Старый 11.08.2003, 14:30   #169
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
На западе существует весьма пагубная традиция разделять деятельность на "поведение" и "информацию" - отсуда много проблем.
Можно подробнее - почему пагубная, почему на западе и т.п. А то - похоже на декларативное заявление.
Ну как же - по-моему Винеровская модель мышления - блок информации, хранилище памяти, центральный процессор и т.д. По-моему, всем очень знакома. А по сути - отражение западного философского подхода.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Учение однозначно говорит, что "понимать" - значит "делать".
Где, в какой форме?
Например:
Цитата:
И сказал Благословенный: «Нужно различать понимающих и соглашающихся. Понявший Учение не замедлит применить его в жизни. Согласившийся будет кивать головой и превозносить Учение, как замечательную мудрость, но не применит эту мудрость в жизни. Согласившихся много, но они, как сухой лес, бесплодны и без тени, только тление ожидает их. Понявших мало, но они, как губка, впитывают драгоценное знание и готовы драгоценной влагой омыть скверны мира. Понявший не может не применить Учение, ибо, понимая целесообразность, он получает его как исход жизни. Не теряйте много времени на согласившихся. Пусть сперва покажут применение первого зова».
Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Согласен, тем не менее, наверное, стоит обратить внимание, что термин "расширение сознания" используется в НЛП. Т.е. человек с расширенным сознанием не всегда может следовать йогическим целям.
Можно при желании и корову собакой назвать
Расширение сознания - иными словами вхождение в эволюционный поток, что и есть йогическое восхождение. А НЛП берет йогические практики и адаптирует их под часто корыстные, а в целом сансарические цели. Наверно знаете как это явление называется.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Информация, данная не по сознанию - ведет к тяжелым последствиям. Часто лучше ничего.
Безусловно, но никто и не призывает давать инф. не по сознанию.
Надо быть гением, что бы это сделать в условиях массовых лекций и тем более в условиях вуза. На эту тему была дискуссия на Cеминаре

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Но в общем случае, на мой взгляд - это жизнь в обществе. Если работа эффективна и востребована, то она живет в народе и имеет продолжение. Если нет - отмирает и о ней забывают.
На мой взгляд, это не всегда так - востребована может быть самая бестолковая с позиций духовного развития работа, а действительно вдохновляющие произведения могут быть не оценены по достоинству.
Значит, не была соблюдена целесообразность.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И много у нас лекторов "продвинутых" в Агни Йоге
А причем тут "продвинутость" в Агни-Йоге? И как вообще ее оценить? На мой взгляд, для лекций нужен просто научный подход к идеям Агни-Йоги.
Может надо говорить о том, что Агни Йога имеет общекультурный аспект и йогический аспек, и что моджно до некоторой поры их разделять

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Обязательное чтение курса "Закона Божьего" в царской России привело к массовому атеизму и отторжению церкви.
А причем здесь курс "Закона Божьего"?
К тому, что духовная практика в условиях современного вуза ведет к плачевным последствиям.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Так все хорошо в меру - и практика и идеология. Как идеология без практики не имеет смысла, так и практика без идеологии малоэффективна.
Надо различать идеи и идеологию. См. словарь.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
К примеру, не кружки, где говорят о культуре, а реальные действующие программы по возраждению культуры на государственном уровне; не вечно протянутая рука с просьбой о "грошах на выставку", а собственные успешные проекты приносящие доходы и т.д.
Не против, но для этого есть разные фонды, бизнес - причем тут Агни-Йога? Этим всем люди успешно занимаются и без Агни-Йоги. Ключевое значение Агни-Йоги мне видится в другом - в новом миропонимании.
Потому как "вера без дел мертва". Если кто-то как агни-йог развил в себе подвижность (и т.д.), то он естественно будет намагничивать вокруг себя социум. Почему Рерихи отрывали школы, институты, коммерческие предприятия и т.д. Именно, что с позиции максимальной пользы.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Расширение сознания - это расширение видения и понимания, понимание же приходит не с информацией (о пагубности этого понятия уже писал выше), а с опытом.
Давайте рассмотрим пример обучения некоторой науке - например, физике. Люди путем лекций воспринимают теорию (что уже расширяет их сознание),
Не факт. Многие "воспринимая физическую теорию" наоборот закрепощают сознание, вдалбливая себе единственно возможную картину мира. Таким образом - сознание сужается.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
потом - возможно, закрепляют знания на практике. А, возможно, и не закрепляют, но понимание законов физики у них остается.
Потом, они сталкиваясь с чем-то не входящим в их теорию упорно стараются этого не замечать.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Конечно Фарисеи имено твердят ни что иное как истинны.
Понятно. То есть, если известные востоковеды и буддологи, читающие лекции о буддизме, не являются собственно "продвинутыми" буддистами, то такие лекторы - фарисеи, и ходить на их лекции о буддизме не надо.
Вы различайте - "говорить о буддизме" и "осуществлять передачу учения Будды".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх