Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это значит, в моем понимании, что если ты реализуешь путь Агни Йоги, то входишь в непосредственное общение с Учителем и необходимость новых 12-ти томов текста отпадает. | А разве, чтобы реализовать путь Агни Йоги нужны какие-либо книги? | А зачем тогда давалась Агни Йога  И книги Душковой зачем писались Цитата: Сообщение от ecolog Ведь суть то не в количестве книг. | Золотые слова. Зачем тогда еще 12 томов книг Душковой  |
Отвечаете вопросом на вопрос.
Мой вопрос не предполагает ненужности данных Учений и книг.
Я не утверждал, что читать не надо.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Ну вы же сами видите, что написано про "отдельные послания", "книжечки", а не не 12-ть томов учения. И эти "книжечки" мы знаем. Зачем Вы здесь привели эту цитату  |
Повторяю текст после цитаты:
Цитата:
Сообщение от Ecolog Кого вы считаете сейчас главным приемником Учения? А почему вы не проверите по признакам, дающимся в Учении истинность Посланца? Ведь он должен отвечать определенным признакам, и эти признаки указаны в Учении. А вы сразу стали искать противоречия. Ведь эти противоречия могут быть просто полюсами дуальностей или углублением уже сказанного, а чтобы понять их необходимо открыть сердце даваемому Учению. Ведь не интеллектом же одним вы читаете Агни Йогу? А до этих пор мы будем видеть только противоречия, копаясь в очевидностях. |
Кроме отдельных книжечек, говорится о главном приемнике Учения. Владимир какие Вы книжечки можете назвать, кроме тех про которые писала Е.И.Рерих? В Рериховском движении мало кто на себя берет смелости признать новые книжечки.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я лишь спросил Ваше мнение - может ли целая рериховская ассоциация реализовать хотя бы начальную стадию Агни Йоги? Каков Ваш ответ? | Не для рериховских ассоциаций давалась Агни Йога. Она давалась для нас. А все рериховские общества это майя для эволюции. Общества создаются и распадаются, а человек вечен. Нельзя такой вопрос рассматривать через призму обществ. Над всеми обществами стоит человек. И что значит начальная стадия? Это подразумевает, что есть конец. А Учение вечно. Где вы определите начало того у чего нет конца? Вы уже не первое тысячелетие находитесь на Пути. И какая теперь разница как этот путь будет называться? У него нет названия! | Вы не ответили на вопрос.  |
Я не зная кто такой "рериховская ассоциация".
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Не ответили на вопрос  Я спрашиваю - Вы физически оставляете книги, данные через Е.И., и углубляетесь в книги Душковой. Не правда ли  |
А я и не мог думать, что Вы говорите, про физическое оставление Учений. Для меня это совершенно другой вопрос. Ничего не поделаешь, физически носить с собой все любимые книги я еще не могу. И в вашем вопросе я вижу несоответствие. Вы говорите о физическом
оставлении и тем не менее, как я понял под
углублением подразумеваете отнюдь не физический аспект рассматриваемого термина
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Вот, я и прошу уточнить как Вы определяете актуальность и привести пример принципиально новых указаний по "личностному развитию". По-моему, Вы ушли от ответа  |
Владимир, вот что я писал раньше:
Другие указы будут всегда актуальны для учеников. Это указы в основном касающиеся личностного развития. Потом уточнил:
Только уточню, что указы по личностному развитию всегда актуальны. Владимир, Вы внимательно читаете мои сообщения?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так вот мой вопрос был таков - чем принципиально обсуждаемая фраза отличается от того, что заявляют теже Иеговисты? | Во первых воздействия сект рассчитано в первую очередь на невежество. Пугать дьяволом и адом сегодня уже неактуально. Целью сект является запугать и заманить к себе в ряды как можно больше народу, чтобы иметь определенную выгоду для СЕБЯ. В нашем случае объясняется реальное положение вещей. | Вы не ответил на вопрос  Отличается или нет  |
Владимир, вопрос: "Отличается или нет?"
Подразумевает ответ да или нет. А вопрос "Чем?"
Подразумевает обоснование. Вы задаете совершенно разные вопросы и говорите, что я не отвечаю на Ваши вопросы.
Вы хотите, чтобы я собрал все мои вопросы по этой теме, на которые
Вы не ответили?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Андрей, не стоит передергивать слова Учения. Где в приведенных цитатах сказано, что кто не примет Е.И. или А.Й. тот "пострадает"  |
В Учении Сердца говорится, что "рериховцы" презревшие Посланницу Владык, повторив чванливый жест "теософов" себя же отсекают, как нарост ткани злокачественной. И далее в Учении описываются упомянутые "рериховцы".
Владимир, Вы хотите быть объективным и более детально рассмотреть – кого Учение Сердца рассматривает под этими "рериховцами"?
А мои цитаты говорят о том, что и Агни Йога не обещает всем светлого будущего.
Обреченные толпы стремятся к уничтожению.
Чутье их несет к пропасти. /Агни Йога/ Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну так озвучте его. Он, ведь, краток: "да" или "нет". | И да и нет. | Понятно. В начале разговора у Вас было иное мнение.  |
Владимир, привожу наш с вами диалог:
Вы: Скажите, как Вы думаете подобная позиция объединяет или разъединяет рериховское движение?
23.07.03
Я: Я считаю, что ваша позиция уже не первый год разъединяет рериховское движение. И это началось еще с газеты Знамя Мира. Когда вы накинулись на Грани Агни Йоги. Вы стараетесь обвинить других в том, в чем сами повинны. В используете качество терпимости членов рериховских организаций.
Вы: Оставим личные выпады Вы опять ушли от прямого ответа Может все-таки ответите
24.07.03
Вы: Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос
24.07.03
Я: А вы упорно не хотите замечать мой ответ.
Вы: Ну так озвучьте его. Он, ведь, краток: "да" или "нет".
25.07.03
Я: И да и нет.
Теперь, Вы утверждаете, что я, не давая ответа, противоречу тому, что не говорил.
Владимир, так какие же факты я передергиваю, если этих фактов по вашему же утверждению, не было?
Сначала Вы упорно утверждаете, что не видите моего ответа и ждете его от меня. Потом вдруг оказывается, что ответ был?!
Владимир, как называется эта тактика? Я с ней поделюсь в нашем рериховском обществе.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Андрей, Вы действительно не улавливаете разницу между заявлениями Душковой и цитатами из писем Е.Й. | История повторяется. Почти всегда новое Учение приходило через новых людей. Поэтому я имею полное право применить аналогию. | Вы не ответили на вопрос  |
А вы в очередной раз не хотите слышать моего ответа.
Владимир, а вы опять, потом скажите, что я уже говорил Вам, и что раньше я думал по-другому? Все Ваши вопросы направлены только на то, чтобы найти противоречия в них?
Для меня эти Учения Едины. На каком уровне Вы спрашиваете о разнице? Опять на физическом? Сначала Вы задаете вопросы, на которые я не могу однозначно и коротко ответить, потом пытаетесь свести их на требующих ответ Да или Нет. Всякое упрощение имеет свой предел, но нельзя же все упрощать до примитивизма.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ecolog Даже если бы и не было Душковой. Теоретическая возможность непринятия рериховцами Нового Учения, если оно придет не через его руководителей, очень высока. | Опыт Кемеровской ассоциации показывает, что это не так.  Хотя у нас разное понимание слова "принять". |
У слова "принять", у меня несколько пониманий, а не одно. Поэтому применяйте, пожалуйста, по контексту.
Теософы то же не все "теософы".
Это лишь доказывает мои ответы Вам.
Владимир, теперь Вы поняли, почему я отвечаю "И ДА И НЕТ"? Настоящая, живая жизнь ведь не всегда так однозначна. Также как рериховцы не все "рериховцы"
