[Santa]

[quote="aenohe"]

с точки зрения Учения Храма, причина одержания может быть не столько у духовном падении или уровне как таковом, сколько в сложившейся внешней по отношению к духу обстановке - преобладающим и не котнтролируемым духом чертам психики, приобретенным в процессе воспитания, развития и взаимоотношения с окружающей средой. здесь очень низок уровень сознательности.

Ну, и т. д......

Интересно было прочитать Ваше мнение, Енох. Просто скажу на этот счет нашу точку зрения, без желания спорить. - я не сторонник постулата, что "в споре рождается Истина". Истина просто существует, всегда, а спорят те, кто пока её не постиг.
И, независимо от того, кто и как будет утверждать СВОЮ точку зрения, есть нечто, пока не понятное и недоступное сознанию всех спорящих сторон, согласны? А пока скажу только то, что ЗНАЮ на настоящий момент.
Под одержание попадает душа человека, но не дух. Дух - это резервуар Божественной Силы, неизменяемая субстанция.Та искара-монада этой субстанции, что несет в себе человек, собирает лучшие накопления души и однажды в прекрасных одеждах, обогащенная опытом, возвращается к исходному состоянию, не утрачивая при этом своей прекрасной индивидуальности. Но это настолько высокие области, что пока даже просто обсуждать эту тему с кем-то, находясь на уровне сознания нынешнего человечества - смешно. Это очень интимные процессы внутренних размышлений каждого.
Духовность - это не набожность и не разговоры на "возвышенные темы", не посещение концертов и церковных служб, т.е. это не внешнее проявление. Духовность - это способность Человека прозревать в области токого мира на уровне мыслей, чувств, принимать этот мир своим сознанием и жить по законам духовного (тонкого) мира. Поэтому чаще бывает духовным простой человек, чем иной словоблуд, говорящий о духовности.
Ответственность за все, в т.ч. и за наступившее одержание, несет душа, сущность человека. И, как составляющая её часть - сознание и воля. Именно сознание контролирует, а воля управляет всеми действиями сущности. И, либо человек слышит тихий голос Высшего в себе и поступает по совести (по сердцу), либо - заглушает доводами ума, поиском выгоды и пр... Многократные компромиссы, на которые идет человек ОТ УМА приводят к диссонансу между его монадой (духом) и сущностью - душой. Это не копится за одну жизнь, иногда - за много веков. Это то, что называется в Учении А.Й. "беззакониями многих жизней". Ныне, с наступлением Огненной Эпохи, это уже "не прокатит". Пришло время платить по счетам. Судороги и корчи "плательщиков" мы можем наблюдать вокруг себя в разных вырвжениях. Одержание, как проявление такого кармического платежа - тоже.
В Уч.Храма. есть рассказ Учителя о женской сущности, которая пришла в теле женщины и пожертвовала своей жизнью, чтобы зажечь последнюю искру в потемневшей сущности своей половины. Эта искра зажгла огонь раскаянии и, вместо окончательного разрушения в восьмой сфере, падшая душа стала подниматься, жизнь за жизнью. На момент рассказа Учитель говорил ученикам Храма "Теперь это один из вас." То есть нет предела милосердию(возможностям спасения) от окончательного разрушения. Законы Мироздания, энергии, если хотите, не носят на себе той жестокости, как хотели бы люди, - слава Богу! - и шанс есть до самого крайнего момента падения души. Только вот подниматься потом многократно труднее и отставание сильнейшее, трудности и беды снова обрушиваются во всех жизнях. Но ведь это шанс! Как сказал один наш друг, которого мы избавили от одержателя -элементария, "когда я подумал, что до меня жили сотни, а может, тысячи людей, со своими страданиями, радостями, и после - я - это будут люди тоже с победами и радостями.. Да какое я имею право сдаться и уничтожить эту цепочку!..."
А ведь эти мысли были у него не чем иным, как сознательным обращением к своему Духу, к тому резервуару, из которого он и взял силы для борьбы.
У каждого это будет по-разному, но принцип один. И Христос призывал именно к Духу. А что мало было, так и Учителя А.Й. говорят "Только ОДИН(!) в столетие доходит до Нас".

но там говорится о том, что ни один человек, как Дух, не в состоянии контролировать свои проявления полностью, в том числе и низшие, и потому не может нести за них отвественность перед теми, кто так же не способен их контролировать (своими собратьями), также они не имеют морального права спрашивать с него за них по этой причине.

Не всякие "низшие проявления" ведут к одержанию.
Человеческая душа ВСЕГДА знает, когда вредит себе.А если продолжает, находя себе оправдвние от ума, то это есть внутренний компромисс, самообман, который плохо кончается, не обязательно явным одержанием, просто человек скурвливается.

Там же есть и утвреждения о "спящих", к коим относят почти все население планеты, за крайне редким исключением. И если принять утверждение Джаджа, то так оно и есть.

Да, и это очень грустно...

Таким образом одержание не может быть продуктом сознательного падения духа, но - души, и это с позиции УХ, - та же самая техническая "случайность". Техническую случайность вполне можно вылечить "механическими" методами

Зачем тогда была Блаватская, Франчиа Ла Дью, Рерих? Какой тогда смысл во всех Учениях, данных человечеству, если все обуславливается "случайностями"? Ну и живите тогда, как Бог на душу положит....

Ведь ваш "удар" как я понимаю, тот же самый механический метод, не требующий никаких духовных усилий от одержимого.

Если Вы прочитаете внимательно наш материал, вы поймете, что мы как раз противники механических действий, а от одержимого требуется работы многократно больше, чем от помогающих ему.

само Учение Храма предлагает еще более "механические" методы для успеха в духовном развитии - физическое уничтожение дегенеративных клеток (их существование в организме - как главную проблему для духовного развития и причину болезней в том числе психических, а их появление - как следствие деградации расы). врочем, я не склонен спорить на эти темы.

Я тоже не совсем четко поняла об уничтожении клеток. По крайней мере, ныне это технически невозможно - ни вычислить их, ни уничтожить. Полагаю (это мое мнение), что здесь погрешности либо перевода, либо редакции.Если взять теорию У.Х. об элементальной жизни, то, скорее всего, здесь говорится о воплощении элементалов в патологических клетках (как они являются воплощением в микробах и вирусах) и, следовательно, об уничтожении их. Но ведь элементал, обитающий в структуре человека, это всегда какое-то качество, черта характера, как бы штрих собственно сущности конкретного человека. Какое же "механическое действие" способно изменить качества человека, если не его осмысление, страдание и борьба против этих качеств? Это процесс трансформации души. А, следовательно, создание прекрасных оболочек для монады-духа, за чем мы и живем в плотном мире.

правда я думаю, если ставить во главу угла именно Духовность от слова Дух, как "отход от сна", нереально пробудить в человеке ЭТОТ Дух ради борьбы с одержанием, так как до сих пор это не удавалось никому ни ради чего, вспомните Христа, сколько их было?

А если посмотреть в ракурсе "пробудить сознательное устремление к Духу", тогда как?

а та "духовность", о которой все говорят - это нечто другое, то самое "случайное качество" души, проявление которого зависит от внешних условий - в первую очередь состояния организма, так же как и всех других качеств души.

Да, путаницы хватает. Не зная ФУНКЦИОНАЛЬНОГО значения слов "Дух" и "Душа", народ часто путает эти понятия, сливая их в одно, но это же просто разные вещи. Не говоря уже о том, что Дух - бессмертен, а душа - смертна.

и здесь управление состоянием организма при помощи сознания (при коррекции состояния сознания речью) весьма перспективно.

Думаю, что будущие разработчики методов лечения одержания обязательно примут на вооружение и этот метод.

по крайней мере я не вижу особой разницы между чтением агни-йоги, как "камертона", управляющего энергией тела (при помощи управления мыслями кстати - та самая "духовность"), использованием ци-гуна или йоги, как "камертона", или использованием соэвуса, как "камертона".

Мда-а-а...

было бы интересно в этом плане проверить Агни-йогу. я думаю результат был бы "хитрый" и во многом неожиданный... не секрет что чтение Агни-йоги (на русском языке) создает определенный настрой ума. не трудно вспомнить, что авторы Агни-йоги указывали на особенности строя речи в ней как на техническую необходимость для создания особого "ритма" (способствующего...). отсюда рукой подать до этого же самого соэвуса, который просто более четко позиционирован в этом плане и выглядит несколько "топорно", скажем - менее "развито" (хотя я бы не сказал, у него просто другие и более конкретные цели).

По-моему, здесь котлеты с мухами на гарнир...