[АлексУ]

Сообщение от Andrej

АлексУ: На мой взгляд, огненный опыт есть именно наследие, доставшееся (в потенциале) нам от тех, кто его уже прошел. На пустом месте Вы никакого огненного опыта не получите.

Алекс, Вы делаете одну существенную ошибку, которая перечёркивает все Ваши рассуждения. Вы забываете, что огненный опыт есть духовное понятие, а не материально-книжное, т.е. можно прочитать глазами все книги АЙ, все письма, все дневники, но если при этом не изжить в себе самость, и не применить прочитанное в жизни, или другими словами, не пропустить всё прочитанное через опыт собственного сердца, то все Ваши "материальные носители" окажутся просто грудой бесполезной бумаги.

Полностью с Вами согласен, Андрей. Но я и не имел в виду, что наследие есть только «материально-книжное». Я рассматриваю наследие в комплексе – духовную его составляющую в виде идей, энергий и, в том числе, огненного опыта ЕИ; и материально-книжную составляющую, на которой эта духовная составляющая записана для передачи опыта идущим следом.

Сообщение от Andrej

Ваши козыряния какими-то там скрытыми архивами МЦР рассчитаны на жадных "псевдо-оккультистов", которые не усвоив и первых трёх книг АЙ уже возомнили себя профи-агни-йогами. Такая спекуляция архивами МЦР, которую Вы здесь проводите, с точки зрения даже нормальной обывательской морали просто безнравственна.

И если бы Вы были действительным поборником Общего Блага, маску которого Вы здесь старательно примеряете, то Вы не махали бы шкурой неубитого медведя перед лицом многих десятков рериховцев, находящихся на этом форуме, а просто молчали бы по этому поводу, т.к. Вы не знаете, когда будут опубликованы архивы МЦР (и будут ли они опубликованы, вообще). Так бы поступил нормальный рериховец, а не спекулянт воробьянинскими стульями (которыми, кстати, Вы не распоряжаетесь).

А чтобы немного умерить Ваш торгашеский задор, я напомню Вам, что Е.И.Рерих имела обыкновения делать несколько копий со своих архивов. Поэтому, будьте уверенны, что архивам МЦР есть достойные конкуренты. И слава Богу, не такие крикливые и скандальные.

Андрей, я не «козыряю» и не «спекулирую» архивами МЦР. Я всего лишь напомнил всем общеизвестный факт о содержании наследия, переданного в МЦР. Напомнил, в первую очередь, таким как Вы, желающим разрушить МЦР и на его обломках строить «светлое будущее». Чтобы Вы задумались, что, разрушая МЦР, Вы разрушаете существенную часть наследия Рерихов.
Да, ЕИ сделала одну авторскую копию со своих дневниковых записей, и она частично находится в Америке – в Амхерст Колледже и в НЙ Музее. Это тоже общеизвестный факт. Но это не повод для разрушения архивов, хранящихся в МЦР. И я не думаю, что в вопросе их опубликования уместна какая-либо конкуренция.
Когда будут опубликованы (в достойной, качественной редакции) записи из дневников ЕИ, я действительно не знаю. Это знают (или узнают, когда придет время) те, кому доверено их хранение. Я могу судить лишь косвенно, по письмам ЕИ, в которых она сетовала, что эти записи увидят свет, по-видимому, не ранее ста лет после ее ухода. Судя по состоянию современного Рериховского движения, этот срок может быть отодвинут еще дальше. Но это, опять же, мои косвенные предположения.

Сообщение от Andrej

Дружок, Алекс, Вы когда-нибудь книги Агни Йоги читали? Складывается впечатление, что Вы знакомы с этими трудами очень понаслышке. Вы что не знаете, что та Агни-Йога (так называемый "огненный опыт"), которую прошла Е.И.Рерих, не доступна никому из смертных? Вы что не знали, что книги Живой Этики есть лишь светская версия истинной АЙ? Вы что не знали, что дневниковые записи есть лишь более полная версия для более-менее продвинутых учеников? Вы что не знали, что самые сокровенные вещи не были позволена Е.И.Рерих записываться, согласно закону устной передачи ключевых понятий? И вообще, Вы, АлесУ, человек Четвёртого Круга - пятой расы - (в лучшем случае) седьмой подрасы, не знали, что Агни Йога рассчитана на следующую, шестую расу? О каких-таких ступеньках Вы рассуждаете, когда Вы ещё не научились уважительно (не надо путать с форумской "вежливостью" приглаженных постов) относиться к своим единомышленникам? Чего лично Вам не хватает из уже опубликованного агни-йогического материала, что Вы так часто и сладострастно напоминаете всех участникам этого форума о скрытых, ещё не опубликованных архивах МЦР? Скажите, на какой ступеньке духовного развития нужно находиться, чтобы ощущалась потребность в тех архивах МЦР, которые Вы постоянно здесь упоминаете?

Андрей, я вижу и отдаю себе отчет, что Вы в чем-то иначе поняли Агни-Йогу, чем я. Но я не считаю свое понимание единственно правильным, и не делаю выводов о правильности Вашего понимания. В частности, по затронутым Вами вопросам, я понял Агни-Йогу так:
- ЕИ прошла свой «так называемый «огненный опыт» именно для того, чтобы проложить дорогу и показать пример идущим следом. Она своим опытом создала для этого необходимые, грубо говоря, энерго-пространственные условия на Земле. Это не значит, что любой «смертный» может сейчас же повторить ее Путь – таких единицы, но они есть. В шестой расе таких будет больше, к концу ее, как я понимаю, все пройдут свой «огненный опыт».
- Про «светскую» и «не светскую» версии АЙ я ничего не знаю. Я знаю, что ЕИ писала, что Учение дано для всех. Дано, как я понимаю, для предварительного очищения сознания и подготовки каждого, успешного в этом, к дальнейшему индивидуальному обучению. Т.е., когда человек, применяющий Учение в своей жизни, достигнет определенного порога «светимости», судьба сведет его с Учителем, и дальнейшее Учение пойдет по «индивидуальному плану». Поэтому, говорить об «истинной Агни-Йоге» и ее «светской версии» можно лишь с большой натяжкой.
- Дневниковые записи ЕИ есть сырой материал Учения, из первой части которого ЕИ собрала книги Живой Этики. Вторая часть еще ждет своей обработки и опубликования. Поэтому я не уверен, что они есть «более полная версия для более-менее продвинутых учеников». По крайней мере, в МЦР по ним ни кого не обучают.
- Я знаю, что «огненный опыт» ЕИ записан достаточно, чтобы иметь о нем полное понимание. Частично эти записи опубликованы в книге «У порога Нового Мира». Конечно, никакой «огненный опыт» невозможен только по записям, без руководства Учителя. Я читал, что в дневниковых записях ЕИ встречаются слова «теперь не для Книги», и после них следуют записи Учения, не вошедшие в книги Живой Этики, но вошедшие в компиляции Сферы. О «законе устной передачи ключевых понятий» я читал в различной литературе, и вполне допускаю, что это правило применялось Учителем и при прохождении ЕИ «огненного опыта».
- Что касается рас и подрас. Я думаю, что «огненный опыт» - это вневременное понятие. И если человек готов, то он его пройдет, и тем самым перейдет из пятой расы в шестую. «Не боги горшки обжигают».
- Лично я считаю, что «опубликованного агни-йогического материала» на данный момент достаточно. Но есть люди, которые хотят, и даже требуют немедленного издания всех дневниковых записей ЕИ. Я к ним не отношусь. Я лишь прошу бережней отнестись (прежде всего, в своих мыслях и словах) к тому наследию Рерихов, что сохранено «в тех архивах МЦР».