Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Альдебаран Помню слышал как то истории, рассказанные американскими солдатами, воевавшими во Вьетнаме. Некоторые из воевавших там американцев издевались над вьетнамцами. Зная, что те были коммунистами, заставляли их прыгать через портрет Ленина. А если те откажутся, расстреливали. Вьетнамцы отказывались. | Вьетнамцы молодцы, и с этим никто не спорит. Но как-то свободомыслие с одной стороны и несгибаемая воля с другой – это был их символ веры – здесь не очень пересекаются. |
А мне кажется всё естественно - просто опять таки это и есть необходимые два полюса. Один без другого фикция.
Цитата:
Цитата: Сообщение от cdk-zp Были движимы Великими Идеями, не для себя жили, потому и Махатмы. | И этого достаточно? |
Ну я думаю более чем. Зачем при такой постановке размывающие мелочи и подробности, когда заявлено главное. Опять таки если альтруизм и Высота Идей - реальны, то и всё остальное увяжется в стройную формулу бытия.
Цитата:
Цитата: Сообщение от Vladimir74mgn Для того чтобы обсуждать ЛЕНИНА нужно иметь сознание способное охватить мировые события нет . вернее Вселенские ,а из своего болотца не получится . | Ну тогда наверное вообще не стоило затевать этот разговор. |
Отказываете собеседникам в возможности широкого и интроспективного взгляда? Ну тогда действительно не стоит!
Цитата:
Именно так, серьезная борьба равных по методам этой самой борьбы противников. |
Здесь спорно. Как раз таки метод духовности, энтузиазма и строительства нового мира - совсем отличается от методов наслаивания хаоса. Анализируйте СМИ - до сих пор продолжается.
Цитата:
Много уже было наговорено про эволюцию и революцию. Про то, что совершенствование надо начинать с себя, и зло искоренять в себе. И про то, что жертвовать собой, своей жизнью, а не жизнями тысяч других. И это истинная пассионарность. |
Ну скажем определение у Гумилёва другое, Но думаю служение Духу должно быть свободным от собственных слабостей и мягкости. Недавно пример с чеченцами приводил - при твёрдом ответе социума - воины бы небыло. Было бы взаимоуважение двух сильных сторон.
Цитата:
В противном случае все равно приходим к формуле «цель оправдывает средства». |
Это и есть истина. Отвлечённо философствовать - конечно удобней и приятней, только думаю это всего лишь ПОЗИЦИЯ. Но не Агни. Не Дух Истины. Не шаг в новое. Думаю жёсткое пребывание в гуще событий реальности даст правильный ответ. Хотя я Дима не навязываю - каждый должен определяться сам.
Цитата:
Сенатская площадь. От ошибок никто не застрахован. Но для того, чтобы расстреливать или подписывать приказ о расстреле, в общем приносить в жертву, надо иметь особую натуру. Кому-то дано, а кому-то нет. Точно также как и жертвовать. |
Вот с этого расстрела всё и началось. Всё стало понятно. Эволюция без революций не возможна. Что Учение и подтверждает.
Цитата:
Конечно существует еще доводы следующего содержания: не будь революции и Ленина, не было бы впоследствии силы, которая преградила бы дорогу фашизму (Россия оставшись царской, сделать бы это была не в состоянии). Скорей всего это так. Но здесь все равно рискуем запутаться в паутине сослагательных наклонений. И поэтому это уже другая история. |
Думаю здесь всё глубже. Но и правда пока не стоит.
Цитата:
Цитата: Сообщение от Восток Вот пример: какие такие страсти разжигал Маркс? Тем что правду высказал, которую вменяемо никто опровергнуть не может? Чушь просто. Страсти разжигает как раз система капитализма играя на потребительстве и своекорыстии. Вот это факт от которого увиливать глупо. Уничтожение природы в следстии такого подхода - тоже факт. Прирост лесов на 1300 гектар ежегодно в КОММУНИСТИЧЕСКОМ Китае тоже факт. | Ну, дружище Восток, что-то Вы здесь все в кучу. |
Просто проявляю уважение к оппонентам и подразумеваю(не всегда удачно

) что будут рассматриваться именно глубокие логические взаимосвязи. Как бы надеюсь, что намеченного вектора указания на внутренний, более глубокий или широкий слой фактов, процессов будет достаточно. Оценивать события по внешней пене - просто глупость. Не стоит и времени.