Старый 27.04.2008, 06:29   #2282
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Олег С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Также не буду подробно обсуждать "дряхлость" западноукраинского этноса и лишь отмечу, что он образовался в контактах с этносами Вел. княжества Литовского (1386 - 1569 гг.) и затем Речи Посполитой (1569 - 1795 гг.). Не вижу здесь дряхлости.
Это Ваше личное дело. Просто вы не сторонник теории этногенеза Л.Н. Гумилева, вероятно и не читали его книг, а если читали, то не вникли. Поймите, дряхлость не физическая, а душевная, заключающаяся в повышенном этническом эгоизме и значительном числе субпассионариев. Конечно, и у самых старых этносов встречаются пассионарные личности, но они погоду не делают. Впрочем, реликты естественным путем освобождаются от переизбытка своих субпассионариев и пребывают в законсервированном равновесии. Иначе быстро произошло бы саморазрушение. Теперь Западная Украина сбрасывает этот активный, но узкоэгоистичный тип в Киев и на Запад.
Образование нового этноса происходит при слиянии и качественном преобразовании двух-трех различных этносов. Этого не последовало при присоединении Галицко-Волынского княжества к Польше. Поляки остались поляками, а галитчане с волынянами – сами собой. Обновления не произошло, за исключением принятия унии с римским католичеством, что оторвало этот этнос от восточно-славянского. Таким образом, этот этнос очень старый. Он ещё в период феодальной раздробленности Руси вступил период консорции и гомеостаза.
Я скорее HE "не сторонник теории этногенеза ЛНГ", а несторонник бездумного следования каким бы-то ни было теориям.

Я охотно поерил бы Вам, если бы не сталкивался с западноукраинцами в повседневной жизни. Это очень богобоязненные люди, соблюдающие церковные обряды. В советские годы на Пасху по левой стороне Збруча (Хмельницкая обл.) селяне работали на огородах и по хозяйству, как в обычные дни, а по правую сторону (Тернопольщина) - полная праздничная тишина. Все празднуют Христово Воскресение. С чем и Вас поздравляю!
В советские годы в армии я только и встречал истинных христиан среди западноукраинцев.

Наш митрополит Харьковский УПЦ МП Никодим рассказывал, как он подростком батрачил на Буковине (Румыния) на пана, к-й был хоть и богобоязненным, но променял веру и любовь к Богу на богатство. Однако пан поощрял среди своих батраков чтение православной лит-ры и соблюдение обрядов, чем подвигнул Никодима в молодости посвятить свою жизнь Господу.

Ваше мнение о "душевной дряхлости" западноукраинцев пройдёт лишь для тех, кто знает их, как и Вы, поверхностно, в расхожих стереотипах.

Вот ещё противоречие. Когда ещё я имел счастье беседовать с Вл-ром Ч-ским, то мы обсуждали вот эти строкт НКР:
Цитата:
...Влиятельная и любимая жена султана Сулеймана Великолепного была русская из Подолья. "Хурем султан", как её называли, Роксолана...
...Те носители русских имён, и Анна, и Роксолана, и Юрий Андреевич, и Долгорукий, и все писаные и неписаные, знаемые и незнаемые, вовсе они не были в рассеянии, но очень сосредоточенно несли своё даяние дружелюбным народам.
Н.К.Рерих. "По лицу земли".

Тогда я отмечал, что Роксолана (Анастасия Гавриловна Лисовская, 1506 - 1558 ), родившаяся в Рогатине (тогда Польское королевство), вряд ли на то время считала себя уже русской. Ибо процесс формирования украинского этноса шёл с начала XIII века. И было бы уместным привести из Википедии цитату о генетике украинцев:
Цитата:
В целом, по маркерам Y-хромосомы украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, белорусам и восточным полякам. По митохондриальной ДНК украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими в особенности славяно-, германо- и балтоязычными популяциями Европы (Пшеничнов А.С. "Структура генофондов украинцев по данным о полиморфизме митохондриальной ДНК и Y-хромосомы").
По аутосомной ДНК выявлено сходство украинцев с южными белорусами, западными и северными русскими, южными славянами. (Источник...... Генофонд украинцев: оценка внутри- и межэтнической изменчивости по трём типам маркеров (мтДНК, Y-хромосомы, аутосомным). // Материалы Международной конференции "Генетика в России и мире". Москва. 2006. Стр. 163).
Вот, соб-но, и есть составные этого западноукраинского этноса. Добавил бы ещё и половцев, уход части к-х во главе с ханом Котяном после татаро-монгольского нашествия в первой половине XIII века в Венгрию - известный факт венгерской истории (забыл упомянуть раньше). Многие из них на пути к Венгрии осели и в Галицко-Волынском княжестве. А Н.К.Рерих вообще сдвигает процесс формирования западноукраинской нации ещё на более поздний срок, называя Роксолану русской.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 27.04.2008 в 06:34.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх