Цитата:
Д.И.В. писал(а): "Я думаю, что пока хватит... Так мы с Вами до "желтого дома" допишемся. Свезут на седьмую версту, или за седьмую версту, или как там это называется? - и баста... Сходите в бар или пройдите курс восстановительной релаксации. Может быть один из модераторов поможет. А я то же самое сделаю у себя". MANAS писал(а):"Я в порядке, если Вам хочется отдохнуть, то я Вас отпускаю". |
Хорошенькие дела! Это как же так получается? Вы пришли в мною созданную тему, устроили диспут с Модератором и Feniks, и теперь меня же - того, кто эту тему начал "отпускаете". Спасибо, что ещё не направляете на путь истинный. В смысле: "иди, иди, пошевеливайся, разговорился тут..."
Цитата:
Д.И.В. писал(а):"... Вот поэтому, я и говорю - отвлечься немного надо. Вы любите "Beatles"? Или что-то другое? Говорят, Маккартни собирался снова приехать". MANAS писал(а): "Битлы - отстойные в плане духовности личности". |
А кто же не "отстойный" тогда? Неужто "Вопли Видоплясова", "Аквариум", или "Верасы"?
И по-поводу цитаты из Чехова Вам нечего сказать? Или и это тоже, по-вашему, "отстой"?
__________________________________________________ _________
И теперь более серьёзно:
Цитата:
Д.И.В. писал(а):"Это не я говорю - это "Бхагават Гита". Я цитирую и стараюсь понять. Вы говорите о "нейтральности"? Что это такое? На мой взгляд - это то, что не проявляет никаких качеств и свойств активно, но имеет их в потенциальности". MANAS писал(а):"Это если мы берем нейтральность абстрактно. А я имею в виду лишь отсутствие положительных и отрицательных качеств, а не отсутствие активности или качеств вообще". |
Пусть это и следующее утверждение будет отправной точкой для проведения дальнейшей цепи выводов и заключений.
Цитата:
MANAS писал(а): "А вот что такое нейтральна? Под нейтральностью с начала разговора я понимал отсутствие положительности или отрицательности мысли вне её оценки человеком (вот, кстати, примерный ответ на то, что такое "per se")". Д.И.В. писал(а): "Хорошо, если мысль (по-Вашему) не положительна и не отрицательна, то тогда скажите - она действует или нет?" MANAS писал(а): "Ясно к чему Вы ведете. Но ответ я уже неоднократно давал в этой теме - действует. Но это не от Вашей нейтральности надо плясать - см. выше". |
И я тоже неоднократно писал, что это не моя "нейтральность" и что я ВСЕ мои убеждения основываю на Утверждениях Тех, кто был до меня. Я утверждаю, что я не придумал ничего принципиально нового - того, что так или иначе не знали мои предшественники.
Та нейтральность, которую Вы называете моей - не лично моя, но взята из Бхагават Гиты, которую очень уважал и любил Святослав Николаевич Рерих.
Откуда Вы взяли Вашу нейтральность мысли, если уже на то пошло?
Дайте пожалуйста Ваш источник.
Я так же утверждаю, что мысль не может быть бесхозной - она
всегда кому-то принадлежит, так как МЫСЛЬ - это дифференциация ОГНЯ. Мысль - это осознание ОГНЯ. Мысль - это
уже нечто сознательное.
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=17312#17312 Пространственный огонь - вот что нейтрально, но не мысль.
Учение говорит о необходимости контроля за мыслью - следовательно, мысль или мысли - это нечто такое, что имеет упорство, связность и устремление. Что же это такое?
Цитата:
MANAS писал(а):"Для того, чтобы говорить, что мысль положительна или отрицательна, надо иметь определения этих понятий". Д.И.В. писал(а):"Хорошо было бы, если бы Вы приводили какие-нибудь примеры из жизни или, хотя бы из литературы. Просто получается, что каждый из нас бегает вокруг собственной тени". |
Вот видите, Вы не отвечая обходите стороной всякое конкретное толкование. Только понятия, понятия, понятия - и ничего жизненного.
Цитата:
MANAS писал(а):"Я говорю, что для меня нейтральны сами по себе (вне моей оценки их) как мысли, так и их последствия. Их последствия - это всего лишь события, следствия, которые становятся в свою очередь причинами других событий". Д.И.В. писал(а):"Но разве эти мысли и их последствия не приносят конкретно Вам либо радость, либо страдание, либо скуку, в крайнем случае?" MANAS писал(а):"В том-то и дело - мне приносят. Опять пишу об одном и том же. Мне приносят, т.к. также накладываю субъективные впечатления на нейтральную мысль". |
На
чью нейтральную мысль Вы накладываете Ваше субъективное впечатление? Мысль всегда имеет источник - по-моему, это неоспоримо.
Цитата:
Д.И.В. писал(а): "Да, но как Вы, именно Вы относитесь к этой мысли, которая кем-то воспринимается как отрицательная, а кем-то как положительная? Никак?" MANAS писал(а):"Именно я к ней отношусь положительно либо отрицательно (в каждом конкретном случае), но это никак не влияет на отсутствие этой положительности и отрицательности у самой мысли per se". |
Так что же это такое - МЫСЛЬ? Какое определение можно дать?
Как я думаю, есть:
1. ПРОСТРАНСТВО, в котором находится ВСЁ. Тела, предметы, воздух, вода, одним словом, ВСЁ.
2. Пространственный ОГОНЬ - это уже сила или энергия, которую можно направить на любые дела - как на хорошие, так и на плохие.
3. МЫСЛЬ - это то, что направляет пространственный ОГОНЬ.
Когда пространственный ОГОНЬ сочетается с мыслью - получается психическая энергия.
Таким образом, психическая энергия - это синтез ОГНЯ и мысли.
Мысль становится МЫСЛЬЮ для воспринимающего, когда происходит её восприятие.
До этого резонанса или замыкания тока,
это все что угодно, но только не мысль.
В пространстве нейтрален ОГОНЬ, но не мысль.
Цитата:
Д.И.В. писал(а): "Разве существует что-либо ВНЕ МОЕГО сознания? - спросите это у самого себя. И если захотите, то ответьте на этот вопрос тут. Хотя я и не настаиваю". MANAS писал(а):"Конечно существует. Это сознание Солнечного Логоса охватывает сразу все сознания в пределах Солнечной системы, а вне Вашего, как и вне моего сознания, есть много всего разного..." |
Ну, MANAS или Дмитрий, (не знаю, как в данном случае к Вам лучше обратиться, так как это серьёзно) - Вы смело или, скорее, непродуманно, бросаете вызов ОСНОВЕ древнейшей мудрости! Мало того, это Ваше утверждение противоречит и "Письмам Махатм". Вы, скорее, становитесь на точку зрения Артура Шопенгауэра, которую он выразил в его основном труде "О мире как о воле и представлении".
Простой вопрос - скажите
откуда Вам известно о "сознании Солнечного Логоса" и о том, что "вне Вашего, как и вне моего сознания, есть много всего разного..." Откуда Вам это известно? Как все это попало в Ваше личное сознание?