Тема: Ленин
Старый 24.02.2008, 02:02   #230
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

Всётаки мне кажется проблема каждого мыслителя - начать думать на языке истины. И поэтому коммунизм надо воспринимать как коммунизм. Попытки сделать из него чудовище - равны попыткам опровергнуть Энштейна на основании того, что когда-то он пользовался горшком и даже более того(!) -пачкал пелёнки.

И наконец я думаю что канон Господом твоим - подразумевает то, что спасает, а не то что губит, и вводит в заблуждение.
А возможно канон этот подразумевает обращатся к другим на их языке, чтобы нас поняли правильно (это, конечно только один аспект канона).
Согласен! На первых этапах диалога это крайне необходимо, но ближе к результату, надо взаимно прийти к единому языку истины. Примерно как диалог ученых может состояться только в одной системе мер, символов и
Цитата:
понятийИ ради этого может стоит заменить слово коммунизм - словом "социализм" или даже создать новый, более соответствующий обекту и современности термин, чтобы создавать более правилные ассоциации.
Несомненно, так и происходит. Очень часто именно для реализации этого вводятся новые символы-понятия. Но этот процесс ведь не должен исключать собственного стремления ПОНИМАТЬ СУТЬ ВЕЩЕЙ.
Я думаю, что это необходимейшее умение - выделить суть, и отбросив ВСЕ ассоциации приходить к ЕДИНОМУ мнению. Что есть очищение понятий? Я не раз сталкивлся с такой дилеммой: ради взаимопонимания принять условный язык некоторой группы людей или собственным чётким и уверенным действием предложить пользоваться очищенным, СУТЕВЫМ пониманием. Вот как самый обыденный пример - слово - голубой. Понимаете? Опустись до уровня "больного" социума и прийдётся стыдливо избегать этого слова. Но я не хочу мириться с этими навязанными нездоровыми рамками. И тут стоит просто прочитать пару строф с этим словом и посмотреть реакцию... А ведь там внутри слово по вибрации и ощущению очень красивое, возвышенное и ласковое. Поддадимся и отбросим?
Если мы не можем избавится от рамок ассоциаций, пред-убеждений, ради высокго смысла, то врятли тут что-то может получиться. И вот поэтому кроме открытия и выявления новых слов и понятий, необходима работа по самообучению выявлять глубинный и высокий смысл каждого слова.
Цитата:
Ведь слово магия, широко исползуемое Блаватской, в АЙ было заменено словом "йога", как более подходящее.
Ну, он на деле больше подходит.
Цитата:
И этим я подразумеваю не только замену названия...
Естественно необходимо и совершенствование и понятий и того что мы в него вкладываем. И если дело только за термином - то проблемы то и нет.
Цитата:
Возможно, за колкими фразами стоит не живая душа некоего Антона а своя доля правды. А последняя порой бывает колкой, особено, если придерживатся к удобной но неправдой...
Душа она и есть правда. А если есть ощущение неправды, то стоит ПО-детально, по-шагово в этом разобраться, не обращая внимания на субъективные оценки как свои так и чужие. Не так ли? Ну вот для начала разберёмся что например я вкладываю в понятие КОММУНИЗМ. Я считаю, что это есть определённая форма социальной организации, при которой реальность, природа, ценности не распиливаются, не растаскиваются и не делятся на частные доли и куски а всё осознаётся как всеобщее. Это СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Это отсутствие наживы. Справедливое и мудрое распределение. Управление реальностью не исходя из интересов каких-то групп и жадных личностей а исходя из оптимальности.
Мои ассоциации по этому термину - это первые общины Христиан, это поселения и организация жизни первых последователей Мохаммеда, это Буддийская Община - Сангха ,это взаимоответственность, поддержка, альтруизм... Это в конце концов красные всадники и стрелки.
Также я понимаю, что у многих кого коснулась пусть даже умозрительно история первой попытки - возникают ужаснейшие, кровавые ассоциации, в свете которых ВСЁ окрашивается в чёрный цвет. И так что же делать? Пойти на поводу и очернить и зарыть всё связанное с коммунизмом? Или точно выделить и исследовать детали? Осознать где истинное самопожертвование, а где зверство и невежество. И мне так кажется, что если я отступлю и отвернусь от ТОЙ изначальной правды, я предам наиболее чистых и возвышенных жертвователей на Общее Благо - героев нашей истории. И поэтому я думаю, что героев надо называть героями, палачей палачами, а предателей предателями. Так же и поступить с коммунизмом.
Я думаю нельзя бояться этой внутренней работы. И тут надо понять, что осознавая прошлое, мы и есть те жнецы, задача которых отделить зёрна от плевел. Иначе как мы приблизимся к истине?
Цитата:
Признаюсь болезненый наш диолог обоюдно, и режет мою душу так же как и вашу, когда люди откровенно восторгается тем что было бычом черного века для доброй половины человечества. И особенно ранит это потому что восторгается этой несправедливостью те, кого хочется назвать братями...
А так ли это Антон? Вы на самом деле считаете, что здесь есть люди которые способны восторгаться расстрелами и репрессиями? Может быть мы просто говорим на разных языках?
Может быть надо отбросить понимание отношения как разговор с некими "всеми" а выделить тех кто стремится к объективности? Люди то разные встречаются. И цели и мотивации у них - разные.

Последний раз редактировалось Восток, 24.02.2008 в 02:11.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх