Тема: Ни о чем 3
Старый 26.03.2004, 18:22   #65
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Об "Учении" и "Гранях Агни Йоги" Вы сказали, что это две разных практики. Я доказывал Вам, говорил, что "Учение" и "Грани" - это одно, говорил, что Абрамов - посвященный Ученик Н.К.Рериха. Что Вы сказали тогда? Вы сказали, что "дайте ссылку из Учения, что означает "Посвященный Ученик".

Вы и раньше, в другой беседе, требовали ссылку, и я ее добросовестно нашел. Когда я предоставил эту ссылку - что Вы сказали? - "Большое спасибо".

В этот же раз, в отношении Абрамова, я спросил:
"Если требуете ссылку на Учение - значит, Вы принимаете авторитет Учения?"

Вы не ответили.
Господин, Дракин :!:

Если Вы уж нашли возможным цитировать личную переписку (пусть это, т.ск. остается на Вашей совести), ну так хотя бы не перевирайте ее и не шпигуйте личными домыслами.

Давайте я Вам кое-что напомню:

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
"Игорь, дайте, пожалуйста ссылочку на Учение, где дается
определение "посвященного Ученика" и, то, что с этим связанно".
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Такими вопросами Вы, следовательно, даете мне понять, что для Вас неопровержимым является только то, что сказано в Учении?
Это так?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
А для Вас не так :?: Впрочем, интересная у Вас привычка придумывать того, чего нет - я лишь спросил ссылочку, не более.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Для меня - это так. Но для того, чтобы попытаться прийти к какому-то взаимопониманию, необходимо опереться на что-то незыблемое.
Вы пытаетесь это найти, по крайней мере, для себя?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вот и операйтесь на Учение. В чем проблема-то :?: - никак не могу взять в толк.
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Я и утверждаю Учение.
Ну, и зачем Вы врете :?:
__________________________________________________ _________

Цитата:
"Ну, и зачем Вы врете?"
Я не "врал". Я передал в общих чертах те разговоры, которые мы с Вами вели. И не только в личной переписке, но и в форуме.
Как можно все это передать без кавычек? И я признаю, что не точно передал форму некоторых выражений. И, тем не менее, смысл (для любого внимательного читателя) вряд ли был искажен в худшую сторону.

Цитата:
"Если Вы уж нашли возможным цитировать личную переписку (пусть это, т.ск. остается на Вашей совести),
ну так хотя бы не перевирайте ее и не шпигуйте личными домыслами".
Я не давал Вам слово хранить "обет молчания", так как Вы - не являетесь моим учителем или сотрудником;
Я не просил Вас сохранять все то, что я Вам писал в тайне, но наоборот никогда не писал в частных сообщениях то,
что постеснялся бы повторить в форуме.

Мы никогда не встречались в жизни и не имеем общих знакомых.
В частной переписке ни Вы ни я никогда не говорили ни о чем частном,
следовательно, никаких тайн частного характера между нами быть не может.

Исходя из всего этого я думаю, что не нарушил правила приличия.

Теперь, что касается непосредственно процитированного отрывка.
Он абсолютно точен, вплоть до буквы. И это одно из тех сообщений,
которыми мы с Вами обменялись, начиная с Нового года.
И это сообщение именно является подтверждением всему тому, о чем я говорил.
__________________________________________________ _____

С чего тогда все началось? Началось все с опроса, (который, по Вашим словам, инициировал ЕЕ)
о том, чем являются для всех нас книги "Грани Агни Йоги".
Вопросы в этом опросе звучали следующим образом:

http://www.forum.roerich.com/viewtopic.php?t=556

Считаете ли Вы книги "Грани Агни Йоги":
Цитата:

- Не относящимися к Учению Агни Йоги
- Являющиеся продолжением Учения АЙ
- Отражающие грань Учения АЙ
- Рассказывающие об личном духовном опыте автора
- Являющиеся отдельным Учением
- Другое (не входящее в вышеперечисленное)
- Затрудняюсь ответить.
И я посчитал тогда, что такая постановка вопроса (с первым пунктом во главе!), не пойдет на пользу тем, кто еще не знает, что "Учение Живой Этики" и "Грани Агни Йоги" - это ОДНО и что Борис Николаевич Абрамов - это посвященный ученик Николая Константиновича Рериха.
И это нужно утверждать, дорогие мои модераторы, а не сеять сомнения подобными опросами, уж извините за откровенность. И если вы, как модераторы, (а следовательно те, кто формируют сознания тех, кто вам доверяет) не будете утверждать это, то что же тогда вообще произойдет? А вернее уже произошло пока только в масштабах этого форума.

Так в той теме "Опрос: Книги "Грани Агни Йоги" прозвучали слова,
если еще не порочащие и не оскорбляющие Б.Н.Абрамова, то, по крайней мере, уже ставящие под сомнение его авторитет и значимость.
И ни один из модераторов не сказал ни единого слова в опровержение.

Вот эти слова:

Цитата:
"1. если Абрамов продолжатель Учения, то как Учителя доверили передачу Учения в руки человека полного страха и отсутствия устремления? Из писем и Е.И. и самого Учения известно, какой степени смелости и устремления, а также какой степени изменения организма потребовалось Е.И. для приема Учения. Учтем, также в каких нетривиальных (геофизически) местах принималось Учение через Е.И. Где принимал послания Абрамов, что известно о трансмутации его организма? Характеристики Харбина того времени известны из описаний Н.К. и Е.И.
2. я хотел бы видеть такие же точные цитаты и ссылки, где Е.И. и Н.К. говорят об Абрамове, как о "приемнике и продолжателе Учения".
3. Перстни и Знаки давались и Хоршам, ну и что?
Грани — это грани. В Учении говорится о (безграничном) "Океане Учения".
http://www.forum.roerich.com/viewtop...r=asc&start=15

Что это?
Это уже сомнение не только в авторитете и значимости самого Бориса Николаевича, (ведь автор сообщения фактически поставил Его на одну доску с Хоршами!)

Это уже сомнение и в самих Учителях.
Ведь если вдуматься, то что же получается?
Учителя и Рерихи доверяли на протяжение многих-многих лет предателю?

__________________________________________________ ______

Вот как все было. Я посчитал, что все это не верно и не правильно.
Все то, что было в дальнейшем - все следствия, которые ушли в частное препирательство.
Вы, Владимир, как сизифов камень, я Вам скажу. Египетского сфинкса доведете до исступления всеми
этими Вашими: "что именно...", "пожалуйста уточните..." или "что вы имели в виду..." и т.д.; и т.д.; и т.д.

__________________________________________________ ____
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх