[korum2]

[quote]

Сообщение от ninniku

Много раз и много систем пытались объяснить Мироздание под свои цели. Каждая при этом претендует на исключительность и верность. Но как-то вот практика их все опровергает. Почему бы это? Вероятно оттого, что в Полной Мере ни одна человеческая концепция мироздания не может удовлетворить Истине. Если бы творцы таких идеологических систем признали это априори, много бед в мире бы удалось избежать.

Все мы -люди и нам далеко до Объективной истины. Никто не говорит что КОБ - истина в последней инстанции. Зря вы так поняли. На сайте Внутреннего Предиктора - авторского коллектива КОБ, есть указание, что КОБ - не есть попытка все это описать и представить в виде Истины, это просто Шаг, еще один Шаг. И почему вы считаете, что КОБ "под свои цели"
объясняет Мироздание и причем совcем неправильно ? Небыло такой задачи, не клевещите. Со стороны удобнее вешать ярлыки. Вы разберитесь, вникните, а после судите.
В КОБ проведен анализ, логика такая: все процессы во вселенной - колебательные. Т.е. свет - колебания, радиоволны, частотные поля, звук, тоже колебания, биополе человека - колебания. Атом колеблется вокруг ядра, Земля вокруг Солнца, Солнечная система - в галактике, галактика во Вселенной. Материя это тоже колебательная система - с высокой частотой, в зависимости от ее базовых состояний. Далее, каждый объект во Вселенной, излучает колебания, и ВОСПРИНИМАЕТ колебания от других объектов. Так мы взаимодействуем со Вселенной. Но нет, так сказать, бесцельных, случайных колебаний, как нет во Вселенной хаоса. Ведь вся материя упорядочена. Она имеет форму(образ). Вы же не можете представить абстрактную материю ? Просто вот, какая-то материя...
Материя- упорядочена и поетому мы можем получить об ней информацию, в т.ч. через ее образ, если другое не доступно.
Таким образом, признавая упорядоченость Вселенной, ее неслучайность, упорядоченность, возникает вопрос о смысле, о законах которые эту упорядоченность поддерживают. Мы это постигаем это лишь как Развитие. А что будет в результате - мы не знаем. А эволюция объектов Вселенной в т.ч. Человека случайна? получается что нет. Нет во Вселенной хаоса. Есть законы развития Вселенной, которых мы не знаем, знаем, может быть немного, и все пока. Законы же - это тоже управление, они упорядочивают Вселенную, направляют ее развитие. Может и они меняются где-то, так эти процессы подчинены более общему Управлению, Законам. И эволюция проходит во Вселенной по определенному Богом пути или плану. Плану развития Вселенной. И Бог - Иерархически Высшее Объемлющее Управление. Он владеет всей МЕРОЙ, т.е. Полной Многомерной Матрицей Возможных Состояний Материи во Вселенной, куда входят все знания и и все законы Вселенной.
И теперь - разве могут все эти колебания, к примеру - те которые Земля получает из Космоса быть случайными ? Она уже давно совершенно неслучайно крутится в нашей солнечной системе! Выдвинут тезис, что эти колебания - это одна из форм Управления со стороны Иерархически-Высшего Управления, т.е. Бога.
Т.к. именно такими колебаниями обмениваются, и под их воздействием изменяются, т.е. соответственно, управляются, объекты Вселенной. Как пример - многомиллионное, многомиллиардное по времени воздействие подобными колебаниями(излучениями) на Землю, что приводит в частности, к изменению генотипов живых организмов, т.е. к эволюции.
В описании эволюционного процесса по КОБ, это описано подробно.
Вы при разговоре -также переносите колебания на другой объект, а речь ведь связная, несет информацию. Вы этим влияете на информационное состояние индивида или просто материи, если это вода -например. Вот от качества информации, ее струтуры, от того в какой форме она подана, зависит как воспримет ее другой объект. Ведь у каждого, можно сказать, своя система восприятия информации, своя "система кодирования". Насколько вы соответствуете его "системе кодирования" насколько точно попали в его вибрации, настолько точно вы передали информацию. А ее смысл, форма упорядоченности, будет влиять(изменять) на того, кому передаете.
Передал своими словами, может что и не сказал, имейте ввиду, но смысл такой.
Где тут ошибка ? какая практика опровергла это ? Где здесь необъективность ? где субъективизм и подтасовка ?
В чем противоречие с Живой Этикой ?
Я же рассказал об объективных процессах,
и так они описаны в КОБ. Вы отрицаете существование колебаний, т.е. вибраций, и колебательных систем ?
То что от нас ничего не зависит? Так это ТАК частично, мы часть Вселенной, подчинены ее законам, управляемся ей. Тут ничего не поделать. Тут вы правы. Но у каждого ведь есть своя матрица возможных состояний! Она конечно ограничена объемлющей Матрицой Планеты, но сколько вариантов в матрице Планеты ? Даже помыслить и представить невозможно. И изменяя себя, мы меняем свою матрицу возможных состояний. (в этом свобода Человека! способность Творить, изменяться!). Появляются и исчезают новые возможности, и т.д. Любое колебательное (информационное) воздействие - есть управление. Как вверху- так и внизу.
Это ли вы называете "вписать Мироздание для своих целей" ? Ведь это лишь способ познания. К примеру весь смысл приходящего Космического ветра и прочих колебаний, излучений, вибраций нам не доступен пока.
Да ,авторы всего не знают, но они и не претендут на это, как не может претендовать на это любая человеческая теория, включая Живую Этику.

Есть борьба Света и Тьмы. Естественно, каждая сторона следует своему ПЛАНУ. Только мне кажется, что когда люди "разоблачают" очередной Заговор они часто все это путают местами. Естественные следствия влияния Космического Магнита (смещение народов и систем) принимаются за результат некоего заговора. "То что составилось, то и разложится." - говорил Будда. Но в этой истине люди склонны усматривать влияние "заговора". А просто время вышло.

Тут я с вами согласен, в пределе -это так. Просто КОБ передает сведения не в предельном понимании, но указывает на явные огрехи.
Вы поняли как Заговор,я может быть неправильно выразился. В ней речь идет об обычном, человеческом, об истории. Тоесть доказательства, что были люди, которые в своих целях исказили часть Истины, ту малую, что была тогда доступна. Произошло это совсем недавно - 3-4 т. лет назад, что
тут такого ? И раньше было и позже будет наверное, таковы люди, пока.
Разве мы не вправе давать оценку своему прошлому, особенно если обнаружились ошибки ?
Вы говорите влияние Магнита - ладно, на МАКРО - это сильно влияет и влияет на всех и сразу, но это растянуто во времени, ему наши дрязги неважны, как он влияет - это еще вопрос о смысле и Цели. Я выше писал про воздействие на Землю. А на МИКРО, т.е. речь о популяциях людей, что мы видим ?
Видим матрицу возможных событий и состояний людей - их МЕРУ, среди этих состояний найдется место и искажениям и выпрямлениям и чего там только может не быть! Все что определено природой человека - все может.
Мы живем и совершаем все эти возможные события и переходим из состояния в состояние.
Так вот, речь идет о людях которые имея свои цели кое-что исказили, кое-что скрыли, конечно же это влияет на людей, так как это относится к событиям которые могут случиться с людьми, т.е. находятся эти события и их следствия в этой матрице возможных состояний Человечества. Но Мера каждого из-за этого сдвигается, изменяется. Для Вселенной это конечно пшик. Но они, они же люди! Ну что-то исказили, -это находится в числе возможных событий из обще-возможных, а другие люди - нашли ошибку, рассказали, вывели людей на новый уровень понимания.
Стали рождаться новые состояния Человечества, под воздействием этой информации - управляющим воздействием. И это было, и это будет, нужно только сверяться по чаще с Целью, т.е., что способствует Эволюции, а что нет. А всем ли людям доступно более объективное понимание ? Нет, не всем. Вероятно поэтому многие еще долго будут блуждать. Поетому , вероятно что не все спасутся, тут я с вами согласен.
Опять же все по МЕРЕ. Т.е. с вами почти не может происходить то же что и например с Венерой. МЕРА Разная, хотя в объемлющей МЕРЕ - солнечной системе, точки соприкосновения есть. На нее и на вас действуют общие законы со стороны солнечной системы, галактики, Вселенной.
Но если Ньютон вывел на уровень осознаности закон тяготения, который и раньше был, и все теперь им осознано пользуются, так вот, почему КОБ не может сказать об ошибках которые были или есть, о законах которые и раньше были и есть ? Как люди познают мир ? Как и со Ньютоном - один человек понял - все узнали - используют - идет изменение. Так и с КОБ, так и с Живой Этикой. Вот о чем речь, а не о призраках "Заговора". За формой подачи материала, вы перестаете видеть объективное.

А то что Магнит действует, так пусть, его действие(бездействие) определяет(корректирует) Возможности, - Матрицу возможных состояний, какими они могут во всей своей полноте, применительно к человечеству - его МЕРУ. Вопрос - что мы будем выбирать из всех этих возможностей и сотояний ? Если осваивать полностью, по самому длинному пути - тоесть перебрать все варианты - чтож - это возможно, но оптимально ли ? Думаете зачем был Иисус, зачем Живая Этика ?
А затем, чтобы из всех вариантов(а их очень много), показать людям самые правильные, т.е. короткий путь развития, из всей полноты МЕРЫ. Принципы необходимые для легкого перехода в новое состояние, на новую ступень эволюции - если хотите. Вселенная ведь имеет тоже свои ритмы, и тоже "перебирает" свою МЕРУ. И возможно - ее как-то тоже направляют.
Мы - как ее часть, не должны отставать. Мы Конечно не можем судить об этом как о извесных категориях, но посыл вполне может быть таким. Кто лучше знает?, спросите у Бога! )

Вот в этой вашей точке зрения и очевиден мировоззренческий ущерб. Скорее всего в КОБе и в Христианстве нет противоречий в представлении о Боге. Это означет, что и там и там вместо Бога присутствует просто МИФ.

Вы что, претендуете на роль "судьи" Иисуса, говоря о МИФах ?
То что Евангелие - это пересказ - все знают, но это не значит что там все Ложь. Еще не родился такой человек, который смог бы это опровергнуть. Вы наверное имели ввиду то, как могут понимать и понимают Христа
люди ? Так всяко могут, и верно и неверно. Не вешайте ярлыков, Бог рассудит всех.
В КОБ кстати как раз очень жесткая критика Церкви и некоторых положений
Ветхого завета. Я сам понимаю иначе, нежели КОБ. Наше дело соглашаться или нет, вот и все. Но я понял их точку зрения. Они так написали из-за того, что искажения смыслов воздействовали и воздействуют на социумы, причем крайне негативно. Т.е. из всех вариантов понимания писания, часто берется худший. Специально берется.
НО никто не утверждает что КОБ это Истина исключительная, хотя вы пытаете ее обвинить в этом.
Она не может описать всю матрицу возможных состояний, т.е. все варианты развития событий, но говорит о том, что порочно и вредит, не ведет к Жизни. Это что, плохо ? Ну давайте детям тогда на ошибки указывать не будем, пусть сами растут, как получится. Люди для Бога - те же дети. И вообще, умение признавать ошибки для Человека всегда было достоинством, а для Человечества - это важнейшее условие развития.

Да, это признак Антисистемы. Если не принимаем, то смерть! Допустим как версию, что СМЕРТИ нет. Если есть Бог, то нет Смерти. Так чего же тогда бояться ПЕРЕМЕН? Пусть приходят своим ходом, а люди покажут, в состоянии ли они их принять. И даже если не в состоянии, это ничего не изменит. Они все равно придут.
Получается по вашему, что КОБ - имеет целью избежать фундаментальных перемен ?

Вы передергиваете, причем используя свои догадки.
Это глупо - пытаться переиграть Бога, некоторые из Закулисья хотят, но
это глупо. И конечно КОБ тут не причем.
Да законы действуют вне нашей воли, но наше состояние наша готовность к Будущему, она важна.
Эта ваша шутка - из нее следует что без разницы в каком состоянии вы окажетесь после смерти, и что будет с остальными. Перемена и все!
Но тогда и Живая Этика, пришествие Иисуса и многое другое не имеет смысла! Есть фундаментальные изменения и вот они все определят!
Изменения то придут, но люди то какими будут? Не отнимайте у них надежду! Ибо надежда на лучшее, может быть и субъективно человеческая категория, но она помогает людям жить и совершенствоваться, идти к Свету. Еще раз: любая информация - изменяет объект, который ее принял. И есть цель передачи и смысловая составляющая. Это относится и к всем знаниям извесным нам. Богу - не все равно как люди встретят изменения, но это можно понять только учитывая, что Управление вцелом - не случайно,но имеет Цель. Он проводит такое управление - которое приводит к положительной динамике эволюции(с его точки зрения), но если пытаться необращать внимание на это, то тогда вы не нужны Ему.
Человек не может избежать этого воздействия, но он может быть плевелом а не зерном. Мне лично не все равно кем я буду.

Да, они спорят об этом века. И БОГ в их представлении всегда занимал исключительное место. А толку? Единственная система, которая отринула Бога, - коммунизм советского толка. Но разве можно сказать, что все в их построении общества было не правильно?

Знания, знания из Объективной Реальности важны, эти частички Истины. Мы ошибаемся, но без признания ошибок нельзя двигаться вперед, а КОБ - это как раз об этом. Что первично? Материя или Сознание? Оказывается и первое и второе неверно! А вся наша цивилизация живет разделенной на 2 лагеря из-за этого противопоставления! Вот что дает КОБ! Сознание -мир образов - нельзя отделить от Материи, материи без образа не бывает, я уже выше писал об этом. Мысль Бога есть его Слово, Слово Бога есть Его Писание, Писание Бога - это Мироздание, материя. Но Мысль, Слово, и Писание, суть в Боге лишь Одно, но в Человеке они - суть Три! Человек может вопринимать частностями. Вот это и используется темными.

На мой взгляд генетически обусловленный потенциал человека разовьется независимо от любых идеологических систем. Переход на новую ступень эволюции уже давно начался. И многие ему соотвествуют без каких-либо идеологических систем. 6 коренная раса смещает пятую. Этот процесс нельзя остановить. И он так или иначе произойдет. И никакие идеологические системы его не остановят и не ускорят.

Да кто против? Речь идет о том (как и всегда), что нужно людям помогать,
чтобы планету не изуродовали вконец, в этом Милость Божья, что Он дает нам все новые и новые возможности для Познания и изменения Себя.
Тут скорость важна и соотв. число людей что перейдут, это для этого (в том числе) знания даются через Учения. Ведь Противнику Бога главное что? Все знают - побольше утащить за собой людей от Бога.
Это не идеологическая система, это вообще не система, просто Знания.
Если и относить -то к Концептуальности жизнеустройства, -во всей полноте представленых знаний.
КПЕ - Концептуальная Партия Единение. Идеологии подчинены концепциям. А их всего две, в пределе. Хорошая и Плохая. Хорошая - соотвествует Божьему промыслу, Воле, Цели, а Плохая - НЕТ.
Поэтому - КОБ учит обыкновенным вещам: как отделять верное от неверного, Правду от Лжи. И для этого там дается Методология познания мира.