[Кайвасату]

Сообщение от Алекс1

Кайвасату>>> Неужели Вы не знаете о том, что некоторые высокие понятия проявляются с самого верху и на каждом плане имеют свое проявление. Так к слоу огонь на плане физическом - это не явление плана только физического, но лишь проявление явления, которое на других планах проявляется по другому. Об этом по-моему было в письмах Махатм. Слово плана физического проявляется в на плане астральном как цвет, при этом явление одно и то же, но проявления его на разных планах отличается. Любовь же затрагивает все планы. Да, на ментальном плане любовь так же проявляется в форме мыслей, но это однако не означает, что все мысли ментального плана являются проявлением любви.

- Я исхожу из того, о чем уже упоминал в теме о воле, т.е., что Бытие представлено тремя базовыми началами: ВОЛЯ-ЛЮБОВЬ-РАЗУМ. Они соответствуют Атме-буддхи-манасу. На всех планах проявляется это триединство, но на некоторых планах какой-то аспект представлен в большей или меньшей степени. Скажем, на менталльном плане – манас, мысль. На буддхическом – любовь, чувство. На атмическом – воля. Астральный план является отражением буддхического в трех мирах, являясь проводником низших чувств и желаний. ЕПБ даже где-то писала, что уровень Кама-рупы на самом деле менее эволюционен, чем астральное тело. Поскольку астрал в дальнейшем трансмутируется в буддхи, в отличия от Камы. В общем, может, что-то неточно выразил, но идея именно такая. В этом смысле, кстати, понятно, почему ЕПБ относила волю к низшему манасу. Поскольку верхняя троица – Атма-буддхи-манас, соответствует низшей – Низший манас-астрал-физическое тело.

Было бы интересно увидеть цитаты Блаватской, т.к. тут для меня есть ряд непонятных моментов. Для меня кама-рупа и автральное тело - одно и то же. У Блаватской же словом астральное тело обозначалось в основном тело эфирное, поэтому Ваши утверждения относительно её слов немного странноваты.
Я согласен со связью Буддхического плана с астральным, однако не согласен с тем, что Вы добавили относительно буддхиального плана
"любовь, чувство". Любовь - да, чувства - нет. На Буддхиальном плане совершенно иные образования, чувствами они проявляются на астральном плане.

Кайвасату>>> Само по себе упомянутое кем бы то ни было выражение вроде "духовные желания", без достаточных пояснений, я воспринимаю лишь как лексическое выражение, а не понятийное
- А Вы ввели понятийное определение термина «желание»?

Да, в этой теме.

Кайвасату>>> Отличаете ли вы устремление от желания? волю от желания?

- Воля, разум и желание, хотя и работают всегда вместе, но различаются. Желание – это побуждение, притяжение.

А почему Вы ассоциируете побуждение только с желанием? Воля ведь тоже есть побуждение, как и мысль.

Воля – это преодоление.

как и побуждение

Разум – это регулирование и соизмерение.

да, но и притяжение с отталкиванием.

Кайвасату>>> Так вот высшие желание - это явления высших планов, проявленные на плане астральном. Есть на астральном плане и низшие явления, но те, что являются проявлениями на астральном плане явлений Буддхи являются высшими или духовными желаниями.

- Проявление на астральном плане явлений буддхи – это все же астральные явления.

Само явление при этом не астральное, а многолановое, но проявление его на астральном плане воспринимаемо нами как высшее желание.

Все определяется уровнем вибраций. Высшие вибрации, спускаясь на низшие уровни, снижают свою частоту, тем самым становясь низшими. В чем, скажет отличие физического желания (поесть) от астрального?

И то и другое - явления плана астрального, но одно находится по вибрациям на низших уровнях астрала, а другое на более высоких.
Человек уже без физического тела может всё так же испытывать а астральном мире (кама-локе) необузданное при жизни желание поесть и будет им мучатся из-за невозможности его удовлетворить.

- Чтобы судить о том, есть ли желания у того, кто оставил астральное тело, видимо, надо прежде определиться с сутью желания. И как может астрал проявить высшие вибрации, потянет ли? Низший манас может проявить высшие мысли в полной мере?

Всё относительно. Есть низшие астральные вибрации, так же как и низшие ментальные, а есть высшие. Я никогда не утверждал, что астральный план способен передавать вибрации Буддхи в их исходном состоянии. Астрал передает их ровно настолько, насколько он может их передать, так же как и ментал - на сколько он способен. Тем ни менее для нас, воплощенных эти желания высшего астрала являются высшими желаниями, и мы называем их духовными, т.к. более высоких желаний испытывать не можем. При этом нам свойственно путать понятие и называть желаниями то, что желаниями не является, т.е. проявления более высоких планов.

Кайвасату>>> Если речь о том, что сказал Алекс, то при отсутствии астрального тела у человека человек желаний как раз не испытывает. Но само явление желания при этом не прекращает существовать, причем в проявленном виде, но субъект этого желания уже не будет человек!

- А кто будет этот субъект? Если ранее, как Вы полагаете, высшие желания проводил астрал, то теперь кто?

и на этот вопрос уже прозвучал в теме мой ответ.