Старый 18.10.2006, 17:34   #414
Arjuna
 
Рег-ция: 11.10.2006
Адрес: Tver
Сообщения: 161
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Arjuna с помощью AIM Отправить сообщение для Arjuna с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс1
>>>Суть в том, что в тантризме достигается та же реализация, что постулируется ваджраяной — неразличия самсары и нирваны, низшего и высшего. Поэтому мир не отбрасывается, а принимается. И наслаждение миром является неотличным от высшего блаженства Абсолюта.

- Народ, прошу особо обратить внимание на то, что в тантризме (в понимании Арджуны, по крайней мере) постулируется НЕРАЗЛИЧИЕ ВЫСШЕГО И НИЗШЕГО, ИСТИННОГО БЫТИЯ И ИЛЛЮЗИИ, МАЙИ. Теперь все понятно, спасибо Арджуне, что помог нам разобраться в этом вопросе.
По этому техническому моменту все же поясню:
В тантризме нет такого понятия как "иллюзия" в смысле того, что мир явлений будто бы не существует вообще. Все реально как раз потому, что воспринимается Сознанием. Поэтому все есть Сознание, и о различии высшего и низшего можно говорить только с точки зрения ограниченного индивидуума. Майа — это творческая сила Сознания, неотличная от него самого.
Освобождение заключается не в переходе в некий "высокий" мир или отбрасывании каких-то оболочек или оков, но в осознании, что все так называемые оковы суть проявление одного Сознания.

Цитата:
Сообщение от Алекс1
Конечно, если попробовать ухватить общую суть, то ее можно найти в А.Й. и тантризме. Но, суть заключается вовсе не в том, как мне представляется, как это считает Арджуна. Это самое Единство непроявленного и проявленного достигается вовсе не стремлении к наслаждению иллюзией, небытием, а напротив, в освобождении от нее. Не в удовлетворении всех своих желаний, а в освобождении от них. Тантризм полагает, что от желаний можно освободиться путем полного их удовлетворения, а А.Й. утверждает необходимость их разрушения путем трансмутации в высшие желания. Разница налицо!
Не стану комментировать про АЙ. В тантризме нет такой цели — "избавиться от желаний". Потому что в контексте тантрического недвойственного понимания это просто глупо. Так как желания есть проявления Сознания — и ничто иное.
Arjuna вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх