[Ку Аль]

-- Они были молоды , красивы , любили друг друга . Им и в голову не могло прийти противоестественное полное воздержание . Откуда ?

Але 1 писал : На основе чего Вы делаете такие поспешные и сомнительные выводы?

-- Если бы у вас был практический опыт супружеской жизни , вы бы не назвали их ни поспешными , ни сомнительными . Теоретику может казаться , что он герой . А в трудной ситуации окажется , что он совсем не тот , каким рисовал себя в своем воображении . Холостяку может казаться , что он и в браке смог бы практиковать полное воздержание . Но это всего лишь его иллюзии .

ххххххххххх

Але 1 писал : Характеризуя тех или иных как «молодых» и «красивых», видимо, подразумевая физические характеристики внешних форм ?

-- Нет конечно . Это вы по себе судите ? Или считаете , что окружающие ниже вас по уровню развития ?

ххххххххх

Але 1 писал : Не совсем ясно, почему из любви должно обязательно следовать невоздержание.

-- Вы невнимательны . Ку Аль как раз за воздержание ! Но под таковым он понимает УМЕРЕННОСТЬ , а не полный отказ от сэксуальных отношений . А вы почему-то навязываете всем ту точку зрения , что воздержание – это полный отказ от таковых . Но где доказательства , что именно ваша точка зрения правильная ?

ххххххххх

Але 1 писал : А за «противоестественное» воздержание никто и не выступает. Но воздержание может быть вполне ЕСТЕСТВЕННЫМ.

-- А Ку Аль и не призывает к «противоестественному» воздержанию . Он утверждал совсем иное . А именно то , что для молодых супругов полное воздержание противоестественно . Это совсем не то , что вы мне пытаетесь приписать . Постарайтесь уловить разницу .

ххххххххххх

Але 1 писал : Еще раз подчеркну свою основную мысль: при некотором уровне духовного развития воздержание вполне возможно и естественно.

-- Зачем говорить о том , чего вы не знаете . Как может холостой мужчина говорить о супружеской жизни ? Вот если вы скажете , что для холостяка полное воздержание вполне возможно , тут я с вами полностью соглашусь . Сам испытал это на протяжении многих лет .

ххххххххх

-- А вы приведите хоть одну цитату , подтверждающую , что ваша ошибочная позиция правильна . Про полное воздержание нет ни в одном Учении , предназначенном для широких масс .

Але 1 писал : Читайте внимательнее тему. Если не ошибаюсь, уже на первой странице была приведена цитата из Учения, определяющая суть Его отношения к данной проблеме: «Итак, представим себе воздержание, как Крылья!».

-- Здесь не говорится о полном воздержании ! А против воздержания в виде умеренности Ку Аль и не возражает .

ххххххххххх

Але 1 писал : Воздержание, как Вы понимаете, это не «умеренный секс», но нечто совершенно иное.

-- Ваши заблуждения связаны с тем , что вы теоретик в данном вопросе .

хххххххххх

-- Про сэкс ради УДОВОЛЬСТВИЯ , про который вы тут все время пережевываете пережеванное никто и не говорит , что это правильно и естественно . К чему тянуть эту волынку ?

Але 1 писал : В таком случае с чем Вы со мной не согласны? Именно эту основную мысль я и пытался донести. По поводу остального никто ведь и не спорит.

-- Не прикидывайтесь простачком . Наши разногласия связаны не с сэксом ради удовольствия , а с тем , что вы предлагаете молодым супругам полное воздержание .

хххххххххх

-- Да , есть указания Махатм для ПРИНЯТЫХ УЧЕНИКОВ на этот счет . Но какое это имеет отношение к нашей теме .

Але 1 писал : Хотите сказать, что Вы даже не пытаетесь стремиться к такому уровню и подводите всех остальных под ту же гребенку? Как ВЫ думаете, что первичней: достижение некоторых внутренних качеств, необходимых для принятия в ученики, или само принятие в ученики?

Стремиться стать сильным , это не значит сразу схватиться за непосильный груз и надорваться , став на всю жизнь инвалидом .

ххххххххх

Але 1 писал : Кроме того, параграф из «Озарения», очевидно, предназначен именно для широкого круга последователей А.Й.

-- Но в нем ничего не говорится о полном воздержании ! Это ваши домыслы !

ххххххххх

-- Было сказано о другом , а именно , что такие холостяки не имеют практического опыта , доказывающего возможность полного воздержания молодыми , красивыми , любящими друг друга супругами ! То есть они в данном вопросе ТЕОРЕТИКИ , не имеющие собственного опыта !

Але 1 писал : Во-первых, никто не говорит о холостяках. Это уже особый разговор. А пример подвижников просто подтверждает, что это возможно.

-- Вы просто не хотите услышать ! Ку Аль только об этом и говорит , что существует огромная разница , (если говорить о возможности полного воздержания) , между холостяком и состоящим в браке .

ххххххххх

Але 1 писал : По поводу «практического опыта, показывающего... » скажите, а имеется ли у Вас такой опыт полного приложения в жизни прочих рекомендаций Учения, к примеру, отсутствие раздражительности, любовь к своему ближнему и т.п.? И если нет, то следует ли из этого, что Вы не имеете права призывать окружающих к практическому претворению в жизнь таких рекомендаций?

-- Считаю , что тот кто сам не обладает тем к чему призывает других , не имеет на это право . Этим он компромитирует Учение !

ххххххххххх

Але 1 писал : И уточните, еще, пожалуйста, по поводу «молодых и красивых». К примеру, если жена красивая и немолодая, с ней можно возд.? А если молодая, но некрасивая? Какими атрибутами, с Вашей точки зрения, должны обладать супруги, чтобы рекомендацию Учению можно было выполнять?

-- Да , если у молодого человека жена старая и некрасивая , то полное воздержание для него не будет проблемой .

хххххххххх

-- Молодыми считаю (в данном конкретном контексте) в первую очередь тех , кому от 18 до 35 лет .

Але 1 писал : То есть, Вы утверждаете, что до 35 лет воздерживаться от секса для удовольствия невозможно? Чем Вы можете это подтвердить? Только своим опытом?

-- Вы опять про удовольствия ? Хватит уже жевать эту жевачку .

ххххххххххххх

-- Если они будут опираться на ваши интерпретации в данном вопросе , то да

Але 1 писал : Я так не считаю.

-- Это следствие отсутствия личного опыта супружеской жизни .

ххххххххх

-- Что вы называете неуспехом в отношении Ку Аля ? Уточните пожалуйста .

Але 1 писал : Прежде всего, Ваше признание самому себе в том , что Вы были не способны устоять перед привлекательной внешней формой.

-- А такой задачи никто и не ставит молодым супругам . Задача в том , чтобы практиковать воздержание ввиде умеренности в сэксуальных отношениях . С ней мы справились . Так что никаих неудач . Эти ваши выдумки о полном воздержании для молодых семей КРАЙНЕ ВРЕДНЫ для общества .