Просмотр полной версии : "Защита делу Рерихов" на форуме
Альдебаран
08.08.2009, 20:40
Владимир, хочу Вас как модератора форума предупредить. Вы закрываете одну щекотливую тему, чтобы тут же принять участие в другой такой же. Именно то, что Вы допускаете создание подобных тем, вынуждает нас активизировать свою защиту делу Рерихов на форуме.
Может проще их просто прекратить раз и навсегда? И заняться вплотную Учением.
Вы посмотрите, обуждают все что угодно, даже Планы Владык, а прямыми Указами, предназначенными лично для нас, никто не занимается.
Все равно беседа сведется к борьбе. Смысл допускать подобные темы на форуме? Давайте их закроем раз и навсегда.
Альдебаран
08.08.2009, 20:50
Непринятие работ Росова многими рериховцами лежит в субъективной области. Очевидные факты Росова и представленные записи Игорем не принимают лишь только потому, что разрушается идеалистически всё охватывающий образ Рериха, который вдруг намечал то, что не смог реализовать. Кто-то так и написал здесь: почитал Росова - увидел Рериха неудачником. Естественно, что Росов будет отвергнут.
А как Вы, Игорь, разрешаете подобное мнение, если оно есть у Вас? План строительства отсрочили? Или он реализуется в новой реинкарнации РКН? И как Новая Страна соотносится с приходом Будды Майтрейи?
На мой взгляд, план Новой Страны в теории Рериха вполне согласуется с эсхатологией христианства и мусульманства. То, что хотел сделать Рерих сделает Скрытый Имам в исламе и Последний Царь в христианстве. Видимо, аналогом их Рерих видел себя в буддизме.
Вообще, г-да модераторы, за подобные выпады в сторону Николая Константиновича нужно сразу же удалять с форума. Это нарушает ваши же правила. Но воля ваша, вам и отвечать.
Андрей, твой Росов и сделал в своих работах Рериха неудачником, что доказывает не его правоту, как историка, а то, что он и хотел показать Рериха в таком плохом свете. Очень показательно, что ты, как почитатель Росова обратил на это внимание.
Видите, г-да, как читая Росова складываются мысли в головах людей его читающих. Для них уже Рерих неудачник. Старший Архат, великий художник, общественный деятель, покровитель Культуры, академик, чью деятельность полезной для человечества признало огромное число людей, этот Рерих выставлен Росовым неудачником. Браво Андрей, ты хотел Росова похвалить, но показал саму суть его работы.
Владимир Чернявский
08.08.2009, 20:56
...Именно то, что Вы допускаете создание подобных тем, вынуждает нас активизировать свою защиту делу Рерихов на форуме.
Кого Вы подразумеваете под "нас"? Подразумевается ли, что именно эти люди точно знают, что такое "дело Рерихов" и как его нужно защищать?
...И заняться вплотную Учением.
Разве сейчас что-либо Вам мешает "заниматься Учением"?
Все равно беседа сведется к борьбе. Смысл допускать подобные темы на форуме? Давайте их закроем раз и навсегда.
Опыт показывает, что, как правило "к борьбе" может свестись любая тема, если в теме участвуют люди не готовые к доброжелательному конструктивному диалогу. Так можно весь форум закрыть.
Альдебаран
08.08.2009, 21:07
Опыт показывает, что, как правило "к борьбе" может свестись любая тема, если в теме участвуют люди не готовые к доброжелательному конструктивному диалогу. Так можно весь форум закрыть.
Что ж, Владимир, если Вы считаете, конструктивным диалогом, когда на Вашем форуме открыто оскорбляют Махатм, в лице Николая и Святослава Рерихов, то Ваша позиция меня просто обескураживает.
Под "нами" я подразумеваю тех, кто не позволит подобных выпадов в сторону уважаемых нами людей.
И пусть модераторы не исполняют своих собственных же правил форума, это их свободная воля.
Но и у нас она тоже имеется она, и как направить ее на защиту дела Рерихов мы тоже знаем. Может мы и не так уж до конца разбираемся что есть правильно, а что нет. Но мы точно знаем, что оскроблять недопустимо для последователей Рерихов.
На Вашем же форуме, многоуважаемый Владимир Чернявский, это стало так часто встречаться, что грешным делом начинаешь думать, а рериховский ли он вообще, этот форум?
Владимир Чернявский
08.08.2009, 21:22
Опыт показывает, что, как правило "к борьбе" может свестись любая тема, если в теме участвуют люди не готовые к доброжелательному конструктивному диалогу. Так можно весь форум закрыть.
Что ж, Владимир, если Вы считаете, конструктивным диалогом, когда на Вашем форуме открыто оскорбляют Махатм, в лице Николая и Святослава Рерихов, то Ваша позиция меня просто обескураживает.
Оскорбления в адрес Махатм (так же и любого вида оскорбления) являются как раз признаком отсутствия конструктива.
Вот, Вы строите этот свой диалог в форме наезда на модератора, обвинений его и всего форума в разных грехах - таким образом, конечно, можно воздействовать и манипулировать, но это не форма конструктивного и доброжелательного диалога.
Может мы и не так уж до конца разбираемся что есть правильно, а что нет. Но мы точно знаем, что оскроблять недопустимо для последователей Рерихов.
Тут главное не путать оскорбление, собственно, Махатм с оскорблением собственного мнения о Махатмах. Темы на форуме часто сводятся "к борьбе" потому, что участники тем часто считают священным именно свое мнение. И, что хуже - считают, что для защиты своего мнения все средства хороши.
При таком настрое темы форума никогда не станут площадкой для поиска истины, а лишь местом встречи спорщиков, которые непременно хотят быть всегда правыми, в священной борьбе побеждать противников спора.
paritratar
08.08.2009, 23:03
Вместо защиты дел Рерихов в самом деле получается какое-то оправдание дел Рерихов. Перед кем и за что оправдываться? Почему бы не продолжать как и раньше распространять идеи Рерихов и Учения Живой Этики? По-моему получается еще хуже, если обращать на мнения отдельных людей такое пристальное внимание. И мнение Росова - только его мнение, не более. Конечно, могут быть мнения, которые можно назвать и ложью, и клеветой, и обманом, и оскорблением. На это, я согласен, стоит ответить. Не для оправдания, потому что не перед кем оправдываться, а для СПРАВЕДЛИВОСТИ. Если есть одное негативное мнение, то пусть будет и позитивное, а кому надо разберется. И для нас самих спокойно: ИМЯ УЧИТЕЛЯ ЗАЩИЩЕНО.
И тем более в этом преданность Учителю проявляется. Хотя бывает и показная преданность, когда защита превышает всякое нападение. Должна же быть и здесь соизмеримость.
Владимир,
В свете недавних форумных событий (имею в виду закрытие тем, где происходила "борьба мнений"), хочется спросить у Вас, как у рядового рериховца, а не как администратора форума - как Вы относитесь к озвученным здесь идеям, провозглашающих НКР политиком (и соответственно, Учителей), чья деятельность оказалась неудачной? Согласны ли Вы с этим?
Если нет, то считаете ли Вы важным недопущение упрямого и настойчивого доказывания этой точки зрения, основанной на ложных предположениях, субъективном прочтении сокровенных Записей, их неверной интерпретации и т.п., что всё вместе даёт искажение обликов этих великих людей?
Есди да - Вы разделяете позицию Игоря Л. и Андрюши_254, - то не могли бы Вы тоже как-то обосновать эту позицию?
Извините, что задал очень много вопросов, но из той закрытой темы так и осталось неясным Ваше отношение к этому предмету. (Кстати, Вы никогда не высказали и своё отношение к Росовским книгам).
Владимир, хочу Вас как модератора форума предупредить. Вы закрываете одну щекотливую тему, чтобы тут же принять участие в другой такой же. Именно то, что Вы допускаете создание подобных тем, вынуждает нас активизировать свою защиту делу Рерихов на форуме.
Может проще их просто прекратить раз и навсегда? И заняться вплотную Учением.
Вы посмотрите, обуждают все что угодно, даже Планы Владык, а прямыми Указами, предназначенными лично для нас, никто не занимается.
Все равно беседа сведется к борьбе. Смысл допускать подобные темы на форуме? Давайте их закроем раз и навсегда.
Если позволите, то я выскажу свое мнение по поводу вашего замечания.
Так вот, ликвидация партийной идеологии в нашей стране создала возможности организации различных духовных движений, в том числе и рериховских. Рериховские общества, рериховские клубы, рериховские издания, форумы, кружки и т д. и т п. - все это объединяет людей различного уровня сознания и разной культурной направленности. И поэтому опять возникают те же болезни, о которых писала Елена Ивановна много лет назад. Я уже отмечал в другой теме, повторю еще раз: форум-это открытая система в Интернете. Открыта она для всех. Вы, я думаю понимаете, что приходят на сайт разные пользователи? Так вот, разница в уровнях сознания участников рериховского сайта (и не только форума, а и любого духовного движения) неизбежно приводит к раздробленности самого форума, а точнее тех взглядов, которые высказывают в той или иной теме. Я очень часто слышу призывы о каком-то конструктивном подходе к обсуждению и единении. Но в своей книге “Огонь Неопаляющий” Е.И Рерих говорит:
«Когда в книгах Живой Этики говорится о необходимости единения то, конечно, указывается не внешнее единение, но единение и гармонизация сознаний, которое не может совершиться в одночасье. Такое объединение требует общую основу высокой нравственности и полное признание единства Иерархического начала, следовательно, и совершенную преданность, которая учит нас, прежде всего, распознаванию ликов».
Выводы из этой цитаты очевидны. Для гармонизации сознаний нужно:
1.Высокая нравственность
2.Признание Иерархического начала
3.Преданность, которая учит распознаванию ликов
Первый пункт адиминистраторы прописали в правилах и следят за ним на форуме строго, а вот второй и третий в расчет не берутся. Почему? Чуть ниже я попытаюсь объяснить.
Так вот, Елена Ивановна справедливо возражала против смешения разнородных элементов в духовных движениях (и форум, как отображение этого движения в Сети не исключение) и отрицала необходимость “садиться за один стол” там, где этого делать нельзя. Возвращаясь к упомянутой мной выше книге, привожу еще одну цитату:
«Нельзя объединять овец с тиграми. Нельзя всех собрать в одну кучу, неужели бесформенная куча есть цель даваемого Учения? Природа наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих»
Так вот, Альдебаран, эта гармоничность и целесообразность и является основой всякого истинного единения. Те объединения, которые не имеют подобной основы, недолговечны, несут в себе зарождающиеся конфликты, вражду и в определенной степени разрушения.
Я с полным основанием могу сказать, что администрация сайта не понимает, (или не желает брать этого в расчет) сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, и что бы не нарушит саму основу форума, действует по принципу и “и нашим и вашим”. Естественно, что человек с таким подходом не сможет стать действительным объединителем и пресечь те выпады, которые здесь называют “мнениями”, не сможет, потому что необходимо иметь четкую позицию по определенным положениям Живой Этики.
А сама основа форума заложена по принципу американской демократии, например слово "негры" в Америке произносить нельзя - это неполиткорректно. За это на тебя могут подать в суд. Рекомендуется называть таких людей "афроамериканцы" и тогда ты смело можешь увольнять такого человека с работы, ставить палки в колеса и т д. и т п. Может быть грубый пример, но показывает суть происходящего здесь. Нельзя оскорблять и умалять Рерихов, но можно назвать его политиком и приписывать ему тот род деятельности, который не был свойственен ни ему, ни членам его семьи. Это называется “мнение о Рерихах”
Елена Ивановна дает нам понять, что процесс объединения или, скорее, единения, сложен и труден и не обязательно распространяется на всех тех, кто желает, по тем или иным причинам, присоединиться к движению. Размышления Елены Ивановны дают верные ориентиры в море страстей и амбиций, которое сейчас бушует в зарождающихся в духовных движениях. Наш же с вами долг, Альдебаран, услышать ее голос и увидеть те ясные вехи, которые расставлены ею много лет назад, но сохранили и сегодня свое непреходящее значение.
Р.S. И не забывайте “в чужой монастырь со своим уставом не ходят”
paritratar
10.08.2009, 12:57
Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.
Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.
Или этики.
paritratar
10.08.2009, 20:14
Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.
Или этики.
да даже и не важно у кого какой уровень и чего. Мерить все равно не нам, а тем, кто разбирается. Важно то, что другого мыслить по-своему невозможно заставить. Это знают все темные, поэтому и подбрасывают так сказать помыслы. А наше дело - согласиться или нет, поступить согласно помыслу или перечить. Вот в чем точка кипения.
Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.
Золотые слова!
Только почему же ты "волосы на себе рвал", когда, к примеру, тут участник с ником Equinox выражал своё мнение?
Спасибо Вам, Rigzen за развёрнутое и ясное изложение ситуации! ;)
Владимир Чернявский
10.08.2009, 21:59
Владимир,
В свете недавних форумных событий (имею в виду закрытие тем, где происходила "борьба мнений"), хочется спросить у Вас, как у рядового рериховца, а не как администратора форума - как Вы относитесь к озвученным здесь идеям, провозглашающих НКР политиком (и соответственно, Учителей), чья деятельность оказалась неудачной? Согласны ли Вы с этим?
Я думаю, что подобное мнение ошибочно.
По поводу идеи "Рериха-политика", о по моим наблюдениям - большинство споров происходят из-за разного понимания терминов и катастрофического нежелания слушать собеседника.
Если нет, то считаете ли Вы важным недопущение упрямого и настойчивого доказывания этой точки зрения...
Я считаю, что на форуме каждый может выражать свою точку зрения в рамках этической составляющей Правил форума.
Есди да - Вы разделяете позицию Игоря Л. и Андрюши_254, - то не могли бы Вы тоже как-то обосновать эту позицию?
Может быть я не внимателен, но я не заметил, что бы Игорь Л. выражал именно ту точку зрения, которую Вы озвучили. Что касается участника andrush_254, то моя позиция выражена, к примеру здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=273638&postcount=424).
...Кстати, Вы никогда не высказали и своё отношение к Росовским книгам...
Я поверхностно знаком с книгами Росова. В тех статьях, которые я читал для меня были цены фактологическим материалы, т.е. работа в архивах. Что касается выводов и обобщений, то тут, конечно, много вопросов. Материал явно не проработан.
На мой взгляд, феномен Росова стал возможен из-за колоссальной непроработанности Рериховского наследия. По сути, изучен небольшой процент. Архивы не проработаны, научное осмысление - только в зародыше. А это самая благоприятная почва для различного рода спекуляций. Что, собственно, и происходит.
Владимир Чернявский
10.08.2009, 22:22
... Я с полным основанием могу сказать, что администрация сайта не понимает, (или не желает брать этого в расчет) сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, и что бы не нарушит саму основу форума, действует по принципу и “и нашим и вашим”. ...
По сути под "иерархическим принципом" Вы подразумеваете диктатуру собственного мнения. В купе с разделением форума на "ваших и наших", "высоких и низких сознаний", агрессивным навязыванием своего мнения и т.п. - все это просто смерть общения. Собственно, для этого форум не нужен.
... Я с полным основанием могу сказать, что администрация сайта не понимает, (или не желает брать этого в расчет) сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, и что бы не нарушит саму основу форума, действует по принципу и “и нашим и вашим”. ...
По сути под "иерархическим принципом" Вы подразумеваете диктатуру собственного мнения. В купе с разделением форума на "ваших и наших", "высоких и низких сознаний", агрессивным навязыванием своего мнения и т.п. - все это просто смерть общения. Собственно, для этого форум не нужен.
О том что у вас на форуме идет профонация Учения и умаления Рерихов - это не только мое мнение. Я имею ввиду не вас, а других участников. Вы это называете возможность свободно "высказывать свое мнение". Безусловно вы администратор, и вам решать, что вправе оставлять на форуме, а что не имеет право быть.
... Я с полным основанием могу сказать, что администрация сайта не понимает, (или не желает брать этого в расчет) сути Иерархического принципа, на необходимость которого указывает Елена Ивановна, и что бы не нарушит саму основу форума, действует по принципу и “и нашим и вашим”. ...
По сути под "иерархическим принципом" Вы подразумеваете диктатуру собственного мнения. В купе с разделением форума на "ваших и наших", "высоких и низких сознаний", агрессивным навязыванием своего мнения и т.п. - все это просто смерть общения. Собственно, для этого форум не нужен.
О том что у вас на форуме идет профонация Учения и умаления Рерихов - это не только мое мнение. Я имею ввиду не вас, а других участников. Вы это называете возможность свободно "высказывать свое мнение". Безусловно вы администратор, и вам решать, что вправе оставлять на форуме, а что не имеет право быть.
И естественно, как администратор вы не потерпите суровые мнения других участников, когда они видят эту профонацию и пытаються проявить свое возмущение.
Владимир Чернявский
10.08.2009, 22:38
...Вы это называете возможность свободно "высказывать свое мнение".
Где это я так говорил?
...Вы это называете возможность свободно "высказывать свое мнение".
Где это я так говорил?
Тут главное не путать оскорбление, собственно, Махатм с оскорблением собственного мнения о Махатмах.
И естественно, как администратор вы не потерпите суровые мнения других участников, когда они видят эту профонацию и пытаються проявить свое возмущение.
А как вы хотите проявить своё возмущение? Расстрелять?
То есть должна же быть мера человеческого возмущения. Один возмущается и пишет ответ, аргументируя свою позицию, другой добавляет крепкие слова, третий переходит на оскорбление, а следующий уже пускает в ход руки. Ну а наиболее возмущенные - расстреливают.
Где ваш рубеж вашего возмущения?
Владимир Чернявский
10.08.2009, 22:46
... И естественно, как администратор вы не потерпите суровые мнения других участников, когда они видят эту профонацию и пытаються проявить свое возмущение.
rigzen, не надо пытаться мной манипулировать. Я давно знаю, людей, которые выражают исключительно "суровое мнение", а когда подобное другие позволяют в их адрес, то непременно говорят о "падении планки форума" и наровят упрекнуть модераторов в плохом модерировании.
На деле же, если Вы не согласны с чьим-то мнением, то всегда есть возможность доброжелательно и аргументировано высказать свою точку зрения и попытаться объяснить почему Вы не согласны с той или иной мыслью.
Если же Вы считаете, что кто-то нарушает правила форума, то всегда есть возможность написать администрации, а не устраивая публичных пикирований и рыночных оскорблений.
И естественно, как администратор вы не потерпите суровые мнения других участников, когда они видят эту профонацию и пытаються проявить свое возмущение.
А как вы хотите проявить своё возмущение?
Очень просто. Нужно говорить правду, о том что здесь происходит. А кому нужно разбереться.
Владимир Чернявский
10.08.2009, 22:48
...Вы это называете возможность свободно "высказывать свое мнение".
Где это я так говорил?
Тут главное не путать оскорбление, собственно, Махатм с оскорблением собственного мнения о Махатмах.
Ну и где?
... И естественно, как администратор вы не потерпите суровые мнения других участников, когда они видят эту профонацию и пытаються проявить свое возмущение.
rigzen, не надо пытаться мной манипулировать. Я давно знаю, людей, которые выражают исключительно "суровое мнение", а когда подобное другие позволяют в их адрес, то непременно говорят о "падении планки форума" и наровят упрекнуть модераторов в плохом модерировании.
На деле же, если Вы не согласны с чьим-то мнением, то всегда есть возможность доброжелательно и аргументировано высказать свою точку зрения и попытаться объяснить почему Вы не согласны с той или иной мыслью.
Если же Вы считаете, что кто-то нарушает правила форума, то всегда есть возможность написать администрации, а не устраивая публичных пикирований и рыночных оскорблений.
Владимир, я вами не манипулирую. С моей строны было бы глуппа совершать такой поступок. Это первое. Второе, вас и модераторов я не обвиняю. В самой основе рериховского форума заложен конфликт. Это неизбежное явление.Читайте ниже то что я написал Альдебарану. Особенно три пункта, которые нужно соблюсти для гармонизации сознаний духовных сообществ.
...Вы это называете возможность свободно "высказывать свое мнение".
Где это я так говорил?
Тут главное не путать оскорбление, собственно, Махатм с оскорблением собственного мнения о Махатмах.
Ну и где?
Собственное и искаженное мнение о Махатмах, которое в той или иной форме встречаеться на форуме, собствеено уже есть по сути оскорбление Махатм. Вы этого часто не видите. Особенно это наглядно видно, когда некий Сова собрал компрометирующий материал на С.Н.Рериха преподнес его нам особым образом и все это "проглатили" и вы как администратор позволили дальнейшему обсуждению этой темы, вместо того, что бы жестко поставить его на место. И удалить эту тему, как вы сделали сегодня.
Дмитрий777
10.08.2009, 23:32
Выводы из этой цитаты очевидны. Для гармонизации сознаний нужно:
1.Высокая нравственность
2.Признание Иерархического начала
3.Преданность, которая учит распознаванию ликов
Первый пункт адиминистраторы прописали в правилах и следят за ним на форуме строго, а вот второй и третий в расчет не берутся.
Известно ведь, что самые подлые предатели получаются из самых взахлёбных хвалебщиков, Слова в этом мало что значат.
Естественно, что человек с таким подходом не сможет стать действительным объединителем и пресечь те выпады, которые здесь называют “мнениями”, не сможет, потому что необходимо иметь четкую позицию по определенным положениям Живой Этики.
Объединитель и пресечь – это вещи редко пересекающиеся. Методы, которые удачны в государственной политике терпят фиаско, когда дело касается духовных вопросов.
Защита имени. ....Что делать людям которые не считают возможным в принципе даже рассматривать иную постановку вопроса, а именно - все члены семьи Рерихов -Махатмы, они доверенные Владыки, они специально прошли свои жизни для воплощения Плана. Эти люди не считают нужным что то доказывать тем кто и не собирается менять свою точку зрения. "У Порога..." ЕИР писала что почитание Иерархии и исполнене Указов есть два условия, без соблюдения которых не будет ничего. Форум говорят - площадка , хотя я считаю, что площадка это у меня на лестничной клетке, куда выходят четыре квартиры моих соседей, но даже там мне не прийдет в голову талдычить кажен раз одно и тоже. Форум Живой Этики. И дело чести дать понять сразу, вежливо но внятно, что никаких умалений здесь допущено быть не может. Это есть факт личной веры каждого. Не хвалебности, а именно веры.
Факт с Совой вообще вопиющий. А когда выставили нарушение Алексу за то что он назвал клеветой слова в адрес СНР? Нельзя в этих вещах просто бездумно пользоватся правилами форума. Я не говорю что надо боятся этих споров на такие темы. Но позиции Форума в них нет. И так каждый раз. А не есть ли это простой расчет? Вполне понятный - рейтинг в таких случая резко повышается, в разы вырастают просмотры. Я не жду что администрация это признает. Но тогда как объяснить что это никак не решается. Ну еще меня, или музикума можно обвинить в предвзятости , но факт что и альдебаран и ригзен обратили на эту проблему внимание.
paritratar
11.08.2009, 09:05
Мигрант, ты же понимаешь, что никто не сможет запретить другому мыслить так или иначе, т.е. иметь своем мнение. Можно цензурой запретить слово, можно инквизицией и т.п. убить и унизить человека, но мыслить не запретишь. У одного участника форума в подписи есть хорошие слова Вольтера о чужой т.зр. По-моему слова совершенно правильные. Многие могут быть не согласны с нами, но мы должны дать им возможность свободно высказать свое мнение. А это уже уровень культуры человека показывает.
Золотые слова!
Только почему же ты "волосы на себе рвал", когда, к примеру, тут участник с ником Equinox выражал своё мнение?
я бы назвал более удачно, а именно: спокойно и взвешенно высказывал свое мнение. Или вы не заметили, Musiqum?))) И всем предлагаю - побольше спокойствия в диалогах, попридержите свои эмоции для домашних и близких.
....И так каждый раз. А не есть ли это простой расчет? Вполне понятный - рейтинг в таких случая резко повышается, в разы вырастают просмотры. Я не жду что администрация это признает. Но тогда как объяснить что это никак не решается. Ну еще меня, или музикума можно обвинить в предвзятости , но факт что и альдебаран и ригзен обратили на эту проблему внимание.
А чего вы хотите сказать? Давайте поговорим на пальцах. Просто, доступно и откровенно.
Это ваша позиция - говорить и поддерживать разговор только в тех пределах, которые вы считаете для себя корректными. В принципе, так поступала Церковь, особенно католическая, всегда обрубала какие-либо дискуссионные вопросы. И у неё был целый штат сотрудников, аппарат, пресекающий всякую возможность вольнодумства. Но ничто не вечно и пришло время, когда Церковь уже не смогла противостоять открытым обсуждениям в обществе. В результате, общество очень легко пришло к обратному результату – атеизму.
Мы все в РД стоим сейчас как раз у такого рубежа, где должны принять какое-то решение по поводу открытости или закрытости дискуссий. Я лично сторонник открытого обсуждения всех вопросов. Но - обсуждения - а не эмоциональных ярлыков. Обсуждения, а не намеренной хулы.
И вот диссертация В. Росова, а до этого его книги. Именно на этом моменте произошёл сбой, произошло очень жёсткое размежевание мнений в РД. Интересна позиция МЦР, которая принципиально не приемлет какого-либо обсуждения этой темы. Но не просто не приемлет, а очень активно противостоит этой точке зрения. Хотя где, как не в этой организации могли бы дать вполне квалифицированный ответ, ведь именно в этой организации есть все необходимые материалы для освещения вопроса. Но на нет - и суда нет. То есть повторяется тот же подход, что и в Христианстве - отказ от публичных дискуссий. Но есть ли у МЦР такие возможности, как у Церкви, запрещать обсуждение? Да и тот ли это путь - уходить от открытости? Думаю, что просто уже время не то. Учителя дали нам завет, "в лучах лабораторных...", то есть через научный, а следовательно и публичный подход решать все дискуссионные вопросы.
Теперь о характере дискуссий. Считаю, что любая дискуссия, если она корректна и в пределах обычной полемики, то есть без хамства и неуместных выпадов, может быть нами принята. Любые иные формы обсуждений, где есть грубость и банальное неуважение оппонентов - должны пресекаться. Ну а уж грубость со стороны последователей Учения - это нонсенс. Думаю, что такие люди не туда пришли и не могут называться Агни Йогами.
мигрант а вам не стыдно? просто по человечески? или понимать всякую гниду которая считает нужным лить грязь на тех кто дал вам второе дыхание это оправдание вашего существования в принципе?
мигрант а вам не стыдно? просто по человечески? или понимать всякую гниду которая считает нужным лить грязь на тех кто дал вам второе дыхание это оправдание вашего существования в принципе?
Просто, по-человечески - я вас не понимаю.
Ещё раз на пальцах.
Есть Дневники, они опубликованы. По ним начались дискуссии. Появилась докторская диссертация.... И что теперь делать? Запрещать и не пущать? Или волком выть, что неправду говорят? Определись с позицией! У нас есть только один выход - академично обсуждать этот вопрос. Не кричать, не визжать, не профанировать, а аргументированно отстаивать свою позицию. В этой ситуации я снимаю шляпу перед АлексУ, который в этих условиях сохранил и тон, и уважение, и достаточную корректность. Другими словами, ведь можно выглядеть прилично и в этой ситуации.
Ты просто, мне кажется, не понимаешь ситуацию. Учение вышло из рамок "Для домашнего пользования", оно становится современным. И к нему начинают обращать своё внимание многие представители элиты нашего общества, интеллигенция. И естественно, что возникают какие-то критические вопросы, какие-то критические подходы - ответь! Не можешь - уступи место АлексУ, если тебе не нравится Игорь. Но не надо путать Учение VI Расы со своим полисадником, где ты можешь сажать, полоть и даже загорать.
Дмитрий777
11.08.2009, 10:08
И дело чести дать понять сразу, вежливо но внятно, что никаких умалений здесь допущено быть не может. Это есть факт личной веры каждого. Не хвалебности, а именно веры.
…
или понимать всякую гниду, которая считает нужным лить грязь на тех кто дал вам второе дыхание это оправдание вашего существования в принципе?
Так вот я ничего и никому не должна. И мне ничего и никто не должен. На этом стою. ИМХО -нет обид и ложных ожиданий... должна духу своему. и есть нравственный Закон внутри - Карма. Есть реальность жизни - надо працювать и впереди старость..)).Все.Какие джунгли? Все остальное это всего лишь правила общежития. Соблюдаю. Как Конфуций - за добро добром за зло по справедливости.......
Поэтому согласна с автором (правда не знаю в каком контексте он это писал)))...
счас не могу привести цитату...Оптинского старца -"НИКАКИХ ЧУЖИХ ДЕЛ"...Вот так.
А контекст мне кажется тот же самый, как и в знаменитом – измени себя и вокруг тебя изменятся тысячи.
Или как вот здесь «стараться, чтобы друг - плоть наша - был верен и способен к творению добродетелей»
Вроде бы просто, но если задуматься разница огромна. Между тем, чтобы стараться воздавать "за добро добром, за зло по справедливости" и тем, чтобы, вне зависимости от характера причиняемого действия. стараться своими деяниями пробуждать у того, кто рядом, веру и способность творить добро.
Дмитрий777
11.08.2009, 10:26
И по поводу «хамелеоновской» позиции форума и чересчур лояльного отношения к оскорбителям. Напомню, что кроме модераторов, существует и такая структура, как общественный совет форума. Поэтому наверное неправильно считать позицией форума позицию его администрации.
Отношение у всех разное конечно, кто-то видит рабочий момент обсуждения, а кто-то - умаление и оскорбление имен. Ну так и надо в каждом конкретном случае жать кнопочку в левом нижнем углу, три кажется нарушения и участник на какое-то время отстраняется от участия в форуме. Время это может быть достаточно продолжительным, как в случае с МЛ.
[/QUOTE]
Так вот я ничего и никому не должна. И мне ничего и никто не должен. На этом стою. ИМХО -нет обид и ложных ожиданий... должна духу своему. и есть нравственный Закон внутри - Карма. Есть реальность жизни - надо працювать и впереди старость..)).Все.Какие джунгли? Все остальное это всего лишь правила общежития. Соблюдаю. Как Конфуций - за добро добром за зло по справедливости.......
Поэтому согласна с автором (правда не знаю в каком контексте он это писал)))...
счас не могу привести цитату...Оптинского старца -"НИКАКИХ ЧУЖИХ ДЕЛ"...Вот так.
А контекст мне кажется тот же самый, как и в знаменитом – измени себя и вокруг тебя изменятся тысячи.
Или как вот здесь «стараться, чтобы друг - плоть наша - был верен и способен к творению добродетелей»
Вроде бы просто, но если задуматься разница огромна. Между тем, чтобы стараться воздавать "за добро добром, за зло по справедливости" и тем, чтобы, вне зависимости от характера причиняемого действия. стараться своими деяниями пробуждать у того, кто рядом, веру и способность творить добро.[/QUOTE]
вам так понравился мой ответ что вы его себе присвоили?:shock: и вам так не нравится свой что вы решили что я за него отвечать буду...или так торопились вылить елей:mrgreen:
И по поводу «хамелеоновской» позиции форума и чересчур лояльного отношения к оскорбителям. Напомню, что кроме модераторов, существует и такая структура, как общественный совет форума. Поэтому наверное неправильно считать позицией форума позицию его администрации.
Отношение у всех разное конечно, кто-то видит рабочий момент обсуждения, а кто-то - умаление и оскорбление имен. Ну так и надо в каждом конкретном случае жать кнопочку в левом нижнем углу, три кажется нарушения и участник на какое-то время отстраняется от участия в форуме. Время это может быть достаточно продолжительным, как в случае с МЛ.
Димитрий...есть нравственный закон внутри нас... я вам ничего не должна а должна закону внутри себя..и потому сие совсем совсем не значит как вы решили что буду молчать...
Это не разное отношение это значит или есть наличие позиции или ты ...дурно пахнущие которе плывет по течению... к какому берегу прибыло тому и служишь.
И вообще граждане интеллегенты вы высказывайтесь по сути - Защита или не защита...
Дмитрий777
11.08.2009, 10:38
вам так понравился мой ответ что вы его себе присвоили?
Понравился, не скрою...но ничего вроде не присваивал.
Димитрий...есть нравственный закон внутри нас... я вам ничего не должна а должна закону внутри себя..и потому сие совсем совсем не значит как вы решили что буду молчать...
Наоборот, я рад, что Вы решили прервать свое молчание.:)
вам так понравился мой ответ что вы его себе присвоили?
Понравился, не скрою...но ничего вроде не присваивал.
вы поменяли адресата будьте внимательны
высказывайтесь, ВЧ все равно все поудаляет...Здесь в цене политкорректность...А всё остальное подождет...
Дмитрий777
11.08.2009, 10:51
вам так понравился мой ответ что вы его себе присвоили?
Понравился, не скрою...но ничего вроде не присваивал.
вы поменяли адресата будьте внимательны
Точно, только сейчас заметил. Спасибо.:)
Вариант исправленный: И дело чести дать понять сразу, вежливо но внятно, что никаких умалений здесь допущено быть не может. Это есть факт личной веры каждого. Не хвалебности, а именно веры.
…или понимать всякую гниду которая считает нужным лить грязь на тех кто дал вам второе дыхание это оправдание вашего существования в принципе?
Так вот я ничего и никому не должна. И мне ничего и никто не должен. На этом стою. ИМХО -нет обид и ложных ожиданий... должна духу своему. и есть нравственный Закон внутри - Карма. Есть реальность жизни - надо працювать и впереди старость..)).Все.Какие джунгли? Все остальное это всего лишь правила общежития. Соблюдаю. Как Конфуций - за добро добром за зло по справедливости.......
Поэтому согласна с автором (правда не знаю в каком контексте он это писал)))...
счас не могу привести цитату...Оптинского старца -"НИКАКИХ ЧУЖИХ ДЕЛ"...Вот так.
А контекст мне кажется тот же самый, как и в знаменитом – измени себя и вокруг тебя изменятся тысячи.
Или как вот здесь «стараться, чтобы друг - плоть наша - был верен и способен к творению добродетелей»
Вроде бы просто, но если задуматься разница огромна. Между тем, чтобы стараться воздавать "за добро добром, за зло по справедливости" и тем, чтобы, вне зависимости от характера причиняемого действия. стараться своими деяниями пробуждать у того, кто рядом, веру и способность творить добро.
http://www.icr.su/rus/protection/internet/internet1.php
События последних лет ясно показывают, что информационная война, которая ведется против семьи Рерихов и Е.П.Блаватской в пространстве Интернета, не утихает. Именно Рерихи находились в XX веке во главе Духовной революции, которая несла миру космическое мироощущение. Продолжатель дела Рерихов – МЦР – является сейчас форпостом утверждения нового мышления. Неудивительно, что он подвергается наибольшему количеству нападок.
С каждым днем все актуальнее становятся слова академика Л.В.Шапошниковой, сказанные на Международной научно-общественной конференции «В защиту имени и наследия Рерихов» в МЦР в 2001 году: «Мы с вами оказались на гребне великой борьбы – борьбы нового и старого, света с тьмой, добра со злом. Так будем же достойны этого труднейшего и почетного места. На такое место нет права ни у трусов, ни у предателей, ни у слабодушных… И еще надо понять, что защита великих имен и великого наследия есть форма нашего участия в Великой битве света и тьмы. Это сейчас наша главная, а не какая-то второстепенная или же незначительная задача».
....И так каждый раз. А не есть ли это простой расчет? Вполне понятный - рейтинг в таких случая резко повышается, в разы вырастают просмотры. Я не жду что администрация это признает. Но тогда как объяснить что это никак не решается. Ну еще меня, или музикума можно обвинить в предвзятости , но факт что и альдебаран и ригзен обратили на эту проблему внимание.
А чего вы хотите сказать? Давайте поговорим на пальцах. Просто, доступно и откровенно.
...
И вот диссертация В. Росова, а до этого его книги. Именно на этом моменте произошёл сбой, произошло очень жёсткое размежевание мнений в РД.
Сбой произошел намного раньше, когда еще при жизни старших Рерихов,
у них украли картины и захватили американский музей,
когда на ледяном плато почти пол года в экспедиции их хотели умертвить,
когда привезя Общинцу в Россию, ими заинтересовался Дзержинский,
когда умер Юрий - нашлись горе-наследники,
когда Святослав передал все наследие на Родину - кому-то очень хотелось поступить по своему, вопреки Мастеру.
Эта череда сбоев проходит красной линией через жизни всех Рерихов.
И к сожалению, не окончилась с их уходом.
И до этого времени, всё еще некоторые, производящие такие "сбои" - называются первооткрывателями глубинных и неизвестных пластов.
Я бы таких "первооткрывателей" назвал вирусами.
Внедряясь в отлаженую систему, в "План" - они его разрушают изнутри.
И таким образом - имеем еще одну упущенную возможность.
Но я думаю, у Кормчих мира найдется достаточный антибиотик, что-бы вылечить эту заразу, этот сбой. Я верю в их возможности. ;)
Дмитрий777
11.08.2009, 13:14
http://www.icr.su/rus/protection/internet/internet1.php
События последних лет ясно показывают, что информационная война, которая ведется против семьи Рерихов и Е.П.Блаватской в пространстве Интернета, не утихает. Именно Рерихи находились в XX веке во главе Духовной революции, которая несла миру космическое мироощущение. Продолжатель дела Рерихов – МЦР – является сейчас форпостом утверждения нового мышления. Неудивительно, что он подвергается наибольшему количеству нападок.
С каждым днем все актуальнее становятся слова академика Л.В.Шапошниковой, сказанные на Международной научно-общественной конференции «В защиту имени и наследия Рерихов» в МЦР в 2001 году: «Мы с вами оказались на гребне великой борьбы – борьбы нового и старого, света с тьмой, добра со злом. Так будем же достойны этого труднейшего и почетного места. На такое место нет права ни у трусов, ни у предателей, ни у слабодушных… И еще надо понять, что защита великих имен и великого наследия есть форма нашего участия в Великой битве света и тьмы. Это сейчас наша главная, а не какая-то второстепенная или же незначительная задача».
В чем здесь новизна мышления?
Альдебаран
11.08.2009, 17:45
Ригзен, спасибо за Вашу развернутую точку зрения. Вы абсолютно правы относя это к духовному еденинению сознаний. Но мне кажется, Вы зря это стараетесь приписать задачам форума, или тому, что я пытаюсь эти задачи здесь реализовать.
Напротив, я скорее приму здесь позицию Владимира. Объясню почему. Я не такой болван, чтобы думать, что такое скопление абсолютно разных людей способно придти к гармоничному единению. Это невозможно в принципе. И именно по озвученным Еленой Ивановной причинам. К тому же есть еще разница аур, а главное лучей, под которыми идет каждый из нас.
НО.
По моим наблюдениям это не мешает большинству участникам форума посылать куда подальше залетающих сюда контактеров. Им даже тут свои названия дали. В этом сказывается как защита Учения, так и знаний, которые ребята из Него получили.
Я лишь предлагаю продолжить это немного дальше и впредь подборки, явленные г-дином Совой или кем-либо еще, где недвусмысленно встречаются оскоробления в адрес одного из Рерихов или любого другого Махатмы удалять хотя бы из сообщения участника.
Согласитесь Владимир, что Ваше мнение о Н.К.Рерихе не соответствует тому, что он неудачник. Или я ошибаюсь? Можете ли Вы привести мне причину, по которой Вы позволяете подобные сообщения на форуме оставлять? А целая подготовленная компания Совой против Святослава Николаевича, разве похожа на выражение своего мнения?
Вы вольны конечно и оставлять подобные сообщения, а наш всеядный Мигрант может их проглатывать как что-то вполне естественное для выражения духовного роста сознания последователя Рериха. Дело ваше.
Я прекрасно понимаю, то большое кол-во трудностей, присутствующих на форуме. И не строю иллюзий. Но есть предел всему. Смысл называть этот форум рериховским и позволять здесь нелициприятно отзываться о самих Рерихах?
Я так понимаю Владимир Вам видимо нет до этого никакого дела. Или нет? Я могу оскорбить другого участника, или он может оскорбить меня, тогда наши оскорбления вы удалите. А вот если мы оба оскорбим Рериха, то Вы это оставите что ли?
Знаете тогда что. Не стоит тогда убирать оскорблений в мой адрес, если не хватает, уж не знаю чего, времени или сил на то, чтобы хотя бы оберечь память дорогих нам людей. Если кто-то относится к Рерихам плохо, пусть это слепыш и имеет право на свою точку зрения, я только не пойму, почему я или абрикоска или Вы, Владимир, должны читать это на рериховском форуме? Неужели Вам не режет слух?
Смысл называть этот форум рериховским и позволять здесь нелициприятно отзываться о самих Рерихах?
Вот в том то и дело, в этом вопросе заключена вся трагедия поднятого мной вопроса.
следствия любого деяния принадлежит ВСЕМ.
Да… автор деяния будет взвешен на весах намерений, но тем не менее следствия его деяния принадлежат ВСЕМ.
иуда предал Христа… Христа распяли… и родилось Христианство в которое вовлечены миллионы людей… а другие миллионы не вовлечены
Кто-то изобрел Интернет… и как следствие кто-то ставит там порно а кто-то Картины.
у Вас rigzen, такие же проблемы как и у тех товарищей которые резко и вдруг узнали что Земля не квадратная а круглая и к тому же не центр вселенной…
Все темы вокруг дневников ЕИР показали одно – Вы и ваши сотоварищи не способны приспосабливать явления к лучшему подобно тому как это делают Махатмы когда добавляют один ингредиент к яду и тот становится панацеей.
Того кто зовется НКР уже нет, ибо нет уже того сочетания сканд и больше не будет… и к тому же (читайте ГРАНИ) невозможно из века в век рождаться одним лишь художником либо математиком, а это значит что очень даже может быть Гуру придет с новым сочетанием сканд дающим вкупе ПОЛИТИКА НОВОЙ ЭПОХИ… и возможно уже пришел… и возможно уже читает и осмысливает дневники ЕИР… ну а то что вам не представился, не доложил о прибытии… ну что тут скажешь?... досадно конечно.
Владимир Чернявский
11.08.2009, 20:51
... Согласитесь Владимир, что Ваше мнение о Н.К.Рерихе не соответствует тому, что он неудачник. Или я ошибаюсь?
Я уже Борису отвечал на этот вопрос.
Можете ли Вы привести мне причину, по которой Вы позволяете подобные сообщения на форуме оставлять? А целая подготовленная компания Совой против Святослава Николаевича, разве похожа на выражение своего мнения?
Вы имеете в виду это тему - Махатма Люмоу (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6796&highlight=%CB%FE%EC%EE%F3) ?
Я прекрасно понимаю, то большое кол-во трудностей, присутствующих на форуме. И не строю иллюзий. Но есть предел всему. Смысл называть этот форум рериховским и позволять здесь нелициприятно отзываться о самих Рерихах?
Вообще-то, в правилах форума (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1) есть следующий пункт:
На форуме не допускаются оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Е.П.Блаватской, Франчиа ла Дью.
а так же:
Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.
Я так понимаю Владимир Вам видимо нет до этого никакого дела. Или нет? Я могу оскорбить другого участника, или он может оскорбить меня, тогда наши оскорбления вы удалите. А вот если мы оба оскорбим Рериха, то Вы это оставите что ли?
Можно бесконечно долго фантазировать на счет меня, но хотелось бы больше конструктива.
Насчет взаимных оскорблений. Вы не так давно говорили о малом внимании к работе над Учением. Так вот - качество нашего общения на форуме - это и есть качество нашего понимания Живой Этики, реальное ее воплощение в жизни.
Если кто-то относится к Рерихам плохо, пусть это слепыш и имеет право на свою точку зрения, я только не пойму, почему я или абрикоска или Вы, Владимир, должны читать это на рериховском форуме? Неужели Вам не режет слух?
Наш форум открытый. И на него приходят разные люди. С разной степенью знания и о Рерихах и об Агни Йоге. Можно, конечно, удалять с форума каждого, чье мнение о Рерихах не совпадает с Вашим или еще кого-нибудь, а можно при доброй воле в диалоге прояснять ситуацию, разъяснять и давать людям достоверные сведения. В первом случае форум превратиться в сектантский кружок, во втором - форум может оздоровлять информационное поле, выполнять функцию просвещения.
Владимир, у меня есть к вам один вопрос, который я хотел бы задать, с целью узнать вашу позицию. Так вот, известно, что Святослав Николаевич Рерих передал в 1990 г оригиналы дневников Елены Ивановны Рерих. Он дал инструкции, как поступить с ними, а в 1992 г. дополнил свои указания, позволившие МЦР опубликовать в 1993 и 2000 гг. книгу «У порога Нового Мира», носившую общий характер и не касавшуюся практики «Огненного опыта» Е.И. Рерих. Инструкции С.Н. Рериха в МЦР строго выполнялись, до тех пор пока издательство "Сфера", а позже издательство "Прологъ", нарушив указания Святослав Николаевича, стали публиковать дневниковые записи в печати. Так же, известно, что еще раньше, фотокопии этих же самых дневников выложили в Интернет для всеобщего пользования, откуда они и стали распростроняться по Сети на разных порталах. И Ваш форум не исключение. Из слов самой Е.И.Рерих известно, что распространение, цитирование манускриптов есть нарушение ее доверия. Вы, как администратор форума, способствуете распространению цитат из Дневника, тем что не запрещаете этого делать другим участникам форума. Многие из нас хотели бы узнать вашу четкую позицию по этому вопросу.
Владимир Чернявский
11.08.2009, 21:54
...Вы, как администратор форума, способствуете распространению цитат из Дневника, тем что не запрещаете этого делать другим участникам форума. Многие из нас хотели бы узнать вашу четкую позицию по этому вопросу...
Я думаю, что надо исходить из текущей ситуации, а не гипотетической. Если мы не будем компетентны в вопросах изданного Рериховского наследия, будем запрещать себе читать и размышлять, то не далеко продвинемся. За нас это будут делать другие - с соответствующим качеством. Что мы, собственно, и наблюдаем.
Что касается о существующих запретов на чтение, то я имел беседу с АлексУ, как работником МЦР, на этот счет (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7503)более полугода назад. На последний вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=250937&postcount=78) так и не получил ответа.
...Вы, как администратор форума, способствуете распространению цитат из Дневника, тем что не запрещаете этого делать другим участникам форума. Многие из нас хотели бы узнать вашу четкую позицию по этому вопросу...
Я думаю, что надо исходить из текущей ситуации, а не гипотетической. Если мы не будем компетентны в вопросах изданного Рериховского наследия, будем запрещать себе читать и размышлять, то не далеко продвинемся. За нас это делать другие - с соответствующим качеством. Что мы, собственно, и наблюдаем.
Что касается о существующих запретов на чтение, то я имел беседу с АлексУ, как работником МЦР, на этот счет (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7503)более полугода назад. На последний вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=250937&postcount=78) так и не получил ответа.
Я понял Вашу мысль, но меня интересует немного другая тонкость в этом вопросе.
Возможно теоретически вы и правы, говоря, что необходимо иметь компетенцию в вопросах изданного Рериховского наследия. Но этот вопрос, как мне кажеться необходимо решать исходя, из того материала, который каждый имеет в наличи, а не на форуме (для широких масс) методом обсуждения, которое зачастую приводит к профанации. А речь то идет о сокровенных вещах и мы должны это понимать. И вы, как администратор, либо позволяете этому происходить, либо нет. Ведь основная площадка в сети, где мы наблюдаем "соответствующее качество" - это все же форум. Как вы считаете?
Ведь основная площадка в сети, где мы наблюдаем "соответствующее качество" - это все же форум. Как вы считаете?
Так в том то и дело, что формат форума и стоит на возможности участия различных лиц и регулировать это можно не законодательно, а исключительно созданием внутреннего ядра - духа форума.
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети? Ламинарное движение не интересно никому, кроме него самого. Да, здесь происходят трения, но именно это турбулентное пахтание и притягивает сюда людей. И каждый что нибудь да унесёт отсюда.
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети?
Человеку, который стремится к Прекрасному не нужен форум. Существует Живая Этика, огромное творческое наследие, кроме того в мире постоянно происходит множество важных культурных событий, работает Музей и т д. и т п. Все вроде бы есть, для того что бы идти путем Света! Не так ли?
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети?
Человеку, который стремится к Прекрасному не нужен форум. Существует Живая Этика, огромное творческое наследие, кроме того в мире постоянно происходит множество важных культурных событий, работает Музей и т д. и т п. Все вроде бы есть, для того что бы идти путем Света! Не так ли?
Или вы не стремитесь к Прекрасному, или я не понимаю тогда ваше присутствие здесь. Уж извините, за мою логику!
Ведь основная площадка в сети, где мы наблюдаем "соответствующее качество" - это все же форум. Как вы считаете?
Одна из формул служения:"Там где я , там Владыка со мной"
Не нужно говорить, про соответствующее качество, если Вам оно кажется низким, поднимайте его на тот уровень, который считаете достойным Высшего.
Многие форумчане создали свои сайты и форумы, многие работают по уже готовым проектам и в майл.ру, люди, которые хотят изучать Ай, уже создали сообщества по изучению Живой Этики. Можете заглянуть на огонек их сердец, оставить запись в гостевой книге.
Люди идут везде, не афишируя, без выплеска высокомерия и чувства самопревосходства, просто набирают объем информации и объединяются в сообщества и обсуждают.
Вы сам смогли бы нести идеи Живой Этики людям, которые об этом даже не слышали?
Это намного сложнее, чем высказывать свое недовольство тем, кто несет свое служение, оставляя посты здесь.
. И каждый что нибудь да унесёт отсюда.
И каждый принесет все то, чем он наполнен.
И каждый, потусовавшись здесь, наполнится другими знаниями и устремлением в будущее, и чем дальше, тем лучше. :-) А дальше количество перешло в качество.
И приходит пора учиться на уже на следующем витке семилетней спирали :-)
"В духе нет времени", есть только следствия :-)
Ведь основная площадка в сети, где мы наблюдаем "соответствующее качество" - это все же форум. Как вы считаете?
Так в том то и дело, что формат форума и стоит на возможности участия различных лиц и регулировать это можно не законодательно, а исключительно созданием внутреннего ядра - духа форума.
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети? Ламинарное движение не интересно никому, кроме него самого. Да, здесь происходят трения, но именно это турбулентное пахтание и притягивает сюда людей. И каждый что нибудь да унесёт отсюда.
У МЦР нет форума почему? Над кипящим котлом мухи не летают.
На счет мыслей о формате форума ...Ядро формируется вокруг Одного. Иерархическое начало. Это закон. Без него ничего и не сформируется. А если это наше "Начало" делает то из-за чего собственно и затеялась эта тема, т.е. допускает то что уже допущено то о какой будуще платформе духа форума можно говорить?:cool: Иллюзии и самообман. Ничего не будет. Очень выгодно иметь в запасе такие больные темы как МЦР, Наследие, Имена...Здесь всегда будет движение именно из-за болезненности этих тем. Но я могу теоретически допустить (хотя у уверена что это не так) что наше "Начало" искренне тоже хочет разобратся. Допустим. Но тогда я опять спрашиваю - разве умный сядет в машину водитель которой изучает правила вождения сразу на практике?
Здесь бьются те кто еще испывает иллюзии по поводу создать "дух" форума. А в итоге вы просто работаете на рейтинг и имидж самого посещаемого форума..
А че тут еще делать? Спорить о том куда упадет метеорит в 2012 и че приснилось со среды на четверг?
Мельников правильно написал - бросайте просиживать штаны и носите кирпичи:cool:
Вот МЦР носят кирпичи. А форум на этом зарабатывает себе дивиденды:cool:
Это не для дискуссий. Опровергать не буду.Не хочу. Бессмысленно.
]
У МЦР нет форума почему? Над кипящим котлом мухи не летают.
.
Видимо мухи пачкаться не хотят.
Набрала в Яндексе "Форум МЦР", и на первой странице десять сайтов и все недовольны МЦР.
У каждого свое служение, МЦР несут свое как умеют и отчитываться будут не перед нами.
ЛВШ выполняет Приказ. У нее есть Указы. Она поступает правильно. Те кто сомневаются в этом сомневаются в СНР. А значит сомневаются в Щите, которым он и являлся.
Каждый сам формирует свою Карму.
PS. ну кто бы сомневался что у мух есть свои интересы
Мда ...
Тема очень интересной оказалась ...
Как будто открыли что-то новое.
Ну поздравляю, дамы и господа!
зы - абрикос - ну сними с меня игнор наконец-то ...
Это не для дискуссий. Опровергать не буду.Не хочу. Бессмысленно.
Каждый сам формирует свою Карму. И разве это лечится?
А что Вы хотите лечить у других?
То, что меня не интересует деятельность МЦР?
Действительно не интересует. Совсем. У них свое служение, у меня свое, у Вас свое.
Как форум , посвященный Агни Йоге, так обязательно про МЦР.
И обязательно все то, что на первой странице Яндекса.
===================
Абрикос, Вы неплохо отмодерировали свой пост, а интонации "как тузик грелку" остались.
Учитесь любить своих "врагов", тогда Вас с ними ничего не будет связывать
:-) :-) :-)
Это не для дискуссий. Опровергать не буду.Не хочу. Бессмысленно.
Каждый сам формирует свою Карму. И разве это лечится?
А что Вы хотите лечить у других?
То, что меня не интересует деятельность МЦР?
Действительно не интересует. Совсем. У них свое служение, у меня свое, у Вас свое.
Как форум , посвященный Агни Йоге, так обязательно про МЦР.
И обязательно все то, что на первой странице Яндекса.
===================
Абрикос, Вы неплохо отмодерировали свой пост, а интонации "как тузик грелку" остались.
Учитесь любить своих "врагов", тогда Вас с ними ничего не будет связывать
:-) :-) :-)
Как можно лечить то что не лечится. Поэтому и отредактировала.
Не льстите себе вы на моего врага не тянете. Так ...на уровне мелкой назойливости...
Чего влезаешь в разговор? Раз тебя МЦР не интересует... Игнор...У нас мигрант всех любит..Тебе туда на приём..по личным вопросам
Владимир Чернявский
12.08.2009, 07:18
...Ведь основная площадка в сети, где мы наблюдаем "соответствующее качество" - это все же форум. Как вы считаете?
Так все мы здесь и создаем "соответствующее качество". И Вы, и я, и все остальные участники...
Посмотрите хотя бы эту тему. Каков процент конструктива, а какой процент флейма и флуда? Так и в остальном - на любые темы обсуждения.
...У нас мигрант всех любит..Тебе туда на приём..по личным вопросам
Раньше я тоже считал, что любить можно только то, что отвечает тебе взаимностью. Всё никак не мог представить себе: как можно любить просто так. Не знаю, вполне может быть, что понимание того, что жизнь существует даже вне меня, началось с моей первой любви. Первые чувства – они и есть первые, их не умеешь причёсывать, не умеешь ими пользоваться. Вот полюбили двое молодых и зелёных, а как приложить эту любовь к жизни – не знали и не умели. И потому любовь и всё то, что мы называем бытом, пространством, ежедневным существованием, как-то разъехались. То есть они не прекратились, но стали жить и существовать каждый своею отдельной жизнью.
Быт – он и есть быт. И бытописать его – нет никакого смысла, от него даже мухи дохнут. Но любовь моя была просто чудо. Я любил её всегда, могу признаться, люблю ту девчонку и те мгновения юношеских переживаний до сих пор. Да и глупо было бы не любить в себе самое чистое и самое возвышенное. Это уже потом к этой любви приросли другие качества, другие способности и другие знания. Да, теперь я даже могу рассматривать такую вот эволюцию чувств последовательно, несколько отстранённо и со стороны.
Мне кажется, что я всё же осознал для себя идеал. Есть же в каждом человеке нечто такое высокое и такое неземное, которое он так и не умеет вместить в нашу монотонную и слегка серую реальность. Так вот, у меня есть такой вот идеал. Хм, тогда была в моде песня «В белом платье с пояском, я запомнил образ твой, по обрыву босиком, бегали мы с тобой…» Всё точь – в точь! Единственно, что не босиком, а в кирзовых солдатских сапогах… Но, не суть.
Но сейчас немного не о том. Та предыстория в данном конкретном случае всего лишь объясняет некий философский принцип – любви к внешнему, даже не так: любви, не требующей ответа, взаимности. Так вот, вероятно именно с того времени, когда мне казалось, что любовь моя безответна, стал замечать, что те чувства, та, что в «белом платье с пояском» не отпускает меня, я снова и снова крутил в своём сознании картины своих свиданий, чувств… И они меня отогревали, отмывали от грязи, даже хранили… Не хочется вспоминать всё подряд и так прилюдно признаваться во всех своих грехах, но постараюсь как-нибудь вскользь, не особо зацикливаясь на деталях, объяснить это.
Сильное чувство – оно и есть сильное, а потому напоминает о себе не то, чтобы часто, а постоянно. И напоминает очень часто не к месту. Бывало, что оно всплывало в самые, казалось бы, неподходящие моменты. Когда стоишь со стаканом бормотухи, или после драки с пацанами… И стыдно становилось. Умом-то понимал, что есть жизнь, которая выше, чище… А я тут, вот так, очень мерзко… И так стыдно становилось, что волком бы взвыть. Возможно именно тогда стал смотреть на жизнь со стороны. Как в окно проезжающего поезда. Вон – утки летят по-над озером, вот соседка несёт ведро с водой, а вот старушка стоит перед деревенской церквушкой, осеняет себя крестом и взглянула на купол, куда-то вверх, а в глазах столько веры, что это поразило своей открытостью, кротостью.
То есть жизнь существовала вне меня, независимо от меня, да так существовала, что глядеть на неё становилось порой больно, ибо во мне, уж так мне казалось на то время, было столько отвратительного, что как-то отождествлять себя с этим внешним миром было кощунством: "не замутни родник живой своим прикосновением…" Может быть и преувеличиваю. А что делать, гипербола. Но это дало мне понимания, что жизнь – это всё в совокупности, а всегда есть что-то такое высокое и тонкое, как нота у скрипки, как улыбка в осени и тепло в морозы. Просто в жизни всё намешано и нам, как по кочкам на болоте, или по кирпичикам через лужу, приходиться добираться порой к чистому. Вот так вот, вероятно, оборвалась та ниточка, которая воспринимала всю окружающую меня жизнь через меня. Она, оказывается, живёт и существует вне меня, и потому я её люблю, эту жизнь, которой я не всегда был достоин. И потому мне все люди кажутся очень разными и глубокими, как книги. В них, в каждом – есть мелодия, свой мотив и своя песня. Её надо услышать и тогда не надо специального ощущения любви. Мы ж любим деревья, облака, озёрную тишь, шум деревьев и шепот песка. Люди – ещё тоньше этого. Каждый человек – это всегда какой-то новый мир. Увлекательный, заманчивый и прекрасный. Иногда скучный, иногда примитивный, но это значит, что человек пока просто не обработал ту грань, через которую преломится луч, заставляющий людей светиться.
И ещё одно замечание. Чаще всего люди не те, кем хотят казаться. Иногда они даже сами не знают: какие они? Истинная их суть обнажается в молитве. В любви, в страданиях. То есть там, где они один на один с Богом.
Известно ведь, что самые подлые предатели получаются из самых взахлёбных хвалебщиков..
Есть и другие вещи, ведущие к предательству.
Помните, как НКР писал (цитирую по памяти): сегодня маленькая уступка, завтра маленькая уступка, а позже законченный подлец. Мне думается, что этот пример также справедлив и для предательства. То есть - сегодня не возразил, завтра не возмутился, а послезхавтра уже легко промолчал там, где нужно было сказать слово защиты..
..И вот диссертация В. Росова, а до этого его книги. Именно на этом моменте произошёл сбой, произошло очень жёсткое размежевание мнений в РД. Интересна позиция МЦР, которая принципиально не приемлет какого-либо обсуждения этой темы. Но не просто не приемлет, а очень активно противостоит этой точке зрения. Хотя где, как не в этой организации могли бы дать вполне квалифицированный ответ, ведь именно в этой организации есть все необходимые материалы для освещения вопроса..
Вы вот очень умный человек, но здесь почему-то размышляете примитивно.
А почему Вы не можете предположить обратное, что специалисты МЦР просто не разделяют такую "точку зрения". Почему они обязаны принимать то, чего они принципиально не принимают.:shock:
Вы хотели квалифицированный ответ? Так вот их противостояние этой "точке зрения" и есть их "квалифицированный ответ".
Но у Вас получается как-то странно : МЦР должен подтвердить то, что для Вас выглядит правильным, а если МЦР не подтверждает это - значит они не правы, значит МЦР как церковь и т.п и т.д... Повторяю - это примитивное мышление.
Если Вам и Вашим соратникам привлекательна "научная" работа Росова, то МЦР не обязан вам публично подтверждать ценность этого "изыскания", лишь только потому, что идеи Росова нравяться какой-то части почитателей творчества семьи Рерихов.
А насчёт "освещения этого вопроса", так идите на сайт МЦР и почитайте материалы.
Почему Вы полагаете, что МЦР должен сам бегать за каждым желающим почитать эти материалы? МЦР себя не пиарит на форумах!
Может быть МЦР ещё должен Вам домой картины свои привозить, чтобы Вы их посмотрели? :)
А вообще, Вы знаете... мне Ваши постоянные беспочвенные обвинения в адрес МЦР напомнили сюжет из детского кинофильма "Приключения Электроника". Помните, как там грабители просили электроника помочь им "забрать" картины у музея, так как музей не хочет показывать их людям? Помните, как наивного Элика подвели к вратам музея в 3 часа ночи и колотя по ним орали "дайте посмотреть картины"? И когда рассержанный сторож прогнал этих разбойников, то сам Элик смог убедиться - какие злые работники в этом музее - не дают людям насладиться искусством.
Вот так же и Вы постоянно катите бочку на МЦР, как оболваненный электроник, даже не желая вникать в суть происходяшего.
Поэтому и продолжаете изливать свои претензии...
Набрала в Яндексе "Форум МЦР", и на первой странице десять сайтов и все недовольны МЦР..
А вы наберите на яндексе "Рерих" и посчитайте сколько сайтов отзовутся о Рерихе не лестно.
И что это показывает или доказывает? :shock:
Дмитрий777
12.08.2009, 11:47
Известно ведь, что самые подлые предатели получаются из самых взахлёбных хвалебщиков..
Есть и другие вещи, ведущие к предательству.
Помните, как НКР писал (цитирую по памяти): сегодня маленькая уступка, завтра маленькая уступка, а позже законченный подлец. Мне думается, что этот пример также справедлив и для предательства. То есть - сегодня не возразил, завтра не возмутился, а послезхавтра уже легко промолчал там, где нужно было сказать слово защиты..
Согласен, что есть и другие. Но наверное надо и противоположной крайности избегать. А то может получиться, что сегодня - большая неуступчивость, завтра - большая неуступчивость, а позже изолированность от жизни и борьба с ветряными мельницами. В общем законченный сектант.:)
Дмитрий777
12.08.2009, 11:51
Очень мне нравится это стихотворение. Кажется раз его уже здесь размещал, но можно и повторить.
Булат Окуджава
ОЛОВЯННЫЙ СОЛДАТИК МОЕГО СЫНА
Земля гудит под соловьями,
под майским нежится дождем,
а вот солдатик оловянный
на вечный подвиг осужден.
Его, наверно, грустный мастер
пустил по свету невзлюбя.
Спроси солдатика: «Ты счастлив?»
И он прицелится в тебя.
И в смене праздников и буден,
в нестройном шествии веков
смеются люди, плачут люди,
а он все ждет своих врагов.
Он ждет упрямо и пристрастно,
когда накинутся трубя...
Спроси его: «Тебе не страшно?»
И он прицелится в тебя.
Живет солдатик оловянный
предвестником больших разлук
и автоматик окаянный
боится выпустить из рук.
Живет защитник мой, невольно
сигнал к сраженью торопя.
Спроси его: «Тебе не больно?»
И он прицелится в тебя.
Набрала в Яндексе "Форум МЦР", и на первой странице десять сайтов и все недовольны МЦР..
А вы наберите на яндексе "Рерих" и посчитайте сколько сайтов отзовутся о Рерихе не лестно.
И что это показывает или доказывает? :shock:
Ничего.
Ничего не показывает и не доказывает.
А к Вам с персиком у меня вопрос: "Почему ни один из Вас не удосужился эти мои посты прочитать по доброму? " Вы же все позиционируете себя в интернете как последователи Учения Живая Этика. Ну так и следуйте Учению - читайте посты других людей не с точки зрения:"Ах, тут Мэ-Цэ-Рэ обидели!!!!, " а мирно да, меня заинтересовало почему у МЦР нет своего форума,я этого не знала, так как считала , что этот форум и есть мцровский., набрала в Яндексе "Форум МЦР" и на первой строке форум Люфта, со всем своим отношением, и десять аналогичных тем.
И у меня возник другой вопрос: "Почему МЦР пиарятся только черным пиаром?"
"Почему набрав в Яндексе любое ключевое слово из Учения попадаешь не сайт МЦР, а на сначала на этот форум, или форум Люфта?"
МЦР не считает нужным опускаться до обычных людей? Так их об этом никто и не просит. Для обычных людей есть этот форум, где люди соприкасаются, начинают хоть что-то понимать и дальше делают свой выбор.
Мнение персика и других сверхамбициозных овощей, которые "как тузик грелку" мне не интересны, в них только тявканье в защиту МЦР, а деятельность этой организации в такой тявкающей защите не нуждается и Пастырь Всея Руси в этом плане как пример: "Шавки тявкают, а он несет свое служение и энергией объединения объедияет людские сердца"
Выделила цветом, чтобы по диагонали успели прочесть .
Если у кого-то из МЦР-овцев хватит ума это понять, то тогда не буду появляться такие злобные овощные посты.
Набрала в Яндексе "Форум МЦР", и на первой странице десять сайтов и все недовольны МЦР..
А вы наберите на яндексе "Рерих" и посчитайте сколько сайтов отзовутся о Рерихе не лестно.
И что это показывает или доказывает? :shock:
Ничего.
Ничего не показывает и не доказывает.
А к Вам с персиком у меня вопрос: "Почему ни один из Вас не удосужился эти мои посты прочитать по доброму? " Вы же все позиционируете себя в интернете как последователи Учения Живая Этика. Ну так и следуйте Учению - читайте посты других людей не с точки зрения:"Ах, тут Мэ-Цэ-Рэ обидели!!!!, " а мирно да, меня заинтересовало почему у МЦР нет своего форума,я этого не знала, так как считала , что этот форум и есть мцровский., набрала в Яндексе "Форум МЦР" и на первой строке форум Люфта, со всем своим отношением, и десять аналогичных тем.
И у меня возник другой вопрос: "Почему МЦР пиарятся только черным пиаром?"
"Почему набрав в Яндексе любое ключевое слово из Учения попадаешь не сайт МЦР, а на сначала на этот форум, или форум Люфта?"
.....
Если у кого-то из МЦР-овцев хватит ума это понять, то тогда не буду появляться такие злобные вощные посты.
У вас Бабушка, вопросы неправильные.
Что-бы понять, что МЦР никак не пиарится по черному - нужно знать как работают поисковые системы.
А у Вас этого знания нет совершенно, как и понимания момента.
Меня аж умилять начала Ваша наивность про принадлежность этого форума МЦР :cool:
тащюсь по полу, как тузик с грелкой:D
Абрикос в смежной теме показала, who is интернет, вот из этого и исходите.
И не путайте реальную жизнь и это эхо, в интеренете.
Абрикос в смежной теме показала, who is интернет, вот из этого и исходите.
И не путайте реальную жизнь и это эхо, в интеренете.
В том и дело, что я не путаю.
Для меня интернет равносилен с телефоном, который сохраняет запись разговора.
Я просто общаюсь.
И никому из Вас своего общения не навязываю, я откликаюсь на то, что меня затронуло, колыхнуло.
Вас же никто не заставляет насильно читать мои посты или посты Ветлян.
Да, я потратила время, чтобы научиться отличать мысли людей, живущих рядом от мыслей людей из интернета и мыслей людей, которые слышат меня и без интернета.
Теперь с третьими мысленных касаний больше. И снова я различаю эти касания и не путаю их с физической жизнью.
А то, что овощ стремиться выжить с форума тех, кто ей не нравится, так про женщин еще Шопенгауэр разбирал. Почему женщины не могут ужиться вместе.
Я этот вопрос проработала давным давно, а персику еще предстоит над этим поработать.
Вот и все.
У вас Бабушка, вопросы неправильные.
Что-бы понять, что МЦР никак не пиарится по черному - нужно знать как работают поисковые системы.
А у Вас этого знания нет совершенно, как и понимания момента.
Меня аж умилять начала Ваша наивность про принадлежность этого форума МЦР :cool:
тащюсь по полу, как тузик с грелкой:D
Ну про тузика было первое слово и вся фраза звучит так :"Порвет, как Тузик грелку" Это про Абрикос сказал ниннику, когда впервые увидел как она кидается МЦР защищать.
Насчет поисковиков: "Почему МЦР не захотело задуматься, что люди только что соприкоснувшиеся с Учением ничего не знают про МЦР?" Естественно, что никто из них не наберет в поисковике именно эту абревиатуру.
Но этот форум действительно может отражать четкое мнение МЦР.
Почему МЦРовцы не хотят очень коротко, красиво и ясно, и главное ПРОСТО тусоваться на этом форуме?
Скандалы все из-за чего? Кто-то считает, что они делают не то. Я не знаю, что они делают, я вижу то, что уже сделано. Поэтому и говорю, что у каждого свое служение. А в ответ получаю оскорбления от овощей.
Но этот форум действительно может отражать четкое мнение МЦР.
Этот форум тяготеет с "головы" к Дельфису и Музею Востока.
Если спустя стольких лет пребывания Вы этого не знали - то вот информирую.
Почему МЦРовцы не хотят очень коротко, красиво и ясно, и главное ПРОСТО тусоваться на этом форуме?
У них есть реальные дела, намного важнее "ПРОСТО тусоваться"
Скандалы все из-за чего? Кто-то считает, что они делают не то. Я не знаю, что они делают, я вижу то, что уже сделано. Поэтому и говорю, что у каждого свое служение. А в ответ получаю оскорбления от овощей.
А Вы старайтесь знать поболее, тогда будет меньше глупых вопросов, глупых ответов, и глупых ситуаций.
Скандалы все из-за чего? Кто-то считает, что они делают не то. Я не знаю, что они делают, я вижу то, что уже сделано. Поэтому и говорю, что у каждого свое служение. А в ответ получаю оскорбления от овощей.
А Вы старайтесь знать поболее, тогда будет меньше глупых вопросов, глупых ответов, и глупых ситуаций.
Веталл, если я в каждом своем посте к Вам буду писать слова типа глупый, и что все, что Вы написали = глупость, Вам надоест?
Почему , люди, позиционирующие себя в интернете как последователи Учения не хотят принять другую точку зрения и обязательно обзывают ее глупой.?
Почему ни один из Вас не увидел подсказки красивого решения?
Почему ни один из Вас не захотел понять тех людей, которым именно МЦР безразличен, а Учение не безразлично?
Но при этом люди могут нести свое служение и делать очень много?
Почему пошло сравнение МЦР и РЦП?
Что общего и что их различает?
Это сильно глупые вопросы для Ваших сверхумных мозгов?
Но этот форум действительно может отражать четкое мнение МЦР.
Этот форум тяготеет с "головы" к Дельфису и Музею Востока.
Если спустя стольких лет пребывания Вы этого не знали - то вот информирую.
Почему МЦРовцы не хотят очень коротко, красиво и ясно, и главное ПРОСТО тусоваться на этом форуме?
У них есть реальные дела, намного важнее "ПРОСТО тусоваться"
У каждого из нас есть реальные дела.
У каждого.
Вы опять не захотели понять почему я выделила слово "ПРОСТО".
"ПРОСТО" и "просто ТУСОВАТЬСЯ" это разные вещи.
чем больше касаюсь тем про МЦР, тем отчетливей понимаю почему так легко убедить людей в том, что это секта.
=================
Сумейте и Вы это понять без унижений, умалений, и обвинений в глупости, тупости, ограниченности.
Вы опять не захотели понять почему я выделила слово "ПРОСТО".
"ПРОСТО" и "просто ТУСОВАТЬСЯ" это разные вещи.
Я прекрасно все понял
Известно ведь, что самые подлые предатели получаются из самых взахлёбных хвалебщиков..
Есть и другие вещи, ведущие к предательству.
Помните, как НКР писал (цитирую по памяти): сегодня маленькая уступка, завтра маленькая уступка, а позже законченный подлец. Мне думается, что этот пример также справедлив и для предательства. То есть - сегодня не возразил, завтра не возмутился, а послезхавтра уже легко промолчал там, где нужно было сказать слово защиты..
Согласен, что есть и другие. Но наверное надо и противоположной крайности избегать. А то может получиться, что сегодня - большая неуступчивость, завтра - большая неуступчивость, а позже изолированность от жизни и борьба с ветряными мельницами. В общем законченный сектант.:)
Тоже согласен. Но, опять-таки, нужно различать - в чём неуступчивость?
Ибо иная уступчивость может обернуться банальным попустительством. ;)
Набрала в Яндексе "Форум МЦР", и на первой странице десять сайтов и все недовольны МЦР..
А вы наберите на яндексе "Рерих" и посчитайте сколько сайтов отзовутся о Рерихе не лестно.
И что это показывает или доказывает? :shock:
Ничего.
Ничего не показывает и не доказывает.
А к Вам с персиком у меня вопрос: "Почему ни один из Вас не удосужился эти мои посты прочитать по доброму? "
А почему Вы решили, что Ваши посты прочитали по злому? Потому что в конце ответов не было весёлых смайликов?
А Вы ещё хвастаетесь, что научились понимать мысли людей через интернет!
А почему Вы решили, что Ваши посты прочитали по злому? Потому что в конце ответов не было весёлых смайликов?
А Вы ещё хвастаетесь, что научились понимать мысли людей через интернет!
Просто вошло в привычку, что у 80 % форума я в игноре, а из оставшихся 20 половина не видит у меня ни одной светлой мысли.
Шаблон мышления , так сказать. :-)
Дмитрий777
12.08.2009, 22:23
Известно ведь, что самые подлые предатели получаются из самых взахлёбных хвалебщиков..
Есть и другие вещи, ведущие к предательству.
Помните, как НКР писал (цитирую по памяти): сегодня маленькая уступка, завтра маленькая уступка, а позже законченный подлец. Мне думается, что этот пример также справедлив и для предательства. То есть - сегодня не возразил, завтра не возмутился, а послезхавтра уже легко промолчал там, где нужно было сказать слово защиты..
Согласен, что есть и другие. Но наверное надо и противоположной крайности избегать. А то может получиться, что сегодня - большая неуступчивость, завтра - большая неуступчивость, а позже изолированность от жизни и борьба с ветряными мельницами. В общем законченный сектант.:)
Тоже согласен. Но, опять-таки, нужно различать - в чём неуступчивость?
Ибо иная уступчивость может обернуться банальным попустительством. ;)
Правильно, надо различать. И знать меру во всем и в уступках и в неуступчивости.
И свобода мнений не есть вседозволенность.
Так вот на мой взгляд главная ошибка – это говорить об этом вообще и после, а не рассматривать в каждом конкретном случае и во время.
Увидели в сообщении то, что показалось умалением, или не дай Бог, оскорблением Имен, сразу и надо высказаться принципиально и честно и именно по данному случаю, Если действительно там явно присутствуют эти нехорошие вещи, то и реакция будет соответствующей. Ну если уж случай окажется каким-то супер-пупер сложным и неоднозначным, тогда значит надо его разбирать по буковкам, по косточкам. В любом случае – конкретика, а не эмоции.
Дмитрий777
12.08.2009, 22:38
Просто вошло в привычку, что у 80 % форума я в игноре, а из оставшихся 20 половина не видит у меня ни одной светлой мысли.
Один из немногих случаев, Золушка, когда я с Вами не могу согласиться.:)
Столько светлых и свежих мыслей – дай Бог каждому. И я уверен, что так считает большинство.
paritratar
12.08.2009, 22:47
Бабушка и мигрант, у меня не было времени очень много читать выши посты, но то, что я прочитал мне показлось: у тебя Б-ка - искренне и прямо, а у тебя мигрант - художественно, красиво и тоже честно. Вы по-доброму о трудном говорите. От вас приятно и хорошо.
Спасибо вам за это.
Потому что я уверен сосредоточением на позитиве, мы находим решение.
А сосредоточением на негативе, мы находим проблемы и еще больше проблем.
Поэтому лучше искать радость, радость, радость и находить решения, решения, решения.
manihara
Причины не здесь посеяны, не здесь и решения искать.
Просто вошло в привычку, что у 80 % форума я в игноре, а из оставшихся 20 половина не видит у меня ни одной светлой мысли.
Один из немногих случаев, Золушка, когда я с Вами не могу согласиться.:)
Столько светлых и свежих мыслей – дай Бог каждому. И я уверен, что так считает большинство.
Вообще-то мне о таком большом игноре Дар в личку написал.
Ну я и оставляла посты для Вечности, для тех, кто потом придет.
paritratar
13.08.2009, 20:32
manihara
Причины не здесь посеяны, не здесь и решения искать.
Чтобы найти радость, причин искать не надо. Решение есть везде и на форуме тоже. Откройте глаза - увидите...
Что можно подумать о медицине послушав споры о ней больных врачей
которые сами не лечатся и не применяют медицину?
Такие врачи своими восхвалениями медицины привлекают внимание
к себе, но своим болезненным состоянием доказывают обратное.
Одно дело слова, другое реальное состояние врача которое видят все.
Что может быть большим умалением медицины?
Имхо наследие Рерихов это Учение. Каждое письмо, картина, статья,
стихи, сказки и пр. все это посвящено Учению. Они всю свою жизнь
посвятили Учению. Что такое "дело Рерихов" если не Учение?
И что может быть большим умалением если не кощунством,
чем защита "дела Рерихов" незная и не применяя Учения?
Почему при спорах за основу и доказательства берется все что угодно
только не Учение? Не это ли есть самое большое умаление Рерихов?
Неужели защита "дела Рерихов" заключается только в восхвалении Рерихов?
Каждый из нас проводит массу времени в общении с окружающими
людьми. И каждый из нас служит как бы перекрестком через которое
проходят различные мнения.
Можно попробовать заглянуть в себя, в свой "перекресток", и посмотреть
лежит ли там Учение? Когда кто-то разговаривает с вами прикасается ли он к Учению?
Что можно подумать о медицине послушав споры о ней больных врачей
которые сами не лечатся и не применяют медицину?
Такие врачи своими восхвалениями медицины привлекают внимание
к себе, но своим болезненным состоянием доказывают обратное.
Одно дело слова, другое реальное состояние врача которое видят все.
Что может быть большим умалением медицины?
......
Каждый из нас проводит массу времени в общении с окружающими
людьми. И каждый из нас служит как бы перекрестком через которое
проходят различные мнения.
Загляните в себя, в свой перекресток, и посмотрите лежит ли там
Учение? Когда кто-то разговаривает с вами прикасается ли он к Учению?
Хорошие слова, единственное бросается в глаза то, что сказаны они в духе проповедников и миссионеров.
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети?
Человеку, который стремится к Прекрасному не нужен форум...
А что сказано в Учении по этому поводу?
(о стремлении к Прекрасному без общения)
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети?
Человеку, который стремится к Прекрасному не нужен форум...
А что сказано в Учении по этому поводу?
(о стремлении к Прекрасному без общения)
В Учении говорится о живом, сердечном общении.
Вот почему у МЦР нет публичного форума? Почему бы вам не показать как надо создавать качественные площадки в сети?
Человеку, который стремится к Прекрасному не нужен форум...
А что сказано в Учении по этому поводу?
(о стремлении к Прекрасному без общения)
В Учении говорится о живом, сердечном общении.
Значит общение все же нужно, в том числе и на форуме.
сказаны они в духе проповедников и миссионеров
Согласен, есть такой налет. Нехорошо получилось.
Плохо если это мешает воспринимать смысл.
Просто не хотелось обращаться к кому-то лично..
Значит общение все же нужно, в том числе и на форуме.
Видимо каждый решает сам для себя, что ему важно - общение в жизни или общение на форуме.
__________________________________________________
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
Значит общение все же нужно, в том числе и на форуме.
Видимо каждый решает сам для себя, что ему важно - общение в жизни или общение на форуме.
Думаю тут дело не важности, а в умении находить прекрасное.
Если нет такого умения то не важно где ты общаешся на форуме или на улице,
все будет мешать.
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Спокойствие и дружелюбие вполне согласуются с твердостью и настойчивостью. Вмещение противоположностей было непременным условием для принятия в ученики во времена Будды, таким оно осталось и теперь. Ибо противоположности являются на самом деле только символами большого и малого знания. Большее знание и умение всегда покроют своим куполом знание меньшее. Синтез есть вмещение противоположностей.
Движение, или эволюция, создает относительность всех понятий, из которой проистекают противоположения. Только вечной сменой и сопоставлением пар противоположностей постигается действительность.
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Дмитрий777
20.08.2009, 12:04
Движение, или эволюция, создает относительность всех понятий, из которой проистекают противоположения. Только вечной сменой и сопоставлением пар противоположностей постигается действительность.
Спокойствие и дружелюбие вполне согласуются с твердостью и настойчивостью. Вмещение противоположностей было непременным условием для принятия в ученики во времена Будды, таким оно осталось и теперь. Ибо противоположности являются на самом деле только символами большого и малого знания. Большее знание и умение всегда покроют своим куполом знание меньшее. Синтез есть вмещение противоположностей.
Хорошие цитаты.
Каждый из нас проводит массу времени в общении с окружающими
людьми. И каждый из нас служит как бы перекрестком через которое
проходят различные мнения.
Загляните в себя, в свой перекресток, и посмотрите лежит ли там
Учение? Когда кто-то разговаривает с вами прикасается ли он к Учению?
Хорошие слова, единственное бросается в глаза то, что сказаны они в духе проповедников и миссионеров. Разве? Не согласен!
Согласен, есть такой налет. Нехорошо получилось.
Плохо если это мешает воспринимать смысл.
Просто не хотелось обращаться к кому-то лично..Да нормально сказано - никакого налёта я тут не услышал. ... много хуже будет если начнёшь сомневаться в изначальном искреннем импульсе, начнёшь подстраивать слова под возможные чьи-то ассоциации. Это наверное как в стихах - нельзя препарировать - и даже позволять кому-то это делать - иначе получится внешне правильно, а души уже небудет...
Вообще тут ещё и проблема расширения моделей речи - так же надо развивать - не всё же бубнить однотонно и логически-правильно-обоснованно. Жнана должна дружить и с Бхакти :D- а языки оне разные в данном случае - ...
Опять же почему проповедь - это плохо - если уверен что это Истина, и сказать надо - говори как есть. Однозначно плохо - если проповедь и слова исходят из фанатизма, невежества - из мотваций "подняться" над поучаемым - но то что прочуствовал и понял- это же совсем другое дело - не так?
Кстати в тему - я вижу тут некоторую схожесть ситуации с отношением к МЦР - не сторонник, но ради спраедливости надо сказать - бывает что жёсткость, ясность и точность действия, слова - ассоциируются у кого-то с грубостью и безапелляционностью. - Но согласись - это их - так воспринимающих дело. Так и здесь.
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Ну в данном случае речь идет о сравнении двух фраз, двух идей.
В одном случае "ничего не делать", в другом "всегда делать".
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Ну в данном случае речь идет о сравнении двух фраз, двух идей.
В одном случае "ничего не делать", в другом "всегда делать".
Dar, что бы не впадать в демагогию, которую многие здесь любят, скажу следующее - есть вещи, которые нужно иногда чувствовать своим внутренним миром, а так же нужно понимать, что логическому объяснению они не всегда поддаются.
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Ну в данном случае речь идет о сравнении двух фраз, двух идей.
В одном случае "ничего не делать", в другом "всегда делать".
Dar, что бы не впадать в демагогию, которую многие здесь любят, скажу следующее - есть вещи, которые нужно иногда чувствовать своим внутренним миром, а так же нужно понимать, что логическому объяснению они не всегда поддаются.
т.е. своим "внутренним миром" вы чувствуете разницу почему в одном случае "делать"
в другом "не делать", но сказать не можете, потому что это не поддается логическому
объяснению. Я правильно понял?
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Ну в данном случае речь идет о сравнении двух фраз, двух идей.
В одном случае "ничего не делать", в другом "всегда делать".
Dar, что бы не впадать в демагогию, которую многие здесь любят, скажу следующее - есть вещи, которые нужно иногда чувствовать своим внутренним миром, а так же нужно понимать, что логическому объяснению они не всегда поддаются.
т.е. своим "внутренним миром" вы чувствуете разницу почему в одном случае "делать"
в другом "не делать", но сказать не можете, потому что это не поддается логическому
объяснению. Я правильно понял?
Не то что бы сказать не могу, скорей не вижу смысла
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Ну в данном случае речь идет о сравнении двух фраз, двух идей.
В одном случае "ничего не делать", в другом "всегда делать".
Dar, что бы не впадать в демагогию, которую многие здесь любят, скажу следующее - есть вещи, которые нужно иногда чувствовать своим внутренним миром, а так же нужно понимать, что логическому объяснению они не всегда поддаются.
т.е. своим "внутренним миром" вы чувствуете разницу почему в одном случае "делать"
в другом "не делать", но сказать не можете, потому что это не поддается логическому
объяснению. Я правильно понял?
Тут ведь как, Дар, если говорится "лучше делать" - это говорит о том, что бездействие не может дать ответы на многие наши сомнения и лишь поступок - всегда урок. Поэтому, если есть сомнения: "поступать или нет?" - лучше сделать и не не ломаться, а уж сделанное очень часто даёт ответ на сомнения. Это обратное (инверсия) тому, что сказано в пословице - "Не ошибается тот, кто ничего не делает". Поэтому так важно, чтобы люди хоть что-то начали длать.
...чтобы не впадать в демагогию, которую многие здесь любят...
А себя-то вы, вероятно, демагогом не считаете. И дело не в том, что вы правы или нет. Признаюсь, что и мне иногда не нравится то, что я делаю; то, что я пишу, но даже в особо сильном негодовании я никогда не стал бы называть демагогией дискуссию моих оппонентов. Но демагогия, мне так кажется, всё же в другой плоскости.
Демагогия (др.-греч. δημαγωγός, буквально «вести народ») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
Тут все же, на форуме, мы все искренне хотим сделать "как лучше". И при обсуждении каждый видит свою сторону, свою позицию, не соглашаясь с другими. Но намеренно ли они сворачивает всё в свою сторону? Не думаю. В основном диалоги искренни. Единственно, что заблуждаются, по-моему, но тоже искренни.
Знали бы вы, Ригзен, через сколько споров я прошёл тут на форуме, через какие дискуссие перевалил, а сколько было потрачено нервов... Да и не закончились все наши дискуссии, они продолжаются, но... я по прежнему уважаю многих моих оппонентов, в том числе и Дара, и Адониса, и Ниннику... Потому что они все на Пути, они искренни защищают свою позицию, без всяких попыток ввести кого-то в заблуждение. Они не просто искренни, они жёстко отстаивают своё мнение. Кого ж тут считать демагогом?
Тут все же, на форуме, мы все искренне хотим сделать "как лучше". И при обсуждении каждый видит свою сторону, свою позицию, не соглашаясь с другими. Но намеренно ли они сворачивает всё в свою сторону? Не думаю. В основном диалоги искренни. Единственно, что заблуждаются, по-моему, но тоже искренни.
Знали бы вы, Ригзен, через сколько споров я прошёл тут на форуме, через какие дискуссие перевалил, а сколько было потрачено нервов... Да и не закончились все наши дискуссии, они продолжаются, но... я по прежнему уважаю многих моих оппонентов, в том числе и Дара, и Адониса, и Ниннику... Потому что они все на Пути, они искренни защищают свою позицию, без всяких попыток ввести кого-то в заблуждение. Они не просто искренни, они жёстко отстаивают своё мнение. Кого ж тут считать демагогом?
Читал я все это migrant, и пустил скупую мужскую слезу. Подумал и решил - вы правы. Кого ж тут действительно считать демагогом? :) Во первых не очень понятно где это место "тут", а вовторых кого подразумевать под словом "кого"? Кроме монитора и букв я ничего не вижу. Да и общаюсь судя по всему сам с собой.
Тут все же, на форуме, мы все искренне хотим сделать "как лучше".
Единственное не понятно Мигрант, что же Вы на форуме хотите сделать "как лучше"? ;)
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить." Лао Цзы. Дао дэ Цзин
как это согласовать с АЙ где сказано что лучше ошибаться, но в действии?
Если есть такая возможно, то лучше согласовать это сердцем, но не как не интеллектом.
Ну в данном случае речь идет о сравнении двух фраз, двух идей.
В одном случае "ничего не делать", в другом "всегда делать".
Dar, что бы не впадать в демагогию, которую многие здесь любят, скажу следующее - есть вещи, которые нужно иногда чувствовать своим внутренним миром, а так же нужно понимать, что логическому объяснению они не всегда поддаются.
т.е. своим "внутренним миром" вы чувствуете разницу почему в одном случае "делать"
в другом "не делать", но сказать не можете, потому что это не поддается логическому
объяснению. Я правильно понял?
Не то что бы сказать не могу, скорей не вижу смысла
т.е. разницу между фразой
"Лучше ничего не делать, чем стремиться к тому, чтобы что-либо
наполнить."
и фразой
4.429. ...Мы говорим – лучше ошибайтесь в действии, нежели в бездействии.
или
1922 Июнь 28 ..Даже злое действие лучше неподвижности..
вы можете сказать, но не видите в этом смысла. Я правильно понял?
Тут все же, на форуме, мы все искренне хотим сделать "как лучше".
Единственное не понятно Мигрант, что же Вы на форуме хотите сделать "как лучше"? ;)А ЖЭ указаны только определенные места где можно что-то сделать лучше?
Тут все же, на форуме, мы все искренне хотим сделать "как лучше".
Единственное не понятно Мигрант, что же Вы на форуме хотите сделать "как лучше"? ;)
Для вас, Ригзен, форум - это нечто демагогическое, где народ пиарит себя и пользы от всех наших бесед никакой.
Я же считаю, что здесь и сейчас происходит реальное дело - идёт обсуждение и оценка нашей с вами жизни. И здесь происходит в режиме он-лайн коллективная ментальная работа. Суть её в рассмотрении многих понятий, присущих нашему обществу, а также в поиске решений.
Это некое общественное место, платформа, на которой идём напряженная ментальная деятельность. Особое преимущество такого виртуального места в том, что происходит не монолог, как в книгах, не кино, как по ТВ, не передча, как на Радио, а т.н. живое общение. Мы, люди планеты, в неком своём сообществе обсуждаем и принимаем решения, а главное - УТВЕРЖДАЕМ НОВОЕ. И если вы знакомы с Учением, то должны понимать, что УТВЕРЖДЕНИЕ - и есть процесс строительства. Вот таким вот простым, как вы изволили выразиться "демагогическим" способом мы реализуем Учение.
В какой доле, в какой части, с каким эффектом - это другой вопрос, но то, что все мы вкладываем в это дело душу - и это у нас не отнять. Как умеем, так и строим.
Как умеем, так и строим.
Бог вам в помощь! Только вот ваше строение, мне напоминает Вавилонскую Башню.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Brueghel-tower-of-babel.jpg/250px-Brueghel-tower-of-babel.jpg
И я даже migrant, не исключаю, что первая буря разрушит такое строение.
Вся наша современная развивающаяся цивилизация вместе с его Интернетами, форумами, телевидением и т. д. и т. п. подтверждает с необычной яркостью этот вечно живой символ. Но раз ничего другого не умеете или не желаете уметь, то не серчайте если в конце выйдет, то строение, что вы сейчас видите выше на картине Питера Брейгеля :-k
Как умеем, так и строим.
Бог вам в помощь! Только вот ваше строение, мне напоминает Вавилонскую Башню.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Brueghel-tower-of-babel.jpg/250px-Brueghel-tower-of-babel.jpg
И я даже migrant, не исключаю, что первая буря разрушит такое строение.
Вся наша современная развивающаяся цивилизация вместе с его Интернетами, форумами, телевидением и т. д. и т. п. подтверждает с необычной яркостью этот вечно живой символ. Но раз ничего другого не умеете или не желаете уметь, то не серчайте если в конце выйдет, то строение, что вы сейчас видите выше на картине Питера Брейгеля :-k
Хе, Ригзен, да вы я вижу несколько не в курсе, ведь форум - малая часть из того, что я делаю... Но не такая безнадёжная эта толика, как ваш Вавилонский столп. Всё дело в том, что вы не понимаете сути Духа. Ибо мы строим не это виртуальное пространство, а то, что внутри нас. Да, через интернет и форум, да, через разговор и споры, но это лишь инструмент строительства того, что нетленно.
Вся наша современная развивающаяся цивилизация вместе с его Интернетами, форумами..
погодите.. только что вы кажется были не против общения (сердечего и т.д.) и вдруг все это оказывается вавилонской башней..
так где же вы говорили искренне?
Вся наша современная развивающаяся цивилизация вместе с его Интернетами, форумами..
погодите.. только что вы кажется были не против общения (сердечего и т.д.) и вдруг все это оказывается вавилонской башней..
так где же вы говорили искренне?
А где вы видите сердечное общение на форуме?
Да, через интернет и форум, да, через разговор и споры, но это лишь инструмент строительства того, что нетленно.
...Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры...
Аум, 195
Из Писем Е.И.Рерих
Также примите Совет из Высокого Источника – «не вступать ни в какие споры с отжившими сознаниями». Завет, данный нам, – никого не зазывать, никому ничего не навязывать, ибо лишь готовый дух может воспринять расширенное понятие всех жизненных проблем.
Из Писем Е.И.Рерих
Также одному моему корреспонденту в Болгарии приходится выслушивать много престранных утверждений со стороны доновцев. Я постоянно прошу их выказывать терпимость и никому не навязывать книг Живой Этики и, главное, не вступать ни в какие споры. У некоторых людей каждый обмен мнений превращается в спор и в личные обиды. Конечно, последнее обстоятельство доказывает малую степень развития сознания и малое знание.
Вся наша современная развивающаяся цивилизация вместе с его Интернетами, форумами..
погодите.. только что вы кажется были не против общения (сердечего и т.д.) и вдруг все это оказывается вавилонской башней..
так где же вы говорили искренне?
А где вы видите сердечное общение на форуме?
не сплошь конечно, но часто вижу.. а вы нет?:-k
может в ком-то и ошибаюсь, но лучше ошибаться в добрую сторону разве нет?
Опять же мигрант например, думаете к вам не от всего сердца обращается?
Или вы изначально настроены что вам желают плохого?
А где вы видите сердечное общение на форуме?
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
А где вы видите сердечное общение на форуме?
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
так же как и в книгах?
А где вы видите сердечное общение на форуме?
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
С таким подходом и "Евгений Онегин" и творчество В. Шекспира - всего лишь информация. Я не претендую на тот высочайший уровень, который есть в литературе А.С. Пушкина, но и на то, что мы все тут - информация... Извините, но вы просто не понимаете как вы оскрбили нас.
PS. Хм, Дар, прочитал твой пост, лишь опубликовав свой. И я рад, что оценки наши сходятся.
...Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры...
Аум, 195
Ну, навряд ли бездельные. Ибо есть банальные споры, а есть дискуссии. И я мог бы привести массу цитат из Учения о той же необходмости очищать устаревшие понятия, а утверждения Платона о том, что идеями строятся миры... Или то, что "идеи, которые подхватили массы - становятся материальной силой"... Впрочем, можно банально принизить всё и с гордой головой отстраниться. А пользы-то?
Также примите Совет из Высокого Источника – «не вступать ни в какие споры с отжившими сознаниями». Завет, данный нам, – никого не зазывать, никому ничего не навязывать, ибо лишь готовый дух может воспринять расширенное понятие всех жизненных проблем.
И вы хотите сказать, что мы тут "отжившие сознания"? То есть вы готовы это сказать людям не таким уж и банальным, достаточно авторитетным в своих кругах и сделавших немало полезного в этой жизни. А ведь тут и физики, и лирики, и философы и поэты, писатели и публицисты, художники и просто хорошие люди... Может быть потому они, как и я, не согласны с вами?
Также одному моему корреспонденту в Болгарии приходится выслушивать много престранных утверждений со стороны доновцев. Я постоянно прошу их выказывать терпимость и никому не навязывать книг Живой Этики и, главное, не вступать ни в какие споры. У некоторых людей каждый обмен мнений превращается в спор и в личные обиды. Конечно, последнее обстоятельство доказывает малую степень развития сознания и малое знание.
Что ж, бывает и такое, что мы переживаем и личные обиды, и расстраиваемся, но... должны же мы пройти через это, чтобы осознать и эти качества на практике.
Ну что Вы оба на человека накинулись?
Вы же сами вытребовали ответа - а когда он оказался не тем, что ожидалось - вы его к стенке.
А где же ваш "Глаз Добрый"?
Ну что Вы оба на человека накинулись?
Вы же сами вытребовали ответа - а когда он оказался не тем, что ожидалось - вы его к стенке.
А где же ваш "Глаз Добрый"?
И правда... Уж так объясняли и доказывали, что Виталя не выдержал...
Ну и ладно, пусть нас демагогами считает. От нас не убудет.
После таких допросов с пристрастием попробуй выдержи[-o|
А если у человека еще на душе не хорошо, так вообще в петлю лезть:-a
Нет, чтобы вдохновить чем-то :-({|=
А где вы видите сердечное общение на форуме?
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
так же как и в книгах?
Смотря какая книга. Можно читать Дарью Донцову, а можно Федора Достоевского. Разница я думаю очевидна. Так обстоит дело и с форумом.
И я мог бы привести массу цитат из Учения о той же необходмости очищать устаревшие понятия А пользы-то?
Мигрант, мне нравиться с вами по этой теме вести дисскусию. Интуитивно вы все равно понимаете, что я прав, но как вы сказали выше:
"Знали бы вы, Ригзен, через сколько споров я прошёл тут на форуме, через какие дискуссие перевалил, а сколько было потрачено нервов... Да и не закончились все наши дискуссии, они продолжаются, но...". Поэтому для меня очевидно, что признать мою правоту по этому вопросу вам будет сейчас сложно, так как прийдеться согласиться с тем, что "строите" сарай набитый всевозможной информацией и качество такой информации во многих случаях оставляет желать лучшего. Кроме того, кто вам поручил очищать устаревшие понятия? Кто на вас возложил эту миссию?
А где же ваш "Глаз Добрый"?
Я думаю, что не стоит прикрываться постоянно "Глазом Добрым", иначе можно превратиться в лицемера. Каждый должен высказывать свои мысли искренне и если необходимо то, даже сурово.
ваше строение, мне напоминает Вавилонскую Башню...первая буря разрушит такое строение.
Вся наша современная развивающаяся цивилизация вместе с его Интернетами, форумами, телевидением и т. д. и т. п. подтверждает с необычной яркостью этот вечно живой символ..
погодите.. только что вы кажется были не против общения (сердечего и т.д.) и вдруг все это оказывается вавилонской башней..
так где же вы говорили искренне?
А где вы видите сердечное общение на форуме?
не сплошь конечно, но часто вижу.. а вы нет?:-k
..Или вы изначально настроены что вам желают плохого?
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
так же как и в книгах?
Смотря какая книга. Можно читать Дарью Донцову, а можно Федора Достоевского. Разница я думаю очевидна. Так обстоит дело и с форумом.
а почему вы постоянно уходите от прямого ответа?
две фразы сравнить для вас оказалось чем-то непреодолимым, потому что вы оказывается и понимаете и не понимаете, и можете сказать
и не можете сказать, то видите смысл то не имеет смысла.. и т.д.
теперь для вас оказалось очень сложным ответить на вопрос могут ли
люди сердечно общаться на форуме или нет..
Может ли форум помочь человеку в стремлении к прекрасному или нет?
Может ли человек творить добро на форуме, на работе, улице, в инете, в кино, газете и т.д.?
ведь вопросы то по сути простые и вполне достаточно ответить да, нет или незнаю, но вы предпочитаете уклонятся уходить в сторону в логические дебри и не забывая при этом обвинять других в демагогии...
не удивительно что вы вместосердечного общения видите буквы на экране монитора, а желание людей изучать Живую Этику для вас вавилонская башня..
Кроме того, кто вам поручил очищать устаревшие понятия? Кто на вас возложил эту миссию?
Это поручение в Живой Этике.
"строите" сарай набитый всевозможной информацией и качество такой информации во многих случаях оставляет желать лучшего.
А что сказано в Учении по этому поводу? По поводу трудностей и препятствий
при строительстве и кто должен строить и как нужно строить.
Кроме того, кто вам поручил очищать устаревшие понятия? Кто на вас возложил эту миссию?
Это поручение в Живой Этике.
Теперь понятно. Но только вы должны учесть, что и мне было поручение из Живой Этики развеять ваши иллюзии на счет Интернета и форума. ;)
А что сказано в Учении по этому поводу? По поводу трудностей и препятствий при строительстве и кто должен строить и как нужно строить.
А вы что не изучаете ЖЭ? Ил я в роли справочного бюро? :)
Вы скоро начнете мне задавать вопросы типа: "А с позиции ЖЭ сколько нужно съедать в день морковки? Три или четыре штуки и т д и т п?"
Дар - после Ваших пристрастных допросов у людей пропадает желание общаться на форумах, и творить то, что Вы называете "прекрасным".
Какая должна быть реакция у человека, когда его за бортки и к стенке, за то, что у него ботинки не такого цвета как у Вас????
Кроме того, кто вам поручил очищать устаревшие понятия? Кто на вас возложил эту миссию?
Это поручение в Живой Этике.
Теперь понятно. Но только вы должны учесть, что и мне было поручение из Живой Этики развеять ваши иллюзии на счет Интернета и форума. ;)
Я только "за". С удовольствием послушаю ваши аргументы.
Ну а если вы приведете в качестве аргументов цитаты из АЙ,
вообще будет замечательно. Только спасибо скажу.
(а поручение по очищению понятий дано каждому)
А вы что не изучаете ЖЭ? Ил я в роли справочного бюро? :smile:
так и скажите "незнаю", ничего в этом страшного нет.
Или хотя бы через поисковик посмотрите. Ведь вопросы строительства
касаются не только форума ("сарая" по вашем словам) но и "нового государства".
Дар - после Ваших пристрастных допросов у людей пропадает желание общаться на форумах, и творить то, что Вы называете "прекрасным".
Какая должна быть реакция у человека, когда его за бортки и к стенке, за то, что у него ботинки не такого цвета как у Вас????
Человеку защищающему "дело Рериха" непозволительно не знать элементарные вещи из ЖЭ.
И за это - к стенке???? ;)
Где в ЖЭ есть такое положение - что за незнание ЖЭ - к стенке?
Не нужно призму своего сознания проэцировать на другое сознание.
У другого сознания свое свечение РАДУГИ.
И за это - к стенке???? ;)
Где в ЖЭ есть такое положение - что за незнание ЖЭ - к стенке?
Это надо у вас спросить. Вы придумали про допрос и стенку, приписали
мне, потом обвинили меня в этом и теперь я же еще и должен вам
объяснить про ваши слова о стенке и допросе?
Вы видите стенку и допрос, я вижу беседу, вопрос-ответ.
Ригзен, полагаю видит навязчего собеседника, который привязывается
к словам.
Не нужно призму своего сознания проэцировать на другое сознание
вот именно!
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
Смотрите глубже, ценные вещи менее заметны. Многое идет поверх слов, много чего происходит off-line.
Дар - после Ваших пристрастных допросов у людей пропадает желание общаться на форумах, и творить то, что Вы называете "прекрасным".
Какая должна быть реакция у человека, когда его за бортки и к стенке, за то, что у него ботинки не такого цвета как у Вас????
Человеку защищающему "дело Рериха" непозволительно не знать элементарные вещи из ЖЭ.
Ладно, давайте немного об элементарных вещах. Рассмотрим один пример. Живая Этика, как наука призывает неотложно изучать психическую энергию. С чего мы начнем свои поиски, разбираясь с этим вопросом? Открываем книгу Аум шлоку 513 , внимательно читаем его и понимаем, что для изучения психической энергии - основы восхождения человека - Агни-Йога советует создавать по всей планете,во всех странах очаги науки и культуры, в которых ученые и их сотрудники сообща занимались бы исследованиями и воспитанием психической энергии. Есть уже над чем поразмышлять Dar, не так ли?
Дальше открываем книгу Мир Огненный часть III, изучаем все, что касается нашего вопроса и приходим к выводу - нельзя забывать о тонкой огненной энергии самого исследователя, он должен обладать сильной духовной энергией, утонченным чувствознанием или способностью восприятия большим духовным опытом или синтезом. Вспомните например биолога из Калькуты Джагадиса Боша, который специальными аппаратами исследовал чувствительность или "душу" растений и их реакцию на излучение энергии присутствующих.
Это маленький пример, Дар, но который показывает, кто должен строить и как нужно строить. Такие примеры можно рассмотреть и в области медицины и в области изучения сердца, а так же таких наук как история, археология и т д и т п.
..Это маленький пример, Дар, но который показывает, кто должен строить и как нужно строить. Такие примеры можно рассмотреть и в области медицины и в области изучения сердца, а так же таких наук как история, археология и т д и т п.
Вы приводите приводите про очаги культуры..
Почему форум не может быть очагом культуры?
Может ли быть "очагом культуры" община?
И может ли община состоять из людей которые находятся далеко друг от друга? Может ли община состоять из людей которые не видят и незнают друг друга, но общаются в духе? В чем отличие общения через письма, телефонные разговоры, электронную почту, форум, интернет, в духе, через сон, видения и т.д.
с учетом того то
5.140. ..Можно в духе строить больше, нежели руками. Можно мыслью построить целое
государство. Можно мыслью разрушить создание тысячелетий. Можно столько же
утвердиться на земной коре, как в дальних мирах...
..Это маленький пример, Дар, но который показывает, кто должен строить и как нужно строить. Такие примеры можно рассмотреть и в области медицины и в области изучения сердца, а так же таких наук как история, археология и т д и т п.
Вы приводите приводите про очаги культуры..
Почему форум не может быть очагом культуры?
Может ли быть "очагом культуры" община?
И может ли община состоять из людей которые находятся далеко друг от друга? Может ли община состоять из людей которые не видят и незнают друг друга, но общаются в духе? В чем отличие общения через письма, телефонные разговоры, электронную почту, форум, интернет, в духе, через сон, видения и т.д.
с учетом того то
5.140. ..Можно в духе строить больше, нежели руками. Можно мыслью построить целое
государство. Можно мыслью разрушить создание тысячелетий. Можно столько же
утвердиться на земной коре, как в дальних мирах...
Давайте, Дар, прежде чем ответить на все ваши вопросы, вы покажите мне все лучшие достижения, новые открытия, научные наработки форума или весь тот творческий потенциал культурного очага, который есть на форуме. Договорились? (Ссылки обязательны)
И не забудьте дать отчет какие форум провел выставки, культурные мероприятия, может быть лекции, конференции, научные изыскания и т д и т п
..Это маленький пример, Дар, но который показывает, кто должен строить и как нужно строить. Такие примеры можно рассмотреть и в области медицины и в области изучения сердца, а так же таких наук как история, археология и т д и т п.
Вы приводите приводите про очаги культуры..
Почему форум не может быть очагом культуры?
Может ли быть "очагом культуры" община?
И может ли община состоять из людей которые находятся далеко друг от друга? Может ли община состоять из людей которые не видят и незнают друг друга, но общаются в духе? В чем отличие общения через письма, телефонные разговоры, электронную почту, форум, интернет, в духе, через сон, видения и т.д.
с учетом того то
5.140. ..Можно в духе строить больше, нежели руками. Можно мыслью построить целое
государство. Можно мыслью разрушить создание тысячелетий. Можно столько же
утвердиться на земной коре, как в дальних мирах...
Давайте, Дар, прежде чем ответить на все ваши вопросы, вы покажите мне все лучшие достижения, новые открытия, научные наработки форума или весь тот творческий потенциал культурного очага, который есть на форуме. Договорились? (Ссылки обязательны)
Ок. Ссылки в шапке форума.
..Это маленький пример, Дар, но который показывает, кто должен строить и как нужно строить. Такие примеры можно рассмотреть и в области медицины и в области изучения сердца, а так же таких наук как история, археология и т д и т п.
Вы приводите приводите про очаги культуры..
Почему форум не может быть очагом культуры?
Может ли быть "очагом культуры" община?
И может ли община состоять из людей которые находятся далеко друг от друга? Может ли община состоять из людей которые не видят и незнают друг друга, но общаются в духе? В чем отличие общения через письма, телефонные разговоры, электронную почту, форум, интернет, в духе, через сон, видения и т.д.
с учетом того то
5.140. ..Можно в духе строить больше, нежели руками. Можно мыслью построить целое
государство. Можно мыслью разрушить создание тысячелетий. Можно столько же
утвердиться на земной коре, как в дальних мирах...
Давайте, Дар, прежде чем ответить на все ваши вопросы, вы покажите мне все лучшие достижения, новые открытия, научные наработки форума или весь тот творческий потенциал культурного очага, который есть на форуме. Договорились? (Ссылки обязательны)
Ок. Ссылки в шапке форума.
Не понял?
..Это маленький пример, Дар, но который показывает, кто должен строить и как нужно строить. Такие примеры можно рассмотреть и в области медицины и в области изучения сердца, а так же таких наук как история, археология и т д и т п.
Вы приводите приводите про очаги культуры..
Почему форум не может быть очагом культуры?
Может ли быть "очагом культуры" община?
И может ли община состоять из людей которые находятся далеко друг от друга? Может ли община состоять из людей которые не видят и незнают друг друга, но общаются в духе? В чем отличие общения через письма, телефонные разговоры, электронную почту, форум, интернет, в духе, через сон, видения и т.д.
с учетом того то
5.140. ..Можно в духе строить больше, нежели руками. Можно мыслью построить целое
государство. Можно мыслью разрушить создание тысячелетий. Можно столько же
утвердиться на земной коре, как в дальних мирах...
Давайте, Дар, прежде чем ответить на все ваши вопросы, вы покажите мне все лучшие достижения, новые открытия, научные наработки форума или весь тот творческий потенциал культурного очага, который есть на форуме. Договорились? (Ссылки обязательны)
Ок. Ссылки в шапке форума.
Не понял?
На главной странице http://forum.roerich.info/index.php
посмотрите шапку форума, верхнюю часть. Начинается словами "Друзья! Приглашаем вас.. "
На главной странице http://forum.roerich.info/index.php
посмотрите шапку форума, верхнюю часть. Начинается словами "Друзья! Приглашаем вас.. "
Ну и какие же, Дар я могу в этой шапке увидеть лучшие достижения, новые открытия, научные наработки? Многое из того что вы мне предлагаете посмотреть - это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
кхм.. :-k
Ну может это для вас и "болталогия" чистой воды..
Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/)
Поисковой системы по трудам Рерихов и Е. Блаватской (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4236).
виртуального музея Николая Рериха (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=85).
Анализа изданий Агни Йоги (http://ay-books.roerich.com/).
Энциклопедии жизни семьи Рерихов (http://history.roerich.info/).
ну я так недумаю.
Тут у нас видимо совершенно разные взгляды. Спорить не буду.
Для меня Тонкий Мир, сила мысли и сердца не просто слова..
Значит у нас нет точек соприкосновения в этих областях.
Ну хотя бы это выяснили. Что тоже хорошо.:cool:
это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
кхм.. :-k
Ну может это для вас и "болталогия" чистой воды..
Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/)
Кто создал этот сайт и какое отношение он имеет к форуму?
Заглянул в тему "Проеты" не густо я вам скажу. Кроме того какую новую изыскательную работу вы лично сделали в этом разделе форума?
Энциклопедии жизни семьи Рерихов (http://history.roerich.info/).
Вы заглядывали в этот раздел Dar? Как я понимаю, цель этого раздела следующая - изучение архива, связанного с семьей Рерихов, обработка этого материала, публикация на форуме с целью ознакомления общественностью.
Но то что я там увидел, не оправдало мои надежды :-k
Вы не желаете, Дар, в этой теме например раскрыть цель и направление Маньчжурской экспедиции Рериха? По этому вопросу очень мало сделано.
Зато есть
Политика конфиденциальности Описание Энциклопедия жизни семьи Рерихов Отказ от ответственности
;)
зы - итак все ясно, тему пора давно закрыть.
это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
кхм.. :-k
Ну может это для вас и "болталогия" чистой воды..
Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/)
Кто создал этот сайт и какое отношение он имеет к форуму?
прямое
Обсуждение проекта "Энциклопедия Агни Йоги" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=62)
вы не замечали ссылок ведущих в энциклопедию
как с цитат так и с названий тем?
Так же и с поисковой системой.
Заглянул в тему "Проеты" не густо я вам скажу. Кроме того какую новую изыскательную работу вы лично сделали в этом разделе форума?
Теперь вас интересует лично мой вклад.
Ну скажем хотя бы в той же энциклопедии..
Вы снова уклоняетесь в сторону..
Давайте вернемся к тому месту "прежде чем ответить на все ваши
вопросы, вы покажите мне..наработки форума"
и второе.. и если нетрудно объясните по какому принципу вы определили что это "болталогия"?
Энциклопедии жизни семьи Рерихов (http://history.roerich.info/).
Вы заглядывали в этот раздел Dar? Как я понимаю, цель этого раздела следующая - изучение архива, связанного с семьей Рерихов, обработка этого материала, публикация на форуме с целью ознакомления общественностью.
Но то что я там увидел, не оправдало мои надежды :-k
и поэтому назвали труд других людей "болталогией"?
Присоеденияйтесь и покажите как надо.
Все те подборки можно сделать самому программой-поисковиком, за что можно выразить спасибо ее написателю.
Еще большее спасибо можно было-бы выразить ее написателю за возможность самостоятельно подключать в поисковую базу дополнительные книги, или хотя-бы добавить все "Грани".
...Нужно радоваться каждому мышлению, направленному к единству Вселенной. Можно жалеть, что ученые прикладных наук не могут найти связи с мыслителями. Опять мы видим мертвые разграничения и ошибки ненависти.
Скажут — невозможно быть энциклопедистом при современном развитии наук. Никто и не говорит о всезнании, но возможно уважение к знанию, так люди могут освободиться от отрицаний. В каждом предмете есть нечто заслуживающее внимание. Истинный мыслитель может распознать эту искру истины. Также мыслитель отнесется справедливо и ко всем этапам прогресса.
Обычно люди устремляются к заключительным фазам открытий и небрежно отбрасывают все предыдущие накопления, в этом сказывается самая большая несправедливость. Среди подготовительных процессов, несомненно, бывают многие незаконченные открытия, следуя путем такого мышления, можно находить великие сокровища. Но люди предпочитают отнестись высокомерно ко всему подготовительному, таким образом, теряются многие, уже нащупанные, достижения. Нужно и в таких случаях применять то уважение, о котором мы говорили.
Не следует относить Мои слова лишь к механическим открытиям, тоже самое применимо и к гуманитарным наукам. Главное — освободить мышление от предрассудков, которые очень различно-цветны.Мыслитель говорил: «Посмотрите на этого напыщенного свободомыслящего, как он спешит перейти на другую сторону улицы, чтобы не оказаться идущим наравне с рабочими. Он только что произнес речь о любви к народу».
И я мог бы привести массу цитат из Учения о той же необходмости очищать устаревшие понятия А пользы-то?
Мигрант, мне нравиться с вами по этой теме вести дисскусию. Интуитивно вы все равно понимаете, что я прав, но как вы сказали выше:
"Знали бы вы, Ригзен, через сколько споров я прошёл тут на форуме, через какие дискуссие перевалил, а сколько было потрачено нервов... Да и не закончились все наши дискуссии, они продолжаются, но...". Поэтому для меня очевидно, что признать мою правоту по этому вопросу вам будет сейчас сложно, так как прийдеться согласиться с тем, что "строите" сарай набитый всевозможной информацией и качество такой информации во многих случаях оставляет желать лучшего. Кроме того, кто вам поручил очищать устаревшие понятия? Кто на вас возложил эту миссию?
Опаньки! Да, ну оборот вы придали всему нашему разговору. А посмотрел и ваши диалоги с Даром - вообще поразился вашему взгляду на форум.
Ну что ж, продолжм по порядку.
Итак, вы несколько преждевременно приняли мои слова за некое согласие с вами. Это не так. Я с вами - не согласен. Но и спорить не хочу. Знаете почему? Не в коня корм.
Вам не нужны мои аргументы, вы их не слышите. Вам важно утвердить, что форум - есть набор информации. Пусть так и будет: сарай, так сарай!
Ниннику утверждал, что наш форум - Агора, то есть рынок, базар. Так что вы не новичок. Но Ниннику всё же мудр. И ошибается он, очень искренне веря в свои конструкции. Ниннику всё же романтик.
Опаньки!
Всё что я написал по поводу форума в этой теме может оказаться ошибкой.
А где вы видите сердечное общение на форуме?
На форуме, в 99,9% я вижу различного качества и уровня всевозможную информацию.
так же как и в книгах?
Смотря какая книга. Можно читать Дарью Донцову, а можно Федора Достоевского. Разница я думаю очевидна. Так обстоит дело и с форумом.
И в чём разница форума? И с чем разница?
С другой стороны, отчасти можно с вами согласиться. Форум - нельзя сравнивать с высшими творческими взлётами человечества, но... надо понимать и законы жанра. К примеру, газета никогда не станет дотягивать до уровня романа, но этого от неё никто и не требует. У газеты - одна цели, у романов и театральных пьес - иные. Поэтому нельзя вменять в обязанности книг газетные задачи. И наоборот. Поэтому у форума - задача проста, как у телеграфного столба - быть местом обсуждения тем, связанных с Учением. Это можно сравнить с первичным уровнем, когда в свободной форме люди обсуждают такие несложные темы, как "Опыт сердечного распознавания", "Нравственная материя", "Закон кармы и его проявления"... Откройте любой раздел и посмотрите темы, зачем мне объяснять грамотному человеку банальные вопросы?
Но, на форуме есть и другие места. Тут вполне академично пытаются рассмотреть вопросы, связанные с диссертацией В. Росова, отношения с другими духовными направлениями. Словом, для разговора на очень серьёзные темы есть тоже своё место. Вам не нравится качество форума? Поднимите. Если можете. Но ведь не сможете, сразу видно, ибо нет таланта к работе с информацией, да и способностей к работе на мутабельном плане. Ну а нет тяги, нет понимания и нет адекватной оценки естественному процессу обучения - то не стоит и давать свои рецензии.
Я давно говорил, что форуму пора приобрести более высокий уровень. То есть и тут должно быть место, где можно вести диалоги на очень серьёзные темы. Не просто диалоги, а широкое обсуждение, однако уровень дискуссантов должен быть на порядок выше. И моё мнение, что демократии там не должно быть. Говорю это потому что мы тут предпринимали уже не одну попытку выйти на этот уровень, но не получалось. Думаю, что со временем получится, но для этого власть над такой площадкой должен взять Кшатрий. Нынешняя демократия хороша на этом, ныне существующем уровне, а выше - план, имеющий иерархию. Там должен быть один водитель, а не Советы, Союзы, Палаты и т.д.
Ну а вам, Ригзен, хочу сказать, что вы просто не понимаете форум. Ну а не понимаете, так это и не грех, займитесь чем-то другим. Но и наши дела не вам судить. Ибо вы не рецензент, не форумный критик и даже не модератор. Просто форум вас раздражает. Ну а с кем не бывает? Мало ли у нас раздражающих факторов?
Опаньки!
Всё что я написал по поводу форума в этой теме может оказаться ошибкой.
Это уже лучше.
Форум это информационный портал. Посещают его люди разного сознания и с разной целью. Любая информация, какого качества она не была бы, здесь принимается. Единственное, нужно согласно правилам портала, избегать непосредственного оскорбления участников в адрес друг друга. Если происходит умаление и попытки оскорбления самих Рерихов, но в утонченной форме, администратор, как видно из практики, не против таких постов, лишь бы, как я уже сказал, не было прямых и грубых оскорблений. Такой подход на сайте называют “мнением о Рерихах”. Если Владимиру, как администратору, следить за качеством сказанного, то неминуемо сузится в своих основах сам форум, что видимо здесь не желательно. А слухи, наветы, оскорбления, утонченная клевета, если это не грубые нарушения правил, никогда не удалялись, и будут служить для вновь пришедших, стартовой площадкой в мире информации. И ничего здесь таинственного и удивительного нет. Если бы скажем МЦР открыл свой форум, то безусловно, многие бы не смогли так просто принимать в нем участие, так как качество оставляемой информации (и не только) - это самое важное. В данном случае важен уровень подхода к методологии Учения, а не принцип американской демократии, которая низводит все до уровня ниже плинтуса. В современном мире такое разностороннее осмысление ситуации давно известено. И напоследок несколько цитат из Живой Этики, книга Община:
“Утвердится во всей жизни качество прекрасное. Не останется ничего во тьме”
“Занимать ложью место народных книгохранилищ тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием”
“Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Можно жалеть тех, кто неосведомленно принял эту бесцельную работу.
Но не думайте, что, осудив чужое навязывание, легко избежать свое собственное. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество”
Форум это информационный портал. Посещают его люди разного сознания и с разной целью. Любая информация, какого качества она не была бы, здесь принимается. Единственное, нужно согласно правилам портала, избегать непосредственного оскорбления участников в адрес друг друга. Если происходит умаление и попытки оскорбления самих Рерихов, но в утонченной форме, администратор, как видно из практики, не против таких постов, лишь бы, как я уже сказал, не было прямых и грубых оскорблений. Такой подход на сайте называют “мнением о Рерихах”. Если Владимиру, как администратору, следить за качеством сказанного, то неминуемо сузится в своих основах сам форум, что видимо здесь не желательно. А слухи, наветы, оскорбления, утонченная клевета, если это не грубые нарушения правил, никогда не удалялись, и будут служить для вновь пришедших, стартовой площадкой в мире информации. И ничего здесь таинственного и удивительного нет. Если бы скажем МЦР открыл свой форум, то безусловно, многие бы не смогли так просто принимать в нем участие, так как качество оставляемой информации (и не только) - это самое важное. В данном случае важен уровень подхода к методологии Учения, а не принцип американской демократии, которая низводит все до уровня ниже плинтуса. В современном мире такое разностороннее осмысление ситуации давно известено. И напоследок несколько цитат из Живой Этики, книга Община:
“Утвердится во всей жизни качество прекрасное. Не останется ничего во тьме”
“Занимать ложью место народных книгохранилищ тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием”
“Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Можно жалеть тех, кто неосведомленно принял эту бесцельную работу.
Но не думайте, что, осудив чужое навязывание, легко избежать свое собственное. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество”
Ну и кто ты после всего этого, человек?
Форум это информационный портал. Посещают его люди разного сознания и с разной целью. Любая информация, какого качества она не была бы, здесь принимается. Единственное, нужно согласно правилам портала, избегать непосредственного оскорбления участников в адрес друг друга. Если происходит умаление и попытки оскорбления самих Рерихов, но в утонченной форме, администратор, как видно из практики, не против таких постов, лишь бы, как я уже сказал, не было прямых и грубых оскорблений. Такой подход на сайте называют “мнением о Рерихах”. Если Владимиру, как администратору, следить за качеством сказанного, то неминуемо сузится в своих основах сам форум, что видимо здесь не желательно. А слухи, наветы, оскорбления, утонченная клевета, если это не грубые нарушения правил, никогда не удалялись, и будут служить для вновь пришедших, стартовой площадкой в мире информации. И ничего здесь таинственного и удивительного нет. Если бы скажем МЦР открыл свой форум, то безусловно, многие бы не смогли так просто принимать в нем участие, так как качество оставляемой информации (и не только) - это самое важное. В данном случае важен уровень подхода к методологии Учения, а не принцип американской демократии, которая низводит все до уровня ниже плинтуса. В современном мире такое разностороннее осмысление ситуации давно известено. И напоследок несколько цитат из Живой Этики, книга Община:
“Утвердится во всей жизни качество прекрасное. Не останется ничего во тьме”
“Занимать ложью место народных книгохранилищ тяжкое преступление. Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием”
“Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Можно жалеть тех, кто неосведомленно принял эту бесцельную работу.
Но не думайте, что, осудив чужое навязывание, легко избежать свое собственное. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество”
Ну и кто ты после всего этого, человек?
Это Мигрант, горькая правда и бояться ее нечего.Нужно понимать сущность различных явлений.
Если происходит умаление и попытки оскорбления самих Рерихов, но в утонченной форме, администратор, как видно из практики, не против таких постов, лишь бы, как я уже сказал, не было прямых и грубых оскорблений.
Если бы скажем МЦР открыл свой форум, то безусловно, многие бы не смогли так просто принимать в нем участие, так как качество оставляемой информации (и не только) - это самое важное.
О5 эти грабли притаскиваются на форум. Если бы МЦР... Осталось только дождаться, когда же это неземное счастье произойдет и сравнить. :mrgreen:
А так ведь вы все пользуетесь этим порталом, не так ли? Так хоть не геройствуйте попусту "а вот как у нас будет..." Прав мигрант, хоть и грубовато. Поддерживаю. :cool:
Осталось только дождаться, когда же это неземное счастье произойдет и сравнить.
Могу вас разочаровать-этого не произойдет никогда. Вы можете спросить почему? Я отвечу еще раз
“Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Можно жалеть тех, кто неосведомленно принял эту бесцельную работу."
Осталось только дождаться, когда же это неземное счастье произойдет и сравнить.
Могу вас разочаровать-этого не произойдет никогда. Вы можете спросить почему? И не собиралась спрашивать. Но так как Вы уже выскочили с ответом, то получите и мой - Вы и Ваши разговорчики не Учение. Так что, не стойте здесь, как некий Столп. Займитесь карма-йогой, ну хоть подметите какой-то двор, вместо регулярного плевания в колодец. Все-таки польза реальная будет, вместо вреда. :cool:
Осталось только дождаться, когда же это неземное счастье произойдет и сравнить.
Могу вас разочаровать-этого не произойдет никогда. Вы можете спросить почему? И не собиралась спрашивать. Но так как Вы уже выскочили с ответом, то получите и мой - Вы и Ваши разговорчики не Учение. Так что, не стойте здесь, как некий Столп. Займитесь карма-йогой, ну хоть подметите какой-то двор, вместо регулярного плевания в колодец. Все-таки польза реальная будет, вместо вреда. :cool:
А кто вам сказал, что я не карма-йог? :) Больше чем в этом направлении, кроме меня, мало кто работает! В основном многие протирают штаны возле монитора и вы кстати на этот счет не исключение.
В основном многие протирают штаны возле монитора и вы кстати на этот счет не исключение. Примите мои поздравления в связи с тем, что в беспокойстве о собственных штанах, Вы очевидно снимаете их, усаживаясь перед монитором. Дабы не протерлись. :mrgreen:
В данный момент, так и есть, Djay.;)
Мене в жизни пришлось принимать участие в реставряции 4-х православных храмов, руководить реконструкцией 2-х крупных архетиктурных объектов в Москве и Киеве, участвовать в археологических раскопках скифских курганов, этнографических исследований, готовить материал к печатати монографий и отчетотов по проделанной работе и многое многое другое. За что я благодарен своей судьбе. :-k
А последние финансовые растраты на преобретение картин для одного украинского Музея, заставляют беспокоиться о собственных штанах...
В данный момент, так и есть, Djay.;)
Но это не повод хвастаться непротиранием... того, чего нет.
Согласитесь.
А Ваш послужной список... впечатляет. Но не меня. Окружающие меня люди, разных возрастов и профессий, не сидят в праздности, но и не делают об этом заявлений на форумах. Вы меня понимаете?
Кстати, хороший монитор стоит много дороже обычных штанофф (если Вы не носите что-то от Кардена или Валентино). ;)
...Мене в жизни пришлось принимать участие в ...
А мы тихо сидели в сторонке, стучали по клавам и протирали штаны...
Вы что, серьёзно считаете, что только ваш труд почётен и полезен?
...Мене в жизни пришлось принимать участие в ...
А мы тихо сидели в сторонке, стучали по клавам и протирали штаны...
Вы что, серьёзно считаете, что только ваш труд почётен и полезен?
не только, но и ..
Больше чем в этом направлении, кроме меня, мало кто работает!..
Мене в жизни пришлось принимать участие в реставряции 4-х православных храмов, руководить реконструкцией 2-х крупных архетиктурных объектов в Москве и Киеве, участвовать в археологических раскопках скифских курганов, этнографических исследований, готовить материал к печатати монографий и отчетотов по проделанной работе и многое многое другое.
х...
Я бы с удовольствием прочитала Ваш рассказ об этом.
Если не трудно, напишите пожалуйста.
Это потом может стать Вашей диссертацией.
И нам всем будет интересна эта грань Вашей жизни и Вам приятней.
Окружающие меня люди, разных возрастов и профессий, не сидят в праздности, но и не делают об этом заявлений на форумах. Вы меня понимаете?
;)
Я не понимаю.
Ветлян съездила из Германии на Алтай, поместила на форуме фото-отчет о поездке, сколько людей, читая ее рассказы мысленно вместе с ней туда съездили?
Сколько людей читая фото-отчет Адониса о поездке на Белуху туда в тонком теле попутешествовали? Сколько людей благодаря таким рассказам получают настрой на более высокое, чистое, светлое?
Я бы с интересом и Ваши рассказы прочитала.
такие рассказы отражают внутренний мир человека, и если мир богат светом, то, соприкасаясь с его аурой, многие люди найдут "алмазы возможностей", которые таит в себе каждая встреча.
Например поездка в Углянский монастырь дала знания о том, что самая первая печатная книга была напечатана в горном селе за 300 км от Львова, и только потом, несколько лет спустя , из Львова началось шествие печатных книг.
Этот монастырь строили русичи во времена Ивана Грозного.
Западнее Западной Украины старинные церкви построены русичами. Это знание помогает в своем сознании объединять людей . А как в Гранях сказано:"Мыслью можно возродить целую страну"
Это намного интереснее, чем про штаны, многие частные портные шьют не хуже чем в фирме Юдашкина или Валентино ;)
Но пусть он трижды подумает, перед тем, как выкладывать сюда, дабы не быть высмеяным ламерами и прочими неумехами.
Но пусть он трижды подумает, перед тем, как выкладывать сюда, дабы не быть высмеяным ламерами и прочими неумехами.
. У насмешки матерь - подлость
.
Из-за этого высмеивания многие люди и перестали наполнять форум гранями своих трудов и жизней.
В итоге форум и стал таким полупустым - словно кто-то командует :"Всем лежать по стойке СМИРНО и никакой отсебятины", только цитаты и новости МЦР.
А без от-меня-тины книги Учения и я без форума прочитать могу..
У меня нет потребности в их обсуждении.
Мне интересно как меняются люди , интересно все то, что обозвали саморекламой.
Именно благодаря такому самопиару и получается лучше понимать других людей и расширять свой кругозор.
Мне интересно как меняются люди , интересно все то, что обозвали саморекламой.
Человек - это процесс, который меняется ежеминутно. Вплоть до противоположностей.
Движение, или эволюция, создает относительность всех понятий, из которой проистекают противоположения. Только вечной сменой и сопоставлением пар противоположностей постигается действительность.
Лишь мертвецы не меняются.
В данный момент, так и есть, Djay.;)
Но это не повод хвастаться непротиранием... того, чего нет.
Согласитесь.
А Ваш послужной список... впечатляет. Но не меня. Окружающие меня люди, разных возрастов и профессий, не сидят в праздности, но и не делают об этом заявлений на форумах. Вы меня понимаете?
Кстати, хороший монитор стоит много дороже обычных штанофф (если Вы не носите что-то от Кардена или Валентино). ;)
Понимаете, Djay я не хотел рассказывать ни вам ни другому о своих делах в жизни, да и дела мои ничем не отличаются от тех, что выполняют люди на заводах, фабриках, в офисах и т д и т п.Но вы вспомнили близкое мне понятие карма-йога и немного опередили... :-k ну да ладно...
P.S На форуме я временное явление, пока "работаю сиделкой" у больного и близкого мне человека. Интернет единственное развлечение.
Например поездка в Углянский монастырь дала знания о том, что самая первая печатная книга была напечатана в горном селе за 300 км от Львова, и только потом, несколько лет спустя , из Львова началось шествие печатных книг.
Этот монастырь строили русичи во времена Ивана Грозного.
Западнее Западной Украины старинные церкви построены русичами. Это знание помогает в своем сознании объединять людей . А как в Гранях сказано:"Мыслью можно возродить целую страну"
Золтоые слова Бабушка! Но многих, образно говоря, интересует другие вопросы - типа: Сколько с позиции ЖЭ необходимо съедать морковки в день? А в Девачане восем уровней или семь? и т д и т п
На форуме я временное явление, пока "работаю сиделкой" у больного и близкого мне человека. Интернет единственное развлечение. Вас можно понять. Но и Вы постарайтесь понять других и не обвиняйте всех присутствующих в "протирании штанов". У кого-то могут быть причины не менее значимые, но не все будут о себе говорить. Это не в упрек. Люди разные.
На форуме я временное явление, пока "работаю сиделкой" у больного и близкого мне человека. Интернет единственное развлечение. Вас можно понять. Но и Вы постарайтесь понять других и не обвиняйте всех присутствующих в "протирании штанов". У кого-то могут быть причины не менее значимые, но не все будут о себе говорить. Это не в упрек. Люди разные.
Я никого не обвиняю. Просто анализирую такое информационное явление, как рериховский форум.(поймите это не технический форум)
Кроме того, я как и все присутствующие, так же "протираю штаны". И об этом я говорю прямо.
...Мене в жизни пришлось принимать участие в ...
А мы тихо сидели в сторонке, стучали по клавам и протирали штаны...
Вы что, серьёзно считаете, что только ваш труд почётен и полезен?
Конечно мигрант, я так не считаю. Вы знаете, что означает слово диалектика? Если вы немного вникните в это понятие, то поймете, для чего я говорю иногда такие вещи :)
Я не понимаю.
Ветлян съездила из Германии на Алтай, поместила на форуме фото-отчет о поездке, сколько людей, читая ее рассказы мысленно вместе с ней туда съездили?
Сколько людей читая фото-отчет Адониса о поездке на Белуху туда в тонком теле попутешествовали? Сколько людей благодаря таким рассказам получают настрой на более высокое, чистое, светлое?
Я бы с интересом и Ваши рассказы прочитала.
Знаете, Бабушка, я бы с удовольствием и, возможно даже вполне толково, описала бы какое-то свое романтическое путешествие. На благо ближних.
Но, должна честно признаться, что вся романтика теперешнего периода моей жизни заключена только в ментально-духовной сфере. На физическом плане, как говорится, по семейный обстоятельствам, я никуда не могу далеко и надолго путешествовать. Вот на днях собралась в Киев (всего 5 часов езды автобусом) - хотела встретиться с друзьями. Но жизнь заставила в последний момент все переиграть и сдать билет.
Это стоит описывать на форуме? Или мою банальную работу банковского программиста? Или стереотипные домашние дела, с уходом за тремя больными стариками (мои родители с которыми мы вместе живем и свекровь)? Помилуйте - это не Белуха, не Алтай и не Углянский монастырь... У каждого такое есть и никому не интересно. :cool:
А что касается Вашего упрека в каких-то моих насмешках - то Вы бы извинились за свой очередной недосмотр. Я сказала о заявлении ригзена " А кто вам сказал, что я не карма-йог? :smile: Больше чем в этом направлении, кроме меня, мало кто работает!" и ничего больше. Это Вы приплели сюда, как всегда ни к селу, ни к городу, поездки Ветлян и Адониса. При чем здесь... совершенно непонятно.
Никто на этом форуме никогда не смеялся ни над какими красивыми описаниями и рассказами людей.
И все, и я в том числе, с удовольствием читали - хоть так прикоснуться.
А Вы просто невнимательны к постам и к людям - вот что можно сказать. При всей Вашей часто объявляемой чуткости и понятливости.
Просто анализирую такое информационное явление, как рериховский форум.(поймите это не технический форум)
.
Вообще-то нужны форумы по Агни Йоге, независимо от того как они называются.
Нужны в противовес всем магическим.
Сейчас даже Православная церковь вынуждена иметь свои сайты в интернете.
Не нужно зацикливаться :"Ах, рериховский!", а нужно мысль направить на то, чтобы люди которые только открыли первую книгу Учения и сразу стали искать в интернете и попали сюда смогли понять что такое Живая Этика, Агни Йога.
И наполнение этого форума этими энергиями и устремлением зависит от каждого из нас.
"Синтез науки, религии, философии", вот мы и должны являть собой этот синтез.
А критиковать у кого какой уровень это низко( мигранта это касается в первую очередь), потому что кто-то уже считает себя кшатрием, а кто-то уже проделав огромный труд, считает, что только только начинает отходить от шудр.
Поэтому и говориться нам всем :"Качества Учителя - Терпение, Терпимость, Вмещение"
===============
;) rigzen, В Гранях есть хорошие подсказки как лечить аурой, в книгах Учения очень много о лечении людей. Синтез этих знаний и применение их на практике , с моей точки зрения, может поднять человека до уровня таких целителей как Парацельс, Авицена, святой Пантелеймон целитель.
А Вы просто невнимательны к постам и к людям - вот что можно сказать. При всей Вашей часто объявляемой чуткости и понятливости.
Djay, прорвало, значит часть гноя с души уже вышла.
Ухаживать за стариками мне еще предстоит, поэтому и выуживаю из книг Учения каждое маковое зернышко об исцелении.
мне самой помогает эта цитата :
Когда сознание организует свою работу иначе, чем диктуют повседневные обстоятельства, новые возможности открываются человеку
и у меня на кухонном столе стоит цветок с цитатками, чтобы в суете будней помнить о космическом
http://i059.radikal.ru/0908/cd/0d88217e40a0t.jpg (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/0908/cd/0d88217e40a0.jpg.html)
, поэтому и говорю:" Внося в будни необычность , мы меняемся"
У каждого такое есть и никому не интересно. :cool:
Я не согласен с этим. Правильно сказала Бабушка "Это знание помогает в своем сознании объединять людей" Именно такой подход может вывести форум из "переливания пустого в порожнее"
Djay, прорвало, значит часть гноя с души уже вышла. На форумах меня не прорывает плакаться в жилетку каждому, кто станет это читать. Это информация для Вас и подобных Вам любопытствующих - почему я не пишу романтических опусов о своей жизни. Только и всего. :cool:
У каждого такое есть и никому не интересно.
Я не согласен с этим. Правильно сказала Бабушка "Это знание помогает в своем сознании объединять людей" Именно такой подход может вывести форум из "переливания пустого в порожнее" Я не страдаю ментальным нудизмом. А Вы, видимо, не наблюдаете разницы между занимательным описанием поездки, интересных встречь и новых впечатлений, и описанием изматывающей душу бытовой рутины, от которой невозможно уйти, потому что надо делать?
Чтобы описать первое нужно только небольшое вдохновение, в для второго нужен талант равный уровню Достоевского или Диккенса. Чтобы не получилось того о чем сказала Бабушка - гнойного излияния на читателей. :cool:
Djay, прорвало, значит часть гноя с души уже вышла. На форумах меня не прорывает плакаться в жилетку каждому, кто станет это читать. Это информация для Вас и подобных Вам любопытствующих{/B] - почему я не пишу романтических опусов о своей жизни. Только и всего. :cool:
Почему Вам хочется думать, что я не поинтересовалась Вами?
И почему Вам не поискать в Вашей жизни ту романтику, в которой потом можно будет найти жемчужину новых знаний?
Разрыв шаблона мышления:
Если Вам в такой ситуации скажут, что цель Вашего воплощения сделать научное открытие, какова будет Ваша первая реакция? Отмахнетесь? А может быть задумаетесь? И, может быть, будете рассматривать посты других форумчан не с точки зрения "любопытствующие про романтические опусы". именно [B]романтических опусов никто не просит.
Предлагается учиться в каждой встрече искать "алмазы новых возможностей"
Ведь каждая белезнь нам дается одновременно с энергией исцеления и возможностью духовного роста и получения новых знаний.
А Вы, видимо, не наблюдаете разницы между занимательным описанием поездки, интересных встречь и новых впечатлений, и описанием изматывающей душу бытовой рутины, от которой невозможно уйти, потому что надо делать?
Чтобы описать первое нужно только небольшое вдохновение, в для второго нужен талант равный уровню Достоевского или Диккенса. Чтобы не получилось того о чем сказала Бабушка - гнойного излияния на читателей. :cool:
"Лапша на уши народу", потому что романтически можно описать все, что угодно, даже ту поездку, которая планировалась Вами в Киев и сорвалась. Романтически можно описать и ту ежедневную бытовую рутину, назвав ее ласково "Рутинка" и наполнив ее энергиями Нового Мира. Мы от Шаяна живем в пятнадцати километрах.
=================
Джая, попробуйте романтически описать Вашу дорогу на работу и обратно. С юмором, искрометно, занимательно. Чтобы читая, люди видели не бытовую рутину, а космичность и Служение в сложных бытовых условиях и смогли поучиться у Вас стойкости, мужеству ухода за больными , милосердию, состраданию.
Попробуйте, и Вы начнете сами замечать как меняется Ваша жизнь к лучшему.
Дмитрий777
24.08.2009, 13:16
Просто анализирую такое информационное явление, как рериховский форум.(поймите это не технический форум)…
Именно такой подход может вывести форум из "переливания пустого в порожнее».
А мне кажется, что немного такого переливания не повредит. Ну и что, что форум рериховский. Форум Живой Этики.
Мне интересно как меняются люди, интересно все то, что обозвали саморекламой.
Именно благодаря такому самопиару и получается лучше понимать других людей и расширять свой кругозор.
Я тоже так считаю.:)
Знаете, Бабушка, я бы с удовольствием и, возможно даже вполне толково, описала бы какое-то свое романтическое путешествие. На благо ближних.
Но, должна честно признаться, что вся романтика теперешнего периода моей жизни заключена только в ментально-духовной сфере. На физическом плане, как говорится, по семейный обстоятельствам, я никуда не могу далеко и надолго путешествовать. Вот на днях собралась в Киев (всего 5 часов езды автобусом) - хотела встретиться с друзьями. Но жизнь заставила в последний момент все переиграть и сдать билет.
Это стоит описывать на форуме? Или мою банальную работу банковского программиста? Или стереотипные домашние дела, с уходом за тремя больными стариками (мои родители с которыми мы вместе живем и свекровь)?
Может и не стоит. А с другой стороны после этого Вашего описания вкратце, лично мне стало немного стыдно за те резкие слова, которые я иногда отпускал в Ваш адрес.
Может и не стоит. А с другой стороны после этого Вашего описания вкратце, лично мне стало немного стыдно за те резкие слова, которые я иногда отпускал в Ваш адрес. Да нечего мне описывать, и нет никаких с моей стороны особых подвигов, которых бы я не видела и у других людей. Ничего особенного. Просто обычная жизнь женщины средних лет. Семья-работа. ;)
Джая, попробуйте романтически описать Вашу дорогу на работу и обратно. С юмором, искрометно, занимательно.
А вот это хорошая мысль. Мне и самой такое в голову приходило - если с юмомром, то просто моментами можно со смеху помереть. Но не уверена, что хватит таланта изобразить с добрым юмором, чтобы без горечи и обид. ;)
Только не учить кого-то стойкости и мужеству на своем примере - до этого еще далеко. Слава богу, что есть близкие люди, которые вовремя ставят меня на место, если заносит. Я им благодарна. :)
А романтики у меня в жизни хватает, но это не для публики. Пока я не могу такое рассказывать, слишком глубинное. Мне везет на добрых людей. Настоящих. Их не так много, но вот как-то мне они встречаются по жизни. Это радует. :)
А вот это: Если Вам в такой ситуации скажут, что цель Вашего воплощения сделать научное открытие, какова будет Ваша первая реакция? Никакая. Если я сделаю где-то какое-то открытие (хотя бы для самой себя), то его сначала нужно сделать. Пережить, испытать... Это сложный процесс и излишняя информативность только навредит. Иногда словами все может и закончится, а до дела так и не дойдет. :(
...Мене в жизни пришлось принимать участие в ...
А мы тихо сидели в сторонке, стучали по клавам и протирали штаны...
Вы что, серьёзно считаете, что только ваш труд почётен и полезен?
Конечно мигрант, я так не считаю. Вы знаете, что означает слово диалектика? Если вы немного вникните в это понятие, то поймете, для чего я говорю иногда такие вещи :)
Мне кажется, что вы плохо понимаете важность и острейшую необходимость таких форумов, как наш. Это не в упрёк, потому что, судя по тексту ваших посланий, вы специалист в других областях. Но я - журналист. И, к сожалению, слишком часто мне приходится об этом говорить. Не хочется подчёркивать, но я специалист, профессионал в области информации и идеологии. И потому могу с полным на то правом утверждать: форум для последователей Учения необходим как воздух. Это важнейшая возможность для обмена мыслей, для роста сознания, а также для обсуждения всевозможных вопросов, связанных с Учением. Форум - это школа Агни Йога. К сожалению, школа эта не очень высокого уровня, хотя тут и присутствуют постоянно люди с достаточно хорошим уровнем развития. Но, думаю, что это такая фаза. Это тот уровень, который необходим пока для всех нас. И потому ему, форуму, свойственно иметь свой стиль, свою форму и своё содержание. Его нельзя сравнивать с МЦР, с Нью-Йоркским Музеем, с Музеем Востока, другими общественными организациями, ибо форум - некая новая интерактивная форма средств массовой информации. Тут все флаги в гости к нам. Не абсолютно все, но те, которые нам не враждебны...
И считать теперь, что форум - пустое времяпровождение - не просто наивно, но и неправильно. Есть такой жанр - форум, и он полезен для многих и многих. Вам не нравится - не ходите. Сюда не ходят многие, считая, что их уровень выше. Самонадеянность. Ибо у Агни йога нет выше цели, нежели служить Общему Благу. Вот тут, на форуме и есть Общее, важно сделать его Благом. А если самомнение завышено, то происходит отрыв от Общего, происходит самовозвышение, что уже не есть от нашей йоги.
[QUOTE=Djay;279492] ..."Лапша на уши народу", потому что ....
Бабушка, ты уж за словами своими следи. К сожалению, модераторы удалили тут кое-что из твоих слов ко мне, но я успел прочитать. Так вот. У растительной природы есть особенность - она старательно подрезает всё то, что выпирает, и всё то, что против неё, родимой. И, думаю, тебе меньше пришлось бы обижаться на других, будь ты более внимательнее к своим словам.
...Мене в жизни пришлось принимать участие в ...
А мы тихо сидели в сторонке, стучали по клавам и протирали штаны...
Вы что, серьёзно считаете, что только ваш труд почётен и полезен?
Конечно мигрант, я так не считаю. Вы знаете, что означает слово диалектика? Если вы немного вникните в это понятие, то поймете, для чего я говорю иногда такие вещи :)
Мне кажется, что вы плохо понимаете важность и острейшую необходимость таких форумов, как наш. Это не в упрёк, потому что, судя по тексту ваших посланий, вы специалист в других областях. Но я - журналист. И, к сожалению, слишком часто мне приходится об этом говорить. Не хочется подчёркивать, но я специалист, профессионал в области информации и идеологии. И потому могу с полным на то правом утверждать: форум для последователей Учения необходим как воздух. Это важнейшая возможность для обмена мыслей, для роста сознания, а также для обсуждения всевозможных вопросов, связанных с Учением. Форум - это школа Агни Йога. К сожалению, школа эта не очень высокого уровня, хотя тут и присутствуют постоянно люди с достаточно хорошим уровнем развития. Но, думаю, что это такая фаза. Это тот уровень, который необходим пока для всех нас. И потому ему, форуму, свойственно иметь свой стиль, свою форму и своё содержание. Его нельзя сравнивать с МЦР, с Нью-Йоркским Музеем, с Музеем Востока, другими общественными организациями, ибо форум - некая новая интерактивная форма средств массовой информации. Тут все флаги в гости к нам. Не абсолютно все, но те, которые нам не враждебны...
И считать теперь, что форум - пустое времяпровождение - не просто наивно, но и неправильно. Есть такой жанр - форум, и он полезен для многих и многих. Вам не нравится - не ходите. Сюда не ходят многие, считая, что их уровень выше. Самонадеянность. Ибо у Агни йога нет выше цели, нежели служить Общему Благу. Вот тут, на форуме и есть Общее, важно сделать его Благом. А если самомнение завышено, то происходит отрыв от Общего, происходит самовозвышение, что уже не есть от нашей йоги.
Понятна, мигрант, ваша мысль. Вот читал ваш пост и вспомнил цитату из знаменитого фильма "Убить дракона": "...Ради кого идете на смерть? Хотите подарить им свободу? А что они будут с ней делать? Зачем она им?.." :)
..."Лапша на уши народу", потому что ....
К сожалению, модераторы удалили тут кое-что из твоих слов ко мне, но я успел прочитать. .
Интересно, что ты успел прочитать, если модераторы ничего не удалили?
:-)
И потом я к тебе сегодня не обращалась. Мы общались с Джай на тему :"Как будни сделать необычными"
Ведь когда мне сказали про научное открытие, то меня это сильно заинтересовало, даже очень.
Я с удовольствием сделаю научное открытие, осталось только придумать на какую тему и в какой области науки оно будет
:-)
Именно такой подход может вывести форум из "переливания пустого в порожнее"
Мне продолжать ждать ответов на свои вопросы?
я по поводу
прежде чем ответить на все ваши вопросы, вы покажите мне...И не забудьте дать отчет..
"Защита делу Рерихов" на форуме
А ведь единственная защита это смотреть картины , читать книги и улыбаться,
"Мощь Улыбка несет"
отделена тема Форум и культура (http://forum.roerich.info/showthread.php?goto=newpost&t=9871)
Альдебаран
25.08.2009, 13:40
Кроме того, я как и все присутствующие, так же "протираю штаны". И об этом я говорю прямо.
Тот кто брал знания у других, сам обязан делиться. Таков закон. Если судьба поставила в подобные условия, надо учиться давать знания. Это тоже целая наука. Йог умеет не только храмы строить. Уверен, многие скажут, что чему-то научились у Вас, или хотя бы, что-то узнали полезное. Уверен, и Вы скажете, что чему-то научились или что-то узнали. Не очень похоже на протирание штанов, согласитесь. А развлечением кажется, потому что подходите к вопросу видимо несерьезно, хотя судя по Вашим прежним постам, это не совсем так. Так не развлекаются. Значит, больше похоже на разочарование. Наверно потому, что потребовали слишком многого. Т.е. незнание людских возможностей. А приобрести подобное знание порой даже тяжелее, чем отреставрировать храм и труда придется приложить немало. Вот как Ваше протирание штанов может превратиться в развитие нужных качеств. :)
это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
кхм.. :-k
Ну может это для вас и "болталогия" чистой воды..
Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/)
Поисковой системы по трудам Рерихов и Е. Блаватской (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4236).
виртуального музея Николая Рериха (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=85).
Анализа изданий Агни Йоги (http://ay-books.roerich.com/).
Энциклопедии жизни семьи Рерихов (http://history.roerich.info/).
Кто создал этот сайт и какое отношение он имеет к форуму?
про сайт вам ответили.
Так почему труд других людей по наследию Рерихов
назван вами "болталогией чистой воды"?
это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
кхм.. :-k
Ну может это для вас и "болталогия" чистой воды..
Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/)
Поисковой системы по трудам Рерихов и Е. Блаватской (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4236).
виртуального музея Николая Рериха (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=85).
Анализа изданий Агни Йоги (http://ay-books.roerich.com/).
Энциклопедии жизни семьи Рерихов (http://history.roerich.info/).
Кто создал этот сайт и какое отношение он имеет к форуму?
про сайт вам ответили.
Так почему труд других людей по наследию Рерихов
назван вами "болталогией чистой воды"?
А тебе название темы ни о чем не говорит?:shock:
это всего лишь "болталогия" чистой воды. Или я не прав? ;)
кхм.. :-k
Ну может это для вас и "болталогия" чистой воды..
Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/)
Поисковой системы по трудам Рерихов и Е. Блаватской (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4236).
виртуального музея Николая Рериха (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=85).
Анализа изданий Агни Йоги (http://ay-books.roerich.com/).
Энциклопедии жизни семьи Рерихов (http://history.roerich.info/).
Кто создал этот сайт и какое отношение он имеет к форуму?
про сайт вам ответили.
Так почему труд других людей по наследию Рерихов
назван вами "болталогией чистой воды"?
А тебе название темы ни о чем не говорит?:shock:
Любое дело должно иметь предел. То, что в обществе называется рамками. Так вот, иные так выходят за рамки, что становятся очень опасны уже не просто делу Учителей, но и обществу.
Но хорошо, давайте решим по поводу "дела Учителей". Я уже писал как-то и спрашивал: до какого предела будем защищать? Ибо защита - тоже действие. И иногда под этим соусом в истории человечества банально творится дело Тёмных. Мы имеем опыт инквизиции, мы имеем опыт и исламских фундаменталистов, взрывающих машины, начинённые взрывчаткой.
И в связи с этим возникает очень серьёзный вопрос: может быть и в Рериховском Движении есть смысл поговорить о фундаментализме?
Мы имеем опыт инквизиции, мы имеем опыт и исламских фундаменталистов, взрывающих машины, начинённые взрывчаткой.
И в связи с этим возникает очень серьёзный вопрос: может быть и в Рериховском Движении есть смысл поговорить о фундаментализме?Смысла нет - так как всё закончится джихадом.:D:D:D
Защита нужна когда она нужна. Если вам она не нужна, значит ее здесь и не будет.:cool:
А предел о котором так настойчиво поется...так он и определяется Культурой. О которой кстати тоже так много чего умного здесь пишут.
Но хорошо, давайте решим по поводу "дела Учителей". Я уже писал как-то и спрашивал: до какого предела будем защищать? Ибо защита - тоже действие. И иногда под этим соусом в истории человечества банально творится дело Тёмных. Мы имеем опыт инквизиции, мы имеем опыт и исламских фундаменталистов, взрывающих машины, начинённые взрывчаткой.
И в связи с этим возникает очень серьёзный вопрос: может быть и в Рериховском Движении есть смысл поговорить о фундаментализме?
Ну так решайте господин мигрант где ваш предел
Гоните маленькие мысли, избегайте всякого умаления, ибо умаление дел Великого Учителя, умаление имени Гуру есть предательство и нанесение трещин основанию, на котором зиждется общее благо
Одно из наиболее опасных легкомыслии и непонимания Служения есть умаление имени Гуру, ибо, как уже много раз повторено: «Умаление имени Гуру есть стрела в Щит М.», Щит, нас всех укрывающий. Надо высоко держать имя Гуру, ибо как будем служить Владыке, умаляя имя и указы Его посла!
Каждое умаление имени будет искуплено. Потому пусть не допускают умаления. Так Мы побеждаем».
Они побеждают так! Когда мы не допускаем умаления имени...
нам Указано: «Держать имя выше высшего».
(Цитаты из ПЕИР)
и расширьте все это до маштабов форума...Или ну его на фиг?
PS А вообще что собственно в этом сложного ума не приложу..В защите...
Альдебаран
28.08.2009, 16:47
Для них Абрикоска это не умаление, это поиск так желанных маленьких недостатков в Гуру. Это якобы делает для них Учителей более человечными. Елена Ивановна Писала и об этом.
Подумаешь, разок другой пнуть Махатму публично. Ведь не убудет! И после этого продолжать кричать, что они последователи Владыки. Хорши тоже думали, что обойдя старших Рерихов, они по-прежнему служат Владыке. Бедолаги, надо же так запутаться в своей маленькой гордыне. Не подойти к Владыке минуя Рерихов. Они суть Его ставленники. Умалил одного из них, и отмерил себе сам.
Для них Абрикоска это не умаление, это поиск так желанных маленьких недостатков в Гуру. Это якобы делает для них Учителей более человечными. Елена Ивановна Писала и об этом.
Подумаешь, разок другой пнуть Махатму публично. Ведь не убудет! И после этого продолжать кричать, что они последователи Владыки. Хорши тоже думали, что обойдя старших Рерихов, они по-прежнему служат Владыке. Бедолаги, надо же так запутаться в своей маленькой гордыне. Не подойти к Владыке минуя Рерихов. Они суть Его ставленники. Умалил одного из них, и отмерил себе сам.
Так, вы уже который раз по кругу крутите одну и ту ж пластинку: дескать кругом распинают, а вы-де стражи!
Это по поводу диссертации В. Росова? Да, есть такой факт, человек защитил диссертацию, вопросы который, как оказались по мнению общественности спорными. Так и доказывайте свою точку зрения, если считаете, что произошло умаление или иное какое-либо нехорошее действие. Но не надо взрывать дома в Волгодонске или в самолётах пикировать на башни близнецы. То есть - имейте меру и имейте культуру дискуссии. И не надо считать, что ваше мнение не услышано! Не надо считать, что призыв ЕИ "не умалять имени Гуру" - означает, что надо собирать себе на шею вместо бус - уши ваших оппонентов, и носить с собой мешок с их скальпами.
Для них Абрикоска это не умаление, это поиск так желанных маленьких недостатков в Гуру. Это якобы делает для них Учителей более человечными. Елена Ивановна Писала и об этом.
Подумаешь, разок другой пнуть Махатму публично. Ведь не убудет! И после этого продолжать кричать, что они последователи Владыки. Хорши тоже думали, что обойдя старших Рерихов, они по-прежнему служат Владыке. Бедолаги, надо же так запутаться в своей маленькой гордыне. Не подойти к Владыке минуя Рерихов. Они суть Его ставленники. Умалил одного из них, и отмерил себе сам.
И что самое интересное я наблюдаю эволюцию на форуме, как оправдывается это состояние....
Да это удивительно. Стока "хороших" людей на форуме - а защитить Имя не могут.:rolleyes:
Вопрос не стоит "зачем", он может только стоять "как" ... Но его не ставят - это раз. И ставить не собираются - это два. Вывод: каждый выбирает для себя сам , плыть дальше на этом корабле и с этой командой - это три.
Болеее мне сказать здесь нечего.
Владимир Чернявский
29.08.2009, 07:22
Являются ли такие явления как грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - защитой делу Рерихов на форуме?
Ужас, сколько грязи накопилось на форуме!
Давайте честно. На форуме образовалась группа, которая что-то требует. Это им кажется, что они тут защищают имя Рерихов. Защищают не так. Что-то не слыхал, чтобы сами Рерихи опускались до хамства, оскорблений и иных технологий современных "ревнителей" его памяти. И что тогда они защищают? Да банально - личное мнение и личную позицию. А по сути, через наезды и мощнейший негатив - идеологическое подчинение форума.
Надо признаться, что есть на форуме и люди, которые точно также считающие, что происходит искажение оценки деятельности НК, но они, думаю, что это происходит в силу их личной высокой культуры и нравственности, не устраивают улюлюканий и идеологических погромов. Это и АлексУ, и Николай А. Думаю, что и Ниннику ушёл с форума только потому что не захотел такими низкопробными методами защищать высокое, а иных подходов не знал.
Думаю, что и Ниннику ушёл с форума только потому что не захотел такими низкопробными методами защищать высокое, а иных подходов не знал.
Не надо говорить заведомую ложь и лицемерить.
Вы прекоасно знаете, почему Ниннику ушёл с форума. Вы читали все его посты по этому поводу и сами принимали активное участие в том диалоге. Он именно от Вас больше всего и защищал высокое, а потом просто махнул рукой.
Ниннику в командировке где инета нет.
Кончится командировка вернется.
Что поделаешь, "слуга государев"..
Эй,ребята! Не выставляйте человека слабаком и бросившим делу на произвол
Эй,ребята! Не выставляйте человека слабаком и бросившим делу на произвол
Когда человек что-то оставляет, то это не обязательно говорит о его слабости. Есть ещё такие вещи, как мудрость и целесообразность. То есть, нужна определённая мудрость, чтобы понять нецелесообразность постоянного доказывания того, что никак не может вместится.
А к Ниннику я отношусь с большим уважением.
Ниннику в командировке где инета нет.
Кончится командировка вернется.
Что поделаешь, "слуга государев"..
Но что-то мне кажется (уже перекрестился), что ему идеи Росова не сильно понравятся ...;)
Владимир Чернявский
30.08.2009, 10:38
Являются ли такие явления как грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - защитой делу Рерихов на форуме?
Вопрос так и не получил ответа, а "дискуссия" снова переходит в разряд ерничания и личных обсуждений.
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Владимир Чернявский
30.08.2009, 10:59
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Являются ли такие явления как грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - защитой делу Рерихов на форуме?
Вопрос так и не получил ответа, а "дискуссия" снова переходит в разряд ерничания и личных обсуждений.
А к кому конкретно обращён Ваш вопрос?
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Какое деление? Росову - росово. Он написал и у него есть его мнение. По поводу его мнения можно спорить и можно говорить что угодно - это личное дело каждого. Вопрос веры и вопрос допущений. Или этого мало, против тех, кто допускает, что такое развитие событий могло (тут есть вариации полного и частичного согласия с таким мнением) иметь место, нужно объявлять крестовый поход?! Ну а те, кто не определились - должны по вашему мнению определиться и шустро разбежаться по окопам? Вы хоть понимаете перед чем стоите?
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Это побочный материал, к несчастью, сопутствующий деятельность человека, как в обществе в целом, так и на этом форуме, который не исключение.
И говорит о том, что на форуме - нормальные люди, со своими "характерами и проблемами", как и в жизни.;)
Владимир Чернявский
30.08.2009, 11:05
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Какое деление? Росову - росово. Он написал и у него есть его мнение. По поводу его мнения можно спорить и можно говорить что угодно - это личное дело каждого. Вопрос веры и вопрос допущений. Или этого мало, против тех, кто допускает, что такое развитие событий могло (тут есть вариации полного и частичного согласия с таким мнением) иметь место, нужно объявлять крестовый поход?! Ну а те, кто не определились - должны по вашему мнению определиться и шустро разбежаться по окопам? Вы хоть понимаете перед чем стоите?
Да, Мигрант, деление.
Понимаю ...
И уже давно стою .... и всех призовут ... кто так или иначе сможет держать в руках щит.
А кто в какой окоп попадет - жизнь покажет. На то она и есть, чтоб давать нам ежесекундный выбор.
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Какое деление? Росову - росово. Он написал и у него есть его мнение. По поводу его мнения можно спорить и можно говорить что угодно - это личное дело каждого. Вопрос веры и вопрос допущений. Или этого мало, против тех, кто допускает, что такое развитие событий могло (тут есть вариации полного и частичного согласия с таким мнением) иметь место, нужно объявлять крестовый поход?! Ну а те, кто не определились - должны по вашему мнению определиться и шустро разбежаться по окопам? Вы хоть понимаете перед чем стоите?
Да, Мигрант, деление.
Понимаю ...
И уже давно стою .... и всех призовут ... кто так или иначе сможет держать в руках щит.
И то, что деление - это по сути развал, тебя не смущает?
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Какое деление? Росову - росово. Он написал и у него есть его мнение. По поводу его мнения можно спорить и можно говорить что угодно - это личное дело каждого. Вопрос веры и вопрос допущений. Или этого мало, против тех, кто допускает, что такое развитие событий могло (тут есть вариации полного и частичного согласия с таким мнением) иметь место, нужно объявлять крестовый поход?! Ну а те, кто не определились - должны по вашему мнению определиться и шустро разбежаться по окопам? Вы хоть понимаете перед чем стоите?
Да, Мигрант, деление.
Понимаю ...
И уже давно стою .... и всех призовут ... кто так или иначе сможет держать в руках щит.
И то, что деление - это по сути развал, тебя не смущает?
Смущает, а что поделать, такова жизнь ...
Есть день и ночь, свет и тьма, любовь и ненависть ...
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
То есть вы, Виталик, хотите в порыве своей вакханалии развалить Рериховское Движение, иными словами разрушить то, что стрили Учителя - у вас даже ресница не дрогнет? Это каким же надо быть, чтобы брать на себя смелось разрушителя?
То, что многие из нас понимют Учение по-разному - даже ребёнку понятно. И разные подходы, варианты прочтения и глубина понимания - совершенно нормальные явления. И для того, чтобы понимать эти различия, есть давнее слово, гораздо древнее новомодного "толерантность", оно называется - ТЕРПИМОСТЬЮ.
Оно вам знакомо?
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Вам пальцем показать?
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Вам пальцем показать?
Покажите.
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Какое деление? Росову - росово. Он написал и у него есть его мнение. По поводу его мнения можно спорить и можно говорить что угодно - это личное дело каждого. Вопрос веры и вопрос допущений. Или этого мало, против тех, кто допускает, что такое развитие событий могло (тут есть вариации полного и частичного согласия с таким мнением) иметь место, нужно объявлять крестовый поход?! Ну а те, кто не определились - должны по вашему мнению определиться и шустро разбежаться по окопам? Вы хоть понимаете перед чем стоите?
Да, Мигрант, деление.
Понимаю ...
И уже давно стою .... и всех призовут ... кто так или иначе сможет держать в руках щит.
И то, что деление - это по сути развал, тебя не смущает?
Смущает, а что поделать, такова жизнь ...
Есть день и ночь, свет и тьма, любовь и ненависть ...
И что? Пришли делить?
То есть вы, Виталик, хотите в порыве своей вакханалии развалить Рериховское Движение, иными словами разрушить то, что стрили Учителя - у вас даже ресница не дрогнет? Это каким же надо быть, чтобы брать на себя смелось разрушителя?
То, что многие из нас понимют Учение по-разному - даже ребёнку понятно. И разные подходы, варианты прочтения и глубина понимания - совершенно нормальные явления. И для того, чтобы понимать эти различия, есть давнее слово, гораздо древнее новомодного "толерантность", оно называется - ТЕРПИМОСТЬЮ.
Оно вам знакомо?
Я и развалить? Мигрант - креститесь срочно!;)
В Учении есть хорошая фраза про идеального человека, задумайтесь над ней.
"Мука у средины не чиста, но купить новую нет денег."
Владимир - Вы должны прекрасно понимать, что тема по "делу Росову" и незаконная публикация дневников Е.И. - краеугольный камень, здесь уже достаточно высказались. И что-то добавить больше нечего.
Вот и идет деление на ЗА и ПРОТИВ.
А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Какое деление? Росову - росово. Он написал и у него есть его мнение. По поводу его мнения можно спорить и можно говорить что угодно - это личное дело каждого. Вопрос веры и вопрос допущений. Или этого мало, против тех, кто допускает, что такое развитие событий могло (тут есть вариации полного и частичного согласия с таким мнением) иметь место, нужно объявлять крестовый поход?! Ну а те, кто не определились - должны по вашему мнению определиться и шустро разбежаться по окопам? Вы хоть понимаете перед чем стоите?
Да, Мигрант, деление.
Понимаю ...
И уже давно стою .... и всех призовут ... кто так или иначе сможет держать в руках щит.
И то, что деление - это по сути развал, тебя не смущает?
Смущает, а что поделать, такова жизнь ...
Есть день и ночь, свет и тьма, любовь и ненависть ...
И что? Пришли делить?
Сами делитесь;)
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Вам пальцем показать?
Покажите.
Думаю, что я этим занимался на форуме очень активно. Перечтите мои сообщения, касаемые этой темы. Говорю это не потому что мне лень выкладывать здесь выписки и цитаты, а потому что бесполезно. Вам не это нужно, вам необходим скандал и вы провоцируете на необдуманное слово.
Владимир Чернявский
30.08.2009, 11:24
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Подобные явления повсеместны на нашем форуме. Если подсчитать какое количество постов было удалено модераторами с пометкой "флейм", то получится внушительная сумма. А если собрать все эти посты вместе, то получится образец самого низкого качества общения.
И все это генерируется людьми, которые позиционируют себя как "рериховцы" и "последователи Живой Этики" - под шапкой форума, посвященному Живой Этике.
Что же это, если не прямая дискредитация дела Рерихов ?
То есть вы, Виталик, хотите в порыве своей вакханалии развалить Рериховское Движение, иными словами разрушить то, что стрили Учителя - у вас даже ресница не дрогнет? Это каким же надо быть, чтобы брать на себя смелось разрушителя?
То, что многие из нас понимют Учение по-разному - даже ребёнку понятно. И разные подходы, варианты прочтения и глубина понимания - совершенно нормальные явления. И для того, чтобы понимать эти различия, есть давнее слово, гораздо древнее новомодного "толерантность", оно называется - ТЕРПИМОСТЬЮ.
Оно вам знакомо?
Я и развалить? Мигрант - креститесь срочно!;)
В Учении есть хорошая фраза про идеального человека, задумайтесь над ней.
"Мука у средины не чиста, но купить новую нет денег."
Естественно, что не вы, Виталий, лично. Для этого у вас ещё не та силёнка. Но в пехоту по делу развала и уничтожения Рериховского Движения вы вполне вписались.
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Вам пальцем показать?
Покажите.
Думаю, что я этим занимался на форуме очень активно. Перечтите мои сообщения, касаемые этой темы. Говорю это не потому что мне лень выкладывать здесь выписки и цитаты, а потому что бесполезно. Вам не это нужно, вам необходим скандал и вы провоцируете на необдуманное слово.
Я ничего не правоцирую. Просто Вы говорите какими-то намёками, а я люблю ясность.
... А все те качества, что Вы перечислили - это уже второстепенный результат этого деления.
Вы хотите сказать, что грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - являются второстепенными вещами в защите дела Рерихов?
Где Вы всё это усмотрели в защите дела Рерихов?
Защищает ли подобное поведение "дело Рерихов" или дискредитирует его ?
Владимир, что Вы ходите вокруг да около. Ясное дело, что "дело Рерихов" не защищается распространением слухов сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании и т.д.
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Подобные явления повсеместны на нашем форуме. Если подсчитать какое количество постов было удалено модераторами с пометкой "флейм", то получится внушительная сумма. А если собрать все эти посты вместе, то получится образец самого низкого качества общения.
И все это генерируется людьми, которые позиционируют себя как "рериховцы" и "последователи Живой Этики" - под шапкой форума, посвященному Живой Этике.
Что же это, если не прямая дискредитация дела Рерихов ?
Да, флейм есть, это бесспорно.
Но Вы упомянули о распространениеи слухов и сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании, чёрной риторике и т.д
Такой заразы на форуме нет.
А что касается качества общения, то мой опыт показывает, что наиболее опасные хулители имеют очень интеллегентную и культурную риторику, никогда не выходящую за рамки правил форума. И всё это тоже происходит под "шапкой" названия форума.
То есть вы, Виталик, хотите в порыве своей вакханалии развалить Рериховское Движение, иными словами разрушить то, что стрили Учителя - у вас даже ресница не дрогнет? Это каким же надо быть, чтобы брать на себя смелось разрушителя?
То, что многие из нас понимют Учение по-разному - даже ребёнку понятно. И разные подходы, варианты прочтения и глубина понимания - совершенно нормальные явления. И для того, чтобы понимать эти различия, есть давнее слово, гораздо древнее новомодного "толерантность", оно называется - ТЕРПИМОСТЬЮ.
Оно вам знакомо?
Я и развалить? Мигрант - креститесь срочно!;)
В Учении есть хорошая фраза про идеального человека, задумайтесь над ней.
"Мука у средины не чиста, но купить новую нет денег."
Естественно, что не вы, Виталий, лично. Для этого у вас ещё не та силёнка. Но в пехоту по делу развала и уничтожения Рериховского Движения вы вполне вписались.
Спасибо, Мигрант, за очередной "комплимент" :(
Очень неприятно его от Вас слышать
Владимир Чернявский
30.08.2009, 11:58
Но в чём это всё выражается? Где Вы это видели?
Подобные явления повсеместны на нашем форуме. Если подсчитать какое количество постов было удалено модераторами с пометкой "флейм", то получится внушительная сумма. А если собрать все эти посты вместе, то получится образец самого низкого качества общения.
И все это генерируется людьми, которые позиционируют себя как "рериховцы" и "последователи Живой Этики" - под шапкой форума, посвященному Живой Этике.
Что же это, если не прямая дискредитация дела Рерихов ?
Да, флейм есть, это бесспорно.
Дискредитирует ли это явление дело Рерихов?
Но Вы упомянули о распространениеи слухов и сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании, чёрной риторике и т.д
Такой заразы на форуме нет.
И такое есть. У нас есть, к примеру участники, которые приходят на форум для целенаправленного его разрушения. Целенаправлено разносят негатив о форуме, слухи и домыслы об администрации форума и т.д. Некоторые пытаются проецировать на форум конфликты, возникающие в РД, превращать форум в идеологическую трибуну.
... А что касается качества общения, то мой опыт показывает, что наиболее опасные хулители имеют очень интеллегентную и культурную риторику, никогда не выходящую за рамки правил форума. И всё это тоже происходит под "шапкой" названия форума.
Т.е. Вы считаете, что те кто дискредитирует дело Рерихов флеймом и другими подобными явлениями дискредитирует его менее тех, кто, к примеру, негативно отзывается о Махатмах ? Возможны ли здесь вообще категории "больше" или "меньше" ?
Да уж конечно одно и тоже...но скажу и по другому...Раз на весах фемиды одинаково росийская империя развалится от воровства бомжом чайника или от воровства вагонами то непонятно только одно - почему срок дают один и тот же...
Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?:shock:
Владимир Чернявский
30.08.2009, 12:45
... Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?:shock:
По моему мнению, люди, который занимаются флеймом (и не только) умаляют ИМЯ не в меньшей степени, нежели все остальные "умалители".
Во-вторых, не стоит распространять ложную информацию о том, что я "даю здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ". Подобные действия и называются "черным пиаром".
Дмитрий777
30.08.2009, 13:12
Понимаю ...
И уже давно стою .... и всех призовут ... кто так или иначе сможет держать в руках щит.
А кто в какой окоп попадет - жизнь покажет. На то она и есть, чтоб давать нам ежесекундный выбор.
То из чего следует выбирать, как и сам факт выбора – следствие от прошлых причин. И то, какой выбор нам жизнь приготовит в будущем, мы творим уже сейчас. Поэтому сам выбор не является неизбежным и жизнь нам может предоставить на наш выбор от самого страшного выбора до полного его отсутствия. Когда ее можно будет перейти как по струне бездну.
... Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?:shock:
По моему мнению, люди, который занимаются флеймом (и не только) умаляют ИМЯ не в меньшей степени, нежели все остальные "умалители".
Во-вторых, не стоит распространять ложную информацию о том, что я "даю здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ". Подобные действия и называются "черным пиаром".
Получается если я допускаю флейм и флуд значит вам позволено разрешать на форуме умалять Имя. (Уже пишу без вопроса...).Ну всего вам с кисточкой...)))
Владимир Чернявский
30.08.2009, 14:28
... Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?:shock:
По моему мнению, люди, который занимаются флеймом (и не только) умаляют ИМЯ не в меньшей степени, нежели все остальные "умалители".
Во-вторых, не стоит распространять ложную информацию о том, что я "даю здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ". Подобные действия и называются "черным пиаром".
Получается если я допускаю флейм и флуд значит вам позволено разрешать на форуме умалять Имя. (Уже пишу без вопроса...)...
Признаться, не понял о чем Вы пишите. Можете сформулировать по-другому?
... Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?:shock:
По моему мнению, люди, который занимаются флеймом (и не только) умаляют ИМЯ не в меньшей степени, нежели все остальные "умалители".
Во-вторых, не стоит распространять ложную информацию о том, что я "даю здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ". Подобные действия и называются "черным пиаром".
Получается если я допускаю флейм и флуд значит вам позволено разрешать на форуме умалять Имя. (Уже пишу без вопроса...)...
Признаться, не понял о чем Вы пишите. Можете сформулировать по-другому?
Владимир, хочу Вас как модератора форума предупредить. Вы закрываете одну щекотливую тему, чтобы тут же принять участие в другой такой же. Именно то, что Вы допускаете создание подобных тем, вынуждает нас активизировать свою защиту делу Рерихов на форуме.
Может проще их просто прекратить раз и навсегда? И заняться вплотную Учением.
Вы посмотрите, обуждают все что угодно, даже Планы Владык, а прямыми Указами, предназначенными лично для нас, никто не занимается.
Все равно беседа сведется к борьбе. Смысл допускать подобные темы на форуме? Давайте их закроем раз и навсегда.
Вам уже формулировали. А вы все это свели в итоге (выделено). Здесь неоднократно подымалась тема о сомнительности подобных тем но вы как Администратор это всегда игнорировали. Не пойму что непонятно Вам? Есть народная пословица по этому поводу но она слишком груба и прямолинейна...Но зато верна.
Бывают времена, когда умаление и умалчивание губительнее самых злобных нападок и клеветы. Недаром умаление и умалчивание рассматриваются Великими Учителями как вид утонченного предательства ПЕИР
Я более здесь ничего отвечу. А ваши самооправдания в появлении подобных тем на форуме пусть читают те кому это близко по духу.
Владимир Чернявский
31.08.2009, 07:28
Хм... тема об умалении ИМЕНИ недостойным поведением очередной раз свелась к простой сентенции - "сам дурак".
Можно закрывать любые темы как только кто-то в них заметит "умаления", но кто закроет водопад склок и личных разбирательств, пустых споров и злонамеренности ?
Да, флейм есть, это бесспорно.
Дискредитирует ли это явление дело Рерихов?
Каким образом это может дискредитировать само дело Рерихов?
Если какой-либо водитель нарушает правила дорожного движения, то это же не означает, что он дискредитирует автомобилестроение страны. Если Вы имеете в виду, что последователи Учения Рерихов уже должны обладать всеми высокими качествами, то наверное нужно помнить, что Учение Жизни всё-таки дано "грешникам", а не святым. То есть, несовершенство последователей АЙ естественно.
Но, как мне кажется Владимир, Вы больше внимание уделяете внешней форме общения на форуме, чем внутренней его сути.
Внешний этикет общения вещь наверное нужная, но порой и жёсткий ответ необходим.
А что касается качества общения, то мой опыт показывает, что наиболее опасные хулители имеют очень интеллегентную и культурную риторику, никогда не выходящую за рамки правил форума. И всё это тоже происходит под "шапкой" названия форума.
Т.е. Вы считаете, что те кто дискредитирует дело Рерихов флеймом и другими подобными явлениями дискредитирует его менее тех, кто, к примеру, негативно отзывается о Махатмах ? Возможны ли здесь вообще категории "больше" или "меньше" ?
В Ваших вопросах уже звучит равенство между хулой и флеймом.
Не оправдывая флейм, всё-таки скажу, что эти вещи не могут стоять на одной ступени. Мне лично вообще непонятно, как флейм между участниками форума можно уподобить негативному отзыву других о Махатмах. Вот, к примеру, мы понимаем, что раздражение это плохо, но мы же из-за этого не приравниваем его к предательству. Есть меньшее зло, есть большее.
Но от того, как Вы ставите свои вопросы я понял, что мы говорим о разных вещах.
Вы говорите только о необходимости высокого культурного уровня, чтобы соответствовать названию "рериховец". С этим конечно поспорить трудно, но эта тема, как я понял, касалась вопроса защиты Имён, и нужно ли это делать, в принципе.
Но Вы упомянули о распространениеи слухов и сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании, чёрной риторике и т.д
Такой заразы на форуме нет.
И такое есть. У нас есть, к примеру участники, которые приходят на форум для целенаправленного его разрушения..
Если это так, то Вы, как администратор, можете заблокировать этого участника, и дело с концом.
Целенаправлено разносят негатив о форуме, слухи и домыслы об администрации форума и т.д. Некоторые пытаются проецировать на форум конфликты, возникающие в РД, превращать форум в идеологическую трибуну.
Рериховский форум не может жить отдельно от всего РД. Поэтому, естественно, все проблемы, возникающие в РД, проецируются и на форум. Ведь участники форума сами являются частью этого РД, проблемы которого возникают от многополярности мнений и пониманий. Если (представим гипотетически) на форуме была бы своя единая позиция по всем острым вопросам, то и конфликтов бы никаких не было. Но такую единую позицию форум конечно же иметь не может.
На счёт слухов и домыслов об администрации форума...
Вы наверное сами прекрасно понимаете, что невозможно избежать пущенных стрел в свой адрес, являясь админом центрального рериховского интернет-форума.
Берите пример с ЛВШ... На неё, как на главного хранителя Наследия, тоннами изливается ложь, домыслы, сплетни и слухи (Один только люфтовский сайт чего стоит!). Но она пьёт свою горькую чашу яда и продолжает делать порученное ей дело. А ведь не нужно при этом забывать, что она ещё и пожилой человек, которому очень трудно нести свою тяжёлую ношу сейчас.
Вот также и Вы, будучи админом главного рериховского форума, должны быть готовы испить свою чашу яда. И это Ваш добровольный выбор.
А разносчикам сплетен и негатива оставьте их карму им самим.
Хорошую же выволочку вы устроили ВЧ за то, что он позволил дискуссию на тему диссертации В. Росова.
То есть вы считаете, что мнение может быть только одно - МЦР. И если МЦР не прав - смотри пункт первый. Ну а разговоры о правоте или неправоте МЦР - караются расстрелом.
Мне кажется, что любые вопросы могут обсуждаться, если они корректны и несут в себе уважение. Если дискуссия не сваливается в банальную склоку.
И в дискуссии по поводу диссертации В.Росова, вы считаете, что можно использовать любые средства, любые идеологические технологии, т.к. оппоненты, де, посягают на имена Учителей. Но даже я был бы против хамов, стоящих на моей стороне.
Подумайте. Вопрос ведь не в том, что вы делаете доброе дело, ибо добрые дела делаются по-доброму, а в том, что некоторые "защитники" опустились до тёмных технологий.
То есть вы считаете, что мнение может быть только одно - МЦР. И если МЦР не прав - смотри пункт первый. Ну а разговоры о правоте или неправоте МЦР - караются расстрелом..
Мигрант, Вам уже тысячи раз здесь на форуме писали, что вопрос о диссертации Росова не лежит в плоскости МЦР.
То, что Росов умалил и исказил облик НКР, это мнение не одного только МЦР, но и многих многих других рядовых рериховцев. В том числе и на этом форуме. Но Вы упорно и упрямо не желаете вникать в то, что Вам пишут и продолжаете нагнетать негатив вокруг МЦР.
Опять хотите перевести тему в разбирательства, о которых писал Владимир?
Альдебаран
31.08.2009, 14:03
Являются ли такие явления как грубость, хамство, личные разбирательства, откровенные склоки, распространение слухов и сплетен, флейм и троллинг, идеологические кампании, целенаправленный черный пиар и черная риторика - защитой делу Рерихов на форуме?
Владимир. Во-первых, я эту тему не открывал и не давал ей название. Вы просто, не посоветовавшись со мной, взяли мое сообщение, адресованное Вам лично и открыли тему за меня. Давно хотел Вам сказать, что считаю подобные действия, мягко говоря, неправильными. Надо было хотя бы спросить, меня как автора первого поста, согласен я с этим или нет. Да и вообще на будущее спрашивать людей об этом.
Во-вторых. Действительно, многие из форумчан встают на защиту имени Рерихов и Учения, когда некие враждебные Учению силы страются профанировать как само Учение, так и умалить имя Рерихов. Но никто из этих достойных людей не использовал те приемы, которые Вы описали. Жаль, что наши мотивы так и не поняты Вами и жаль, что наши действия так оцениваются Вами.
Если Вы видите именно это в наших словах, но не видите умаления имени Рериха в словах наших противников, то становится еще более понятно, как для себя Вы обращаете внимание на те слова Е.И.Рерих, которые Вам выгодно видеть, а другие же попросту игнорируете.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.