Просмотр полной версии : "Сон мне..."
Несколько лет думал, писать про этот сон или нет, но понял, всё таки необходимо через форум передать привет своей пока неизвестной Половинке. Сон:
Я чётко осознаю что нахожусь в Тонком Мире уже после жизни и пытаюсь кому то что то объяснить. В какой то момент понимаю – пора, сейчас придёт Она. Картинка меняется и я оказываюсь в другом месте где приходит « на тот Свет» новая женщина, которую я ждал. У неё слегка испуганный, непонимающий взгляд ( я немного удивлён, ведь я точно знаю, что в земной жизни Она читала ЖЭ и по идее должна была быть готова, но всё таки первый момент оказался для неё неожиданным). Что бы снять тревогу я подхожу обнимаю Её и говорю: -Представляешь, здесь как и на земле никто не хочет учится. Прижимаю сильнее, провожу рукой по волосам и .... начинаю отдаляться. Теперь я вижу пару со стороны и понимаю, что эта встреча только в будущем, а сейчас, в данный момент её обнимает другой мужчина, её муж. Мне очень хочется окружить её любовью и я прошу её земного мужа, обращаясь к нему: -Ты только люби Её, пожалуйста. Просыпаюсь.
Обращаюсь ко всем читающим, ЛЮБИТЕ СВОИХ БИЗКИХ, даже если ваш брак кармический или любой другой, ведь кто то подарит любовь и вашей «половинке». Мечтайте, призывайте Её или Его, тем самым вы ускорите встречу и дай Бог, что бы встреча была вне физического тела, ибо плоть может преждевременно всё опошлить, везде есть сроки, но устремление может их ускорить.
А что по стихиям думаете, adonis?
Какие мысли?
Эта тема про СНЫ. Стихии обсуждались в других темах (и мною в том числе). Имеет значение только стихия Зерна Духа, а не стихия данного воплощения личности.
…да уж сны…чего я только не видел и не ощущал в этих снах?
…вот к примеру
…летим как-то мы втроем в буквальном космическом пространстве… наш старший посередине, между мной и моим нынешним земным другом… мы с другом имеем шлем на голове а вот наш старший имеет привычку летать без шлема…
…кстати
…задолго до этого мы прибыли на какую-то планету… и прибыли инкогнито… нас почему-то власти хотят поймать… так вот на этой планете мы сделали для местных аборигенов какое-то доброе дело… что-то отремонтировали… и эти местные товарищи нам помогли незаметно отправиться дальше…
…так вот… летим мы втроем в буквальном космическом пространстве… наш старший посередине, между мной и моим нынешним земным другом… мы с другом имеем шлем на голове а вот наш старший имеет привычку летать без шлема… и вот из-за этого!… короче,… видим… голова нашего ведомого стала обледеневать, т.е. в буквальном смысле стала покрываться льдом и как следствие наш кэп стал терять сознание…
…что делать? Капитану надо обязательно отогреться…
…вижу, не так далеко, летит звездолет, который кстати отчалил с той же планеты откуда и мы
…догоняем…проникаем сквозь стены во внутренние помещения корабля…а там…
…там стеллажи с какими-то продолговатыми ящиками и всякими кнопочками и лампочками
…не успев сообразить что это такое, а точнее – сообразив именно в последний момент… именно в тот момент когда мой любопытный друг решил нажать какую-то кнопочку… я кричу (хотя уже и поздно)… не трогай…это могут быть биформеры…
…точно
кстати, сон снился задолго до известного фильма «Трансформеры»
…не успел я крикнуть как простой ящик почти моментально путем серии последовательных превращений превратился в двуногое существо…
…- ну вот вы и попались…а твой друг (т.е я) как всегда прав оказывается, но как всегда поздно
следущая сцена
…какой-то рудник… я прикован цепями к вагонетке… и горько… так горько рыдаю от безысходности и отчаяния и от ощущения потерянной свободы…что проснулся именно на этом ощущении когда грудь моя еще по инерции сотрясалась…
…да
…если в снах можно переживать все те же самые чувства что и при бодрствовании то на какой ляд нужна эта жизнь в бодрствовании?
Кстати, мораль
Во-первых – любопытство не есть хорошо
Во-вторых – если любопытство имеет место у твоих друзей это уже чревато
Альдебаран
20.07.2008, 22:36
Эта тема про СНЫ. Стихии обсуждались в других темах (и мною в том числе). Имеет значение только стихия Зерна Духа, а не стихия данного воплощения личности.
Отлично, adonis. Мысли по стихиям ясны.
Сами про половинки заговорили, потому еще один вопрос.
Почему плоть может все опошлить?
У меня было похожее. Приходили две мои собаки. Одна, немка, пришла прямо перед смертью. Жила она у родителей. Я только после узнал, что она умерла. Пришла, залезла ко мне на кровать и долго лизала меня по лицу, полная своей собачей любви. Больше не снилась.
Другая пришла недавно. Ее отдали в свое время другим людям. По возрасту должна как раз умереть. Почти уверен, что пришла перед смертью. Тоже выражала любовь.
При этом обе собаки почти никогда не снились.
А ко мне до сих пор, бывает, бывшая моя собака, которой уже нет в живых несколько лет, во сне приходит.
Сегодня во сне пытался кому-то объяснить как звучит ритм волн хаоса, с которыми довелось столкнуться 20 лет назад, и как они воздействуют на сознание.
???
У хаоса есть ритм? ИМХО То, что имеет ритм - имеет форму
10.332. Сравните огонь плавильной печи с пламенем бушующего пожара, сопоставьте согласованное действие со стихиями хаоса,и вы призовете все спасительные ритмы, чтобы уявить согласованность действия.
Но не ужасны восстания хаоса там, где дух устремился к Высшим Мирам – он как бы парит над волнами хаоса.
Сила хаоса подобна водовороту, и слабые сознания легко подпадают такой эпидемии. Именно. следует рассматривать приливы хаоса как заразные эпидемии.
приливы хаоса? волна? значи ритм есть?
Тогда кто или что задает ритм хаосу?
Ритм это наработка шаг за шагом.
???
У хаоса есть ритм? ИМХО То, что имеет ритм - имеет форму
На Земле имеет - здесь всё относительно.
Тогда что такое хаос? И что, или кто задает ритм хаосу? Наверное что-то не укладывается у меня в моем представлении.
Сегодня пытался починить водопроводную трубу, которая дала течь из-за микротрещины. Админских знаний оказалось недостаточно для решения такой проблемы и пришлось звать на помощь знакомого сантехника. :) Склонились с ним над трубой, пытаясь остановить течь, как вдруг пришла ударная волна, сотрясла всё здание и отбросила нас от стены. На месте трещины появился небольшой фонтан, а сантехник удивлённо воскликнул - "Издалека пришла... Считай обороты!". Затаив дыхание стал прислушиваться - с небольшими интервалами пришли ещё четыре слабеющих толчка.
Сон мимолетный. Идет беседа, содержания которой не помню. И вдруг в голове звучит фраза. Или я это кому-то говорю или мне кто-то. Фраза такая: ВЛЮБЛЕННОСТЬ - суть проявление испорченного механизма (тел) Нового Века.
И во сне же доходит, что влюбленность - это состояние, которое возникает как следствие испорченности человеческих тел и неразвитости высших центров. Когда тела Нового Века оформятся, влюбленности не будет. Любовь будет проявляться в более чистой форме.
Вот такой сон...
Меня снова в армию забрали.. :shock: :-k
(второй раз такое снится.. первый раз лет 10 назад было)
Меня снова в армию забрали.. :shock: :-k
(второй раз такое снится.. первый раз лет 10 назад было)
Случалось подобное, просыпался в ужасе. Офицером но к матросам, и все заново. [-o|
Альдебаран
04.08.2008, 16:21
Любовь будет проявляться в более чистой форме.
Сон на тему. Такие сны называю безвременными, ибо на земле может пройти одна минута, а в Тонком мире за это время целая чреда событий.
Нахожусь в какой-то красивой необычной комнате, но внимание не сосредотачивается на обстановке, а целиком поглащено открытой дверью напротив, ведущей на улицу. За окном гроза и сильный ливень. Как загипнотизированный медленно плыву по комнате по направлению к двери. Улица все ближе. Все слышнее раскаты грома и шум дождя. Подплывая к двери, внимание полностью сосредотачивается на разбушевавшейся стихии воды, грозной и одновременно прекрасной. Вода повсюду. Вода в небе, вода в воздухе, вода в реке напротив. Это европейский город, возможно Англия. Впереди набережная, огороженная каменным забором чуть ниже человеческого роста. На небе темно-синие и черные грозовые тучи. Молнии извергают на землю благотворный озон, чудесный запах которого соединяется с ароматами растущих повсюду деревьев, жадно пьющих своею листвою небесную влагу.
Это чудо природы постепенно сменяется чудом человека, не уступающего ему в своей первозданной красоте. У ограды набережной стоит молодая женщина, облокатившись на нее руками. Ограда так высока, что женщина держит свои руки почти на уровне плеч, скрестив их и устало положив голову на правый локоть. На женщине темно-зеленое платье подчеркивает изящную фигуру, длинные мокрые белые волосы спадают по плечам вниз. Положив голову правой щекой на локоть, она подставила свою левую щеку дождю, который ласково гладит ее своими каплями. Эта картина дождя и женщины настолько потрясает мое воображение, что мне хочется как-то сфотографировать этот дождь, падающий на лицо незнакомки. Я пытаюсь выбрать лучший ракурс, но у меня ничего не получается. Как бы я не смотрел на них, на дождь и женщину, каждый раз мне кажется все лучше и лучше они соединились. Была настоящая гармония между ними. Красивое лицо женщины улыбалось каждой капли дождя, падающей на него. Я был буквально заворожен моментом.
И вдруг, точно Ее Величество Красота, решило в конец сломить своего бедного поклонника до меня доходит осознание. Возлюбленный этой женщины сейчас несправедливо находится в тюрьме и не может быть с нею. И она не просто стоит. Она ждет его. Ждет и будет ждать так долго, как долго потребуется. Она ждет, терпит, тоскует, и природа тоскует вместе с нею. Силы дождя проливаются на землю, чтобы утешить ее.
Неожиданно, как бы к довершению ко всему из пространства над рекою слышится мужской голос:
- От Итона. Я люблю Вас, Сьюзен!
Мысли ее возлюбленного долетают до нее. Слыша их, мое сердце наполняется жгучим, нестерпимым теплом. От этого почти физического жара я просыпаюсь, чувствуя, что сердце чуть не расплавилось от такой красивой и мощной картины вечной любви.
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D
у меня симовол зубы означает программу которая переводит внешнюю инфу на язык символов понятный мне и наоборот....снилось и такое;)
происходит пересмотр самой системы ...
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D
у меня симовол зубы означает программу которая переводит внешнюю инфу на язык символов понятный мне и наоборот....снилось и такое;)
происходит пересмотр самой системы ...
Ну слава богу!
А то я уже приготовился на кефирную диету переходить.:lol:
Я бы сказал так: будут обстоятельства, или они уже наступили, которые вы оба не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.
Я бы сказал так: будут обстоятельства, или они уже наступили, которые вы оба не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.
я всегда считала что это есть понимание на подсознательном уровне что старая система не работает, она устарела, мало того она не работает, зубки выпали так сказать...надо оформить до конца и осознать новую систему восприятия мира. А жена видела - вполне может быть что (я не знаю насколько права конечно:D) что она понимает его состояние и знает...
ну в принципе чтобы продолжать жевать, т.е общаться с миром надо поработать:D
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D
у меня симовол зубы означает программу которая переводит внешнюю инфу на язык символов понятный мне и наоборот....снилось и такое;)
происходит пересмотр самой системы ...
Ну слава богу!
А то я уже приготовился на кефирную диету переходить.:lol:
ага, как-же, жизнь кефирчик не предложит;)
Я бы сказал так: будут обстоятельства, или они уже наступили, которые вы оба не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.
я всегда считала что это есть понимание на подсознательном уровне что старая система не работает, она устарела, мало того она не работает, зубки выпали так сказать...надо оформить до конца и осознать новую систему восприятия мира. А жена видела - вполне может быть что (я не знаю насколько права конечно:D) что она понимает его состояние и знает...
ну в принципе чтобы продолжать жевать, т.е общаться с миром надо поработать:D
Ну ребятки вы и даёте! :) Почти угадали!
Во всяком случае, направление верное!
Произошли у нас кое-какие изменения. Уже второй месяц находимся в новой "системе". Вот и пережёвываем своё новое положение.:)
Но, чур, не допытываться. Всё равно ничего больше не скажу.:lol:
происходит пересмотр самой системы ...
не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.
интересно..
тоже вспомнил что-то похожее..
пару недель назад в течении 2-3 дней было сильное желание почистить
зубы..(даже после того как почистил)
даже во сне снилось как чищу..:-k:rolleyes:
происходит пересмотр самой системы ...
не можете в нынешнем вашем состоянии ПЕРЕЖЕВАТЬ.
интересно..
тоже вспомнил что-то похожее..
пару недель назад в течении 2-3 дней было сильное желание почистить
зубы..(даже после того как почистил)
даже во сне снилось как чищу..:-k:rolleyes:
Или мы все тут настолько загрязнили свои ротики, что чистить, чистить и чистить.
Или обратить внимание на перемены химическом составе питьевой воды.
У нас вода после всех потопов стала настолько кислой, что приходится протирать десны пищевой содой, иначе словно лимонного сока полный рот.
Альдебаран
06.08.2008, 16:25
Где-то неделю назад снится сон, что у меня зубы выпадают. Причём целыми гроздями. Когда проснулся, то особого значения этому сну не придал. Подумал, что что-то старое от меня уйдёт и взамен придёт что-то новое. А в прошлое воскресенье просыпаюсь утром и жена мне говорит :
- "Ой, сейчас такой дурацкий сон видела.."
Я спрашиваю - "Какой?"
- " Как-будто у тебя зубы выпали."
:!:
То есть, с разницей в несколько дней, мы увидели один и тот же сон. :D
Когда я справился с одним животным инстинктом, мне приснился сон, что у меня выпали клыки. Были такие большие, как у хищника, а потом взяли и выпали.
Интерпритация сна сама напрашивалась - стал меньше походить на животное. :)
Ко мне в открытое окно влетели голубь с голубкой. Они были связаны за шею коротким шнурком и при каждом движении удавка на горле каждого из них затягивалась ещё сильнее. Голубь был уже совсем обессилевший, а голубка едва живая. Потянулся к ним и начал развязывать узел сначала на шее голубки. Они меня боялись, но не пытались уклониться. В этот момент появился третий голубь и с ходу напал на меня. В нём чувствовалась ярая ненависть за то, что я посмел нарушить эту связь и какие-то планы. Придя в себя от такой несоизмеримой наглости дал этому голубю хорошего пинка и проснулся.
Ко мне в открытое окно влетели голубь с голубкой. Они были связаны за шею коротким шнурком и при каждом движении удавка на горле каждого из них затягивалась ещё сильнее. Голубь был уже совсем обессилевший, а голубка едва живая. Потянулся к ним и начал развязывать узел сначала на шее голубки. Они меня боялись, но не пытались уклониться. В этот момент появился третий голубь и с ходу напал на меня. В нём чувствовалась ярая ненависть за то, что я посмел нарушить эту связь и какие-то планы. Придя в себя от такой несоизмеримой наглости дал этому голубю хорошего пинка и проснулся.
Ну тут всё ясно...
Голубка - это Абхазия, задыхающийся голубь - это юж. Осетия. А третий борзый голубь - Грузия.
Правильно, что ты его пинком..:)
Ну тут всё ясно...
Суть связи не раскрыта. Измучанными голубями могут быть Грузия и Южная Осетия, а борзым - США.
Ну тут всё ясно...
Суть связи не раскрыта. Измучанными голубями могут быть Грузия и Южная Осетия, а борзым - США.
самое главное что пинка успел дать, прежде чем проснулся:cool:
Ну тут всё ясно...
Суть связи не раскрыта. Измучанными голубями могут быть Грузия и Южная Осетия, а борзым - США.
самое главное что пинка успел дать, прежде чем проснулся:cool:
Значит пиндец Грузии или США... А может это Россия была? Которая все пытается их держать на привязи?
А может это Россия была? Которая все пытается их держать на привязи?
Думаю, на привязи держит тот, кто очень не хочет официального признания независимости. А развязывание узла суть официальное признание такой независимости. Может к тому всё и идёт?
Сегодня приснилось, что на каком-то форуме высказал всё что думаю об авторских правах и их пагубном влиянии на развитие страны. Потом по телеку смотрел заседание правительства и в какой-то момент Путин вдруг решил высказаться относительно перспектив вступления в ВТО и необходимости ужесточения контроля за соблюдением авторских прав в этой связи - процитировал некоторые фрагменты моего поста на форуме и раскритиковал... :shock: Ну я само собой немного офигел от такого внимания к моему посту. :mrgreen: Понял, что от меня ожидают ОТВЕТ и весь остаток ночи писал письмо на тему "Почему нам выгодно стремление в ВТО, только если мы не хотим туда вступать." Пока писал, сам многое понял, в частности - что нам это дало за последние 15 лет, от каких неприятностей уберегло и какие перспективы открываются в свете последних событий (приостановка наших обязательств в рамках уже достигнутых договорённостей при внешней готовности их соблюдать). Стремление как фактор сдерживания враждебных экономических и политических действий наших партнёров. :)
Альдебаран
01.09.2008, 17:47
Сегодня приснилось, что на каком-то форуме высказал всё что думаю об авторских правах и их пагубном влиянии на развитие страны.
С одной стороны я с Вами соглашусь, но с другой, это палка о двух концах. У нас много клептомании еще в крови сохранилось, надо отучаться брать чужое. Признание авторских прав поможет в этом, если не будет перегиба в другую сторону. Должно придти уважение к чужому труду, как обязательный фактор в работе на Общее Благо.
Прошу прощения за оффтоп.
Кстати, важно, что снился лидер гос-ва. Это не спроста. Не будем забывать, что мы близки к йоге и возможности наши шире обычного.
Расскажу свой сон. После первой чеченской у Бориса Ельцина был сложный период. Наступили выборы и шансов на победу у него было очень мало. В ночь перед выборами мне снился сон, в котором Борис Николаевич (царство ему небесное) убеждал меня проголосовать за него на выборах. Я категорически отказывался, говоря, что не могу простить ему войны в Чечне.
Через несколько лет, боевики показали, кто был прав на их счет. Ельцин знал, но не мог объяснить нам.
Здесь есть какая-то загадка, когда снятся лидеры стран. И не потому, что мы можем как-то на них повлиять, а потому, что как-то удается установить с ними контакт и на уровне интуиции, без СМИ, почувствовать правду.
Будьте вниметельнее к таким снам. И удачи в них!
Тема "Сон мне" является интересной..уже более 40 стр.
но постепенно трансформировалась в банальный "сонник"
т.е. мы пытаемся гадать на кофейной гуще, что тот или иной сон может означать.
на бескрайних просторах И-нета, сонников-пруд пруди.
Это нормально(надо же страницы сайтов материалом заполнять :))
но учитывая что, здесь люди знакомые с Ж.Э. вопрос следующий
1. отношения Учения к толкованию снов?
вот что я нашел
"Могут спросить – почему люди не должны в плотном мире помнить о своих тонких пребываниях? Одна из причин, почему нельзя припомнить все из Тонкого Мира, есть уже невозможность вместиться в оболочку плоти. Именно, не мог бы дух принять плотную эволюцию, если бы он сохранил в себе память о пространствах Мира Тонкого. Ведь из Мира Тонкого можно иногда узреть и огненное величие, которое Мир плоти может постигать лишь в редчайших случаях. Даже лучшие духи лишь иногда могут вспомнить свои земные существования, но совсем редко они сознают себя в условиях Тонкого Мира. Иногда выделение тонкого тела приносит некоторое познание жизни в Тонком Мире. Но припомнить тонкие существования очень трудно и несовместимо с земными условиями."
Агни Йога, "Аум" 240
еще статья "ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ СНЫ ЛИШЬ БЕСПОЛЕЗНЫМИ ВИДЕНИЯМИ?"
Блаватская Е.П. здесь:
http://www.agnivek.ru/son4.htm
Если подойти к спящему человеку и изо всей силы гаркнуть ему на ухо "Тринадцать!" - то он тут же подскочит и начнет очумело озираться по сторонам. Это еще раз доказывает магическую природу загадочного числа! :))
Если подойти к спящему человеку и изо всей силы гаркнуть ему на ухо "Тринадцать!" - то он тут же подскочит и начнет очумело озираться по сторонам. Это еще раз доказывает магическую природу загадочного числа! :))
Ничего подобного. Попробуйте спящему прошипеть в самое ухо "шшшесссть"... Уверен, эффект будет покруче, чем от магического "13". :D
Сегодня ночью шёл по тайге, вокруг бурелом и темнота, ничего толком не видно. Вдруг из чащи донеслись звуки ломаемых веток и порыкивание медведя. Ну думаю, надо его напугать, пока он не понял, что он тут самый страшный. Попробовал крикнуть, ничего не вышло. Знакомая ситуация, если не могу крикнуть, то можно просто громко зашипеть. Вдохнул поглубже и как зашипел на весь лес!..
Не знаю, какое впечатление такой дикий шум произвёл на медведя, но все родственники в квартире конкретно перепугались... И ещё больше сбил их с толку громкий хохот, последовавший сразу после шипения. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Сегодня летел на Марс в роли техника-навигатора с группой туристов ~6 человек. На некотором удалении от Земли устроили первое "сафари" с выходом в открытый космос без страховки.
Когда делаешь шаг из шлюза и медленно отлетаешь от корабля в тёмную бездну, без всякой возможности от чего-то оттолкнувшись вернуться, то это действительно впечатляет... Туристы разлетелись недалеко в разных направлениях, время собирать их ещё не пришло. Отлетел метров на 30 от корабля - посмотрел на Землю: небольшой голубоватый шар, покрытый морями и горными хребтами, а рядом Луна, поросшая густыми лесами и на половину покрытая морем...
Далее уже на Марсе иду по тротуару, из облаков падают крупные снежинки, вокруг сугробы и небольшие домики. Климат холодный, но вполне пригодный для жизни.
Альдебаран
01.09.2009, 18:51
Сегодня ночью шёл по тайге, вокруг бурелом и темнота, ничего толком не видно. Вдруг из чащи донеслись звуки ломаемых веток и порыкивание медведя. Ну думаю, надо его напугать, пока он не понял, что он тут самый страшный. Попробовал крикнуть, ничего не вышло. Знакомая ситуация, если не могу крикнуть, то можно просто громко зашипеть. Вдохнул поглубже и как зашипел на весь лес!..
Не знаю, какое впечатление такой дикий шум произвёл на медведя, но все родственники в квартире конкретно перепугались... И ещё больше сбил их с толку громкий хохот, последовавший сразу после шипения. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Дрон, спасибо. Ну очень рассмешили. :)
Снился мне тоже сон где-то с полгода назад. Совершенно неожиданно появляется актер Л.Каневский (это он прославился в фильме "Следствие ведут знатоки" в роли Томина).
Стоял он на каком-то средневековом причале. Все вокруг пахло морем, летали чайки, повсюду были пришвартованы огромные линейные корабли, красивые и могучие. Звуки поскрипывавшей древесины и нежный плеск волн, бьющихся о борта кораблей, перемешивались с криком чаяк. Запах моря пьянил. Блики солнца отражались на позолоченных статуях под бушпритами, резвились и сверкали, исчезая в чистейшей голубой морской воде.
Постепенно картина начала смещаться. Я как бы парил над морем и удалялся от причала, отплывая все дальше и дальше в открытое море. Пока все не скрылось. Пока не осталась одна синева моря и голубезна неба. Как прекрасно смотрелось это сочетание синиго и голубого цветов. А стаи низколетящих чаяк белыми тонкими линиями прорезали небо, как бы стараясь стать тонкой ниточкой разделяющей царства голубого неба и синей морской воды.
То, что произошло дальше, пожалуй было одной из самых величественных картин, которые я видел до сих пор в своих путешествиях по Тонкому Миру. Целая эскадра торговых кораблей кильватерной колонной шла по направлению к порту. Каждый корабль был подобен настоящему исполину, гордо и достойно пересекавшему грозную морскую пучину. Неожиданно заиграла прекраснейшая музыка. Она лилась с небес. И величественный женский контральто запел что-то чудесное на латинском языке. Сочетание могучей эскадры, преодолевавшей океан, плывущей к родному порту, и низкий тембр женского голоса, поющего с небес вызывали ощущение какой-то могучей, несломимой силы и красоты.
- Nota Dimana, - пела женщина. Я так потом и не нашел, что означают эти слова. А на горизонте уже стали проявляться очертания родной Италии. И что-то глубоко знакомое было в этих берегах. Это была Италия времен расцвета Рима, и в женском голосе чувствовалась гордость за мужей, возвращавшихся из дальнего опасного плавания, и нежная любовь к этим берегам, волнам и пронзительно голубому небу. И величие, могучее величие любви к своему городу и стране. Ощущение единения с ним, расстворение в нем. Женщина как бы была сама Италия-мать, чьи сыны возвращались из дальних странствий, и в ее пении чувствовалась гордость, что они часть ее истории.
Сегодня приснился Б.Н.Ельцин. Вроде бы ему дали кабинет на нашем этаже в Университете. Ну мы познакомились там и он позвал меня к себе, точно не понял куда, может быть даже в секретари. Потом сниться, что мы с ним идем мимо моего в прошлом родного двора, где я прожил 18 лет детства. Там строители делают ремонт. Я смотрю, а ровно ли они делают ограждение двора, думаю, вроде ровно, но необычно, а Б.Н. остановился и стал с ними обсуждать этот вопрос. Я думаю, а прав ли он, что так вникает в этот мелкий вопрос? Так и проснулся с этим вопросом и с уважением к Б.Н. за такую тщательность жизни.
Сон не мне...)))
На работе рассказали сегодня.
Молодой человек пришел из армии. С головными болями обратился к врачу. Обнаружили рак в мозге. Он повесился.
На 40 дней приснился маме:
" Ты не переживай за меня. Мне здесь так хорошо- ничего не болит.
Отсюда трудно вырваться(по видимому тот уровень куда попадают самоубийцы) - но я вырвусь. Туда трудно прорваться. Но я себя знаю.
Мы встретимся - обязательно.Я прийду к вам. В следующей жизни".
В конце 70-ых моей бабушке приснился сон, что идет она со своей сестрой, (которая тогда проживала в Белорусии) по полю, подходят к натянутому белому полотну. Сестра как само собой разумеющееся заходит за это полотно. Когда баушка хотеля за ней зайти ее кто-то остановил со словами - а тебе еще рано.
Проснулась утром и рассазывает нам сон, а к нему делает заключение, что сестра ее умерла.
После обеда мы и впрямь получили похоронку :rolleyes:
Редко рассказываю свои сны, т.к. они лет 20 осознанные: где и с кем, так сказать. Но один - это подтверждение того, что родственники могут вполне во сне общаться.
Мама поверила в жизнь после смерти уже в пенсионном возрасте.
Считаю, никогда не поздно начинать учиться. Мама успела всё необходимое: начиная от двух ранних книг Анне Безант, трёх небольших книг Е.П.Блаватской, моих конспектов по Живой Этике с докладами на семинары и лекции, до Андре Ренана *Жизнь Иисуса Христа*, полное *Жизнеописание Сергия Радонежского* - и до Библии, которую мама перечитала почти трижды.
После того как она умерла, снится и говорит:
- Видишь: я жива.
- Вы умерли, это другая жизнь, вне плотного тела.
- Но ведь я же ЧУВСТВУЮ: я жива!
- Это хорошо, и это главное.
- Но где мне быть теперь?
- В точности там, где положено, где и Жизнь настоящая.
- Да, это именно Жизнь!
Мой самый яркий сон - в прошлом году. И помнится очень подробно. В одной из знакомых комнат дома в воздухе (зелёном, почему-то) висят, и плотненько так, полупрозрачные светящиеся "медузы" - разной формы и размера сгустки, которые я понимаю, с пассивной завистью за мной наблюдают. У меня к ним никакого страха и удивления - абсолютно. Посередине комнаты на полу стоит обычный стакан с водой. Я бросаюсь к этому стакану, ору во всё горло "Я живая!" и большими глотками пью воду. Ощущение эйфории и какого-то торжества и восторга неописуемого.
Сначала вижу группу людей. Все в древнеславянских одеждах. Мы поели,беседовали, потом на ладьях спускаемся по реке.
Потом вижу что строим храм. Из бруса. Старый разрушили. Для того чтобы построить новый. Более красивый. Храм расписан образами даже снаружи.
Знаю что это нужно было сделать. От этого жертв и разрушений будет значительно меньше.
А потом вижу афишу нового кино. Смотрю на эту афишу уже в сегодняшнем дне. Понимаю что фильм и о том что видела во сне ранее (о храме).
Все (во сне я знала что это рериховцы) идут смотреть это кино, а я знаю что не пойду, мне так больно внутри от того что там покажут. (даже во сне всплыла ассоциация о фильме "А зори здесь тихие")
Главным спонсором фильма был МЦР.
Я считаю что мы все с вами строим тот новый храм, который необходим.И МЦР очень важен, хочеться этого кому-то или нет.
Что нас ждет?
Главным спонсором фильма был МЦР.
Я считаю что мы все с вами строим тот новый храм, который необходим.И МЦР очень важен, хочеться этого кому-то или нет.
Что нас ждет?
Спонсор МЦР, а самой идти не хочется?
МЦР необходим и важен, тут двух мнений быть не может. Вопрос в том, как, по какой системе он будет управляться в будущем.
Главным спонсором фильма был МЦР.
Я считаю что мы все с вами строим тот новый храм, который необходим.И МЦР очень важен, хочеться этого кому-то или нет.
Что нас ждет?
Спонсор МЦР, а самой идти не хочется?
МЦР необходим и важен, тут двух мнений быть не может. Вопрос в том, как, по какой системе он будет управляться в будущем.
Я не хотела идти потому что знала что там. Другие шли чтобы узнать. Они не знали. Во сне я понимала это. А фильм был о нас всех. На афише были и другие, но МЦР было написано крупными буквами. Прочла только это..Короче не знаю к чему это.
Насчет системы в будущем. Думаю что все-таки необходимо прежде всего единение на почве культуры...А не того кому что и как правильно читать. Второе это путь в тупик.
А мне как-то приснился сон, будто я попала в прошлое. Тем, кто там были, я говорю:"Я к вам попала из будущего", а они мне не верят. Тогда я показываю им, почему-то сапог, на подошве которого проставлен год времени, в котором я живу.
Во сне который я описала на афише стояла дата. Но к чему она не знаю:D
Интересный сон приснился сегодня. Я разговаривал с большим синим волком и доказывал ему, что все это происходит не на самом деле, а он пытался убедить меня в обратном, строя свои аргументы в основном на реальности ощущений, при этом я был совершенно уверен что волк настоящий.:eek:
Интересный сон приснился сегодня. Я разговаривал с большим синим волком и доказывал ему, что все это происходит не на самом деле, а он пытался убедить меня в обратном, строя свои аргументы в основном на реальности ощущений, при этом я был совершенно уверен что волк настоящий.:eek:
Ваш волк цвета молитвы ассоциируется у меня с известной Притчей о том, как преданный человек нёс на плече Майтрейю в образе собаки, и никто кроме него самого не смог усмотреть в нём Владыку. Эту Притчу Н.К.Рерих представил в книге *Алтай-Гималаи*.
Синий цвет в сакральном искусстве Индии обозначает духовность и молитву, поэтому часто Рама, Кришна изображаются с синим цветом кожи. Констатация излучений того же синего цвета описана в разных вариантах Рамаяны.
Приснился мне сегодня очень ясный и четкий сон: Я беру бутылку водки, открываю её и наливаю в рюмку. Но я не пью её, а подхожу к группе знакомых людей и ставлю перед ними распечатанную водку и объявляю им, что сегодня состоится моя свадьба и приглашаю их. Но приглашаю не от души, а чтобы соблюсти приличие.
Затем проснулся. Начал общаться на своем проффоруме и получил в первый раз за много лет предупреждение от модератора, которому я всегда не нравился.
Водка - неприятная неожиданность.
Свадьба - угрюмое одиночество, неприятность.
Последнее время много раз думал о том, что надо уходить с форума на котором почти не осталось близких по духу людей. Почти перестал писать там. Но уйти с форума на котором жил очень долго оказывается не просто. Дело осложнилось тем, что многих видел вживую. Взял на себя определенные функции в сообществе. Ко мне привыкли. Сложилась определенная традиция. Но время шло, разочарование углублялось, взаимопонимание не приходило. Профессиональные интересы и соответственные обсуждения не заполняли духовного вакуума.
Всё приходит в свое время. Вакуум стал заполняться здесь. Появилось ощущение, что я на своем старом привычном форуме стал чужим и даже враждебным.
Здесь же наоборот, я стал чувствовать дружелюбие и понимание. Вектор стал менять направление.
Сегодняшний сон очень знаменателен. Скоро состоится ежегодная встреча промальпов на которую я впервые за много лет не поеду сознательно. Не потому что сегодня модератор сделал предупреждение и мой астрал взбунтовался. Ведь сны имеют глубокое значение. Гораздо глубже чем мы полагаем.
Я не стал возмущаться. Предупреждение было высосано из пальца и у него большой налет личной неприязни. Ну, мне не привыкать. Ударов было уже очень много и выработался кое-какой иммунитет.
Со старого форума я не буду уходить и хлопать дверями. Это будет неправильно.
Но я стану молчаливым наблюдателем. В конце концов, это профессиональный форум и духовность на нем не главное. Так считают многие, но так не считаю я. Глубоко убежден, что всё определяется духовностью. Никакие профессиональные интересы не утолят духовной жажды.
Vladimir777
26.01.2014, 00:57
...Часто снятся цветы, или цветущие деревья, но в жизни, ничего не происходит...
Может, что-то происходит в другом мире?
...Часто снятся цветы, или цветущие деревья, но в жизни, ничего не происходит...
Может, что-то происходит в другом мире?
Давно не видел таких прекрасных снов. Думаю, Вам не надо волноваться. Цветы или цветущие деревья говорят о мире в душе и утонченной натуре.
...Часто снятся цветы, или цветущие деревья, но в жизни, ничего не происходит...
Может, что-то происходит в другом мире?
Давно не видел таких прекрасных снов. Думаю, Вам не надо волноваться. Цветы или цветущие деревья говорят о мире в душе и утонченной натуре.
Не только.
Это и знак хороших перемен в не таком дальнем будущем, скорее ближнем грядущем. Если человек, кому живые цветы снятся, способен практически абстрагироваться [по жизни] от привязок, то снящиеся цветы обозначают духовные явления.
Поскольку сегодня меня уже тут одна МЦР-представляющая особа наградила комплиментами трусов с предателями :) :)
если что, можно продолжать беседу в адекватном режиме в личных сообщениях, ибо любые сны о живых и растущих цветах хороши даже согласно Буддийской практике йоги сновидений, хотя привязанность к ним тоже не желательна.
А я во сне стала читать какую-то книгу.
Радует, что мне перестали сниться магазины с одеждой или тортики.
Это было как кошмар - каждое утро тортики, тортики, тортики и магазины с одеждой, где слегка прикасаюсь кончиками пальцев к текстилю и моя реакция, что мне они не нравятся.
А я во сне стала читать какую-то книгу.
Радует, что мне перестали сниться магазины с одеждой или тортики.
Это было как кошмар - каждое утро тортики, тортики, тортики и магазины с одеждой, где слегка прикасаюсь кончиками пальцев к текстилю и моя реакция, что мне они не нравятся.
У меня такие читающие сны были нередко в 1989-94, притом досада брала, что текст уловить и запомнить во сне было трудно, а он мне казался важным. Самое впечатляющее во сне в 1990м было, что читала книгу "Генезис".
"ВОПРОС. Какие «принципы» действуют во время сновидений?
ОТВЕТ. «Принципы», действующие во время обычных сновидений (пустых сновидений, которые следует отличать от подлинных сновидений), — это Кама, местонахождение личного Эго и желаний, пробужденных к хаотической активности дремлющими воспоминаниями низшего Манаса.
ВОПРОС. Что такое «низший Манас»?
ОТВЕТ. Его обычно называют животной душой («Нефеш» иудейских каббалистов). Этот луч, эмалирующий из высшего Манаса, или вечного Эго, является тем «принципом», который формирует разум человека, а у животных — инстинкт, ибо животные также видят сны. Однако совместные действия Камы и животной души являются чисто механическими. Ими движет только инстинкт, но не разум. Во время сна тела они автоматически обмениваются электрическими сигналами с различными нервными центрами. Эти сигналы слабо влияют на мозг и, естественно, сохраняются в памяти беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно исчезают, как мимолетная тень, не имеющая в своей основе какой бы то ни было вещественной реальности. Однако благодаря своей способности запоминать мозг может регистрировать и сохранять их, если только они достаточно сильны. Но, как правило, наша память хранит только краткие и искаженные впечатления, получаемые мозгом в момент пробуждения. Этот аспект сновидений довольно хорошо изучен и описан в современных работах по физиологии и биологии, поскольку подобные сновидения у людей не слишком отличаются от сновидений животных. Но настоящей terra incognita для науки являются подлинные сновидения и опыты высшего Эго. ...
В. Видят ли Посвященные сновидения?
О. Нет. Посвященный — это человек, который полностью овладел своими четырьмя низшими «принципами», включая тело, и, следовательно, не дает даже плоти жить по ее воле. Он просто парализует свою низшую сущность во время сна и становится совершенно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, является иллюзией. Будет ли, в таком случае, адепт видеть сновидения, если он избавился от всех других иллюзий? Во время сна он просто живет на другом, более реальном плане."
СНОВИДЕНИЯ. Блаватская
altavista
29.01.2014, 22:15
Etsi, очень интересная информация.
«Известное изречение гласит: "Сны сбываются наоборот", и подтверждается оно довольно часто. Лишь немногие видят в этом мнимом искажении проявление мирового закона, действие пар противоположностей.
Все феномены физического плана являются "перевернутыми". Лучи астрального света отражаются и преломляются подобно солнечным, но искажают явления еще больше, чем солнечный свет.
Астральный свет подобен вогнутому зеркалу, дающему несколько различных отражений одного объекта. Материя, из которой состоит граница или экран каждого плана существования, имеет особое свойство - она является идеальным отражателем для следующего, более тонкого состояния.
Поскольку астральный свет создает многие отражения предметов или личностей астрального плана на экране ментального, то только от вашего астрального зрения зависит, какими вы увидите их - растянутыми или сжатыми - и какой будет их четкость.
Если состояние сознания или угол зрения изменятся, то вы увидите сон, который сбудется наяву.
Каждый человек когда-нибудь достигнет ступени равновесия - состояния, когда он сможет видеть правдивые сны, если пожелает.
Ему будут доступны четыре низших плана, он сможет видеть и распознавать все явления этих планов.
Иллюзии утратят власть над ним.
Но это время придет, когда радость и горе завершат свою работу и все материальное станет человеку безразличным, ибо он поднимется выше»
Учение храма, Сновидения.
_Евгений_
31.01.2014, 02:59
Могу предложить простую, опробованную мною методику, которая позволяет делать сны осознанными, т.е. во сне вы будете понимать, что спите и действовать осознанно. Для этого нужно несколько раз в день и, обязательно, перед сном, мысленно проговорить: "Во время сна, в Надземном мире, я действую осознанно и понимаю, что сплю, после пробуждения - я помню сон." У вас может быть своя установка, но смысл должен быть тот же, в течении дня нужно почаще себя настраивать на осознание во сне. Сначала начнете запоминать больше снов и они станут длиннее. Потом начнутся мгновения пробуждения сознания во сне, такое чувство, как бы, выныривания, когда понимаешь, что спишь. У кого получится - могу дать некоторые советы как продлить эти состояния, например: сильные эмоции, типа "ура, получилось" приводят к пробуждению, а ощупывание какого-то предмета во сне, наоборот, удерживает вас во сне.
Редна Ли
31.01.2014, 08:51
сильные эмоции, типа "ура, получилось" приводят к пробуждению, а ощупывание какого-то предмета во сне, наоборот, удерживает вас во сне.
Так же нельзя смотреть в осознанном сне на свои руки, это почему то приводит к пробуждению.
Редна Ли
31.01.2014, 11:21
В. Видят ли Посвященные сновидения?
О. Нет. Посвященный — это человек, который полностью овладел своими четырьмя низшими «принципами», включая тело, и, следовательно, не дает даже плоти жить по ее воле. Он просто парализует свою низшую сущность во время сна и становится совершенно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, является иллюзией. Будет ли, в таком случае, адепт видеть сновидения, если он избавился от всех других иллюзий? Во время сна он просто живет на другом, более реальном плане."
СНОВИДЕНИЯ. Блаватская
Интересный, кстати момент. Во время осознанного сновидения (ОС) можно исследовать структуру самого сновидения, устройство его декораций... И при этом оказывается, что там все устроено очено похоже на современные компьютерные игры. На проволочный каркас натягивается шейдинг и создается видимость реальности. Но на самом деле это иллюзия, а не реально существующий мир... Хотя, судя по всему, этот иллюзорный мир не индивидуальный, а общедоступный, по типу онлайновых игр, когда в одном и том же сценарии ОС могут участвовать много людей.
Интересный, кстати момент. Во время осознанного сновидения (ОС) можно исследовать структуру самого сновидения, устройство его декораций... И при этом оказывается, что там все устроено очено похоже на современные компьютерные игры. На проволочный каркас натягивается шейдинг и создается видимость реальности. Но на самом деле это иллюзия, а не реально существующий мир... Хотя, судя по всему, этот иллюзорный мир не индивидуальный, а общедоступный, по типу онлайновых игр, когда в одном и том же сценарии ОС могут участвовать много людей.
вынесу всю статью .
Е. П. Блаватская . "Сновидения"
ВОПРОС. Какие «принципы» действуют во время сновидений?[1][2]
ОТВЕТ. «Принципы», действующие во время обычных сновидений (пустых сновидений, которые следует отличать от подлинных сновиде*ний), — это Кама, местонахождение личного Эго и желаний, пробуж*денных к хаотической активности дремлющими воспоминаниями ни*зшего Манаса.
В. Что такое «низший Манас»?
О. Его обычно называют животной душой («Нефеш» иудейских каббалистов). Этот луч, эмалирующий из высшего Манаса, или вечного Эго, является тем «принципом», который формирует разум человека, а у животных — инстинкт, ибо животные также видят сны. Однако совместные действия Камы и животной души являются чисто механи*ческими. Ими движет только инстинкт, но не разум. Во время сна тела они автоматически обмениваются электрическими сигналами с различ*ными нервными центрами. Эти сигналы слабо влияют на мозг и, естественно, сохраняются в памяти беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно исчезают, как мимолетная тень, не имеющая в своей основе какой бы то ни было вещественной реальности. Однако благодаря своей способности запоминать мозг может регистрировать и сохранять их, если только они достаточно сильны. Но, как правило, наша память хранит только краткие и искаженные впечатления, получаемые мозгом в момент пробуждения. Этот аспект сновидений довольно хорошо изучен и описан в современных работах по физиологии и биологии, поскольку подобные сновидения у людей не слишком отличаются от сновидений животных. Но настоящей terra incognita[3] для науки являются подлинные сновидения и опыты высшего Эго. Их также называют сновидениями, однако здесь следует употреблять иной термин, или же необходимо изменить название других «видений» - во сне.
В. Чем же они различаются?
О. Природу и функции подлинных снов нельзя понять, если мы не признаем существование в смертном человеке бессмертного Эго, незави*симого от физического тела, ибо этот предмет становится совершенно неясным, если мы не поверим (а на самом деле это факт), что во время сна остается только одухотворенная телесная форма, способность которой к независимому мышлению полностью парализована.
Но если мы признаем существование в нас высшего, вечного Эго, которое не следует путать с тем, что называют «Высшим Я», мы сможем понять, что то, что мы часто принимаем за сновидения и обычно считаем пустыми фантазиями, в действительности является случайными страни*цами, вырванными из жизни и опыта внутреннего человека, причем туманные воспоминания о них в большей или меньшей степени искажа*ются в момент пробуждения нашей физической памятью. Она механи*чески схватывает какие-то впечатления о мыслях, событиях, свидетелем которых она была, и о поступках, совершенных внутренним человеком в часы полной свободы. Ибо когда наше Эго освобождается от оков материи, оно живет собственной самостоятельной жизнью внутри своей тюрьмы из плоти. Так происходит, например, во время сна физического человека. Это Эго — деятель, подлинный человек, истинная человечес*кая суть. Но физический человек не может что-либо чувствовать или осознавать во время сна, так как личность, внешний человек, его мозг и мыслительный аппарат в этот момент практически парализованы.
Подлинное Эго можно сравнить с заключенным, а физическую личность — со смотрителем его тюрьмы. Если тюремщик засыпает, заключенный совершает побег или, по крайней мере, выходит за стены тюрьмы. Тюремщик дремлет и, сонно клюя носом, посматривает в окно, где он может лишь мельком увидеть заключенного, как какую-то тень, скользящую перед его взором. Но что он может знать о его подлинных действиях и что он может понять в этих действиях, а тем более — в мыслях своего подопечного?
В. Разве мысли одного не запечатлеваются в сознании другого?
О. Во всяком случае, не во время сна; ибо подлинное Эго думает не так, как его мимолетная и временная личность. В часы бодрствования мысли и голос высшего Эго или достигают, или не достигают своего тюремщика — физического человека, поскольку они являются голосом его Сознания, но во время сна это просто «глас вопиющего в пустыне». В мыслях подлинного человека, бессмертной Индивидуальности, карти*ны и видения прошлого и будущего представляются настоящими; его мысли не похожи на субъективные картины, порожденные нашей мозговой деятельностью, но являются живыми действиями и поступка*ми, представленными в настоящем. Они реальны, даже если бы речь, выраженная в звуках, н«Г существовала; когда мысли были делами, людям не нужно было выражать их в словах, ибо они мгновенно превращались в действие силой Крия-Шакти, той таинственной силой, которая мгновенно преобразует идеи в видимые формы, и они были так же объективны для «человека» начала третьей расы, как видимые объекты для нас сейчас.
В. Как тогда объясняет эзотерическая философия передачу некоторых фрагментов мыслей Эго в нашу физическую память, которые она иногда сохраняет?
О. Все они отражаются в мозгу спящего, как тени на полотняных стенах палатки, которые ее обитатель видит при пробуждении. Человек думает, что все это ему приснилось, и чувствует, как будто бы он пережил что-то, в то время как в действительности это были мысли-действия подлинного Эго, которые он смутно воспринял. И когда он полностью просыпается, его воспоминания с каждой минутой все более и более искажаются и смешиваются с образами, полученными от физического мозга под действием стимула, заставляющего спящего человека про*снуться. Эти воспоминания силой ассоциации вызывают различные цепочки представлений.
В. Трудно понять, как может Эго ночью участвовать в событи*ях, которые уже давно произошли. Разве не было установлено, что сновидения не субъективны?
О. Как могут они быть субъективными, если само состояние сна для нас, во всяком случае, на нашем уровне, субъективно? Для спящего (для Эго) на его собственном уровне события этого же уровня так же объективны, как наши действия для нас.
В. Какие органы чувств участвуют в процессе сна?
О. Чувства спящего воспринимают отдельные сигналы, они про*буждены лишь для механических действий; то, что он видит и слышит, является, как уже было сказано, искаженным отражением мыслей Эго. Последнее обладает высокой степенью духовности и очень тесно связано с высшими принципами Буддхи и Атмы. Эти высшие принципы совершенно бездействуют на нашем уровне, и само высшее Эго (Манас) более или менее глубоко спит во время бодрствования физического человека - Это особенно характерно для людей с очень материалистичес*ким складом Ума - Спят и духовные способности, ибо Эго так сковано материей что оно не может быть полностью сосредоточено на действиях человека, даже если этот последний совершит грехи, за которые Эго при воссоединении с низшим Манасом должно будет совместно с ним страдать в будущем. Как я уже сказала, именно эти впечатления, спроецированные через Эго на физического человека, и составляют то, что мы называем «совестью»; и соразмерно тому как личность, низшая Душа (или Манас), объединяется с высшим сознанием, или Эго, воздей*ствие последнего на жизнь смертного человека становится более явным.
В. Тогда это Эго является «высшим Эго»?
О. Да, это высший Манас, пронизанный светом Буддхи, принцип самосознания, короче говоря, «Я есть Я». Это карана-шарира, бессмер*тный человези, переходящий из одного воплощения в другое.
В. Отличается ли «журнал», «дневник» истинного сновидения от «дневника» бодрствования?
О. Так как сновидения являются действиями Эго во время физичес*кого сна они» конечно, записываются на своем уровне и вызывают соответствующие последствия. Но всегда следует помнить, что сны в целом насколько нам известно, являются лишь слабыми и туманными воспоминаниями об этом.
Действительно, часто мы не помним ничего из того, что нам снилось, но позже Днем, воспоминание об этом сновидении внезапно вспыхивает в нас. Этому есть множество причин. Подобное время от времени случается с каждым из нас. Какое-то ощущение, запах, случайный шум или звук мгновенно вызывают в памяти давно забытые события, сцены или лица. Что-нибудь из того, что было увидено, сделано или задумано «ночные исполнителем», Эго, запечатлелось в то время в физическом мозге но не дошло до сознательной, бодрствующей памяти из-за каких-то физических условий или препятствий. Это впечатление записывается в мозге в соответствующей ячейке или нервном центре, но из-за каких-то случайных обстоятельств, так сказать, «дает осечку», пока не появится необходимый импульс. Тогда мозг немедленно передает его в сознательную память бодрствующего человека и, как только обеспечены необходимые условия, этот центр немедленно начинает действовать и выполняет работу, которую он должен был выполнить, но по какой-то причине не смог.
В. Как происходит этот процесс?
О. Между физическим мозгом и внутренним человеком есть своего рода сознательная «телеграфная» связь, осуществляемая непрерывно, день и ночь. Мозг, физически и метафизически, является таким сложным объектом, что его сравнивают с деревом, кору которого можно снимать слой за слоем и где каждый слой отличается от других, каждый имеет свои свойства, свою функцию, совершает свою определенную работу.
В. Что отличает память и воображение во время сна от памяти и воображения бодрствующего сознания?
О. Во время сна физическая память и воображение, разумеется, пассивны, так как человек, видящий сновидения, спит: спит его мозг, его память, все его функции спят и отдыхают. И, как я уже Вам говорила, они пробуждаются только при стимуляции. Следовательно, сознание спящего не активно, а пассивно. Однако внутренний человек, подлинное Эго, во время сна тела действует независимо, и вряд ли кто-нибудь из нас сможет понять природу его действия, если только он не достаточно сведущ в оккультной физиологии.
В. Какое отношение к памяти имеют Астральный Свет и Акаша?
О. Астральный Свет — это «дневник» животного человека, Акаша — «дневник» духовного Эго. Все «сновидения» Эго, так же как и все поступки физического человека, фиксируются, ибо и те, и другие являются действиями, основанными на причинах и дающими результа*ты. Наши «сновидения», будучи просто состоянием бодрствования и активности подлинного Эго, должны быть где-то зафиксированы. Прочтите «Кармические видения» в журнале «Люцифер», найдите описание подлинного Эго как зрителя, наблюдающего за жизнью героя, и что-то, возможно, поразит Вас.
В. Чем в действительности является Астральный Свет?
О. Как учит нас эзотерическая философия, Астральный Свет — это просто остатки Акаши, Универсальной идеации в ее метафизи*ческом смысле. Он является хотя и невидимым, но, так сказать, фосфоресцирующим излучением последней и посредником между ней и мыслительными способностями человека. Именно они загрязняют Астральный Свет и делают его тем, что он есть, — складом всех человеческих и, особенно, психических пороков. По своему исконно*му происхождению Астральный Свет как излучение совершенно чист, но чем ниже он опускается, приближаясь нашей земной сфере, тем больше он видоизменяется, становясь в результате неоднородным по своему составу. Человек значительно способствует этому загрязне*нию, возвращая эссенцию этого света в значительно худшем состоя*нии, чем получил.
В. Не могли бы Вы объяснить нам, как он связан с человеком и его действиями во время сновидений?
О. Видоизменения в физическом мире бесконечны. Универсальная способность к формированию и восприятию идей — или, если Вам угодно, Махат — посылает свое гомогенное излучение в гетерогенный мир и оно достигает человеческого ума или ума личности при помощи Астрального Света.
В. Но разве наш ум не воспринимает их свет прямо от высшего Манаса через низший? И разве не является высший Манас чистой эманацией божественной идеации — «Манаса-Путрас», воплощенной в людях?
О. Это так. Индивидуальные Манаса-Путрасы, или Кумары, являются прямыми эманациями божественной идеации («индивидуаль*ные» в смысле позднейшей дифференциации, благодаря бесчисленным воплощениям). В итоге они являются общей совокупностью этой идеации, становясь на нашем плане или с нашей точки зрения Махатом, подобно тому как Дхиан Чоханы на своем плане составляют Слово, или «Логос», при сотворении мира. Если бы личность (низший Манас, или физический разум) вдохновлялась и освещалась только своим высшим alter Ego[4], в этом мире было бы мало греха. Но это не так, и, попав в сети Астрального Света, она все более и более отделяется от родитель*ского Эго. Прочтите и изучите, что Элифас Леви говорит об Астральном Свете, который он называет Сатаной и Великим Змием. Астральный Свет рассматривают слишком буквально, подразумевая под ним какое-то второе голубое небо. Однако это воображаемое пространство, где запечатлены бесчисленные образы всего, что когда-либо было, есть и будет, является лишь печальной реальностью. Он становится для человека, если он живет только на уровне психики, — а кто не таков? — Демоном-искусителем, его «злым ангелом», вдохновителем всех наших дурных деяний. Он действует даже на волю спящего человека, через видения, запечатленные в его дремлющем мозгу (такие видения нельзя путать со «сновидениями»), и эти семена принесут плоды, когда человек проснется.
В. Какую роль в сновидениях играет Воля?
О. Воля внешнего человека, наше желание, конечно, спит и бездействует, когда мы спим. Но этой дремлющей воле во время ее бездействия могут быть приданы определенные наклонности, могут быть вызваны определенные последствия, полученные при взаимодействии и объединении, почти механическом, двух или более «принци*пов», так что при пробуждении они будут действовать совершенно гармонично, без каких-либо затруднений, без единой фальшивой ноты. Это одно из средств «черной магии»; при применении же с добрыми намерениями оно относится к воспитанию оккультиста. Человек должен далеко продвинуться на «пути», чтобы иметь волю, могущую сознательно действовать во время его физического сна или влиять на волю другого человека во время сна последнего, например, чтобы контролировать его сновидения и таким образом контролировать его действия при пробуждении.
В. Нас учат, что человек может объединять свои «принципы» в один. Что это значит?
О. Когда адепту удается совершить это, он становится Дживанмукта: фактически он больше не принадлежит этому миру и становится Нирвани, который может по своей воле вступать в Самадхи. Адептов обычно различают по числу «принципов», которые они полностью контролируют, ибо то, что мы называем волей, расположено в высшем Эго, а оно при освобождении от своей отягощенной грехами личности является божественным и чистым.
В. Какую роль в сновидениях играет Карма? В Индии говорят, что каждый человек получает награду или наказание за все деяния и в состоянии бодрствования, и в состоянии сна.
О. Они говорят так, потому что сохранили традиции предков во всей их чистоте. Они знают, что Я человека — это подлинное Эго, и что оно живет и действует, хотя и на другом уровне. Внешняя жизнь является «сном» для него, в то время как внутренняя жизнь, или жизнь в том, что мы называем снами, является для него реальной жизнью. Поэтому индусы (разумеется, непосвященные) говорят, что Карма щедра и вознаграждает реального человека в сновидениях, так же как ложную личность — в физической жизни.
В. Какое «кармическое» различие существует между ними?
О. Физический животный человек несет так же мало ответственнос*ти, как собака или мышь. Для телесной формы все кончается со смертью тела. Но подлинная человеческая сущность, отбросившая свою со*бственную тень, или низшую мыслящую личность, которая играла свою роль и тайно влияла на поступки во время жизни физического робота, должна будет страдать совместно со своим factotum[5] и alter ego в следующем воплощении.
В. Но высший и низший Манас едины, не так ли?
О. Они и едины, и нет, и это — великая тайна. Высший Манас, или Эго, по своей сути божественен и, следовательно, чист; никакая грязь не может запятнать его, и никакое наказание не может постичь его, тем более что он не принимал участия в преднамеренных действиях низшего Эго и не повинен в них. Однако уже потому, что «Отеци Сын» — едины (несмотря на двойственность и на различие высшего и низшего Манаса при жизни) и что при воссоединении с родительским Эго низшая Душа связывает с ним и запечатлевает на нем все свои деяния, как добрые, так и дурные, — страдать должны оба, и высшее Эго, хотя оно невинно и незапятнано, должно в будущем воплощении нести кару за дурные дела, совершенные низшим Эго вместе с ним. Вся доктрина искупления построена на этом древнем эзотерическом принципе, ибо высшее Эго является антитипом того, что на этой земле является типом, а именно — личности. Это еще раз показывает (для тех, кто понимает) древняя ведическая история о Вишвакармане. Вишвакарман, всевидящий Бог-Отец, находящийся выше понимания смертных, умирает как сын Бхувана, Святой Дух, принося себе в жертву самого себя, чтобы спасти миры. Мистическое имя «высшего Эго» в индийской филосо*фии — Кшетрагна, то есть «воплощенный Дух», который познает или одушевляет Кшетра — «тело». Изучите этимологию слова, и вы найдете в нем «ага» — «первенец», а также — «ягненок». Все это вызывает очень много мыслей, и можно написать тома о развитии типа и антитипа до и после рождения — о Христе-Кшетрагне, «Богочеловеке», Перворожденном, символ которого — ягненок. Тайная До*ктрина говорит, что Манаса-Путрасы, или воплощенные Эго, взяли на себя, зная и желая этого, бремя всех грядущих грехов их будущих личностей. Отсюда легко понять, что ни г-н А, ни г-н Б, ни любая иная из личностей, которые периодически принимают оболочку Эго, приносящего себя в жертву, не являются подлинными мучениками, но на самом деле жертвой является невинный Христос в нас самих. Поэтому индусы-мистики говорят, что Вечная Сущность, или Эго (один в трех и трое в одном), есть возница, личности - временные и быстро сменяющиеся пассажиры, а кони — животные страсти человека. Тогда правильно будет сказать, что, когда мы остаемся глухи к голосу нашей совести, мы распинаем Христа внутри нас. Однако вернемся к сновидениям.
В. Являются ли так называемые пророческие сновидения знаком, что человек, видящий их, обладает большими способностями к ясновидению?
О. Когда люди действительно видят пророческие сновидения, это можно объяснить тем, что их физический разум и память теснее связаны с их «высшим Эго», чем у большинства людей. Эго имеет больше возможностей запечатлеть на физической оболочке и в памяти то, что важно для таких людей, чем в случае с другими, менее одаренными. Помните, что единственный Бог, с которым вступает в контакт чело*век, — это его собственный Бог, именуемый Духом, Душой и Разумом, или Сознанием, и они едины.
Но все это сорняки, которые должны быть уничтожены, чтобы росток мог развиться. Мы должны умереть, сказал св. Павел, чтобы мы смогли жить снова. Именно через это разрушение мы можем совершен*ствоваться, и три силы — сохраняющая, созидающая и разрушаю*щая — это только аспекты божественной искры в человеке.
В. Видят ли Посвященные сновидения?
О. Нет. Посвященный — это человек, который полностью овладел своими четырьмя низшими «принципами», включая тело, и, следова*тельно, не дает даже плоти жить по ее воле. Он просто парализует свою низшую сущность во время сна и становится совершенно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, является иллюзией. Будет ли, в таком случае, адепт видеть сновидения, если он избавился от всех других иллюзий? Во время сна он просто живет на другом, более реальном плане.
В. Есть ли люди, которые никогда не видят снов?
О. Насколько мне известно, в мире нет таких людей. Так или иначе, все видят сны; только у большинства сновидения внезапно исчезают при пробуждении. Это зависит от большей или меньшей степени восприимчивости ганглиев мозга. Бездуховные люди и те, кто не развивают свои способности воображения, или те, кто утомлены физическим трудом до такой степени, что ганглии не действуют во время отдыха даже механически, редко видят связные сновидения, если видят их вообще.
В. Какая разница между сновидениями человека и животных?
О. Состояние сна является общим не только для всех людей, но и для всех животных, от высших млекопитающих до самых мелких птиц и даже насекомых. Всякое существо, наделенное физическим мозгом или органами, приближающимися к нему, должно видеть сновидения. Каждое животное, большое или маленькое, имеет, в большей или меньшей степени, физические органы чувств; и хотя его чувства притупляются во время сна, память все еще, так сказать, механически
действует, воспроизводя пережитые ощущения. Все мы знаем, что собаки, лошади и другой скот видят сны, так же как и канарейки, но я думаю, что такие сновидения имеют чисто физиологический характер. Засыпающий мозг подобен догорающему костру, последние тлеющие угольки которого порой внезапно вспыхивают и вновь угасают. Сны не являются, как говорит Драйден, «интерлюдиями, созданными фанта*зией», потому что это может относиться только к физиологическим сновидениям, вызванным несварением желудка или каким-либо пред*ставлением или событием, которое запечатлелось в деятельном мозгу во время бодрствования.
В. Что в таком случае представляет собой прогресс перехода ко сну?
О. Это частично объяснено физиологией. Согласно оккультизму, это периодическое и регулируемое истощение нервных центров, особен*но сенсорных ганглиев мозга, которые отказываются продолжать действовать на этом уровне и, если они уже не способны работать, вынуждены восстанавливать свои силы на другом уровне, или Упадхи. Сначала идет Свапна, или состояние сновидений, и это ведет к состоянию Сушупти. Теперь вспомним, что наши чувства двойственны и действуют в соответствии с тем уровнем сознания, на котором проявляет энергию мыслящее существо. Физический сон дает величай*шие возможности для его деятельности на различных планах; в то же время он необходим для того, чтобы органы чувств могли восстановить силы и вновь активизироваться для Джаграта, или состояния бодрство*вания, из Свапна и Сушупти. По Раджа Йоге, Турья — это высшее состояние. Как человек, измученный одним состоянием потока жизни, ищет другой, например, измучившись жарой, он освежается в прохлад*ной воде, так сон является тенистым уголком в залитой солнцем долине жизни. Сон — это знак, что состояние бодрствования стало слишком напряженным для физического организма и что воздействие потока жизни необходимо прервать, сменив состояние бодрствования на сон. Попросите хорошего ясновидца описать ауру проснувшегося и ауру собирающегося спать человека. Первый будет омыт ритмическими колебаниями потоков жизни — золотым, голубым, розовым; это электрические волны Жизни. Другой же предстанет как будто в золотисто-оранжевой дымке, состоящей из атомов, которые судорожно вращаются с почти невероятной скоростью, показывая, что человек начинает перенасыщаться Жизнью; сущность жизни слишком интенсив*на для его физических органов, и он должен искать покоя в ее теневой стороне, то есть в сновидениях, или в физическом сне, одном из состояний сознания.
В. Но что такое сновидение?
О. Это зависит от значения термина. Вы можете видеть сны или, как мы говорим, сонные видения, и в состоянии бодрствования, и во сне. Если Астральный Свет собрать силой воли в чашу или металли*ческий сосуд и зафиксировать взгляд на какой-либо точке в нем, при этом очень желая что-либо увидеть, результатом будет видение или «сновидение», если человек хоть сколько-нибудь чувствителен. Отра*жения в Астральном Свете видны лучше, если глаза закрыты, а во сне — еще более отчетливо. Ясное состояние видения еще более проясняется; от обычного органического сознания оно поднимается до трансцедентального состояния.
В. Чем чаще всего вызываются сновидения?
О. Насколько нам известно, существует много видов сновидений. Если оставить в стороне сновидения, связанные с пищеварением, то можно выделить сновидения мозга и сновидения памяти, механические и сознательные видения. Предостерегающие и предупреждающие сно*видения требуют активного содействия внутреннего Эго. Они также часто бывают вызваны сознательным или бессознательным совместным действием мозга двух живых личностей или их двух Эго.
В. Что же тогда видит сновидения?
О. Как правило — физический мозг личного Эго, местонахожде*ние памяти, разбрасывающей искры, подобно догорающему костру. Память спящего подобна семиструнной эоловой арфе, а состояние разума можно сравнить с ветром, извлекающим созвучья. Соответ*ствующая струна арфы ответит на то из семи состояний умственной активности, в котором пребывал спящий перед тем как заснуть. Если это спокойный, легкий ветерок, арфа ответит лишь слабо, а если это ураган, колебания будут, пропорционально ему, мощными. Если личное Эго соприкасается с высшими принципами и вуали высших планов отброшены, все хорошо; и, напротив, если это материалисти*ческая, животная натура, сновидений может и не быть; или, если память случайно уловит дыхание «ветра» с более высокого плана, увидев то, что будет запечатлено посредством сенсорных ганглиев головного мозга, а не под прямым воздействием духовного Эго, она воспримет такие искаженные и негармоничные картины и звуки, что даже деваханические видения покажутся кошмаром или нелепой карикатурой. Следовательно, не существует простого ответа на вопрос «Что видит сны?», поскольку у каждого человека это пол*ностью зависит оттого, какой принцип будет основным в сновидениях и будут ли они сохранены в памяти или забудутся.
В. Кажущаяся объективность сновидений в действительности является объективной или субъективной?
О. Раз она признана кажущейся, конечно, она субъективна. Скорее следует спросить, для кого или для чего картины и представления в сновидениях объективны или субъективны. Для физического человека, Сновидца, все, что он видит с закрытыми глазами в своих мыслях или через них, конечно, субъективно. Однако для Зрящего, находящегося внутри физического Сновидца (этот Зрящий субъективен для наших материальных чувств), все, что он видит, так же объективно, как он сам для себя и себе подобных. Возможно, материалисты будут смеяться и говорить, что мы делаем из человека целую семью каких-то существ, но это не так. Оккультизм учит, что физический человек — один, но мыслящий человек — семеричен, он думает, действует, чувствует и живет в семи различных состояниях бытия или на семи уровнях сознания, и что для всех этих состояний и уровней постоянное Эго (а не ложная личность) имеет свой особый набор органов чувств.
В. Можно ли различить эти органы чувств?
О. Только если Вы являетесь Адептом или хорошо подготовлен*ным чела, прекрасно знакомым с подобными состояниями. Науки, такие, как биология, физиология и даже психология (школ Модели, Бэна, Герберта Спенсера), не касаются этого предмета. Наука говорит нам о феноменах воли, ощущения, интеллекта и инстинкта и ут*верждает, что все они проявляются при помощи нервных центров, важнейший из которых — наш мозг. Она может рассказать об особых факторах или веществах, при помощи которых происходят эти явления, таких, как сосудистые и фиброзные ткани, и объяснить их связь друг с другом, разделяя ганглионарные центры на моторные, сенсорные и симпатические, но наука никогда не обмолвится ни единым словом о таинственном органе самого интеллекта или о разуме и его функциях.
Часто случается, что мы находимся в сознании и понимаем, что видим сон; это прекрасно доказывает, что человек является на уровне мыслей множественным существом; так что он не только Эго или мыслящий человек, Протей, многообразное, вечно меняющееся сущес*тво, но он также может разделяться на уровне мыслей или сновидений на два или более существа; а на уровне иллюзий, ведущему нас к порогу Нирваны, он подобен Айн-Софу, беседующему с Айн-Софом, который поддерживает диалог с самим собой и говорит с собой, о себе и через себя. И это — тайна непостижимого Божества в Зохаре, так же как и в индийской философии; то же самое есть и в Каббале, Пуранах, ведической метафизике и даже в так называемой христианской тайне
Божественного Лика и Троицы. Человек — это микрокосм макрокосма, Бог на земле создан по образу Бога в природе. Но универсальное сознание подлинного Эго в миллион раз превосходит самосознание личного или ложного Я.
В. Является ли то, что мы называем «бессознательной мозговой активностью» во время сна, механическим процессом в физическом мозге, или это сознательная деятельность Эго, результат которой только запечатлевается в обычном сознании?
О. Верно второе, ибо разве возможно вспомнить в сознательном состоянии то, что произошло, пока мозг работал бессознательно? Здесь явное противоречие в условиях…
В. Как случается, что люди, которые никогда в жизни не видели гор, часто ясно видят их во сне и даже замечают отдельные детали?
О. Скорее всего потому, что они видели горы на картине, либо кто-то или что-то в них видело их раньше.
В. Что является причиной сновидений, в которых спящий посто*янно стремится к чему-нибудь, но не может этого достигнуть?
О. Это происходит потому, что для физического Я и его памяти исключена возможность узнать, что делает подлинное Эго. Спящий улавливает только отдельные моменты действий Эго, вызывающие у физического человека так называемое сновидение, но он не может проследить их последовательно. Больной, находившийся в бреду, выздоровев, имеет такое же отношение к сиделке, которая ухаживала за ним, как и физический человек к своему подлинному Эго. Эго действует в нем и вне его так же сознательно, как сиделка, ухажива*ющая за больным. Но ни больной, встав с постели, ни спящий, проснувшись, не смогут ничего вспомнить, кроме каких-то обрывков отдельных элементов.
В. Чем отличается сон от смерти?
О. Здесь, конечно, есть определенное сходство, но разница между ними очень велика. Во время сна существует связь, хотя и очень слабая, между низшим и высшим разумом человека, и последний более или менее отражается в первом, как бы сильно ни были искажены его лучи. Но когда тело мертво, тело иллюзии, майяви-рупа, становится кама-рупой, или животной душой, и отдается своим собственным стремлениям. Следовательно, между привидением и человеком такая же разница, как между грубо материальным, животным, но трезвым смертным и мертвецки пьяным человеком, неспособным разобрать, что его окружает; как между человеком, запертым в совершенно темной комнате, и человеком в комнате, освещенной, хотя и слабо, каким-либо светом.
Низшие элементы подобны диким зверям, а высший Манас — разумному человеку, который более или менее успешно их укрощает и подчиняет себе. Но как только животное освобождается от хозяина, который держал его в подчинении, как только оно перестает видеть его и слышать его голос, оно снова бросается в джунгли, в свое старое логово. Однако животному требуется какое-то время, чтобы вернуться к изначальному, естественному состоянию, а низшие элементы, или «привидение», возвращаются к этому состоянию мгновенно, и как только высшая Триада входит в состояние Девахана, низшая Триада снова становится тем, чем она была с самого начала — элементом, наделенным лишь чисто животным инстинктом, который от значитель*ных перемен стал еще счастливее.
В. В каком состоянии во время сна находится лингашарира, или пластическое тело?
О. Пластическая форма спит вместе с телом, если на нее не спроецировано какое-либо сильное желание, исходящее от высшего Манаса. В сновидениях она не играет активной роли, напротив, она совершенно пассивна и является невольным полуспящим свидетелем опытов, через которые проходят высшие принципы.
В. При каких условиях виден этот призрак?
О. Иногда в случае болезни или очень сильного желания со стороны видимого или видящего человека; причем эта возможность обоюдна. Больной, особенно при смерти, с очень большой вероятностью может увидеть во сне или в видении тех, кого он любит или о ком постоянно думает; так же и бодрствующий человек, напряженно думающий о другом, который в этот момент спит.
В. Может ли Маг вызвать такое спящее существо и иметь с ним связь?
О. В черной магии нередко вызывают «дух» спящего человека; колдун может узнать у явившегося ему все, что захочет, и спящий совершенно не будет знать о том, что произошло. То, что появляется при таких обстоятельствах, — это майяви-рупа, но всегда существует вероятность того, что память живущего человека сохранит воспомина*ние об этом вызове и вспомнит его как живой сон. Однако, если расстояние невелико, можно вызвать двойника, или лингашарира, но он не может ни говорить, ни давать какую-либо информацию, и всегда есть опасность убить спящего этим насильственным разделением. Много внезапных смертей во сне было вызвано таким образом, но мир так и не стал мудрее.
В. Может ли существовать какая-либо связь между спящим и существом из камалоки?
О. Человека, видящего во сне существо из камалоки, наверное, мучали бы кошмары, или же он рисковал бы быть «захваченным» «привидением», привлеченным таким образом, если он к тому же медиум или в часы бодрствования был настолько пассивен, что даже его высшее Эго не способно защитить его. Вот почему медиумическое состояние пассивности так опасно, делая порой высшее Я совершенно неспособным помочь или хотя бы предупредить спящего или находяще*гося в трансе человека. Пассивность парализует связь между низшими и высшими принципами. Очень редко встречаются отдельные медиумы, которые, оставаясь по своей воле пассивными ради общения с неким высшим разумом, неким внеземным духом (не освобожденным от телесной оболочки), сохраняют достаточно собственной воли, чтобы не прервалась связь с высшим Эго.
В. Может ли спящий быть связан с существом из Девахана?
О. Единственная возможность общения с обитателями Девахана — сновидения или видения во время сна или состояние транса. Никакой обитатель Девахана не может опуститься до нашего уровня, это мы или, скорее, наше внутреннее Я должно подняться на его уровень.
В. Каково состояние ума пьяницы во время сна?
О. Это не настоящий сон, а тяжелое оцепенение; не физический отдых, а еще хуже, чем бессонница, и оно убивает пьяницу так же быстро. Во время такого оцепенения, как и при опьянении в состоянии бодрствования, все крутится и вращается в мозгу, создавая в воображе*нии ужасные искаженные образы, постоянно двигающиеся и перепле*тающиеся.
В. Что является причиной кошмаров и почему сны людей, больных чахоткой, часто бывают приятны?
О. Причина первых — физиологическая. Кошмар снится при стесненности и затрудненности дыхания, а затруднение дыхания всегда создает чувство угнетенности и дает ощущение надвигающегося не*счастья. Во втором случае сны становятся приятными, потому что чахоточный с каждым днем все более отделяется от своего материаль*ного тела и, пропорционально этому, становится все более ясновидя*щим. С приближением смерти тело чахнет и перестает быть препятстви*ем и барьером между мозгом физического человека и его высшим Эго.
В. Следует ли культивировать способность видеть сны? О. Именно через культивацию способности видеть сны развивается ясновидение.
В. Есть ли какие-то способы толкования снов, например, объяс*нения, данные в сонниках?
О. Никаких, кроме способности ясновидения и духовной интуиции «толкователя». Каждое видящее сны Эго отличается от другого так же, как и наши физические тела. Если все во Вселенной имеет семь ключей к ее символизму на физическом уровне, то сколько же ключей может быть на планах более высоких?
В. Можно ли как-то классифицировать сновидения?
О. Сновидения можно приблизительно разделить на семь классов, которые, в свою очередь, подразделяются на более мелкие. Таким образом, можно выделить:
1. Пророческие сновидения. Они запечатлеваются в нашей памяти высшим Эго и, как правило, они очевидны и ясны: спящий или слышит голос, или видит предстоящее событие.
2. Аллегорические сновидения, или туманные обрывки действитель*ности, схваченные нашим мозгом и искаженные нашей фантазией. В основном они лишь наполовину истинны.
3. Сновидения, посланные адептами, хорошими или дурными, или месмеристами, или мыслями могущественного разума, стремящегося заставить нас исполнить его волю.
4. Ретроспективные сновидения — сновидения о событиях, относя*щихся к прошлым воплощениям.
5. Сновидения-предостережения для других людей, которые не могут воспринять его сами.
6. Смешанные сновидения, причины которых обсуждались выше.
7. Сновидения, являющиеся чистой фантазией или хаотическими картинами, вызванными процессами пищеварения, какой-либо психо*логической тревогой и тому подобными внешними причинами.
Следил за одним человеком. Это был учёный проработавший пол жизни в местном филиале ФЭИ (физико-энергетический институт) и уже вышедший на пенсию. Он шёл домой и думал над одним странным парадоксом, а я подслушал его мысли и заинтересовался. Постепенно из его обрывочных мыслей стала складываться хроника событий и я узнал следующее:
Выйдя на пенсию у него появилось много времени на осмысление некоторых старых идей. Одну из идей удалось довести до такой стадии, когда требовалась экспериментальная проверка. В результате несколько лет и бОльшую часть пенсии он потратил на создание экспериментальной установки и к настоящему моменту всё было готово для запуска.
Суть установки была мне непонятна, единственное что удалось выяснить - она должна была оказать некое воздействие на топологию пространства-времени в результате которого разрушалась. По отклику пространства на её воздействие можно было подтвердить или опровергнуть верность данной гипотезы.
Учёный понимал, что в случае ошибки времени и возможностей на воссоздание установки у него уже не будет, поэтому решил просчитать различные варианты и сделать точную настройку. Он выразил воздействие установки на топологию пространства в виде системы дифференциальных уравнений и попытался их решить... Вот в этом решении он и столкнулся с удивительным парадоксом.
Он решал систему уравнений тысячи раз, потратив на это несколько лет. Решал вручную и на компьютере, в разное время, с разными допущениями и в итоге всякий раз получал одно из двух взаимоисключающих множеств решений. Если решение проводилось днём (вручную или машинными методами), получалось одно множество решений, если ночью, то другое множество решений, причём эти множества оказывались взаимоисключающими. Но такого в принципе не может быть! Математика - точная наука и верность любого найденного решения не зависит от времени. Подстановка в уравнение параметров из найденного множества решений должна приводить к тождеству вне зависимости от момента времени в который мы проводим расчёт.
Поскольку учёный был разумным человеком, то потратил годы на поиск ошибки в расчётах, набрав обширную статистику ручного и автоматического решения этих уравнений разными методами, алгоритмами и т.п.
И вот сегодня, прогуливаясь по парку, он решил наконец допустить, что данный парадокс является следствием объективно существующего явления, а не какой-то ошибки. Сделав такое допущение и задумавшись, его вдруг посетило озарение переворачивающее привычную картину мира. В этот момент я сосредоточился ловя каждую его мысль и услышал: "Допустим всё устроено действительно так... НО ЭТО ОЗНАЧАЕТ ЧТО ВСЕЛЕННАЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ...." и в этот момент зазвонил будильник! :evil: :evil: :evil:
Amarilis
31.01.2014, 12:51
Но на самом деле это иллюзия, а не реально существующий мир... Хотя, судя по всему, этот иллюзорный мир не индивидуальный, а общедоступный, по типу онлайновых игр, когда в одном и том же сценарии ОС могут участвовать много людей.Бывает так, что такая комбинация "иллюзий" имеет свойство точно реализоваться в нашем физическом мире.
Редна Ли
31.01.2014, 13:21
Бывает так, что такая комбинация "иллюзий" имеет свойство точно реализоваться в нашем физическом мире.
Скорее в социальной сфере, чем в физической реальности. Я, например, однажды в ОС был не уверен, ОС это или реальность. Что бы проверить, схватил стоящий на обочине автомобиль, и зашвырнул его куда подвльше. То, как далеко этот автомобиль улетел, окончательно убедило меня в том, что это ОС, а не реальность... :)
Amarilis
31.01.2014, 20:55
Бывает так, что такая комбинация "иллюзий" имеет свойство точно реализоваться в нашем физическом мире.
Скорее в социальной сфере, чем в физической реальности... В физической реальности. Пример - одному доктору, который лечил тяжелобольную женщину дважды снилось ночью, что он читает рецепт на лекарство против ее болезни в одной известной профессиональной брошюре на конкретной странице. Ему удалось восстановить в памяти рецепт, и после применения прописанного курса лечения женщина выздоровела. Год спустя ему случайно попалась на глаза приснившаяся тогда брошюра, где он действительно обнаружил рецепт на лекарство, прописанное пациентке.
Так же проводили эксперименты, во время которых получатели сигналов спали в их лаборатории под чутким контролем ЭЭГ. Тем временем, отправитель старался посылать им телепатические сигналы и таким образом влиять на их сновидения. Когда физиологические признаки указывали на то, что получателю снится сон, его будили и просили пересказать сновидение. При этом было установлено, что очень часто рассказанное сновидение совпадает с высланным отправителем образом. Такие вот дела!
Редна Ли
31.01.2014, 21:02
Ему удалось восстановить в памяти рецепт, и после применения прописанного курса лечения женщина выздоровела.
Пророческие и ясновидческие сны, это совсем другое.
Я говорил о и сценариях декорациях снов. Они вряд ли могут воплотиться в физическую реальность и я в реале никогда не смогу кидать автомобили... А вот новые идеи, социальные изменения, вполне могут иметь свои источники во снах...
_Евгений_
31.01.2014, 22:18
Я, например, однажды в ОС был не уверен, ОС это или реальность. Что бы проверить, схватил стоящий на обочине автомобиль, и зашвырнул его куда подвльше. То, как далеко этот автомобиль улетел, окончательно убедило меня в том, что это ОС, а не реальность... :)
Есть способ, как упростить это понимание и, одновременно, увеличить количество ОС. Для этого, несколько раз в день (можно тогда, когда даете себе вышеописанную мною установку), нужно проверять: "не спишь ли?". Нужно задать себе этот вопрос и критически оценить окружающий мир + можно добавить тактильную проверку, например, подумать, что стол мягкий и нажать на него (во сне стол станет мягким и продавится под пальцами).
PS Хочу отметить, что существуют разные способы вызывания ОС, некоторые из них насильственные и близки к техникам выделения тонкого тела, но я категорически не советую их использовать, по понятным изучающим АЙ причинам. Описанного мною способа (несколькими сообщениями выше), вполне должно хватить, чтобы без всякого насилия, постепенно, сознание начало просыпаться во сне и мозг научился рекордировать ночные приключения.
Что бы проверить, схватил стоящий на обочине автомобиль, и зашвырнул его куда подвльше. То, как далеко этот автомобиль улетел, окончательно убедило меня в том, что это ОС, а не реальность... :)
А кто-то в реальности скребет себе голову чтобы понять – Какая сила закинула его автомобиль. :-k
и я в реале никогда не смогу кидать автомобили...
вот это самое трудное, понять – что есть реальность. Этот мир нам такой реальный, с его проблемами и трудностями. А затем мы (вдруг) умираем и все проблемы оказываются такими далекими, и пустыми. А нас встречают наши родные и друзья, которые умерли и уже давно стали такими не реальными.
А Иисус ходил по морю тоже во сне?
Я говорил о и сценариях декорациях снов. Они вряд ли могут воплотиться в физическую реальность и я в реале никогда не смогу кидать автомобили... А вот новые идеи, социальные изменения, вполне могут иметь свои источники во снах...
"Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.
"Сны
Во сне мы испытываем много порочных переживаний, но также и приятных. Стало быть, мы должны приучить себя просыпаться сразу же, как только настроились грешить. Во время чувственных снов н[изший] манас дремлет, и тогда кама направляет животное сознание к астральному свету; подобные чувственные сны всегда направлены на животное. Если бы мы могли помнить свои сновидения в глубоком сне, тогда мы были бы в состоянии помнить и все свои прошлые воплощения."
Иногда во сне складывается обстоятельства (как бы) безвыходной ситуации, по большей части связано либо с нападением или же попыткой принудить сделать противоречащее ступени )), что тоже является испытанием. В этой ситуации помогает либо проснуться, либо осознать, что это тебе снится.
Amarilis
01.02.2014, 03:58
Ему удалось восстановить в памяти рецепт, и после применения прописанного курса лечения женщина выздоровела.
Пророческие и ясновидческие сны, это совсем другое. Я говорил о и сценариях декорациях снов. Они вряд ли могут воплотиться в физическую реальность ...Могут ли осознанные сновидения быть пророческими?
вот это самое трудное, понять – что есть реальность. Этот мир нам такой реальный, с его проблемами и трудностями. А затем мы (вдруг) умираем и все проблемы оказываются такими далекими, и пустыми. А нас встречают наши родные и друзья, которые умерли и уже давно стали такими не реальными.Да, но там (девачан) они нас могут встречать еще и будучи живы в физическом мире. Такая вот там реальность!
Редна Ли
01.02.2014, 10:24
Могут ли осознанные сновидения быть пророческими?
Не знаю, я во всяком случае таких не видел. У меня бывали пророческие сновидения, но они всегда были обычными, а не осознанными.
Редна Ли
01.02.2014, 10:27
А Иисус ходил по морю тоже во сне?
В принципе вполне возможно, что наша реальность, это всего лишь чей то сон, но не наш. Когда мы выйдем на такой уровень сознания, когда это будет уже наш сон, то тогда наверное и становятся возможными разные чудеса...
В этот момент я сосредоточился ловя каждую его мысль и услышал: "Допустим всё устроено действительно так... НО ЭТО ОЗНАЧАЕТ ЧТО ВСЕЛЕННАЯ НА САМОМ ДЕЛЕ ...." и в этот момент зазвонил будильник!
Знакомая ситуация)) И, как всегда, на самом интересном месте... Наверно, в этом есть своя закономерность - какая-то информация специально дается во сне, а какая-то, наоборот, закрывается.
А Иисус ходил по морю тоже во сне?
В принципе вполне возможно, что наша реальность, это всего лишь чей то сон, но не наш. Когда мы выйдем на такой уровень сознания, когда это будет уже наш сон, то тогда наверное и становятся возможными разные чудеса...
А можно сказать по-другому. – наша реальность, это сумма наших сновидений (точнее это сны наших Высших Я). И наша задача осознать это, а уже осознав это, можно более точно оценивать свою жизнь в этом мире и ценность.
Сон на днях приснился странный.
Не могу сказать, что был действующим лицом. Это скорее как рассказ и показ кино от чьего-то лица.
Начинается все с того, что большая группа людей вовлекается в какой-то процесс эволюции посвящений. Сначала на людей воздействуют космические лучи и они проходят адаптацию к ним. Выдержали не все, но те, кто выдержал, оказались в другом измерении, где эти энергии обычны.
И вот тут выяснилось, что эти энергии запустили процесс внутреннего преображения. Половина людей этого не выдержала и стала проводником Хаоса. Пройдя посвящение, они, тем не менее, обратились во врагов.
Тем, кто справился с Хаосом в себе, пришлось бороться и с ним и с обратившимися. И вот приходит время нового посвящения и эта часть людей вновь попадает под воздействие новых энергий и оказывается в новом измерении, где эти энергии привычны. А те, кто обратился, спустились в прежнее измерение, где они были до посвящения.
Но и в новом измерени история повторилась! Часть не смогла справиться с собой на новом уровне и Хаос прорвался через них. Опять борьба и время нового посвящения. Обратившиеся опускаются вниз, в измерение, где они смогли справиться с Хаосом, чтобы позже, в свой срок, вновь пройти посвящение энергиями и попытаться подняться вновь.
Так было несколько уровней, не помню сколько. И вот довольно много людей проходят на ступень, за которой финальная, ступень Мастера. И им объясняют: вы должны подготовиться. Это будет последнее испытание на место Мастера. Наш Мастер идет на свое посящение и уходит. Кто-то должен занять его место.
Все с пониманием воспринимают новость. И лишь один разворачивается и уходит вниз, на прежний уровень адаптации.
И вот дальше...ради этого эпизода и пишу :-)
Его нагоняет сам Мастер и говорит:
- Ты единственный прошел испытание! Теперь ты Мастер и я должен отдать тебе это!
Мастер протягивает ему черный камень, очень гладкий, обтертый и теплый. Видно, что это и есть некий мистический артефакт, который служит в этом мире символом Мастера.
Но человек отвечает:
- Я не собираюсь становиться Мастером. Мне это не нужно и я не хочу.
Он отодвигает руку с камнем. Тогда Мастер ему говорит:
- Я много времени был Мастером. Пришло мое время для нового уровня, где меня ждет моя любимая женщина! Это и есть мой новый уровень посвящения. Если ты не возьмешь камень и не заменишь меня, я буду много веков ждать такого как ты. Никто много лет не проходил испытание! Ты - единственный! И я не смогу пройти свое посвящение и соединиться с Любимой! Она шла своим путем, я своим! Настало время нам встретиться, она меня уже ждет и я готов. Но все в твоих руках!
И вот Человек принимает решение. С духовным воплем и зубовным скрежетом он берет этот камень....и я просыпаюсь.
Деталей было много, но все исчезло сразу из памяти. А вот финальная сцена осталась.
Я, правда, подумал...там, где Мастер теперь...а вдруг и там кто-то может обратиться? Но думаю, нет! Любовь - этот тот уровень, где обращение невозможно!
Однажды уже было такое же ощущение необходимости рассказать сон - но там было ещё меньше смысла и я сдержался - может быть это неправильно? - просто тогда я как со стороны слышал взволнованный женский голос читающий какой-то знакомый стих - Переведи меня через Майдан... всего лишь... Это было примерно за пол года до событий на Украине.
Очень странный сон на днях. Без серьёзного смысла и содержания, но появилось чёткое ощущение, что рассказать - надо.
Вижу этот сон сразу как в двух проекциях - со стороны и как бы от лиц действующих.
Итак большой автобус.
Большой Автобус.
Цвет как металл серебристый – все края и грани закруглёные как кусок мыла
Идут три тётки. В возрасте – и я буд-то бы одна из них – та, что немного помоложе – лет 50-ти.Медленно пробираемся вдоль обочины. Вокруг старый ноздреватый и вроде как старый слежавшийся снег. Холодно и тяжело идти. Далеко… Я даже не знаю, как и когда мы доберёмся.
Видим проезжающий автобус. Он останавливается и мы спешим на него. Вроде как входим в переднюю дверь.
Вид меняется – я уже космонавт))) в составе экипажа автобуса.Кажется автобус может подниматься в космос. И вроде как одна из моих задач - выходить за борт. Видимо поэтому на мне скафандр. Другие - без скафандров. Мой скафандр облегающий, шлем небольшой, забрало слегка квадратное, полностью прозрачное. – откидывается вверх и назад немного.
За рулём Путин. Он в каком-то форменном костюме и фуражке. Есть ещё несколько человек но помню их смутно.
Видим бредущих по обочине тёток, переглядываемся с Путиным и в двух словах договариваемся подвезти их и как решить сопутствующие вопросы.
Перед тем как впустить тёток Путин нас выстраивает перед передней дверью – словно как на торжественном приёме.
Выстраиваемся так: люди оказываются справа от меня, Путин слева возле водительского места.Тесно и в шеренгу не выстроишься, но как бы надо именно торжественно т стоя встречать.
Впускаем тёток. Встречаем – то есть что-то говорится и т.д. - не помню.
Далее когда они расселись сзади, начинаем решать вопрос оплаты. Тот самый о котором мы с Путиным договорились заранее, но якобы преподнести всё надо правильно и последовательно. А договаривались мы как раз о том, чтобы помочь тёткам добраться, и по возможности дешевле. Оказывается, что кроме прочих обязанностей я ещё и кассир.
Доводим до сведения новых пассажиров, что вопрос оплаты проезда стоит у нас очень строго…
Та тётка, которая «я» в первом эпизоде – подаёт мне монеты – и там всего что-то около тридцати рублей. Но в руках у меня уже было пару рублей или каких-то монет. Путин слегка кивает, и я принимаю деньги у неё.
Но далее начинаю действовать по заведённому правилу – как бы по протоколу.
Объявляю тёткам( и одновременно записываю происходящее на оборудование скафандра – там в нём полный пакет и связи и комп и проч аппаратуры) о том, что я, своим «допуском» принимаю решение не принимать у них оплату и возвращаю тётке её монеты и как бы нечаянно передаю ей и свои рубли.
Одна из тёток, с небольшой иронией улыбаясь спрашивает – мол как же так – у вас же мол всё так строго)))
И тут я очень серьёзно, говорю, что могу очень подробно объяснить как так получилось. Дело мол в том, что единократный запуск финансового протокола с аппаратуры моего скафандра(через спутник у нас над головой он включает в работу сразу всю систему почему то) обойдётся финансовой системе – в 2 тыс рублей с хвостиком. Так как полная оплата проезда составляет по 500 (с чем-то) рублей, а их трое, то получится так, что запуск всего этого механизма приведёт к потерям около 500 руб. Так вот предусматривая именно такие случаи я имею полномочия не запускать финансовый протокол и не принимать оплату.
Едем дальше молча и улыбаемся)))
[28.02.2014]
Глубокая пещера, много разных ходов. Пол то ли грязь, то ли глина. Группа людей, несколько мужчин, женщина, я. Пришло понимание, что ищут что то ценное.
Люди стали копаться в глине, в стенах и даже стали находить синие, красные, зеленые желтые камни, которые были очень похожи на драгоценные. Они были красивы, и ничего удивительного, что их сразу похватали.
Пожилой мужчина громко сказал:
- Оставьте, они вам не нужны. Я покажу настоящие сокровища, доверьтесь мне.
Какое то время он искал, пока не достал совсем прозрачные, не очень большие камушки. По началу они могли напомнить очень чистое стекло, и с виду не могли сравниться с теми разноцветными, что нашли раньше. Но когда все присмотрелись, пришло понимание, что они гораздо ценнее и красивее разноцветных. Миссия пожилого мужчины была выполнена.
Группа углубилась в пещеру. Оказались у широкой впадины, буквально - вертикальный тоннель, который шел всё глубже и глубже. Где то там в низу, хотя не возможно было оценить реальную глубину, виднелась какая то дымка. Она играла разными цветами, как северное сияние. У стен тоннеля были небольшие платформы, полупрозрачные, тоже играли разными цветами. Люди спускались по ним всё ниже и ниже. Не знал, что будет ждать нас всех внизу, но это было так красиво.
Когда все спустились, оказались на каменном полу, который перестал ярко светится и переливаться. Платформы, по которым все спускались - исчезли. Мы оказались перед высокими каменными вратами. И никто не знал, как их открыть. Люди пытались найти хоть что нибудь, какую либо подсказку, чтобы понять как действовать дальше. Ничего не выходило. Двое молодых мужчин были расстроены, завязалась потасовка. Я продолжал искать. Кто то крикнул:
- Прекратите, поверьте мне, я знаю что делать. Прошу вас, верьте..
Я не знал, кто это был, не видел, что он делал, и не понимал, что он делает. Молодые люди остудили свой нрав. Окружение стало плавно меняться. Стены пещеры растворялись, ворота пропали..
Сумрак, поздняя ночь. Лунный свет, но луны не видно, грязные темно-серые облака застилают небосвод. Двухполосная асфальтная дорога. Вся группа едет в грузовике. Тягач с белой кабиной, без прицепа. За рулём - женщина с длинными, черными волосами. Долго ехал в молчании.
Дорога казалось бесконечной. По бокам был темный лес, хвойный или лиственный - разобрать было не возможно. Деревья были серы и безлики как облака. Картина была угнетающая. Минута за минутой, дорога тянулась и тянулась. Ни перекрестков, ни поворотов, ни изгибов. Знаков нет, встречных или попутных машин нет. Никто не знал, сколько нам ехать, в какую сторону, куда мы в принципе должны приехать.
Женщина встрепенулась:
- Я знаю, что делать! Доверьтесь мне... Она всё шептала:
- Верьте мне, я знаю что делать. Доверьтесь..
Обзор изменился, я начинал смотреть не от первого лица, будучи в кабине, а видел тягач целиком. Машина стала меняться, увеличилась колесная база, "выросли" спойлера. Мотор раскатисто загудел новыми силами. Грузовик ощутимо прибавил в скорости. Появилось чувство, что мы знаем куда ехать.
Несколько километров спустя, дорога стала меняться. Пропал лес, мелькали степи. Мы нашли путь, это был радостный момент.
Наконец, мы прибилы туда, куда направлялись. Хотя продолжали двигаться по дороге. Но где то в далеке, в нескольких километрах от нас величественно располагался Храм. Мощное трапецевидное здание тёмно зеленых тонов. Вокруг был сумрак, а на Храм падал мягкий зеленый свет подчеркивая всю его монументальную красоту простоты и четкости линий.
Дорога привела нас в большой оживленный город, он горел многими огнями. Но мой взор было не оторвать от Храма. Он рядом, и так далеко. Да, сегодня нам не дойти, но мы обязательно дойдем.
Буквально несколько часов назад приснилось. Долго спал и пока впечатления свежи надо бы записать, потому что уже к вечеру утекут, и ничего не вспомню.
Основная логика сна в том, что мне нужно попасть в некий микрорайон на улицу Владимира Винниченко и купить там на фирме какие-то химические удобрения, причем непонятно зачем они мне нужны и почему именно на эту улицу тоже непонятно.
Переношусь на местность, оглядываюсь, вокруг высотные дома и сориентироваться сложно. Брожу по улицам, рассматриваю архитектуру и заглядываю в таблички с названиями улиц. Названия весьма разнообразные, но ни одно из них мне не подходит. Начинаю спрашивать прохожих, где же находится эта таинственная улица. Они рисуют сложные схемы одна причудливее другой, ничего определенного понять не могу. Меняю тактику и прислушиваюсь к первому ориентиру, который они указывают, а уже там, на месте переспрашиваю у новых прохожих, но те тоже начинают рисовать запутанные схемы. Продолжаю ходить туда сюда, пытаюсь увидеть знакомые дома, заглядываю на задние дворы, но ничего интересного там не замечаю.
Наконец-то попадаются вроде бы живые люди, в плане того, что они интересуются, зачем мне нужна эта улица, а не просто автоматом отвечают, как другие. А что мне им сказать, я же сам не понимаю, зачем мне улица сдалась и тем более еще удобрения…:-) В общем, объясняет мне один из них, что улица эта на самом деле по другому называется и можно пойти через мосты и галерею, но это будет дольше или через переулки поближе.
Иду, значит, я через переулки и с удивлением замечаю, что в руке у меня большой такой длинный футляр. Открываю. Там оказывается что-то вроде японского меча. Не могу понять, как он у меня оказался и почему, и главное, какое он имеет отношение к логике сна…
Выхожу из переулка и направляюсь по узким пешеходным дорожкам вдоль улицы. Краем глаза замечаю женщину, одетую в шубку на параллельной дорожке, она тоже, кстати, несет меч. Но у нее меч без гарды в деревянном футляре. Замечает меня, переходит на мою дорожку и указывает на меч, мол ты неправильно несешь Тати, так нельзя. Если бы мы были в Японии, я бы тебя зарезала за это.:D Отвечаю ей: Ну, здесь же не зарезала, а Япония все же цивилизованная страна. К сожалению, о чем дальше шел разговор не помню и вообще вскоре проснулся.
После пробуждения забиваю в гугле улицу Владимира Виниченка. Оказывается, что такая улица есть практически в каждом городе. ^_^
Владимир Чернявский
22.02.2020, 15:52
Буквально несколько часов назад приснилось. Долго спал и пока впечатления свежи надо бы записать, потому что уже к вечеру утекут, и ничего не вспомню...
Зачем Вам конспектировать рефлексы галлюцинирующего мозга ;)
Основная логика сна в том, что мне нужно попасть в некий микрорайон на улицу Владимира Винниченко и купить там на фирме какие-то химические удобрения, причем непонятно зачем они мне нужны и почему именно на эту улицу тоже непонятно.
"Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям."
Переношусь на местность, оглядываюсь, вокруг высотные дома и сориентироваться сложно. Брожу по улицам, рассматриваю архитектуру и заглядываю в таблички с названиями улиц. Названия весьма разнообразные, но ни одно из них мне не подходит.
«Викшипта». В таком состоянии ум обладает способностью к движению, но оно не имеет определенной цели и четкого направления. Ум начинает сомневаться, сталкиваясь с новыми препятствиями и колеблется между пониманием того, что он желает сделать и неопределенностью. Это наиболее часто встречающееся состояние ума.
Начинаю спрашивать прохожих, где же находится эта таинственная улица. Они рисуют сложные схемы одна причудливее другой, ничего определенного понять не могу. Меняю тактику и прислушиваюсь к первому ориентиру, который они указывают, а уже там, на месте переспрашиваю у новых прохожих, но те тоже начинают рисовать запутанные схемы. Продолжаю ходить туда сюда, пытаюсь увидеть знакомые дома, заглядываю на задние дворы, но ничего интересного там не замечаю.
«Оставьте их: они ‒ слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму»
Иду, значит, я через переулки и с удивлением замечаю, что в руке у меня большой такой длинный футляр. Открываю. Там оказывается что-то вроде японского меча. Не могу понять, как он у меня оказался и почему, и главное, какое он имеет отношение к логике сна…
54
С Твоей груди я роз венок не смела попросить, и утром
после ухода Твоего остатки собрала на своем ложе.
Как нищенка искала на заре остатки лепестков.
Что я нашла? Что знак любви, оставленный Тобою?
То - не цветок, не пряность, не сосуд с душистой влагой. То - могучий меч,
сверкающий как пламя, громовой удар тяжелый.
Юный свет зари, входя в окно, подсвечивает ложе.
Щебечет птичка, спрашивает: чтО тебе осталось, женщина, скажи?
То не цветы, не пряность, не сосуд
с душистой влагой - то Твой грозный меч.
Сижу, дивлюсь - к чему мне этот дар.
Нет места, куда спрятать. Я хрупка -
его носить и стыдно мне, и больно,
когда к груди его я прижимаю.
Но с гордостью я в серце пронесу
Твой этот дар - моих страданий бремя.
Не будет страха для меня уж в мире,
Ты будешь побеждать в моих боях.
Ты в спутницы мне смерть оставил -
увенчаю я ее моей жизнью. Ведь со мной
Твой меч, он может сокрушить мои оковы,
в этом мире не станет страха для меня.
Бросаю украшения, владыка сердца моего,
не будет слез и ожиданий по углам, не будет
ни робости ни мягкости в поступках.
Мне меч Ты дал - не надо украшений!
Р Тагор Гитанджали.
Зачем Вам конспектировать рефлексы галлюцинирующего мозга
Потому что яркие были впечатления, хотя ничего экстраординарного во сне вроде как не происходило. Такие сновидения бывают у меня раз в несколько лет, иногда они переходят в осознанные, когда я понимаю что это сон, тогда ощущение реальности как ни странно обостряется.
Бросаю украшения, владыка сердца моего,
не будет слез и ожиданий по углам, не будет
ни робости ни мягкости в поступках.
Мне меч Ты дал - не надо украшений!
Прикольно вы истолковали, поэтично. Мне вот на другом форуме по Фройду истолковали меч из сна, но думаю ни то, ни другое не очень убедительно. Фройд конечно был умным дядькой, а вот его психоанализ уж очень умозрителен, как впрочем и все другие толкования снов, но конечно же ваше поэтическое толкование воспринимается эффектнее. Яркие впечатления из сна просто хочется поэтизировать и наделить особым смыслом.
«Всегда держи при себе крепкие мечи и острые глаза за спиной… Хоть мы и прокляты, мы владыки земли и всё подпадает под нашу власть» - Слова Вентру своему Птенцу:)
Замечает меня, переходит на мою дорожку и указывает на меч, мол ты неправильно несешь Тати, так нельзя. Если бы мы были в Японии, я бы тебя зарезала за это.
Меч - символ энергии Духа. Неправильно несешь - значит не туда устремил эту энергию. Я бы тебя зарезала за это - значит ответственность высока.
Владимир Чернявский
23.02.2020, 08:44
Зачем Вам конспектировать рефлексы галлюцинирующего мозга
Потому что яркие были впечатления...
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?
Меч - символ энергии Духа. Неправильно несешь - значит не туда устремил эту энергию. Я бы тебя зарезала за это - значит ответственность высока.
Меч символизирует много чего и соответственно сны с мечами можно трактовать как угодно и каждое подобное толкование снов будет привлекательным ибо построено на преувеличении событий, а это всегда с интересом воспринимается ;)
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?
Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.
paritratar
23.02.2020, 16:00
Почитайте статьи Блаватской о снах. В большинстве случаев сны являются никчемностью. Зачем обсуждать эти никчемности и тратить время на какие-то личные пережитки?
Меч - символ энергии Духа. Неправильно несешь - значит не туда устремил эту энергию. Я бы тебя зарезала за это - значит ответственность высока.
Меч символизирует много чего и соответственно сны с мечами можно трактовать как угодно и каждое подобное толкование снов будет привлекательным ибо построено на преувеличении событий, а это всегда с интересом воспринимается ;)
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?
Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.
Мир Огненный ч.1, 179
".....Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным...."
Владимир Чернявский
23.02.2020, 17:05
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?
Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.
Так убедите как обычно себя в этом и забудьте ;)
Мир Огненный ч.1, 179
".....Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным...."
Проблема оккультного способа мышления в том, что преувеличение явления не является признаком широты восприятия и какой-то высшей особенности сознания. Оно свойственно всем людям, просто материалист не может себе этого позволить если хочет быть объективным, но для творчества, почему бы и нет :)
Мир Огненный ч.1, 179
".....Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным...."
Проблема оккультного способа мышления в том, что преувеличение явления не является признаком широты восприятия и какой-то высшей особенности сознания. Оно свойственно всем людям, просто материалист не может себе этого позволить если хочет быть объективным, но для творчества, почему бы и нет :)
Будет ли таковое "устремлением к действительности"?
Честно говоря, странно читать отрицание изучения своих снов последователями Учения Живой Этики. Е.И.Рерих советовала изучать свои сны, раскрывая свой собственный символизм.
Владыки Кармы, Ангелы хранители, Незримые Руководителя именно во снах дают подсказки о событиях нашей жизни и возможных путей решений. Только нужно научиться отличать эти сны от клише "несварения желудка". В этом будет развитие собственной психической энергии. Конечно, чистота пониманий будет зависеть от отсутствия самости.
paritratar
28.02.2020, 13:52
Изучение снов не отрицается. Утверждается именно большая замусоренность снов. Изучать этот мусор ненаучно и потеря времени. Прозрения и прорывы бывают у единиц. Таких как учёные, писатели, философы. Сны таких людей изучать целесообразно.
Каждому человеку в жизни снятся интересные сны. Понятно, что сон должен понять сам человек и сам сделать выводы.
Но, иногда человеку может приснится такой потрясающий сон, что он очень хочет поделиться им с другими.
Я думаю, что делиться надо такими снами, из которых и другой человек сможет сделать выводы или ему будут интересно размышлять над ним.
Я наблюдала такую вещь, что когда человек только начинал читать духовную литературу, то ему начинали снится потрясающие сны. И не все эти сны он считал нужным рассказывать, а некоторые только единицам.
Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.
То есть Вы предполагаете, что в прошлой жизни были Владимиром Винниченко? Или жили на улице Владимира Винниченко?
И на этой улице была фирма по продаже химических удобрений.
Основная логика сна в том, что мне нужно попасть в некий микрорайон на улицу Владимира Винниченко и купить там на фирме какие-то химические удобрения, причем непонятно зачем они мне нужны и почему именно на эту улицу тоже непонятно.
Переношусь на местность, оглядываюсь, вокруг высотные дома и сориентироваться сложно. Брожу по улицам, рассматриваю архитектуру и заглядываю в таблички с названиями улиц. Названия весьма разнообразные, но ни одно из них мне не подходит. Начинаю спрашивать прохожих, где же находится эта таинственная улица. Они рисуют сложные схемы одна причудливее другой, ничего определенного понять не могу. Меняю тактику и прислушиваюсь к первому ориентиру, который они указывают, а уже там, на месте переспрашиваю у новых прохожих, но те тоже начинают рисовать запутанные схемы. Продолжаю ходить туда сюда, пытаюсь увидеть знакомые дома, заглядываю на задние дворы, но ничего интересного там не замечаю.
Наконец-то попадаются вроде бы живые люди, в плане того, что они интересуются, зачем мне нужна эта улица, а не просто автоматом отвечают, как другие. А что мне им сказать, я же сам не понимаю, зачем мне улица сдалась и тем более еще удобрения…:-) В общем, объясняет мне один из них, что улица эта на самом деле по другому называется и можно пойти через мосты и галерею, но это будет дольше или через переулки поближе.
Неон, давайте продолжим изучение Вашего сна.
Обратила внимание, что улица Владимира Винниченко называется по другому.
Давайте рассмотрим эту улицу в городе Киеве.
Смотрим её историю
"Улица возникла в 1910—1914 годах, имела название Новопа́вловская (как продолжение Павловской улицы). С 1961 года — улица Юрия Коцюбинского, в честь украинского советского государственного деятеля Ю. М. Коцюбинского.
Современное название в честь украинского писателя и государственного деятеля В. К. Винниченко — с 2015 года".
Смотрим про Новопавловскую улицу.
"В 1900-х годах построено продолжение Павловской улицы между Гоголевской и Обсерваторной — Новопавловская (ныне улица Владимира Винниченко)".
Как-то так ищите. Что может Вас связывать с этими названиями.
Далее, Вы у нас неплохой художник
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21421
Значит, есть накопления
Новопавловская улица - она с 1900 года, она как продолжение Павловской улицы.
А есть ли художники на Павловской улице? Смотрим
В доме № 8 жил художник В. Г. Юнг, в доме № 10 — художник-график И.Н. Плещинский (1892—1961).
Посмотрите их картины. Что-то знакомое чувствуете?
Вот это поворот!
28 апреля 1892 года в городе Докшици (Беларусь) родился Илларион Николаевич ПЛЕЩИНСКИЙ — украинский художник, график, педагог. Член Союза художников УССР (1938 Профессор (1948 )
Начальное образование получил в Петербурге в «Обществе поощрения искусства», где учился у Н. Рериха, А. Рылова, И. Библибина.
В 1919—1921 гг. Илларион Плещинский учился в Казанском художественном институте.
В 1920-х гг. переехал в Киев.
Преподавал в Киевском художественном (1925—1934, 1944—1961; с 1948 года — профессор) и Киевском инженерно-строительном (1934—1944) институтах.
Умер 6 февраля 1961 года в Киеве, похоронен на Байковом кладбище.
Неон, Вы позже 1961 года родились?Неон, теперь понятно почему Вас на рериховский форум притянуло.
А Вы скептицизмом занимаетесь в этой жизни.
Эвиза, Вы просто молодец! Интересное исследование сна получилось. А если добавить ещё и образы мечей в футлярах, то можно сказать, что потенциальность духа Неона несет в себе дух самурая, но не используется правильно.
Наверное, этот сон - намек-толчок для Неона, чтобы быстрее встал на путь более явного проявления своего духа. Намек на то, что неон - воин духа.
Как-то так ищите. Что может Вас связывать с этими названиями.
Связывает то, что названия довольно типичные. Ну, то есть если бы мне во сне пришли какие-то совершенно незнакомые названия, тогда бы я действительно удивился, как это мозг сгенерировал то, что ему неизвестно и можно было даже рассмотреть самые безумные теории о прошлых инкарнаций.
То есть Вы предполагаете, что в прошлой жизни были Владимиром Винниченко? Или жили на улице Владимира Винниченко?
И на этой улице была фирма по продаже химических удобрений.
Я конечно фантазер - тульповод, но не до такой степени, да и в реинкарнацию как-то не склонен верить. В своих фантазиях я создаю мир не имеющий ничего общего с городской жизнью, там нет улиц, удобрений и самурайских мечей. :)
В доме № 8 жил художник В. Г. Юнг, в доме № 10 — художник-график И.Н. Плещинский (1892—1961).
Вбил в поиск, оно мне корейского Юнга выдало. Это точно не тот Юнг, но картины хорошие :rolleyes:
https://www.liveinternet.ru/users/feigele/post433857955/
Будет ли таковое "устремлением к действительности"?
Каковое таковое? Преувеличение явления или попытка найти естественные объяснения? В первом случае с высокой вероятностью мы уйдем в фантазии, во втором - из-за своей осторожности в суждениях можем что-то упустить, но в целом будем объективны. Второй вариант все-таки надежнее.
Неон, Вы позже 1961 года родились?
В 75ом, но не разделяю вашего оптимизма:o
Будет ли таковое "устремлением к действительности"?
Каковое таковое? Преувеличение явления или попытка найти естественные объяснения? В первом случае с высокой вероятностью мы уйдем в фантазии, во втором - из-за своей осторожности в суждениях можем что-то упустить, но в целом будем объективны. Второй вариант все-таки надежнее.
Вы сказали, что "для творчества почему бы и нет". Будет ли такое творчество "приближением к действительности", вопрос в этом.
Вы сказали, что "для творчества почему бы и нет". Будет ли такое творчество "приближением к действительности", вопрос в этом.
Поскольку мозг позволяет создать внутренний мир, то для этого конкретного мозга такой мир будет настоящим как субъективная действительность. Особенно в тех случаях, когда сознание пристрастится к этой своей виртуальной реальности. Если же не привязываться к своим грезам, то вы почти всегда сможете различить субъект-объектную границу, кроме разве что состояния сна. Почему например во снах все кажется нормальным и реальным какая бы дичь там не происходила? Причина в том, что на момент сна наши органы чувств отвечающие за коммуникацию с внешним миром отдыхают. Для мозга есть только те события, которые прокручиваются в его зрительной структуре. В результате этой сонной реальности на тот момент просто не с чем конкурировать и она представляется единственной реальностью. ^_^
www.youtube.com/watch?v=19&v=8RHou2XIAPE&
Поскольку мозг позволяет создать внутренний мир, то для этого конкретного мозга такой мир будет настоящим как субъективная действительность
Так как быть с логическим доказательством бесконечной вложенности материи? Это доказательство логически безупречно, единственная загвоздка - оно не принято пока наукой. Но самостоятельно мыслящий человек не должен оглядываться на стадо ученых глупцов. Вы самостоятельно мыслящий? Или одураченный?
Мне периодически "падают" символические сны, где надо разбираться. Для меня на протяжении нескольких лет есть несколько тем, которые мне приходят. Одна из них - поток воды с разными аспектами. Сегодня, после длинного перерыва(я уже думал, что эта тема у меня "кончилась"), она снова меня порадовала.
Я на берегу какой-то реки, поверхность которой напрочь забита какими-то торосами, глыбами льда, замёрзшими струями. Желания перебираться не было, но была мысль, что это было бы трудно, поскольку нагромождения велики и хаотичны. И всё какое-то серое, бесцветное. Я присматриваюсь к этим торосам, и как часто бывает во сне, не приближаюсь к ним, но просто они становятся доступны моему взгляду более подробно. Осматриваю,и удивляюсь этим нагромождениям. Через некоторое время обращаю свой взор влево по замёрзшей реке, и с удивлением вижу, что метрах в ста-двести от меня эти нагромождения кончаются, и река совсем безо льда, цвет потрясающе голубо-синий, как на картинах НК, на воде видна мелкая рябь, над ней ка-то совсем светло и ясно, от чего восторг на душе...
Насколько понял, эти льды и торосы - символы нынешних событий, что происходят сейчас в мире, река - течение жизни человечества, эволюции. Эти события заморожены, чтобы не дать развиться хаосу и разрушению, но уже осталось немного, когда все эти нагромождения растают. Смешно, но сегодня наткнулся на дзене на оду статью, где автор цитирует Вангу, о Сирии, и её фраза "...всё растает как лёд..."показалась мне уже с каким-то иным смыслом, чем я понимал её раньше.
Неон, Вы как-то непоследовательны в своих рассуждениях.
То Вы пишите так
Просто решили поделиться яркой галлюцинацией? Зачем Вам, трезво и рационально мыслящему материалисту это нужно?
Ну а вдруг кто-то предложит версию, что мой сон это прошлые жизненные переживания вперемешку с впечатлениями от фильмов про самураев? Такую версию я охарактеризовал бы как правдоподобную.
Вам предлагают возможный вариант из прошлых жизней и Вы пишите
да и в реинкарнацию как-то не склонен верить.
Это как понимать? Так Вы верите в прошлые жизни или нет?
Так как быть с логическим доказательством бесконечной вложенности материи?
Мне нравится, я люблю фракталы и с эстетической точки зрения и с точки зрения теории устройства вселенной, но мои симпатии не являются доказательствами, как не является доказательством и чистая логика без приложения ее к действительности. В голове можно придумать стройные логические модели, но это не значит, что они будут состоятельными.
Но самостоятельно мыслящий человек не должен оглядываться на стадо ученых глупцов. Вы самостоятельно мыслящий? Или одураченный?
Весьма распространенный вид манипуляции. Вот есть апелляция к толпе, дескать миллионы мух не могут ошибаться, а это обратный вариант. Не будь как стадо, мысли самостоятельно, слушай меня. Оба варианта не годятся. :)
Это как понимать? Так Вы верите в прошлые жизни или нет?
Когда я писал о прошлых жизненных переживаниях, имелись в виду переживания из этой жизни. У меня нет веры, но я практикую творческое мышление на основе гипотез, не давая преимуществ какой-то одной, иначе я просто выберу самую для себя привлекательную и буду ее форсировать, убеждая себя и других. Это явно ненадежный метод.;)
Это как понимать? Так Вы верите в прошлые жизни или нет?
Когда я писал о прошлых жизненных переживаниях, имелись в виду переживания из этой жизни. У меня нет веры, но я практикую творческое мышление на основе гипотез, не давая преимуществ какой-то одной, иначе я просто выберу самую для себя привлекательную и буду ее форсировать, убеждая себя и других. Это явно ненадежный метод.;)
А не смогли бы Вы обозначить своё мировоззрение? Очень интересно на самом деле, как себе представляет окружающий мир человек, не верящий в в реинкарнации, и как следствие, отрицающий духовную эволюцию, идеи теософии. Как Вы представляете себе рождение вселенной и миров, есть-ли предначертанность и предназначение для людей, есть-ли Бог или что-то в этом роде? На самом деле это сложные вопросы, и обычно люди, не отягощённые оккультным знанием, сильно тушуются при этом или тупо утверждают, что всё случайно и им всё по барабану. Трудно найти адекватного человека для таких вопросов, поэтому надеюсь на достойный ответ.
Весьма распространенный вид манипуляции. Вот есть апелляция к толпе, дескать миллионы мух не могут ошибаться, а это обратный вариант. Не будь как стадо, мысли самостоятельно, слушай меня.
Меня слушать не надо, думать надо, если есть чем.
как не является доказательством и чистая логика без приложения ее к действительности.
так приложите логику к действительности, вам только это и предлагают. Или вам милее идеальные слюни?
так приложите логику к действительности, вам только это и предлагают. Или вам милее идеальные слюни?
Мои аргументы открыты для критики. Я легко признаю свои ошибки. Так разбейте их в пух и прах. :)
так приложите логику к действительности, вам только это и предлагают. Или вам милее идеальные слюни?
Мои аргументы открыты для критики. Я легко признаю свои ошибки. Так разбейте их в пух и прах. :)
Хорошо. Разбейте Вы логику Бутлерова и Тайной Доктрины или примите смелость согласиться с ней:
Итак, атом неделим, говорит материализм? Прекрасно! Бутлеров отвечает:
«Посмотрим теперь, к какому любопытному противоречию приводит материалистов этот основной принцип. Атом неделим и, в то же время, мы знаем, что он упруг. Попытка лишить его упругости немыслима; это уже значило бы приближаться к абсурду. Абсолютно неупругие атомы никогда не могли бы произвести ни одного из тех многочисленных феноменов, которые приписываются их соотношениям. Без упругости атомы не могли бы проявить своей энергии, и Субстанция материалистов осталась бы лишенной всякой силы. Поэтому, если Вселенная состоит из атомов, эти атомы должны быть упруги. Здесь мы встречаем непреодолимое препятствие. Ибо, в чем заключаются условия, необходимые для проявления упругости? Упругий шар, ударяясь о препятствие, сплющивается и сокращается, что было бы невозможно, если бы шар не состоял из частиц, относительное положение которых во время удара временно изменилось. Это может быть сказано об упругости вообще: никакая упругость невозможна без изменения в положении составных частиц упругого тела. Это значит, что упругое тело подвержено переменам и состоит из частиц, или, другими словами, упругостью могут обладать только такие тела, которые делимы. И Атом именно упруг»[25].
Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.
Этот заколдованный круг является роковым для материализма. Материализм оказывается запутанным в своих же сетях, и никакой выход из этой дилеммы для него невозможен. Если материализм говорит, что Атом неделим, тогда механика поставит ему неудобный вопрос:
«В таком случае, как движется Вселенная? и как соотносятся ее силы? Мир, построенный из абсолютно неупругих атомов, подобен машине без пара и обречен на вечную инерцию»[26].
Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам. Вся наука Оккультизма построена на доктрине иллюзорной природы Материи и на бесконечной делимости Атома. Она открывает беспредельные горизонты для Субстанции, одушевленной божественным дыханием ее Души, во всевозможных состояниях разреженности, состояниях, еще не снившихся самым духовно-расположенным химикам и физикам.
Вышеуказанные взгляды были высказаны величайшим русским химиком, признанным авторитетом даже в Европе, покойным профессором Бутлеровым.
И вот хорошая статья на данную тему http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10664.html другими словами, но выводы те же.
Меня слушать не надо, думать надо, если есть чем.
Рассуждения на тему, сколько демонов поместится на кончике иглы это тоже вид думания. Можно множество раз продумывать эти мысли и даже прийти к каким-то логическим выводам, но при этом мысли не станут менее абсурдными.
www.youtube.com/watch?v=OFueTcjOFq4
Рассуждения на тему, сколько демонов поместится на кончике иглы это тоже вид думания
Разговаривал с проф. А.Воронелем (в его время он был приглашен на конгресс 200 лучших физиков мира). В частности он заметил: "все смеются на тем, что богословы считали количество чертей на конце иглы. А почему, потому что уже забыли и не понимают точных мыслей тех, кто это обсуждал. Если б знали, то не смеялись бы." Так как с логикой Бутлеова?
Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но
бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.
Я не являюсь специалистом по атомам, но то, что атом делим известно уже достаточно давно. Для того чтобы понять как все происходит на субатомном уровне формальной логики не достаточно, нужно прибегать к квантовой механике. Понять ее невозможно, но она поддается статистике, просчету и она работает. Дэвид Мермин например вообще предлагал не интерпретировать квантовую механику и его знаменитая фраза: «Заткнись и считай!» говорит о том, что есть уровень, где уже не применима философия.
Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам.
И тут же все проблемы понимания исчезнут? Выходит если в качестве фундамента материи подставить некие абстрактные сущности, то их самих уже не нужно обосновывать и это решает все проблемы? :rolleyes:
Примите объяснения и учения Оккультизма, и слепая инерция физической науки заменится сознательными, деятельными Силами за пределами покрова Материи – движение и инерция станут подчиненными этим Силам.
И тут же все проблемы понимания исчезнут? Выходит если в качестве фундамента материи подставить некие абстрактные сущности, то их самих уже не нужно обосновывать и это решает все проблемы? :rolleyes:
Я предлагаю свое решение ваших вопросов. Приходите сюда: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21960 и выясняйте, что неясно.
«Заткнись и считай!»
Так можно было бы сказать, если бы квантовая механика всегда работала. Но оказалось, что квантовомеханические расчеты годны лишь для легких атомов, для атомов второй половины таблицы Менделеева, расчеты дают неверные (по сравнению с экспериментом) результаты.
А не смогли бы Вы обозначить своё мировоззрение? Очень интересно на самом деле, как себе представляет окружающий мир человек, не верящий в в реинкарнации, и как следствие, отрицающий духовную эволюцию, идеи теософии. Как Вы представляете себе рождение вселенной и миров, есть-ли предначертанность и предназначение для людей, есть-ли Бог или что-то в этом роде? На самом деле это сложные вопросы, и обычно люди, не отягощённые оккультным знанием, сильно тушуются при этом или тупо утверждают, что всё случайно и им всё по барабану. Трудно найти адекватного человека для таких вопросов, поэтому надеюсь на достойный ответ.
На самом деле есть и бог и реинкарнация и эльфы и, единороги, и даже волшебные лягушки, но с одной оговоркой - они находятся у нас в голове в виде информации. В объективной реальности к сожалению таких явлений не наблюдается. Я не типичный натуралист, поэтому мое мировоззрение может отличатся и вообще нет универсального мышления даже у людей какой-то одной мировозренческой группы. Рождение вселенной я представляю себе из сингулярности и большого взрыва, а вот что привело к этой сингулярности... схлопывание ли предыдущей вселенной или может черная дыра параллельной вселенной или это один гигантский пузырь, который пузыриться неравномерно, этого я не знаю, а потому у меня нет данных, чтобы строить какие-то утверждения, но я могу скептически отнестись к мнению, что например вселенную создал бог или что вселенная и есть бог, пробудившийся ото сна, просто потому, что нет оснований так думать, а вера в это для нас ничего не меняет, проверить же все равно нельзя да и добавление дополнительных сущностей не упрощает понимание.
Предначертанности нет, но есть детерминизм. Возможно это одно и то же, хотя детерминизм не всегда работает и не дает гарантии, что вы в какой-то момент времени поступите так или иначе, он предполагает, что условия, в которые вы попадете может привести к определенному действию. Случайно это или закономерно? Является ли случайной химическая реакция между элементами? Очевидно нет - реакция определяется свойствами самих элементов и среды, в которые они попали. То есть происходит не просто так, а потому что есть возможность во взаимодействии раскрыть свойства. Если все происходит благодаря свойствам материи, то это не будет случайностью в том смысле, который мы в нее вкладываем, но чем сложнее структура, тем больше у нее степеней свободы и поэтому в какой-то момент уже будет затруднительно сделать точное предсказание. Случайность и детерминизм не обязательно исключают друг друга. В природе нет резких границ, они есть в наших определениях, мы их выстраиваем для удобства понимания. Мое мировоззрение можно сказать одной фразой: Существует только то, что может существовать.
Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но
бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.
Я не являюсь специалистом по атомам, но то, что атом делим известно уже достаточно давно. Для того чтобы понять как все происходит на субатомном уровне формальной логики не достаточно, нужно прибегать к квантовой механике. Понять ее невозможно, но она поддается статистике, просчету и она работает. Дэвид Мермин например вообще предлагал не интерпретировать квантовую механику и его знаменитая фраза: «Заткнись и считай!» говорит о том, что есть уровень, где уже не применима философия.
Да, атом неделимым уже не считается, но считаются неделимыми электроны и кварки. Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать. "Не специалист" - так станьте им, или будете одурачены, точнее уже одурачены.
Так можно было бы сказать, если бы квантовая механика всегда работала. Но оказалось, что квантовомеханические расчеты годны лишь для легких атомов, для атомов второй половины таблицы Менделеева, расчеты дают неверные (по сравнению с экспериментом) результаты.
Слушайте ну она и не может для всего работать. Модели создаются для конкретных задач, нельзя понять все используя одну модель. В науке есть много проблем, что не удивительного. Познание это постоянное расширение границ. Отсюда и новые вопросы без ответов, но из проблем науки не вытекает вероятность существования сверхъестественных сил, из них вытекает, что существующую модель нужно уточнять, создавать новые модели, что и постоянно происходит и пока что познание новых горизонтов не привело к обнаружению божественных сил, да и какой-то особой необходимости в них нет. Эти идеи не дают преимуществ для познания.
Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать.
Это так не работает. Нельзя ставить во главе познания какую-то привлекательную идею и все подтягивать к ней. У электронов своя логика взаимодействия, если вообще она у них есть:)
Так можно было бы сказать, если бы квантовая механика всегда работала. Но оказалось, что квантовомеханические расчеты годны лишь для легких атомов, для атомов второй половины таблицы Менделеева, расчеты дают неверные (по сравнению с экспериментом) результаты.
Слушайте ну она и не может для всего работать. Модели создаются для конкретных задач, нельзя понять все используя одну модель. В науке есть много проблем, что не удивительного. Познание это постоянное расширение границ. Отсюда и новые вопросы без ответов, но из проблем науки не вытекает вероятность существования сверхъестественных сил, из них вытекает, что существующую модель нужно уточнять, создавать новые модели, что и постоянно происходит и пока что познание новых горизонтов не привело к обнаружению божественных сил, да и какой-то особой необходимости в них нет. Эти идеи не дают преимуществ для познания.
Не может работать для всего? Так не переносите ее философию на всю Вселенную.
Модели создаются для конкретных задач? Но основное уравнение квантовой механики, уравнение Шредингера, не выводится логически не из чего, оно угадано, дало хороший результат и потому распространилось. Но оно в ваших терминах фантазия. Не вытекает вероятность существования сверхестественных сил? А естественные силы, вы уверены, что все изучили? Кстати сила науки - это по Тайной Доктрине сознательный элементал, и некоторые из них, в глубинах материи воистинну божественные силы.
Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать.
Это так не работает. Нельзя ставить во главе познания какую-то привлекательную идею и все подтягивать к ней. У электронов своя логика взаимодействия, если вообще она у них есть:)
Почему же, ещё В.И.Ленин писал: "Электрон так же неисчерпаем как и атом". И это не привлекательная идея - это так же верно, как дважды два равно четыре. Вы скажете, что нельзя все подтягивать, под 2*2=4? Ну, ну. "А мы покупаем или продаем?"
А не смогли бы Вы обозначить своё мировоззрение? Очень интересно на самом деле, как себе представляет окружающий мир человек, не верящий в в реинкарнации, и как следствие, отрицающий духовную эволюцию, идеи теософии. Как Вы представляете себе рождение вселенной и миров, есть-ли предначертанность и предназначение для людей, есть-ли Бог или что-то в этом роде? На самом деле это сложные вопросы, и обычно люди, не отягощённые оккультным знанием, сильно тушуются при этом или тупо утверждают, что всё случайно и им всё по барабану. Трудно найти адекватного человека для таких вопросов, поэтому надеюсь на достойный ответ.
На самом деле есть и бог и реинкарнация и эльфы и, единороги, и даже волшебные лягушки, но с одной оговоркой - они находятся у нас в голове в виде информации. В объективной реальности к сожалению таких явлений не наблюдается. Я не типичный натуралист, поэтому мое мировоззрение может отличатся и вообще нет универсального мышления даже у людей какой-то одной мировозренческой группы. Рождение вселенной я представляю себе из сингулярности и большого взрыва, а вот что привело к этой сингулярности... схлопывание ли предыдущей вселенной или может черная дыра параллельной вселенной или это один гигантский пузырь, который пузыриться неравномерно, этого я не знаю, а потому у меня нет данных, чтобы строить какие-то утверждения, но я могу скептически отнестись к мнению, что например вселенную создал бог или что вселенная и есть бог, пробудившийся ото сна, просто потому, что нет оснований так думать, а вера в это для нас ничего не меняет, проверить же все равно нельзя да и добавление дополнительных сущностей не упрощает понимание.
Предначертанности нет, но есть детерминизм. Возможно это одно и то же, хотя детерминизм не всегда работает и не дает гарантии, что вы в какой-то момент времени поступите так или иначе, он предполагает, что условия, в которые вы попадете может привести к определенному действию. Случайно это или закономерно? Является ли случайной химическая реакция между элементами? Очевидно нет - реакция определяется свойствами самих элементов и среды, в которые они попали. То есть происходит не просто так, а потому что есть возможность во взаимодействии раскрыть свойства. Если все происходит благодаря свойствам материи, то это не будет случайностью в том смысле, который мы в нее вкладываем, но чем сложнее структура, тем больше у нее степеней свободы и поэтому в какой-то момент уже будет затруднительно сделать точное предсказание. Случайность и детерминизм не обязательно исключают друг друга. В природе нет резких границ, они есть в наших определениях, мы их выстраиваем для удобства понимания. Мое мировоззрение можно сказать одной фразой: Существует только то, что может существовать.
Понятно. "Есть-ли жизнь на Марсе, нет-ли жизни на Марсе, науке это доподлинно не известно...")
Приятно видеть, что так много людей тоже видит "необычные" сны. В особенности, наличие "сюжетов" о достаточно высоких сферах, индивидуумах... помогает с моим собственным самомнением. Сразу же вспоминается, что каждый человек идет со своей скоростью.
-
Один из снов:
вокруг достаточно тёмно, рассмотреть могу только доспех, что "парит" передо мной. Я пытался его коснуться, надеть, ничего не выходило. Доспех висел неподвижно. Потом почти оглушающе прозвучал голос: "Отвергнись от себя". Я протянул руки, латные перчатки сами "наделись" на кисти...
-
Другой:
Вокзал, ищу платформу отправки. Вокруг множество людей, ко мне подошли двое. Средней комплекции женщина, при взгляде на которую ощущались огромный опыт, подготовка, сила, на вид была как силовик, возможно, офицер.
- время пришло, ты можешь идти.
Огромный мужчина продолжил:
- боли больше не будет, ты сможешь идти дальше...
- К бесконечным знаниям - завершаю я за него... .
Как же я этого хотел... но я уже принял решение, знал, что принял. И они знали.
- Но если ты уйдешь, тысячи нитей оборвутся.
Они ушли без меня.
Понятно. "Есть-ли жизнь на Марсе, нет-ли жизни на Марсе, науке это доподлинно не известно...")
Все знать невозможно и это незнание у многих вызывает дискомфорт и тогда они заполняют пустоты понимания разными мифами. Я считаю это бессмысленным и хоть строить свое мировоззрение на объективности не так интересно чем на мифах, но этот метод позволяет не забегая вперед быть борее точным в своих суждениях.
Почему же, ещё В.И.Ленин писал: "Электрон так же неисчерпаем как и атом".
Я не сторонник апелляций к авторитету, особенно когда в отношении свойств элементарных частиц апеллируют не к физику элементарных частиц, но основываясь на законе сохранения импульса можно довольно смело сказать, что материя сама по себе неисчерпаема. А почему бы и нет? Нарастание энтропии, к чему неизбежно идет материя, не приводит к полному "ничто", но к довольно загадочному состоянию, в котором не может существовать ничего ни в каком виде, кроме вероятности.
Вы скажете, что нельзя все подтягивать, под 2*2=4?
Здесь есть очевидное следствие, которое можно воспроизвести сколько угодно раз и получить один и тот же результат, а вот в сложных вопросах, где нет прямых очевидных ответов, но есть идеи, нередко происходит притягивание за уши в пользу той или иной гипотезы. Почувствуется как говорится разницу.
Не может работать для всего? Так не переносите ее философию на всю Вселенную.
Модели создаются для конкретных задач? Но основное уравнение квантовой механики, уравнение Шредингера, не выводится логически не из чего, оно угадано, дало хороший результат и потому распространилось. Но оно в ваших терминах фантазия. Не вытекает вероятность существования сверхестественных сил? А естественные силы, вы уверены, что все изучили? Кстати сила науки - это по Тайной Доктрине сознательный элементал, и некоторые из них, в глубинах материи воистинну божественные силы.
Разница между религиозными идеями и научными моделями в том, что вторые не претендуют на абсолютную истину, первые же только на нее и претендуют. В результате вторые будут постоянно меняться и уточняться, приближаясь к этой самой истине, первые же если и будут меняться, то очень незначительно, не отходя от своих основных догматов. Именно поэтому наука и религия не совместимы в принципе. Каковы мотивы? Первые хотят убедить заочно всех в существовании сверхъестественных сил, вторые - как все устроено на самом деле. Первые никогда не ошибаются, потому что они якобы знают истину, вторые ошибаются часто, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Для первых ошибка - катастрофа и рушение убеждений, для вторых - возможность углубить познание методом исключения. Как-то так. ^_^
Каковы мотивы? Первые хотят убедить заочно всех в существовании сверхъестественных сил, вторые - как все устроено на самом деле. Первые никогда не ошибаются, потому что они якобы знают истину, вторые ошибаются часто, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Для первых ошибка - катастрофа и рушение убеждений, для вторых - возможность углубить познание методом исключения. Как-то так. ^_^
Ещё раз, о "первых":
1) Тайная Доктрина есть накопленная Мудрость Веков, и уже одна ее Космогония является самой изумительной и разработанной из всех систем, даже в такой затемненной форме, как в экзотеризме Пуран. Но такова таинственная мощь оккультного символизма, что факты, которые в действительности потребовали бесчисленных поколений посвященных ясновидцев и пророков, посвятивших себя координированию, записыванию и пояснению их в течение ошеломляющих серий эволюционного прогресса, все эти факты запечатлены на нескольких страницах геометрических знаков и глифов. Пылающий взор этих ясновидцев проникал в самое ядро материи и находил душу вещей там, где обыкновенный непосвященный наблюдатель, как бы ни был он учен, заметил бы лишь внешнюю работу формы. Но современная наука не верит в «душу вещей» и, следовательно, отбросит всю систему древней космогонии. Бесполезно говорить, что рассматриваемая здесь система не есть измышление одного или нескольких отдельных личностей, но представляет из себя непрерывающуюся запись многих тысячей поколений ясновидцев, соответствующие опыты которых должны были исследовать и проверять традиции, передаваемые устно от одной ранней Расы к другой, традиции учений, данных высшими и высочайшими Существами, охранявшими младенчество человечества; также, что на протяжении долгих веков «Мудрые Люди» Пятой Расы – Мудрецы, находившиеся среди спасенных от последнего Катаклизма и изменения материков – проводили свои жизни, не уча, но учась. Как выполнили они это? Ответ: сличая, исследуя и проверяя во всех отделах Природы традиции древности путем непосредственных видений, прозрений великих Адептов, т. е., людей, развивших и усовершенствовавших свои физические, ментальные, психические и духовные организмы до крайних пределов. Ни одно видение лишь одного какого-либо Адепта не принималось, пока оно не было проверено и подтверждено видениями других Адептов – полученными так, чтобы явиться независимым свидетельством – и веками опытов.
Владимир Чернявский
06.03.2020, 00:15
Не может работать для всего? Так не переносите ее философию на всю Вселенную.
Модели создаются для конкретных задач? Но основное уравнение квантовой механики, уравнение Шредингера, не выводится логически не из чего, оно угадано, дало хороший результат и потому распространилось. Но оно в ваших терминах фантазия. Не вытекает вероятность существования сверхестественных сил? А естественные силы, вы уверены, что все изучили? Кстати сила науки - это по Тайной Доктрине сознательный элементал, и некоторые из них, в глубинах материи воистинну божественные силы.
Разница между религиозными идеями и научными моделями в том, что вторые не претендуют на абсолютную истину, первые же только на нее и претендуют...
Остается только выяснить, почему люди склоны принимать научные модели за абсолютную истину и доказывать их истинность с упорством религиозных фанатиков? ;)
Все знать невозможно и это незнание у многих вызывает дискомфорт и тогда они заполняют пустоты понимания разными мифами.
Разве я сказал что-то о всезнании? Каждый человек имеет область знаний до какой-то границы, не более того. Так что познание вечно. Теперь другой вопрос, кто и как двигает эти границы. Каждый исследует определённые области, то что ему интересно или необходимо, и таким образом расширяет границы. Исследуя одно, можно в другом топтаться на месте, в принципе это не так страшно, ведь не всем же быть физиками, химиками и т.д. Поэтому каждый человек имеет свою неповторимую сферу познания. Есть-ли пустоты, как Вы утверждаете? Нет, их и не может быть, есть только то, что за этими границами, непознанное, но это не та пустота, которую можно заполнить. Можно заполнять, но не заполнить, это разные вещи. Мифы, это такое неопределённое...Для познающего миф это символ, например формула, или представление для удобства познавательного процесса. Для незнающего, это какой-то вымысел, обман. Так что те, кто не познаёт данный участок, но хочет показаться крутым в чьих-то глазах( а это невежество), действительно создаёт мифы, как обман окружающих.
Что комфортно, а что некомфортно в познании мира? Некомфортно, это когда тебе что-то навязывают, а тебе неинтересно или не нужно. Ну, в обычной жизни как бы не возбраняется, к студентам требования жёстче)) Ко всему этому можно добавить только то, что общность людей, общество, с течением времени наполняется новыми знаниями, и в каждом обществе есть какой-то необходимый минимум знаний о мире, не приняв который, человек будет чувствовать себя некомфортно. Телефоны, машины, ракеты и прочая лабуда нашего мира показалась бы чудесами и чем-то совершенно необъяснимым двести лет назад, хотя множество людей и не понимают сути и основы этих железяк, но верят, что это всё законно и объяснимо. Но даже при таком отношении, их кругозор уже несколько шире, нежели у праотцов.
строить свое мировоззрение на объективности не так интересно чем на мифах, но этот метод позволяет не забегая вперед быть борее точным в своих суждениях.
Ну насчёт объективности Вы явно поторопились, это определение философское, имеющее многие смыслы, а уж тем паче в той философии, что досталась нам от материалистов-атеистов, да и в купе с партийным уклоном, явно мистическое, не переношу мистику. Дедушка Ленин поведал нам, что объективная реальность дана нам в ощущениях от материи, стало быть материя первична, а ощущения, да и сознание вторичны. Тут он конечно здорово сбрендил, поскольку приписал материи небывалые свойства - самой по себе оказывать на что-то влияние. Ну представьте себе гипотетически, солнце потухло, всё во во тьме, холод, движение кончилось. Где ощущения от той материи, которые были при свете дня? Всё, капец, кончились. Стало быть материя сама лишь отражает, а дед этого не учёл.
Быть точным в суждениях, основываясь лишь на чужом опыте, не получится. Суждения должны быть только свои. Или вера. Или фанатизм и невежество, как её иной полюс. Например Вы решили узнать, как устроен мир. Взяли какие-то человеческие достижения и заполнили пустоты своего познания этой информацией. Это Вы называете объективным. Но через сто лет познания человечества изменятся. И вот Ваша объективность поменялась. Так какая же это объективность, это разновидность субъективности, не более(ну в материалистическом смысле этого слова). Т.е. сделать её обоснованием мира просто смешно. Ну например. В конце 50х кибернетику, генетику и иже с ними посчитали лженаукой. Т.е. теми самыми мифами, о которых Вы говорите. Но потом, когда страна уже получила невосполнимый ущерб, согласились считать что это не миф, а наука. Так что обосновываясь на "этом и не забегая вперёд", Вы будете иметь лишь общее представление, не более. Но ведь каждый человек в чём-то индивидуален и неповторим? Следовательно, Вы будете так или иначе искать реализацию этой неповторимости, т.е. прислушиваться к шёпоту духа своего, и неважно, верите Вы в него или нет, но капнув чуть глубже по теме сознания, чувств(не пяти физических), процесса мышления, почувствуете себя действительно некомфортно, отрицая что-то. Ну собственно мы и пришли к тому, что все эти понятия как раз и изучаются философией, и что это такая же наука, как и другие, что она изучает место и назначение человека в этом мире, назовёт-ли кто-то это мифологией, или нет, науке это всё равно. Тот, кто её изучает, живут не мифами, но своими усилиями, своим творчеством, и расширяют свой кругозор познания в данном направлении точно так же, как иные науки в других. И мировоззрение как раз и является производной от этого познания. Вся фишка в том, что если Вам это не интересно, то и желания не возникнет к тому, Вы просто пока не задумываетесь над своим мировоззрением, как повторюсь, над физическими или химическими основами к примеру, и это не делает Вас несчастнее на нынешний момент Вашего бытия. Но когда-то задумаетесь, и это будет не от необходимости, а по зову духа, Вам это будет нравится и Вы к этому будете стремиться. Да, и не факт, что в этой жизни))))))))))))
Приятно видеть, что так много людей тоже видит "необычные" сны. В особенности, наличие "сюжетов" о достаточно высоких сферах, индивидуумах... помогает с моим собственным самомнением. Сразу же вспоминается, что каждый человек идет со своей скоростью.
-
Один из снов:
вокруг достаточно тёмно, рассмотреть могу только доспех, что "парит" передо мной. Я пытался его коснуться, надеть, ничего не выходило. Доспех висел неподвижно. Потом почти оглушающе прозвучал голос: "Отвергнись от себя". Я протянул руки, латные перчатки сами "наделись" на кисти...
-
Другой:
Вокзал, ищу платформу отправки. Вокруг множество людей, ко мне подошли двое. Средней комплекции женщина, при взгляде на которую ощущались огромный опыт, подготовка, сила, на вид была как силовик, возможно, офицер.
- время пришло, ты можешь идти.
Огромный мужчина продолжил:
- боли больше не будет, ты сможешь идти дальше...
- К бесконечным знаниям - завершаю я за него... .
Как же я этого хотел... но я уже принял решение, знал, что принял. И они знали.
- Но если ты уйдешь, тысячи нитей оборвутся.
Они ушли без меня.
Нисколько не сомневаюсь, что за этими словами столько чувств, переживаний и впечатлений... Но сколько сталкиваюсь, у каждого разновидность чувства одиночества, выполнение какой-то миссии, которая в этом мире не видна. И утрата и одновременно исполнение доверенного. Очень интересно, что такие сны, как касания, вдруг пробуждают к жизни доселе неизведанные и ещё скрытые чувства, их комбинации, осознание какой-то непреложности и понимания, и становятся обоснованием жизни.
Есть ещё "направляющие" сны, когда подгоняют что-то сделать, сдвигать с мёртвой точки. Давно уже собирался изучать ТД, но как не прикасался, всё оказывалось неподъёмным. просто было не въехать. Больше 20 лет пролежала у меня, но так и не смог осилить. И вот лет восемь назад стали сниться странные сны, я снова студент, на носу экзамены, ношусь как заведённый, что-то ищу, а сверху давит, в каждом сне ощущалась острая неподготовленность, а экзамены так близко! И вдруг меня торкнуло, надо посмотреть ТД. Начал читать, как через бурелом, но потом освоился, стало легче. Эти сны пропали))
Нисколько не сомневаюсь, что за этими словами столько чувств, переживаний и впечатлений... Но сколько сталкиваюсь, у каждого разновидность чувства одиночества, выполнение какой-то миссии, которая в этом мире не видна.
Был такой грех. Много чего казалось.
но чем больше замечал вокруг людей, которые много больше меня развиты, которые делают реальную работу... тем все эти ощущения выполнения одному мне порученной "какой то миссии" постепенно блекло. пришло осознание, что это как то не корректно. кого чем зажечь наверху, ясное дело, знают лучше. а зажечь нужно всех, там виднее - кто пригоден и к чему.
все это помогло довольно быстро устранить и "фанатизм вновьприбывших" и некоторые другие качества.
-
переживаний и впечатлений... их есть у меня. то что было "во снах",.. я это и снами то затрудняюсь назвать.
То что я привел постом выше - для меня конечно много значит, но в этом тексте не высказать, не вложить всего того напряженного информационного потока, который понимаешь без слов, а чуешь нутром.
Были "сны" гораздо более серьезные по своему содержанию, по глубине и объему ощущаемой информации.
Из этих снов по крупицам осознавал свойства и законы таким явлений, как уже упомянутый тут, "Ад" и тд.
-
тоже бывало, что после очередных сюжетов увиденных ночью зарывался в книги, буквально пил и не мог напиться .
на сегодняшний момент, подобные сны стали приходить реже значительно. все стало переходить в другую плоскость. в общем, сверху виднее.
Цитата:
Сообщение от July
Нисколько не сомневаюсь, что за этими словами столько чувств, переживаний и впечатлений... Но сколько сталкиваюсь, у каждого разновидность чувства одиночества, выполнение какой-то миссии, которая в этом мире не видна.
Был такой грех. Много чего казалось.
но чем больше замечал вокруг людей, которые много больше меня развиты, которые делают реальную работу... тем все эти ощущения выполнения одному мне порученной "какой то миссии" постепенно блекло. пришло осознание, что это как то не корректно. кого чем зажечь наверху, ясное дело, знают лучше. а зажечь нужно всех, там виднее - кто пригоден и к чему.
все это помогло довольно быстро устранить и "фанатизм вновьприбывших" и некоторые другие качества.
Вот поэтому я и не не стараюсь размещать свои записи, даже в простых случаях, столько совершенно другого понимания, не моего. Когда Вы поймёте, что для Вас "крутизна" других людей ничто, но что каждый в этом мире имеет свою неповторимую миссию, и задача не смотреть на великость других, но мочь самому принести то, что предначертано духом. В постройке Храма всё нужно, и камни, и украшения и кровля, и ещё много чего, иначе не состояться красоте. Когда человек поймёт неповторимую индивидуальность свою, духовное сыновство, тогда только сможет называть других братьями. Тогда и "Книга о жертве" вместится по другому. А без этого да, фанатизм вновьприбывших и иже с ними.
Быть точным в суждениях, основываясь лишь на чужом опыте, не получится. Суждения должны быть только свои. Или вера. Или фанатизм и невежество, как её иной полюс. Например Вы решили узнать, как устроен мир. Взяли какие-то человеческие достижения и заполнили пустоты своего познания этой информацией. Это Вы называете объективным. Но через сто лет познания человечества изменятся. И вот Ваша объективность поменялась. Так какая же это объективность, это разновидность субъективности, не более(ну в материалистическом смысле этого слова).
Человек всегда будет субъективным, но это еще не повод отказываться от действительности. Ничто не идеально, в том числе методы познания, но этот метод позволяет минимизировать ошибки, а не просто верить в то, что привлекательно. Наши знания углубляются и меняются, а ошибки отсеиваются, когда мы свои субъективные рассуждения проверяем эмпирически методом. До того это не знания, а просто информация. И никак иначе не получится подтвердить суждения или обнаружить ошибки.
В конце 50х кибернетику, генетику и иже с ними посчитали лженаукой.
Ну, в том виде она действительно была несостоятельной.;)
Ну собственно мы и пришли к тому, что все эти понятия как раз и изучаются философией, и что это такая же наука, как и другие, что она изучает место и назначение человека в этом мире, назовёт-ли кто-то это мифологией, или нет, науке это всё равно.
Философия это любовь к мудрости, любовь это хорошо, но в ней отсутствует механизм проверки своих любимых рассуждений. С помощью философии можно выстраивать красивые нарративы о мире и человеке и в этом есть своя необходимость, но если философ не будет контролировать свои нарративы, то нарративы будут контролировать философа. :cool:
Остается только выяснить, почему люди склоны принимать научные модели за абсолютную истину и доказывать их истинность с упорством религиозных фанатиков?
Сверхценной может стать не только идея о боге, но и о вполне реальных вещах. Это состояние, при котором суждения, возникающие вследствие реальных или вымышленных обстоятельств, приобретают в сознании человека доминирующий характер. Даже такие мелочи как интернет браузер могут стать сверхценной идеей и человек начнет вербальные войны с пользователями других браузеров. У нас так психика устроена и избежать этого удается лишь в редких случаях.
Философия это любовь к мудрости, любовь это хорошо, но в ней отсутствует механизм проверки своих любимых рассуждений. С помощью философии можно выстраивать красивые нарративы о мире и человеке и в этом есть своя необходимость, но если философ не будет контролировать свои нарративы, то нарративы будут контролировать философа.
В общем-то изначально я всего лишь хотел узнать о Вашем мировоззрении. Но так ничего и не узнал, а тема плавно перешла в иную плоскость, чьё лучше. Примерно как на вопрос о знании какого-то языка, получаешь ответ - сам дурак. По большому счёту, мне неинтересны Ваши доводы, почему основы моего мировоззрения ошибочны, мифичны, субъективны и прочее, Вам так кажется, ну и славненько, так и считайте. Но это самая лёгкая позиция для уничижения, позволяющая не задумываться, что могут существовать другие точки отсчёта. У меня есть с чем сравнить мою и Вашу позиции, когда-то я был на Вашем месте, и прекрасно помню, как я относился к этим вопросам, но мою теперешнюю позицию Вы просто не хотите понять, легче обвинить в несостоятельности. Так что в плане сравнения, тему которой выбрали именно Вы, разговаривать не о чем, по причине отсутствия точек соприкосновения в Вашеё системе отсчётов.
Бывают иногда какие-то интересные видения, непонятно откуда свалившиеся, поскольку совершенно точно помнишь, что это не из снов, но впечатления от них похожие. Вот одно из таких.
Нахожусь в каком-то странном месте, которое на поверку оказывается замёрзшим водопадом. Замёрзшие струи когда-то падавшей воды составляют разнообразие интерьера этого места. Впадины и пещеры, площадки, всё это служит прибежищем для людей. Люди считают это своим домом, ругаются и дерутся между собой за лучшие места в этих нагромождениях, и вся их жизнь посвящена этой борьбе. Люди в каких-то грязных лохмотьях, с соответствующим видом. Всё в серых тонах, красок совсем нет. Я хожу между ними и пытаюсь объяснить, что скоро здесь будет очень опасно, надо покидать эти места. Но меня никто не слушает.
Через какое-то время было как-бы продолжение этого видения.
Я уже где-то наверху, это плоскогорье, место, где зарождается тот самый поток, что я видел внизу замёрзшим. Вдали над горизонтом гор, в тумане и дымке уже видны признаки рассвета и лучей Солнца, готового всё осветить, растопить льды и снова оживить тот поток жизни.
В общем-то изначально я всего лишь хотел узнать о Вашем мировоззрении. Но так ничего и не узнал, а тема плавно перешла в иную плоскость, чьё лучше.
Я сказал о своем мировоззрении: Существует только то, что может существовать, но если вы хотите прилепить бирку, то можете написать там - натурфилософия.
Примерно как на вопрос о знании какого-то языка, получаешь ответ - сам дурак.
Это не мой метод, возможно вы увидели его между строк, потому что это довольно типично для интернет общения. ^_^
Некоторые сны настолько впечатлительны, что просто не стираются из сознания. Может быть поэтому и не записал его, и теперь потерял его дату. Но точно, что после боинга. Потому что долго ждал, когда же это случится, но только потом дошло, что всё-таки он о боинге, хотя и самолёты там были другие.
Серое облачное небо, падает какой-то средних размеров самолёт, уходя к горизонту. Взрыв. Через некоторое время после этого, вслед за ним с неба падает какой-то здоровенный самолёт, что-то вроде транспортника. Всё как в замедленной съёмке. Взрыв где-то у горизонта. Поверхность до горизонта представляет какое-то ледовое нагромождение, видно, что с толстым льдом. Но от взрыва падения последнего самолёта образуется какая-то мощная подводная волна, льды начинают крошится и осыпаться, приходя в движение. И всё это как море подо льдом. И вдруг земля, (берег), что ближе в мою сторону, как-то разверзается, образуя что-то вроде широкого и глубокого канала с каменными стенами.
И в этот канал хлынули воды, освободившиеся ото льда, но самого льда уже в нём не было, была только вода, очень прозрачная. И в этой воде, внутри, под водой, как по дороге двигался поток людей, машин, автобусов...Я видел, как в одной из машин водитель о чём-то говорил с собеседниками, не испытывая никакого дискомфорта, они просто все были в этом потоке и не видели и не понимали своей принадлежности к нему, а я их видел сквозь слой воды, хотя и прозрачной. И в этом была какая-то опасность, сути которой я не понимал, но чувствовал как она сильна. Был фрагмент, когда я помогал какому-то человеку, забравшемуся на крышу автобуса, выбраться из этого потока, из этой пропасти.
В принципе символ понятный и незатейливый, однако мне надо было несколько лет, чтобы понять его глубину. По всей видимости, вода подо людом, это море, это какие-то хранилища кармических истоков, замороженные то-ли до поры, то-ли ещё как, но дававшие возможности не "вытаскивать" старые грехи на поверхность. Но боинг пробил этот охранный щит и вся энергия прежней кармы пришла в движение. Канал, по сути водораздел, это трещина в мире между двумя его частями. Мир оказался расколот. И эта энергия прежней кармы наполнила собою этот раздел. И наш мир наполнился ложью, ненавистью, измышлениями и прочими дарами из коробки Пандоры.Люди, которых я видел внутри этого потока, как раз и несут в себе кармические аспекты, их трудами и участием как раз этот поток и существует. И то, что Европа стала так сильно деградировать после этого события, мне не удивительно. Обнуление духовной сферы, толерантность, нескончаемый поток идиотизма и тупой исполнительности чьей-то злой воли, это всё не с дуба рухнуло, но стало реакцией того события, что разбудило эту злую карму. И теперь мне понятно, почему так долго проходит этот процесс по боингу, почему там так много бесконечных нестыковок и измышлений и ещё понятно, что уже никакие усилия этот процесс не остановят, это как кровавая, незаживающая рана на теле мира, и она уже стало сутью и смыслом жизни запада.
Когда наш мир подходит к своей границе преображения, каждая общность несёт свои проблемы и достижения, проблемы - чтобы спотыкнуться на них и понести ущерб, достоинства - чтобы на них перейти к новым берегам. С таким грузом Европе навряд-ли получится перейти, судьба её мне кажется уже предрешена, и не в лучших возможностях.
Очень яркий и впечатлительный сон из десятого года, который я разместил не некоторых сайтах, и благодаря этому не потерял))
Я и мой напарник в его машине готовимся переехать мост через Катунь на Инегень, но там строительные работы, он начал объезжать, но машина резко сорвалась с обрыва и я при падении вылетаю через лобовое стекло, и в следующий момент уже парю над водой где-то ближе к другому берегу. По спирали я плавно спускаюсь до воды, выхожу на берег и там по тропе иду вдоль реки. Прекрасная погода, всё так светло, цветы, небо, река. По тропе я встречаю в некотором отдалении мужчину и женщину, они смотрят на меня и я чувствую что-то родное и близкое в них, но не могу остановиться, надо спешить, пока не пойму куда. Тропинка приводит меня к какому-то погребку, я открываю наклонную дверь и захожу вниз. Небольшое помещение посреди которого стоит детская колыбелька с младенцем в ней. Такой милый малыш, спит заботливо завёрнутый в детские одеялки, а рядом на небольшом стуле сидит какой-то странный кошак с необычно
утончёнными чертами мордочки и позёвывает, такая симпатичная киска, было ощущение, что она охраняет малыша. Я подхожу ближе и трогаю край одеяла малыша и тут вдруг понимаю, что здесь нет источников света, но свет, такой нежный оранжево-красный, такой бесконечно чистый и прекрасный льётся и от потолка и стен этого помещения и мне не передать какое блаженство я испытал наполняясь этим светом…
На этом сон закончился и уже потом, наяву я понял, что этот подвальчик был чревом моей будущей матери, свет, идущий от стен был светом её любви,её сердца, малыш…я был духом, который воплощался в него, а те люди,которых я видел на пути были моими будущими родителями. Если бы женщины осознали, чем для других является свет их любви, тот прекрасный свет, которым я наполнялся, никогда бы не позволили они пресекать течение жизни ни под какими предлогами и обстоятельствами…
Часто задумываюсь на тему того, что история нашей цивилизации подвержена каким-то воздействиям и периодически "редактируется". Насколько помню, пророчества Эдгара Кейси о мировых катаклизмах должны были реализоваться к 2000 году, буквально несколько дней назад наткнулся на свежую статью, где пророчества Матроны Московской о 2020 годе напоминают то, что было у нас в 90е, только в худших тонах. Также многие пророчества от ММ в записях ЕИ не реализовались. Всё это заставляет смотреть на течение нашего мира, как буд-то он попал в полосу турбулентности и как среди грандиозного сражения можно предусматривать и прогнозировать ситуации, но не более того, так и в наше время даже пророчества отступают перед изменяющейся реальностью. И как мне показалось, именно с 80х годов всё стало вообще непредсказуемым. Что нам всем "светило", трудно сказать, но некоторые из моих тех снов были весьма апокалиптичны. Был яркий сон, где я видел Сфинкса, говорившего о том, что мы никогда не узнаем его тайны, впечатления от него были вообще потрясающие, поскольку голова была из камней, а во время разговора эта каменная мимика была чем-то нечеловеческим. Это я к тому, что в те годы ходило пророчество, что где-то под Сфинксом люди должны найти артефакты из Атлантиды, что должно было сильно изменить ход нашей эволюции. Ну, в общем я уже понял, что с этим нам обломится, так и оказалось. Но, как я понимаю, не всё так плохо, могло быть и хуже. Сон из конца 80х.
Космос. Чернота фона. Солнце больших размеров, как бы вблизи, цвет кроваво красный. Солнце пересечено узкими сдвоенными жёлтыми линиями, образующими правильный крест с загибающимися концами как на иконах Спаса. Чуть ниже Солнца в пространстве несколько осколков взорвавшейся планеты. Это наша Земля.
Да уж, в те времена и обсудить-то такое не с кем было. Сосотояньице то ещё было. Утром сами собой подобрались слова
Я видел кровавое Солнце
С расчерченным строгим крестом
Под ним три горящих обломка
Не это-ль наш будущий дом?
До сих пор не пойму, это нам было уготовано, или мне просто "показали" как возможный вариант?
Марина Шаповалова
18 марта в 21:28 · (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2680603792061552&id=100003358718259)
Сначала лёгкий ступор, дискомфорт, досада от отмены планов: «мы не встретимся в Милане». А когда же теперь? Как долго это может продлиться? Ведь не может долго, не должно. Отель оплачен, билеты... Поменять? Отложить? А пока замереть в тоскливом ожидании...
... Этот сон приснился мне в мае 12-го или 13 года, когда мы вчетвером оказались на абсолютно пустынном, ослепительно белом берегу в Черногории, у самой албанской границы. Во сне продолжался наш чудный вечер с тихими разговорами. Потом я одна подошла к морю. Оно светилось в темноте жидким серебром под полной Луной. Я смотрела на Луну и вдруг... Она треснула.
В полной тишине надо мной пополам раскололась Луна. Её рваные части начали медленно расходиться, а я смотрела, столбенея в отказе верить своим глазам и думала, что всё верно - звука быть не должно. Но как же это? Разве возможно? Какая сила расталкивает половины и куда направляет?..
В десяти шагах от меня мои друзья пили вино, я слышала их голоса. Мне надо было им сказать! Позвать, показать. Ведь это - конец. Всему. Нашей жизни, любви, счастью. У нас ещё есть немного времени, но уже всё кончилось. Неотвратимо. Обратный отсчёт пошёл.
Выйдя из оцепенения, я начала звонить мужу и сыну, но связь прерывалась и глючила, мне не удавалось услышать ответы. Я кричала в трубку и при этом думала, что кричать нет смысла. Но смысла моё сознание не находило ни в чём. Мысли лихорадило. Что делать? Мы не успеем вернуться. А куда?
Обнаружив вокруг себя людей, я словно очнулась: был день, мы уже каким-то образом добрались до ближайшего городка. Люди шли в разных направлениях, спускались и поднимались по лестницам. Сосредоточенно и молча, что странно. Как будто, как и мы, намеревались куда-то успеть, не растрачивая драгоценных секунд. Какие самолёты, куда мы? Ветер усиливался, свет мерк постепенно. Серое небо выглядело пустым. Что там, над ним? Как скоро? Мы продолжали идти, не понимая и не думая, сколько времени остаётся и для чего. Где нас застанет.
Потом всё задрожало, полетело, меня ударило ветром или волной. Куда-то отбросило. Я открыла глаза и не сразу поняла, где я. Всё там же: в домике на берегу у албанской границы. Окончательно меня разбудил яркий солнечный свет - во сне его не было.
А вечером, когда я, справившись со смятением, рассказала друзьям свой сон, на небе не оказалось Луны. Только звёзды.
... Отложить? Просто успокоиться и ждать? Не скажешь ведь себе, что Милана больше нет и не будет. Вообще нет городов, и самолёты никогда не взлетят. Некуда возвращаться. Нет, ерунда, бред! - скоро всё кончится! Всё станет, как прежде. Задержать дыхание, замереть на время. Потерпеть. Переждать... Видя, как по небу движется ущербная половинка Луны.
Я смотрела на Луну и вдруг... Она треснула.
С Вашего позволения, позволю себе прокомментировать это. В АЙ есть такое понятие, "лунное наследие", включающее в себя инстинкты, прижившиеся штампы и прочее, что когда-то необходимо было человеку, но сейчас мешает, требуя пересмотра и изживания. И как я понимаю, не только у людей, но и у государств, как конгломератов, обладающих своими аспектами сознания и кармы, нечто аналогичное существует. Например, когда в средние века страны Европы процветали завоеваниями, это как бы было допустимо для той ступени. Но потом всё вырастало и эволюционные ступени менялись. Соответственно должны были меняться и аспекты сознания конгломератов и людей, их населяющих. И прошлое надо было преодолевать.
Т.е. по хорошему, европейцы бы должны были помогать тем странам, которые они в своё время грабили, и это бы погасило их негативную карму. Но этого не произошло, и политика завоеваний не прекратилась, но перешла на качественно новый уровень, даже хуже предыдущего.20, 21 века, Армагеддон, всё это камни преткновения для стран и людей. Ни у кого не было возможности избежать выбора своих действий. Так что всё, что сейчас происходит в Европе - это реакция мира, результат их кармического выбора. Все эти миллионы беженцев, из тех самых стран, что они грабили в своё время, эта толерантность, приведшая к упадку собственной культуры, клоунада европейских лидеров, среди которых не просматривается адекватных и сильных личностей. Это и кабала под англо-саксами, сделавшая их рабами, как в своё время они брали в рабство кого-то. Международные институты, когда-то являвшиеся вершиной человеческой справедливости, таких как Нюренбергский Трибунал, ООН, ЮНЕСКО и другие, выродились в примитивных и уродливых карликов нынешнего политиканства, вроде гаагского трибунала или ПАСЕ, даже ООН умирает от политиканства.
Женщина эта по всей видимости любит Европу, возможно, что в прошлом она была жительницей одной из её стран, и прошлые впечатления, развившие её лучшие чувства, может быть не дают остыть этой любви. Именно такие люди способны понять суть явлений, но не напрямую, в мерках нашего мира, но духом, посредством символов. И символ расколотой и обвалившейся Луны, похоронившей под собою Европу, сейчас как нельзя более точно, определяет всё, происходящее там. Теперь, по моему только слепому не видно, что Европа расколота, главные смыслы утеряны, общность культуры, великое наследие прошлого, умерло, оставшись только в прежней архитектуре, которая как надгробие напоминает о былом величии. Да, есть города, есть моря, заливы, интересные места и пейзажи и что-то ещё, нисколько в этом не сомневаюсь, каждое из коего конечно обладает своей красотой и смыслом, но уже по отдельности ото всего, само по себе, но общность пропала.
К 2000 году Шпенглер прогнозировал, собственно, конец Европы.
Сейчас многие могут согласиться, что этот прогноз пугающе сбывается.
Сон от 22.11.17г Интересно, что много снов со значением снится по утрам, когда при погодных вакханалиях плющит и колбасит. То утро как раз и было таковым. Да, воспоминания утренних снов проще и ярче, так что рекомендую))
Я в каком-то доме и за стеной, за занавеской дверного проёма, совсем рядом, женский голос, такой потрясающе прекрасный, чистый и высокий, поёт слова
Всё будет хорошо
Всё будет плохо.
Вторая фраза тоном чуть ниже и чуть медленнее.
И в том же сне, но уже в другом месте, потрясённый таким "предсказанием", я обсуждаю это с кем-то.
Проснулся и вспоминая этот сон, действительно находился под каким-то сильным впечатлением. По моему, это пример сна, после которого начинаешь задумываться о смыслах и бренности бытия, но не мерами нашего мира, чем-то иным, может быть в сравнении ближе к тому, что в некоторых языках отсутствуют понятия, которые есть в других.
Сон от 22.11.17г Интересно, что много снов со значением снится по утрам
Есть у меня предположение по этому поводу. Т.к. не мало значимых для меня снов были либо утром перед пробуждением (5-7 часов утра), были случаи, когда просыпался среди ночи, и соответственно хорошо запоминал увиденное.
Подозреваю, что так задумано. Есть информация, которую мы не должны (и чаще всего не можем) "вынести" сюда в плотный мир, хотя и усвоили её на тонком уровне; дух опыт впитал, личность вторична.
А когда необходимо оставить что то личности - последний сон перед пробуждением является идеальным вариантом.
Было дело целенаправленно тренировал запоминание снов: улучшилась память в целом, и хорошо запоминал целые серии снов, до 5-7. За ночь, на самом деле их гораздо больше, но запоминаются лучше всего именно последние перед пробуждением
Сон 31 янв.13г.
Я на каком-то громадном корабле,глядя за борт, вижу холодные, серые волны, сумерки, все в серых тонах.Вдруг вижу, что на поверхности какие-то остовы деревьев, какой-то хлам, что может повредить корабль. Это вызывает во мне чувство обеспокоенности за корабль. Так же появляются какие-то отмели, на которые корабль легко может наскочить, а скорость немалая. Всё это я наблюдаю из какого-то салона, где достаточно комфортно, в котором был ещё кто-то, кто всё это мне показывал и что-то объяснял. Вдруг вижу, что слева по курсу какая-то большая отмель, и мы несёмся прямо на неё, но в это время корабль сильно изменил курс, уходя от столкновения. Мне стало интересно, как же происходит управление кораблём, то-ли из этого салона как-то дистанционно, но никого больше нет кроме меня, и тогда задумавшись, вдруг оказываюсь в носовой части корабля, на палубе. Вижу, что на капитанском мостике за штурвалом стоит фигура человека, спиной ко мне. Я вижу, что он несокрушимо и твёрдо держит штурвал, ничем не прикрыт, открытый ветрам и брызгам волн, он знает всю меру ответственности, он ведёт, к нему всё доверие и на него все надежды среди бесконечных опасностей. Он не отвлекается от своей миссии по управлению кораблём и ведёт его нужным курсом.
Это наша планета, наш мир и наш Ведущий. Корабль человечества в надёжных руках, Тот, кто ведёт, знает обо всём и на Него вся надежда.
Этот сон наверное можно назвать пророческим. из 2014г. 7 лет назад...
Передо мною пожелтевшие листы книги. Я знаю, что это Тайная Доктрина. На странице, которую я читаю, говорится о Кали-Юге. И я вижу, что в одном предложении, связанным с этим, как маркером выделен 2020 год.
Всё это время я знал, что этот год будет каким-то решающим, и знал, что после этого года всё непредсказуемо, и что этот год как экзамен человечеству, подведение итогов, и решение нашей дальнейшей судьбы. И я знал, что все пророчества после этого года уже "не работают", всё может и всё будет меняться. И возможно, что этот год "подбивает" все те коррекции, что начались ещё в 80х. В общем человечество уже сделало свой выбор, сейчас останется только то, что нам придётся идти по этому пути, и возможности что-то поменять уже не будет. Это год сдачи экзамена. Я смотрю в будущее и ничего не вижу. Просто не могу себе представить, оно напрочь закрыто. Можно строить планы, предполагать и прогнозировать, это конечно всегда нужно и необходимо, но как всё это обернётся, непонятно. Это ни плохо, ни хорошо, это есть(всё будет хорошо...всё будет плохо). Да, как я понял, Кали-Юга не кончается одномоментно, и Армагеддон, как промежуток между Югами тоже имеет свои особенности, возможно рассыпаясь на 7 периодов, а может 5 или 6, в зависимости от нынешней или надвигающейся расы. Но сроки этих отрезков, как матрёшки , заключённые друг в друге. И каждый отрезок может быть не более определённой длины, потом начинается другой, есть какие-то предельные ограничения по срокам. Похоже, сейчас какой-то серьёзный и едва-ли не самый важный участок перехода. Знаю, что это не последний срок, ещё до середины 30х точно доживём, и там уже похоже крайние сроки перехода, но они очень зависят от теперешней ситуации.
Подтверждаю.
Это было в далёких 91-92 г. Период Зова. Возвышенность, восторг духа. Множество прекрасных видений, ярких снов. Сын родился около года назад. Более точное время стёрлось из памяти, да и не так важна месячная точность в таких событиях.
Сон-видение. Короткий и яркий. Покойная бабушка держит на руках моего сына. Общая композиция как Мадонны с ребёнком. Сын, маленький и в жизни ещё не умеющий толком говорить, чётко и ясно произносит, обращаясь ко мне: "Двадцать девять!"
Сообщение тревожное и ясно, что речь идёт о годах. Либо к возрасту сына, к 29-ти годам, либо от даты сна -- 29 лет.
Долгое время думал, что это к личной судьбе относилось. Сейчас уверен, что общее предсказание нам всем о важных Событиях.
Господа, при всём уважении, эта тема о другом.
Владимир Чернявский
31.03.2020, 11:17
Господа, при всём уважении, эта тема о другом.
Перенес в тему: Пророчества и предсказания (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1745&page=61)
Где то за две недели до этого шоу "нарциссо" с эпидемией , в начале марта, жене был сон.
" Подъезжает к дому машина, крутая меры нет, правительственный лимузин, тонированная в непроницаемый черный и загораживает выезд. Из машины никто не выходит, ничего не происходит, машина стоит.
Она выходит на веранду посмотреть, что это все значит, а на веранде, окна и на дверь с улицы завешены красной материей, то же непроницаемой. "
Сегодня во сне слетал в парк на речку, а там вода такая чистая, что дно видно и рыбки аквариумные плавают гигантских размеров, очень яркие. Видел дискусов, неонов и цихлид колибри.https://iclub.ml/images/smilies/ab.gif
Сны из глубокого детства. Даже можно сказать кошмары. Возраст был 4-5 лет. Просыпался с жуткими криками, помню обеспокоенное лицо матери, спрашивающей меня о моих снах, но я ничего ей тогда не мог ответить. А снилось мне что на меня несутся какие-то разноцветные и разнокалиберные колёса, узкие, как тонкие обручи, несутся на меня из какой-то непонятной глубины с бешенной скоростью и каким-то звоном, они несутся именно на меня, и мне некуда от них деться. И вся эта картина "маслом", звенящее, разнообразное, с какими-то радужными переливами и цветами...Ну и я просыпался от страха))
Всё это конечно благополучно забылось, но до поры-до времени. Пока не встретил в нужный период жизни стихотворение Бальмонта "Майя"(1899), я просто упал в его объятия!
Не могу не представить лишний раз.
Тигры стонали в глубоких долинах.
Чампак, цветущий в столетие раз,
Пряный, дышал между гор, на вершинах.
Месяц за скалы проплыл и погас.
В темной пещере, задумчивый йоги,
Маг-заклинатель, бледней мертвеца,
Что-то шептал, и властительно-строги
Были черты сверхземного лица.
Мантру читал он, святое моленье;
Только прочел — и пред ним, как во сне,
Стали качаться, носиться виденья,
Стали кружиться в ночной тишине.
Тени, и люди, и боги, и звери,
Время, пространство, причина, и цель,
Пышность восторга, и сумрак потери,
Смерть на мгновенье, и вновь колыбель.
Ткань без предела, картина без рамы,
Сонмы враждебных бесчисленных «я»,
Мрак отпаденья от вечного Брамы,
Ужас мучительный, сон бытия.
К самому небу возносятся горы,
Рушится с гулом утес на утес,
Топот и ропот, мольбы и укоры,
Тысячи быстрых и звонких колес.
Бешено мчатся и люди и боги...
Майя! О, Майя! Лучистый обман!
«Жизнь — для незнающих, призрак — для йоги,
Майя — бездушный немой океан!»
Скрылись виденья. На горных вершинах.
Ветер в узорах ветвей трепетал.
Тигры стонали в глубоких долинах.
Чампак, цветок вековой, отцветал.
"Тысячи быстрых и звонких колес" - Вот откуда мои сны. Приходя в этот мир, оттуда, где всё другое, приходим для исполнения своих неповторимых заданий, наше сознание должно накопить новый опыт, для этого каждому даются свои возможности, карма не кара, но лишь двигатель, вернее горючее в нём, источник силы движения. Колёса - циклы и ритмы, которые мы должны овладеть, и оседлав их, можем перейти и проехать этот мир и по этому миру.
Каждый человек в этом мире живёт нескончаемыми аспектами восприятия и осознания. Циклы один из них. С детства мы приучены, что есть день и ночь, утро и вечер. И что каждый день надо что-то делать, каждый день что-то даёт. Эта цикличность несёт нас непонятно куда. В детстве мы замечали циклы дней, месяцы и годы уже не смогли вмещаться в то наше тамошнее сознание. Когда родители напрягают своего ребёнка, что если он будет хорошо учиться, то ему что-то там подарят. Но для него такой промежуток за рамками осознания, он ещё не может оперировать такими длинными для него циклами, он ими ещё не овладел. Со временем и возрастом овладение приходит.
Но восприятие играет дурную шутку, это воспринимается как данность. Да, они есть, я знаю, вижу, понимаю. И даже осознаю. Да, но на каком уровне? И вот тут начинается самое интересное. Сознание видит этот набор циклов перед собой, как карточную колоду, но не знает, что с этим делать. Дух просыпается по разному у каждого. Но наверное вопросы одни и те же, а что с этим делать? И по разному реализует ответ. Т.е. направляет свои силы, чтоб овладеть этими циклами и оседлав их, сделать из непонятного набора вполне себе достойное "средство движения" в этом мире. Кому-то самокат или велосипед. У кого-то страшная неторопливая телега. Кто-то рассекает типа в мерсе. А кто и на самолёте. Но скорей всего, большинство толкутся на месте, и для них мир не меняется, сегодня, вчера, завтра, всё одно. Серые будни, серые лица, серый мир. Их никто не сможет позвать, они застряли. Печалка.
Сколько в мире прекрасных книг о путешествиях, о преодолениях, о дерзаниях. Как много подвижников, кто овладевал этим чудным "транспортом" сознания, духа. Бесконечная и прекрасная тема духовных преодолений. Тех, которые ещё с детства заложены как возможности, как дары. "Благословенны препятствия, ими растём".
Сон про чипизацию
Приснился сон про чипизацию.
В какой-то момент в мире будет поднята тема чипизации. Скажут что иначе нельзя, не получится побороть без нее проблемы в мире. Этот чип будуть вшивать в специальных точках.
Чипизация будет добровольной.
Люди без чипа будут поставлены за грань выживания.
Но Бог будет этих людей поддерживать в чудесный способ. Само время для этих людей будет лететь чрезвычайно быстро, день будет пролетать как миг. Эти люди будут как-бы под своеобразным наркозом, никаких страданий или от голода или телесных или душевных не будет.
Сны космического содержания. Это было ещё тогда, когда спрашивалось не так много, как давалось, где-то в конце80х, начала 90х.
Я в космосе. Вокруг звёзды и пространство. Чего-то необычного от этого не помню, всё как бы так и должно быть. Я с кем-то, не вижу этого человека. Вслед за ним я расставляю руки в стороны, как крылья и начинаю двигаться. Как часто бывает в таких видениях, вижу нас со стороны. В ускоряющемся движении мы оставляем после себя как след от реактивного самолёта, странный свет, он не сплошной, но как бы гранулированный, что-то вроде зернистости, свет очень чистый, яркий и насыщенный, и он не рассеивается за нами, но сохраняется в шлейфе. Цвет яркр-синий, в точности как на картинах НК. После этого впечатления обрываются, но я знал, что это было путешествие к другим мирам, каким - не знаю. После этого провала вижу, что где-то вдали похожие шлейфы, и я не удивляюсь тому, что там другие люди, так же как мы передвигаются в пространстве. И повторюсь снова, как бывает в видениях, всё далёкое вдруг становится близким и доступным видению.
Но здесь было несколько иначе, хотя приближение и было, но рассмотреть детали и подробности я не смог, видел лишь, что это была женщина, лик не смог запомнить, но какое-то праздничное чувство предстоящей может быть встречи, или близости кого-то очень дорогого мне человека. Уже потом, когда проснулся, всплыла фраза "кто-то любит меня". Да, потом меня просто завалило мыслями о том, что где-то у каждого из нас есть свои духовные половинки, но ту любовь нам здесь не понять, слишком много её, в наше здешнее сознание не влезает). Ещё подумалось, что здесь, в земном мире, мы только учимся любить и должны быть бесконечно благодарными тем, с кем связываем свою жизнь на земле, поскольку это даёт и наслаивает грани любви и чувств, которые мы можем реализовать там как неповторимую целостность нашей души, и наверное её любовь. Было много мыслей и потом, когда встречал уже прочитанные ранее шлоки из АЙ, оценивал и осознавал их уже с т.з. таких видений. Например то, что человек в том мире, потеряв свою физическую память, не теряет граней своей души, но пользуется всем предыдущим опытом своего сознания и обретает истинное счастье целостности своей души, своего духовного сыновства, и мир, становясь бесконечно больше для человека, делает его во столько же раз счастливее.
Но всё-таки в этом сне главным было именно путешествие к другим мирам. И хотя я ничего из этого не помнил, но вынес то, что такие путешествия там возможны для многих и не являются исключениями. Где-то, по моему в "Гранях", было сказано, что если бы вы сохранили свои впечатления от снов, то не захотели бы жить на земле. Но ведь опыт приобретается именно здесь. Наверное дальние миры прекрасны. Нам так говорят. И что земной мир в сравнении с этим будет невзрачным. Но я люблю бесконечно этот наш мир и не хочу покидать его. Во всяком случае надолго. Наш мир прекрасен, но мы недостаточно воспитаны в чувствах, чтобы запечатлеть эту красоту. И наш мир учит нас этой красоте, именно в нём рождаются и пробуждаются наши лучшие чувства, рождая и обогащая наши души. НК видел эту красоту, мог её вмещать и передавать свои ощущения в картинах. Художники, композиторы, творцы, все они пытались донести до других своё неповторимое видение нашего мира, то чего большинство не замечает пока. И ещё. Наш мир, открывая нам свою гармонию и внутреннюю суть, собранную и наслоенную бесконечными трудами и приношениями сонмов душ, сейчас как никогда нуждается в нашей любви и заботе.
И может быть поэтому, так бесценна красота нашего мира, когда всё так драматично складывается, что мир у опасной черты разрушения. Я знаю, что если наш мир уцелеет после всех этих неуравновешенностей и опасностей, то он преобразится, и в своём новом виде будет соткан в т.ч. и из наших лучших чувств и приношений, и мы сами станем этим миром, его жизнью и его любовью, и тогда его красота и гармония сравнятся с красотой других миров, но для нас он навсегда останется чем-то особо близким и дорогим, мы не будем помнить и знать, почему это так, но что-то всегда нас будет звать и тянуть к нему даже после посещения самых прекрасных дальних миров.
Читая записи ЕИ, наткнулся на вопрос, который она задала ММ о Вивекананде, где он сейчас?(2 ноя 1925) ММ ответил, что где-то на других мирах. Может я излишне мнителен, но мне показалось, что в этом коротком ответе было что-то ещё, недосказанное, о чём говорилось в другом месте АЙ, что когда земля в такой опасности, то требуются любые приношения и помощь нашему миру.
Было ещё два сна на космические темы. В одном, плохо помню картинку, но тоже звёзды, голос, или что-то вроде голоса сказал, что мы находимся(наверное солнечная система) в той части космоса, что соответствует человеческой анахате. Мы живём в сердце мира!
Другой сон тоже запомнился плохо, но там были какие-то впечатления по большей части. На орбите земли велись какие-то работы, связанные с самой планетой, её оболочками, может быть подготовкой к новому циклу.
_Евгений_
07.06.2020, 09:15
Для тех, кто хочет испытать состояние осознанного сновидения, есть простой способ. Нужно несколько раз в течении дня давать себе установку, что во сне действуете осознанно, а после пробуждения помните сон. Обязательно перед сном тоже это повторить и думать про осознанные сновидения. И через несколько дней или недель начнут появляться небольшие интервалы осознанности во сне.
Из личного опыта: тактильные ощущения во сне усиливают осознанность, т.е., если пощупать какой-то предмет или взять его в руки, то это позволяет закрепиться во сне. А вот сильная радость или другой резкий всплеск эмоций приводит к моментальной потере этого состояния.
Есть еще рекомендация - несколько раз в течении дня, как бы проверять, не спите ли? Т.е. критически оценивать обстановку, можно подумать, что стол мягкий и нажать на него пальцем (во сне он станет мягким). Эта привычка будет работать и во сне, во сне мы не воспринимаем критически странности обстановки, а эта привычка позволит понять, что спите, Эта рекомендация необязательна, работает и без нее, но можно на начальном этапе и ее применять.
(во сне он станет мягким).
он станет таким, каким вы пожелаете. мягким, твердым... можно заставить вращаться, исчезнуть. что угодно
что во сне действуете осознанно,
А что значит осознанно?
_Евгений_
07.06.2020, 21:58
что во сне действуете осознанно,
А что значит осознанно?
Во сне понимать, что спите и обладать в этот момент практически таким состоянием сознания, которое у нас во время бодрствования.
что во сне действуете осознанно,
А что значит осознанно?
Во сне понимать, что спите и обладать в этот момент практически таким состоянием сознания, которое у нас во время бодрствования.
сознание "здесь" и "там" на мой взгляд представляют из себя следующее. Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг. И наращивая связь тонкого тела с физическим, мы отсюда становимся продолжением земного сознания в на тонком плане. В случае отрыва от земного сознания, когда мы "забываем" о нашем земном, оставляя за собой лишь внедрённые в себя и своё сознание привычки, свойства, качества, но не память, мы позволяем тонкому телу, освободившемуся от уз плоти, устремляться или попадать в более высокие сферы тонкого мира, где земному нет места по его ограниченности и грубости. Так что очень большой вопрос, нужны-ли такие практики. Это поветрие началось с Кастанеды, но это было магическим действом, дающем расширение возможностей плотного тела, низшего манаса и привязывающего себя земле и плотному миру. И оставляя далеко спасительный синтез с прошлыми достижениями духа, перенося сознание в личность, а не в индивидуальность.
_Евгений_
08.06.2020, 17:15
Так что очень большой вопрос, нужны-ли такие практики. Это поветрие началось с Кастанеды, но это было магическим действом, дающем расширение возможностей плотного тела, низшего манаса и привязывающего себя земле и плотному миру. И оставляя далеко спасительный синтез с прошлыми достижениями духа, перенося сознание в личность, а не в индивидуальность.
В Г.А.Й. неоднократно говорится о том, что можно помнить о ночных действиях во сне, о том, что можно эту треть человеческой жизни проживать во сне осознанно, что даже эта сфера поддается тренировке. Ссылки искать не буду, но точно об этом упоминается. если хотите, то сами поищите.
Я не призываю к методам Кастанеды и его трактовкам, а также к иным насильственным способам... Но чем плохо просто работать с самовнушением в этой сфере? Кстати, одним из признаков, что самовнушение работает, будет то, что даже обычных снов станете запоминать значительно больше.
Так что очень большой вопрос, нужны-ли такие практики. Это поветрие началось с Кастанеды, но это было магическим действом, дающем расширение возможностей плотного тела, низшего манаса и привязывающего себя земле и плотному миру. И оставляя далеко спасительный синтез с прошлыми достижениями духа, перенося сознание в личность, а не в индивидуальность.
В Г.А.Й. неоднократно говорится о том, что можно помнить о ночных действиях во сне, о том, что можно эту треть человеческой жизни проживать во сне осознанно, что даже эта сфера поддается тренировке. Ссылки искать не буду, но точно об этом упоминается. если хотите, то сами поищите.
Я не призываю к методам Кастанеды и его трактовкам, а также к иным насильственным способам... Но чем плохо просто работать с самовнушением в этой сфере? Кстати, одним из признаков, что самовнушение работает, будет то, что даже обычных снов станете запоминать значительно больше.
С этим я бы согласился, но это не то же самое, что во сне осознавать себя как земную сущность. Я имею ввиду, что помнить о снах на земле и помнить во сне о земле разные вещи, говорил о сомнительности последнего.
С этим я бы согласился, но это не то же самое, что во сне осознавать себя как земную сущность. Я имею ввиду, что помнить о снах на земле и помнить во сне о земле разные вещи, говорил о сомнительности последнего.
Поясните в чем сложность осознавать себя во мне как земную сущность. Уточните что вы под этой земной сущностью понимание.
В чем сомнительность помнить во сне о земле?
С этим я бы согласился, но это не то же самое, что во сне осознавать себя как земную сущность. Я имею ввиду, что помнить о снах на земле и помнить во сне о земле разные вещи, говорил о сомнительности последнего.
Поясните в чем сложность осознавать себя во мне как земную сущность. Уточните что вы под этой земной сущностью понимание.
В чем сомнительность помнить во сне о земле?
Изложил выше, смотрите.
что во сне действуете осознанно,
А что значит осознанно?
Во сне понимать, что спите и обладать в этот момент практически таким состоянием сознания, которое у нас во время бодрствования.Если наблюдать за людьми,
- можно сказать что многие и днём то - в основном НЕ бодрствуют))))
А сон - сонно "осознающий" себя во сне - шибко крутая вещь получится))))
Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг.
Разве память - только это?
Земная память всего лишь поверхностная разноцветная плёнка на поверхности настоящей памяти.
Но чем плохо просто работать с самовнушением в этой сфере?А вдруг внушишь себе что-то не то?))))
А сон - сонно "осознающий" себя во сне - шибко крутая вещь получится))))
Ощущения и в самом деле, любопытные.
Осознаешь, что спишь, что всё что видишь вокруг - сон. Нельзя сказать, что ясность мышления прям кристальная, но вполне комфортная.
Степень свободы бывает различной.
Иногда бывает полная свобода - делай что хочешь, всё материализуется мгновенно, движением мысли. Всё вокруг абсолютно потдатливо, делай что хочешь. Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
Иногда бывает и ограниченная свобода: через чур активные движения мысли приводят к пробуждению. Можно поймать это состояние, и не сильно разгоняться. "Сделал" что то - сидишь наблюдаешь.
В обоих описанных случаях сохранялась память о земных событиях, анализ происходящего в соответствии с памятью/знаниями.
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
например Учитель?....
Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг.
Разве память - только это?
Земная память всего лишь поверхностная разноцветная плёнка на поверхности настоящей памяти.
поподробнее можно?
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
например Учитель?....
Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.
Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.
Хотя у меня есть подозрение, пусть не в осознанных сновидениях, но на границе сна и яви - обращаться к Иерархам куда продуктивнее. ХОтя бы потому, что тело спит, а с ним и всё земное. Мышление оказывается куда чище. Осознанные сновидения, в этом отношении, мне кажется ни о чем. Интересно, но ни о чем. Просто тренировочная площадка. Некоторый опыт можно извлечь. Но обманываться этим нет смысла.
Владимир Чернявский
09.06.2020, 10:27
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
например Учитель?....
Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.
Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.
Главное не перепутать реального Учителя с собственной фантазией.
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
например Учитель?....
Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.
Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.
Главное не перепутать реального Учителя с собственной фантазией.
Думаю те кто хоть раз встречал наставников, не говоря уже об Иерархе, не перепутает.
Обмануться фантазией можно, в случае когда человек отчаянно жаждет чего бы то ни было... тогда и фантазию за правду примет. Без рефлексии тут не обойтись.
я не могу себе позволить принимать за чистую монету всё что привиделось. Анализирую потом по секундам.
Владимир Чернявский
09.06.2020, 10:47
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
например Учитель?....
Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.
Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.
Главное не перепутать реального Учителя с собственной фантазией.
Думаю те кто хоть раз встречал наставников, не говоря уже об Иерархе, не перепутает.
А кто встречал? Распознание прелести - редкая способность.
Хочешь из воды вихрь поднять, хочешь рядом появиться кто/что угодно.
например Учитель?....
Нет, не думаю.
Всё вокруг - условный пластилин, из которого лепи что хочешь. Из пластилина можно слепить яблоко - не важно как подробно слеплено, оно съедобным не станет.
Да, можно будет "слепить" человека, любого какого хотите, явление, духа.. что угодно. Но это - результат вашего творчества, а не призванный реальный индивид.
Хотя у меня есть подозрение, пусть не в осознанных сновидениях, но на границе сна и яви - обращаться к Иерархам куда продуктивнее. ХОтя бы потому, что тело спит, а с ним и всё земное. Мышление оказывается куда чище. Осознанные сновидения, в этом отношении, мне кажется ни о чем. Интересно, но ни о чем. Просто тренировочная площадка. Некоторый опыт можно извлечь. Но обманываться этим нет смысла.То есть некоторую суть проблематики можно свести к тому, что мы либо склонны формировать свою собственную иллюзию, играть с ней, верить,... либо ищем ( и днём и ночью ) только правды. ?????
paritratar
09.06.2020, 13:01
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно до Беспредельности. Абсолютное большинство людей вообще никак не умеют контролировать свои сны. Они смотрят сны и помнят то в них, что доступно пониманию их обыденного повседневного сознания. Это говорит о том, что сознание просто стоит истуканом в одном месте и переживает свой лесной опыт бодрствования в различных вариациях сна. Путешествия какие-то в иные измерения такому сознанию недоступны и не нужны.
Владимир Чернявский
09.06.2020, 13:49
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно
Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.
Здесь мы имеем память, т.е. функцию низшего манаса, эта память так или иначе завязана на наш физический мозг.
Разве память - только это?
Земная память всего лишь поверхностная разноцветная плёнка на поверхности настоящей памяти.
поподробнее можно?Относительно обсуждения - думается что память можно рассмотреть как некое накопление. Сама же инерция заземлённости( и во сне) скорее результат тех или иных привязанностей и некоего земного мировоззрения. В котором конечно же функция памяти играет роль, но вряд ли главную. Модель - если некто чахнет над златом и постоянно возвращается мыслями к богатству - то не только по причине памятования о земных ценностях. Скорее по причине того что таково его мировоззрение и ценности. Вера в силу денег например.
paritratar
09.06.2020, 14:08
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно
Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.
Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях. Самоосознание остаётся во сне со сновидениями. Различают же разные стадии сна. Дремота, глубокий сон без сновидений (отсутствует самосознание)и сам сон со сновидениями, где может быть та или иная степень самоосознания.
В Учении мы знаем, что люди переносят в Тонкий Мир свое ограниченное сознание с разными пережитками. Ничего уливительного, если то же самое постоянно происходит во сне. Мы также знаем, что Тонкий Мир различается по слоям. Притяжение к ним происходит естественно в течение всей жизни человека исходя из его мыслей и желаний. Низшие слои ТМ близки к жизни на земле или идентичны по сути. Высшие слои уже есть та или иная степень расширения сознания.
А кто встречал? Распознание прелести - редкая способность.
Я не могу ответить кто встречал за других, это мне не известно. Могу сказать только о том, с чем столкнулся сам.
Распознавание - острая проблема. Сны, бывают сильно разными. Я не уверен, что всё, с чем можно столкнуться ночью можно называть одним единственным словом - сны. Безусловно, есть много обычных снов (самых различных сюжетов), где редко осознаешь себя как себя, где нехватает собственной памяти, опыта и прочего. Где сюжет идет по накатанной, внезависимости от собственных предпочтений.
"Сны" могут быть и совсем другими. Меняется и восприятие того, что видишь. Четкость, палитра того что видишь, принципы смены сцен это имеет значение. Мне не нравится называть подобное (совершенно точно отличное от снов описанных выше) снами. Как их называть тоже не понятно. Положим - переживания, сюжеты.
Есть такие сюжеты, когда всё что видишь абсолютно четкое. Настолько четкое, какой не бывает обычная физическая реальность. Т.е. там, ночью, видя свой двор, квартиру, дом.... оно всё выглядит и воспринимается настолько реально, что даже проснувшись и оказавшись в том же самом месте в физ.плане - отсутствует это же ощущение реальности окружающего. Это очень сложно передать словами, это можно только почувствовать. Подобное было у меня и у моих знакомых. Явление не частое, но случалось.
Сюжеты, сцены, которые происходили при этом воспринимаются как свой собственный опыт, и крайне глубоко врезается в сознание. Любая эмоция там сильнее в несколько раз, нежели аналогичное в реальности на физ. плане. Сознание там ощущается в некоторой степени обнаженным.
Я склонен полагать, что подобные сюжеты и переживания больше всего напоминают мне описание астрального плана. Что в астральном плане все предельно реалистично, гораздо реалистичнее чем физ. план, опять таки сила эмоций, а эмоции снова указывают на астрал.
Есть и другие сюжеты. Где отсутствует такая кристальная четкость окружающего. Даже воспринимается в какой то степени матовой, с текстурой очень густого тумана. Т.е. вроде бы и дома, и предметы все те же, знакомые, но отсутствует глянцевая четкость, всё матовое.
На этом "уровне"/"плане" называйте как вам удобнее, эмоции так же измененны. Т.е. да, они есть, но ощущаются и воспринимаются иначе нежели описано выше. На этом уровне изменения в сценах и сюжетах проявлены иначе. Окружение имеет четкие очертания, да. Но очень легко все может смяться как пластилин, течь как вода. И сцены перетекают из одной в другую, не всегда можно за этими переменами прямо там уследить. При том, что первая сцена очень оформлена, можно в подробностях всё изучить, потом плавная (но достаточно быстрая) смена во вторую. И снова всё оформлено, можно изучать.
"Материя", предметы которые вы видите перед собой поддаются изменениям в отличии от описанной выше. Т.е. реагируют на мысль. Захотите полететь - полетите, но только мыслью. Руками можете не махать, ничего не выйдет (сто раз так делал). Лёгкое движение мыслью - и полетели. Или опустились.
Есть и другая категория, которая, в моём понимании, ближе ко второй чем к первой,.. и к ней крайне много вопросов, много не однозначности. Там многое происходит по сценарию, но личный выбор так же имеет большое значение. Не в конкретных деталях, но концептуально.
Условно есть сценарий найти пещеру с богатствами, но брать их или нет - есть свобода выбора. Не имеет никакого значения прельстился ли самой маленькой монетой, или забрал всё под чистую. По утру ощущение, что это вообще не важно. Важен только факт решения: брал или нет.
В последней категории много личного. Если не сказать, что там в принципе всё о личном. В самых разнообразных версиях. Иногда откровенно бредовых, но детали не имеют значения. Важно только суть.
Подозреваю, что даже если пересказывать "сны" из последней категории с абсолютной точностью слово в слово... другой человек все равно вряд ли поймет. Они слишком зависят от личности, что их "смотрит" и всего опыта коим эта личность обладает. Кроме личности, помним, существует индивидуальность, перемножьте одно на другое... получаем уникальные условия проявления сна, и уникальное восприятие этого сна.
Владимир Чернявский
09.06.2020, 15:48
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно
Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.
Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.
А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО
Владимир Чернявский
09.06.2020, 15:57
"Сны" могут быть и совсем другими. Меняется и восприятие того, что видишь. Четкость, палитра того что видишь, принципы смены сцен это имеет значение. Мне не нравится называть подобное (совершенно точно отличное от снов описанных выше) снами. Как их называть тоже не понятно. Положим - переживания, сюжеты.
Безусловно. Думаю, что многие (и я в том числе) переживали сновидения различного уровня погруженности и реалистичности. Из моего опыта, есть сновидения, которые сильнее и ярче дневной реальности. Но речь-то идет о переносе дневного сознания в сновидение. Мне кажется, что это похоже на попытку потащить сквозь иголку гигантское одеяло. Для подобного дневное сознание не подходит.
Относительно обсуждения - думается что память можно рассмотреть как некое накопление.
Я думал Вы скажете об Акаше, где как нам говорят запечатлены все события нашего мира. Но это скорее не память, но именно отображение. Накопление, да , но я бы сказал - запечатление, скорее всего в структуре низшего манаса. И наверное на акашную "подложку" отображение попадает иным путём, непосредственно с низшим манасом не связанным. И то, что отложилось как запечатлённость в низшем манасе, после его смерти растворяется в кама-локе.
Сама же инерция заземлённости( и во сне) скорее результат тех или иных привязанностей и некоего земного мировоззрения.
Насколько я понимаю, здесь Вы имеете ввиду окружение себя во сне "бижутерией" земных впечатлений. Хотя насчёт мировоззрения не стал бы говорить, это уже прерогатива высшего манаса, так что скорее привычек и наклонностей, и да - привязанностей, наверное в первую очередь.
В котором конечно же функция памяти играет роль, но вряд ли главную.
Тут мне кажется несколько сложнее. Если Вы считаете, что последняя фраза относится к мировоззрению, то наверное навряд-ли, для мировоззрения память на земле лишь инструмент в системе познания, т.е. мировоззрение состоялось и можно обойтись без памяти, а вот на привычки, привязанности и прочее, память это уже не инструмент, а часть системы, т.е. то, что удерживает всю требуху низшего манаса и не даёт ей рассыпаться. Моя тётя, в последние годы жизни потеряла память, и её дети очень переживали, что она ничего и никого не помнит. Но здесь мне кажется случилось то, что эта оболочка по какой-то причине рассыпалась, и собственно сознание, хотя и было в плотном теле, но уже принадлежало тонкому миру. В Гранях недавно читал шлоку от Гуру, где он говорит, что если у человека забрать память и поместить его в новые, лучшие условия, то он будет счастлив и наполнен жизнью и впечатлениями, именно по состоянию своей души. Ах да. Мировоззрение - это набор неистребимых компонентов души, оно может освещать любые локи, в том числе и земной план, но хотя и было соткано на земле, ей не принадлежит.
Память в тонком и высших мирах, как мне кажется вообще не нужна. Здесь, на земле, она дана нам, чтобы не заблудится в этом мире. Там, где беспредельность и вечность, средство от "заблудиться" другое, что-то связанное с мировоззрением, это ментал, но и огненные качества духа, колодцы духа, как названы в АЙ, высшие чувства, их синтез, что позволяет любые доступные(в зависимости от слоя пребывания) явления того мира "узнавать" и не потеряться.
Безусловно. Думаю, что многие (и я в том числе) переживали сновидения различного уровня погруженности и реалистичности. Из моего опыта, есть сновидения, которые сильнее и ярче дневной реальности. Но речь-то идет о переносе дневного сознания в сновидение. Мне кажется, что это похоже на попытку потащить сквозь иголку гигантское одеяло. Для подобного дневное сознание не подходит.
Насчёт протащить не скажу. Иногда бывает что не смотря на сон осознаешь себя - собой. У всех есть какие нибудь краеугольные убеждения, принципы, воспоминания, которые позволяют самоидентифицироваться.
Бывает что происходит сюжет, утром анализируешь и понимаешь что действовал не учитывая какой либо свой опыт, не чувствуя памяти, в этом случае говорить о наличии в этом сне земного сознания не приходится.
Когда же на происходящее реагируешь с учётом памяти, событий, конкретного опыта. Когда разум отвергает тех кого видишь,потому что они не могут быть теми кем пытаются выглядеть.
Так я увидел курящей родственницу, которая ну никак не могла быть подобной. Определяющее качество. Результат - я не поверил этому индивиду. Кем бы он там ни был, это уже было вторично.
Часто посещали сюжеты о рано ушедшем брате. Причём моё понимание что я вижу человека который умер и именно эта его личность, воплощение не может быть живым, не может оказаться взрослее возраста ухода и прочее регулярно менялось.
То я осознавал, что это не он,не может быть им. То принимал разумом и просто радовался что он вернулся. Хотя даже в этом случай он молчал и был словно болванчик из игры. То что это лишь плод моего разума я конечно понимал, но уже утром когда анализировал всё.
Вместе с тем, когда видел деда (ушёл в один год с братом). Там было совсем другое.
Я очень хотел его увидеть, был подростком. И увидел.
Комната, за окнами тесно, застолье дед сидит за столом, увидел меня подошёл. Других людей я узнавал. Я был так рад, вот он. С ним всё в порядке. Мы его очень любили, его нам крайне не хватало. НО он выглядел обеспокоеным.
Подойдя,спросил что я тут делаю. Сказал что мне тут не место, и отдалился.
Про него же были и другие сны, но там как мне кажется уже больше моих, если не фантазий то построеныхразумом сюжетов. Что касается первого сна о деде. Я не нашёл аргументов что бы его опровергнуть. Возможно они появятся в будущем. Возможно не появятся совсем.
paritratar
09.06.2020, 17:49
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно
Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.
Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.
А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи. Писатели разные бывают. Многие пишут совершенно тривиальные вещи. Многие черпают сюжеты из самой жизни. Сон может быть как путешествие в другую страну. А может остаться рукотворным подвалом обыденного сознания. Все зависит от мыслей и устремлений человека.
Относительно обсуждения - думается что память можно рассмотреть как некое накопление. Сама же инерция заземлённости( и во сне) скорее результат тех или иных привязанностей и некоего земного мировоззрения. В котором конечно же функция памяти играет роль, но вряд ли главную. Модель - если некто чахнет над златом и постоянно возвращается мыслями к богатству - то не только по причине памятования о земных ценностях. Скорее по причине того что таково его мировоззрение и ценности. Вера в силу денег например.
Да, согласна, парадокс восприятия бывает еще, если в обычном сознании человек думает, что он уже контролирует свою низшую природу, что он имеет духовное мировоззрение, но сны ему показывают в символической форме его огрехи, скелеты в шкафу и подводные рифы.
Подавленная, но не изжитая низшая природа обязательно будет напоминать о себе во снах.
Безусловно. Думаю, что многие (и я в том числе) переживали сновидения различного уровня погруженности и реалистичности. Из моего опыта, есть сновидения, которые сильнее и ярче дневной реальности. Но речь-то идет о переносе дневного сознания в сновидение. Мне кажется, что это похоже на попытку потащить сквозь иголку гигантское одеяло. Для подобного дневное сознание не подходит.
Именно, протащить сквозь игольное ушко своего верблюда. Это практически невозможно. Только если верблюд превратиться при жизни в луч света. Тогда можно после смерти его протащить в это игольное ушко. Сон- это младший брат смерти. Можно тренироваться, пока час не пришел, но надо помнить, что там будет всего одна попытка для данного сознания.
Память в тонком и высших мирах, как мне кажется вообще не нужна.
Скорее не нужна в том виде как мы её знаем на земле. В Учении говорится о замене памяти сознанием. Но тут мне думается, что ЗАМЕНА - не есть нечто одномоментное а по сути и есть Путь.Процесс замены.
А возможно и самостоятельный путь трансформации. То есть: чем дальше и Выше - тем меньше требуется инерционной, обусловленной памяти и больше - требуется динамичная, энергия познания-исследования.
Память в тонком и высших мирах, как мне кажется вообще не нужна.
Скорее не нужна в том виде как мы её знаем на земле. В Учении говорится о замене памяти сознанием. Но тут мне думается, что ЗАМЕНА - не есть нечто одномоментное а по сути и есть Путь.Процесс замены.
А возможно и самостоятельный путь трансформации. То есть: чем дальше и Выше - тем меньше требуется инерционной, обусловленной памяти и больше - требуется динамичная, энергия познания-исследования.
Думаю, правильно говорится. Но как всегда, каждый может на это смотреть по своему, и каждый будет в чём-то прав. Я считаю, что память здесь необходима для возможностей выбора и наслоения души. Мы не можем сделать выбор между добром и злом, если не будем иметь точек отсчёта, это было бы очень несправедливо. И эти точки отсчёта нам даёт память. И последовательность этих выборов создаёт те или иные грани души. А их чистота, целостность, единство и прочие аспекты как раз и составляют основу сознания.
Сознание у людей уже существует как комплекс всех наслоений, но здесь для нас это в большей степени привычки и склонности. В начале своей сознательной жизни люди пользуются для идентификации внешних явлений лишь памятью, но в конце жизни, уже имея опыт наслоений, оценивают по другому, оттуда и интуиция, позволяющая без привлечения памяти правильно идентифицировать что-либо. И это не с дуба упавшая способность, но реализация тех внутренних наслоений, которые человек так долго собирал. И в тонком мире он живёт именно этим знанием, но не более того, чем он накопил, конечно включая не только последнее, но именно синтез всех жизней. Здесь, в этом мире, мы узнаём всё по наличию памяти по большей части(где ещё не готова интуиция), там, в беспредельности и вечности, невозможно всё запомнить, потому там только осознанность, работа сознания, исходя из синтеза всех земных накоплений.
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи
Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.
Некоторые люди учатся формировать свои сны. Делать заказ на те или иные сюжеты. То есть это уже определенная осознанность, которая может быть развиваема самостоятельно
Интересная тема. Мне представлялось, что сны - это взаимодействие со слоями психического. Человек во снах не является тем, кто он есть при бодрствовании. И это большой ресурс. Если же мы переносим в сон свое дневное сознание взамен ночного, то никакого ресурса не возникает. Мы остаемся теми же самыми. Есть ли от этого польза, для меня пока вопрос.
Можно здесь говорить об освобождении обыденного сознания или его расширении в осознанных сновидениях.
А в чем в данном случае расширение? Многие писатели придумывали/придумывают сюжеты своих произведений во сне. Именно потому, что там они становились другими. У меня сомнение, что, если бы они перенесли в сон свое дневное сознание, то у них получилось бы творить. ИМХО
Да, точно. Где-то в Учении помню фразу, что "человек - это мост между мирами", сознание человека наверное. Изюминка в том, что накопления и синтез позволили таким людям соткать мост между мирами и сознание земное смогло уловить искры от сознания тонкого мира. Наверное такой же принцип не только у писателей, но и у тех, кто пророчествует и предвидит.
paritratar
11.06.2020, 10:03
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи
Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.
Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.
Я считаю, что память здесь необходима для возможностей выбора и наслоения души.А чуть выше - и уже сразу так - бац и не нужна? я об этом.
Многие умозрительно делят реальность на "сразу там" и "земное тут" и для некоторых размышлений оно подходит. А вот если интересен сам путь, то внимание идёт на процесс прохождения, ....Фиксируется не просто "там-тут" а на изменения, трансформацию, нюансы и сценарии.
А чуть выше - и уже сразу так - бац и не нужна? я об этом.
Ну да, а что здесь такого? Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Многие умозрительно делят реальность на "сразу там" и "земное тут" и для некоторых размышлений оно подходит.
А как её ещё можно делить или складывать? Что нам дано в этом мире для определения реальности, тем и пользуемся. А Вы чем пользуетесь кроме "некоторых размышлений"?
Фиксируется не просто "там-тут" а на изменения, трансформацию, нюансы и сценарии.
Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. Человек не может быть наполовину мёртв или жив, какая трансформация и нюансы? Ну да, конечно, если Вы достигли состояния просветления или ещё что-то в этом роде, то флаг Вам в руки с этими нюансами.
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи
Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.
Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.
Выглядит красиво. Но я знаю только один способ таких путешествий с действительно полным осознанием той реальности - вперёд ногами. И сколько лярдов жителей земли уже совершили этот путь, писем нет. Можно лишь предположить и представить себе с хорошим воображением, можно довериться источникам, как например АЙ и готовиться принять это. Взгляды будут меняться от присутствия в сознании этих знаний и допущения другой реальности. Мне путешествия помогли постольку-поскольку, информация передалась только в том виде, в котором позволило здешнее сознание, но другое дело, сделало для меня ту реальность не предполагаемой, но непреложной.
Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. .
Так не фиксируется, или иногда фиксируется земной частью сознания?
Как быть с пограничными состояниями? Когда расслабил тело и голову до состояния что сначала практически перестал ощущать тело, но разум бодрствует. Мышление так же замедленно.
после чего тело засыпает, а разум продолжает осознанно мыслить? Долго оставаться на границе сна и яви не просто но возможно
Уже много раз говорилось, что момент перехода во сне не фиксируется. А если фиксируется, то только земной частью сознания, так что или-или. .
Так не фиксируется, или иногда фиксируется земной частью сознания?
Как быть с пограничными состояниями? Когда расслабил тело и голову до состояния что сначала практически перестал ощущать тело, но разум бодрствует. Мышление так же замедленно.
после чего тело засыпает, а разум продолжает осознанно мыслить? Долго оставаться на границе сна и яви не просто но возможно
Я уже говорил, можно, но это земная составляющая сознания, и под её контролем впечатления о мире будут соответственно с земными оттенками. Но никак не теми, о чём интересно всем. Кама-рупа не "засыпает", но активна, так что или Вы её усыпите, но тогда контроля не будет, либо только всё через неё. Поэтому или-или.
Ах да, пограничные состояния, оно конечно имеет место быть, весьма интересные вещи, соглашусь, но всё-таки это всего лишь функция и работа с кама-рупой, можно оттачивать логику, можно воспитать психофизические явления, как в хатха-йоге, но это лишь достижения в том же поле, хотя разных и безусловно интересных и полезных вещей.
А как её ещё можно делить или складывать?
Я вроде как написал как))))
Что нам дано в этом мире для определения реальности, тем и пользуемся
Кстати - зеркальное отражение смысла обсуждения)))) - нам дана память(у которой есть понятия, градации, условности... ЗНАНИЯ про духовность правильность и т.д.) И есть сознание. Пользуйтесь лучшим!
Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Память памяти рознь. Если человек всю жизнь опирался ТОЛЬКО на словесно-понятийные блоки - естественно при переходе (уходе Рупы) останется ни с чем)))) и вернётся обратно на тот уровень с которого "стартовал")))
Но мы же говорим про восхождение? Нет?
Цитата:
Сообщение от July
Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Память памяти рознь. Если человек всю жизнь опирался ТОЛЬКО на словесно-понятийные блоки - естественно при переходе (уходе Рупы) останется ни с чем)))) и вернётся обратно на тот уровень с которого "стартовал")))
Но мы же говорим про восхождение? Нет?
Вообще-то я спрашивал о том, где и на чём хранится та самая память о которой Вы говорите, а не о её крутоте.
Но никак не теми, о чём интересно всем.
Например, о чем таком интересно всем? Может мне тоже понравится.
Когда до этого не было вообще ничего,пограничные состояние вызывают массу интереса. Особенно когда даже не представлял что там в принципе ещё что то может быть
Цитата:
Сообщение от July
Если Вы об этом, объясните тогда, как и где кладовая этой памяти, когда кама-рупа уже в отлёте, а именно на ней зиждется функция памяти.
Память памяти рознь. Если человек всю жизнь опирался ТОЛЬКО на словесно-понятийные блоки - естественно при переходе (уходе Рупы) останется ни с чем)))) и вернётся обратно на тот уровень с которого "стартовал")))
Но мы же говорим про восхождение? Нет?
Вообще-то я спрашивал о том, где и на чём хранится та самая память о которой Вы говорите, а не о её крутоте.Ну, если Вы постараетесь понять мой последний пост, то как бы станет ясно, что блистать терминами(понятиями) - как бы не то))))) Особенно в данном обсуждении.
Ну, допустим я нарою в текстах Учения или ещё где подходящие цитаты и супер-крутые понятия типа Пара-рупа-мумба-юмба, ... и что? Что изменится? Тексты есть у всех... Вопрос ведь в СУТИ в том - есть ли эта самая ЗАМЕНА памяти сознанием? Нет?
Ах да, пограничные состояния, оно конечно имеет место быть, весьма интересные вещи, соглашусь, но всё-таки это всего лишь функция и работа с кама-рупой, можно оттачивать логику,
вот вот... Обмениваться цитатами и ЛОГИЧНО пересказывать ЗАПОМНИВШЕЕСЯ из Учения. Есть люди - годами тут этим занимаются.))))))
Например, о чем таком интересно всем? Может мне тоже понравится.
Человек живёт впечатлениями. Скорее осознанием этих впечатлений. Здесь впечатления рождены чувствами. Там всё по другому. Во первых здесь чувства хотя и взаимоувязаны, но не так явно заметно, больше косвенно. А там это всё синтезировано с прошлым опытом всех жизней. Догадываетесь, что разница будет? Ведь Вы же читали наверняка в АЙ, что некоторые грани нашей души в этом мире сокрыты и не реализованы для развития других. И что будет, когда "засветитесь всеми огнями"? Вам это не интересно? Ну, тады ой!
Ну, если Вы постараетесь понять мой последний пост, то как бы станет ясно, что блистать терминами(понятиями) - как бы не то))))) Особенно в данном обсуждении.
Ну, допустим я нарою в текстах Учения или ещё где подходящие цитаты и супер-крутые понятия типа Пара-рупа-мумба-юмба, ... и что? Что изменится? Тексты есть у всех... Вопрос ведь в СУТИ в том - есть ли эта самая ЗАМЕНА памяти сознанием? Нет?
В общем Вам нечем ответить, следовательно все Ваши вышеприведённые утверждения лишь Ваши предположения и может быть фантазии.
вот вот... Обмениваться цитатами и ЛОГИЧНО пересказывать ЗАПОМНИВШЕЕСЯ из Учения. Есть люди - годами тут этим занимаются.))))))
Ну да, когда крыть нечем, кроют матом)) В более цивилизованном обществе говорит "сам дурак!") Тут главное сослаться на сонмы невежд и подчеркнуть свою крутоту! Как там, все в грязи, и тут выходите Вы, весь в белом!
В общем Вам нечем ответить
Судя по всему - незачем)))))
paritratar
11.06.2020, 20:26
Расширение состоит в изменении взгляда на привычные вещи
Странно, но как ни напрягался, так и не смог найти применение этой Вашей формуле. Если в осознанных сновидениях человек заранее программирует своё сознание на восприятие от земных точек отсчёта, то там, в своих "осознанных снах", он и будет нести с собой земное и отталкиваясь от него, никоим образом не сможет дать иные оценки привычным вещам. Другое дело, если он понимает о структуре сознания и разделённости миров, о задачах сознания в каждом из них, то он постарается не мешать самому лучшему синтезу, но пошлёт внушение своему земному сознанию не вмешиваться в синтез, но пошлёт стрелу направления земной воли, чтобы она помогла достичь нужного. И когда синтез состоится, это затронет и земное сознание, позволяя ему делать уже другие оценки привычным вещам. Но это путь длительного труда . Но труд разный бывает, кто-то к экзамену старается разобраться в любых подробностях темы, кто-то заучивает тексты, кто-то пишет шпаргалки. Так и здесь, в одном случае будет магия, в другом - рост сознания.
Сон и осознанный сон можно сравнить с путешествием в другую страну. Если человек хочет понять другую страну и ее жителей, то он будет включен в процесс познания иными словами осознан. Привычные взгляды изменяются от таких контактов. Сами путешествия рекомендуются в Учении для расширения сознания.
Выглядит красиво. Но я знаю только один способ таких путешествий с действительно полным осознанием той реальности - вперёд ногами. И сколько лярдов жителей земли уже совершили этот путь, писем нет. Можно лишь предположить и представить себе с хорошим воображением, можно довериться источникам, как например АЙ и готовиться принять это. Взгляды будут меняться от присутствия в сознании этих знаний и допущения другой реальности. Мне путешествия помогли постольку-поскольку, информация передалась только в том виде, в котором позволило здешнее сознание, но другое дело, сделало для меня ту реальность не предполагаемой, но непреложной.
Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир. Имеет же значение степень осознания того мира. Как говорит Учение: ночью Учим, днём себе приписывают. Граница миров и узость сознания не дают людям допустить существования многообразного мира. Этому способствует вся нынешняя социализация общества, для которого Тонкий мир лишь отвлеченное понятие, оторванное от жизни. Поэтому все письма и все свидетельства о мире Тонком отвергаются такими узкими ограниченными сознаниями. Те же письма живого усопшего или работы Сведенборга или труды Даниила Андреева воспринимаются как сказки и отрицаются как несуществующие в реальности. Почему же это так? Тонкий мир, говорит Учение УЖЭ, по сознанию. И все письма и свидетельства о том мире разнятся именно в степени расширения сознания. И многие люди видят в этом ужасные противоречия и ложь. Ведь все эти свидетельства так отличаются друг от друга.
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ и других, идёт постепенное осваивание этой огромной другой страны под названием Мир Тонкий. Опять же незнакомые страны без проводника или гида есть темный и опасный лес, в котором легко заблудиться. Поэтому без Учителя-Гида-Проводника путешествовать не стоит. Учение УЖЭ рекомендует обращение к Избранному Учителю перед сном. Иерархия Сама Заинтересована в нашем устремлении познавать Мир Тонкий. Как говорится: только устремитесь и вас зальют лучи Беспредельности. Так что любой человек при желании может изучать Мир Тонкий и быть осознанным в нём.
Не знаю. читали или нет, но есть интересные книги по йоге сновидений у буддистов.
Например: Норбу Ринпоче
ЙОГА СНОВИДЕНИЙ И ПРАКТИКА ЕСТЕСТВЕННОГО СВЕТА.
Вот маленький отрывок, который на мой взгляд важен для понимания взаимодействия сознания во сне, в сновидениях и в повседневной жизни.
Многие методы практики Дхармы, которым мы обучаемся в состоянии бодрствования, при развитии осознавания во сне могут быть применены в состоянии сновидения, фактически вы можете развить эти практики легче и быстрее во время сна, если у вас есть способность пребывать в ясности. Есть даже книги, в которых говорится, что если человек применяет практику во сне, то эта практика в девять раз эффективнее, чем когда она применяется в часы бодрствования.
Сновидение нереально. Когда мы откроем это для себя в сновидении, огромная сила этого постижения может устранить препятствия, связанные с обусловленным видением. По этой причине практика сновидения очень важна для освобождения от наших привычек. Эта мощная поддержка нужна нам еще и потому, что эмоциональные привязанности, обусловленность и укрепляющееся эго, которые составляют нашу обычную жизнь, многие и многие годы усиливались.
В реальном смысле все наши видения на протяжении жизни подобны большому сну. Если их хорошо исследовать, то окажется, что большой сон жизни и малые сновидения одной ночи различаются не очень сильно. Если взглянуть прямо на сущностную природу обоих, мы увидим, что на самом деле нет разницы между ними. И если благодаря такому постижению мы наконец сможем освободиться от цепей эмоций, привязанностей и эго, у нас будет возможность стать окончательно просветленными.
Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир.
Да, это так. Но смею заметить, мир сновидений и Тонкий мир это не одно и то же.
Тонкий мир он везде, как и Огненный, и только наше сознание земное не позволяет в большинстве случаев воспринять его. Во сне земное сознание отключается, и это большой плюс для перехода в мир Тонкий. А что такое мир сновидений? Я конечно не опытный в этом деле человек, но многие исследователи в разных направлениях сновидческих практик, говорят, что сновиденный мир это не реальный мир. Скорее так можно назвать, что реальность мира искажена возможностями низшего ума человека. Т.е. человеческий ум, воспринимая что-то, какое-то движение, вибрацию, применяет привычную для него идентификацию. На что ближе всего походит, ту картинку он и вставляет. И так как там нет твердых установок эта картинка может колебаться и меняться от колебаний идентификатора. Лучший исследователь- тот опытный исследователь, который поймет нереальность того, что он видит. И будет искать способы применения опыта действия в сновидческом мире в нашем повседневном мире. Как и предлагается в буддистских практиках, и во многих других.
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ
Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))
paritratar
11.06.2020, 23:09
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ
Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))
Почему такие ассоциации?
paritratar
11.06.2020, 23:16
Абсолютно все люди во сне переходят в Тонкий Мир.
Да, это так. Но смею заметить, мир сновидений и Тонкий мир это не одно и то же.
Тонкий мир он везде, как и Огненный, и только наше сознание земное не позволяет в большинстве случаев воспринять его. Во сне земное сознание отключается, и это большой плюс для перехода в мир Тонкий. А что такое мир сновидений? Я конечно не опытный в этом деле человек, но многие исследователи в разных направлениях сновидческих практик, говорят, что сновиденный мир это не реальный мир. Скорее так можно назвать, что реальность мира искажена возможностями низшего ума человека. Т.е. человеческий ум, воспринимая что-то, какое-то движение, вибрацию, применяет привычную для него идентификацию. На что ближе всего походит, ту картинку он и вставляет. И так как там нет твердых установок эта картинка может колебаться и меняться от колебаний идентификатора. Лучший исследователь- тот опытный исследователь, который поймет нереальность того, что он видит. И будет искать способы применения опыта действия в сновидческом мире в нашем повседневном мире. Как и предлагается в буддистских практиках, и во многих других.
Мир сновидений и Тонкий Мир, конечно, различаются. Только как? Субъективный мир сновидений и восприятие Тонкого мира имеют совпадающие элементы? В чем различие?
Если Тонкий Мир повсюду, то почему он скрыт от нас завесой? И так же Огненный Мир и Дальние миры как могут быть доступны для нас, если мы не можем начать познавать за пределы обычного нашего мира? И ограничиваемся малым сознанием, пришпиленным на гвоздик обыденности и суеты.
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ
Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))
Почему такие ассоциации?А какие варианты? Ну - привиделось)))) Показалось)))
paritratar
12.06.2020, 00:54
Сейчас через понимание наработок Кастанеды и его пути, через труды Роберта Монро, через Основы УЖЭ
Звучит примерно как "накуренный Саня Мослатый и НИИ Высшей математики - пришли к выводу что...."))))
Почему такие ассоциации?А какие варианты? Ну - привиделось)))) Показалось)))
За вашей иронией скрывается догматичный скептицизм и сомнения в опыте других людей. Почему вы так неуважительно отзываетесь о том, чего вы не знаете?
На том этапе нахождения человечества, природа и закон дали нам мудрое решение связи духовного и материального через явление сна. Решаются сразу несколько задач. Во первых, наше земное сознание делает перерыв между дневными циклами, давая себе отдохновение от разнообразных впечатлений, позволяя всё это сложить в определённые пазлы, и после отдыха позволить себе найти где нужное, а где нет, где главное или второстепенное.
Всё это конечно же решается с помощью духа, той части сознания, что "расположена" в мирах высших и недоступных нам. Так же человек, осознавая превосходство духовной части сознания, если условно так её назвать, может в своих молитвах, мыслях, медитациях, обращаться к нему за помощью здесь, в мире земном. И это его законное право, полагая, что земное есть продолжение высшего. Духовная помощь вовсе не означает, что раздастся голос в голове и скажет что надо делать и какое решение принимать. Но среди всех прочих условий останется нечто невесомое и неведомое, но напрягаясь в этих исканиях, размышляя и обращаясь, можно всё-таки найти искомое решение, при этом именно самостоятельно. "Прислушиваться к шёпоту духа своего" тоже относится к духовным практикам.
Кроме того, надо понимать, что отправляясь ко сну, человек как бы готовится предстать перед высшим, перед беспредельностью и вечностью, и что он приносит им свои дневные накопления, свои приношения. Чаша на иконе Троицы будет таким символом. Она и приношение наша высшему, она и получение даров от него. И приношением дневных накоплений растёт кристал высшего сознания в вечности, так-ли это мало?
Всё это и многое другое позволяют понять о священном значении сна. И вмешиваться в этот процесс какими-то практиками было бы совсем неразумно.
Никто не мешает в течении дня заниматься тренингами или релаксациями, или ещё чем-то, это могут быть очень полезные вещи для овладевания оболочками. Никто не мешает мечтать о высших мирах в течении дня, именно осознанно, а не под непонятно каким контролем.
Погружаясь в глубину мыслей, открывая вокруг себя красоту мира, осознавая этот мир, как продолжение высшего, неужели этого мало? Когда можно "улетать" не уходя из окружающей реальности, но в мыслях и чувствах продолжая её и соединяя в себе миры. Мне кажется, что люди, практикующие сновиденческие практики, не приобретают, но теряют, дробя и разрушая законные связи между частями сознания и тем прекращая высшие касания.
Духовные практики состоят в приношениях высшему, а во снах иногда, как вехи пути или ответы на насущные вопросы, нам даются символические ответы и указания. Но расшифровывать их надо самим.
НВсё это и многое другое позволяют понять о священном значении сна. И вмешиваться в этот процесс какими-то практиками было бы совсем неразумно.
Никто не мешает в течении дня заниматься тренингами или релаксациями, или ещё чем-то, это могут быть очень полезные вещи для овладевания оболочками. Никто не мешает мечтать о высших мирах в течении дня, именно осознанно, а не под непонятно каким контролем.
Погружаясь в глубину мыслей, открывая вокруг себя красоту мира, осознавая этот мир, как продолжение высшего, неужели этого мало? Когда можно "улетать" не уходя из окружающей реальности, но в мыслях и чувствах продолжая её и соединяя в себе миры. Мне кажется, что люди, практикующие сновиденческие практики, не приобретают, но теряют, дробя и разрушая законные связи между частями сознания и тем прекращая высшие касания..
Я, например, ничего не знал ни об АЙ ни о Библии ни о чем подобном, когда стал практиковать разное со снами и сознанием.
Опыт который открылся, скудный, не понятный... противоречащий здравому смыслу чаще чем всегда..... обусловил пристальное внимание и анализ огромного количества информации.
И уже через АЙ добровольный отказ от феноменов и многое другое.
Я не согласен с вашими тезисами о том что подобные практики безусловно вредны.
Нам не дано знать кому каким путём с какой скоростью идти
За вашей иронией скрывается догматичный скептицизм и сомнения в опыте других людей.
Опять Ваша вечная проблема. Что-то пакостное сказать хочется, а разбираться и понимать - не умеете. Отсюда приходится Вам что нибудь назначать, придумывать и привешивать.
Ну какой опыт? В один ряд ставить Кастанеду, например ближайшие ученицы которого в желании пойти вслед за ушедшим "учителем" совершили групповое самоубийство.... и Агни Йогу?
Начиттались его книг, уверовали в его подачи, пропитались его духом, а когда помер - выехали вчетвером в пустыню и вместе дружно застрелились. Такой вот сталкинг, и поход за нагвалем.
Почему вы так неуважительно отзываетесь о том, чего вы не знаете?
Чего я не знаю?
Что там знать то?
Безо всякого сомнения у Кастанеды есть несколько очень красивых страниц, слов и смыслов. Как и у большинства талантливых писателей.
Однако и генерал Власов - первое время воевал хорошо и даже был отмечен ставкой и награждён за мастерство и храбрость орденами. И что?
Упоминать его в списках героев войны?
Страшное тут заключается ДАЖЕ НЕ в ВАШЕМ полном не понимании того что есть Агни Йога. Уверяю Вас это вовсе не что-то там супер пупер крутое - которым можно ошарашивать недалёких слушателей.
А в том что Вы треплете это название направо и на лево - вот уже и к Кастанеде приплели.
АЙ - Это иное. Иной вектор задач, иной уровень апелляций, Иной способ передачи, Иная точность.
Понимаю что подобное разоблачение заставит вас напрягаться в "назначениях" - но люди таки должны задуматься. Для этого и пишу.
Привет Сане Мослатому))))
НВсё это и многое другое позволяют понять о священном значении сна. И вмешиваться в этот процесс какими-то практиками было бы совсем неразумно.
Никто не мешает в течении дня заниматься тренингами или релаксациями, или ещё чем-то, это могут быть очень полезные вещи для овладевания оболочками. Никто не мешает мечтать о высших мирах в течении дня, именно осознанно, а не под непонятно каким контролем.
Погружаясь в глубину мыслей, открывая вокруг себя красоту мира, осознавая этот мир, как продолжение высшего, неужели этого мало? Когда можно "улетать" не уходя из окружающей реальности, но в мыслях и чувствах продолжая её и соединяя в себе миры. Мне кажется, что люди, практикующие сновиденческие практики, не приобретают, но теряют, дробя и разрушая законные связи между частями сознания и тем прекращая высшие касания..
Я, например, ничего не знал ни об АЙ ни о Библии ни о чем подобном, когда стал практиковать разное со снами и сознанием.
Опыт который открылся, скудный, не понятный... противоречащий здравому смыслу чаще чем всегда..... обусловил пристальное внимание и анализ огромного количества информации.
И уже через АЙ добровольный отказ от феноменов и многое другое.
Я не согласен с вашими тезисами о том что подобные практики безусловно вредны.
Нам не дано знать кому каким путём с какой скоростью идти
Здесь я изложил часть своего видения мира и как мог, обосновал его. Вы безусловно имеете право на свою т.з. по этому вопросу, как отражение Вашего мировоззрения. Как впрочем и каждый, здесь присутствующий. Повторяю, я попытался обосновать и дать объяснения своим взглядам, но к сожалению от остальных услышал лишь тезисы и пожелания, немного разбавленные хамством. Так что для себя эту тему я закрываю.
paritratar
12.06.2020, 13:14
Восток, вы ошиблись. Агни Йогу с Кастанедой в один ряд паритратар не ставил. Вы извратили контекст. Было сказано иное. А именно об изучении Тонкого Мира. Вы почему-то никаких вопросов и критики не высказали против Монро. Не знаете такого? Вот именно. Судите о том, чего не знаете.
Учеников у Кастанеды и его последователей миллион. Разбирать кто , как и что сделал плохое из них, дело ничтожное и не характеризует его учение в полной мере. Для справедливости хотя бы нужно вспомнить и удачные примеры.
В Агни Йогу тоже приходят негодяи и лжегуру. И на этом форуме из было, есть и будет множество. Сколько людей было обмануто под вывеской Агни Йоги здесь и сейчас вам известно? А вы приводите примеры, которые вам удобны.
Извратить можно любое учение. И христианство, и буддизм. Что мы и наблюдаем повсеместно.
Так что давайте по сути темы. А то вы любите спорить, а толку от этого никакого.
не высказали против Монро. Не знаете такого? Вот именно. Судите о том, чего не знаете.
Снова пустая болтовня и хитрое враньецо. Снова назначаете)))) Где и что я говорил и судил про Монро?
Учеников у Кастанеды и его последователей миллион.
И что? я говорил про БЛИЖАЙШИЙ круг Кастанеды - не заметили? Про преемников.
Извратить можно любое учение.
Дык ради этого и пишу - чтобы Вы перестали смешивать сугубо земное "с грибами и кактусами" и Учение.
paritratar
12.06.2020, 14:27
Восток, что вы тогда голову морочить, если про Монро знаете? Почему про него промолчали? Кастанеда вам не нравится? Его ближайший круг оказался фанатиками? А что насчёт предателей из ближайшего круга Рерихов? На них будем ориентироваться? По ним судить? По теме есть что сказать в контексте того же Монро? Или будете свою чистоту понимания навязывать на форуме?
Наконец-то высокоинтеллектуальная беседа пошла. А то я уж переживать начал, что может получится нормальная тема
Почему про него промолчали?
Всё очень просто - я ВАМ сказал про ВАШЕ сгребание в кучку, в один ряд Кастанеды и Учения как основ понимания тонкого мира. Монро меня сейчас никак не интересует и я про него не говорю.
Его ближайший круг оказался фанатиками? А что насчёт предателей из ближайшего круга Рерихов?
Прям не совсем совсем не видите разницы - ближайший круг ВЕРНЫХ самоубийц и предатели?
Агни Йогу с Кастанедой в один ряд паритратар не ставил. Вы извратили контекст. Было сказано иное. А именно об изучении Тонкого Мира.
Так я про это и говорю. Как можно изучать например Высшую Математику - одновременно ЧЕРЕЗ растопыренные пальцы в подворотне и с помощью наработок математического института?
Без всякого сомнения - кому-то и пальцевый счёт - продвижение, но если и то и это ставится в один ряд - явно тут противоречие и непонимание.
Сидхартa
12.06.2020, 16:45
Есть такая модель, что время двумерное и каждый идет по своей временной дорожке.
Так вот , в этой модели во сне человек просто оказывается на другой временной дорожке. И чем эта дорожка дальше от проявленной, тем события сильнее отличаются от нынешних по жизни. Есть техники смены дорожек - можно по разному к этому относится, но они работают.
Можно найти в инете техники, когда чел перед сном планирует дорожку - потом что-то видит во сне соответствующее.
Да, и во сне отсутствует критическое мышление..
Да, и во сне отсутствует критическое мышление..
Не согласен, у меня другой опыт.
Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.
У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление
Сидхартa
12.06.2020, 17:53
Да, и во сне отсутствует критическое мышление..
Не согласен, у меня другой опыт.
Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.
У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление
"Распознавания" как раз и не происходит - все воспринимается AS IS. Как вы думаете, почему наш мир называют субъективным?
Можно найти в ПЕИ, где она встречается с Сергием Радонежским, а рядом с ним необычная корова - то ли с пятью ногами, то ли еще с чем-то ненормальным для коровы (не помню точно)...И что? Да нормально фсе - подумаешь диковинная корова. :)
Сидхартa
12.06.2020, 17:56
Попутно о дорожках. В предисловии к одной книге, Учитель говорит, что не важно, были ли эти события в реальности или не были и тд....
Это о "дорожках".
Да, и во сне отсутствует критическое мышление..
Не согласен, у меня другой опыт.
Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.
У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление
"Распознавания" как раз и не происходит - все воспринимается AS IS. Как вы думаете, почему наш мир называют субъективным?
Можно найти в ПЕИ, где она встречается с Сергием Радонежским, а рядом с ним необычная корова - то ли с пятью ногами, то ли еще с чем-то ненормальным для коровы (не помню точно)...И что? Да нормально фсе - подумаешь диковинная корова. :)
Может вы мне приведёте мой опыт, в котором я не проявил критического мышления?
Всякой дичи и я повидал по сравнению с которой пятиногая корова вершина нормальности восприятия.
Но опыт есть разный. Люди часто путают то что видели на самом деле и то как они это потом трактуют. И когда они чем то делятся, то гораздо лучше сказать что видели, а уже потом то как они это трактуют. Но чаще всего рассказывают трактовку выдавая это за то что видели
Сидхартa
12.06.2020, 20:14
Да, и во сне отсутствует критическое мышление..
Не согласен, у меня другой опыт.
Кроме того, я себе слабо представляю распознавание без критического мышления.
У меня было много снов, где в отсутствии знаний и ориентиров помогало именно что критическое мышление
"Распознавания" как раз и не происходит - все воспринимается AS IS. Как вы думаете, почему наш мир называют субъективным?
Можно найти в ПЕИ, где она встречается с Сергием Радонежским, а рядом с ним необычная корова - то ли с пятью ногами, то ли еще с чем-то ненормальным для коровы (не помню точно)...И что? Да нормально фсе - подумаешь диковинная корова. :)
Может вы мне приведёте мой опыт, в котором я не проявил критического мышления?
Всякой дичи и я повидал по сравнению с которой пятиногая корова вершина нормальности восприятия.
Но опыт есть разный. Люди часто путают то что видели на самом деле и то как они это потом трактуют. И когда они чем то делятся, то гораздо лучше сказать что видели, а уже потом то как они это трактуют. Но чаще всего рассказывают трактовку выдавая это за то что видели
Мне не интересно про вашу дичь - своей хватает. Говорим о критическом мышлении.
Я и поделился результатом. Не настаиваю. Насчет рассказать подробно не получится .
На вопрос, почему наш мир называют субъективным не ответили.Значит не понимаете. Дальше не интересно.
В этой жизни мы все теряем своих близких и родных, и это конечно заставляет нас сильно задуматься над бренностью бытия, смыслом жизни и много ещё чего. Иногда я думал, что оставляя нас в этом мире, наши любимые делают нам последний свой дар - заставляют думать иными категориями, давая нам прикоснуться к вечности.
Когда моя мама покинула этот мир, конечно же многое для меня осмыслилось по другому, и как и всем, мне также не хватало её и также как и все, мне хотелось ещё раз увидеть и услышать её, преодолеть оторванность. Однажды она навестила меня во сне. Я не видел её. она стояла за моей спиной, но присутствие ощущалось так ярко! А я стоял перед отчимом. Здесь сделаю небольшое отступление. Отчим был довольно грубым человеком, и мы с сестрой во многом согласны, что его грубость и другие "плюшки" его души сильно поспособствовали уходу любимой. У нас не было к нему любви, как таковой, скорее было понимание, что это выбор матери, и нас об этом выборе никто не спрашивал. Но так или иначе, этот человек заботился и о нас и о всей нашей семье и наверное без него нам всем было бы только тяжелее. И когда этот человек тоже покинул этот мир, нас раздирали противоречивые чувства, с одной стороны он больше никому не капал на мозги(сестре особенно доставалось), с другой, чисто по человечески, были какие-то сожаления, но разбавленные памятью о его отвратительном характере. Так вот, слова матери за моей спиной были о том, что я должен простить его недостатки и не держать на него зла. Она сказала мне, чтобы я обнял и поцеловал его в знак прощения. Ну, я так и сделал. Но голос строго мне указал, что не так, я должен это сделать по христиански, трижды облабызав его. Я смутился, но выполнил это совершенно искренне. после чего я почувствовал радость моей любимой.
Надо сказать, что мама моя была в общем-то материалисткой-атеистской, и никогда не была близка к религии, состояла тем паче в КПСС. Но была бабуля, её мать, человек очень верующий, и как я понял, она была каким-то ангелом-хранителем в нашей семье. Времена были сложные, 60е годы, за религию по головке не гладили, тем более партийных, но она так смело всегда и всем заявляла, что в Бога не верит, но препятствовать своей матери не станет, в общем-то за это могли в те времена и из партии попереть, там было всё строго, и это отразилось бы на нашей и так не простой в те времена жизни. В общем, мне представилось, что эта её жизнь была каким-то испытанием для её христианской души, и что с бабулей они были как две родственные души, одна из которых помогала другой сохранять и утверждать в жизни, несмотря на все препятствия, именно христианские ценности. И вот то, какой мама была в жизни, не принимая Бога и религию вынужденно, но неся это в своей жизни в поступках и отношениях к людям, это и было правильным прохождением этого испытания. Мысль о том, что каждый из нас имеет свои испытания в этом мире, ради которых он сюда и пришёл, по моему должна коснуться каждого.
Насчёт отчима. Он был белорусом. и это дало нам в полной мере "насладиться" его характером. Главным его проявлением была упёртость, ну совсем непробиваемая. Сколько мать пролила слёз с его пьянками и нежеланием ни в чём себе не отказывать. Но надо отдать ему должное, в те моменты, когда когда он трудился, эта же самая упёртость здорово способствовала процессу труда. Трудился он ровно и непоколебимо, ничем не расстраиваясь, так словно занимался этим уже сто тысяч лет. И вот к этому труду мама его и подвигала, и заставляла и наверное вдохновляла. В общем для неё, похоже этот характер был своим полем труда её души. Она закидывала в его душу новые семена чувств и заботилась о росте этой души. Когда в АЙ и в христианстве так много говорится о прощении, о терпимости и терпении, да, на словах нам всё понятно, но когда в жизни всё это приходится реализовать и преодолевать, всё становится по другому, мы не то что забываем эти указания, но просто не можем приложить их в жизни. Вот она это делала. И ещё. Заставив меня простить его несовершенства, она позволила мне снять с него груз моих отрицательных отношений, повешенный мною же на него, по ходу жизненных ситуаций. И в будущих своих отношениях с этой душой( а я уверен, что так оно и будет), уже груз старых ошибок не будет висеть над ними.
Я думаю. что наши любимые после ухода не просто так посещают нас, наверное это требует от них каких-то усилий и средств, и наверное это нелегко для них, но только для выполнения каких-то важных и для них и для нас заданий.
В этой жизни мы все теряем своих близких и родных, и это конечно заставляет нас сильно задуматься над бренностью бытия, смыслом жизни и много ещё чего.
Грани об ушедших...
1962 г. 460. (Окт. 5). (М. А. Й.). Помните о Нас. Памятование означает связь духа с теми, о ком сохраняет он память. Мы были и есть, и мы будем. Пронести через жизнь любовь и памятование – значит удержать связь. Коротка память человеческая, и особенно об ушедших. Считают, что если ушли, то и конец всем взаимоотношениям. Но так рассуждает невежество. Ничто не кончается, но все продолжается дальше. Отношением настоящего часа определяются отношения с Нами в будущем. И памятование о нас эту связь укрепляет по силе своей. Помните вы, помним и Мы, ушедшие из плотного мира. И не только Помним, но и Чувствуем мысли, устремленные к Нам. Так крепнет взаимно незримая связь с теми, кого любим. В основе – любовь, победительница ограничений плотного мира.
1971 г. 671. (Гуру). Не груз нам ваш нужен, который за плечами, но упорство, несломимость и стойкость устремления, а также и преданность. Преданность и любовь – сестры родные. Преданность и любовь – ключи к преуспеянию. Только они сблизят нас еще больше. Можем ли забыть тех, кто нас не забыл и для кого даже смерть тела не помешала живому, радостному и пламенному памятованию об ушедших. Любовь сильнее смерти. Любовью побеждает смерть.
1971 г. 792. (Дек. 21). Если об умерших говорить нехорошо, можно навлечь на себя сильного врага из Тонкого Мира. Но если говорить хорошо, то можно привлечь и друга. Можно даже завязать «дружбу» или «знакомство». Можно установить новые, добрые отношения с дотоле незнакомым человеком и потом, при переходе в Мир Тонкий, встретить там нового друга. Симпатии и антипатии, возникающие по отношению к тем, кто уже перешел Великие Границы, имеют большое значение для надземного пребывания. Только не надо делать врагов. От нежелательных сущностей следует просто отгородиться. Но располагающих, и влекущих к себе, и возбуждающих симпатии, уважение или любовь можно удержать, мысленно посылая им добрые мысли и чувства. Об установлении связей подобных можно подумать, ибо много неповинно преследуемых, замученных и убиенных уходят из мира земного. И так мало знающих, кто именно от Земли им мог бы помочь. А помощь такая весьма реальна и существенна. Слова «о покое моем помолитесь» содержат в себе глубокое значение. Если похвала или осуждение умершего так сильно могут влиять на взаимоотношения людей, то доброе памятование об отошедших будет для них благословением. Радуются они при каждом добром о них поминании. Раданица, день, посвященный усопшим, тоже не без значения. В сущности говоря, отошедшие в тот Мир есть, но нет мертвых. Дух не умирает, и смотреть на отошедших как на продолжащих жить в духе будет показателем знания Основ.
1967 г. 354. (Июнь 21). Звучание мыслей в определенном ключе в значительной мере зависит от направления устремления. Основное требование созвучия с Нами заключается в том, что не Мы Приходим, но приходят к Нам, к Нам устремляясь. И основным элементом созвучия будет устремление. То же условие необходимо и для общения с теми, кто сбросил плотное тело. Они к вам не могут прийти, но вы можете войти в соприкосновение с ними, установив нужную степень созвучия и к ним устремившись. Осознание контакта зависит от многих условий, но обращенную к отошедшим мысль они чуют обычно всегда. Молитвы об усопших доходят до них. Памятование об отошедших укрепляет связь с ними. Правильно поступаете, почитая умерших живыми. Ведь спящего человека не считаете мертвым и знаете, что мысли, посылаемые заснувшему человеку, его достигают. Это ответ на вопрос, стоит ли посылать мысли только что отошедшим, если их земное сознание потухает в момент смерти. Помните, что мысль не пропадает в пространстве и, посланная с определенной целью, приносит свои результаты.
Сегодня мне приснился Сидхарта. Три раза во сне он показал, как он становиться невидимым, но при этом осязаемым.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.