Истоки крестовых походов

[Александр83]

Согласитесь, что реального христианства сегодня НЕТ!
Соглашусь, что реальных ХРИСТИАН мало.
А то что его нет - глупость ;-)

Но мало и других "реальных" - и буддистов, и кришнаистов и т.д, и т.п. Ну и что? Это же от людей зависит. А не от особого типа "христиан".
А то что аморфное "они" не любит тех, кто не соблюдает "их" обряды - это просто не особо знающие люди. Их можно пожалеть.

Хотя с другой стороны, допустим уважение к своему флагу у военных - так же глупость. Вот какой в этом у них рациональный смысл?


А христианству посвящены целые библиотеки исследований, включая историю средних веков с кострами и крестовыми походами.

Вы хорошо знаете историю Китая и Индии и Африки, что бы считать что только в Европе были преследования и религиозные войны.
Детский сад не устраивайте.
Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов) стремился завоевать мир, потому что он был христианин? По-моему подобное суждение - бред.

Да, только для того, чтобы понять эту фразу, нужно много читать и еще больше размышлять.
Нет, надо впустить Бога себе в сердце.
Именно впустить! А не выгонять Его, прикрываясь "учениями" и "откровениями" дутых авторитетов.

[Владимир Чернявский]

...Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов) стремился завоевать мир, потому что он был христианин? По-моему подобное суждение - бред...

В том-то, видимо и дело, что Чингис-хан в своих походах не преследовал религиозных целей. И в целом монголы терпимо относились к чужим религиям. А, вот, теплиеры являлись боевой машиной церкви, ведущей религиозные захватческие войны.

[Александр83]

В том-то, видимо и дело, что Чингис-хан в своих походах не преследовал религиозных целей. И в целом монголы терпимо относились к чужим религиям. А, вот, теплиеры являлись боевой машиной церкви, ведущей религиозные захватческие войны.

И кого тамплиеры обратили в христианство? Или вы что хотели сказать???
Вы с историей знакомы? Хоть Википедию почитайте ;-)

ЗЫ: Не трогали бы тамплиеров, на их голову и так валят всё что не поподя.

И что за термин "религиозная захватническая война"???? Это что?


Странно, что для вас пример православной России и ее веротерпимости никакого значения не имеет. Очень странно.

[Игорь Л.]

.
Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов) стремился завоевать мир, потому что он был христианин? По-моему подобное суждение - бред.


Тогда зачем Вы плодите эти суждения?

[Александр83]

Тогда зачем Вы плодите эти суждения?
Какие???

[Игорь Л.]

Тогда зачем Вы плодите эти суждения?
Какие???

Вот эти:


Вот Чингисхан (как прообраз крестовых походов)


Чингисхан не боролся с иноверцами за символы своей религии, наоборот, монголы отличались веротерпимостью, как Вам уже было сказано раньше.
Покорённые русские князья целовали свой православный крест, принося присягу верности ханам Золотой Орды. Более того, в ставке Великого хана постоянно находился представитель русской церкви и имелся храм.
Т.е., ни сам Чингиз-хан, ни его наследники не имели никакого отношения к религиозным войнам.

[Александр83]

Т.е., ни сам Чингиз-хан, ни его наследники не имели никакого отношения к религиозным войнам.А какая разница (и имеет ли она место быть) между просто захватнической войной Темуджена и Крестовыми походами?

И почему то вы обвиняя христиан в религиозных войнах и утверждая веротерпимость у монгол, забываете или не обращаете внимание на веротерпимость Православия. Почему?
Для России религиозные войны- нонсенс, да и положа руку на сердце не могу назвать Крестовые походы войнами религиозными.

PS: Вы считаете что религиознае войны были только в христианском мире?

А конфликты буддистов, сунитов-шиитов - это другое????

[Игорь Л.]

А какая разница (и имеет ли она место быть) между просто захватнической войной Темуджена и Крестовыми походами?


Если по сути - то разницы, как раз и нет. Ибо христиане, "усвоившие" краткое Учение Христа - "возлюби ближнего своего", убивали и грабили не только мусульман, но и своих же христиан по дороге в Иерусалим.

Но если подходить формально, то разница есть. Ибо в случае крестовых походов бойня была изначально благословлена Папой Римским - главой христианской церкви (не важно - какой), которая также читает и проповедует Библию - довольно толстую книгу, содержащую краткое наставление - "возлюби ближнего своего".



И почему то вы обвиняя христиан в религиозных войнах и утверждая веротерпимость у монгол, забываете или не обращаете внимание на веротерпимость Православия. Почему?
Для России религиозные войны- нонсенс, да и положа руку на сердце не могу назвать Крестовые походы войнами религиозными.


Я не забываю. Просто Вы с некоторой степенью превосходства поучали нас, что, мол, надо возлюбить. Но одно дело - читать, и другое - любить. И, как показывает практика, нелегко возлюбить. А почему? А что нужно для того, чтобы суметь возлюбить? И т.д. и т.п. И вот поэтому появляются целые тома - Добротолюбия, Жизнеописаний и Поучений старцев и т.д. и т.п. Добавлю лишь, что именно по этой причине существует и другая литература - не только христианская и не только православная.


PS: Вы считаете что религиознае войны были только в христианском мире?

А конфликты буддистов, сунитов-шиитов - это другое????
[/quote]

А разве кто-то здесь утверждал обратное?
Никто здесь не считает христиан маргиналами, в этом мы отличаемся от некоторых христианских догматиков-ортодоксов, считающих нас тёмными, ведомыми бесами.

[Владимир Чернявский]

В том-то, видимо и дело, что Чингис-хан в своих походах не преследовал религиозных целей. И в целом монголы терпимо относились к чужим религиям. А, вот, теплиеры являлись боевой машиной церкви, ведущей религиозные захватческие войны.
И кого тамплиеры обратили в христианство? Или вы что хотели сказать???
Вы с историей знакомы? Хоть Википедию почитайте ;-)

Ну,что ж, давайте вместе почитаем:

Тамплие́ры (фр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2586%25D1%2583%25D0%25B7%25D1%2581%25D0%25BA%2 5D0%25B8%25D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B% 25D0%25BA) templiers от «temple» — храм, «храмовники») или Рыцари Христа и Храма Соломона (лат. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%2 5D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_% 25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) Templique Solomonici) — первый по времени основания из религиозных военных орденов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259E%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B5%2 5D0%25BD_%2528%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B3%25D0% 25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1% 2586%25D0%25B8%25D1%258F%2529). Вам словосочетание "религиозный военный орден" ничего не говорит?

И что за термин "религиозная захватническая война"???? Это что?

Войны, вызванные религиозной идеологией.

Странно, что для вас пример православной России и ее веротерпимости никакого значения не имеет.

Вы имеете в виду историю раскола? Или крещение Руси огнем и мечем?

[Александр83]

Ибо в случае крестовых походов бойня была изначально благословлена Папой Римским - главой христианской церкви (не важно - какой)

Уууу, ну если вы такие выводы делаете. Как это не важно какой??? Вам привести примеры болтологии теософов и все вывалить на Блаватскую, под лозунгом "КАкая разница"???? Это перебор.


Вы имеете в виду историю раскола? Или крещение Руси огнем и мечем?

Крещение Руси происходило методами язычников. К сожалению быстро мировозрение пересторитьь не возможно.
А вы вот не обращали внимания сколько верований было в России в конце 19 века? Или вам это не важно?


И кого тамплиеры обратили в христианство? Или вы что хотели сказать???


А вы на вопрос ответьте. А там посмотрим ;-)


Войны, вызванные религиозной идеологией.

Как мы уже выяснили данная проблема не является достоянием только христиан, а имеется в истории любого народа. Так зачем это преподносить, как достоинство только христиан?


Вы имеете в виду историю раскола?

Для вас веротерпимость это невоинственное отношение к чужим религиям, или спокойное созерцание разрущения своей?
В кучу неудобоваримые вещи не валите.

[Владимир Чернявский]

Ибо в случае крестовых походов бойня была изначально благословлена Папой Римским - главой христианской церкви (не важно - какой)
Уууу, ну если вы такие выводы делаете. Как это не важно какой??? Вам привести примеры болтологии теософов и все вывалить на Блаватскую, под лозунгом "КАкая разница"???? Это перебор.

Не понятно. Где и какие войны вели теософы? Если вы уж призываете изучать историю, то познакомьтесь хотя бы с историей крестовых походов.

Вы имеете в виду историю раскола? Или крещение Руси огнем и мечем?
Крещение Руси происходило методами язычников. К сожалению быстро мировозрение пересторитьь не возможно.

Крещение Руси происходило методами христианской церкви. Те же "язычники" (как Вы зовете русский народ) относились терпимо к христианству и разрешали строить христианские храмы на территории собственных государств.


И кого тамплиеры обратили в христианство? Или вы что хотели сказать???

А вы на вопрос ответьте. А там посмотрим ;-)

А как этот вопрос относится к теме? Ведь, тема была о религиозных войнах, а не о прозелитизме. Прозелитизм - это отдельная тема. И, к сожалению - не менее печальная.

Войны, вызванные религиозной идеологией.
Как мы уже выяснили данная проблема не является достоянием только христиан, а имеется в истории любого народа. Так зачем это преподносить, как достоинство только христиан?

Уже хорошо, что Вы признаете наличие проблемы. Следовательно тему о религиозных войнах можно считать исчерпаной.
В теме никто не утверждал, что данная проблема касается только христиан. К примеру, та же проблема есть и в мусульманстве. Но Вы привели не корректный пример с Чинзис-ханом. Собственно в этом был вопрос.

Вы имеете в виду историю раскола?
Для вас веротерпимость это невоинственное отношение к чужим религиям, или спокойное созерцание разрущения своей?

Веротерпимость - это терпимость к вере свое ближнего. Без разницы относится ли это к тем, кого презрительно называют "язычниками" или к тем, кто исповедует схожую веру.

[Александр83]

Веротерпимость - это терпимость к вере свое ближнего. Без разницы относится ли это к тем, кого презрительно называют "язычниками" или к тем, кто исповедует схожую веру.

Приведу пример - если приезжает иностранец и строет дом рядом со мной - я не возмущаюсь.
Но если он приезжает и начинает делить мой дом - это тоже я должен терпеть???
Не путайте твердое с теплым.

Уже хорошо, что Вы признаете наличие проблемы. Следовательно тему о религиозных войнах можно считать исчерпаной.
В теме никто не утверждал, что данная проблема касается только христиан. К примеру, та же проблема есть и в мусульманстве.
Какой проблемы? Проблемы не вижу.
И в чем принципиальное различие между захватническими войнами Чингисхана и Крестовыми походами не вижу. Вообще не понятно с какой мотивацией Чингисхан пошел завоевывать мир.
Резал он ничуть не хуже крестоносцев.

Но по вашему он вроде как лучше. Почему?


Не понятно. Где и какие войны вели теософы?

По вашим словам выходит, что не важно кто из христиан сказал (сделал) что-либо не правильное.
Так я вам говорю, что теософы также не едины. Так можно дела одних теософов приписывать всем? (не будем упираться в частности - в чем именно выражались эти проступки).

ЗЫ: Слава Богу, теософия не была нигде общепринятым мировозрением, а то затеяли бы ничуть не худшие войны, т.к. проблема подобнеых войн не в религии, а в человеке.


религиозных войнах

Что, по вашему, есть религиозная война и чем она отличается от не религиозной?

[Владимир Чернявский]

И в чем принципиальное различие между захватническими войнами Чингисхана и Крестовыми походами не вижу.

Я объяснил это в своем посте в ответ на Ваш пассаж о Чингис-хане.


религиозных войнах
Что, по вашему, есть религиозная война и чем она отличается от не религиозной?

Возьмите словарь - почитайте. Та же Вами любимая, Википедия, содержит следующее:

Религиозные войны — вооружённые конфликты между представителями различных религиозных групп — в том числе внутри одного государства — под религиозными лозунгами.

Религиозные войны во Франции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D 0%B2%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0 %B8) между 1562 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1562) и 1598 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1598) годами
Тридцатилетняя война (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0 %B9%D0%BD%D0%B0) 1618 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1618)—1648 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1648) годов.
Религиозные войны в западной Индии (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0% B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B 9%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B 4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8&action=edit&redlink=1)
Крестовые походы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D 0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B)
Реконкиста (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B0)
Завоевание турками КонстантинополяИли:


Религиозные войны (политика) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D 0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%2 8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0% 29) — вооружённые конфликты на почве религиозных разногласий.

[Александр83]

Та же Вами любимая, Википедия:
С чего вы взяли что она мною любима???


Религиозные войны — вооружённые конфликты между представителями различных религиозных групп — в том числе внутри одного государства — под религиозными лозунгами.
Не подскажете под какими лозунгами шел воевать Тимуджен???
С кем были разногласия у крестоносцев?

[Александр83]

Вот цитатат из не любимой мной Википедии: "
Первый крестовый поход начался вскоре после страстной проповеди Папы Урбана II (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD_II_(%D0%BF%D0%B0%D0 %BF%D0%B0_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0% B9)) (прибл. 1035-1099),состоявшейся во французском городе Клермоне (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD-%D0%A4%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D0%BD) в ноябре 1095 года. Незадолго до этого византийский император Алексей I Комнин (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9A% D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BD) обратился к Урбану с просьбой помочь отразить нападение воинственных турок-сельджуков (названных так по имени своего вождя Сельджука (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BA)) . Восприняв нашествие мусульман-турок как угрозу христианству, Папа согласился помочь императору, а также поставил цель отвоевать у сельджуков Святую землю. Арабы, которым Палестина принадлежала до этого, терпимо относились к христианской вере и позволяли христианам беспрепятственно посещать Палестину, однако турки были более нетерпимыми. Таким образом, Урбан опасался, что, если Палестину не отвоевать у мусульман, христиане полностью утратят доступ к своим святыням."

То есть причина Крестовых походов в нетерпимости турок, а не христиан Европы.
Так?

[Владимир Чернявский]

Не подскажете под какими лозунгами шел воевать Тимуджен???

С явно не с религиозными.

То есть причина Крестовых походов в нетерпимости турок, а не христиан Европы. Так?

Причина первого крестового похода - это обеспечение доступа христиан к религиозным артефактам на территории нехристианского государства.
Т.е. речь изначально идет о захватнической религиозной войне.

Далее цитирую ту же статью, которую цитировали Вы ;):

Крестовые походы — серия военных походов западноевропейских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0) рыцарей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8), направленных против «неверных» (мусульман (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D 0%BD%D0%B5), язычников (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8), православных государств (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D 0%B2%D0%B8%D0%B5) и различных еретических движений (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8C)). Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D 0%B0) от турок-сельджуков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BA%D 0%B8), однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D 0%BA%D0%B0), подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B), гуситы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8B) и т. д.) или решения политических задач Пап (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81% D0%BA%D0%B8%D0%B9).

Заметьте следующую фразу: "позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство".
По-моему - это ответ на Ваши исторические недоумения по поводу крестовых походов.

[Александр83]

Причина первого крестового похода - это обеспечение доступа христиан к религиозным артефактам на территории нехристианского государства.
Т.е. речь изначально идет о захватнической религиозной войне.

А причина этого - нетерпимость турок ;-)

Последующие Походы преследовали цель не потерять христианские земли на Б. Востоке.

А почему вы упорно не замечаете поведение православных России?
Зачем вешать грехи католиков на весь Христианский мир?

[Александр83]

Только я никак не могу понять - с какой целью делать акцент на "крестовых походах с кострами"?
Подобные эпизоды можно найти в истории любого древнего государства (кроме России по всей видимости).

"В былые времена сингальские правители вели между собой войны

за обладание Зубом Будды. Считалось, что тот, кто владеет драгоценным Зубом, будет управлять всем островом. " - это для примера буддисты.

[Слович]

А почему вы упорно не замечаете поведение православных России?
Зачем вешать грехи католиков на весь Христианский мир?



Мало в России по религиозныму вопросу убивали ближних? Язычнки, старообрядцы, инакомыслящие, дворцовые перевороты, заговоры, ... . И все с именем Христа на устах.


Особенно умиляет крщение Руси огнем и мечом, в кровушке.

[Александр83]

Особенно умиляет крщение Руси огнем и мечом, в кровушке.

Языческие методы новообращеных.
Грустно конечно.

Но ведь с развитием государственности подобных методов больше не было.

Во всех странах по религиозным вопросам убивали и убивают. http://www.inauka.ru/curioz/article89295.html
http://www.langust.ru/news/18_03_09.shtml

[Юрий Ганков]

Особенно умиляет крщение Руси огнем и мечом, в кровушке.

Языческие методы новообращеных.
Грустно конечно.

Но ведь с развитием государственности подобных методов больше не было.

Во всех странах по религиозным вопросам убивали и убивают. http://www.inauka.ru/curioz/article89295.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inauka.ru%2Fcu rioz%2Farticle89295.html)
http://www.langust.ru/news/18_03_09.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.langust.ru%2Fn ews%2F18_03_09.shtml)
А причем тут язычество...:shock:? И какие такие "языческие" методы? При вашем желании защитить русское православие вы тут же унижаете его истоки...А то, что уникальность русского ПравоСлавия (Славить Правь - один из основных миров по древнеславянской религии (Правь, Явь, Навь)берет свои истоки именно в древнеславянской вере вы забываете....? И именно западный мир не признает наше православие христианством..обзывая Русской отртодоксальной церковью......И именно славянским основам церковь обязана своими терпимостью и гуманностью. Именно поэтому она уникальна. Читайте источники в конце концов....

И еще...Есть такие понятия в рассмотрении исторических событий как ПОВОД и ПРИЧИНА...Это совершенно разные понятия, которые недобросовестно всегда подменяют...выдавая повод начала войны за причину.....А причиной крестовых походов может быть тысячи...для реализации которых нужна была речь Папы в качестве повода для начала серии походов....Т.е. причина мирская а повод религиозный.....Отсуствие войн всегда опасно для правителей и пр. властей и всегда находится причина, для того, чтобы перенаправить пассионарность знати, рыцарства не на решение внутренних проблем, переустройства и пр. а на внешнего врага, во вне,...экспорт агрессии....отбойник пламени ракеты на старте.....

А для средних веков это было вполне реально...решать мирские проблемы переводя их в русло религиозных..используя для этого порой смешные поводы...Ведь нужно помнить, что власть Папы на тот период в "ядровой" Европе была особенно высока...Если помнить, что он по настроению предавал анафеме королей и их династии как только чуть не доплатят луидоров в Ватикан....И нужно помнить, что в средневековой Европе не было видимого разделения мирской и религиозной власти...они были сращены в лице религиозного лидера.....

Проходя через Болгарию христиане-европейцы грабили и уничтожали поголовно христиан-болгар - однако возлюбили ближнего.....А все походы прошли через Болгарию....

[Александр83]

ПравоСлавия (Славить Правь - один из основных миров по древнеславянской религии (Правь, Явь, Навь)берет свои истоки именно в древнеславянской вере вы забываете....?

Ууууууууууууууу...........................

Так, откуда вы взяли что у славян были: Явь, Правь и Навь. Можно источники? (Только не Велесову книгу, ее за истинную только Асов признает)

Православие - прямой перевод Ортодоксии - возмите любой греческо-русский словарь.


А причем тут язычество...:shock:?

А при том что после развития в России христианского мировозрения от подобных методов ушли.

[Владимир Чернявский]

Причина первого крестового похода - это обеспечение доступа христиан к религиозным артефактам на территории нехристианского государства.
Т.е. речь изначально идет о захватнической религиозной войне.
А причина этого - нетерпимость турок ;-)

И известный метод решения вопросов в христианстве - через военную колонизацию "презренных язычников".

Последующие Походы преследовали цель не потерять христианские земли на Б. Востоке.

Вы же не считаете Прибалтику, Европу и Россию Ближним Востоком?

А почему вы упорно не замечаете поведение православных России?
Зачем вешать грехи католиков на весь Христианский мир?

Православие себя тоже "неплохо" показало и при крещении Руси и при расколе.

[Слович]

А при том что после развития в России христианского мировозрения от подобных методов ушли.


Ивана Грозный, Петр I - столпы христианской государственности. Сколько душ сгубили, по причине веронетерпипости? Неужели этого мало?

[Арранкар]

Странно, что для вас пример православной России и ее веротерпимости никакого значения не имеет. Очень странно.Веротерпимость православной церкви? Хм...Классно отжег=)) Хорошая шутка=)

[Арранкар]

А то, что уникальность русского ПравоСлавия (Славить Правь - один из основных миров по древнеславянской религии (Правь, Явь, Навь)берет свои истоки именно в древнеславянской вере вы забываете....? И именно западный мир не признает наше православие христианством..обзывая Русской отртодоксальной церковью......И именно славянским основам церковь обязана своими терпимостью и гуманностью. Именно поэтому она уникальна. Читайте источники в конце концов....ТОлько сами эти понятия про правь, навь, явь, все это ересь и "язычество"(в худшем смысле) по мнению православных=) И вообще, эта ну право же славная церков, и способствовала уничтожению и забвению огромного пласта древнеславянской культуры и эзотерических знаний.

[Александр83]

И известный метод решения вопросов в христианстве - через военную колонизацию "презренных язычников".

Продвинутые "язычники" китайцы, не так давно громили просвященных тибетцев. Вам это как? Тоже христиане виноваты?

Россиия занет подобные примеры?

Ивана Грозный, Петр I - столпы христианской государственности
Вы в курсе что у Петра I при жизни было прозвище Антихрист??? Вы сами придумали что он "столп" христианской государственности???
Про Ивана Грозного - (если судите по сериалу - спорить с вами не буду), если известны факты - давайте :-)


Веротерпимость православной церкви? Хм...Классно отжег=)) Хорошая шутка=)

Это все что вы можее сказать? Жестка астришь, чувак!


ТОлько сами эти понятия про правь, навь, явь, все это ересь и "язычество"(в худшем смысле) по мнению православных=) И вообще, эта ну право же славная церков, и способствовала уничтожению и забвению огромного пласта древнеславянской культуры и эзотерических знаний.

Смешно :-) Доказать можете?
Кто вам сказал (где это сказано), что явь правь навь - это ересь? Это сказки.
Источниеи по ним можно? Никто из неойазычников ничего вразумительного не сказал (вернее вообще ничего не сказали).


Вы же не считаете Прибалтику, Европу и Россию Ближним Востоком?

Какой из 8 крестовых походов был на Прибалтику, Русь. Европу?????


Православие себя тоже "неплохо" показало и при крещении Руси и при расколе.

Раскол - это межрелигиозная война??? Это внутрисемейные разборки. Почему я должен спокойно смотреть как рушат мой дом?? Я же вам писал, одно дело когда человек живет рядом со мной и думает иначе, другое, когда он ломает мой дом.
Крещение - ЯЗЫЧЕКИЕ методы обращения в веру, т.к. в последующем подобного Русь не знала.

Воощем фактов нету. Как обычно, толлько громогласное славословие.

[Владимир Чернявский]

И известный метод решения вопросов в христианстве - через военную колонизацию "презренных язычников".
Продвинутые "язычники" китайцы, не так давно громили просвященных тибетцев. Вам это как? Тоже христиане виноваты?

Причем здесь китайцы? Мы же говорим про Русь. Вы, видимо, поддерживаете тот миф, что русские люди до крещения были исключительно жестокие и злые, и исключительно решали вопросы веры насилием?
А между тем эти "нетерпимые язычники" вполне терпимо относились к христианству. Позволяли строить храмы и совершать христианские обряды. Чего не скажешь о христианах, когда они пришли к власти.

Россиия занет подобные примеры?

Примеры чего?

Вы же не считаете Прибалтику, Европу и Россию Ближним Востоком?
Какой из 8 крестовых походов был на Прибалтику, Русь. Европу?????

Ну, что же Вы. Почитайте туже статью, что сами цитировали ранее.
Крестовый поход против славян (1147) Захватнический поход европейских (главным образом германских) феодалов против полабско-прибалтийских славян. Происходил под предлогом обращения в христианство язычников-славян одновременно со 2-м крестовым походом в Палестину. Инициаторами похода были саксонские феодалы и духовенство, стремившиеся вновь захватить славянские земли за рекой Эльба (Лаба), утраченные ими после восстаний славян 983 и 1002. Войско саксонского герцога Генриха Льва попыталось захватить земли бодричей, но под руководством князя Никлота бодричи предприняли активные действия против крестоносцев, вынудив их к миру. Другое феодальное войско, руководимое Альбрехтом Медведем, действовавшее против лютичей и поморян, также не добилось успеха. Однако в 50—60-х гг. 12 в. германские феодалы возобновили свой натиск и захватили земли лютичей и бодричей.
и т.д.

Православие себя тоже "неплохо" показало и при крещении Руси и при расколе.Раскол - это межрелигиозная война??? Это внутрисемейные разборки.

Ну Вы же читали определение религиозных войн. В России религиозная война еще имела характер гражданской.

Почему я должен спокойно смотреть как рушат мой дом?? Я же вам писал, одно дело когда человек живет рядом со мной и думает иначе, другое, когда он ломает мой дом.

Вы имеете в виду насильственное обращение в византийский обряд?

[Александр83]

Причем здесь китайцы? Мы же говорим про Русь. Вы, видимо, поддерживаете тот миф, что русские люди до крещения были исключительно жестокие и злые, и исключительно решали вопросы веры насилием?
А между тем эти "нетерпимые язычники" вполне терпимо относились к христианству. Позволяли строить храмы и совершать христианские обряды. Чего не скажешь о христианах, когда они пришли к власти.

А так же по наущению волхвов эти добрые язычники решили принести в жертву христиан. Помните данный эпизод?
Примеры чего?
Примеры религиозных войн.

Крестовый поход против славян (1147)
Это местячковая война Немцем. Данная вещь происходила под каким из намеров крестового похода? Это скорее пропиариная КП кампания.
Но: Почему вы на голову православных все время валите вину католиков?
Никак не могу понять. Или для вас К и Православие - это одно и тоже?


Ну Вы же читали определение религиозных войн. В России религиозная война еще имела характер гражданской.

Какие вооруженные конфликы имели место быть? (если следовать определению РВ).
Армии сражались или что нибудь подобное было? Или у нас сейчас когда ОМОН штурмует дом Ходорковского (к примеру, аллегорически) - это тоже Гражданская война?


Вы имеете в виду насильственное обращение в византийский обряд?

Я имею ввиду провокацию Православных.

[Александр83]

"Далеко не все военные события Северных крестовых походов считались крестовыми походами в средние века (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%2 5D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5_%25D0%25B2%25D0%25B5% 25D0%25BA%25D0%25B0), некоторые из них были названы крестовыми походами (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%2 5D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B5_% 25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2585%25D0%25BE%25D0%25B4% 25D1%258B) только лишь в XIX веке (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2FXIX_%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BA) национальными историками на волне национал (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259D%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%2 5D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D0%25B7%25D0%25BC)-романтизма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A0%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%2 5D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC)."
Обычные колонизаторские походы. Точно такие же весли все и всегда - и Рим и Греция и просто все.

А почему незахваченая христианами -изуверами языческая Африка не обладает эзотерическими знаниями или просто Великими реформаторами Махатами? :-)
Им то кто все знания извратил?

[Владимир Чернявский]

А так же по наущению волхвов эти добрые язычники решили принести в жертву христиан. Помните данный эпизод?

Думаю, что этот эпизод из того же пиара, который порочит русских людей, приписывая им человеческие жертвоприношения. А, вот то, что волхвов истребляли вплоть до 19-го века - это исторический факт.

Крестовый поход против славян (1147)Это местячковая война Немцем.

Между тем историческая наука называет это крестовым походом. Именно исходя из того факта, что эти завоевательные войны велись под религиозными лозунгами и при содействии церкви. Как, кстати, и другие крестовые походы.

Ну Вы же читали определение религиозных войн. В России религиозная война еще имела характер гражданской.
Какие вооруженные конфликы имели место быть? (если следовать определению РВ).

А Вы не знаете, что против староверов использовались регулярные войска?

Или у нас сейчас когда ОМОН штурмует дом Ходорковского (к примеру, аллегорически) - это тоже Гражданская война?

Вы намекаете на Соловецкий монастырь? Гражданская война это массовое противостояние внутри общества.

Вы имеете в виду насильственное обращение в византийский обряд?
Я имею ввиду провокацию Православных.

Поясните.

[Александр83]

Думаю, что этот эпизод из того же пиара, который порочит русских людей, приписывая им человеческие жертвоприношения. А, вот то, что волхвов истребляли вплоть до 19-го века - это исторический факт.

Прримеры можно? Шаманы Сибири и ДВ - это волхвы? Их уничтожали? Примеры приведите.


Между тем историческая наука называет это крестовым походом. Именно исходя из того факта, что эти завоевательные войны велись под религиозными лозунгами и при содействии церкви. Как, кстати, и другие крестовые походы

Угу, только в Средние века думали иначе. Темные были, не прсвещеные.

Вы не знаете, что против староверов использовались регулярные войска?

Вы не знаете, что против Ходорковского использовали внуиринее войска?


Поясните.

Вы не слышали об участии Рима в Российском расколе? Например имя Паисий Лигард вам ничего не говорит?

[Александр83]

Гражданская война это массовое противостояние внутри общества.
В Европе сейчас Гражданская война?
Вы тут намешали Религиозные, гражданские войны и всё остальное в одну большую кучу. Сами различаете что где?

[Владимир Чернявский]

Александр, предлагаю завершить дискуссию .Она не продуктивна и уже переходит в контрпродуктивную плоскость. Вы не настроены на дискуссию, а скорее на непримеримую войну с "язычниками".
Возможно, со временем, что-то изменится и мы вернемся к этому разговору.

[Александр83]

Вы не настроены на дискуссию, а скорее на непримеримую войну с "язычниками".


Я? Я с "язычниками" очень мило беседую (скорее правда беседовал) на форумах Родноверия и Сергея Алексеева (на двух форумах).
Не надо меня обвинять в том чего мне нельзя приписать.

А вот с подлогами и неправдой или с невежеством - запросто :-)

Ну, нет так нет.
Храни вас Бог.

[Арранкар]

Это все что вы можее сказать? Жестка астришь, чувак!Ага, жестка:twisted: А ты думал я плюшевый мишка?:twisted:
О какой веротерпимости может идти речь, если всякий эзотерический источник, относится к сатанизму, само православие претендует на роль государственной религии, навязывает идеалогически ложную параллель "русский = православный"(даже с католиками грызутся), впихивают ложную концепцию о том, что христианство принесло Культуру на Русь(типа до этого не было богатейшей культуры). Я может и утрирую несколько, но все же...

[николаййй]

Но: Почему вы на голову православных все время валите вину католиков?
Никак не могу понять. Или для вас К и Православие - это одно и тоже? Александр, Вы сами провацируете на конфликты, связанные с церковной историей. Если Вы хотите показать положительные стороны Православной Церкви, так давайте, говорите о них. Розжиганием розни - любви не прибавите.

[Слович]

Вы в курсе что у Петра I при жизни было прозвище Антихрист??? Вы сами придумали что он "столп" христианской государственности???
Про Ивана Грозного - (если судите по сериалу - спорить с вами не буду), если известны факты - давайте :-)




В рукописном служебнике с требником XVI века содержится
вопрос, который духовник должен был задавать на исповеди:
"Кланялся чему от твари: солнцу, или звездам, или месяцу, или
зари?"3 Приведенные слова исповедника неотвратимо
свидетельствуют о том, что еще в эпоху Ивана Грозного, от
которой нас отделяют какие-то 12 поколений, наши предки
по-прежнему поклонялись Солнцу, Месяцу, звездам и заре, а
официальная церковь усматривала в этом прямую угрозу
собственной идеологии.
Спустя некоторое время, уже в пору правления новой
династии, в челобитной, поступившей из Белгородчины на имя царя
Алексея Михайловича, сообщалось: "...Сходятся многие люди
мужского и женского пола позором, и в ночи чародействуют,
солнечного восхода, первого дни луны смотрят, и в громовое
громление на реках и озерах купаются, чают себе от того
здоровья, и прочие всякие бесчинства делают"4. Как видим, в
XVII веке по-прежнему сохраняются рецидивы языческого
поклонения Солнцу и Луне, а также Богу-громовержцу, коим на
Руси считался Перун. Ответом на процитированный донос явился
специальный царский указ, установивший наказание не только за
волхование и чародейство, но и за пение "на улицах и на полях
богомерзких и скверных песен", под которыми подразумевалось
классическое народное обрядовое и лирическое творчество.
Между прочим, сразу же за появлением царского указа, как
правило, следовали жестокие репрессии. В сборнике, откуда
заимствован вышеприведенный царский рескрипт, опубликованы и
другие документы, красноречиво свидетельствующие о последствиях
конкретных мер, принимаемых местными властями по отношению к
приверженцам исконно народных традиций. Один из документов
озаглавлен так: "Сыск о жестоких пытках над стрелецкой женой,
обвинявшейся в чародействе". В следующем документе просто
констатируется смерть во время пыток обвиняемого в чародействе.
Многих из обвиненных в чародействе после допросов "с
пристрастием" сжигали на костре или в срубе. Чтение
сохранившихся челобитных -- занятие не для слабонервных. Одно
бесспорно: искусство русских "заплечных дел мастеров" мало чем
уступало западноевропейским инквизиторам.

[Слович]

Вы в курсе что у Петра I при жизни было прозвище Антихрист??? Вы сами придумали что он "столп" христианской государственности???
Про Ивана Грозного - (если судите по сериалу - спорить с вами не буду), если известны факты - давайте :-)



В рукописном служебнике с требником XVI века содержится
вопрос, который духовник должен был задавать на исповеди:
"Кланялся чему от твари: солнцу, или звездам, или месяцу, или
зари?"3 Приведенные слова исповедника неотвратимо
свидетельствуют о том, что еще в эпоху Ивана Грозного, от
которой нас отделяют какие-то 12 поколений, наши предки
по-прежнему поклонялись Солнцу, Месяцу, звездам и заре, а
официальная церковь усматривала в этом прямую угрозу
собственной идеологии.
Спустя некоторое время, уже в пору правления новой
династии, в челобитной, поступившей из Белгородчины на имя царя
Алексея Михайловича, сообщалось: "...Сходятся многие люди
мужского и женского пола позором, и в ночи чародействуют,
солнечного восхода, первого дни луны смотрят, и в громовое
громление на реках и озерах купаются, чают себе от того
здоровья, и прочие всякие бесчинства делают"4. Как видим, в
XVII веке по-прежнему сохраняются рецидивы языческого
поклонения Солнцу и Луне, а также Богу-громовержцу, коим на
Руси считался Перун. Ответом на процитированный донос явился
специальный царский указ, установивший наказание не только за
волхование и чародейство, но и за пение "на улицах и на полях
богомерзких и скверных песен", под которыми подразумевалось
классическое народное обрядовое и лирическое творчество.
Между прочим, сразу же за появлением царского указа, как
правило, следовали жестокие репрессии. В сборнике, откуда
заимствован вышеприведенный царский рескрипт, опубликованы и
другие документы, красноречиво свидетельствующие о последствиях
конкретных мер, принимаемых местными властями по отношению к
приверженцам исконно народных традиций. Один из документов
озаглавлен так: "Сыск о жестоких пытках над стрелецкой женой,
обвинявшейся в чародействе". В следующем документе просто
констатируется смерть во время пыток обвиняемого в чародействе.
Многих из обвиненных в чародействе после допросов "с
пристрастием" сжигали на костре или в срубе. Чтение
сохранившихся челобитных -- занятие не для слабонервных. Одно
бесспорно: искусство русских "заплечных дел мастеров" мало чем
уступало западноевропейским инквизиторам.

[Слович]

ПравоСлавия (Славить Правь - один из основных миров по древнеславянской религии (Правь, Явь, Навь)берет свои истоки именно в древнеславянской вере вы забываете....?

Ууууууууууууууу...........................

Так, откуда вы взяли что у славян были: Явь, Правь и Навь. Можно источники? (Только не Велесову книгу, ее за истинную только Асов признает)


С этой точки зрения можно сказать и следующее - "Докажите существование Христа, только не прибегайте к библии. Не все ученые верят в ее достоверность".

Перун, Коло, Лель, Ярило, ... - тоже сказки, и упоминается только ли в Велесевых дощечках?

Православие - прямой перевод Ортодоксии - возмите любой греческо-русский словарь.




Минуло более тысячи лет после насильственного крещения Киевской, а затем и остальной Руси. Официальное внедрение чуждой религии . Смена религиозных культов сопровождалась уничтожением изображений некогда почитаемых богов их публичным поруганием со стороны княжих слуг построением церквей на местах где стояли языческие идолы и храмы так на холме в Киеве где стоял статуя Перуна была воздвигнута церковь Василия посвященная Василию великому . под Новгородом в Перины где находился языческий храм была построена церковь Рождества .по сообщению повести временных лет Владимир начал строительство в городах церквей и назначать попов и людей стали приводить к крещению по всем городам и селам .
Распространение христианство проводилось княжеской властью и формирующийся церковной организацией насильно при сопротивлении не только жречества но и различных слоев населения . митрополит Иларион киевский признал что крещение в Киеве происходило принуждению « никто не сопротивлялся княжьему приказу , угодному богу , и крестились если не по собственной воле , то из страха перед приказавшим , ибо его религия была связанна с властью»
В других же городах замена традиционного культа новым встречала открытое сопротивление. В Новгороде схоронилась легенда о ведении там христианства епископом Иоакимом Крсунянином и княжими воеводами Добрыней и Путятой когда « Путята крестил мечем а Добрыня мечем».
Но ни принуждение, ни сила власти не заставили народ принять чужеверие. Поэтому захватчики пошли на подвох, подменивая понятия и присваивая себе Родовые названия и обряды. Так Род "стал" Саваофом, Великая Матушка Лада - Девой Марией, Дажбог - Христом, Велес - Николаем, Перун - Ильей Громовержцем, Макошь - Параскевою Пятницей, Рождество Ярилы (Великдень) - Пасхою и прочее. Это послужило причиной постепенной потери сущности Родных обрядов и названий в сознании простых людей, привело к упрощённому пониманию Первичной Праведической Веры Предков.
Сегодня христианская церковь широко использует термины, заимствованные из Родового Покона: слава, прославление, славословие, в том числе «православие». Летописи убедительно свидетельствуют, что христианство пришло на Руськие земли под названием «вера христова» и «правоверие». До сих пор не проведены широкие исторические и религиоведческие исследований термина «ортодоксис», то есть «правоверие», характерного для восточной церкви с 8 столетия и причины внезапной замены его термином «православие», который внедрён на землях лишь славянских народов.
Историческая действительность,: христианство на территории Руси очень длительное время именовалось разнообразнейшими эпитетами, но отнюдь не «православием». Летописи показывают, что князей-изуверов, которые придерживались новой религии, зовут «христолюбивыми», «христианами», саму же её - верой христовой, святой, новой верой и т.п.. Официальным, в тогдашних церковных и княжеских кругах, становится название «правоверная вера христианская». Вот как обращаются князья Всеволод и Мстислав к горожанам перед обороной Владимира: «Братья! Лучше нам умереть перед Золотыми Воротами за святую Богородицу и за правоверную веру христианскую». Очень чётко об именовании христиан в XIV столетии говорит митрополит Киприан: «Кто же христианин и святым именем Христовым именуяся, смеет дризнути инако глаголати?». Высший церковный иерарх Украины абсолютно верно указывает, что христиане именуются именем Христовым.
Вместе с тем, с первой четверти XV столетия, мы замечаем внезапный переход церковниками на использование термина «православие». И.Срезневский отмечает, что впервые этот термин встречается в «Послании митрополита Фотия Псковского» в 1410-1417 гг. Словосочетание «православное христианство» впервые встречаем в Псковской 1-й Летописи в записи 6958 (1450) года. Заметно, что не все церковники с поощрением воспринимали новый термин. В той же Летописи 6936 (1428) года записи написано о литовском короле Витовте: «Отступник правоверныя веры христианския».
Трактования христианским клиром этого и подобных церковных терминов на Украине не прекратилось и до сих пор. Отец Константин Афанасий в своей книге «История украинской церкви» абсолютно неправдиво пишет: «В то время (1261 г. - авт.) встречается слово «православие» в Галицко-Волынской летописи, в рассказе, что «папа Иннокентий бросил клятву на хулителей православия». На самом же деле в летописи сказано: "Папа Иннокентий бросил клятву на тех, которые бы хулили правоверную греческую веру". Это подтверждает и М. Грушевский в своей «Iсторiї України-Руси».
Заимствованное у Родноверов понятие окончательно так и не прижилось в христианской церкви, оставшись глубинно народным. Именно поэтому в нынешних церковных изданиях можем прочитать взаимо-отрицающие утверждения, например: «Православие - это правдивая вера, это сама истина». Правдивая вера - это правоверие, или же, по гречески - ортодоксiс. Можно встретить такое высказывание ,что мы Правильно славим.
Нотогдавознакает резонный вопрос а откуда в русском языке взялись слова правильно и славить ? какие слова родоначальники этих слов? И на этот вопрос ответа не получаем мол так этопросто слова которыеобзначают то или иное. Но как известно ничего не берется из ничего и не уходит в никуда.
Как и Предки, мы гордо называют себя Православными Русинами. Что же понимают Православные Русины под словами «Правь» и «Слава»? Родовые представления Руссов толкуют священное понятие «Правь», как совокупность Божественных Законов, которые руководят («правят») Вселенной. Правь выступает высочайшим разнообразием Бытия, своеобразной кроной Древа Рода (мира, в котором живут Боги). Извечное слово «Правь» легло в основу таких священных понятий как: справедливый, правда, правило, праведный, правитель.
Вторая составная часть Православия - «Слава», термин не менее значимый, чем «Правь». Слава - это имя Богини, которая сопровождает на Небеса достойных воинов, погибших на поле брани. Слава - есть проявление Великой Матери Лады.
. Слава - это путь, завещанный Русинам Родными Богами, знаменующий собою всю совокупность положительных качеств человека, которые дают ему возможность подняться на высшую ступень развития души - жизнь в Прави. Редко какое русинское имя не содержит в себе частичку «Слав». С течением времени даже названия обрядов чествования Славы - Прославления - стали понятиями, которыми обозначают обращения и призывы к Богине, как и богослужения - Прославления Родных Богов. Поскольку богослужения и обряды (в особенности Колядки, Щедровки) происходили с песнями, то именно эти ритуальные песни тоже назывались «Славами» или «Славлениями». Таким образом, становится понятным, что Родовое, скрытое содержание понятия «Православие» дословно понимается, как «Правь Славить» или ''Прави Славление'', то есть признавать, понимать и прославлять Божественный Закон Прави, умело применять его в земной (Явной) жизни, прославлять (воспевать), создавая обряды для Родных Богов мира Прави. Именно в таком понимании употреблялось это понятие в Родовой Вере Русинов.отсюда и название Православные. Правоверное христианство ничего общего не имеет с Православием. Не может быть в одном название два понятия которые взаимоисключающие друг друга монотеизм и политеизм.
Слово «ортодоксiс» в точном переводе с греческого означает «правоверие», именно так называли свою религию первые христиане.


Можно также вспомнить из курса средней школы, термины по географии - "ортодромия", "локсодромия" - то есть "прямой бег" и "кривой бег". Так "орто" - не только значит "правильный", но и "прямой",

Выходит так, что термин "прасославие" с перевода "ортодоксальный" - притянут за уши. Полагаю, что не православные христиане - того же мнения.

[Альдебаран]

Я могу ошибаться. Но думаю, что на момент Крещения Руси это процесс был эволюционным, т.к. требовался переход сознания от мифологического к религиозному. И как это часто бывает, если люди делать этого добровольно не хотят, будет насилие (лучше сказать страдание). Не всегда насилие есть зло. Можно взять примеры Петра и Ленина.
Акбар тоже стер в порошок город с населением в 20 тысяч, который противился объединению Индии.
Все не так просто, как кажется нам порой. История самая сложная наука и самая политизированная. Чтобы разобраться, нужно знать первоисточник.

[Арранкар]

Но думаю, что на момент Крещения Руси это процесс был эволюционным, т.к. требовался переход сознания от мифологического к религиозному. А и так было релегиозное. Причем в религии той, славянской было намного больше эзотеризма, чем в пришедшем христиантстве. Это был скорее инволюционный процесс! И единственная необходимость которая была в этом, коренится в политике и власти. Как бы полегче и проще управлять стадом "рабов".

Не всегда насилие есть зло.Насилие -всегда зло. Но иногда приходится выбирать из двух зол меньшее. Хотите всегда делать только добро? Не получится. Придется и "позлодействовать", если хотите управлять социумом.
Можно взять примеры Петра и Ленина.

Очень неудачные примеры=)) Кстати, а Вы в курсе как Петр "зажигал"? Устраивал шутовские(ибо это глум был, а не всерьез, вроде как) "черные" мессы и около того=))
Люди, поймите Вы развитие социума, цивилизация, не идет под прямым руководством Неких Высших, хоть они и пытаются ее корректировать и направлять(ключевое слово ПЫТАЮТСЯ, а не направляют). Люди ее двигают. И она никак не связана напрямую с эволюцией космоса, как таковой...