Вход

Просмотр полной версии : Отличие практики от теории в АЙ


Dar
26.12.2008, 20:02
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...

Пандора
26.12.2008, 20:25
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
А разве в АЙ "теория" существует?
Там же каждая мысль, каждый вздох есть практика.

Etsi
26.12.2008, 21:09
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
Практика невозможна без освоения теории. Теория – это знание, как осуществлять практику.
Практика возможна лишь после освоения теории.
Учение – все же теория: и более отвлеченная и абстрактная, и очень конкретная, пригодная тут же для практического применения.
Чтобы идти успешно по Пути, очень важно практическое применение знаний, иначе Путь так никогда и не начнется…

Мы – беспредельные. Встретившись здесь и сейчас, мы имеем за плечами разные накопления практики в прошлом, что оставили на нас свои глифы.
Поэтому при общей цели все же перед каждым из нас стоят свои задачи и предстоят свои уроки.
Все в этом мире руками и ногами человеческими достигается, и вековые накопления собираются также.
Трудом высекается энергия, что из человека делает бога.

С наступающим!
http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_xmas-moose.gif

Владимир Чернявский
26.12.2008, 21:46
...Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...

Это и есть "йога. выраженная в действии".

Кайвасату
26.12.2008, 22:58
Очень отчетливо можно разлчать теоретиков и практиков Агни-йоги, в том числе на этом форуме. Кто-то знает, что нужо делать, дает другим советы, но лишь говорит и сам не делает - это и есть теоретики, "соглашающиеся". Отсутствие практики у них можно заметить по пренебрежению самыми основными советами АЙ, требующими практического применения. А практика иногда можно узнать по одной фразе, которая отрзит глубину практического понимания и применения Истины.

Wetlan
27.12.2008, 00:38
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
А разве в АЙ "теория" существует?
Там же каждая мысль, каждый вздох есть практика.

Да. А если еще вспомить слова из АЙ о том, что за каждым словом притчи стоят жизни, то сколько этих жизней, (в по-колениях) и сколько жертвований (вековых) ради познания Истины, стоят за каждым утверждением самой АЙ.
Выстраданных кем-то и даже может быть нами самими.
Вот тебе и ответственность перед Будущим.

Пандора
27.12.2008, 00:53
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
А разве в АЙ "теория" существует?
Там же каждая мысль, каждый вздох есть практика.

Да. А если еще вспомить слова из АЙ.

Ветлян, глубже глянь, каждая строка высшая мера простоты.
Самые первые слова :"Ты, давший Ашрам"
А читаешь и понимаешь, что уже не сущетсвует отвлеченных теорий, что каждая мысль уже есть практика.
А вот о качестве мысли и широте сознания это уже другой вопрос.
======================
Кто знает какой Ашрам дал Дух, которого мы привыкли называть Николай Рерих?

Dar
27.12.2008, 00:55
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
А разве в АЙ "теория" существует?..
ну например такое "..магнетизация духа может создать мощные
наслоения, которые создадут все великие энергии.."

Пандора
27.12.2008, 01:23
А разве в АЙ "теория" существует?..
ну например такое "..магнетизация духа может создать мощные
наслоения, которые создадут все великие энергии.."
А теперь на хлопский рОзум, разъясни пожалуйста в чем здесь теория?
Прочитав это, ты узнал, что дух магнетичен и своим магнитом притягивает наслаивает все энергии, которые со временем станут великими. Ну и тупо-последовательно начинаешь магнитить свой Дух в сторону Святости, прекрасно понимая свою темность и невежество.
Ну и есть люди, которые наоборот, прочитав АЙ , выбирают все моменты, где про темных написано и в считанные секунды начинают именно это применять на практике. Такое тоже есть, отрицать бессмысленно.

Dar
27.12.2008, 02:03
..узнал, что дух магнетичен...
это теория..
..начинаешь магнитить свой Дух....
а это "практика"..:cool:

R10100
27.12.2008, 14:57
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...

Вот опять мы видим вмещение противоположностей.
Ведь и работать в плотном мире тоже надо уметь и знать как, чтобы это было небессмысленно и небесполезно, если в своей работе руками и ногами человек следует законам духовного или невидимого мира, а не просто не задумываясь ни о чем живет. И кто-то в духе строит больше, чем другой какой человек, который живет одним днем и переделывает массу ненужных дел.

Агни-Йог
27.12.2008, 18:23
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...

В обычных науках есть мыслительная работа, то есть теория, и есть работа руками - то есть практика. В йоге теория - мысленная работа, и практика: работа над мыслью. Грань и вправду стирается. Хотя в самом Учении, проведите поиск на компьютере, врядли частво встретишь выражения типа "теория йоги" или "практика". Оба слова к томуже не русских и им есть хорошие замены. А именно, например, мышление, деятельность, к чему придумывать себе чудный иноязычные слова и потом ломать голлову над их истинным значением, когда даны лучшие определительные в самом Учении.

Dar
27.12.2008, 20:41
В йоге теория - мысленная работа, и практика: работа над мыслью...
в смысле теория = мысленная работа?

а куда отнести например
8.432. Первая обязанность – следить за своими ощущениями...
или
12.236...каждое размышление о Мире Высшем есть необходимость дня..

проведите поиск на компьютере, врядли частво встретишь выражения типа "теория йоги" или "практика". ..
эту теорию я проверил на практике..:cool: (в смысле провел поиск)
3.065. Условие Наше для сотрудников – полное желание приложить к
жизни Наши основы; не теория, но практика...

Оба слова встречаются неоднократно.

Dar
27.12.2008, 20:44
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
Вот опять мы видим вмещение противоположностей...
Не знаю на счет "мы", но я не вижу.. а в чем противоположность?

R10100
27.12.2008, 21:06
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
Вот опять мы видим вмещение противоположностей...
Не знаю на счет "мы", но я не вижу.. а в чем противоположность?

В том, что и в плотном мире надо трудиться и в мире духа строить.

Dar
03.01.2009, 13:01
Насколько я заметил у каждого эта граница проходит по разному.
Для одних "руками и ногами" означает труд только в плотном мире.
Для других "5.140...Можно в духе строить больше, нежели руками.."
Очень мобильная граница получается.
Складывается впечатление что чем выше уровень тем меньше теории.
Все становится практикой. Каждая мысль, каждое слово...
Вот опять мы видим вмещение противоположностей...
Не знаю на счет "мы", но я не вижу.. а в чем противоположность?

В том, что и в плотном мире надо трудиться и в мире духа строить.
Полагаю трудиться и строить можно и там и там..:)

Виктор Коркино
03.01.2009, 15:12
Практика в Агни Йоге это служение людям на том месте куда поставила жизнь. Труд на общее благо рано или поздно приведет к труду совместно с Учителем. Есть План Владык. Его можно распознать читая Учение. В этом направлении и работать. Тот кто читая Учение ищет еще какой-то практики тот ни чего не понял. Только применяя то что прочитал можно понять глубинный уровень в Учения

Dar
03.01.2009, 15:50
Практика в Агни Йоге это служение людям..
..т.е. практика там есть
..Тот кто читая Учение ищет еще какой-то практики ..значит все таки нет там практки:shock:

Виктор Коркино
04.01.2009, 16:38
«Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.


Чем не практика? Тот кто ищет еще какой-то практики тот не хочет делать вышесказанного. Ему личность глаза застилает. И вообще Учителя всё видят и готовы сотрудничать. Но где они готовые помощники?! Если ко мне не пришел вестник, это не значит что он не придет никогда. Это значит я мало над собой работаю. А фронт работы всегда есть. Это и есть практика.


А теория это Тайная Доктрина.

Dar
04.01.2009, 20:46
«Очисти мышление..."
Чем не практика? Тот кто ищет еще какой-то практики тот не хочет делать вышесказанного...
в смысле кроме "очисти мышление.." остальное там теория?

Виктор Коркино
05.01.2009, 16:56
Вообще по большому счету вопрос о разделении на теорию и практику в Учении не совсем корректен. Узнав что-то как теоретическое знание, оно как мысль становится частью нас. растет в нас под влиянием светил, постепенно окрашивает нашу ауру и доводит до действия - практику. Таким образом практика это дозревшая мысль, а теория не дозревшая мысль. Есть человек со своим микрокосмом, в котором есть семена будущих действий, и есть знание которое питает (как вода зерно) эти зачатки действий.

Те знания (пусть это назовем теорией) которые не применены в жизни не станут частью духа.

Восток
05.01.2009, 23:45
«Очисти мышление..."
Чем не практика? Тот кто ищет еще какой-то практики тот не хочет делать вышесказанного...
в смысле кроме "очисти мышление.." остальное там теория?Мысль поятна - согласен, но предлагаю посмотреть с другой стороны - а что может быть ещё, после того как мышление очищено?
Для наглядности добавлю модель - представим человека у которого полностью чистое мышление - нужны ли ему какие либо практики и теории?
Понимаю что модель узко направленная и отвлечённая, но кое что в действительности освещает.

Владимир Чернявский
06.01.2009, 00:06
«Очисти мышление..."
Чем не практика? Тот кто ищет еще какой-то практики тот не хочет делать вышесказанного...
в смысле кроме "очисти мышление.." остальное там теория?Мысль поятна - согласен, но предлагаю посмотреть с другой стороны - а что может быть ещё, после того как мышление очищено?.

Сегодня встретил замечательную шлоку:

(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_487)Надземное, 487 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_487) Урусвати знает, что воспитание мысли должно происходить последовательно. Каждый может представить себе тот ужас, когда сила мысли достанется злонамеренному человеку. Потому нравственное образование должно предшествовать учению о мысли. Невозможно ограничиться внешними приемами познания силы мысли, иначе мы будем творить злых колдунов. Давно учения предусматривали, чтобы злой человек не допускался до йогических упражнений. После, когда нравы огрубели, появились люди, овладевшие некоторыми внешними приемами и не позаботившиеся прежде очистить свое сознание. Конечно и для очищения сознания, нужно сосредоточение мысли, но такая мысль будет внутренней, без внешних посылок. Люди мало понимают, что нельзя грязными руками браться за чистое дело. Казалось бы такое условие понятно каждому, но в жизни оно применяется редко. Люди не подумают — чисты ли их руки, и тем могут создать самые вредные химизмы. Люди прикрываются самыми громкими названиями, но таят внутри себя низкие намерения. Сколько злоупотреблений происходит! Нужны самые разумные меры, чтобы не проникали приемы мощи к злоумышленникам. Подумайте насколько и Наши труды затемняются, когда вмешиваются люди, овладевшие некоторыми приемами йоги с дурными намерениями. Мыслитель указывал: «Сперва поймем добро и тогда пошлем его мысленно в мир».

Пандора
06.01.2009, 02:00
Н.К.Рерих
Перепечатывается из сборника "Адамант"
Одеяние духа

Если дух наш узнал что-то, то, поверьте, остаётся лишь вопрос времени, когда мозг овладеет новым ему сознанием.

Виктор Коркино
06.01.2009, 07:31
Очистить мышление. От чего его чистить? От эмоциональности, от несовершенных мыслей. Это долгий процесс. Назовите его практикой. Пусть.
В чем совершенство? В умении воспринять мысль от Учителя, чтобы участвовать в Творении и делать то, что нужно делать. Нечистое мышление все исказит. Нужна дисциплина духа. Дух все знает, а личность искажает.
Практика Агни Йоги - Дисциплина Духа.

Кайвасату
06.01.2009, 10:48
Именно неприменение знания в жизни и отделяет теорию. от практики.

В.В.
08.01.2009, 12:33
а что может быть ещё, после того как мышление очищено?



Агни Йога, 185 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Агни_Йога,_185) Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Пранаяма). Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»

paritratar
08.01.2009, 16:05
Прочитанное и полученное в теории знание необходимо сделать своим опытом. Тогда это знание становится практикой.

Виктор Коркино
08.01.2009, 16:12
Такое наименование как "практикующий Агни Йог" или не практикующий - звучит нелепо.
Любое прикосновение к Учению преобразует жизнь так как идет разделение на Светлых и темных. Само отношение к тому, что есть такое Учение уже определяет наше место. Приход Аватара, приближение пространственного огня выявляет нашу сущность. Каждая наша мысль окрашивает нашу ауру и это с каждым днем становится актуальнее. Работать над Учением это ежедневно, ритмично читать и размышлять и в жизненных ситуациях поступать согласно прочитанному.

paritratar
08.01.2009, 16:56
Живая Этика дает пример такого практицизма в безусловных действиях. Желающему прогресса сотруднику остается выбрать нужный прямо опредленный курс.

"4.481. Кто не боится пересмотреть основы Учения для утончения знания, тот уже прав. Кто не боится остаться непонятым, тот с Нами. Кто не боится соединить русла больших течений, тот Наш друг. Кто не боится увидать свет, тот от орлиного глаза. Кто не боится войти в огонь, тот огненного рождения. Кто не боится невидимого, тот может пронзить тьму. Кто не боится обойти мир, тот к дальним мирам обращен. Кто не боится знать заветы мудрости, тот будет с Нами.

Мы отказались – и приобрели. Мы отдали – и получили. Мы лишились – и освободились от увлечений. Познающий идет подобно пустынному льву. Кто отзовется на рыкание льва? Лишь лев, освобожденный от страха.

Где же узы? Где цепи? Познание дальних миров сложит венец достижения."

paritratar
08.01.2009, 17:07
Такое наименование как "практикующий Агни Йог" или не практикующий - звучит нелепо.
Любое прикосновение к Учению преобразует жизнь так как идет разделение на Светлых и темных. Само отношение к тому, что есть такое Учение уже определяет наше место. Приход Аватара, приближение пространственного огня выявляет нашу сущность. Каждая наша мысль окрашивает нашу ауру и это с каждым днем становится актуальнее. Работать над Учением это ежедневно, ритмично читать и размышлять и в жизненных ситуациях поступать согласно прочитанному.
я полагаю, звучит нелепо, читать и не применять. Именно, это и есть не-практика. Хотя это и нелепо звучит, но это есть на деле)))

Dar
08.01.2009, 20:23
встретил замечательную шлоку:
Надземное, 487 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_487) Урусвати знает, что воспитание мысли должно происходить последовательно. Каждый может представить себе тот ужас, когда сила мысли достанется злонамеренному человеку. Потому нравственное образование должно предшествовать учению о мысли.
есть еще такое..

Надземное, 781 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_781)...Внушение может изгнать одержателя на время, но если
нравственность будет повышена, то вход одержателю будет закрыт.
Нравственность биологическая является прочным основанием для
успешного совершенствования. Так, о чем бы не заговорили, мы всегда
вернемся к биологии. ..

Владимир Чернявский
09.01.2009, 12:26
Отделил тему: "Нравственность биологическая" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7620)

Виктор Коркино
10.01.2009, 16:43
Практика Агни Йога сегодняшнего дня это строительство общин.

Dar
11.01.2009, 14:53
Практика Агни Йога сегодняшнего дня это строительство общин.
на всякий случай загляните сюда Агни-Йог (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3960)

Виктор Коркино
11.01.2009, 16:57
Ну пройдут годы. А община не строится. Значит не выполнили то для чего родились. Можно много знать, цитировать, играть ментальными бицепсами. Лучше ошибаться но строить. "Пусть из лучинок солнце строят". Начните и Учитель поможет. Было бы к чему приложить помощь.

paritratar
11.01.2009, 17:06
Ну пройдут годы. А община не строится. Значит не выполнили то для чего родились. Можно много знать, цитировать, играть ментальными бицепсами. Лучше ошибаться но строить. "Пусть из лучинок солнце строят". Начните и Учитель поможет. Было бы к чему приложить помощь.
кто хотел, тот уже построил там, с теми и тогда, когда, с кем и где хотел. А тот, кто не успел, похоже, никогда не сможет? Думаю, никто никому не мешает объединяться и созидать что-то социально значимое. Даже вредное строят. А вы тут рассусоливаете ментальные бицепсы. Это только хрящи логики, не более...