Просмотр полной версии : Артисты, актеры, энергетика..
Интересно как влияет на энергетику актера его роли?
Куда это отнести? К умелому управлению своей энергией
или куда-то типа "лицемерия"?..
Это так, в тему:
недавно смотрела начно популярный фильм о том как артисты входят в роль. Оказывается, многие из них (речь шла больше об актрисах) во время трагичной игры переживают миниинфаркты. Было обследовано медиками во время того как велась игра роли.
Еще вспоминается, что какой-то фильм ужасов был связан с загадочными смертями актеров главных ролей. И даже не один фильм.
Это так, в тему:
недавно смотрела начно популярный фильм о том как артисты входят в роль. Оказывается, многие из них (речь шла больше об актрисах) во время трагичной игры переживают миниинфаркты. Было обследовано медиками во время того как велась игра роли.
Еще вспоминается, что какой-то фильм ужасов был связан с загадочными смертями актеров главных ролей. И даже не один фильм.
ну да..
это как бы общеизвестно..
еще ходят в церковь, молятся, очищаются и т.д. (если достаются роли
Годунова, Грозного, убийц и т.д.)
интересно насколько влияет на человека "вживаемость в роль"..
берет ли человек чужую карму при этом..
насколько меняет свою..
если относиться к этому просто как к игре.. роли..
то вряд ли получится "великий артист".
в АЙ пишется про эмоции как разновидность огня
и умение контролировать эти огни..
возможно умирают (болеют) как раз те кто не в состоянии
контролировать свои огни? сыграл убийцу, изменил свое сознание, мышление.. и для убедительности в мыслях начал с ненавистью думать о людях и в итоге заработал какой-то груз кармы..
потом следствия.. неизлечимые болезни и т.д.
но тогда после этого можно сыграть ангела.. :-k
получаются артисты (лучшие) могут..в состоянии менять свою карму?..
интересно насколько влияет на человека "вживаемость в роль"..
берет ли человек чужую карму при этом..
насколько меняет свою..
если относиться к этому просто как к игре.. роли..
то вряд ли получится "великий артист".
в АЙ пишется про эмоции как разновидность огня
и умение контролировать эти огни..
.
В интернете есть книга "Тайна Леонардо", там как раз очень подробно описан этот момент с точки зрения актерского мастерства.
Насколько я поняла это, так там астрал играет роль, а актер при этом внутри себя отделен от астрала.
Стала специально смотреть разные фильмы с целью заметить это разделение актера от астрала.
Столько забавных моментов увидела, что фильмы превратились в сборник анекдотов.
кстати говоря раньше женщинам запрещали играть..
наверное в этом тоже был какой-то смысл..:-k
(...) если относиться к этому просто как к игре.. роли..
то вряд ли получится "великий артист". (...) но тогда после этого можно сыграть ангела.. :-k
получаются артисты (лучшие) могут..в состоянии менять свою карму?..
Не думаю, что менять карму можно именно сменой играемых ролей.
Вопервых, артисту предлагают роль по его типу. Артист играет частично себя самого. Именно играющий самого себя и пользуется лучшей проходной картой на "хорошего артиста".
Помоему, самая искусная игра это в повседневной жизни и воскруг каждого. Там, где никто (мало кто) не знает (не замечает) что игра ведется. А это мы все вместе взятые. И роли приписали себе сами с раннего детства, ввели их в привычки. Этими ролями ежеминутно насыщен весь мир.
Вот эти роли, так понимаю, могут менять нашу карму. Если от них освободиться. А сделать это очень тяжело.
(...) если относиться к этому просто как к игре.. роли..
то вряд ли получится "великий артист". (...) но тогда после этого можно сыграть ангела.. :-k
получаются артисты (лучшие) могут..в состоянии менять свою карму?..
Не думаю, что менять карму можно именно сменой играемых ролей. ..
если бы было так легко..
Тут дело не в игре, а во внутреннем преображении..
какие усилия и в каком направлении прилагает артист(актер, обычный человек) что-бы измениться..
для актера это нужно для того что-бы "войти в роль" для убедительности..
(как выйти обратно тоже вопрос)
для обычного человека это или игра(с масками) или желание быть похожим.. или желание стать другим...
как пример:
4.215. Сердитый человек уподобляется быку, но разящий за
справедливость подобен светлому духу. Когда же люди поймут,
как чудесно уподобиться Высшим Существам!
Но пока они даже мыслить об этом стыдятся.
наверное есть разница между уподобиться, сыграть, преобразиться,
быть похожим и т.д.
Не думаю, что менять карму можно именно сменой играемых ролей
ну на карму думаю по большому счету все влияет..
каждое движение..
Разница в силе.
Если человек каждый день "играет" хорошего человка
то в конце концов это на него все равно повлияет.
Станет привычкой и он перестанет замечать где выдуманная часть
его поведения, а где уже стало частью его характера..
так же как и "играть" негодяя..
но ведь артисты один день играют хорошего человека
на другой день плохого..
не происходит ли именно в этот момент отрыв, отстранение,(как заметила Золушка)
отрешение от своего астрала? Умение контролировать
свой астрал?..эмоции, страсти..:-k
Думаю гениальный(великий) артист потому и гениален
потому что в состоянии сыграть и хорошего и плохого так
что кажется другие роли ему уже не подойдут..
(например Евстигнеев)
Не думаю, что менять карму можно именно сменой играемых ролей
ну на карму думаю по большому счету все влияет..
каждое движение..
Разница в силе.
Надо бы определиться про что именно мы говорим, про изменение кармы или влияние на нее.
Что-то у меня с Ваших слов, Дар, создается впечатление, что Вы уверены в том, что артист играя роль не осознает того, что играет ее временно.
Сколько артистов играли роли негативные. Существуют ли достоверные сведения о том, что они таковыми и стали?
Или, сколько актеров играли роли достаточно возвышенные и прекрасные. Есть ли достоверные сведения о том, что они таковыми, под влиянием этих ролей, в жизни и становились? Или хотябы, действительно заметно преображались в повседневной жизни.
А вот то, что они эти ролли, иил эпизоды из них, проигрывали в повседнейвной жизни, это может быть. Или просто, благодаря этим ролям, опознавали жизненные параллели других повседневных событий.
Но это все роли. Сущность человека разве этим изменишь?
Возьмите несколько судеб известных актеров, особенно с описанием их близких, и проанализируйте. Там Вы быстрей и более явно найдет ответ на свои вопросы.
Или проследите за собой. Поиграйте в жизни явно опр. роль и посмотрите что получится.
Вера Тевс
20.07.2008, 15:49
По моему мнению, всегда остаётся нечто от сыгранной роли в самой жизни.
Просто положительная или отрицательная роль – это одно, но когда затрагиваются тонкие субстанции, то они проявляюся не понарошку, а в реальной жизни.
Например, когда Наталия Варлей проникновенно сыграла паночку в гоголевском «Вие», то у этой талантливой актрисы началась чёрная полоса в жизни и в карьере.
А когда американская красавица певица – Аалийя сыграла роль королевы вампиров, то она вскоре после этого погибла.
Как мне представляется, если актёр играет глубоко отрицательную роль, то, по крайней мере, он должен постоянно держать себя в связи с Богом. Это будет как бы спасительный канат при спуске в бездонное ущелье.
Не думаю, что менять карму можно именно сменой играемых ролей
ну на карму думаю по большому счету все влияет..
каждое движение..
Разница в силе.
Надо бы определиться про что именно мы говорим, про изменение кармы или влияние на нее.
Что-то у меня с Ваших слов, Дар, создается впечатление, что Вы уверены в том, что артист играя роль не осознает того, что играет ее временно.
конечно осознает и что это меняет?
например настоящий убийца-маньяк тоже может
быть уверенным что все это всего лишь игра и все понарошку..
разве изменение кармы не следствие влияния на нее?
Сколько артистов играли роли негативные. Существуют ли достоверные сведения о том, что они таковыми и стали?
почему бы и нет?..
Была как-то телепередача где жена известного артиста
говорила что когда муж играет отрицательные роли становится
дома мрачноватым.. когда положительные роли он как-бы просветляется..
дело не в том что "стал", а во влиянии.. и насколько.
Или проследите за собой. Поиграйте в жизни явно опр. роль и посмотрите что получится.
думаю здесь разница в том когда "играют" для того что-бы прикрыть
что-то плохое в себе от окружающих или для того что стать(измениться)
другим..
кто-то показывает пример другим, а кто-то берет пример с других...
по крайней мере, он должен постоянно держать
себя в связи с Богом. Это будет как бы спасительный канат при спуске в
бездонное ущелье.
ну да..
а тогда зачем это он делает?..
получается он осознанно показывает какой-то
негативный пример другим?...
а если играет ну допустим ангела.. не будет ли это принижением высшего?
Вера Тевс
20.07.2008, 23:22
по крайней мере, он должен постоянно держать
себя в связи с Богом. Это будет как бы спасительный канат при спуске в
бездонное ущелье.
ну да..
а тогда зачем это он делает?..
получается он осознанно показывает какой-то
негативный пример другим?...
Зачем он играет негативную роль? Ну, прежде всего, без негативной роли не будет видно и позитивной и вообще не будет никакого сюжета. Событие развивается только если имеются противоположные компоненты, которые взаимно продвигают сюжетную линию. Кроме того, отрицательную роль играть много труднее (особенно, если актёр сам светлый человек). Чем отвратительнее персонаж, тем больше труда в него вложил актёр, тем ярче фильм и тем благороднее выглядит положительный герой. Также тем поучительнее история - как не должно быть и каким не нужно быть.
То есть, так должно было бы быть в идеале, но
в настоящее время мы видим много фильмов и книг, где "плохиши" и их судьбы преподносятся с шиком, то есть происходит извращение сути и многие из них становятся прообразами чьих-то детей, к сожалению.
а если играет ну допустим ангела.. не будет ли это принижением высшего?
Высшее ничто не может принизить, если только сам актёр её не унизит в своих мыслях или действиях. Думаю что такая роль - это Рука протянутая с Верху. Нужно только эту роль продолжить в жизни, если духу хватит.
а если играет ну допустим ангела.. не будет ли это принижением высшего?
Высшее ничто не может принизить..
я имел в виду вот это
Мир Огненный ч.3, 364 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир%20Огненный%20ч.3,%20364) Если взвесить, что именно заглушает высшие понятия,
то мы, неминуемо, придем к сознанию, которое все сравнивает
с низшими явлениями...
(из темы Очищение (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6529))
Лелуш Ламперуж
26.11.2011, 19:06
Кстати, есть профессии, не способствующие духовному развитию...
Одна из них - актерская...
почему?
Кстати, есть профессии, не способствующие духовному развитию...
Одна из них - актерская...
почему?
Так ведь неполезна ложь, даже творческая... http://jpe.ru/1/max/071109/2d39jeytcb.gif
Хороший актер "надевает чужую шкурку" ...
от бесконечного накидывания на себя чужой "кожи-маски" очень страдает тонкое тело...
кроме того, он вынужден искусственно раскачивать, распалять свой астрал, то плача, то смеясь, то страдая понарошку как взаправду...
Альдебаран
26.11.2011, 19:37
Кстати, есть профессии, не способствующие духовному развитию...
Одна из них - актерская...
почему?
Так ведь неполезна ложь, даже творческая... http://jpe.ru/1/max/071109/2d39jeytcb.gif
Хороший актер "надевает чужую шкурку" ...
от бесконечного накидывания на себя чужой "кожи-маски" очень страдает тонкое тело...
кроме того, он вынужден искусственно раскачивать, распалять свой астрал, то плача, то смеясь, то страдая понарошку как взаправду...
По поводу астрала думается все может обстоять несколько иначе. Актер вызывает не астральную реакцию, как таковую, а только ее внешнее проявление. Тут важнее заразительно рассмеяться для зрителя, чем по-настоящему самому испытать эту эмоцию.
Лелуш Ламперуж
26.11.2011, 19:51
Кстати, есть профессии, не способствующие духовному развитию...
Одна из них - актерская...
почему?
Так ведь неполезна ложь, даже творческая... http://jpe.ru/1/max/071109/2d39jeytcb.gif
Хороший актер "надевает чужую шкурку" ...
от бесконечного накидывания на себя чужой "кожи-маски" очень страдает тонкое тело...
кроме того, он вынужден искусственно раскачивать, распалять свой астрал, то плача, то смеясь, то страдая понарошку как взаправду...
я считаю, это не ложь, поскольку зритель уведомлен. Это игра. Ведь дети представляя, что камень это космический корабль не лгут, а играют.
по поводу чужой шкуры - я думаю хороший актер проживает несколько личностей, которые если он профессионал, не менее реальны чем его собственная личность, благодаря чему у него появляется возможность разотождествиться с собственным я, ему это приходится часто делать. Так легко увидеть, что мы являемся чем-то большим чем наши мысли желания, и более того - с ними возможно разотождествиться.
ИМХО, мы все в этой жизни актеры. Кто поневоле и не осознают этого, а кто уже понял что к чему и играет свою роль сознательно и воспринимают ее иронично. У Кастанеды это называлось "контролированной глупостью".
Лелуш Ламперуж
26.11.2011, 20:34
ИМХО, мы все в этой жизни актеры. Кто поневоле и не осознают этого, а кто уже понял что к чему и играет свою роль сознательно
в астрологии - это проработка 5 дома
ИМХО, мы все в этой жизни актеры. Кто поневоле и не осознают этого, а кто уже понял что к чему и играет свою роль сознательно
в астрологии - это проработка 5 дома
Возможно.
Не помню уже про 5 дом - кажись это про братьев и сестер.
про детей
кроме того, он вынужден искусственно раскачивать, распалять свой астрал, то плача, то смеясь, то страдая понарошку как взаправду...Мне кажется - это вредно в том случае, если такая раскачка идёт от "расшатанных" и недисциплинированных векторов мотиваций. А у актёров с одной стороны железная дисциплина при внешней раскованности, и зачастую мотивация инная - например совершенствование своего мастерства, душевный контакт со зрителем.
Кстати, есть профессии, не способствующие духовному развитию...
Одна из них - актерская...
почему?
На мой взгляд, профессия актёра, как и всякая другая, может способствовать духовному развитию, но может не способствовать. Как и работа, художника, кстати. Художник запечатлевает образы, которые видит, или вообразил, на холст. Актёр - запечатлевает образы на другом материальном носителе, - своём зрителе, менее тонком - скажем так, и непосредственно, минуя "холст". Как и музыка, кстати, - минует холст.
Музыкант - тот же актёр, так как интерпретирует не им созданное. И запечатлевает образы высочайшие. По воздействию музыки на сознание - нет ей равных.
Способствует ли работа в обоих случаях духовному развитию, решает творческий потенциал "работника". Насколько он является проводником творческой энергии.
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс.
Весь мир игра и люди в нём актёры.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 00:23
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс.
это отчего же?
Добавлено через 55 секунд
По воздействию музыки на сознание - нет ей равных.
что касается настроений наверное, а вот на сознание думаю сильнее всего влияет мысль
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс.
это отчего же?
Это не я сказала первой, Лелуш, но я присоединяюсь к сказанному. Так как считаю, что всякое слово произнесённое - отход от истины, или аспекта истины, которую это слово отображает.
Добавлено через 3 минуты
что касается настроений наверное, а вот на сознание думаю сильнее всего влияет мысль
Мне кажется, что вы ошибаетесь. Творческая энергия -это "немного" выше мысли человека.
Первое - аспект Святого Духа. Она творит.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 00:35
Так как считаю, что всякое слово произнесённое - отход от истины, или аспекта истины, которую это слово отображает.
но разве это не чепуха?
если я назвал стул стулом вслух, неужели я и в правду солгал и отошел от истины?
Добавлено через 1 минуту
Мне кажется, что вы ошибаетесь. Творческая энергия -это "немного" выше мысли человека.
Первое - аспект Святого Духа. Она творит.
но тогда почему человечество больше занимает Библия? и именно она питала многих творцов музыки и живописи и их вдохновляла на произведения искусства
но разве это не чепуха? если я назвал стул стулом вслух, неужели я и в правду солгал и отошел от истины?
Это не чепуха. Сказал об этом первым очень давно один известный гностик. Повторяли потом многие.
Например вот это сказал Ф.Тютчев:
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь,
Взрывая, возмутишь ключи,
— Питайся ими— и молчи...
Добавлено через 3 минуты
если я назвал стул стулом вслух, неужели я и в правду солгал и отошел от истины?
Вы солгали неосознанно. Ваши вибрации, которые вы вложили в слово "стул", не содержит сути этого явления. А именно, стула.
Аналогичное слово, произнесённое Адептом, расскажет всё об этом явлении ученику.
Добавлено через 7 минут
но тогда почему человечество больше занимает Библия? и именно она питала многих творцов музыки и живописи и их вдохновляла на произведения искусства
Питала и будет питать, я так думаю. По той причине, что всякое слово есть - то или иное приближение к истине. В Библии - оно близко как нигде.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 02:01
Питала и будет питать, я так думаю. По той причине, что всякое слово есть - то или иное приближение к истине. В Библии - оно близко как нигде.
вот я и говорю, что мысль способна сильнее влиять на сознание чем музыка
Добавлено через 2 минуты
Ваши вибрации, которые вы вложили в слово "стул", не содержит сути этого явления.
а зачем ему содержать суть этого явления? если я прошу другого подать мне стул, он прекрасно поймет чего я от него хочу - этого достаточно.
Добавлено через 3 минуты
Мысль изреченная есть ложь,
софистика
Книги Учения не только не ложь, но и крайне благотворны для сознания правдой.
Альдебаран
27.11.2011, 15:30
ИМХО, мы все в этой жизни актеры. Кто поневоле и не осознают этого, а кто уже понял что к чему и играет свою роль сознательно и воспринимают ее иронично. У Кастанеды это называлось "контролированной глупостью".
Сутратма в терминологии Граней. :)
Альдебаран
27.11.2011, 15:38
Считаю профессию актера одной из полезнейших, наравне с учителями и врачами. И это не только мои мысли. Послушаем ЕИР:
Очень радуюсь учреждению секции «Единение Женщин» и от всего сердца приветствую мысль устройства театра для детей. Ведь театр есть мощное, может быть, самое мощное средство для воспитания детского и юношеского характера. Именно театр, при достойном выборе пьес, может увлечь к подражанию великим образам и устремить молодые души к подвигу, к героизму. Потому самое большое внимание должно быть уделено этой секции. Хороши для этого все мистерии из жизни великих подвижников и легенды о народных героях. Увлекательные, высоконравственные образы могут поднять уважение к понятиям чести и достоинства человека, столь быстро ныне утрачиваемым, но без которых нас ждет лишь разложение. И, конечно, чтобы зерна принесли плоды, нужно начать, именно, с детей.
***
Вчера пришло письмо от нашего милого Вузлика, очень радовались получению его. Да, богатство, сытость и благополучие больших центров и определенного класса людей – самая настоящая Майя, действительность нужно искать в гуще масс и в глубине сознания обездоленных. Конечно, в первую голову наравне с пропитанием должно идти и строительство на охранение остатков древней Культуры и на насаждение просветительных учреждений. Нужно зажигать массу красотою и доступностью этой красоты, для этого необходимы музеи и прекрасные образцы искусства, также необходимы талантливые популяризаторы во всех областях знания и искусства. Кое-что уже сделано за границей, но необходимо, чтобы Индия приняла участие в этом. Нужно просвещать массы, иначе все ввергнется в хаос. Можно теперь видеть, что советский режим мог так долго держаться именно только тем, что давал массам возможность проявить врожденное чувство к красоте во всевозможных проявлениях национального их гения в культурных очагах. Каждый новый поселок, наравне с жилыми помещениями и часто опережая их, [имел] свой театр, свои клубы и прочие культурные насаждения. Конечно, всякие ГПУ помогали дрессировке граждан, но все же манка участия масс в культурной деятельности сыграла большую роль в объединении отдельных республик. Грустно, очень грустно читать описание грубости, свидетелями которой явились многие присутствующие индусы. Грубость – самое страшное явление, она убивает все. Следовало бы во всех школах объявить войну против такого звериного проявления. Вкоренившаяся грубость неизлечима. Она убивает все признаки психической энергии.
***
Конечно, все, что Вы пишете о положении театра, крайне грустно, но во всех странах оно не лучше. Ведь радио и кино вытеснили истинное искусство и священный огонь духотворчества. Также и фотография, при своей незаменимости во многих областях, вытеснила в большой мере художественные произведения, картины из обихода. К сожалению, и эту ступень в медленной эволюции человеческого духа приходится пережить. Но при росте сознания, при правильном воспитании молодого поколения в уважении к творческому гению человека все найдет себе должное место. Но для этого придется потрудиться немало и стараться насколько возможно и всеми способами поднимать уровень вкуса и понимания во всех областях творчества, и, конечно, театр для этого прекрасный медиум. Но пока во главе правительства стран не будут стоять высококультурные люди, до тех пор трудно ожидать истинного расцвета культурных достижений. Ведь именно Правители дают всему тон, и, несмотря на так называемую демократичность и воспеваемую всеми индивидуальность, все, как зачарованные, следуют за установленным Правителями стандартом. Ну, а Вы знаете, каков бывает этот стандарт. Так любопытно наблюдать, как сейчас в Америке установилась исключительная мода на колониальное искусство, только потому, что супруга Президента – любительница именно колониального стиля и состоит даже партнером огромной фабрики, изготовляющей целые дома и обстановки в этом стиле.
***
12 января состоялся концерт Кошиц. Вся пресса ее провалила, несмотря на то, что публика встретила ее очень тепло. Видна чья-то рука в этой отвратительной работе. После ее успехов в Detroit ей это очень тяжело. Бедняжка переживает душевную драму. Эти дни мы каждый день или в концерт, или же в театр – все даром. Вчера были на «Пастушке» Корсакова. Очень недурно поставлено. Сегодня иду на Гофмана в ложу Рахманиновых. Извольская отдала мне свой абонемент на симфонические концерты, так что буду наслаждаться. Ты скоро увидишь папу и, вероятно, приедете к нам вместе.
Питала и будет питать, я так думаю. По той причине, что всякое слово есть - то или иное приближение к истине. В Библии - оно близко как нигде.
вот я и говорю, что мысль способна сильнее влиять на сознание чем музыка
.
Слово Библии и музыкальную фразу (слово - ноту) - роднит, в контексте данного разговора, . - звук. Звук первичен. Мысль вторична.
Читали наверное, что атрибутом Акаши является -Звук. Всё остальное - потом. Мысль - в том числе.
Добавлено через 1 минуту
а зачем ему содержать суть этого явления? если я прошу другого подать мне стул, он прекрасно поймет чего я от него хочу - этого достаточно.
Стул можно и передвинуть ногой, не обязательно просить кого то другого. Это - проще.
Добавлено через 8 минут
Цитата: Сообщение от aurora Мысль изреченная есть ложь,
Лелуш Ламперуж:
-софистика
Книги Учения не только не ложь, но и крайне благотворны для сознания правдой.
Разумеется, что касается второй фразы.
О "софистике" поэтов. Вы назвали Ф.Тютчева - софистом.
Продолжим список софистов.
Вот ваш любимый Пушкин:
"Сказка - ложь,
Да в ней намёк -
Добрым молодцам - урок".
Сказка о золотом петушке.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 17:45
Читали наверное, что атрибутом Акаши является -Звук. Всё остальное - потом. Мысль - в том числе.
По вашему Звук как атрибут Акаши и звук струны пианино - родственные явления одного плана?
Ясно же что концерт приходит первоначально в голову композитора как идея, как мысль, и он воплощает это в звуке на физическом плане. А вот наоборот - если человек не развивает мышления, то никакой звук ему эволюционировать не поможет, он даже не сможет в полной мере наслаждаться развитой музыкой, ему не хватит воображения, чтобы понять чем музыка Баха превосходна.
Добавлено через 12 минут
Стул можно и передвинуть ногой, не обязательно просить кого то другого. Это - проще.
Речь о назначении языка. Если не понятен пример, вот второй: человек порезался и спрашивает есть ли у вас бинт, у вас есть и вы даете ему бинт. В чем его ложь? Он что солгал сказав слово бинт; исказив саму суть такого явления как бинт? Все всё поняли, и палец замотан.
А все эти двусмысленности о том что мысль высказанная есть ложь - так далеки от жизни.
И деревянный человек понимает, что если Вася никогда не пробовал Грушу, то никакими словами ему не описать её вкус. Но и говорить ему, извини этот вкус невыразим - бестолково. Мудрее сказать ему: сходи на рынок, купи грушу и попробуй сам. Это лучшее применение языка: руководство к действию.
Так и все учение - руководство к действию.
А тот кому нравится описывать вкус груши тем, кто ее никогда не пробовал - сам глупец. Для таких и была создана фраза о том, что все попытки описать истину - далеки от истины. Потому что зачем её описывать, если надо пробовать.
Радослав
27.11.2011, 18:11
Ясно же что концерт приходит первоначально в голову композитора как идея, как мысль
Музыка скорее скелет мысли, такой себе скрипичный ключь в сферы. Вы совершенно правы, что нужна утонченность сознания, что бы услышать музыку сфер.
Аврора права что музыка синтетичнее отдельных мыслей, она как нить нанизывает бусинки в одну тему с помощью ритма.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 18:45
Ясно же что концерт приходит первоначально в голову композитора как идея, как мысль
Музыка скорее скелет мысли, такой себе скрипичный ключь в сферы. Вы совершенно правы, что нужна утонченность сознания, что бы услышать музыку сфер.
Аврора права что музыка синтетичнее отдельных мыслей, она как нить нанизывает бусинки в одну тему с помощью ритма.
Речь шла об искусстве. И я говорю, что мысль сильнее влияет на сознание чем музыка.
Мысль двигает эволюцию. Слово, то есть мысль, приносит идеи в мир. Мысль, книга - может вдохновить человека изменить свою жизнь, что-то решительно поменять. А музыка - это нечто более статичное. Ей надо наслаждаться, вдохновляться - она как еда: звук и цвет пища для мозга. Но чтобы двигаться - нужна мысль.
Радослав
27.11.2011, 18:57
Музыка скорее кровь растворяющая пищу (мысли) и гармонично разносящаяя по мирозданию.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 19:16
Звучание может быть понято правильным, но все-таки не дать следствий. Потому не забудем сердечную энергию, которая должна сопровождать звучание. Было бы недостойно, если бы один звук имел решающее значение. Много певцов тогда могли бы достигать следствий. Звук пустой, как медь звенящая. Слышали о том, как по вибрации разбивались стеклянные сосуды. Но даже такая вибрация должна сопровождаться мыслью… Потому мысль так ценна, как двигатель.
Аум, 50
Надо учиться вкладывать в речь смысл и значение, и силу, изгоняя болтливость и лепетание. Голос – могучее оружие Света, если несёт в себе свет. Да! Да! Голос может нести в себе и передавать другим заряды света… Можно разговаривать с вещами, деревьями, растениями, камнями. Можно беседовать с природой, с пространством… Каждый звук, произнесённый человеком, не без значения. Но когда в него вкладывается мысль, то он особенно силён…
Грани Агни Йоги 1957 г., п. 543
Кстати, есть профессии, не способствующие духовному развитию...
Одна из них - актерская...
почему?
Так ведь неполезна ложь, даже творческая... http://jpe.ru/1/max/071109/2d39jeytcb.gif
Хороший актер "надевает чужую шкурку" ...
от бесконечного накидывания на себя чужой "кожи-маски" очень страдает тонкое тело...
кроме того, он вынужден искусственно раскачивать, распалять свой астрал, то плача, то смеясь, то страдая понарошку как взаправду...
Я где то согласен с Этси.
Изначально театрализованные действия проводились во время мистерий, когда неофитам при их непосредственном участии показывались эзотерические знания. Были длительные подготовки, после чего Ученик проживал схождение Орфея в Ад за Эвридикой и т.д. При этом он был полноправным участником действия, то есть это был исключительно обучающий момент и актёр был учителем. Для разных степеней посвящения были свои "спектакли" построенные на внутреннем переживание.
В Кали Югу мистерии исчезли и актёры и лицедеи появились как сопротивление цензуре, дабы высказать невозможное. Но чужая шкура есть чужая, если и не прирастает, то отпечаток накладывает. Не думаю, что искусство быть другим необходимое в эволюционном развитии. Ведь не все играют Героев, в них можно и даже нужно. Сегодня все и так лицедеи по жизни, самим себе врут. Лучшие делают это профессией и за деньги, или за славу. Потому столько поломанных судеб среди тех, кто раз получил дозу Славы и после не был востребован.
Читали наверное, что атрибутом Акаши является -Звук. Всё остальное - потом. Мысль - в том числе.
По вашему Звук как атрибут Акаши и звук струны пианино - родственные явления одного плана?
Ясно же что концерт приходит первоначально в голову композитора как идея, как мысль, и он воплощает это в звуке на физическом плане. А вот наоборот - если человек не развивает мышления, то никакой звук ему эволюционировать не поможет, он даже не сможет в полной мере наслаждаться развитой музыкой, ему не хватит воображения, чтобы понять чем музыка Баха превосходна.
....
Звук, как атрибут Акаши, и звук , извлекаемый "из струны пианино" - "родственные явления", но имеющие место быть на разных планах мироздания.
Мышление и воображение - разных полей ягоды, уважаемый Лелуш.
Можно быть выдающимся математиком и оставаться совершенно глухим к музыке. Но это - так заметки на полях.
Человека, его сознание, развивает, как это ни странно звучит, не мышление, а эволюционная нота, звучащая в его сознании. Эта сила творит. Если она по какой-то причине не звучит, затемнена, то человек, как и всякий объект во вселенной, медленно деградирует. Мышление, в случае человека , в этой связи, не спасает, оно как и сознание спит.
Добавлено через 3 минуты
А тот кому нравится описывать вкус груши тем, кто ее никогда не пробовал - сам глупец. Для таких и была создана фраза о том, что все попытки описать истину - далеки от истины. Потому что зачем её описывать, если надо пробовать.
Да, в самом деле - зачем, легче "сходить на базар" и там попробовать. Как и в истории со стулом - легче ногой передвинуть этот самый стул, чем кого- то попросить это сделать. И гораздо легче вообще не думать о нём. И что стоит за таким явлением как "стул". Это относится и к "груше" тоже. Всё правильно.
Добавлено через 10 минут
Ясно же что концерт приходит первоначально в голову композитора как идея, как мысль, и он воплощает это в звуке на физическом плане
Вы расскажите это композитору, которому "приходит концерт в голову", как мысль. И послушайте, что он вам ответит.:)
Я читала, как ЭТО приходило к Моцарту. Как он вскакивал посреди ночи и старался успеть всё УСЛЫШАННОЕ запечатлеть на бумаге.
Потом начинали роиться мысли, чтобы как-то написать заглавие, осмыслить. И не сильно "промахнуться" от первоначального замысла творца, образа.
Звучание может быть понято правильным, но все-таки не дать следствий. Потому не забудем сердечную энергию, которая должна сопровождать звучание. Было бы недостойно, если бы один звук имел решающее значение. Много певцов тогда могли бы достигать следствий. Звук пустой, как медь звенящая. Слышали о том, как по вибрации разбивались стеклянные сосуды. Но даже такая вибрация должна сопровождаться мыслью… Потому мысль так ценна, как двигатель.
Аум, 50
Надо учиться вкладывать в речь смысл и значение, и силу, изгоняя болтливость и лепетание. Голос – могучее оружие Света, если несёт в себе свет. Да! Да! Голос может нести в себе и передавать другим заряды света… Можно разговаривать с вещами, деревьями, растениями, камнями. Можно беседовать с природой, с пространством… Каждый звук, произнесённый человеком, не без значения. Но когда в него вкладывается мысль, то он особенно силён…
Грани Агни Йоги 1957 г., п. 543
И какой вывод вы сделали из цитат? Что первично - Глагол или мысль? Мне кажется, что двух мнений в этом случае быть не может. Звук.
Мысль в первой цитате" сопровождает" звук.
Во второй - "является двигателем" идеи, запечатлённой в звуке, на земном плане.
Всякая идея, образ, пришедшая как преобразователь мира, и могущая это сделать, - должна облечься в материю этого мира - сначала ментальную, потом - "астральную" - мира желаний. И двигать этот мир в меру податливости его. Восприимчивости к идеям высших миров. Другого не дано.
Лелуш Ламперуж
27.11.2011, 20:45
"Как метко выразился товарищ Олеша, писатели - инженеры человеческих душ".
Мысль двигает эволюцию. Слово, то есть мысль, приносит идеи в мир.
Звук это вторая производная от мысли, её выражение на низшем плане.
Тишина. Только чайки - как молнии.
Пустотой мы их кормим из рук.
Но наградою нам за безмолвие
Обязательно будет звук.
(В.Высотский)
Тишина. Только чайки - как молнии.
Пустотой мы их кормим из рук.
Но наградою нам за безмолвие
Обязательно будет звук.
(В.Высотский)
захотелось добавить:
Кто не верил в дурные пророчества,
В снег не лег ни на миг отдохнуть,
Тем наградою за одиночество
Должен встретиться кто-нибудь.
Думаю, что на форуме я уже нашёл несколько человек для дружбы в следующих жизнях. Даже если мы и не знакомы.
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс. 1965 г. 464. (Окт. 23). Пусть они говорят, что хотят, они ничего не знают. Но знающий пусть говорит то, что Хочу Я. Знание Мое непреходящее. И через тысячу лет слово Мое сохранит свою силу, как сохранили ее зерна пшеницы, найденные в древних гробницах. В них сущность жизни – Огонь. И слова Мои – огненные тоже. Неумирающая сила слова зависит от качества, силы, степени и напряжения Огня, вложенных в него. Та же сила и в слове печатном, если оно от Огня. Много печатных листов с пустыми словами. Пустые оболочки порождают пустые слова. Но слово Мое – огненно.
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс. .Стало быть "Живую Этику" вы предпочитаете вслух не читать.. :-k
Радослав
28.11.2011, 01:50
"И пусть в ее словах ни капли правды,
Она божественно права..." \\:D/
Редна Ли
28.11.2011, 09:03
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс. .Стало быть "Живую Этику" вы предпочитаете вслух не читать.. :-k
Я думаю, что в данном контексте надо различать слово сказанное и слово повторенное. Сказать "Живую Этику" можно было только один раз, и не обязательно устно, можно и письменно. Остальные разы хоть устно, хоть письменно, это уже повторения, и разница между этими вещами огромна...
Юрий Ганков
28.11.2011, 11:36
А я отношусь к этой профессии не очень хорошо....Конечно стоит различать развлекательное от обучающего...Но мы превратились в цивилизацию, которая выставила на первое место профессии, которые раньше не особо то и уважали....Задвинули истинное творчество и науку на задний план а выставили на передний скоморохов и шутов. Да, театр это действо, которое должно побудить, воспитать и т.д. Но в большей части развлекательное кино и ТВ это уже далеко не то же самое.
Тем большую ошибку мы делаем, когда начинаем наделять любимых артистов образами, которые они играли....Они по жизни такие же, как и остальное людство, но мы ждем от них того, что видели на экране, и когда узнаешь, что тот артист бьет жену, а тот наркоман.....
Влияние лицедейства на душу, на судьбу, на тонкие оболочки, о чем уже писали выше тоже существенно и в основном негативно. В общем-то у каждого своя судьба и свои пути, но ставить их выше всех причем в связке с понятием энергетика...:-k
Кто-то верно повторил известные слова насчет всех нас актеров в этом театре...но нужно помнить, что эта фраза имеет более глубокий смысл, чем сравнение с работой актера...
Смотрю на сегодняшнюю эстраду, театр и кино, и мне их даже немного жалко...
Влияние лицедейства на душу, на судьбу, на тонкие оболочки, о чем уже писали выше тоже существенно и в основном негативно.
Спасибо, Юра"... все так и есть... :(
Кто-то верно повторил известные слова насчет всех нас актеров в этом театре...но нужно помнить, что эта фраза имеет более глубокий смысл, чем сравнение с работой актера...
Да.
Мы перестаем быть актерами в театре абсурда в той степени, в какой сможем приблизиться к собственному Я.
Духовность исключает лицедейство, она снимает все маски - и истиный Человек смотрит в мир с Любовью и Милоснрдием.
Лелуш Ламперуж
28.11.2011, 12:49
Задвинули истинное творчество и науку на задний план а выставили на передний скоморохов и шутов.
Смотрю на сегодняшнюю эстраду, театр и кино, и мне их даже немного жалко...
а где хорошо?
так трудно порой врача нормального найти, хоть в государственных, хоть в частных поликлиниках, что полное впечатление, что перед тобой не врачи, а переодетые шуты и скоморохи, для которых ты просто источник дохода.
а сфере образования, а в сфере политики, а в сфере бизнеса...
Артисты так же проходят свои кармы. И так же находятся на испытании и на воспитании в себе каких-то качеств, или изжитие качеств.
Думаю, что играя разные роли, они проходят "под знаком" какого-то характера, чувства, событий. Если артист думающий человек, то для него исполняемая роль - благо, он к каждой роли умеет в себе отметить отношение к тому или иному событию, персонажу, то есть распознает качества.
И обучение его идет быстрее, чем у человека кв какой-нибудь конторе. Так думаю.
Мышление и воображение - разных полей ягоды, уважаемый Лелуш.
Можно быть выдающимся математиком и оставаться совершенно глухим к музыке. Но это - так заметки на полях.
Человека, его сознание, развивает, как это ни странно звучит, не Я читала, как ЭТО приходило к Моцарту. Как он вскакивал посреди ночи и старался успеть всё УСЛЫШАННОЕ запечатлеть на бумаге.
Потом начинали роиться мысли, чтобы как-то написать заглавие, осмыслить. И не сильно "промахнуться" от первоначального замысла творца, образа.
Выдающийся математик - это человек также с высокоразвитым воображением, только воображение это в числах (вибрациях), геометрии (стереометрии).
Прежде, чем Акаша стала звучать, был уже создан план эволюции на данном участке космоса творческой мыслью Высшего Логоса.
Композитор слышит музыкальное произведение уже названное в высших сферах. Музыкальное произведение - это смысл (суть) слова (названия) в звуках (словах) Высших Миров. В нашем плотном мире, если есть мучения в названиях, то это лишь поиск "нашей системы" наиболее подходящего земного аналога. Внутренее сознание знает. как должно называться произведение, но не сразу это слово выплывает из глубин. бывает, нужно время, смотря чем (какой чакрой) принят сигнал свыше.Так думаю.
Альдебаран
29.11.2011, 00:25
Влияние лицедейства на душу, на судьбу, на тонкие оболочки, о чем уже писали выше тоже существенно и в основном негативно.
Спасибо, Юра"... все так и есть... :(
Кто-то верно повторил известные слова насчет всех нас актеров в этом театре...но нужно помнить, что эта фраза имеет более глубокий смысл, чем сравнение с работой актера...
Да.
Мы перестаем быть актерами в театре абсурда в той степени, в какой сможем приблизиться к собственному Я.
Духовность исключает лицедейство, она снимает все маски - и истиный Человек смотрит в мир с Любовью и Милоснрдием.
В Двух Жизнях очень даже много было спектакля. :)
Альдебаран
29.11.2011, 00:29
А я отношусь к этой профессии не очень хорошо....Конечно стоит различать развлекательное от обучающего...Но мы превратились в цивилизацию, которая выставила на первое место профессии, которые раньше не особо то и уважали....Задвинули истинное творчество и науку на задний план а выставили на передний скоморохов и шутов. Да, театр это действо, которое должно побудить, воспитать и т.д. Но в большей части развлекательное кино и ТВ это уже далеко не то же самое.
Тем большую ошибку мы делаем, когда начинаем наделять любимых артистов образами, которые они играли....Они по жизни такие же, как и остальное людство, но мы ждем от них того, что видели на экране, и когда узнаешь, что тот артист бьет жену, а тот наркоман.....
Влияние лицедейства на душу, на судьбу, на тонкие оболочки, о чем уже писали выше тоже существенно и в основном негативно. В общем-то у каждого своя судьба и свои пути, но ставить их выше всех причем в связке с понятием энергетика...:-k
Кто-то верно повторил известные слова насчет всех нас актеров в этом театре...но нужно помнить, что эта фраза имеет более глубокий смысл, чем сравнение с работой актера...
Смотрю на сегодняшнюю эстраду, театр и кино, и мне их даже немного жалко...
У нас кино уважают со времен Сталина, да еще Ленин Заявлял, что это доступнейшее из искусств для потребителя.
Чего плохого видеть отличную игру актера? Особенно советское кино - вообще сказка. А театр? Уу, братцы, где ж стремление к Культуре то? Конечно надо отметать ширпотреб, но зачем всех под одну гребенку то? Вот тот же Табаков дружит с МЦР, стало быть и с Учением знаком. ;)
Рерихи, понимаешь, в театры Ходят, а юные агни-йоги нос воротят, дескать актеры и лицедеи плохие мальчики и девочки, не духовные. :)
А театр? Уу, братцы, где ж стремление к Культуре то? Конечно надо отметать ширпотреб, но зачем всех под одну гребенку то? Вот тот же Табаков дружит с МЦР, стало быть и с Учением знаком. ;)
Рерихи, понимаешь, в театры Ходят, а юные агни-йоги нос воротят, дескать актеры и лицедеи плохие мальчики и девочки, не духовные. :)
Да не стоит оперировать лишь крайностями... Театр - культура, театр - антикультура и абсолютный "отстой" :D ...
Но ведь и то, и другое очень даже бывает ...
Культура, театр, искусство вообще - всегда отражение состояния общества, то есть - мало света и много пошлости...
Но в нем, если повезет, могут быть и истинные светочи, которые, как правило, не оцениваются современниками. :-k ...
и, как правило, это крайне редкое явление (светочи в искусстве) ... крайне ...
Юрий Ганков
29.11.2011, 07:07
А я отношусь к этой профессии не очень хорошо....Конечно стоит различать развлекательное от обучающего...Но мы превратились в цивилизацию, которая выставила на первое место профессии, которые раньше не особо то и уважали....Задвинули истинное творчество и науку на задний план а выставили на передний скоморохов и шутов. Да, театр это действо, которое должно побудить, воспитать и т.д. Но в большей части развлекательное кино и ТВ это уже далеко не то же самое.
Тем большую ошибку мы делаем, когда начинаем наделять любимых артистов образами, которые они играли....Они по жизни такие же, как и остальное людство, но мы ждем от них того, что видели на экране, и когда узнаешь, что тот артист бьет жену, а тот наркоман.....
Влияние лицедейства на душу, на судьбу, на тонкие оболочки, о чем уже писали выше тоже существенно и в основном негативно. В общем-то у каждого своя судьба и свои пути, но ставить их выше всех причем в связке с понятием энергетика...:-k
Кто-то верно повторил известные слова насчет всех нас актеров в этом театре...но нужно помнить, что эта фраза имеет более глубокий смысл, чем сравнение с работой актера...
Смотрю на сегодняшнюю эстраду, театр и кино, и мне их даже немного жалко...
У нас кино уважают со времен Сталина, да еще Ленин Заявлял, что это доступнейшее из искусств для потребителя.
Чего плохого видеть отличную игру актера? Особенно советское кино - вообще сказка. А театр? Уу, братцы, где ж стремление к Культуре то? Конечно надо отметать ширпотреб, но зачем всех под одну гребенку то? Вот тот же Табаков дружит с МЦР, стало быть и с Учением знаком. ;)
Рерихи, понимаешь, в театры Ходят, а юные агни-йоги нос воротят, дескать актеры и лицедеи плохие мальчики и девочки, не духовные. :)
Вот именно кино времен Сталина и Ленина... и театр того же времени...может еще как-то и где-то...у меня террабайты советских фильмов начиная с 37 года и по сегодняшний день...это и есть то, что воспитывает и учит....даже голивудщина 40-х-50-х это достойно, но ведь сегодня все меняется, засилие сериалов по ТВ и Виктюков в театре, развлекалово синематографа....все перевернулось.... Это уже не культура к которой нужно стремиться.....Есть творчество а есть ремесло...и разница заметна даже неискушенному зрителю....
Альдебаран
29.11.2011, 13:47
Никто не спорит, Етси, Юрий, что может быть Культура, а может быть пошлость. Но если театр может быть достойным поприщем Культуры, то разве играющие роли в этом театре актеры могут быть лицемерами, бедуховными людьми? Нет конечно. Стало быть, профессия очень даже нужная, если в рамках Культуры истинной конечно. :)
***
Что касается ролей плохих людей. Если бы я был актером, то выпади такая роль постарался сыграть ее как можно более убедительно. Люди должны видеть в театре и кино мастерски сыгранное зло, чтобы прям возмущение их за душу брало. Тогда в жизни они бы сильнее противились ему. У театра и кино свои возможности влияния на наши души. ЕИР как всегда Права. :)
Помните, как в Учении советуется на уроках в школе рассказывать не только о героях, но и о предателях. Все та же дуальность бытия. Также и в театре. Чтобы тем ярче показать Свет и добро, нужно показывать и зло и тьму.
думается что любое действо должно иметь какой то смысл. то внутреннее переживание которое меняет осознание некоторых вещей называется, катарсис, наверное это же состояние приходило при прохождении мистерий. жизнь не могла дать всех условий связанных с более быстрым прохождением по Пути.( лунный цикл) стремление создать форму (обряд) подсмотренный темными. манипуляция сознанием либо увод от реальности вот что имеем на данный момент.
Никто не спорит, Етси, Юрий, что может быть Культура, а может быть пошлость. Но если театр может быть достойным поприщем Культуры, то разве играющие роли в этом театре актеры могут быть лицемерами, бедуховными людьми?
Скорее Вы не поняли, что я хотела сказать, говоря, что профессия актера не способствует духовному развитию.
Это вовсе не значит, что все актеры - бездуховны... что Вы:shock:.
В "богемной" прослойке, как и во всем обществе так же имеются люди с разными уровнями накоплений... и сильные воплощенные духи скорее всего смогут пронести через свои роли свет в души людей.
Я о том, что сама профессия не способствует накоплению света, так как предусматривает лицедейство, ношение маски, пусть из самых лучших побуждений...
Что касается ролей плохих людей. Если бы я был актером, то выпади такая роль постарался сыграть ее как можно более убедительно.
Исполнение ролей темных персонажей... очень небезразлично для души исполнителя...:(...очень....
Редна Ли
29.11.2011, 14:21
Есть мнение, что Станиславский был воплощением одного из Учителей. А его ученица, К.Антарова, тоже была оперной актрисой.
И Рерих, кстати, много работал в театральной тематике...
этси млжно вопрос? его озвучил альдебаран в одном из постов, он касается сутратмы из Г.А.Й.
Сколько раз за день вам приходится одевать маску? ситуации могут быть разными. вы ведь идете к цели.(прибавлю что недлсказать правду не есть ложь)
этси млжно вопрос? Сколько раз за день вам приходится одевать маску?
Я не надеваю маски. Говорю четко и уверенно по поводу маски, хотя и отдаю отчет в том, что мне никто не поверит…:-k
Но с разными людьми я могу настраиваться на струну их души и говорить и вести себя в соответствии с их доминирующей нотой, чтобы не производить вихрей диссонанса.
Носить маску – это входить в состояние неискренности, что означает закрытое сердце…или мощнейшее эгрегориальное воздействие, когда уж эгрегору подчиняется все и сознание тоже.
ситуации могут быть разными. вы ведь идете к цели.(прибавлю что недлсказать правду не есть ложь)Действительно, недосказанная правда – не ложь.
Просто истина (или правда) может быть выдана только тогда, когда востребована, то есть по готовности.
Иначе, выданная несоизмеримо, приведет к неполезным следствиям.
Альдебаран
29.11.2011, 16:20
Скорее Вы не поняли, что я хотела сказать, говоря, что профессия актера не способствует духовному развитию.
Это вовсе не значит, что все актеры - бездуховны... что Вы:shock:.
Принимается.
А профессия строителя или крестьянина?
Исполнение ролей темных персонажей... очень небезразлично для души исполнителя...:(...очень....
Честно говоря, не думаю. Кажется Вы не очень понимаете сути психологической работы актера. Он надевает кожу персонажа, чтобы потом ее снять и примерить новую. Тот же современный актер Безруков сначала играет отрицательный персонаж в Бригаде, а потом уже положительного участкового, т.е. прямо противоположный, а потом пограничником громит фашистов, где положительность вообще зашкаливает. Его талант выражается в умении преподносить исполняемый образ. Так у всех сильных актеров. Не думаю, что играя бандита в Бригаде он перенял на себя часть его черт. :)
Сыграйте сами, поймете. ;)
Лелуш Ламперуж
29.11.2011, 16:33
Носить маску – это входить в состояние неискренности
а почему маска? ведь есть слово - роль
у всех нас много ролей: для работы, для дома, для любимых, для малознакомых.
Если любящий отец играет перед провинившимся сыном роль Строгого Отца, он делает это искренне, из любви. Начальник не всегда может перед коллективом, которым ему нужно управлять, исполнять роль хохмача, в которой он блещет в кругу друзей.
Так человек учится не смешивать одни энергетические потоки с другими: прорабатывая эти каналы, эти роли, эти "маски", творит эти образы для разных целей.
Скорее Вы не поняли, что я хотела сказать, говоря, что профессия актера не способствует духовному развитию.
Это вовсе не значит, что все актеры - бездуховны... что Вы:shock:.
Принимается.
А профессия строителя или крестьянина?
Исполнение ролей темных персонажей... очень небезразлично для души исполнителя...:(...очень....
Честно говоря, не думаю. Кажется Вы не очень понимаете сути психологической работы актера. Он надевает кожу персонажа, чтобы потом ее снять и примерить новую. Тот же современный актер Безруков сначала играет отрицательный персонаж в Бригаде, а потом уже положительного участкового, т.е. прямо противоположный, а потом пограничником громит фашистов, где положительность вообще зашкаливает. Его талант выражается в умении преподносить исполняемый образ. Так у всех сильных актеров. Не думаю, что играя бандита в Бригаде он перенял на себя часть его черт. :)
Сыграйте сами, поймете. ;)
Милый старый друг!... позвольте Вас так назвать ... http://jpe.ru/1/max/250909/0fpq9c6mtv.gif
Друг - потому что я Вас таковым и считаю, старый... ну потому что давно уж мы на форуме с Вами...
Мы, конечно, можем расходиться в некоторых пониманиях одной и той же вещи... это нормально - и реакция на такое несовпадение тоже будет нормальной.
В Учении много истин, которые невозможно доказать безоговорочно... так, чтобы уж у собеседника не оставалось бы больше вопросов :D
Мир Тонкий - еще более сложная для доказательства вещь, куда более сложная, нежели мир физический.
Я выхожу из спора, просто высказав здесь свою точку зрения по теме, и не претендуя на то, чтобы ее приняли все.
Мир актеров - непростое и довольно неоднозначное явление... ... неоцениваемое элементарно - нравится - не нравится...
Я не выступаю против актеров и театра, просто сказала, что души актеров испытывают серьезную перегрузку, и не каждая душа ее выдерживает...
Помните, с чего начали? - что актер - ОДНА из специальностей, усложняющих духовное развитие...
Есть и другие...их немало... но и в них есть люди, и наверняка не случайно оказавшиеся в них, видимо, такого рода испытание нужно пройти их душам.
Носить маску – это входить в состояние неискренности
а почему маска? ведь есть слово - роль
у всех нас много ролей: для работы, для дома, для любимых, для малознакомых.
Если любящий отец играет перед провинившимся сыном роль Строгого Отца, он делает это искренне, из любви. Начальник не всегда может перед коллективом, которым ему нужно управлять, исполнять роль хохмача, в которой он блещет в кругу друзей.
Так человек учится не смешивать одни энергетические потоки с другими: прорабатывая эти каналы, эти роли, эти "маски", творит эти образы для разных целей.
Для того чтобы хорошо прожить жизнь совсем не обязательно добросовестно проигрывать череду ролей...
Надо жить искренне, открыв сердце миру...
но не всем такое по плечу... потому и играют роли, отдавая дань эгрегориальным представлениям-клише, что такое хороший муж, отец, начальник и прочее и прочее...
Сутратма-актер перестанет быть таковым, когда откроется сердце любовью к миру,когда человек перестанет быть астральным, а станет сердечным... но это не скоро и не сразу...
Но зато это будет истинная жизнь, жизнь в свободе и любви, а значит - в радости.
Лелуш Ламперуж
29.11.2011, 17:32
Для того чтобы хорошо прожить жизнь совсем не обязательно добросовестно проигрывать череду ролей...
Надо жить искренне, открыв сердце миру...
Это похоже на фразу: и не нужны все эти скальпели, лазеры, другие медицинские инструменты, если человек здоров. Да не нужны, а когда он сломает ногу? Роли - это инструменты. Не может президент на важной встрече хихикать или быть одетым в спортивный костюм. Он должен с максимальной отдачей прожить роль Президента.
Это хорошо раскрыто в астрологии:
Пятый дом подразумевает определенное отчуждение человека от того образа, в котором он в данный момент находится. Типичный пример - детские ролевые игры: "я буду мамой, а ты дочкой". Пока идет игра, включен пятый дом: "мама" воспитывает "дочку", укладывает спать, дает игрушки и реагирует в рамках своей роли, в частности, терпит обращение, которого не потерпела бы вне игры. Но как только игра нарушается и пятый дом выключается, та же ситуация мгновенно переосмысливается и может стать, например, невыносимо обидной, разрешаясь слезами (первый дом) или дракой (седьмой дом).
Пятый дом управляет творчеством человека в самом широком смысле этого слова. Человек пришел в этот мир не просто так: у него есть общая задача, которая похожа на задачу Бога-творца, создавшего мир. Так и человек в течение своей жизни должен создать мир, но не из ничего, а из себя, того, что в нем потенциально содержится и должно проявиться вовне. Это и есть главный смысл пятого дома, а внешние образы "я" суть не что иное, как разнообразные инструменты, с помощью которых происходит раскрытие в мир внутреннего содержания человека. И в течение жизни пятый дом проявляется в совершенно разных формах.
В детстве пятый дом включается во всех играх и вообще ролевых ситуациях, когда ребенок надевает на себя чей-то образ, отчетливо сознавая, что это не он (иногда этот образ надевается на него насильственно: "Сегодня вечером будут гости, будь, пожалуйста, примерным мальчиком и не ковыряй в носу"). Роли пятого дома отличаются от масок первого дома тем, что они, во-первых, свободно надеваются и снимаются, а во-вторых, тем, что они имеют определенного адресата, человека или ситуацию, на которую рассчитаны, в то время как маски и ипостаси первого дома существуют как бы абсолютно, вне зависимости от окружающей реальности.
Лелуш Ламперуж
29.11.2011, 17:48
Считаю максимально широко раскрывает тему следующее описание пятого астрологического дома:
Глава 5. ПЯТЫЙ ДОМ
Символические управители Лев, Солнце, кульминирует Плутон, в заточении Уран, Сатурн, в падении Меркурий.
Огненные дома (первый, пятый и девятый) представляют различные ипостаси "я" человека. В отличие от первого дома, определяющего личность человека, существующего независимо от мира (когда включен первый дом, внешний мир как бы исчезает, становится несущественным), пятый дом представляет внешнее (экстериоризированное) "я", тот образ (или образы), которые человек ставит между собой и внешним миром в процессе взаимодействия с ним. При этом, как и во всех ночных домах, внешний мир вторичен по отношению к человеку, но существование и подробности окружающей реальности уже имеют большое значение, и внешний образ "я" выбирается в соответствии с ними. "Не умеешь ты с людьми разговаривать", - с горечью констатирует мать свой педагогический провал - отсутствие у сына развитого пятого дома. Искусство "разговаривать с людьми", производя на них нужное впечатление и добиваясь своих целей, тесно связано с умением воплотиться в заранее подготовленный и отшлифованный образ, который человек, конечно, не отождествляет с собой лично, в чем и заключается отличие пятого дома от первого. Вопрос, какие и для чего нужны внешние образы "я", решается в зависимости от уровня проработки пятого дома (см. ниже).
Другими словами, пятый дом представляет актуальную личность, то есть то, каким человек предстает перед окружающим миром, и то, как он реагирует на внешние ситуации, требующие его включения, в отличие от потенциальной личности первого дома, раскрывающейся в психологических тестах, заполняемых в спокойной обстановке, когда окружающий мир как бы отсутствует. Человек с сильным пятым домом и слабым первым это блестящий актер, который может сыграть любую роль, перевоплотиться в кого угодно, но смотреть его игру будет интересно лишь тогда, когда пьеса или режиссер будут сильными; сам он "вытянуть" роль никогда не сможет; еще менее ярким окажется такой человек в личном общении, когда ему не предлагается никакой роли и нужно играть "самого себя", а ему непонятно, что это значит, о ком, собственно, идет речь. Наоборот, сильный первый дом с неразвитым пятым может дать интересную, богатую личность, но этот человек всегда играет сам себя, не без труда перевоплощается в другого, и гибко отреагировать в непривычной ситуации ему может быть сложно.
Таким образом, если первый дом представляет внутренний, личный образ "я", то пятый дом символизирует видимый миру образ человека, и это совершенно разные (хотя, конечно, связанные между собой) вещи. Особенно важно понимать, что хотя самоутверждение человека идет, вообще говоря, по всем двенадцати домам гороскопа, самооценка, в основном, определяется (по крайней мере, у среднего человека) образом "я" первого дома, то есть личностью, а личная оценка человека другими людьми - его пятым домом, то есть тем, как он представляет себя для них; о том, что он представляет для себя, другие могут только догадываться, и это мало кого заботит.
Пятый дом подразумевает определенное отчуждение человека от того образа, в котором он в данный момент находится. Типичный пример - детские ролевые игры: "я буду мамой, а ты дочкой". Пока идет игра, включен пятый дом: "мама" воспитывает "дочку", укладывает спать, дает игрушки и реагирует в рамках своей роли, в частности, терпит обращение, которого не потерпела бы вне игры. Но как только игра нарушается и пятый дом выключается, та же ситуация мгновенно переосмысливается и может стать, например, невыносимо обидной, разрешаясь слезами (первый дом) или дракой (седьмой дом).
Пятый дом управляет творчеством человека в самом широком смысле этого слова. Человек пришел в этот мир не просто так: у него есть общая задача, которая похожа на задачу Бога-творца, создавшего мир. Так и человек в течение своей жизни должен создать мир, но не из ничего, а из себя, того, что в нем потенциально содержится и должно проявиться вовне. Это и есть главный смысл пятого дома, а внешние образы "я" суть не что иное, как разнообразные инструменты, с помощью которых происходит раскрытие в мир внутреннего содержания человека. И в течение жизни пятый дом проявляется в совершенно разных формах.
В детстве пятый дом включается во всех играх и вообще ролевых ситуациях, когда ребенок надевает на себя чей-то образ, отчетливо сознавая, что это не он (иногда этот образ надевается на него насильственно: "Сегодня вечером будут гости, будь, пожалуйста, примерным мальчиком и не ковыряй в носу"). Роли пятого дома отличаются от масок первого дома тем, что они, во-первых, свободно надеваются и снимаются, а во-вторых, тем, что они имеют определенного адресата, человека или ситуацию, на которую рассчитаны, в то время как маски и ипостаси первого дома существуют как бы абсолютно, вне зависимости от окружающей реальности.
В юности пятый дом включает самую любимую из взрослых игр - влюбленность, роли для которой с таким тщанием и усердием готовит все человечество, и которые, несмотря на это, обычно очень плоски и нежизненны, поскольку отношения любви (кармически) предполагают совместную эволюционную работу, а не дружное потребление космической энергии на радость быстро жиреющему эго.
Во взрослом возрасте пятый дом включается в момент личного творчества, когда человек создает неантропоморфный образ своего "я", например, замысел произведения искусства, которое (как он чувствует) просится из его души наружу как ее воплощение. Нужно подчеркнуть, что конкретная работа по созданию, скажем, картины, идет (как и любая работа) под шестым домом; по пятому дому идет самый интимный момент творчества - создание энергетического прототипа (поэт скажет: "я вынашиваю замысел"), который затем будет оформлен в конкретное полотно, оду или барельеф. Соответственно, под пятым домом идет беременность у женщины и беременность жены у мужчины (роды идут под восьмым домом, а последние дни беременности - под четвертым).
По пятому дому идут дети как результат творчества человека и, конечно, как его объект, то есть под пятым домом идет собственно воспитание детей (не обязательно своих; пятый дом стоит над детским садом; ясли, однако, идут под первым домом); и, конечно, пятый дом включается не только у воспитывающего родителя, но и у воспитуемого ребенка, так что пятый дом в детстве это не одни сплошные радости и безобразия, но также и моменты расплаты за них.
И, наконец, наиболее зрелая форма проявления пятого дома это внешняя религиозность. Человек нужен Богу; и не как таковой, а теми делами, которые Бог просит его сделать. Однако Богу (или, на другом языке, карме) нужно творческое участие человека в его собственной жизни, и реализация тех потенциальных возможностей, которые в нем заложены. Поэтому Богу (как и людям) человек являет себя через пятый дом, через те свои образы (антропоморфные или нет), что он в своей жизни создал: честно или лживо, красиво или безобразно, старательно или лениво. Пятый дом включается, когда человек идет в церковь, и несет всего себя, в том виде, в каком он существует в мире, и смысл его общения с Богом (по пятому дому) состоит в коррекции внешних образов человека, с тем, чтобы они лучше соответствовали его кармической программе, что дает энергию и направление жизни.
Другой вариант пятого дома (октавой ниже) это кинотеатр или театральная сцена, где также сильно включен пятый дом и можно насладиться исполнением жизненных ролей и, идентифицируясь с актерами, поучиться самому. Последнее, к сожалению, в настоящее время не принято (общественное подсознание считает, что развитый пятый дом нужен исключительно артистам, которым за перевоплощение в образ платят деньги, а остальным-то чего ради стараться?).
Когда Бог хочет явить себя человеку непосредственно, Он включает ему пятый дом на очень сильной энергетике - и человек общается с Ним почти прямо, наивно полагая, что "просто" безумно влюбился или сходит с ума от счастья по другому поводу.
На первом уровне проработки пятого дома человек не отделяет его от первого. Другими словами, он не в состоянии создать образ своего "я", отличный от той или иной грани своей личности. Если сравнить первый дом с телом человека, а пятый с его одеждой, то на первом уровне проработки пятого дома гардероб отсутствует, и человек ходит постоянно голым, варьируя свой вид лишь поворотами тела: фас, профиль, задняя часть. Естественно, что и других людей этот человек склонен рассматривать, считая их внешние образы "я" просто проявлениями личности, что иногда совершенно неверно; тем не менее, киноартистов такие люди часто отождествляют с их героями и не переносят, когда комическая роль сменяется трагической, поскольку образ при этом рвется.
На этом уровне человек всегда одевается не только в одном стиле, но и по возможности в одинаковые вещи, для него одежда есть продолжение его личности, и по одежке его вполне можно как встречать, так и провожать. Такая женщина не станет употреблять косметики вообще, или красится всегда одинаково, считая, что "таков ее стиль"; в действительности, конечно, не стиль, а единственный его принимаемый внешний образ, который давно уже сросся с личностью и стал ее частью.
Этот человек имеет очень ригидную актуальную личность, то есть во всех ситуациях он ведет себя примерно одинаковым и хорошо предсказуемым образом. Творчество в узком смысле, как и творческое отношение к жизни ему не свойственны, и он вряд ли хорошо понимает, что значат эти слова. Ему очень трудно воспитывать детей, по характеру и судьбе хотя бы немного отличающихся от него самого; но если воспитание удается, отпрыски отличаются от него только возрастом.
В любви этот человек точно следует социальным стандартам, прилагая их и к себе, и может очень страдать от рассогласования внешности (своей и партнера) с эстетическими шаблонами; с возрастом эта проблема решается принятием жизненной позиции умудренных опытом дедов: "с лица воды не пить", а также "главное, чтобы ноги до земли доставали". Внешняя религиозность здесь не чисто формальная, поскольку контакт с Богом по пятому дому достигается изменением внешних образов "я", которые в данном случае очень ригидны, и человек не склонен их добровольно менять ни при каких обстоятельствах. Кино, театр и эстраду человек любит соответствующие его жестким вкусам, вполне определенные по сюжету и манере исполнения, и относится к ним чисто потребительски, как к развлечению или удовольствию желудочного типа.
На втором уровне проработки пятого дома человек умеет, хотя и с трудом, эпизодически воплотиться в несвойственный ему образ, и некоторое время, отчасти неуклюже, в нем походить. С другой стороны, у него имеется несколько образов, уже частично отлепившихся от его личности, в которых он чувствует себя непринужденно и может вести себя по-разному; это, например, роли Начальника, Подчиненного, Сына, Мужа, Отца, Любовника, Восхищенного Ценителя. И человек старается входить в роль, соответствующей ситуации, поскольку образ Восхищенного Ценителя не подойдет при разговоре с Подчиненными (хотя, как знать, бывает и так, так же как роли Начальника или Подчиненного могут оказаться полезными при разговоре с любовницей, а образ Возлюбленного при общении с матерью).
На этом уровне человек придает уже некоторое функциональное значение своей внешности, то есть ощущает ее влияние на тот образ, который он создает. Мужчина имеет специальный костюм для работы и, по возможности, особенный выходной наряд, надеваемый в торжественных случаях (юбилей фирмы). Женщина имеет несколько стилей одежды, исключающих друг друга, и то же относится к макияжу. Вообще следует иметь в виду, что краску на лице (как, впрочем, и одежду), можно носить по первому, а можно по пятому дому, и разница очень существенна и видна невооруженным взглядом; субъективно же она выражается в том, что под первым домом женщина красится "для себя", а под пятым - ориентируясь на конкретную внешнюю ситуацию, что, конечно, предпочтительнее.
На этом уровне проработки человек уже ощущает ограниченность своей личности (первый дом) и начинает ценить возможности ее расширения набором внешних образов своего "я", то есть ролей, идущих по пятому дому. Нельзя стать другим; однако можно представить себя другим, внутреннее перевоплотиться в другого, и от этого многое меняется; но главное, то, что от этого меняется свое восприятие мира, человек еще не осознает и не ценит. Зато он видит, как расширяются при этом его возможности воздействия на внешний мир и начинает осознавать роль предварительной подготовки, "вживания" в образ.
Любовь на этом уровне воспринимается традиционно пассивно-потребительски по отношению к карме и Абсолюту, но человек уже понимает, что нужно смотреть на партнера и не увлекаться его идеальным образом, созданным собственным воображением, поскольку могут обнаружиться расхождения. На этом уровне возлюбленный более интересен (не так шаблонен) и может при случае даже вспомнить (или, хуже, сочинить) несколько стихотворных строк. На втором уровне проработки пятого дома начинаются попытки творчества в узком смысле слова; долгими усилиями и большим напряжением человек может выносить творческий замысел, который будет не вполне шаблонным (то есть продиктованным общественным подсознанием), но также окажется отмеченным и отпечатком его индивидуальности, которой, однако, будет очень трудно пробивать себе дорогу через салон общепринятой серости и штампов. Поэтому человек сильно привязывается к своему с таким трудом рождающемуся детищу и, как и другие внешние образы "я", отделяет его от себя лишь частично и потому не обладает необходимой для истинного творчества свободой, и ему важно, чтобы на его творениях стояла его фамилия.
Детей этот человек воспитывает более демократично, допуская вольности в их самовыражении, но имея в виду обязательное обучение нескольким стандартным социальным ролям: Вежливый Подросток, Примерный Ученик, Любящий Внук и т. п., и именно в этом видит, главным образом, свою воспитательную функцию. Внешняя религиозность на этом уровне уже дает человеку нечто (для него) реально ощутимое. Во время молитвы, исповеди, просто посещения храма у него происходит перемещение акцентов внимания, и он по-другому, с более высокой точки зрения видит свои дела и свои роли, получая возможность пересмотреть и изменить свои внешние образы, скорректировав тем самым роли и, в конечном счете, поведение (о восприятии человек на этом уровне думает мало).
Кроме того, те его внешние образы, которые угодны Богу, получают от Него энергетическую и информационную поддержку, усиливаются и оформляются (субъективно это выражается в том, что человек чувствует, как он делается более энергичным и умелым). У неверующих (у верующих, разумеется, тоже) аналогичные состояния возникают в театре или на любом другом представлении, которое смещает и взгляд на самих себя и свои роли в жизни, что, конечно, является одной из целей каждого хорошего режиссера.
На третьем уровне проработки пятого дома человек полностью отделяется от внешних образов своего "я", рассматривая их как удобные инструменты, и с их помощью прорабатывает жизненные ситуации, в которых оказывается. Теперь свои роли и внешние образы "я" человек вырабатывает, шлифует и учится наполнять энергией, зная, что эти образы и есть его основной способ влияния на все внешние ситуации, в которых он окажется. Для него в любом трудном положении главный вопрос звучит не "что я должен делать", а "каким я должен быть", то есть какой наиболее адекватный образ следует принять в данном случае; а дальше думает и работает сам образ, и часто гораздо эффективнее, чем можно было предположить заранее.
Теперь у человека имеется целый гардероб внешних образов, каждый из которых нужно регулярно чистить щеткой, а также систематически надевать и проветривать на улице. Вместе с тем, проблема воздействия на ситуацию начинает трансформироваться в проблему восприятия ситуации; и тогда человек обнаруживает, что воплощение в тот или иной образ сильно меняет его восприятие происходящего вокруг него, и помогает ощутить и понять то, что непостижимо никаким другим способом.
На этом уровне человек придает большое значение своей одежде и внешности, умея заставить их "работать" на создаваемый образ, и ни при каких обстоятельствах он добровольно не наденет костюм, противоречащий образу, скорее отчасти изменит последний, сумев приспособить его к первому. Это уровень профессиональных актеров, особенно актрис, эстрадных певцов и т. п. Вместе с тем, такие люди встречаются и в обычной жизни, умея произвести сильнейшее впечатление без особых личных усилий, используя одежду, макияж и украшения фактически как магические средства, то есть энергетические усилители или генераторы; в качестве последних могут выступать золото, серебро, драгоценные и полудрагоценные камни, перстни, ожерелья, меха и т. д.
Особенно эффектно работает образ, апеллирующий к сильному эгрегору, например, "богатая женщина".
В искусстве это уровень творческой элиты; такой человек наполняет создаваемый им образ столь сильной энергией, что созданное им произведение искусства пробивает канал в тонкий мир и фактически становится окном в этот мир, по крайней мере, на некоторое время, что воспринимается как чудо (потом этот канал растаскивается эпигонами и постепенно опошляется публикой и закрывается; правда, первые на нем учатся, а вторая отчасти духовно растет). На этом уровне произведение искусства отчуждается от автора и живет далее своей жизнью. В жизни и любви этот человек внутренне более независим, оригинален и гораздо менее уязвим: по большей части страдают его образы "я", то есть костюмы, но не личность (физическое тело).
Гораздо легче признать, что "я плохо сыграл роль, нежели "я оказался полным ничтожеством", хотя ситуация имеется в виду одна и та же. Его реакции не штампованы, и с ним интересно, по крайней мере, если он этого хочет, независимо от уровня его познаний и умения мыслить. Воспитание детей этот человек мыслит в первую очередь как развитие их способностей и талантов, заложенных от природы, в рамках нравственности, налагаемой им сверху в качестве ограничений; впрочем, если ребенок обнаруживает самостоятельную совесть, родительские ограничения могут быть сняты. Внешняя религиозность на этом уровне дает человеку очень много, если не подавляется искусственно (но и тогда находит свои, порой уродливые, проявления).
Свобода, которую имеет человек в создании образов "я", как жизненных ролей, так и образов, воплощаемых в искусстве, предназначена в конечном счете для служения эгрегору, который дает человеку общее направление усилий и энергетическое (а во многом и семантическое) наполнение этих образов, что и происходит в моменты, когда человек обращает свои помыслы вверх, делает ли он это перед иконой, в церкви или наедине с собой. В такие моменты человек ощущает Божественное присутствие очень отчетливо, хотя и не всегда связывает с Ним решение своих творческих проблем и, в частности, динамику образов "я". Но в любом случае религиозность, хочет человек признавать это или нет, играет в его жизни очень большую роль, и служение Богу и Его забота о человеке становятся фактами жизни, в не веры.
На четвертом уровне проработки пятого дома человек может воплотиться практически в любой образ, с полной (для зрителей) достоверностью, причем не только внешне, но и эмоционально и ментально, что дает ему, в первую очередь, возможность непосредственно ощутить другого человека. Эти образы он использует, по мере необходимости включая их в соответствии с возникающими ситуациями и наполняя энергией и дополняя конкретными подробностями в зависимости от их содержания. При этом в ситуациях действует - разговаривает, двигается, улыбается и т. д. - образ, а сам человек, почти полностью от него отделенный, наблюдает ситуацию со стороны, осуществляя общее руководство. Образ думает, волнуется, излучает и воспринимает энергию и информацию, но все это касается человека в очень малой степени, как волнение куклы не трогает кукловода. На этом уровне человек довольно хорошо видит духовный смысл ситуации, и принимает участие во внешнем спектакле, ориентируясь на него, но соблюдая при этом основные правила игры.
Этот человек хорошо чувствует энергетику своего тела, одежды, косметики и украшений и умеет одеваться и двигаться, создавая необходимый и соответствующий энергетический вкус во всем, что он делает, и что-то еще, какой-то секрет обаяния и власти, который не удается выразить в словах, но очень хочется подражать.
Если этот человек занимается искусством, он создает произведения, каждое из которых совершенно индивидуально; если он пишет портрет человека, то это будет портрет последнего, а не автора. Если собрать вместе все произведения, им созданные, то между ними трудно будет найти что-то общее, кроме почти неуловимого стиля, который связан с его особенностям видения мира.
Вся жизнь этого человека проходит в постоянном контакте с Богом, который помогает ему подбирать соответствующие ситуациям роли, образы и действия, и, кроме того, готовит для него и сами эти ситуации, с тем, чтобы человек помог Ему их разрешить. Божественное внимание и забота ощущаются на этом уровне явно и постоянно, чаще всего в форме любви, которую человек ощущает как идущую к нему со всех сторон, от всех людей, предметов и пейзажа. Эта любовь наполняет и все образы, в которые он воплощается, и дает ему силы играть свою нелегкую роль в мрачноватой для большинства участников игре, называемой жизнью.
Ситуация пятого дома это любое положение, в котором человек чувствует, что он играет или репетирует, причем ощущает себя отчасти не зависящим от своей роли, то есть потенциально способным от нее отказаться или сменить на другую. Пятый дом стоит над театральной постановкой с четко очерченными характерами действующих лиц, когда актерам есть во что перевоплощаться; он управляет всевозможными зрелищами и спортивными соревнованиями, где есть на что посмотреть.
Пятый дом управляет свадьбой, карнавалом и костюмированным балом, где каждый из участников изображает характер, обозначенный маской и костюмом; в более высокой октаве пятый дом стоит над художественной выставкой, где представлены материализованные внешние "я" художников в символическом виде произведений искусства; пятый дом стоит над отцом, воспитывающим ребенка, изображая гнев (если родитель его испытывает, включается первый дом); пятый дом стоит над человеком, продумывающим свою манеру поведения в предстоящей ему ответственной ситуации. Довольно неприятный вариант пятого дома это экзамен, где студент должен сыграть роль Отличника, свободно владеющего предметом, в отличие от Двоечника, тоскливо сгибающегося под невыносимым бременем неусвоенных знаний. Психологическая подготовка, заключающаяся во вживании в первую роль, окажет в жизни неоценимую помощь, даже если экзамен будет провален.
Человек, которому одежда нужна для того, чтобы сохранить тепло тела и выполнить минимальные социальные требования (прикрыть срам), одевается под первым домом. Пятый дом предполагает уважение к платью как таковому и его относительно независимое от человека существование, к которому следует относиться с должным уважением. Школьница, кладущая краску на лицо толстым слоем, неумело, но сильно включает себе пятый дом, к негодованию своей матери умеренных взглядов, употребляющей косметику принципиально под первым домом и рассматривающей пятый как стадию, непосредственно предшествующую панели (которая тоже в первой и второй фазе идет под пятым домом, а в заключение - под вторым или восьмым, в зависимости от размера оплаты). Во всех жизненных ситуациях есть элемент игры, и от уровня проработки пятого дома зависит, насколько человек будет в них свободен, творчески оригинален и религиозен, то есть в какой мере его действия будут согласованы с волей Божьей.
Сильный пятый дом дает человека, который не может жить просто так, являясь "самим собой" - его постоянно тянет что-то "из себя" строить, изображать, и на низком уровне это воспринимается окружающими как кривлянье. Однако кривлянье по пятому дому сильно отличается от выпендривания по первому, когда человек носит и демонстрирует неудачные маски, грани личности. Включение пятого дома на любом уровне проработки безопаснее для человека и опаснее для окружающих. Когда человек входит в образ, осознавая, что это образ, он может наделить его гораздо большей энергией и выразительностью, чем если бы он просто совершенствовал себя, поскольку сам как бы остается в стороне и работает как творец, наделяя образ ровно теми чертами, которые необходимы, и тем самым концентрируя энергию на нужных моментах и достигая несравненно большего эффекта, чем при "искреннем" поведении по первому дому.
На низком уровне сильный пятый дом дает чрезвычайную склонность (и способности) к драматизации. Если этого человека оштрафуют в автобусе, он расскажет вам об этом так, как будто у него разбился автомобиль, а болезнь его ребенка выглядит прямо вселенской катастрофой. На низкой энергетике человек с сильным пятым домом, наоборот, сильно внушаем, но внушения по пятому дому действуют не совсем так, как внушения по первому дому, когда подавляется личность. Здесь около человека возникает фантом, насильно вгоняющий его в определенную роль, заставляя его вести себя определенным образом, практически не затрагивая личность. Если этот фантом (то есть наведенный другим человеком образ "я") достаточно силен, у человека может возникнуть нечто похожее на раздвоение личности, как будто в нем есть два лица, каждое из которых имеет над ним власть и хочет поступать по-своему.
Этот человек любит играть, обожает театр (при поражении пятого дома очень к нему придирчив), прекрасно умеет обращаться с детьми и может быть очень выразителен в творчестве и любви, если только сумеет преодолеть соответствующие социальные штампы, что для него трудно, особенно при гармоничных аспектах к пятому дому. При проработке - очень творческая личность во всех своих проявлениях; вообще этого человека любят, если он не требует слишком много внимания к себе, что характерно на низком уровне, особенно при слабом одиннадцатом. Возможна сильная поверхностная религиозность, которая при проработке четвертого дома будет давать очень много.
Слабый пятый дом был у девочки, которая однажды долго молча смотрела на себя в зеркало, а в заключение сказала: "Ну ничего, умом возьму", имея в виду компенсацию своего пятого дома развитием первого. Такому человеку трудно быть разным в однотипных ситуациях и с одними и теми же людьми, и вряд ли он блистал в школьном драмкружке или выразительно читал стихи в детстве, а когда его, маленького, ставили на середину комнаты с целью выяснить, на кого он больше похож, на маму или папу, ему было и вовсе неуютно.
Такой человек, особенно при сильном первом доме, предпочтет быть, а не казаться, и поэтому у него будут некоторые сложности с оформлением чего бы то ни было, начиная от школьной стенгазеты и кончая собственным поведением по отношению к любимому человеку: ему любить гораздо легче, чем выражать свои чувства. Впрочем, больших препятствий в этом ему тоже не поставлено, и с некоторыми усилиями он сможет выразить то, что у него есть, но не втрое против этого, как это свойственно людям с сильным пятым домом. Этот человек не очень любит играть, особенно с перевоплощением в образ: для него это груз, не дающий никакой отдачи, по крайней мере, поначалу. Пьесу он внимательно прочтет, а в театр может и не пойти: зачем, ведь все уже написано- Внешняя религиозность развита мало, и долгое время совершенно непонятно, зачем люди ходят в церковь и почему в театр принято хорошо одеваться.
Гармоничный пятый дом дает человека, приятного во всех отношениях. Ему легко войти в любую роль и ничего не стоит из нее выйти, забыв о тех обещаниях, которые он косвенно, самым фактом своего принятия роли, щедро раздавал. Этот человек незаменим в поверхностных социальных контактах, он всегда умеет произвести хорошее впечатление, смягчить неловкость и сгладить конфликт. К сожалению, людям обычно неинтересно прорабатывать свои гармоничные дома, и пятый дом не исключение: этот человек чувствует, что перевоплощение в любой образ ему несложно, и не склонен в этом совершенствоваться. Точно так же ему несложно создать достаточно индивидуальный творческий замысел, и он может неплохо рисовать, музицировать или сочинять стихи, так что все это будет интересно и почти талантливо, но для развития таланта необходима проработка шестого дома и длительные усилия, которые в данном случае обещают большие результаты: человек может показать миру красоту и гармонию, невиданные раньше.
Этого человека очень любят дети, он мгновенно находит с ними общий язык и умеет получать удовольствие от возни с самыми маленькими. В его жизни много любви, хотя она не всегда его устраивает; но его кармическая задача - нести Божественную любовь людям, излучая ее в гораздо больших количествах, чем получает от них. Если у Бога есть любимчики, то это именно люди с гармоничным пятым домом, но Его любовью не следует злоупотреблять. Умение понравиться и соблазнить кого угодно дается далеко не каждому, и это знак очень трудной и серьезной кармической программы, и не приглашение к праздничному столу или пышной постели.
Пораженный пятый дом дает человека, которого ужасно тянет на сцену и одновременно выталкивает оттуда страх оказаться совершенно безобразным в любимой роли. Однако одно можно утверждать точно: безобразным поведением этого человека не будет никогда. Хочет он того или нет, на нем всегда будет надет тот или иной образ, который будет ему во многом чужим и часто самому неприятным; важно, однако, чтобы эти образы были адекватны ситуации и им управляемы; любовь к ним (и себе) приходит много позже, когда докажут на деле свою полезность и функциональность.
На низком уровне этот человек очень лжив, постоянно играет и изображает то, чего не думает и не чувствует; нужно стараться, по крайней мере, не делать этого с корыстными целями. Соответствующие искажения будут у него и при восприятии внешнего мира (которое, естественно, идет через образ "я", активный в настоящий момент). Поэтому первая жизненная позиция этого человека: не верить никогда, никому и, в частности, себе. Проработка начинается с отделения пятого дома от первого, то есть роли от личности, что часто нелегко, поскольку резко сокращает самоутверждение по первому дому (признание "у меня богатый набор ролей" вместо убеждения "у меня богатая личность" сильно бьет по самооценке). Далее нужно учиться управлять образами "я", которые всегда, а в данном случае, в особенности, имеют тенденцию жить своей жизнью и помыкать человеком, вместо того, чтобы ему служить.
Отношения с детьми неровные, любовь переходит в ревность и ненависть и обратно; то же и с любовниками: при сильном поражении с этим человеком практически невозможно завести нормальную интрижку, она тут же превращается в шекспировскую драму или страсти по Достоевскому.
Для этого человека очень важна внешняя религиозность, но сначала (и долго потом) вместо Бога является дьявол и ведет себя довольно стандартным образом, очень похоже на то, как описано в литературе: соблазняет, обманывает, сбивает с пути истинного, угрожает и т. д., конкретные подробности покажут аспекты пятого дома. Посрамить этого дьявола довольно сложно; сначала нужно его изучить, а затем найти и искоренить в себе те низшие программы подсознания, к которым он апеллирует: гордость, тщеславие, ревность и т. д., в каждом случае будут свои особенности. Лишь после этого человек начнет слышать голос Божий, и этот голос прозвучит совсем не как, как он думает.
этси спасибо. но вот все вами описанное и есть маски. сами собой вы наверное можете быть рядом с другом (если таковой есть) или Учителем. если актер допускает роль как вы говорите слишком глубоко то это неразвитость данного индивидума. "Не рядитесь в одежды сложных чуств. Они вам ни к лицу, тем более, что в вашем гардеробе нет их, и вы будете принуждены красть их у других.
Носите только свое, надежное, доступное и гармоничное." "... к Тому" ч. 1я. в этом я с вами полностью согласен.
думается что любое действо должно иметь какой то смысл. то внутреннее переживание которое меняет осознание некоторых вещей называется, катарсис, наверное это же состояние приходило при прохождении мистерий. жизнь не могла дать всех условий связанных с более быстрым прохождением по Пути.
Параллель между такими явлениями как мистерии прошлого, и сценическое искусство прошлого и настоящего, мне кажется уместно провести в этой теме.
Ускоритель развития, о котором вы говорите, в обоих явлениях прослеживается. Если вспомнить имя одного из основателей театральных "мистерий" Шекспира - посвящённого, то вопрос разрешается сам собой.
Нужно заметить, что мастерство актёров, лицедейство, - не главное на театральных подмостках. Важнее - процесс творчества, вовлекающий в свои потоки зрителей. Подобный поток энергий, приведённый в действие жрецами в мистериях не был так безобиден, как на театральных постановках.Не многие, например, проходили успешно "испытание пирамидами".
этси спасибо. но вот все вами описанное и есть маски. сами собой вы наверное можете быть рядом с другом (если таковой есть) или Учителем. если актер допускает роль как вы говорите слишком глубоко то это неразвитость данного индивидума. "Не рядитесь в одежды сложных чуств. Они вам ни к лицу, тем более, что в вашем гардеробе нет их, и вы будете принуждены красть их у других.
Носите только свое, надежное, доступное и гармоничное." "... к Тому" ч. 1я. в этом я с вами полностью согласен.
Милый Said http://jpe.ru/1/max/071109/2l2n18ciyg.gif
все же не торопитесь судить о том, что Вы вряд ли наверняка знаете...
вряд ли Вы наверняка знаете, что такое маски, если полагаете настраивание на струну души человека маской... это есть сочувствие и созвучие.
Маска - неискренность, исключающая сердечность.
"Зачем вам маски, если имеете мудрость?"
1921 Март 1
Владимир Чернявский
30.11.2011, 09:53
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс.
это отчего же?
Имеется в виду, что мысль перед тем как быть оформленной проходит множество языковых и мыслительных клише. В этом смысле мысль "лжива" относительно своего первоисточника.
Этси поблагадарю еще раз, милым еще не называли. говорим об одном и том же, я тоже по жизни мягкий и пушистый. но вот иногда бывает как Чапаев твердишь сам себе "врешь не возьмешь" должны понять о чем я. Г.А.Й. 1961г. 17 августа параграф 181. (ограничен возмодностью выноса, не сочтите за труд)
аврора упомянул это действо называется катарсис. лицедейство наверное пошло после того как непрошедшие стали этим кормиться. здесь можно провести также паралель и со жречеством когда стали поклонятся мамонне.
А вообще говоря, любое сказанное слово есть ложь. Вне зависимости кто его произнёс.
это отчего же?
Имеется в виду, что мысль перед тем как быть оформленной проходит множество языковых и мыслительных клише. В этом смысле мысль "лжива" относительно своего первоисточника.Мне думается что в общепринятом смысле - так можно расшифровывать. А если рассматривать эту фразу как философскую формулу, то тут скорее надо определиться с термином "ложь" - иначе двусмысленность возникает.
Фразу можно принять если "ложь" - есть неточность, не полная передача содержащейся информации.
Но как мне воспринимается слово "ложь", то это есть обозначение именно факта злонамеренного, и в некотором смысле осознаваемого искажения истины.
Восток а если на это посмотреть немного с другой стороны. "Того, что могло бы наступить, не наступает лишь потому, что эгоизм, получая, тут же стремится извлечь из знаний пользу-пристроить новое на работу в старой структуре. Но есть вещи, допустимые к использованию, а есть для работы на тонком плане и поэтому они, непонимаемые, тут же отбрасываются как негодные. Так уходит масса важного и необходимого. Посмотрите на это еще глубже." "... к Тому" ч.1я. тогда есть повод все назвать ложью?
Лелуш Ламперуж
30.11.2011, 14:38
Имеется в виду, что мысль перед тем как быть оформленной проходит множество языковых и мыслительных клише. В этом смысле мысль "лжива" относительно своего первоисточника.
Принципиально невозможно выразить мысль "правдиво"?
или ответственность за это ложится на выражающего мысль?
ицедейство наверное пошло после того как непрошедшие стали этим кормиться. здесь можно провести также паралель и со жречеством когда стали поклонятся мамонне.
Лицедейство, как средство воздействия на неофитов, и зрителей, в более поздние эпохи, становления театра, играло исключительно важную роль для воздействия на личность. Испытуемого - в первом случае, и публики - во втором.
Разница же в использовании средств, - огромна. Жрецы могли принимать любой образ - от устрашающих, до ликов богов, пользуясь приёмами магии, и воздействуя на психику, тогда как артисты просто надевали маски, или демона, или бога.
Дело другое, когда жречество выродилось, предавшись "мамоне", как вы говорите, то остались только маски. Что с успехом переняло всё остальное человечество в более позднюю эпоху, не только артисты. Древние люди были непосредственны и просты в своих проявлениях.
"Того, что могло бы наступить, не наступает лишь потому, что эгоизм, получая, тут же стремится извлечь из знаний пользу-пристроить новое на работу в старой структуре.Это некая частность - вариант... Но наверное в большинстве случаев так и есть - обычно искажение и "урезание" полной версии истины и происходит по причине того, что эгоизм выхватывает лишь то что выгодно, подходит, вмещается и т.д.
Но есть вещи, допустимые к использованию, а есть для работы на тонком плане и поэтому они, непонимаемые, тут же отбрасываются как негодные. Не думаю что в данном случае такое разделение адекватно рассмотрению "ложности". Часто - да так случается, но врятли объясняет. Скорее всё в мотивациях.
Альдебаран
30.11.2011, 19:23
Актер, если играет классиков, Толстого, Достоевского и других, сталкивается с гением писателей. Причем ближе, чем кто-либо другой. Вот это думаю, откладывает свой отпечаток на него. Почему Высоцкий так любил играть Гамлета? По той же причине. Етси, я не согласен с Вами в том, что профессия актера тормозит духовное развитие. При хорошем подходе к профессии очень даже может быть, что наоборот.
Актер, если играет классиков, Толстого, Достоевского и других, сталкивается с гением писателей. Причем ближе, чем кто-либо другой. Вот это думаю, откладывает свой отпечаток на него. Почему Высоцкий так любил играть Гамлета? По той же причине. Етси, я не согласен с Вами в том, что профессия актера тормозит духовное развитие. При хорошем подходе к профессии очень даже может быть, что наоборот.
Я не настаиваю.. http://jpe.ru/1/max/110309/01rz00u3hx.gif
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.