Вход

Просмотр полной версии : МУЖЕСТВО. Что это такое и как воспитать его?


Страницы : [1] 2

Любомир
04.07.2008, 20:53
Предлагаю высказать здесь свои мысли и поделиться опытом о воспитании мужества.
Интересно, а мог бы кто обьяснить что такое мужество с позиции энергий и биополя?
Спасибо

Alexandra_
05.07.2008, 18:04
В Учении мужество упоминается как одно из первых качеств, необходимых на Пути. (наряду с такими как терпение и затем и равновесие).
По мимо использования собственной энергии мысли для наработки качеств, (ибо человек есть то, о чем он думает), можно использовать образы - излучающие это качество. Начиная от художественных (картин, фильмов и .т.д.) заканчивая аниме. Кому что ближе. (Как -то случайно в инете встретила запись одного 30-летнего человека, который не мог бросить курить уже 15 лет, но после просмотра аниме "Наруто" - бросил, он был так удивлен переменам в своем сознании, что обратился с вопросом в интернет, так ли у других?! - этот человек не шел духовным путем).
Мужество - это качество необходимое всем (не зависимо от пола) для того, чтобы Идти по жизни и преодолевать ее несовершенства шаг за шагом, выполняя свой долг перед людьми и не привязываясь к плодам своего труда.

gog
06.07.2008, 02:07
Мужество - это качество необходимое всем (не зависимо от пола) для того, чтобы Идти по жизни и преодолевать ее несовершенства шаг за шагом, выполняя свой долг перед людьми и не привязываясь к плодам своего труда.
Но при этом не надо забывать,что не малым мужеством обладают и служители тьмы. Что думают об этом ?

Владимир Чернявский
06.07.2008, 07:27
Предлагаю высказать здесь свои мысли и поделиться опытом о воспитании мужества.

Мужество - это воля к преодолению страха. Каждое такое сознательное преодоление будет шагом к воспитанию мужества.

...Интересно, а мог бы кто обьяснить что такое мужество с позиции энергий и биополя?...

Если стах, пресекает ток энергий, то мужество - концентрирует и направляет.

Роза-224
06.07.2008, 11:34
Понимаю мужество, как умение любить окружающих тебя людей и мир, такими, как есть...
Вот здесь в приложениях круглого стола с Владимиром Мельниковым есть сказ Л.Н. Толстого "Любите друг друга", там очень хорошо об этом написано
http://forum.roerich.info/misc.php?do=showattachments&t=6567

одно из справочных определений этого термина, с которым полностью сагласна:):
Мужество (греч. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2593%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2587%2 5D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_% 25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) тюмос), в позитивном значении это слово означает «присутствие духа», «осознание своей внутр. силы и уверенность в себе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A3%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%2 5D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2581%2 5D1%2582%25D1%258C_%25D0%25B2_%25D1%2581%25D0%25B5 %25D0%25B1%25D0%25B5) в трудных обстоятельствах».

Alexandra_
06.07.2008, 12:48
Мужество - это качество необходимое всем (не зависимо от пола) для того, чтобы Идти по жизни и преодолевать ее несовершенства шаг за шагом, выполняя свой долг перед людьми и не привязываясь к плодам своего труда.
Но при этом не надо забывать,что не малым мужеством обладают и служители тьмы. Что думают об этом ?
Служители тьмы не обладают мужеством т.к. иерархия темных зиждется на Страхе, а страх -противоположен мужеству (это качество, поднимающее людей на подвиг, основывающееся на качестве самоотверженности).

gog
06.07.2008, 13:35
Служители тьмы не обладают мужеством т.к. иерархия темных зиждется на Страхе, а страх -противоположен мужеству (это качество, поднимающее людей на подвиг, основывающееся на качестве самоотверженности).
Ну щас,увидели мужественного и разбежались кто куда. Ихнее мужество объязательно ваше мужество будет испытывать. Чтоб сокрушить ваше мужество ,необходимо не меньшее по силе мужество. Согласны? Что за мужество ,если не испытано? Испытаниями и растём.

gog
06.07.2008, 16:24
Служители тьмы не обладают мужеством
Поверьте,качество вашего мужества выявится только в час испытаний. А до испытаний только слова и только . Испытывать вас будет отнюдь не трус.

Альдебаран
07.07.2008, 15:07
Мужество - это воля к преодолению страха. Каждое такое сознательное преодоление будет шагом к воспитанию мужества.

Можно дополнить - мужество это воля к борбе.
(не мои слова :) )

Альдебаран
07.07.2008, 15:46
Мужество - это качество необходимое всем (не зависимо от пола) для того, чтобы Идти по жизни и преодолевать ее несовершенства шаг за шагом, выполняя свой долг перед людьми и не привязываясь к плодам своего труда.
Но при этом не надо забывать,что не малым мужеством обладают и служители тьмы. Что думают об этом ?
Служители тьмы не обладают мужеством т.к. иерархия темных зиждется на Страхе, а страх -противоположен мужеству (это качество, поднимающее людей на подвиг, основывающееся на качестве самоотверженности).

Надземное, 335. Урусвати знает, как нередки бывают встречи со служителями тьмы. Нужно знать их разнообразие. Могут быть облики безобразные, которые сразу распознаются, но бывают и такие, которые окружены сиянием. Только расширенное сознание может восчувствовать сущность этих личин.
Могут спросить — случается ли Нам встречать таких противников? Часто и даже постоянно приходится не только сражаться с ними, но и беседовать. Они не упускают случая, чтобы при странствиях Наших приблизиться и пытаться использовать энергию. При этом нужно отдать справедливость, что темные не жалеют сил и готовы на самопожертвование. Они переносят боль, которая возникает при прикосновении с энергией и токами им чуждыми. Можно пожалеть, что так называемые служители блага далеко не выказывают такую же преданность...

Но пример все же лучше брать не с них, ибо это самопожертвование тьмы. Хороший пример гитлеровская Германия, которая билась до самого конца. Там не дети, это лучше знать.

Пандора
07.07.2008, 15:47
Служители тьмы не обладают мужеством т.к. иерархия темных зиждется на Страхе, а страх -противоположен мужеству (это качество, поднимающее людей на подвиг, основывающееся на качестве самоотверженности).
Служители тьмы умеют сформировать чувство страха.
Умеют ударить мыслью в конкретные точки, и резко отобрать энергию оттуда, что приводит к резкому, удушающему всплеску страха.
Умеют подсунуть мысль и удром закрепить ее.
Их цель - вывести из равновесия.
А насчет того, обладают они мужеством или нет я не знаю, но некоторые их поступки можно выполнить только в том случае, если не бояться.

Альдебаран
07.07.2008, 15:58
Служители тьмы не обладают мужеством т.к. иерархия темных зиждется на Страхе, а страх -противоположен мужеству (это качество, поднимающее людей на подвиг, основывающееся на качестве самоотверженности).
Служители тьмы умеют сформировать чувство страха.
Умеют ударить мыслью в конкретные точки, и резко отобрать энергию оттуда, что приводит к резкому, удушающему всплеску страха.
Умеют подсунуть мысль и удром закрепить ее.
Их цель - вывести из равновесия.
А насчет того, обладают они мужеством или нет я не знаю, но некоторые их поступки можно выполнить только в том случае, если не бояться.

Под конкретными точками подразумеваются определенные виды страха?

Пандора
07.07.2008, 16:33
Под конкретными точками подразумеваются определенные виды страха?
Да.
Разновидностей страха оказывается много.
Сталкивалась и с тем, что бьют родных и близких, а чувство страха проявляется у меня.

Владимир Чернявский
07.07.2008, 21:41
Мужество - это воля к преодолению страха. Каждое такое сознательное преодоление будет шагом к воспитанию мужества.

Можно дополнить - мужество это воля к борбе...

Хорошее дополнение. Главная борьба - это борьба с нашим страхом.

Эльдар
07.07.2008, 22:10
Не бойся ничего. Лишь бойся страха.
Страх победивший - равным Богу стал!

(из "Медитаций" В.М. Сидорова)

Alexandra_
07.07.2008, 22:14
Мужество - это качество необходимое всем (не зависимо от пола) для того, чтобы Идти по жизни и преодолевать ее несовершенства шаг за шагом, выполняя свой долг перед людьми и не привязываясь к плодам своего труда.
Но при этом не надо забывать,что не малым мужеством обладают и служители тьмы. Что думают об этом ?
Служители тьмы не обладают мужеством т.к. иерархия темных зиждется на Страхе, а страх -противоположен мужеству (это качество, поднимающее людей на подвиг, основывающееся на качестве самоотверженности).

Надземное, 335. Урусвати знает, как нередки бывают встречи со служителями тьмы. Нужно знать их разнообразие. Могут быть облики безобразные, которые сразу распознаются, но бывают и такие, которые окружены сиянием. Только расширенное сознание может восчувствовать сущность этих личин.
Могут спросить — случается ли Нам встречать таких противников? Часто и даже постоянно приходится не только сражаться с ними, но и беседовать. Они не упускают случая, чтобы при странствиях Наших приблизиться и пытаться использовать энергию. При этом нужно отдать справедливость, что темные не жалеют сил и готовы на самопожертвование. Они переносят боль, которая возникает при прикосновении с энергией и токами им чуждыми. Можно пожалеть, что так называемые служители блага далеко не выказывают такую же преданность...

Но пример все же лучше брать не с них, ибо это самопожертвование тьмы. Хороший пример гитлеровская Германия, которая билась до самого конца. Там не дети, это лучше знать.
самопожертвование и мужество - это абсолютно разные качества. Самопожертвование - можно совершить из страха перед кем-то, например, самоубийство- действие, вызванное трусостью, но кто-то это может расценить как самопожертвование или например, темный воин пойдет на самопожертование, так как знает, что если он это не сделает, то его ждет еще худшее наказание от "старшего".
"Чувство настороженности утончает организм, но нужно испытать и напряжение, которое бывает пред огненными вратами, только тогда человек становится мужественным. Мудрость мужественна, ибо она основана на испытании. Никто не может поручиться за себя, пока он не предстанет перед Огненными Силами. Так нужно быть открытым к возможности высшего явления и полюбить такие проявления. (...) Мыслитель предлагал испытывать свое мужетсво при каждом обычном явлении. Он говорил: "Кто умеет отважно решать домашние заботы, тот не убоится и самого поражающего нападения". "(Надземное 516).

Альдебаран
08.07.2008, 11:52
Под конкретными точками подразумеваются определенные виды страха?
Да.
Разновидностей страха оказывается много.
Сталкивалась и с тем, что бьют родных и близких, а чувство страха проявляется у меня.

Я понял, что удобнее всего расчленить страх на составляющие.
Во-первых, так точнее понимаешь, чего астрал боится, на что вибрирует страхом.
Во-вторых, ни одна ехидна при подобном разборе не укроется.
В-третьих, расчленив, потом легче составить прогноз. Т.е. если ясно, что человек к примеру боиться получить ножом в живот, то это страх боли и продолжить этот страх можно и далее, чтобы понять, с чем бороться. Т.е. надо не бояться бандита с ножом, а научиться терпеть сильную боль.

Можно составить список обычных для человека страхов:

- страх смерти
- страх физической боли
- страх показаться смешным
- страх одиночества
- страх остаться без финансов
- страх потерять что-то дорогое
- страх потерять кого-то дорогого
- страх неволи или тюрьмы
- страх ошибки
- страх не справиться с чем-то
- страх потерять должность, положение
- страх потерять лицо в глазах других
- страх перед Тонким Миром
- страх перед чудищами разными
- страх перед темнотой
- страх перед неожиданностью
- страх перед высотой
- страх очень замкнутого пространства

Можно долго продолжать....:)
Во скоко нужно исправить людям

violanta
08.07.2008, 12:26
Будда сказал: "Нет истинного сострадания без мужества; без мужества нельзя достичь самодисциплины; терпение есть мужество; без мужества нельзя проникнуть вглубь истинного знания..." (Н. Рокотоа. Основы Буддизма).
В Учении Живой Этики сказано: "Готовность есть истинное мужество". Эта готовность духа не придёт извне. Она связана с развитием сознания. Можно понимать, но не осознавать. Сознание связано с сердцем. Мужество - кольчуга сердца. Воспитание мужества начинается с воспитания сердца.

Пандора
08.07.2008, 21:59
Я понял, что удобнее всего расчленить страх на составляющие.
Во-первых, так точнее понимаешь, чего астрал боится, на что вибрирует страхом.


Можно составить список обычных для человека страхов:


И наверное один из самых парадоксальных- это страх будущего и страх "просто жить" (оказывается это не так-то легко "просто жить")
Вообще-то я именно так и разбирала страхи: при малейшем шевелении в холода в пупке задавала себе вопрос :"Чего боюсь сейчас?"
Но от "ножа в живот" у меня нашелся другой рецепт: это вибрации мира в сердце и отсутствие агрессии в своих излучениях.

gog
09.07.2008, 05:59
самопожертвование и мужество - это абсолютно разные качества. Самопожертвование - можно совершить из страха перед кем-то, например, самоубийство- действие, вызванное трусостью,
.
Можно ли считать самоубийство в плену -трусостью? Зная ,если остаться в живых,то можешь не выдержать пытки и предать товарищей,развалить общее дело и будет много жертв. Обратите внимание на выделенное.

Владимир Чернявский
10.07.2008, 04:55
...Можно составить список обычных для человека страхов: ... Можно долго продолжать....:)...

Виды страха действительно бесчисленны. Поэтому надо смотреть не на форму, а на более глубокие основания явления.
В основе страха лежит желание сохранения самости, неправильная психологическая реакция на жизненные испытания, что точно выраженно во второй Благородной Истине Будды.

Alexandra_
10.07.2008, 18:39
"Можно ли считать самоубийство в плену -трусостью? Зная ,если остаться в живых,то можешь не выдержать пытки и предать товарищей,развалить общее дело и будет много жертв. Обратите внимание на выделенное.[/quote]"

Да, именно, это трусость. Ведь это же из-за страха и неуверенности. отсутствие веры в друзей, которые переживают за тебя, родных и близких, которых ты защищаешь. А самое главное, ведь на тебя в этот момент смотрит Он. Значит Он в тебя верит больше, чем ты сам в себя. Ведь Он допустил эту ситуацию, чтобы человек стал сильнее (верой в свои силы и верой в любовь и защиту Высшую). Закон Кармы - это закон физики, математики, где нет ошибок, ситуация, в которую попадает человек не может иметь решение превышающее возможности этого человека, все дается нам по силам. Если нам противостоят бесы, то Архангелу - сам сатана.

gog
10.07.2008, 19:10
Да, именно, это трусость. Ведь это же из-за страха и неуверенности. отсутствие веры в друзей, которые переживают за тебя, родных и близких, которых ты защищаешь. А самое главное, ведь на тебя в этот момент смотрит Он. Значит Он в тебя верит больше, чем ты сам в себя. Ведь Он допустил эту ситуацию, чтобы человек стал сильнее (верой в свои силы и верой в любовь и защиту Высшую). Закон Кармы - это закон физики, математики, где нет ошибок, ситуация, в которую попадает человек не может иметь решение превышающее возможности этого человека, все дается нам по силам. Если нам противостоят бесы, то Архангелу - сам сатана.
Как вы думаете ,Александр Матросов амбразуру собой закрыл от трусости? Или Гастелло? Или в пепелище огня лезут?В полынью кидаются ,спасая других?Сами как поступили бы на месте этих "самоубийц"?

gog
10.07.2008, 19:37
Да, именно, это трусость. Ведь это же из-за страха и неуверенности. отсутствие веры в друзей, которые переживают за тебя, родных и близких, которых ты защищаешь. А самое главное, ведь на тебя в этот момент смотрит Он. Значит Он в тебя верит больше, чем ты сам в себя. Ведь Он допустил эту ситуацию, чтобы человек стал сильнее (верой в свои силы и верой в любовь и защиту Высшую)..
Да ,этот человек может и не верил в свои силы,может и в бога, но он не стал предателем. В первую очередь думал об общем деле,а не о себе. Или всё таки о себе-не стать предателем?

Selen
11.07.2008, 21:45
«Мужество - это воля к преодолению страха. Каждое такое сознательное преодоление будет шагом к воспитанию мужества.»
«Если стах, пресекает ток энергий, то мужество - концентрирует и направляет.»


мужество и бесстрашие конечно же находятся в родстве, но все-таки это не одно и то же.

Мужество выявляется там где необходимо явить ИЗМЕНЕНИЯ.

…мужество нужно убежденному холостяку, чтобы сделать предложение женщине и ввести себя в новый статус – в статус семейного человека со всеми вытекающими радостями и горестями.
…мужество нужно индивидуалисту чтобы одеть костюм руководителя и обременить себя совершенно новым ощущением – ощущением и бременем ответственности.
…мужество нужно ученому, воспитанному в недрах академической науки, чтобы принять новые парадигмы.
…мужество нужно ортодоксальному религиозному деятелю, чтобы отказаться от нежизненных постулатов и догм.
…мужество нужно чтобы шагнуть в неизвестность зная наверняка что возврата к былому уже не будет.


…а бесстрашие? – это напротив, есть способность СОХРАНИТЬ статус-кво имеющегося состояния.
Имеющий мужество явит если надо и бесстрашие, а вот обратное… увы.


Резюме
Если страх, пресекает ток энергий, то бесстрашие концентрирует и направляет ради сохранения статус-кво.
Мужество - это воля к преодолению статус-кво

Suny
12.07.2008, 14:31
2.2.8.12. Светила позволяют ускорить путь человечества.

Теперь еще о Матери Мира. Матерь есть Красота; мир – самопожертвование; именно этими двумя основаниями открываются Врата.
...

8.536. Среди огней сердца самый яркий пламень самопожертвования. Именно этот доспех отвращает стрелы вражеские и создает прославленную неуязвимость. Огонь мужества лишь часть пламени самопожертвования. Конечно, самопожертвование не значит непременно принесение себя в жертву, но оно соответствует готовности победить за дело Высшего Мира. Также можно заметить отклонение огней при малейшем уклонении от Иерархии. Как вихрь погашает светочи, так уклонение в бездну Хаоса разрушает огни сердца. Не странно ли видеть за одним столом и уклонившихся, и идущих к победе? Они как бы вместе одинаково кончают земную еду, но дух их уже в противоположных областях. Сердце очищенное ощущает эти противоположения. Часто оно затрудняется решать по виду, но сущность ему ясна.

АЙ


Помните как Иисус пожертвовал собой... и так же поступил Рамакришна.

Suny
12.07.2008, 14:56
Касательно тьмы неуместно говорить о самопожертвовании.
Посколку основа другая - вредительство, это...
1965 г. 093. (М. А. Й.). Острие тактики Adversa направляется Владыкой на то, чтобы выявить тьму и всех ее приспешников во весь рост ее разрушительной сущности. Когда тьма будет таким образом выявлена и соберется на полюсе тьмы и тем будет отделена от Света, силы разрушения превратятся в силы саморазрушения, и тьма начнет пожирать сама себя и своих отпрысков. Именно самопожирание тьмы приведет ее к своему конечному уничтожению. Она еще существует, пока питается за счет других, за чужой счет. Но конечное разделение прекратит это беззаконие, и тогда тьма пожрет сама себя. Прошло время господства тьмы. Все ближе и ближе ее конец. Усмотрите в событиях мира грозные знаки ускоряющегося разложения тьмы.

ГАЙ

gog
12.07.2008, 15:42
Касательно тьмы неуместно говорить о самопожертвовании.
Посколку


основа другая - вредительство, это...
1965 г. 093. (М. А. Й.). Острие тактики Adversa


направляется Владыкой на то, чтобы выявить тьму и всех ее приспешников во весь рост ее разрушительной сущности. Когда тьма будет таким образом выявлена и соберется на полюсе тьмы и тем будет отделена от Света, силы разрушения превратятся в силы саморазрушения, и тьма начнет пожирать сама себя и своих отпрысков. Именно самопожирание


тьмы приведет ее к своему конечному уничтожению. Она еще существует, пока питается за счет других, за чужой счет. Но конечное разделение прекратит это беззаконие, и тогда тьма пожрет сама себя. Прошло время господства тьмы. Все ближе и ближе ее конец. Усмотрите в событиях мира грозные знаки ускоряющегося разложения тьмы.

ГАЙ



Это всё следствие. Вы согласны с элементом мужественности в противостоянии Светлым- тёмными?

Suny
12.07.2008, 16:45
Мужество это когда 300 спартанцев против целой армии…
Самопожертвование малое и больше…

А среди темных "людей" и "нелюдей" – смелые, когда за другими спинами, когда исподтишка или когда у самих за спиной кодла.

А если уж, небывалое один на один – то, лишь против заведомо слабых.

Не видел я мужества среди темных.

Вот когда ты слабый - против сильного, один против многих, когда жертвуешь собой для других – вот это мужество и так оно закаляется.

gog
12.07.2008, 17:50
Мужество это когда 300 спартанцев против целой армии…
Самопожертвование малое и больше…

А среди темных "людей" и "нелюдей" – смелые, когда за другими спинами, когда исподтишка или когда у самих за спиной кодла.

А если уж, небывалое один на один – то, лишь против заведомо слабых.

Не видел я мужества среди темных.

Вот когда ты слабый - против сильного, один против многих, когда жертвуешь собой для других – вот это мужество и так оно закаляется.
Это всё понятно. Но большая ошибка полагать,что тёмные напрочь лишены мужества. Исайя (гл. 27) напоминает: "В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым и большим, и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище морское". Иов, гл. 40, 41. "Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его? Вденешь ли кольцо в ноздри его? Проколешь ли иглою челюсть его? Будет ли он много умалять тебя и будет ли говорить с тобою кротко? Сделает ли он договор с тобою и возьмешь ли его навсегда себе в рабы? Станешь ли забавляться им, как, птичкою, и свяжешь ли его для девочек твоих? Будут ли продавать его товарищи ловли, разделят ли его между Хананейскими купцами? Можешь ли пронзить кожу его копьем и голову его рыбачьею острогою? Клади на него руку твою и помни о борьбе; вперед не будешь. Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его?.. Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их. Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его? Кто может отворить двери лица его? Круг зубов его — ужас. Крепкие щиты его — великолепие; Они скреплены как бы твердою печатью, один к другому прикасаются близко, так что и воздух не проходит между ними. Один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются. От его чихания показывается свет; глаза у него, как ресницы зари. Из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры. Из ноздрей его выходит дым, как из кипящего горшка или котла. Дыхание его раскаляет угли, из пасти его выходит пламя. На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас. Мясистые части тела его сплочены между собою твердо, не дрогнут. Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов. Когда он поднимается, силачи в страхе, совсем теряются от ужаса. Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы. Железо он считает за солому, медь — за гнилое дерево. Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву. Булавасчитается у него за соломину; свисту дротика он смеется. Под ним острые камни, и он на острых камнях лежит в грязи. Он кипятит пучину, как котел, и море претворяет в кипящую мазь; оставляет за собою светящуюся стезю; бездна кажется сединою. Нет на земле подобного ему: он сотворен бесстрашным; на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости".

Suny
12.07.2008, 20:22
У них есть воля и сила, на счет всего остального:

Это всё понятно. Но большая ошибка полагать, что тёмные напрочь лишены мужества

Пусть даже он бесстрашным был сотворен.
Нет на земле подобного ему:

1969 г. 489. Когда светильник вносится во тьму, тьма рассеивается. Она не может противостать вибрациям Света, ибо лишена Космического Основания. О тьме, порожденной носителями ее на Земле, Говорю. Повторяю: она лишена Космического Основания. Вот почему Сказано, что тьма – это «бык картонный». Это хорошо надо понять, чтобы в себе силу найти несломимого победного противостояния тьме. И, когда сила эта осознана и призвана к действию, никакая тьма ей уже не страшна. И многие подвижники в одиночестве полном силы в себе находили противостать против тьмы, иерофантов ее и даже самого сатаны. Но субстанция Света космична, и вечен Источник его. И потому тот, кто Свет утверждает в себе, строит дом своего духа на Камне Вечного Основания Жизни.

ГАЙ

Что касается мужества, то оно от света.

8.062. Солнце есть Сердце Системы, также сердце человека есть солнце организма. Много солнц-сердец, и Вселенная представляет систему сердец, потому культ Света есть культ Сердца. Понять это отвлеченно – значит оставить сердце в холоде. Но как только Свет солнца-сердца сделается жизнью, потребность тепла магнита засияет, как истинное солнце. Сказано: «Перейди Сантану по сердцу». Так можно отеплять понятие сердца. Можно считать ритм сердца как ритм жизни. Учение о Сердце светло, как солнце, и тепло сердца спешит так же быстро, как и солнечный луч. Каждый изумлялся, как мгновенно отепляет все луч восходящего солнца. Так же может действовать сердце!

Говорю о теплоте сердца, когда она особенно нужна. Мысль устремления зажигает пространство, но теплота сердца, как постоянный очаг. Мужество живет в тепле сердца – нужно это запомнить! Уявление темных сил, как мороз для посева, лишь тепло сердца дает Щит сверкающий. Но как нежно испытываем волны Света, так же осторожно нужно приближаться к сердцу.

АЙ

1959 г. 254. (Июль 29). ...Мужество и бесстрашие огненного сердца во всех веках и у всех народов изливают сияющие энергии Света из своего аппарата, существующего реально. Также светятся, но по-разному, и прочие высшие качества, чувства и мысли. Критерий – по светотени, кем бы ни считал и как бы ни называл себя человек. И когда хотите понять сложность души человеческой и извилины мозга, по светотени судите, по тому, каковы излучения ауры. И сердце будет судьею, ибо отметит немедля их сущность, отбросив слова.

ГАЙ

gog
12.07.2008, 20:46
Что касается мужества, то оно от света.

1959 г. 254. (Июль 29). ...Мужество и бесстрашие огненного сердца во всех веках и у всех народов изливают сияющие энергии Света из своего аппарата, существующего реально.
Мне вы конкретно приводите цитаты ,доказывающее напрочь отсутствие мужества у тёмных. Мужество у тёмных направлено ради достижения личных целей ,у Светлых ради общего блага.

violanta
12.07.2008, 21:00
Безрассудная смелость ещё не мужество.
Мужество всегда осознанно - это крайнее напряжение сердца и готовность духа.
Мужество - это безусловность.
Истинное мужество рождается из любви к Высшему.
Имеют ли тёмные мужество? Всё равно, что спросить - умеют ли тёмные любить... Там, где нет Света, там нет и мужества.

gog
12.07.2008, 22:14
Безрассудная смелость ещё не мужество. Согласен. Но безрассудная смелость обычно после первой выпитой рюмки. Не хотите ли вы сказать ,что тёмные тем и занимаются,что показывают свою браваду?
Мужество всегда осознанно - это крайнее напряжение сердца и готовность духа. Тёмные значит не осознают что делают?
Мужество - это безусловность. Согласен,но только у Светлых.
Истинное мужество рождается из любви к Высшему.
Имеют ли тёмные мужество? Всё равно, что спросить - умеют ли тёмные любить... Почему не умеют любить. Любят,ещё как. Себя они любят,себя.

violanta
13.07.2008, 05:25
Безрассудная смелость ещё не мужество. Согласен. Но безрассудная смелость обычно после первой выпитой рюмки. Не хотите ли вы сказать ,что тёмные тем и занимаются,что показывают свою браваду?

"Тонка грань между безумием и дерзанием. Нужен светоч сердца, чтобы найти эту границу" (МО, II, 417)
"Смелость сочетается с осторожностью. Иначе смелость будет безумием и осторожность обратится в трусость" (МО, I, 444)
"Узка грань между мужеством и жестокостью" (МО, II, 45)
"Между отвагою мужества и безрассудством предательства лежит лишь сердце" (Иер., 445)


Мужество всегда осознанно - это крайнее напряжение сердца и готовность духа. Тёмные значит не осознают что делают?

Почему, бывает, что и сознают, что творят зло. Но зло никогда не будет мужеством. Во имя чего - вот и разница.
"Со страху можно совершить подвиг мужества. Нужны сознательные действия..."


Мужество - это безусловность. Согласен,но только у Светлых.

А мужество и присуще только светлым.


Истинное мужество рождается из любви к Высшему.
Имеют ли тёмные мужество? Всё равно, что спросить - умеют ли тёмные любить... Почему не умеют любить. Любят,ещё как. Себя они любят,себя.

Речь идёт о самоотверженной любви сердца, а не о самости. Тёмные не имеют мужества уже только потому, что они "лишены теплоты сердца", лишены сострадания. Безумие тёмных это не самоотверженность сердца.
Нужно называть всё своими именами и не приписывать тёмным того, чего у них нет.

Suny
13.07.2008, 05:26
8.062. Мужество живет в тепле сердца – нужно это запомнить! АЙ

Вот несколько постов подряд - о чем разговор?
Не увлекайтесь черными красками.
Достаточно сказать о силе. Можете назвать любую сумму огней - это и будет сила.

Но повторяю - мужество от света!
И любовь от света!

violanta
13.07.2008, 05:33
Но повторяю - мужество от света!
И любовь от света!


Вот именно! Новые грани нужны, а не попытки соединить несоединимое. Мужество - это ещё и ответственность.

violanta
13.07.2008, 05:48
Кстати, в дополнение: встретилось, что французско-английское слово «courage» («мужество») происходит от французского «coeur» – «сердце».

gog
13.07.2008, 08:30
Хорошо. Пусть будет по вашему. ;)

violanta
13.07.2008, 19:48
Сказано в Учении Живой Этики о различных градациях мужества: "мужество непредубеждённости", "мужество отчаяния", "мужество пылающего сердца".

Любомир
17.07.2008, 21:50
Раз мужество - концентрация энергии. Как тогда успешно выполнить её? Есть какие-то практики на развитие концентрации?

Владимир Чернявский
18.07.2008, 00:49
Раз мужество - концентрация энергии. Как тогда успешно выполнить её? Есть какие-то практики на развитие концентрации?

Практика преданной и чистой любви.

violanta
18.07.2008, 04:47
[quote=Владимир Чернявский
Практика преданной и чистой любви.[/quote]

ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ МЫСЛЬ-ОТВЕТ! Именно так.

Истин
18.07.2008, 07:54
Раз мужество - концентрация энергии. Как тогда успешно выполнить её? Есть какие-то практики на развитие концентрации?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=146190&postcount=3

Альдебаран
18.07.2008, 16:40
Тема немножко не туда пошла, gog.
Я тоже неправильно сделал, что поддержал Вас.
Просто это бинеры, они пока не всем понятны.
Вы правильно сделали, что уступили.
Нам и правда лучше говорить о светлом мужестве и светлой любви.
Тьма коверкает любое светлое чувства, уподобляясь во всем сатане.
Исковеркана любовь ярым эгоизмом, ярой похотью, ярой ненавистью.
Исковеркано мужество безрассудным желанием погубить самих себя, лишь бы и Свет уничтожить.
Такова природа тьмы.
И "мужество" и "любовь" тьмы надобно брать в ковычки и насыщать черными, алыми и коричневыми тонами.
Но Вы правы, ярость нагнетения этих огней порой очень сильна.
Потому у тех, кто хочет быть со Светом нагнетение должно быть еще сильнее.

Кстати, во многих темах о мужестве на форуме я не прочел еще не разу толково предложенного способа развития его в себе.
Все говорят о легких путях преодоления. Но вед вопрос не в этом.
К примеру, я не боюсь смерти, ибо знаю, что меня там ждет Тонкий Мир. Приобрести подобное мужество было легко. Достаточно было просто довериться Учению. Но это легкий способ постижения мужества. Думать, что он подойдет и в других случаях просто глупо.
Пусть лучше расскажут мне, как можно позволить сознательно и добровольно сжечь себя на костре, как сделала ЕИР в одном из своих воплощений. Вот к какому мужеству надо стремиться.
Здесь есть еще кто-то кто на это сейчас реально способен? Или только кажется кому-то?

Неон
18.07.2008, 22:53
Кстати, во многих темах о мужестве на форуме я не прочел еще не разу толково предложенного способа развития его в себе.

Мужество, конечно же, формируется так же как и другие качества – постепенно, однако можно пользоваться методом визуализации, например, представлять себя таким же бесстрашным как супермен или любой другой ваш любимый положительный персонаж. А еще лучше написать про это рассказ где Вы в качестве главного героя совершаете подвиги на благо человечества. Когда что-то писать оно лучше запечатлевается в сознании. Тут двойная польза; во-первых, проецирование себя, каким хотите быть в будущем, во-вторых - творческий процесс.:cool:

Вот и Агни Йога советует:

Сила творчества отвечает призыву духа, и размер сознания соответствует окружающей среде, созданной самим духом… 1Беспредельность 55

violanta
19.07.2008, 12:04
"Мужество родится из чистого сердца".
(Сердце, 15)

"Но дело с людьми стоит так, что слушают, не слыша, и читают не дальше глаз".
(Сердце, 16)

Альдебаран
19.07.2008, 21:51
Кстати, во многих темах о мужестве на форуме я не прочел еще не разу толково предложенного способа развития его в себе.

Мужество, конечно же, формируется так же как и другие качества – постепенно, однако можно пользоваться методом визуализации, например, представлять себя таким же бесстрашным как супермен или любой другой ваш любимый положительный персонаж. А еще лучше написать про это рассказ где Вы в качестве главного героя совершаете подвиги на благо человечества. Когда что-то писать оно лучше запечатлевается в сознании. Тут двойная польза; во-первых, проецирование себя, каким хотите быть в будущем, во-вторых - творческий процесс.:cool:

Вот и Агни Йога советует:

Сила творчества отвечает призыву духа, и размер сознания соответствует окружающей среде, созданной самим духом… 1Беспредельность 55

Реальные результаты были? Испытывали себя на вновь утвержденные грани мужества?

Неон
19.07.2008, 23:03
Реальные результаты были? Испытывали себя на вновь утвержденные грани мужества?

До окончательной победы конечно далеко, но результаты есть. Мы же знаем, что каждые семь лет клетки тела полностью обновляются, а это значит, если в течение этого времени созвучать на определенной частоте, то обновленный человек по идее должен соответствовать воображаемому. Учителя, наверное, именно так же закладывают причины, которые через столетия реализуются. Для них, утвержденное в Тонком уже даже считается прошедшим.

Альдебаран
03.08.2009, 17:59
Кстати, в дополнение: встретилось, что французско-английское слово «courage» («мужество») происходит от французского «coeur» – «сердце».

8.201. И мужество может быть обретено лишь в сердце. В мозговых извилинах рассудка можно найти разумное распределение сил, но мужество, идущее прямейшим и сияющим путем, не может жить вне сердца; судите его по антиподу мужества – по страху, он прежде всего отзывается на сердце и от него бежит к конечностям...

Альдебаран
03.08.2009, 18:06
И наверное один из самых парадоксальных- это страх будущего и страх "просто жить" (оказывается это не так-то легко "просто жить")

По поводу страха будущего:

8.403. Нужно понимать, как проходит граница Света и тьмы. Правда, она извилиста, но по сердцу можно безошибочно узнать приверженцев тьмы. Может ли устремиться темный сердцем ввысь? Устранит ли ложь и себялюбие в уявлении жизни? Поборет ли страх перед будущим? Так и различайте: кто боится будущего, тот от тьмы. Это самый верный пробный камень.

Кстати, кто как думает, почему страх будущего признак тьмы?

gog
03.08.2009, 18:13
Кстати, кто как думает, почему страх будущего признак тьмы?
Страх сковывает и отнимает силы ,тем самым рпепятствуя движению и дальнейшей остановке. Там ,где нет движения-смерть и тьма.

Александр Проскурин
03.08.2009, 18:58
Долго и упорно боролся с собственным страхом. Особенно со страхом высоты. Ломал себя через колено(психологически). Раньше я думал, что чем через брльшее число опасных ситуаций смогу пройти, преодолев страх - тем страха в таких ситуациях станет меньше. Ничего подобного. Страшно, как и в самом начале, и даже ещё больше. Чтобы преодолеть себя и совершить сильный ход, мне нужна энергия, огонь, драйв, экстаз, вдохновение и т.п. А ещё необходима поддержка товарищей. И мотив настоящий.
Наверное бесполезно бороться со страхом как таковым, его можно сжечь только в огне мужества в конкретной ситуации. И следующее преодоление не пройдёт по накатке - придётся побеждать себя заново.
А вот Н.К.Р. победил страх полностью - он вообще ничего не боялся.

Владимир Чернявский
03.08.2009, 20:17
... Наверное бесполезно бороться со страхом как таковым, его можно сжечь только в огне мужества в конкретной ситуации. И следующее преодоление не пройдёт по накатке - придётся побеждать себя заново.

Страх уходит вместе с преодолением самости. Корень страха - в боязни потери собственности и самой главной "собственности" - "эго".

aurora
04.08.2009, 11:28
И наверное один из самых парадоксальных- это страх будущего и страх "просто жить" (оказывается это не так-то легко "просто жить")

По поводу страха будущего:

8.403. Нужно понимать, как проходит граница Света и тьмы. Правда, она извилиста, но по сердцу можно безошибочно узнать приверженцев тьмы. Может ли устремиться темный сердцем ввысь? Устранит ли ложь и себялюбие в уявлении жизни? Поборет ли страх перед будущим? Так и различайте: кто боится будущего, тот от тьмы. Это самый верный пробный камень.

Кстати, кто как думает, почему страх будущего признак тьмы?
Во-первых, потому, что страхи, любые страхи, - признак неочищенного сознания. Иначе говоря, не просветлённого. Путь просветления - путь определения всех "пятен" в сознании, из которых - страх самый больший "долгожитель", а поэтому имеет самые древние корни. Тьма - признак неочищенного сознания. Теперь, почему "страх" будущего". Потому что у неочищеного сознания все страхи гнездятся в близком или отдалённом будущем: страх заболеть, страх надвигающейся старости, страх потерять близких и т.д.
Почему "просто жить" не легко? Ответ прост:), Это значит - жить в настоящем мгновении. Когда всё будущее, вместе с его страхами просто не существует. Оно так сказать, виртуально. Легко это? Конечно нет. Но это не значит, что к этому не надо стремиться. Надо приучать себя к осознанности каждого мгновения. Только и всего, весь страх!:D

aurora
04.08.2009, 12:11
Наверное бесполезно бороться со страхом как таковым, его можно сжечь только в огне мужества в конкретной ситуации. И следующее преодоление не пройдёт по накатке - придётся побеждать себя заново.
.
Про борьбу со страхом в конкретной ситуации согласна. Бесполезно создавать некие "визуализации", как это было сказано кем-то ранее. Энергии страха должны быть вызваны, вначале точно определены, и далее - сожжены действием - энергией равного и противоположного заряда.Только через трансмутацию и - не иначе. Тогда и только тогда страх пройдёт, а не как сказали Вы -" придётся побеждать заново". Конечно, при достаточно сильно развитой силе концентрации на некоем явлении, можно и вызвать это явление и "победить" его, но это- другой путь.
Вспоминается как преодолела в себе страх перед змеями в раннем детстве. Вернее помогли преодолеть. Отец привёз на рыбалку, на высокий и красивый берег реки порыбачить .Но сказал он, надо пройти один заболоченный участок и показал на море колышущихся в жаре тростников. Одели сапоги болотные и - вперёд! Идти надо было по скопищу змей самых разных размеров и сплетённых в клубки и находящихся в свободном ползании. Которые разбегались при самом малейшем шорохе от наших ног. Чего бояться? Только комаров, которые кусались похуже всякого крокодила и сапог - гирей. Когда вышли на такой же высокий берег, до которого "по-суху" надо было идти несколько минут - смеху не было конца. И куда делся страх? До сих пор его нет. То же и со страхом пред ГАИ, когда учил меня езде. "Доверял "руль только на закрытых подъёмах, где обычно камуфлировались доблестные гаишники. и.тд.:twisted:

Пандора
04.08.2009, 16:54
И наверное один из самых парадоксальных- это страх будущего и страх "просто жить" (оказывается это не так-то легко "просто жить")

Кстати, кто как думает, почему страх будущего признак тьмы?

"Просто жить" действительно трудно из-за товарно -денежных отношений.
Трудно организовать работу сознания выше денег.

Признак тьмы - это тот страх, когда человек знает, что его ждет очень тяжелая судьба.
Но практически все темные знают за что и почему. Это на уровне подсознания.
Еще они знают и часто говорят вслух :"Нет будущего"
И есть еще один страх будущего, это предчувствие катастроф.
Чтобы на такие предчувствия не вздрагивать страхом, не послать случайную катастрофическую мысль, уходит несколько лет. На вот это вот :Благотворить каждым прикосновением мысли, тогда именно страх уходит. Тогда научаешься быть "свободным от страха", а до того анализируешь каждую испуганную мысль на тему :"Чего именно боимся и что чувствуем и что есть на самом деле"
:-)

Это значит - жить в настоящем мгновении. Когда всё будущее, вместе с его страхами просто не существует.:D

Или наоборот, устремлять свою мысль в настолько далекое будущее, когда мы уже Архаты и оттуда, из далекой звездной выси смотреть на настоящее, качественно проживая каждый миг земного пути.
:-)
aurora, я знакома с разными точками зрения и с Вашей тоже, просто приведенная здесь мной для меня роднее.

Пандора
04.08.2009, 17:03
Долго и упорно боролся с собственным страхом. Особенно со страхом высоты. .

Вы работали со страхом как спортсмен.
Если хоть немного страх остался, то наруйте его как ходожник, дружеским шаржем.
Разложите его на составляющие - страх падения, страх физической боли, страх покалечить физическое тело, страх потери физического тела, страх смерти, страх неизвестного в Мире Тонком.
А затем попробуйте дружеским шаржем нарисовать Мир Тонкий.
Это очень интересно забрасывать туда свои мысли..
Я не скажу , что отвсего этого уйдет страх высоты, но стоя на высоте Вы будете чувствовать другие эмоции, и обязательно будете использовать надежную физическую страховку.
И тренировать свое физическое тело на гибкость и умение сгруппироваться и расслабиться.
===========
Я не шучу, умудрялась падать, задев высоким каблуком бордюр, оба раза сильно расцарапывала руки об асфальт и жалела, что не гибкая, не тренированная.

Альдебаран
05.08.2009, 15:26
Признак тьмы - это тот страх, когда человек знает, что его ждет очень тяжелая судьба.
Но практически все темные знают за что и почему. Это на уровне подсознания.
Еще они знают и часто говорят вслух :"Нет будущего"

Очень возможно. Видимо они чувствуют, что идет не развитие, а инволюция сознания, а также понимают, что за все придется получить сполна. И боятся будущего, где их ничто не ждет, кроме расплаты. Впрочем, это их самостоятельный выбор. Вот только не понятно, что их сподвигнуло к нему. Похоже гордыня худший из пороков.
А вот нам Учение наоборот советует устремляться в будущее. И чем хуже сейчас, тем делать это сильнее. Ибо в будущем достижение всего, о чем мечтаем сейчас, к чему стремимся. Вот такой сильный психологический фактор.
Вот тут кто-то привел слова из Учения:

Готовность есть истинное мужество.

Анализировал давеча эту фразу. И пришел к выводу, что действительно готовность есть одна из граней мужества. Предлагаю и вам поразмышлять. Действительно, когда ты к чему-то готов, то проявляется мужественный настрой, ибо ты уже готов это преодолеть.
Можем запомнить это. Если ты к чему-то готов, то здесь уже проявляшь мужество. Если ты постоянно готов ко всему, что с тобой случится в будущем - то это близко к высшему мужеству пылающего сердца.
7.314. Среди понятий мужества самое непобедимое – мужество пылающего сердца, когда со всею решимостью, при полном сознании подвига явленный воин знает лишь путь наступления.

Шура
01.04.2010, 12:40
не мужество человек должен в себе
воспитывать а бесстрашие по капле
каждый день выдавливать из себя страх.
Человек в себе должен иметь четыре качества блаже-
нство любви блаженство мира блаженство
радости блаженство бесстрашия только
тогда обретет такое качество как самооблодание . прекрасное зто качество
самооблодание с ним легче преодолевать
и страхи и припятствие

Альдебаран
01.04.2010, 16:07
Вспоминается как преодолела в себе страх перед змеями в раннем детстве. Вернее помогли преодолеть. Отец привёз на рыбалку, на высокий и красивый берег реки порыбачить .Но сказал он, надо пройти один заболоченный участок и показал на море колышущихся в жаре тростников. Одели сапоги болотные и - вперёд! Идти надо было по скопищу змей самых разных размеров и сплетённых в клубки и находящихся в свободном ползании. Которые разбегались при самом малейшем шорохе от наших ног. Чего бояться? Только комаров, которые кусались похуже всякого крокодила и сапог - гирей. Когда вышли на такой же высокий берег, до которого "по-суху" надо было идти несколько минут - смеху не было конца. И куда делся страх? До сих пор его нет. То же и со страхом пред ГАИ, когда учил меня езде. "Доверял "руль только на закрытых подъёмах, где обычно камуфлировались доблестные гаишники. и.тд.:twisted:

Вот это папа! Повезло. :)

Альдебаран
01.04.2010, 16:14
не мужество человек должен в себе
воспитывать а бесстрашие по капле
каждый день выдавливать из себя страх.
Человек в себе должен иметь четыре качества блаже-
нство любви блаженство мира блаженство
радости блаженство бесстрашия только
тогда обретет такое качество как самооблодание . прекрасное зто качество
самооблодание с ним легче преодолевать
и страхи и припятствие

В Учении сказано, что будет толк, если размышлять над гранями близких качеств. Сказано и о мужестве, и о бесстрашии, а есть еще отвага и храбрость, и смелость. Находя особенности каждого слова, можно глубже постичь качество.

Etsi
01.04.2010, 17:18
:) Вот хотелось кое-что привести от тех, кто ЗНАЕТ:

«Освобождение от страха не произойдет от самоубеждения в каждом отдельном случае; наоборот, такие внушения лишь загоняют чувство страха внутрь, чтобы при ближайшем поводе снова явиться во всем ужасе.
При этом ужас будет возрастать соответственно давлению искусственного внушения. Узник ужаса - очень опасный заключенный, но необходимо освободиться от страха - так говорят все Учения.
Страх может быть искоренен мерами сопоставления. Приведите ужас явления страшных зверей человеку, угрожаемому пожаром, он скажет - от зверей увернусь, но как выйти из пожара? Так нагромождайте возможности страха, и одна перед другой они отпадут, как сухие листья. Так же нужно призвать всю относительность, чтобы привыкать к Беспредельности Огненного Мира. Совершенно верно, что нужно познать здесь многие чувства и составить основу восприятия, чтобы тем легче ступать по волнам огненным» ("Мир Огненный", часть 1, 505).

«Мужество должно быть естественным. Всякое внушенное мужество мало действительно. Запомним это, ибо отвага приходит от широкого познания. Когда достигнута такая ступень, она никогда не покинет человека» (М.О.3, 466).

Мужество проистекает от Знания.
Знания уверенного, ничем не колебимого, которое проникло в самую сущность сознания: «Благословенный сказал:
"Истина – единственный источник мужества"» (Озарение,2.XII.2).

«Храня в сердце формулу «доверие до конца» и духом приняв мужество подвига, мужество, граничащее с мужеством отчаяния, будем продвигаться вперед. Не отступим и битву выдержим до конца. Знание будущего должно окрылять нас» (Е.Рерих, 3.04.1932).

Альдебаран
02.04.2010, 15:13
Страх может быть искоренен мерами сопоставления. Приведите ужас явления страшных зверей человеку, угрожаемому пожаром, он скажет - от зверей увернусь, но как выйти из пожара? Так нагромождайте возможности страха, и одна перед другой они отпадут, как сухие листья.

Такой вопрос ко всем. Получилось у кого использовать данный метод хотя бы однажды? Каковы результаты? Или может видели в кино или книге что-то подобное?

Альдебаран
12.04.2010, 12:31
Узнал тут давеча еще об одном способе приобретения бесстрашия.

1958 г. 205. (Гуру). На каждую силу идущей против волны надо тотчас же против послать большую силу свою, послать волну своей силы, но еще большего потенциала, чтобы подавить натиск противный. Духом надо возрасти на каждое явление, устремляющееся враждебно на сознание, независимо от того, через кого достигает сознания это явление. Дозор постоянной готовности отражает эти волны единою силою духа и будет показателем неусыпного бодрствования. Повторяю, надо быть сильным всегда и готовым всегда встречать волны жизни красиво. Встречать их красиво может лишь дух, вооруженный бесстрашием полным. Обычно борются с явлениями, внушающими страх, вовне, вне себя отражая их натиск, в то время как со страхом следует бороться внутри себя, вырывая его корень. Ибо, когда вырван самый корень страха, ничто внешнее, даже самое устрашающее, уже не испугает дух. Так, при малейшем проявлении страха тотчас старайтесь убить его в самом зародыше, и именно внутри себя, не думая о внешней причине, породившей его. И когда он убит, уничтожайте внешний повод к нему мыслью, сжигая явление огнем и нейтрализуя его силу. Нет ничего страшнее страха. С призраками страха, гнездящимися в сознании, Свету служить невозможно, ибо страх омрачает, страх омрачитель, страх света лишает и наполняет сознание тьмой. Бойтесь страха, как ядовитого гада, так как укус его вреден хотя бы уже тем, что делает труса беззащитным именно против того, чего он испугался.

Amarilis
12.04.2010, 15:48
Не убьют

Сделал так, как хотел,
Хорошо или худо, не знаю.
Не беги от волны, милый мальчик.
Побежишь – разобьет, опрокинет.
Но к волне обернись, наклонися
И прими ее твердой душою.
Знаю, мальчик, что биться
Час мой теперь наступает.
Мое оружие крепко.
Встань, мой мальчик, за мною.
О враге ползущем скажи…
Что впереди, то не страшно.
Как бы они ни пытались,
Будь тверд, тебя они не убьют. Н.К.Рерих

Dobermann
20.06.2010, 11:19
Страх может быть искоренен мерами сопоставления. Приведите ужас явления страшных зверей человеку, угрожаемому пожаром, он скажет - от зверей увернусь, но как выйти из пожара? Так нагромождайте возможности страха, и одна перед другой они отпадут, как сухие листья.

Такой вопрос ко всем. Получилось у кого использовать данный метод хотя бы однажды? Каковы результаты? Или может видели в кино или книге что-то подобное?
Известная, часто используемая схема. В физическом плане: Если ребенок боится уколов, его маленький страх можно победить большим страхом, взяв в руки ремень, (отвратительный, по-моему метод). В ментальном плане страх перед выступлением на публике, перед экзаменом и т.п. преодолевается большим страхом. Например, личной ответственностью за результат коллективного труда. (Что стоит мой личный провал в сравнении с тем, что я подведу столько народа?) - Тут каждому свое запугивание... И, как итог - "Некогда бояться, работать надо!"

Альдебаран
22.06.2010, 11:34
Известная, часто используемая схема. В физическом плане: Если ребенок боится уколов, его маленький страх можно победить большим страхом, взяв в руки ремень, (отвратительный, по-моему метод). В ментальном плане страх перед выступлением на публике, перед экзаменом и т.п. преодолевается большим страхом. Например, личной ответственностью за результат коллективного труда. (Что стоит мой личный провал в сравнении с тем, что я подведу столько народа?) - Тут каждому свое запугивание... И, как итог - "Некогда бояться, работать надо!"

2.3.2.19. Скажу, как Тимур добыл одну из самых больших побед. Он зажег степь позади своего войска и дал тысячу коней пленникам, чтоб спасались. Они в ужасе понеслись к противнику и посеяли страх. Следом за ними неслись орды и скорее пламени смяли неприятели, не видя иного выхода.
Неразумный вождь зажигает пожар позади врага, но мудрый зажигает огонь позади своих.
Так и когда шли первые странники Азии, они за собою уничтожали мосты и переправы, чтоб не пришло на ум отступление.
Существует восточная загадка: «Скажи, что любит быть захороненным?» Ответ: «Зерно».
Именно, зерно Плана должно лежать под почвою, но когда оно начнет жить, оно растет только вверх. Учитель видит новые возможности, и пожар степи гонит всадников в одном направлении.

Dobermann
22.06.2010, 22:14
Показательно то, что ужас, рожденный пожаром пришел на место страха... Мужество в данном случае имел только Тимур, мужественно нагнавший ужас на своих воинов? Бороться с чужими негативными эмоциональными проявлениями значительно проще, чем со своими собственными. Интересно, прибавилось ли мужества у воинов Тимура после этого испытания? Мне кажется, здесь задействована сила, родственная предсмертной агонии, манипуляция поведением воинов налицо.

Dobermann
22.06.2010, 22:41
С, 222; "Постоянно настаиваем на преодолении всякого страха. Это требование не отвлечённо, но направлено к ближайшему восхождению вашему. Страх, как многие отрицательные свойства, усиливаясь, образует своего рода отрицательный магнит. Этот магнит при следующих существованиях будет обращать личность по заложенному предмету страха. Если человек чего-то боится, ему непременно придётся пройти именно тропою этого ужаса, пока не исчерпает свой страх. Потому полезно, чтобы человек, осознав невредимость своей духовной сущности, теперь же освободился от всех страхов. Ведь все устрашения ничтожны. Даже встреча с сильными тёмными сущностями не опасна, если сохранена прочная связь с Иерархией. Так же могут быть исчерпаны и другие отрицательные свойства явлением сознания, что недостойно возвращение к ним, и когда придётся испытывать на себе их обратный удар."

Альдебаран
23.06.2010, 15:40
Показательно то, что ужас, рожденный пожаром пришел на место страха... Мужество в данном случае имел только Тимур, мужественно нагнавший ужас на своих воинов? Бороться с чужими негативными эмоциональными проявлениями значительно проще, чем со своими собственными. Интересно, прибавилось ли мужества у воинов Тимура после этого испытания? Мне кажется, здесь задействована сила, родственная предсмертной агонии, манипуляция поведением воинов налицо.

Воины средних веков несомненно обладали определенной и достаточно высокой степенью мужества. Биться в рукопашную холодным оружием это знаете ли не козявки ковырять. Несомненно Тамерлан, как вождь, обладал мужеством еще большим, чем его воины. Но каждый опытный воин еще и стратег в душе и прекрасно знает, когда может победить, а когда нет. Поэтому, когда армия Тимура встретила превосходящие силы неприятеля, то воины Тимура пошатнулись в душе. Чтобы справиться с этим страхом, бесстрашный полководец вызывает в душах своих воинов страх еще больший - страх перед неминуемой гибелью от огня позади. Прибавилось ли мужества у воинов после этого? Давайте посмотрим, что говорит Учение об этом:

7.314. Среди понятий мужества самое непобедимое – мужество пылающего сердца, когда со всею решимостью, при полном сознании подвига явленный воин знает лишь путь наступления. С этим подвигом мужества может сравниться лишь крайняя степень мужества отчаяния. Отчаяние с тою же поспешностью стремится от прошлого, как мужество пылающего сердца одолевает будущее. Итак, где нет мужества пылающего сердца, там пусть будет мужество отчаяния! Лишь так могут воины одержать победу, когда натиск велик. Не имеют значения все прочие виды мужества, ибо в них будет половинчатость; ибо нужно избежать этого свойства, соседнее с трусостью и предательством.

Соответственно, поставив своих воинов в отчаянное положение, Тимур добился мужества отчаяния. И поэтому и только поэтому скорее пламени смяли неприятели, не видя иного выхода.
Не думаю, что это была сила, родственная предсмертной агонии и не назвал бы поступок Тамерлана манипуляцией (это слово имеет ярко выраженный отрицательный оттенок), лучше сказать Тимур, как истинный вождь обладал незаурядным знанием человеческой души.

Кстати, Он был не первый, кто задействовал данный метод вызывания мужества отчаяние или нейтрализации страха еще большим страхом. Известно, как Чингизхан карал трусость своих воинов, где за бегство одного казнили десять, за бегство десятерых - сотню, за бегство сотни - тумен. Тот же метод. Также можно вспомнить, как за трусость во время Великой Отечественной отправляли в штрафбат. И все знают, что штрафники шли в бой под дулом пулеметов заград-отрядов позади них. Тот же метод.
Помню читал книгу Бэка про Оборону Москвы осенью-зимой 1941 года. Сам автор книги коммандовал полком (если не ошибаюсь) прославившейся позднее героической Панфиловской дивизии. Так вот он лично приказывал расстреливать трусов перед всем полком. Чтобы неповадно было. Тот же метод.

Dobermann
23.06.2010, 21:32
Метод, применение которого требует казнить за измену одного сотню, десяток или единственного верного, невинного, неприемлем для меня, лучше быть убитым, чем убивающим. Этот метод темных, он сеет неприязнь, если не сказать ненависть в коллективе, каждый будет подозревать каждого. Может, я ошибаюсь, но это метод "Разделяй и властвуй".
Мне кажется, учение говорит о том, что истинное мужество - свободный выбор свободной воли - исходит из знания бессмертия души и знания непреложной необходимости достойно пройти каждый жизненный урок. В противном случае, ситуация будет повторяться, каждый раз все в более сложных условиях.
ОЗР, 2.12.2; Благословенный сказал: "Истина - единственный источник мужества". - Правильно понятая истина является прекраснейшей и мудрейшей главою в книге Космоса. С, 536; Среди огней сердца самый яркий пламень самопожертвования. Именно этот доспех отвращает стрелы вражеские и создаёт прославленную неуязвимость. Огонь мужества - лишь часть пламени самопожертвования.
МО, Ч. 1, 511; …Мужество не приходит по заказу, оно вырастает как ощущение стержня спирали. Если мужество состоялось, то ничто не может искоренить его. Прекрасно сознавать существование аккумулирования качеств, которые растут как мощное древо.МО, Ч. 3, 466; …Мужество должно быть естественным. Всякое внушенное мужество мало действительно. Запомним это, ибо отвага приходит от широкого пoзнания. Когда достигнута такая ступень, она никогда не покинет человека.

Восток
23.06.2010, 22:31
Метод, применение которого требует казнить за измену одного сотню, десяток или единственного верного, невинного, неприемлем для меня, лучше быть убитым, чем убивающим. Этот метод темных, он сеет неприязнь, если не сказать ненависть в коллективе, каждый будет подозревать каждого. Может, я ошибаюсь, но это метод "Разделяй и властвуй".Представте такую ситуацию - либо Вы применяете десятисмертие, либо ваша армия разлагается и война проиграна - сожжёные города, вытоптаны поля и тысячи убитых и взятых в плен. Что выберете.?

Dobermann
24.06.2010, 08:58
Я не могу убивать, если уж речь о мне, (простите, и предателя тоже)... Что там Л Н Толстой, с его единственной слезой ребенка...Не могу себе представить Будду, Иисуса с приказом "Убить 10 невиновных". Думаю, отвагу, мужество в воинах, разумней было бы поднять идеей, "За нами Родина, матери, дети, старики, некуда отступать". Вот, что укрепило бы воинский дух, было бы источником мужества и бесстрашия. Из страха огня, потопа, расстрела рождается не мужество, а ужас, отчаяние, это использование инстинкта самосохранения, к со-знанию не имеет никакого отношения. Низводя человека до уровня скотины себя унижаем. Действия, предпринятые от безвыходности не могут считаться осознанным выбором.

Иваэмон
24.06.2010, 09:38
Я не могу убивать, если уж речь о мне, (простите, и предателя тоже)
От Вас этого и не требуется. Скорее всего, в данном воплощении у вас совсем другие обстоятельства и перед вами стоят другие задачи, нежели быть "свирепым испанцем" и учиться убивать. А вот если бы вы были рождены в военном окружении, получили соответствующее воспитание и были бы военачальником - тогда в ситуации, описанной Востоком, вы бы даже не колебались.
Кстати, слезинка ребенка - это из "Братьев Карамазовых".

Dobermann
24.06.2010, 10:14
Спасибо, конечно, Достоевский. Если рассматривать вопрос в таком ретроспективном ракурсе, то мня с таким же успехом могла быть и предателем. В настоящем для мни важна мотивация действия.

Dobermann
24.06.2010, 15:06
Что касается Л.Н.Толстого, по его мнению человек играет свою собственную роль только тогда, когда он борется со злом в самом себе. Ставя перед собой задачу бороться со злом в других, он вступает в такую область, которая ему не подконтрольна. … Люди через сложную систему внешних обязательств оказываются соучастниками преступлений, которые бы ни один из них не совершил, если бы эти преступления зависели только от его индивидуальной воли. "Ни один генерал или солдат без дисциплины, присяги и войны не убьет не только сотни турок или немцев и не разорит их деревень, но не решится ранить ни одного человека. Все это делается только благодаря той сложной машине государственной и общественной, задача которой состоит в том, чтобы разбивать ответственность совершаемых злодейств так, чтобы никто не чувствовал противоестественности этих поступков". *(В чем моя вера?)Всякое убийство, каким бы запутанным и прикрытым ни был его причинный ряд, имеет последнее звено – кто-то должен выстрелить, нажать кнопку и так далее. Для смертной казни нужны не только соответствующие законы, судьи и так далее, но нужен еще и палач. Толстой, конечно, знал, что охотники на роль палача всегда находятся. Он описал случаи, когда шла конкуренция за это по своему выгодное место. Но он сверх того знал еще другое: никто не может человеку запретить стать палачом, кроме него самого. Идея непротивления гарантирована только тогда, когда человек рассматривает его как предметное воплощение своего нравственного, человеческого достоинства, когда он говорит себе: "Я не стану палачом. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Я скорее умру сам, чем убью другого".

Иваэмон
24.06.2010, 15:33
Что касается Л.Н.Толстого, по его мнению человек играет свою собственную роль только тогда, когда он борется со злом в самом себе.
Идея непротивления гарантирована только тогда, когда человек рассматривает его как предметное воплощение своего нравственного, человеческого достоинства, когда он говорит себе: "Я не стану палачом. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Я скорее умру сам, чем убью другого".
Да, на самом деле евангельская идея непротивления злому (злому человеку, а не "злу", как неверно переводят с церковнославянского) относится именно к внутреннему выбору и касается отношения конкретно к тому человеку, который делает зло лично тебе. То есть - не мстить. Усмирить желание самости отомстить за свое унижение или боль. По евангелию, это сущность учения Иисуса, которое он продемонстрировал своим примером. Очень хорошо эта тема разбирается в "Гранях Агни Йоги" в свете овладения своим астралом. Это и есть самое действенное противление злу (вот тут уже "злу"), ибо главное зло - самость со своими переживаниями - внутри каждого человека.

Поэтому все приключенческие романы и боевички, начиная с "Графа Монте-Кристо" и иже с ними, где смакуется месть обидчикам - глубоко антихристианские по сути.

Восток
24.06.2010, 20:07
Очень хорошо эта тема разбирается в "Гранях Агни Йоги" в свете овладения своим астралом. Это и есть самое действенное противление злу (вот тут уже "злу"), ибо главное зло - самость со своими переживаниями - внутри каждого человека.

Поэтому все приключенческие романы и боевички, начиная с "Графа Монте-Кристо" и иже с ними, где смакуется месть обидчикам - глубоко антихристианские по сути.

Это понятно. А вот если самость уже избавлена от желания мстить, в чём она может ещё проявиться? То есть врятли можно поставить знак равенства - месть и самость. Желание не замечать проблем, или пройти самым "чистеньким", беззаботным путём не замарав рук, с "широко закрытыми глазами" и назвать всё это якобы миролюбием и любовью - что это?

Иваэмон
24.06.2010, 20:27
А вот если самость уже избавлена от желания мстить
Вы встречали такое? Я нет. Если человек ровно встречает и похвалу, и поношения, если у него нет желания ответить ударом на удар - значит, самость обуздана, и ее голос не слышен. Но такого человека я в жизни не встречал. Ну, может быть, одного.
А вот ханжей, делающих вид, что они всепрощающие - встречал, и не раз.

Титан
26.06.2010, 13:23
Предлагаю высказать здесь свои мысли и поделиться опытом о воспитании мужества.
Интересно, а мог бы кто обьяснить что такое мужество с позиции энергий и биополя?
Спасибо

Энергетический аспект мужества - является следствием мировозренческого аспекта мужества.

Мужество не возможно создать при помощи управления энергетическим "контуром" человека.

Информация о энергетической составляющей мужества не приблизит ни на шаг вас к мужеству.
Но если вы хотите, извольте:) :

Мужество с энергетической точки зрения состоит из следующих пунктов и выглядет следующим образом:


1. Усиление аурической оболочки влиянием центра солнечного сплетения.
т.о. увеличивается способность сопротивления аурической оболочки к внешним проникновениям, как деструктивным, так и подчинительно-волевым (со стороны нападающего).
2. Энергия солнечного сплетения увеличичвается за счет активизации центра Чаши (чакра Анахата).
3. Центр Чаши, активизируется только в одном случае: в случае САМО ОТВЕРЖЕННОТВЕРЖЕННОСТИ человека ради ЛЮБИМОГО (Бога, человека), полного отсутствия эгоистических целей - но ради целей ЛЮБИМОГО.
Есть еше один ВАЖНЫЙ процесс функционирования Чаши.
Но он нем я говорить не могу. Без этого процесса - ничего не получится ВООБЩЕ.

4. Далее,
для того чтобы выйти на ЛЮБИМОГО человека, необходимо его ВОСПРИНИМАТЬ.
Для того чтобы выйти на ЛЮБИМОГО БОГА, необходимо Его воспринимать.

В этих случаях всегда задействованы центры головы.
И если для восприятия ЛЮБИМОГО человека необходимо его видеть физическими глазами, а также иметь с человеком "секретное" взаимодействие через центр Чаши,

То для того чтобы вопринимать ЛЮБИМОГО Бога, необходимо активировать центр колокола (сахасрара - седьмая чакра).
По энергетики это выглядет как сильнейшие излучения головы. Его вы можете наблюдать на иконах.


Все пункты должны быть выполнены ОДНОВРЕМЕННО.

Еще раз подчеркиваю, что данные мероприятия НЕВОЗМОЖНО выполнить с энергетического плана. Это будет только жалким подобием, "дурилкой картонной".

Восток
26.06.2010, 17:29
А вот если самость уже избавлена от желания мстить
Вы встречали такое? Я нет. Если человек ровно встречает и похвалу, и поношения, если у него нет желания ответить ударом на удар - значит, самость обуздана, и ее голос не слышен. Но такого человека я в жизни не встречал. Ну, может быть, одного.
А вот ханжей, делающих вид, что они всепрощающие - встречал, и не раз. Вы не ответили на вопрос, он конечно на половину риторический - подразумевает размышление.
Конечно встречал.... Такое иногда случается например при полном равнодушии ко всему....

Альдебаран
30.06.2010, 16:26
Думаю, отвагу, мужество в воинах, разумней было бы поднять идеей, "За нами Родина, матери, дети, старики, некуда отступать". Вот, что укрепило бы воинский дух, было бы источником мужества и бесстрашия. Из страха огня, потопа, расстрела рождается не мужество, а ужас, отчаяние, это использование инстинкта самосохранения, к со-знанию не имеет никакого отношения. Низводя человека до уровня скотины себя унижаем. Действия, предпринятые от безвыходности не могут считаться осознанным выбором.

Тем не менее о мужестве отчаяния говорится в Учении, нравится нам это или нет. Хотим мы этого или не хотим, а придется признать как факт, что на равне с мужеством пламенного сердца это единственный цельный тип мужества. Так что отрицать это, раз это сказано в Учении, мягко говоря, не мудро.
"За нами Родина, матери, дети, старики, некуда отступать". - великий лозунг бесспорно. Многие наши воины воевали так в Великую Отечественную. Таких было много. А еще также много было и тех, кто шел на фронт, а потом дрейфил, когда на его глазах, рядом у товарища разрывало осколком кишки, когда стальные, чертовски здоровые и страшные немецкие танки своими гусенницами давили орудийные расчеты. И что делать прикажете в такой ситуации? Вам известно, сколько в первые месяцы войны сдалось наших красноармейцев в плен фашистам? Там речь о нескольких миллионах шла! Представляете НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ солдат сдрейфили и сдались врагу, предпочтя свинский плен храброй смерти за ваших матерей, детей и стариков. А знаете почему? А все потому что, сидеть и теоретизировать на форуме это одно, а посмотреть бесстрашно в дуло здоровому железному тигру - это СОВСЕМ ДРУГОЕ. И поверьте поджилки так затрясутся, что с места не сдвинетесь.
Страх сидит у нас в поджилках у каждого. И так вы его не чувствуете в обычном состоянии, но поверьте, как только вы столкнетесь с ним в живую, то сразу поймете всю его силу и будете молить дать вам хоть что-то, чтобы преодолеть его.
Напишите лучше, были ли у Вас страхи, которые Вам удалось преодолеть. Не теоретически там, в словах, а реально, на САМОМ ДЕЛЕ. Т.е. то, чего Вы реально боялись, Вам удалось с помощью Учения преодолеть.
Есть в Учении шикарные слова не сравнить мужество с горстью песка и не стоит думать, что такую красоту так-то легко приобрести, так что готовьтесь по полной, все равно придется. :)
Я так понимаю, что Вы ставите выбор - или полное мужество пламенного сердца или страх. И что делать человеку в ситуации, когда у него не хватает силы духа преодолеть страх? По-Вашему, так пусть трус боится. Так вот Учителю далеко не так. Все равно надо преодолеть, все равно, даже если силы духа не хватает. Надо и все тут! И Тамерлану-вождю тоже была нужна победа! Вот нужна и все! Безкомпромиссно здесь, поймите! Здесь нельзя проиграть. Вот нельзя и все!
Вот и вдумайтесь в слова: "Учитель видит новые возможности, и пожар степи гонит всадников в одном направлении." Получается, что даже Учитель Ставит порой своих учеников в отчаянные безвыходные положения. Теперь понимаете? Безвыходность нагнетает силу борьбы. Именно понимая, что другого выхода не имеем, прикладываем все силы и даже больше, чтобы победить, и тока тогда и побеждаем. Здесь безвыходность не значит, что вас принуждают сделать то, что вы не хотите. Вы этого хотите, просто не можете. Вот бывает так знаете, хочется, а не можется. Вот тогда надо ставить себя в безвыходность, чтобы даже "через не могу", но все равно сделать. В теориях только этого не понять, тока практика подскажет.

Альдебаран
30.06.2010, 16:35
А вот если самость уже избавлена от желания мстить
Вы встречали такое? Я нет. Если человек ровно встречает и похвалу, и поношения, если у него нет желания ответить ударом на удар - значит, самость обуздана, и ее голос не слышен. Но такого человека я в жизни не встречал. Ну, может быть, одного.
А вот ханжей, делающих вид, что они всепрощающие - встречал, и не раз. Вы не ответили на вопрос, он конечно на половину риторический - подразумевает размышление.
Конечно встречал.... Такое иногда случается например при полном равнодушии ко всему....

А я встречал, также часто впрочем, как и мстительные действия. Не поверите, порой даже в одних и тех же людях. Даже в себе видел и то и другое. Вот такие парадоксы. :) Всепрощения конечно не видел, а вот как прощали видел, также видел, как даже вообще не обижались, когда вроде надо бы было. :) Это еще круче.

Иваэмон
30.06.2010, 17:06
Конечно встречал.... Такое иногда случается например при полном равнодушии ко всему....
Конечно. Но это не значит, что у такого человека самость побеждена, верно? Либо это какое-то атарактическое состояние, вызванное временными потрясениями, погружение в себя, либо как раз наоборот, наоборот, самость недоразвита и находится в состоянии глубокого тамаса.

Альдебаран
01.07.2010, 13:45
либо как раз наоборот, наоборот, самость недоразвита и находится в состоянии глубокого тамаса.

Самость недоразвита - это перл. :)
Если я правильно понимаю, ее все доразвили еще в Атлантиде. Ведь эгоизм это основа астрального тела, а оно развито практически у каждого.
Если я правильно понял суть равнодушия, то это скорее пофигизм, безразличие к каким-то важным вопросам. Это по сути нежелание напрягаться и что-то решать, а это уже лень. А лень - это основное астральное качество, т.е. от самости. ИМХО. Ну, или черствость, а она от грубости, а грубость это тоже животная природа, т.е. опять астрал. Т.е. видимо все там у равнодушных как раз таки доразвито, просто самость так себя выражает. В принципе, астрал вообще очень изобретателен и имеет многое множеств форм самовыражения. Суть тока у всех одна.

Vitaly
02.07.2010, 18:24
Еще раз подчеркиваю, что данные мероприятия НЕВОЗМОЖНО выполнить с энергетического плана. Это будет только жалким подобием, "дурилкой картонной".
А с физического плана возможно? И каким образом?

Альдебаран
01.10.2010, 14:10
Владыка Говорит, что можно:

12.093. Можно растить любое чувство. Бесстрашие тоже воспитывается. Можно задавать себе задачи бесстрашия, вместо наполнения чувством ужаса.

Призраки так же реальны, как тени на песке. Но мы знаем, от чего происходит тень. Так же и облики Тонкого Мира не будут невозможностью. Но не будем бояться, но звучно произнесем Имя Учителя.

Бесстрашие можно воспитать в себе, это однозначно. Значит со времением можно воспитать абсолютное бесстрашие, т.е. в принципе не бояться вообще ничего. Остается только понять как это сделать.
Есть у кого какие предположения или возможность поделиться своим опытом?

Альдебаран
01.10.2010, 14:17
В соседней ветке Амарилис привел отрывки из книги Антаровой. Выделяю один здесь отдельно, он касается мужества и заставляет задуматься, открывая еще один интересный аспект этого качества

Чистота и бесстрашие — первые условия духовного зрения. Вся сила и весь новый смысл твоего существования — научиться ничего не бояться. Добивайся полного бесстрашия. И не забудь, что бесстрашие — это не только отсутствие трусости. Это полная работоспособность всего организма, полное спокойствие в атмосфере опасности.

Amarilis
01.10.2010, 18:44
Выделяю один здесь отдельно, он касается мужества и заставляет задуматься, открывая еще один интересный аспект этого качества

Чистота и бесстрашие — первые условия духовного зрения. Вся сила и весь новый смысл твоего существования — научиться ничего не бояться. Добивайся полного бесстрашия. И не забудь, что бесстрашие — это не только отсутствие трусости. Это полная работоспособность всего организма, полное спокойствие в атмосфере опасности.
Дополню:
Он не должен бояться никого и ничего, кроме суда своей собственной совести. Е.П.Б.

kanvrn
01.10.2010, 21:13
Все вокруг, да около. Этимология самого слова =мужество= какая? С этого надо начинать. А пока наблюдается распространеннейшее у рериховцев =поэтическое= понимание. Тут ранее кто то упоминал математику в связи с понятием мужества. Так вот надо везде стараться оперировать четкими не =многосмысленными= - субъективно - расплывчатыми пониманиями. В пример Культура, как почитание Света (Культ Ура), четче обозначает рамки понимания. Так и с понятием-словом мужество надо делать. Так что же такое мужество? Это свойство мужчины. Оставаться, как модно говорить сейчас : =контролирующим ситуацию (себя)=, в любых, самых тяжелых положениях и состояниях.

Djay
01.10.2010, 22:51
Так что же такое мужество? Это свойство мужчины. Оставаться, как модно говорить сейчас : =контролирующим ситуацию (себя)=, в любых, самых тяжелых положениях и состояниях. А женщине что - нельзя так? 8)

kanvrn
01.10.2010, 23:35
Почему нельзя, нужно. Просто изначально, описанные свойства данного слова, в наибольшей степени принято относить к мужчине. Это слово вроде греческую основу имеет.

Etsi
02.10.2010, 08:03
Почему нельзя, нужно. Просто изначально, описанные свойства данного слова, в наибольшей степени принято относить к мужчине. Это слово вроде греческую основу имеет.
Качество мужества - не признак пола, а признак силы,
и не физической, мускульной, а иной - внутренней, позволяющей быть в равновесии в любых ситуациях.

Мужество невозможно обрести вcего за одну жизнь - мужество - результат вековых накоплений огня, которые отлагаются кристаллом сердца.

Мужественное сердце, уже имеющее кристалл огня, не утратит его, а лишь приумножит.
Сердцам же, еще ненакопившим, предстоит складывать свой кристалл, проходя через испытания жизни.

kanvrn
02.10.2010, 11:44
Я разве спорю. Просто первоначально надо максимально четко и однозначно определить смысл самого слова - его происхождение. Иначе начинается =поэтизм=.

Альдебаран
05.10.2010, 13:18
Все вокруг, да около. Этимология самого слова =мужество= какая? С этого надо начинать. А пока наблюдается распространеннейшее у рериховцев =поэтическое= понимание. Тут ранее кто то упоминал математику в связи с понятием мужества. Так вот надо везде стараться оперировать четкими не =многосмысленными= - субъективно - расплывчатыми пониманиями. В пример Культура, как почитание Света (Культ Ура), четче обозначает рамки понимания. Так и с понятием-словом мужество надо делать. Так что же такое мужество? Это свойство мужчины. Оставаться, как модно говорить сейчас : =контролирующим ситуацию (себя)=, в любых, самых тяжелых положениях и состояниях.

Вообще то поэзия одна из прекраснейших форм Культа Ура. Зачем так на нее? К тому же лично я не увидел в вашем математическом взгляде ничего конкретного. Ну и что, что мужество свойство мужчины, и что дальше?
Если вы считаете себя практичным человеком, предложите конкретный способ воспитания мужества. Причем реальный. Скажем, как человеку научиться не бояться того, что он боится.
Никто из рериховцев или из участников форума еще не может себя назвать абсолютно бесстрашным человеком. У каждого еще остались свои страхи. И от них нужно избавиться. Вот и поделитесь своим опытом, если он есть в этом вопросе.
Сказано, воспитать бесстрашие можно и нужно. Нам лишь остается понять, как это сделать и собственно сделать. Вот и весь вопрос. Простой на словах и сложный на деле. Но сделать все равно надо, ибо без полного мужества путь к высшим достижениям закрыт.

Альдебаран
05.10.2010, 13:32
Он не должен бояться никого и ничего, кроме суда своей собственной совести. Е.П.Б.

Да, эта женщина знала, что такое истинное мужество. Вот, что Говорили Учителя за нее:

"Упасика дала пример полного бесстрашия в жизни. При всех обстоятельствах она была мужественна, и страх не закрадывался в нее... Печально слагались разные преследования, имя было оклеветано, средств не было и повсюду угрожали обвинители. Поистине, пробный камень бесстрашия!" (Н-37)

"Ей запрещено говорить то, что она знает. Вы можете резать ее на куски - она не скажет... ей приказано в случае надобности вводить людей в заблуждение; и если бы она по своей природе была более лживой, она могла бы быть счастливее и уже давно бы одержала победу. Но... Она... не способна притворяться, и за это ее каждый день распинают" ("Письма Махатм", 47).

"Сестра Елена - храбрый и доверенный помощник. Укрепи свой дух и веру, и она приведет тебя к Золотым Вратам Истины. Она не боится ни меча, ни огня, но душа ее чувствительна к вопросам чести..." (Там же, 38 ).

Альдебаран
08.10.2011, 20:24
Наткнулся на очень показательное письмо ЕИР, где Она Говорит как раз о мужестве. Привожу отрывок из него, из которого следует, что мужество является одним из основных огненных качеств и одной из основных граней духовности. Да, именно ДУХОВНОСТИ:

Но ведь если мужество утеряно, то все потеряно, ибо лишь мужество питает искру духа в нас. Без мужества нет и духовности. Недаром всюду во всех Учениях и в словах Христа в основу полагалось именно мужество. Не говорил ли Христос, что он принес Меч, именно Меч Духа или Мужество. Разве Преподобный Сергий не воспитывал и не закалял русский дух в суровости и мужестве?

Альдебаран
02.12.2011, 15:58
Есть достаточно распространенный вид страха, а именно страх людского мнения, страх показаться смешным, страх остаться в одиночестве, страх быть непонятым, страх перед сильными мира сего, страх потерять хлебное местечко - все это грани одного типа страха - страха перед людьми и их мнением о нас.
Кто может рассказать, одолевали ли его подобные страхи, боролся ли он с ними, и если да, то как? Да и вообще на эту тему, если есть что сказать.

Восток
02.12.2011, 16:13
Наткнулся на очень показательное письмо ЕИР, где Она Говорит как раз о мужестве. Привожу отрывок из него, из которого следует, что мужество является одним из основных огненных качеств и одной из основных граней духовности. Да, именно ДУХОВНОСТИ:

Но ведь если мужество утеряно, то все потеряно, ибо лишь мужество питает искру духа в нас. Без мужества нет и духовности. Недаром всюду во всех Учениях и в словах Христа в основу полагалось именно мужество. Не говорил ли Христос, что он принес Меч, именно Меч Духа или Мужество. Разве Преподобный Сергий не воспитывал и не закалял русский дух в суровости и мужестве?Мне думается, что здесь не столько говорится о мужестве как грани духовности, сколько о том, что без мужества духовность не сможет проявиться.

Кстати предложил бы рассмотреть и обратную взаимосвязь - без духовности - не будет и настоящего мужества.

Восток
02.12.2011, 16:17
одолевали ли его подобные страхи, боролся ли он с ними, и если да, то как? Однажды я видел как один "браток" поучал младшего брата у которого были проблемы с решительностью - мол ты пойми, - мужик, он для того и сделан, чтобы получать по морде... Вобщем перепрограммировал установку на безусловное подсознательное сохранение...:D

Пандора
02.12.2011, 19:53
Бесстрашие можно воспитать в себе, это однозначно. Значит со времением можно воспитать абсолютное бесстрашие, т.е. в принципе не бояться вообще ничего. Остается только понять как это сделать.
Есть у кого какие предположения или возможность поделиться своим опытом?


Опыт прост - чего мы боимся? Чувства потерять что-либо или кого-либо, что мы привыкли считать своим.
Значит, чтобы перестать бояться потерять нужно перестать считать своим, т.е. отлепить свою ауру от предмета.
Другой вопрос - я часто стакиваюсь с очень жестким ударом чужой ауры в спину с убивающей мыслью, наполненной чувством. Молниеносно заменить и мысль и чувство на противоположное пока не успеваю, но сам образ, когда оружие превращается в цветы или парализуется рука, доставшая нож для убийства человека уже сформирован и в фильмах визуализирован.

Дмитрий777
14.12.2011, 12:46
Бесстрашие можно воспитать в себе, это однозначно. Значит со времением можно воспитать абсолютное бесстрашие, т.е. в принципе не бояться вообще ничего. Остается только понять как это сделать.
Все, что не направлено на изменение своей природы, вполне достижимо тренировкой и усилием воли. Например, страх высоты, люди, наделенные им от природы, преодолевают его путем тренировок.
Правда спустя некоторое время после их окончания, страх возвращается вновь. )

Альдебаран
10.01.2012, 18:13
Бесстрашие можно воспитать в себе, это однозначно. Значит со времением можно воспитать абсолютное бесстрашие, т.е. в принципе не бояться вообще ничего. Остается только понять как это сделать.
Все, что не направлено на изменение своей природы, вполне достижимо тренировкой и усилием воли. Например, страх высоты, люди, наделенные им от природы, преодолевают его путем тренировок.
Правда спустя некоторое время после их окончания, страх возвращается вновь. )

Дмитрий, будет время, расскажите об этих тренировках.

Альдебаран
10.01.2012, 18:13
Родные мои, как хотелось бы мне наделить Вас львиными зубами и услышать Ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами! (ЕИР)

http://esoterix.ru/uploads/images/7/4/d/a/1/f457bf5edf.jpg

glory
10.01.2012, 23:05
Где твой троллейбус? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyasina.livejournal .com%2F786823.html)

"Однажды, тридцать пять лет назад, один советский спортсмен навсегда оставил занятия спортом. Казалось бы, ничем не примечательная история, таких в спортивном мире — тысячи. Но это — лишь на первый взгляд. Потому что речь идет (приготовьтесь считать!) об 11-кратном рекордсмене мира, 17-кратном чемпионе мира, 13-кратном чемпионе Европы, 7-кратном чемпионе СССР. Спортсменов с таким «послужным списком» во всей истории спортивных состязаний можно перечесть по пальцам.
И вот на пике своей формы, в зените славы и карьеры он вдруг уходит из большого спорта, чтобы через несколько лет открыть в Москве маленькую мастерскую по пошиву обуви. Этот человек в полном смысле этого слова закопал свой талант в землю, вернее — утопил его в ледяной и грязной воде Ереванского озера. Но упрекнуть его за это вряд ли повернется язык даже у самых горячих болельщиков.
…В тот день, 16-го сентября 1976 года, в Ереване сорвался в воду троллейбус, проезжавший по дамбе. Девяносто два пассажира оказались заживо погребены на десятиметровой глубине. Все они были обречены на неминуемую гибель, если бы не одно обстоятельство: именно в это время вдоль озера совершал тренировочную пробежку многократный чемпион мира по подводному плаванию Шаварш Карапетян.
Впоследствии эксперты признают: никто на свете просто физически не смог бы сделать того, что сделал тогда Шаварш. Нырнув в замутненную падением троллейбуса воду, он разбил ногами заднее стекло, и стал вытаскивать потерявших сознание пассажиров. Более двадцати минут в ледяной воде. Двадцать спасенных жизней.
На самом деле он вытащил из троллейбуса больше людей, но не всех удалось спасти. Когда Шаварш очередной раз выныривал на поверхность, столпившиеся на дамбе прохожие видели, что все его тело истерзано осколками разбитого окна.
Потом, на вопрос — что же было тогда самым страшным? — Шаварш ответил: «Я точно знал, что, несмотря на всю мою подготовку, меня хватит лишь на определенное количество погружений. Там на дне видимость была нулевая, поэтому я на ощупь хватал человека в охапку и плыл с ним наверх. Один раз я вынырнул и увидал, что в руках у меня… кожаная подушка от сиденья. Я смотрел на нее и понимал, что цена моей ошибке — чья-то жизнь. Эта подушка потом не раз снилась мне по ночам».
Такой подвиг стоил ему тяжелейшей двусторонней пневмонии, осложненной общим заражением крови — в озеро сбрасывались городские канализационные стоки. Врачи с огромным трудом спасли ему жизнь, но о возвращении в спорт не могло быть и речи: Шаварш Карапетян стал инвалидом.
Он навсегда погубил свой выдающийся талант пловца. Но дар любви к людям, столь же щедро отпущенный ему Господом, он преумножил за эти страшные двадцать минут многократно."


http://yasina.livejournal.com/786823.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fyasina.livejournal .com%2F786823.html)

Владимир Чернявский
11.01.2012, 09:48
Родные мои, как хотелось бы мне наделить Вас львиными зубами и услышать Ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами! (ЕИР)

Речь не о физической или вербальной грубости, а о силе духа.

Альдебаран
11.01.2012, 20:52
Родные мои, как хотелось бы мне наделить Вас львиными зубами и услышать Ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами! (ЕИР)

Речь не о физической или вербальной грубости, а о силе духа.

А кто спорит?

Владимир Чернявский
11.01.2012, 21:04
Родные мои, как хотелось бы мне наделить Вас львиными зубами и услышать Ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами! (ЕИР)

Речь не о физической или вербальной грубости, а о силе духа.

А кто спорит?

Слишком уж буквальны Ваши иллюстрации к этим словам Елены Ивановны.

Альдебаран
11.01.2012, 21:11
Родные мои, как хотелось бы мне наделить Вас львиными зубами и услышать Ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами! (ЕИР)

Речь не о физической или вербальной грубости, а о силе духа.

А кто спорит?

Слишком уж буквальны Ваши иллюстрации к этим словам Елены Ивановны.

4.481. Лишь лев, освобожденный от страха.

Разве не прелесть? ;) Погладишь?

http://www.youtube.com/watch?v=aUfDxRelPHg

rigzen
11.01.2012, 21:51
Характеризуя философию Будды, как Учение Знания Е.И.Рерих омечала:
Мужество в учении Готамы было положено в основу всех достижений Нет истинного сострадания без мужества; без мужества нельзя достичь самодисциплины, терпение есть мужество; без мужества нельзя проникнуть в глубь истинного знания и обрести мудрость Архата."Основы буддизма"
Для реального постижения знания и истины в нем заключенной, требуется не просто мужество а упорное и регулярное мужество. А что мы имеем сейчас?
В наше время, к великому сожалению, мужество становится второстепенным качаством, а иногда даже приобретает отрицательные черты в представлениях некоторой части общества. А ведь вступая в период больших перемен, потребуется много мужества. А. Ахматова, когда-то написала такие строки:

"Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет"

Это про наше время! И для нас сегодняшних

Владимир Чернявский
12.01.2012, 06:12
Родные мои, как хотелось бы мне наделить Вас львиными зубами и услышать Ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами! (ЕИР)

Речь не о физической или вербальной грубости, а о силе духа.

А кто спорит?

Слишком уж буквальны Ваши иллюстрации к этим словам Елены Ивановны.

4.481. Лишь лев, освобожденный от страха.Разве не прелесть? ;) Погладишь?

Думаю, звериный оскал - не лучшая иллюстрация к словам Елены Ивановны о силе духа.

Альдебаран
20.01.2012, 23:40
Думаю, звериный оскал - не лучшая иллюстрация к словам Елены Ивановны о силе духа.

Это не звериный оскал. Это лев. Это принцип. Принцип мужества и царственности. Это сравнение. Сравнение со львом ни как с животным, а с теми принципами, которые он выражает в мифологическом сознании человека. ЕИР Использует тонкий прием сравнения. Человек, читая эти слова должен ассоциировать силу духа с силой льва, но не как животного, а как царя. Это примерно тоже самое, что подражание Христу или какому-нибудь герою. Здесь человек подражает льву, царю зверей, но не как зверю, а как принципам, которые лев выражает. Поэтому так часто в Учении встречается слово Лев. Например, я, когда размышляю о Будде, то часто вспоминаю его символ, символ Льва. В данном сравнении львиный рык не есть оскал животного, а есть царственная сила льва. ЕИР прекрасно Знает, какие образы надо использовать, чтобы ученик запоминал сравнения. В следующий раз, когда человек, прочитавший эти слова, вспоминая о силе духа, которую он должен явить в жизни, вспомнит и о льве и наполнится этим принципом, не животного, а царя.

Пандора
21.01.2012, 02:57
Это не звериный оскал. Это лев.

Вы так и не поняли.
Речь про звериный оскал на Вашей аватарке.
Там какие принципы Вы демонстрируете, если воспринимаетесь, визуально , как разъяренный зверь? И посты постепенно наполняются энергией рыкающего зверя.

ЕИР прекрасно Знает, какие образы надо использовать, чтобы ученик запоминал сравнения.
А Вы?

Альдебаран
16.02.2012, 19:12
Это не звериный оскал. Это лев.

Вы так и не поняли.
Речь про звериный оскал на Вашей аватарке.
Там какие принципы Вы демонстрируете, если воспринимаетесь, визуально , как разъяренный зверь? И посты постепенно наполняются энергией рыкающего зверя.
А Вы?

Мой медведь оскалился на тьму. Как на тьму и слабость в самом себе, так и вокруг. Он выражает и мой нынешний девиз - "Буду драться до конца!", как интерпритацию слов ЕИР в моей подписи. В свое время это также был мой протест против слабости ливийцев и призыв к борьбе. Сейчас я пока не собираюсь ничего менять.
Пожалуйста, не воспринимайте на свой счет. Впрочем, если это вас пугает, то вы в правильную тему зашли.

Альдебаран
16.02.2012, 19:14
ЕИР, 33й год, за три года до начала Армагеддона

Если вы ничего не имеете, я заменила бы в приводимой вами фразе слово «воинственность» – словом «агрессивность». Во-первых, потому, что в данном случае агрессивность будет иметь большую амплитуду, а во-вторых, я слишком люблю понятие «воина», чтобы употреблять его в отрицательном смысле. Во всех религиозных Учениях люди, вступившие на духовный путь, именуются воинами. Все Бодхисатвы и даже самое сокровенное изображение Будды имеет в руках или около себя, как неотъемлемый атрибут, Меч.

Вспомним и наших Михаила Архистратига и Георгия Победоносца. И не благословил ли Великий Воспитатель и Покровитель Земли Русской, Св. Сергий Радонежский, князя Дмитрия на тяжкий подвиг исторической битвы против татар и не послал ли он иноков своих на помощь Дмитрию? Воистину, не являются ли все великие Подвижники Воителями во благо? И не слышим ли мы частые упоминания о стрелах и копиях светоносных, устремляемых против тьмы и полчищ адовых? Борьба против хаоса есть сама основа жизни Космоса. И борьба эта, по мере восхождения, все усиливается в напряжении, изменяясь лишь в качестве и побуждениях. Ничто не сравнить с грозностью борьбы с незримым для нас хаосом!

Привожу страницу Учения: «Могут подумать некоторые, как легко Владыкам, когда Они вышли за пределы земных тягот! Так скажут те, кто не знают размера действительности. Именно – «как на Земле, так и на Небе». Уходят тяготы земные, но приходят несравнимые заботы космические. Именно, если трудно на Земле, то на Небе еще труднее. Не будем считать мгновений Девачана, когда иллюзия может скрывать труд завтрашний, но в действии посреди хаоса не может быть легко. Вам трудно от тьмы и хаоса, на всех обиталищах также трудно от многих видов тьмы и того же хаоса. Но вы, по счастью, лишь ощущаете натиск хаоса, но не видите его мрачных движений».

«Правда, трудно с людьми и по их невежеству, и по их служению тьме, но тем труднее, когда видите движение масс материи, обращающейся в хаос. Когда подземный гибельный огонь ранее срока пытается пробить кору земную или когда слои газов отравляют пространство, тогда трудность превышает все земное воображение. Не тяготы, но лишь сопоставления помогают сейчас сказать о трудах. Ведь невежды думают, что песни и арфы удел Небожителей! Нужно рассеять это заблуждение. Нигде нет указаний, что трудно лишь на Земле, но по сравнению нужно сказать – если здесь досаждают бесы, то Архангелу – сам Сатана. Так нужно понять действие и постоянную борьбу с хаосом. Нужно признать ее как единственный путь и полюбить ее как знак доверия Творца!»

Вот почему я люблю наименование «воин» и любуюсь каждым героизмом, каждым мужественным поступком, и сама по природе не лишена воинственности. Ведь нам нигде не заповедано непротивление злу. И не Сам ли Великий Христос изгонял кощунников из храма?

Потому и каждая мать должна воспитывать в сердцах детей своих любовь к подвигу, героизму и самоотвержению во благо человечества. Это не есть восхваление войны, в ее одном и прямом смысле, но можем ли мы обманывать себя, что мы не живем среди самой страшной и губительной войны всех видов, война духовная гораздо ожесточеннее всякой войны в обычном ее понимании. Вот почему так важно воспитывать мужество и бесстрашие, качества, которые прежде всего должен развить в себе ученик Владык Света. Но при существовании прочной нити связи с Иерархией мужество и бесстрашие проявляются совершенно естественно, ибо Рука Иерарха всегда отведет решительную опасность и проведет путем победным, но, повторяю, при условии неотступного памятования о Руководителе. Не раз мы имели возможность испытать на себе это замечательное воздействие, в минуту опасности на нас нисходило полное, поражающее спокойствие и знание, что все обойдется прекрасно.

Лично мне гораздо симпатичнее мужественное самопожертвование и исполнение долга перед родиной, нежели современное движение среди цвета молодежи одной страны, выразившееся в резолюции – «не сражаться за родину в случае войны». Вы скажете, а как же Знамя Мира? И пожалуй, у Вас явится даже сомнение, не тайная ли я сторонница войны? Нет, война для меня явление несказуемого ужаса, ибо не знаю более дикого проявления невежества. Но так как мы живем в мире, где все еще и прежде всего уважается физическая мощь, и придется долго еще внедрять в сознание молодых поколений об ужасах и противозаконности всякого убийства и захвата, то мы, воспитывая в этом направлении сознание молодежи, все же не должны лишать его мужественности и красоты исполнения долга перед своей родиной. Кто же захочет представить собой зрелище покорных овечек перед волчьей и тигровой пастью! А пасти эти протягиваются со всех незащищенных углов.

Пока не будет понято сотрудничество народов, до тех пор мы будем находиться под вечными угрозами войн и захватов. Лишь Всемирная Лига Культуры, при ее правильном понимании, сможет в будущем дать решение многим, казалось бы, неразрешимым проблемам.

__________

Также пусть и женщины помнят о мужестве, столь необходимом для них при завоевании своих законных прав. Но пусть не поймут это как насилие или даже хотя бы как битье стекол или сжигание почтовых ящиков, как это делали суфражистки. Все эти меры безобразны, но много видов истинного мужества, и прежде всего, оно в силе неуклонного устремления к знанию и красоте, направленных к общему благу.

леся д.
16.02.2012, 22:40
Символ Воина мне тоже очень нравится.
Воин - символ Единения (в духе).
Голубь - символ Учителя,
Светило - символ *Господом Твоим*,
Колонна - символ Соизмеримости,
Воин, повторяю,- символ Единения, тот же, что и шлем (веры).
Это четыре ОСНОВЫ.
О Символе Льва (пустыни) спорят только отошедшие от Основ.
Во всех Йогах и Религиях есть символ Льва:
Тэфнут, Сехмет, НараСимха (Аватар), апокалиптический Лев, лев Дурги, Лев- Гаутама Будда...
Медведь, между прочим, царственный символ доХристианской Руси.

Восток
17.02.2012, 00:13
Медведь, между прочим, царственный символ доХристианской Руси.Кстати - не только Руси. На Востоке некоторые племена так же считали себя потомками Медведицы.

paritratar
17.02.2012, 00:48
Как хорошо направлять свою воинственность на борьбу со своими пороками и недостатками и обуздание самости. А ближние чем заслужили смотреть на агрессивного медведя?
Это ваши сугубо личные дела. Зачем в них посвящать других?

Альдебаран
17.02.2012, 12:51
Как хорошо направлять свою воинственность на борьбу со своими пороками и недостатками и обуздание самости. А ближние чем заслужили смотреть на агрессивного медведя?
Это ваши сугубо личные дела. Зачем в них посвящать других?

Лучше быть рычащим медведем, чем беззащитным барашком. Это мое постоянное напоминание вам об этом. О том, что жизнь, это борьба. И вообще хватит обо мне и моей аватарке. Дел что ли других нет. ;)

Dar
17.02.2012, 21:42
Лучше быть рычащим медведем, чем беззащитным барашком
Агрессивность или беззащитность. (похоже на "убей или тебя убьют")
Откуда такой набор для выбора?

Пандора
17.02.2012, 23:30
Мой медведь оскалился на тьму. Как на тьму и слабость в самом себе, так и вокруг. Он выражает и мой нынешний девиз - "Буду драться до конца!", как интерпритацию слов ЕИР в моей подписи. В свое время это также был мой протест против слабости ливийцев и призыв к борьбе. Сейчас я пока не собираюсь ничего менять.
Пожалуйста, не воспринимайте на свой счет. Впрочем, если это вас пугает, то вы в правильную тему зашли.
http://www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8 C&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Fqo-T6j0N4PftAbIqZTxBA&ved=0CFAQsAQ&biw=1125&bih=769

glory
18.02.2012, 00:11
Предположу, что Господь через разные жизненные ситуации из жизни в жизнь воспитывает в нас мужество, обучая терпению страданий (кому физических, кому душевных), что жизненно необходимо и для роста духа…
Спокойствие внутри (это тоже мужество) придет, когда по совету Господа (в Христианстве) и Владыки (в Агни Йоге) решишься отдать себя на волю Учителю…
И Великий Путник и Великий Владыка говорит «Без меня не сделаете ничего…», а с Ним ВСЁ. От Него и ЗАЩИТА, от Сил Иерархии. Может в этом и заключается мужество духовного ученика – отрешиться от себя, взять крест свой, испить от Чаши яда… и отдать себя на Волю Учителю! Мужество отречения. Почувствовать себя воином Владыки и почувствовать за спиной Силу Рати Иерархии Света… может оно тогда и появится … мужество. Мужество от понимания, что за тобой Армия Света, а с тобой Владыка!


«Иерархия, 314 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1% 85%D0%B8%D1%8F,_314) Среди понятий мужества, самое непобедимое — мужество пылающего сердца, когда со всею решимостью, при полном сознании подвига, явленный воин знает лишь путь наступления. С этим подвигом мужества может сравниться лишь крайняя степень мужества отчаяния. Отчаяние, с тою же поспешностью, стремится от прошлого, как мужество пылающего сердца одолевает будущее. Итак, где нет мужества пылающего сердца, там пусть будет мужество отчаяния! Лишь так могут воины одержать победу, когда натиск велик. Не имеют значения все прочие виды мужества, ибо в них будет половинчатость; ибо нужно избежать этого свойства, соседнего с трусостью и предательством.
Сердце, 62 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0% B5,_62) Мужество живет в тепле сердца, нужно это запомнить!
Сердце, 179 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0% B5,_179) Кто же поможет в дни Битвы? Тот, кто после терпения принял доспех мужества.
Мир Огненный ч.2, 72 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.2,_72) Именно мужество создается при неразрывной связи с Иерархом.
Мир Огненный ч.3, 483 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.3,_483) Огонь любит мужество и стремительность.
Мир Огненный ч.3, 597 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.3,_597) следует познать, что мужество неразрывно с радостью.
Братство, 552 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE,_552) Хочешь ли быть мужественным, покажи свое мужество в битве за Братство.
Надземное, 548 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_548). Мужество развивает и терпение. Человек, терпеливый по природе, будет мужественнен и вынослив.
Надземное, 840 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0% BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_840). Уявление мужества не есть только земное достижение. Мужество вырабатывается в Мире Надземном.


1956г. 172. (М.А.Й.). не может быть ни спокойствия, ни равновесия без мужества, а мужества без стойкости сердца. …Никто не скажет о мужестве мозга, но о мужестве сердца, о сердце, не знающем страха, говорят. Значит, мужество живет в сердце, и бесстрашие тоже, и спокойствие, и устремление, и преданность, и чистота, и любовь.
1957г. 291. (Июль 12). Слово есть внешний символ стоя*щей за ним формы. Повторяя какое-нибудь слово, вы*зываем к проявлению энергию, скрытую в этой форме, которая воздействует на человека. Повторяйте слова: мужество, бесстрашие, смелость, и вы почувствуете реакцию этой энергии на сознание. Разные слова раз*ные воздействия имеют, ибо обладают разной сущнос*тью. Сущность слова выражается в степени той мысли, которая вызывается им в сознании. Можно словами настроить себя…
1957г. 321.Мужество героя, идущего бесстраш*но на верную смерть, ее презирая и ее не боясь, будет качеством духа, отлагаемым и уже ранее отложенным в Чаше. Кристалл мужества бессмертен.
323. Гр.1959г. Свет Учителя, тьму разгоняющий, прими как Заботу, Любовь и Внимания Знак. Мужество есть оружие Света. Непобедим дух, облеченный в доспех мужества. Мужество есть неосознаваемое знание духа о том, что нерушимо и несокрушимо его зерно.
1960 г. Окт. 17. Мужество есть явление пламени духа.
1961 г. 390. (Окт. 31). Даже великие подвижники испытывались страхованием. Но следует помнить, что чем больше страх, тем сильнее становится тьма и более устрашающими ее облики. Но стоит лишь только призвать мужество духа и твердо сказать: «Ничего не боюсь, никто мне не страшен, ибо Владыка со мной, и ничего и никого не боюсь. Свет побеждает, и против него, против Светом зажженного сердца, бессильна вся тьма», – и тьма отступает и бессильна ярость ее
1961 г. 454. (Нояб. 16). Каждая мысль вызывает в организме человека определенную реакцию, каждое понятие, каждое слово. Даже повторение таких слов, как мужество, стойкость, спокойствие, породит созвучную им ответность.
1961 г. 581. Новое (в продвижении) основано на явлении мужества, преданности, отрешения от себя и передачи сознания воле Владыки, при постоянном контроле над излучениями ауры.
1962 г. 060. (Янв. 22). Принять на себя часть тягости Нашей – значит явить мужество, непоколебимость и устойчивость в Свете.
1963 г. 297. (Июнь 15). герой силен не мозгом, но сердцем. И мужество не в мозгу, цитадель мужества – сердце…
1964 г. 242. (Май 17). Но во многом знании многие печали… знание требует мужества, а Великое Знание – мужества несказуемого. И только Готовность отдать все свое и себя самого на служение Общему Благу, бесповоротно и до конца, которого нет, может уравновесить это мужество духа. Потому Повторяю: «В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, ибо Я Победил мир».
1965 г. 142. (Май 16). Мужество сочетается с осмотрительностью и осторожностью.
1966 г. 419. (Июль 5). (М. А. Й.). Мужество, терпение и равновесие – грани одного и того же алмаза. Без равновесия мужество может обратиться в безумие или трусость, терпение – в недовольство, осуждение и упреки к Учителю, а равновесие без спокойного мужества и терпения теряет свою неодолимую мощь.
1968 г. 168. (Гуру). Что делать? Вооружаться терпением, мужеством и решимостью претерпеть все до конца.
1968 г. 397. (Июль 23). Явите мужество и веру в непобедимость Сил Света. Идущий со Мною непобедим.»

Восток
18.02.2012, 01:00
Агрессивность или беззащитность. (похоже на "убей или тебя убьют")
Откуда такой набор для выбора?Давай так - скажем Сусл Пустыни - как звучит? Вот есть "Лев Пустыни"...А в чём разница?

Dar
18.02.2012, 02:08
Агрессивность или беззащитность. (похоже на "убей или тебя убьют")
Откуда такой набор для выбора?Давай так - скажем Сусл Пустыни - как звучит? Вот есть "Лев Пустыни"...А в чём разница?
Суслик и лев? Ну по разному звучит. Очень громко и очень тихо. И что?

mika_il
18.02.2012, 02:29
Мужество обретается в защите слабого.

Восток
18.02.2012, 11:24
Суслик и лев? Ну по разному звучит. Очень громко и очень тихо. И что?Ну, я к тому, что выбран как образ царственности - таки Лев... И не за то, что он пушистый и может порой часами лежать лениво - правильно?

paritratar
18.02.2012, 18:12
Как хорошо направлять свою воинственность на борьбу со своими пороками и недостатками и обуздание самости. А ближние чем заслужили смотреть на агрессивного медведя?
Это ваши сугубо личные дела. Зачем в них посвящать других?

Лучше быть рычащим медведем, чем беззащитным барашком. Это мое постоянное напоминание вам об этом. О том, что жизнь, это борьба. И вообще хватит обо мне и моей аватарке. Дел что ли других нет. ;)
вы сами о себе и говорите постоянно своей аватаркой. Подумайте как она влияет на художественное, эмоциональное, эстетическое и др. восприятие людей, которые случайно с ней встречаются. Впрочем такое явное желание мужественности по-моему никакой аватарой не достигнешь.

Dar
18.02.2012, 20:50
Суслик и лев? Ну по разному звучит. Очень громко и очень тихо. И что?Ну, я к тому, что выбран как образ царственности - таки Лев...
Ок. Образ. За качества.
Какой образ льва показывает качества его царственности?
Рычащий, оскалив зубы или просто спокойно лежащий?

Восток
18.02.2012, 22:57
Ок. Образ. За качества.
Какой образ льва показывает качества его царственности?
Рычащий, оскалив зубы или просто спокойно лежащий?Я бы скорее вопрос поставил так - за какие качества?
Ну, незнаю кому как - но мне видится целостный образ - даже спокойно он может лежать - только потому что имеет десятисантиметровые клыки, и может не только оскалить, но и применить их. А вот суслику - лежать никак нельзя - чтобы выжить надо суетиться.
Проще говоря - его спокойствие - это и есть его клыки и сила.

Пандора
18.02.2012, 23:09
Какой образ льва показывает качества его царственности?

:-) :-) :-)

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_AE3bRaDIFFyNzsxZXezVyicb4NvLW kLiEa8qzY1xIJRCBwu1CQ

aurora
18.02.2012, 23:25
Рычащий, оскалив зубы или просто спокойно лежащий? __________________
Пребывающий в спокойствии, как истинный царь. Каковым он и является в животном мире.
Двигается ли он, легко и свободно, или лежит на возвышенности, обозревая просторы саванны. Так, что даже газель может пройти в метре от его носа. А он и ухом не поведёт.
Газель знает, точно также как и прайд, кто хозяин. И чему быть - тому не миновать.
Всё в его власти.

Dar
18.02.2012, 23:49
Ок. Образ. За качества.
Какой образ льва показывает качества его царственности?
Рычащий, оскалив зубы или просто спокойно лежащий?Я бы скорее вопрос поставил так - за какие качества?
Ну, незнаю кому как - но мне видится целостный образ - даже спокойно он может лежать - только потому что имеет десятисантиметровые клыки, и может не только оскалить, но и применить их. А вот суслику - лежать никак нельзя - чтобы выжить надо суетиться.
Проще говоря - его спокойствие - это и есть его клыки и сила.
Ну так какой образ лучше показывает его "царственность"?

Ну возьмем хотя бы и человека.
Ну допустим царя, президента, министра, Путина..
Кричащий орущий более царственнен или спокойно сидящий?

как за какие качества? самый лучшие.. мы же изначально из этого исходили, верно?
Мы же не ведем речь о том как лучше и нагляднее показать худшие качества.

Восток
19.02.2012, 00:11
Ну так какой образ лучше показывает его "царственность"?

Ну возьмем хотя бы и человека.
Ну допустим царя, президента, министра, Путина..
Кричащий орущий более царственнен или спокойно сидящий?Да, я то тебя понимаю. Просто хочу донести - что в моём например сознании - вообще нет никакой разницы - даже если я вижу спящего Льва - я всё равно понимаю и помню про его клыки и возможный рык. Тогда - какая разница. Понятно, что детям надо показывать иного медведя... А понимающим? Обязательно стараться всё "прилизывать" - ведь ясно же в чём сила медведя - явно не в спокойном поедании малины.
Медведь страшен именно в атаке. Как и Россия кстати. И здесь мне видится аналогия - пока наш медведь позволяет ездить у себя на загривке - его используют как плюшевую тряпку. Не пора ли пощупать свои клыки(силу, мужество)? Мож не выпали... И мне кажется Альдебаран - именно в этом направлении смысла такую аву поставил...

Пандора
19.02.2012, 01:25
И мне кажется Альдебаран - именно в этом направлении смысла такую аву поставил...
В любом смысле.
Другие люди стали воспринимать его как агрессивно настроенного животного.
Вы же по какой-то причине меняете своих драконов, от игрушечного,затем ледяного, теперь на мягко синего. Вы подбираете гармоничную вибрацию, где Вы и Ваш дракон создают цельное.
Вот и Альдебаран со своим рычащим звериным оскалом становится созвучным. Он уже воспринимается как оскаленный, разъяренный. Форум открыт на всю планету, заглянуть сюда может любой человек в любой момент. и, если от моего закрывания от звериной агрессии, он спрашивал , зачем я на него наезжаю, что мне было совсем непонятно о чем речь, то от вибрации защитной сети некоторых читающих тот же Альдебаран может получить очень сильный обратный удар. Аватарка агрессивна, она демонстрирует агрессию.
Речь была об этом - с никнэймом Звезды и ликом рычащего зверя = дисгармония.
Поэтому и был предложен большой выбор картинок с не агрессивными медведями, можно выбрать такую, чтобы чувствовалась мощь этого животного, не зря же он один из символов Руси.

Пандора
19.02.2012, 01:30
Обязательно стараться всё "прилизывать" - ведь ясно же в чём сила медведя - явно не в спокойном поедании малины.
"Прилизывать" не нужно, но именно на этом форуме нужно если не умеем, то учиться владеть знаниями том, как работает мысль и мысленные наслоения.
В мире и так очень много агрессии, психотропная война в разгаре, так зачем, ради чего, говоря о высоком, являть звериный лик?

Dar
19.02.2012, 02:34
Понятно, что детям надо показывать иного медведя... А понимающим?Ну и? Понимающим что показывать?


Обязательно стараться всё "прилизывать" - ведь ясно же в чём сила медведя - явно не в спокойном поедании малины.
так ведь речь о понимающих верно? Они и в спящем медведе увидят силу.

Медведь страшен именно в атаке. Как и Россия кстати. И здесь мне видится аналогия - пока наш медведь позволяет ездить у себя на загривке - его используют как плюшевую тряпку. Не пора ли пощупать свои клыки(силу, мужество)? Мож не выпали...
Я бы так сказал.. устрашение не наш путь.
Взять к примеру Учение. Это сила? Или "беспомощность барашков"?
Можно кого-то пугать Учением, устрашать?
4.365. Главное, не устрашайте Учением.

И мне кажется Альдебаран - именно в этом направлении смысла такую аву поставил...Так весь нюанс в том что его понимают зачем и для чего. А он не понимает о чем ему говорят. Он видит лишь "беспомощность барашков". Или агрессия или беспомощность. Нет больше выбора.

Как вариант .. если бы он был послом России, а на форуме были бы представители Сирии, Ливии, Ирана, Ирака и читали посты Альдебарана и пугались его аватарки, судорожно сжимая свои автоматы.

леся д.
19.02.2012, 02:37
"Прилизывать" не нужно, но именно на этом форуме нужно если не умеем, то учиться владеть знаниями том, как работает мысль и мысленные наслоения.
В мире и так очень много агрессии, психотропная война в разгаре, так зачем, ради чего, говоря о высоком, являть звериный лик?

* * * * *
В Агни Йоге сказано, что и звериный рык может преобразоваться в песню гармонии, если **иметь глаз добрый**.
Согласно специалисту по хищникам Александрову-Федотову (книга *Тигры - мои друзья*, дословно не помню, т.к.читала в лет 11),
бурый медведь обладает самой невыразительной мимикой, за что её дрессировщики называют *маской*. С одним и тем же выражением медведь и бросается драться, и идёт восхищаться.
Кому что болит, тот о том и говорит.
Кто что призывает, то и получает.
*Каждый думает в меру своей распущенности* (Львовская народная поговорка).
Не вижу в фоте зверушки ни грама агрессии. Тем более, его живой-здоровый фотограф снимал. Рассмешил медведя, наверное, перед съёмкой.
* * * * *
О психотропных веществах и агрессии, пожалуйста, в другой теме.

Dar
19.02.2012, 05:20
В Агни Йоге сказано, что и звериный рык может преобразоваться в песню гармонии, если **иметь глаз добрый**..
А звериный рык обычно для кого предназначен? Для друзей или врагов?

Добавлено через 3 минуты
Не вижу в фоте зверушки ни грама агрессии...Думаю вы растроите Альдебарана. Он же как раз для устрашения ставил, не для смеха.

Восток
19.02.2012, 10:40
Ну и? Понимающим что показывать?
так ведь речь о понимающих верно? Они и в спящем медведе увидят силу.Но ведь - понимающим - и не показывают... Ну, в смысле - это уже может быть иной аспект апелляций. Вот пример. Сосед написал на своём заборе - картошка. Но не для того, чтобы показать всем, что и он мол делами занимается - просто излишки продать, да заработать...

Я бы так сказал.. устрашение не наш путь.Это - понятно. Но вот деталь Учитель - угрожает....

АЙ 27 ... Учитель защищает, но не машет руками. Утверждает, но не являет смущения. Угрожает, но не являет промедления. ...

Так весь нюанс в том что его понимают зачем и для чего.Не думаю, что всё так радужно...:D

Альдебаран
19.02.2012, 15:33
Дар, простите меня за откровенность. Но вам не кажется, что хорошую тему о мужестве вы просто напросто зафлудили? И вы и бабушка и манихара своим неуместным тут обсуждением моей аватарки.

НАРОД. ЗАКАНЧИВАЙТЕ ФЛУДИТЬ. ЭТО ТЕМА О МУЖЕСТВЕ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ БУДУ ВЫНУЖДЕН НАПИСАТЬ МОДЕРАТОРАМ ОБ УДАЛЕНИИ ВАШИХ ПОСТОВ.

aurora
19.02.2012, 15:46
Я бы скорее вопрос поставил так - за какие качества?
Статус того или иного вида животных, проявление иерархии видов, как оно нам видится здесь, через определённые "качества", задаётся в Мире Желаний групповым Духом того или иного вида животных. И передаётся сюда как инстинкт
.
Царственность, одна из высших ступеней иерархии там, - проявляется, как царственность здесь. Это ощущают все остальные представители видов животных, где бы они не находились - на воле, в "пампасах", или в клетке зоопарка. Где лев не имеет возможность показать эффективность действия своих клыков. Да и поёт он, рычит, по ночам ради удовольствия. Почитайте на эту тему наблюдения известных зоологов.

Так и человек может обладать могуществом и влиянием, будучи не "обвешенным" оружием и боеголовками, но по другим, неуловимым для профанов, признакам.
Профанов, в этом смысле среди животных нет, по причине сказанной выше, а вот среди "двуногих" в аналогичных случаях - большинство. Видят силу, не там, где она есть. И соответственно не в тех "качествах".

Dar
19.02.2012, 17:33
Дар, простите меня за откровенность. Но вам не кажется, что хорошую тему о мужестве вы просто напросто зафлудили? И вы и бабушка и манихара своим неуместным тут обсуждением моей аватарки..
Именно о мужестве.
Мужество это устрашение?

Аватарка лишь как пример. Частный случай.
Пусть будет просто лицо человека.
Фото рычащего орущего человека мужественно?

Пандора
19.02.2012, 17:42
В Агни Йоге сказано, что и звериный рык может преобразоваться в песню гармонии, если **иметь глаз добрый**.

Я пытаюсь сквозь медитирующую псинку женщину разглядеть.
Это и есть проявление глаза доброго. Ну и мужество - принять звериный вид собеседника.




И вы и бабушка и манихара своим неуместным тут обсуждением моей аватарки.

НАРОД. ЗАКАНЧИВАЙТЕ ФЛУДИТЬ. ЭТО ТЕМА О МУЖЕСТВЕ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ БУДУ ВЫНУЖДЕН НАПИСАТЬ МОДЕРАТОРАМ ОБ УДАЛЕНИИ ВАШИХ ПОСТОВ.

Альдебаран, найдите в себе мужество не писать ник "Бабушка" с маленькой буквы, это элементарное неуважение и привычка оскорбительно относиться к другим внутри себя. Я Вас действительно воспринимаю рычащим и оскаленным и мне Ваша интерпритация слова "Мужество" равносильно "бла-бла-бла" на тему "Форум".
Там, где есть мужество, там нет рисовок. И нет звероподобия.
Мужество -там, где оно действительно есть, имеет очень определенную энергетическую вибрацию и ее чувствами воспринимают все и кто уже наработал ее в себе и кто пока еще нет. Все остальное, просто словоблудие, так же как и иголки под ногти, когда сам себе, то это мазохизм, и никак иначе, особенно когда при этом знаешь, что твоя аура слита со многими другими, которые принимая на себя часть этой боли не могут понять что к чему - им же в голову не придет, что есть нЕкто, кто сам себе пытки устраивает.

леся д.
19.02.2012, 18:02
[QUOTE='леся д.;389708']В Агни Йоге сказано, что и звериный рык может преобразоваться в песню гармонии, если **иметь глаз добрый**.

Я пытаюсь сквозь медитирующую псинку женщину разглядеть.
Это и есть проявление глаза доброго. Ну и мужество - принять звериный вид собеседника.




* * *
Даёшь Общество Защиты Аватарок!
Насчёт женщины.
Люди на службе: врач, воин, священник -
не обучены являть свои права на три вещи:
на нервы, на заболевания и на пол.
Играться в охранника я начала с 19 лет, по-Восточному с 20-ти. Пока нравится :)
Мне начинать бояться? :)

Пандора
19.02.2012, 18:13
Мне начинать бояться?
Чего? Чего Вам бояться?
Вы представили себя для форумчан своей аватаркой. Естественный вопрос:"Почему, в связи с чем, Вы ассоциируете себя не тем, что Выше Вас, а что ниже?" Зачем Вам вносить звериные вибрации в Ваш облик?
Ну, Альдебарана еще хоть немного понять можно, но чем Вызван Выш выбор аватарки?
Это не тот форум, где такие вещи пройдут мимо внимания других людей. Это и вид отсутствия уважения к собеседникам, т.е. ко всем Вас читающим.

леся д.
19.02.2012, 19:16
Мне начинать бояться?
Чего? Чего Вам бояться?
Вы представили себя для форумчан своей аватаркой. Естественный вопрос:"Почему, в связи с чем, Вы ассоциируете себя не тем, что Выше Вас, а что ниже?" Зачем Вам вносить звериные вибрации в Ваш облик?
Ну, Альдебарана еще хоть немного понять можно, но чем Вызван Выш выбор аватарки?
Это не тот форум, где такие вещи пройдут мимо внимания других людей. Это и вид отсутствия уважения к собеседникам, т.е. ко всем Вас читающим.

. . .
Покорнейше прошу прощения

Альдебаран
19.02.2012, 20:00
Фото рычащего орущего человека мужественно?

Кричать и орать, Дар, можно по-разному. ;)

http://www.e-reading.org.ua/illustrations/20/20462-_08.jpg

paritratar
19.02.2012, 23:41
НАРОД. ЗАКАНЧИВАЙТЕ ФЛУДИТЬ. ЭТО ТЕМА О МУЖЕСТВЕ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ БУДУ ВЫНУЖДЕН НАПИСАТЬ МОДЕРАТОРАМ ОБ УДАЛЕНИИ ВАШИХ ПОСТОВ.
ой, напугали... Вы нас услышьте для приличия... Или хотя бы женщину послушайте.
Мужество состоит в том, чтобы уметь сказать хорошему человеку о его несимпатичной одежде. И сказать так, чтобы он не обиделся.
Просто понимаю Пандору, но не поддерживаю ее эмоциональности.
Ваша аватара неудачна для качеств СПОКОЙСТВИЯ И РАВНОВЕСИЯ.
Однако она удачна для качеств МУЖЕСТВА И СИЛЫ.
Симфония качеств - высший идеал. На мой взгляд вам бы очень подошел образ космонавта, покоряющего Марс, например. Можно оставить рыкающего медведя в скафандре. НО это уже по желанию.

Восток
20.02.2012, 00:23
Мужество состоит в том, чтобы уметь сказать хорошему человеку о его несимпатичной одежде. Вот вот... Именно этим нынешние "мужественныя" и занимаются. И когда нужно "зарычать" или в драку - они тут же становятся "мужественно-спокойными" вот в чём вся проблема.
Ясно, что и спокойствие нужно, и миролюбие и Этика. Но вот увы - кто может правдиво и искренне рассмотреть то, что у Жизненной Этики - обязательно есть аспект боя?
(да знаю - сейчас всё свернут на войну типа "внутри себя" - чем можно лучше оправдать "мужественное-спокойствие"?:D ну и конечно будут правы...)

Пандора
20.02.2012, 00:57
Но вот увы - кто может правдиво и искренне рассмотреть то, что у Жизненной Этики - обязательно есть аспект боя?
Да все , наверное, это понимают.
Просто внешний бой без внутреннего равновесия не суметь выдержать.

Dar
20.02.2012, 02:21
Фото рычащего орущего человека мужественно?Кричать и орать, Дар, можно по-разному. ;)Ну да. Можно.
Кричите. На то у вас и есть свободная воля.

ну лично мне не нравится когда мне угрожают.
Может у других реакция другая, не знаю. Вы должны это почувствовать.
Сколько людей в течении дня реагируют на вашу автарку,
и как реагируют и как это сказывается на вас. И так каждый день. Днем и ночью..

Хороший повод для воспитания в себе мужества.

Dar
20.02.2012, 02:38
Мужество состоит в том, чтобы уметь сказать хорошему человеку о его несимпатичной одежде. Вот вот... Именно этим нынешние "мужественныя" и занимаются. И когда нужно "зарычать" или в драку - они тут же становятся "мужественно-спокойными" вот в чём вся проблема.
Ясно, что и спокойствие нужно, и миролюбие и Этика. Но вот увы - кто может правдиво и искренне рассмотреть то, что у Жизненной Этики - обязательно есть аспект боя?
(да знаю - сейчас всё свернут на войну типа "внутри себя" - чем можно лучше оправдать "мужественное-спокойствие"?:D ну и конечно будут правы...)
Спокойствие йога это высшая степень напряженности.
Напряженности, которая (именно в бою!), гораздо эффектнее чем "бросаться в драку", кричать, рычать, орать, устрашать и т.д.
Всплеск эмоций это выброс энергии в пространство.
Напряженное спокойствие это концентрация энергии.. "острие молнии".

"...смертный глаз Востока имеет основание. ...Когда тело почти незримо, то молния мысли все-таки сверкает, и на острие этой молнии – жизнь и смерть. .."

Добавлено через 2 минуты
Фото рычащего орущего человека мужественно?

Кричать и орать, Дар, можно по-разному. ;)

http://www.e-reading.org.ua/illustrations/20/20462-_08.jpg

По большому счету, судя по вашей позиции, вы не верите в существование тонкого мира.

Восток
20.02.2012, 11:05
Всплеск эмоций это выброс энергии в пространство.Ну, разве я говорил про эмоции? Атаковать активно можно и молча, с внутренним спокойствием.

Я говорю про иное - НЕ про напряжённое спокойствие Йога, а про боязнь активного проявления, страх - под маской спокойствия. Это - имхо бОльшая проблема - чем отсутствие спокойствия.

Лишь тому кто огонь имеет - нужно повторять о необходимости сдерживать его и на 100% контролировать. А вот людям вообще - важно понимать насколько огонь необходим. Мне именно в этих двух полюсах видится Агни Йога.
А вот насколько вижу - люди из необходимости спокойствия - вырастили свою доктрину подавления огня. И вместо величественного и напряжённого спокойствия Йога - мы имеем чаще каменные маски и роботизированные алгоритмы поступков. Замораживаем замороженное.

леся д.
20.02.2012, 13:09
Иногда для ожидания и молчания требуется тоже незаурядное мужество. Помните? - **Сделаю тебя молчащим и недвижимым, и перед тобой...** пройдут цепи событий...
Даже осознавать трудно, каково было Матери Агни Йоги, знающей об Армагеддоне и чувствующей мировую скорбь.
Сколько мужества надо проявить, зная перспективы развития и внешне спокойно продолжать записи, заботясь о нас.

Dar
20.02.2012, 14:35
А вот насколько вижу - люди из необходимости спокойствия - вырастили свою доктрину подавления огня.
Так же как из необходимости огня - вырастили крики и рычание.

11.436. Велико недоразумение около понятия огненности действий. Люди полагают, что огненность заключается в порывистых криках и движениях, на самом деле Огонь выражается совершенно иным образом. Помните, как выражение и исполнение желания совсем не соответствовали грубо-человеческому пониманию. Самое крикливое и слезливое желание не выполнялось, но тихая мысль получала исполнение. ..

Добавлено через 36 минут
страх - под маской спокойствия. Это - имхо бОльшая проблема - чем отсутствие спокойствия.
ну да.. и из чего рождается такой страх?
Когда человеку нашептывают что есть выбор только из двух вариантов "убей или тебя убьют", " или ты барашек или ты волк". Когда человека ограничивают этим выбором убеждая что других вариантов нет.
Что-бы ввергнуть в безысходность и подтолкнуть к яме.. "или убей или тебя убьют".. шептатели с ТМ знают свою работу.
Почему у зверей при опасности шерсть дыбом? Они хотят произвести впечатление нечто большего чем есть на самом деле.

Так и у человека от страха "шерсть дыбом". Он старается себя вести так, одеваться, разговаривать, сленг, жаргон, манеры и т.д. Желание произвести впечатление большего. Ну ведь в основе страх. Желание устрашить каким-то впечатлением. Игра.

Сейчас не замечаю, но раньше помню были времена когда боялись хулиганов на улице. И некоторые от страха старались примкнуть к ним. Лучше быть с ними чем против них. Отсюда же.. страх перед бандитами, зеками рождает желание говорить на их жаргоне. Как-бы намекая свою причастность к сильным мира сего. И желая устрашить кого-то начинают говорить на их языке "ботать по фене".. Именно по таким признакам чаще всего легко определить трусливых людей. Словами и манерами ("шерсть дыбом") прикрывают свой внутренний страх. При удобном случае намекают на свои связи или рассказывают какие-то случаи из своей биографии, безудержное бахвальство т.д.
Все это страх. Или следствие когда-то испытанного страха.

Человек который знает другой путь, спокоен. Подначки "на слабо" его не трогают. Его мужество и спокойствие от знания. И для него нет необходимости производить впечатление, изображать, стараться производить солидное впечатление или устрашающий вид или угрожать т.д.

Добавлено через 42 минуты
сейчас только обратил внимание на игру слов :cool:
..."...смертный глаз Востока.."

Альдебаран
20.02.2012, 16:09
Дар, Пандора. Теперь каждый раз, когда в своей жизни будете испытывать страх, будете вспоминать моего медведя и его рык, пока не поймете, что страх можно изгнать только мужеством. Не спокойствием, не равновесием, а только МУЖЕСТВОМ. А мужество это борьба. Мужество - это рык льва. Мужество - это прыжок льва. Именно о рыке льва Говорила ЕИР. Рычите, когда страх будет заползать в ваше сердце и тогда изгоните его. А пока позволю вам остаться с вашими теориями. Но вспомните о моих словах, когда придет время для борьбы со своим страхом.

Восток
20.02.2012, 16:12
А вот насколько вижу - люди из необходимости спокойствия - вырастили свою доктрину подавления огня.
Так же как из необходимости огня - вырастили крики и рычание.Согласен. Это основная и самая расхожая подмена огня. Но ведь дальше - идут и иные сценарии подмен. Вот о чём хотел сказать. Да и вообще наверное - эта игра - бесконечна, и на каждой ступени - свои опасности самообманов.




Так и у человека от страха "шерсть дыбом". Он старается себя вести так, одеваться, разговаривать, сленг, жаргон, манеры и т.д. Желание произвести впечатление большего. Ну ведь в основе страх. Желание устрашить каким-то впечатлением. Игра.

Сейчас не замечаю, но раньше помню были времена когда боялись хулиганов на улице. И некоторые от страха старались примкнуть к ним. Лучше быть с ними чем против них. Согласен. Но заметь и иное - многие из страха - просто сидят дома и на улицу носу не кажут. То есть в основе их "домашнести" и "правильности" - всего лишь побег, желание не видеть, не знать и не контактировать. Отсюда же.. страх перед бандитами, зеками рождает желание говорить на их жаргоне. Как-бы намекая свою причастность к сильным мира сего. И желая устрашить кого-то начинают говорить на их языке "ботать по фене".. Верно - и кстати как я заметил - это - помогает плохо, так как всё даже на том уровне выявляется быстро.

Человек который знает другой путь, спокоен. Подначки "на слабо" его не трогают. Его мужество и спокойствие от знания. И для него нет необходимости производить впечатление, изображать, стараться производить солидное впечатление или устрашающий вид или угрожать т.д.Согласен. Но есть и другие аспекты, которые надо видеть. Отделять фальшивое от настоящего Ну, вот например в том месте где я живу - у парней есть этакие "сценарии" - в которых проявление "удали" - просто необходимый элемент. Я не знаю - может быть это нечто этническое... Но работает - я видел. И в плане проверок, и в плане создания боевого настроя, атмосферы и т.д. - В принципе в армии это всё так же процветает - я имею в виду успешные и сильные армии.
Понятно, что в случае армии продвинутых святых подвижников - всё это не нужный элемент. Но я хотел бы говорить о реалиях наших. Тех в которых мы живём. Иногда - равняясь на более Высокий уровень - так же подсознательно бегут от проблем и страхов уровня нынешнего - того что есть сейчас. И вот кстати леся пишет: Иногда для ожидания и молчания требуется тоже незаурядное мужество. Помните? - **Сделаю тебя молчащим и недвижимым, и перед тобой...** пройдут цепи событий...
Даже осознавать трудно, каково было Матери Агни Йоги, знающей об Армагеддоне и чувствующей мировую скорбь.
Сколько мужества надо проявить, зная перспективы развития и внешне спокойно продолжать записи, заботясь о нас. Ну, конечно же всё так. Но ведь реалии Матери АЙ - это её реалии. Её задачи и её испытания. А вот давайте посмотрим чего не хватает нашему обществу - тому в котором мы живём - не хватает мужества и ответственности самой простой, ежедневной и банальной. Хотя бы не пройти мимо,.. вмешаться когда надо,...подняться в активное действие и атаку, когда вроде бы и приказа нет, но понимание что надо - есть.
Ведь чаще - для того, чтобы якобы сохранить свою "цельность" начинают себе врать - что мол не надо, следят за имиджем...
А на нет - как бы и суда нет. ХитрО вобщем...
То есть в целом я думаю - что если солдат - боится подняться в штыковую - то величественно спокойного Генерала из него никогда не выйдет.

Dar
20.02.2012, 16:16
А пока позволю вам остаться с вашими теориями..
:cool: Это не теория.

Альдебаран
20.02.2012, 16:19
Ну, вот например в том месте где я живу - у парней есть этакие "сценарии" - в которых проявление "удали" - просто необходимый элемент. Я не знаю - может быть это нечто этническое... Но работает - я видел. И в плане проверок, и в плане создания боевого настроя, атмосферы и т.д. - В принципе в армии это всё так же процветает - я имею в виду успешные и сильные армии.

Подмечено верно, но поставлен неверный диагноз. Сейчас поясню. Вы думаете, что показная бравада, маска, которую пацан навешивает на себя дает ему возможность почувствовать себя мужественным. На самом деле все ровно наоборот. Внутреннее мужество проявляется в подобном поведении. Это хорошо заметно у чеченцев, в русских сибирских деревнях, да и вообще в провинции, где народ попроще и без городских масок вежливости. Пацан смелый и характер внешне он проявляет подобным же образом. И в армии также. Особенно в ВДВ, и других элитных подразделениях. Думаете десантники, купающиеся в фантане парка Горького в Москве 2 августа бравадятся для храбрости? Да нет же, они просто храбрые сами по себе, а это ее внешнее проявление. Ведь маски, которые мы привыкли носить, очень часто это маски страха. Когда их срывает с себя человек он начинает казаться другим агрессивным, хотя это не так. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=QZz4EScKeRU

Альдебаран
20.02.2012, 16:32
А пока позволю вам остаться с вашими теориями..
:cool: Это не теория.

Что вы мне то пытаетесь доказать? Я вас не знаю, да мне и дело в принципе нет, чего там у вас есть, а чего нет. Это ваша жизнь и ваша борьба. Но я бы очень рекоммендовал вам для начала испытать себя, чтобы найти свой потолок мужества и начать его дальше уже поднимать. Поверьте, потолок этот есть у каждого, но счастье в том, что любое качество может быть развиваемо бесконечно. Это правда истинное счастье. ;)

1955 г. 010. (Янв. 6). Испытания тем хороши, что позволяют вдумчивому ученику познать самого себя и определить те данные, которые ему нужны для продвижения и достижений. Силы свои, способности свои, качества свои надо точно учесть и не самообольщаться воображаемыми свойствами и достоинствами. Лучше сурово перечислить свои недостатки и приняться за исправление их, чем утопать в обладании воображаемых качеств, которых нет. Недостающее качество можно восполнить, но воображаемое – никогда. Оно, как запущенное бельмо на глазу, не позволит увидеть пути. Нет печальнее зрелища, нежели самообман, самообольщение воображаемыми качествами, которых в действительности нет. Но тогда испытания могут помочь увидеть себя в действительном свете и, увидев, приняться за утверждение захромавших качеств.

Пандора
20.02.2012, 16:47
Дар, Пандора. Теперь каждый раз, когда в своей жизни будете испытывать страх, будете вспоминать моего медведя и его рык, пока не поймете, что страх можно изгнать только мужеством

Вы так и не услышали то, что Вам говорилось.
До Вашего сознания так и не дошло, что Вашей картинки никто не боится , просто глядя на такую аватарку общение не дружеское получается, а словно сквозь прицел.

Yula
20.02.2012, 16:47
Особенно в ВДВ, и других элитных подразделениях. Думаете десантники, купающиеся в фантане парка Горького в Москве 2 августа бравадятся для храбрости? Да нет же, они просто храбрые сами по себе, а это ее внешнее проявление.


Иногда вероломство выдаётся за мужество и смелость.

Dar
20.02.2012, 16:53
А пока позволю вам остаться с вашими теориями..
:cool: Это не теория.
Что вы мне то пытаетесь доказать? Я вас не знаю..
Ну раз не знаете, зачем говорить у меня одна теория?

Пандора
20.02.2012, 17:00
Я вас не знаю, да мне и дело в принципе нет, чего там у вас есть, а чего нет. Это ваша жизнь и ваша борьба. Но я бы очень рекоммендовал вам

Зачем рекомендовать что-то тому, кого не знаете и до кого Вам нет никакого дела?
Это пустая трата времени и сил.

Добавлено через 4 минуты
Но заметь и иное - многие из страха - просто сидят дома и на улицу носу не кажут. То есть в основе их "домашнести" и "правильности" - всего лишь побег, желание не видеть, не знать и не контактировать.

В любом случае эти "многие" столкнутся со своими испытаниями. осуждать их - лишнее.
В чем был прав Мигрант, так это в том, что общаясь виртуально, начинаем поучать, и становимся
как он выразился "сельскими учителями" .
Я допускаю, что больше половины форумчан ясновидящие и яснопонимающие, но :
не нужно засектантиваться, тогда найдется больше точек соприкосновения.

Альдебаран
20.02.2012, 17:52
Особенно в ВДВ, и других элитных подразделениях. Думаете десантники, купающиеся в фантане парка Горького в Москве 2 августа бравадятся для храбрости? Да нет же, они просто храбрые сами по себе, а это ее внешнее проявление.


Иногда вероломство выдаётся за мужество и смелость.

Может объясните :?:

Альдебаран
20.02.2012, 17:54
А пока позволю вам остаться с вашими теориями..
:cool: Это не теория.
Что вы мне то пытаетесь доказать? Я вас не знаю..
Ну раз не знаете, зачем говорить у меня одна теория?

Я сказал, что не знаю, в чем вы смелый, а в чем трус. Это вам виднее. А то, что ваша теория спокойствия не имеет ничего общество с мужеством это очевидно. Спокойствие хорошо там, где надо быть спокойным. Где надо быть смелым спокойствие не поможет.

Альдебаран
20.02.2012, 17:55
общение не дружеское получается.

Пока что я не видел в вас дружеского расположения.

леся д.
20.02.2012, 20:33
А между прочим, знаете, как поступает Раджа Йог, если его выведут из равновесия, то есть из Себя-оплота духа?
Точно так же, как это описано в Агни йоге.
Внешне:
Йог становится совершенно прямо, и повторяет: *Радж*Радж*, при том может слегка потряхивать львиной гривой, как бы стряхивая лишнее. Именно повторяет *Радж*Радж*, а повторение слова в Индии применяется для отрицания, в данном случае страсти (раджас), чтобы беспристрастно думать.
Внутренне:
Раджа Йог чувствует именно покой напряжения.
Субъективно:
часто воспринимается зрителем не хуже аватарки Альдебарана.
Йога, однако.

Пандора
20.02.2012, 20:45
А между прочим, знаете, как поступает Раджа Йог, если его выведут из равновесия, то есть из Себя-оплота духа?
Точно так же, как это описано в Агни йоге.
Будьте добры, уточните пожалуйста это цитатой.
В какой книге что написано на эту тему.
Иначе это можно будет назвать подменой понятий.
Субъективно:
часто воспринимается зрителем не хуже аватарки Альдебарана.
Йога, однако.
Исходя из Вашего описания, получается, что это будет человек, стоящий прямо, повторяющий :"Радж, Радж, Радж, Радж" и слегка потряхивыающий головой?

Или это будет человек, внутренне расслабленный, не делающий ни одного лишнего движения, ни головой, ни руками, и своими мирными вибрациями, своим спокойствием, своим уважением к собеседнику, гармонизирующий общую атмосферу, и речью, имеющей определенный ритм, успокаивающий астральное неуравновесие собеседника?

Так как будет выглядеть Агни Йог?

Пандора
20.02.2012, 20:49
общение не дружеское получается.

Пока что я не видел в вас дружеского расположения.

Значит отсутствовали "верхние паруса" :-)
Ну да ладно, и это прошло.
Незачем тратить время понапрасну, особенно когда человек принципиально не хочет видеть то, что не соответствует его точке зрения.
Я не буду больше читать Ваши посты, можете рычать сколько Вашей душе угодно, называя это мужеством.

Dar
20.02.2012, 21:02
А пока позволю вам остаться с вашими теориями..
:cool: Это не теория.
Что вы мне то пытаетесь доказать? Я вас не знаю..
Ну раз не знаете, зачем говорить у меня одна теория?
Я сказал, что не знаю, в чем вы смелый, а в чем трус.
Нет. Вы сказали "это ваши теории". А мы не говорили о том что я трус или смелый.


Это вам виднее. А то, что ваша теория спокойствия не имеет ничего общество с мужеством это очевидно. Спокойствие хорошо там, где надо быть спокойным. Где надо быть смелым спокойствие не поможет.
Очевидно для вас, для меня нет.
Для меня спокойствие вполне сочетается со смелостью и мужеством.

и "теория" эта не моя, а из Учения. Там много про это написано.
хотя бы к примеру:

11.588. ..спокойствие не есть бесчувствие и бездействие..

14.607. ...мужество есть лишь один аспект спокойствия.

14.682. ...Для ничтожеств спокойствие есть бездумие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество. Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала...


3.089. .. Нужно преобороть робость и почуять вихрь спирали, и в стержне вихря иметь мужество спокойствия.

8.240. После мужества приходит спокойствие. Не может вооружиться спокойствием трус. Но как прекрасно спокойствие меча истины

8.379. Спокойствие сердца не есть успокоение. Горящее сердце не может успокоиться. Спокой сердца есть твердость и непоколебимость.

paritratar
20.02.2012, 21:40
Вот вот... Именно этим нынешние "мужественныя" и занимаются. И когда нужно "зарычать" или в драку - они тут же становятся "мужественно-спокойными" вот в чём вся проблема. Ясно, что и спокойствие нужно, и миролюбие и Этика. Но вот увы - кто может правдиво и искренне рассмотреть то, что у Жизненной Этики - обязательно есть аспект боя? (да знаю - сейчас всё свернут на войну типа "внутри себя" - чем можно лучше оправдать "мужественное-спокойствие"? ну и конечно будут правы...)
пропал пост... поэтому резюме кратко: лучший бой тот, который не состоялся (восточная мудрость)

Восток
20.02.2012, 21:55
поэтому резюме кратко: лучший бой тот, который не состоялся (восточная мудрость)Конечно так. Но ведь у нас нюансы... Бой - который не состоялся по причине собственной нерешительности таковым врятли назовёшь. Если к этому добавить хитрую форму самонадувательства( я мол спокоен, лучший бой и т.д.) - то грехов - целый букет.

paritratar
20.02.2012, 22:02
Конечно так. Но ведь у нас нюансы... Бой - который не состоялся по причине собственной нерешительности таковым врятли назовёшь. Если к этому добавить хитрую форму самонадувательства( я мол спокоен, лучший бой и т.д.) - то грехов - целый букет.
зачем искать черную кошку? Как-то Чак Норрис ответил на вопрос, что если на него нападет грабитель в темном переулке, то он отдаст свой бумажник. Он трус?
Вы все хотите найти какие-то грехи... Можно поискать здравый смысл...
Мужество развивается необходимостью и желанием. А главное верой...
Развивать мужество в драках - бесполезная трата времени. Всегда найдется кто-то сильнее тебя... раз... И потом, мужество внутри, а не снаружи.

Восток
20.02.2012, 22:13
зачем искать черную кошку?А зачем отводить глаза?

Добавлено через 3 минуты
Как-то Чак Норрис ответил на вопрос, что если на него нападет грабитель в темном переулке, то он отдаст свой бумажник. Он трус?Нет. В данном случае - он поступит в согласии с постулатом карате.
Только вот проблема у нас другая. Не на Чаков Норрисов нападают подонки...
И вопрос у нас другой - не о том как надо поступить когда отнимают твой бумажник...

Добавлено через 5 минут
Развивать мужество в драках - бесполезная трата времени.Без всякого сомнения. Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.

Пандора
20.02.2012, 22:29
Но ведь у нас нюансы..

Один из таких нюансов: открыть сайт и подождать полминуты до появления нюанса.
У меня пока не получается совсем-совсем никак не реагировать на такие мордашки
www.torrentino.com/torrents/674456

paritratar
20.02.2012, 22:31
Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.
золотые слова...
Когда противник заведомо превосходит тебя в силе, а ты все равно не боишься и идешь в бой.

леся д.
20.02.2012, 22:48
А между прочим, знаете, как поступает Раджа Йог, если его выведут из равновесия, то есть из Себя-оплота духа?
Точно так же, как это описано в Агни йоге.
Будьте добры, уточните пожалуйста это цитатой.
В какой книге что написано на эту тему.
Иначе это можно будет назвать подменой понятий.
Субъективно:
часто воспринимается зрителем не хуже аватарки Альдебарана.
Йога, однако.
Исходя из Вашего описания, получается, что это будет человек, стоящий прямо, повторяющий :"Радж, Радж, Радж, Радж" и слегка потряхивыающий головой?

Или это будет человек, внутренне расслабленный, не делающий ни одного лишнего движения, ни головой, ни руками, и своими мирными вибрациями, своим спокойствием, своим уважением к собеседнику, гармонизирующий общую атмосферу, и речью, имеющей определенный ритм, успокаивающий астральное неуравновесие собеседника?

Так как будет выглядеть Агни Йог?

* * *
Совершенно верно, о том и говорю.
Цитат о царственной Раджа Йоге нашла слишком много, но это написала из наблюдения при встрече с таким человеком за 5 с половиной лет до того, как наконец получила возможность читать Агни Йогу (о которой, кстати, от него впервые и услышала). Только гриву ему не трепала и за клыки не дёргала, эта причуда ума меня тогда не посетила, потому что очень его уважаю. Он хороший! :)

Альдебаран
20.02.2012, 23:08
Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.
золотые слова...
Когда противник заведомо превосходит тебя в силе, а ты все равно не боишься и идешь в бой.

Наконец-то начали говорить по-существу и ушли от обсуждения моей аватарки. +100

Альдебаран
20.02.2012, 23:12
8.240. После мужества приходит спокойствие. Не может вооружиться спокойствием трус. Но как прекрасно спокойствие меча истины, потому нужно твердить себе о мужестве как о вратах необходимых.

Именно ПОСЛЕ мужества приходит спокойствие. И НЕ МОЖЕТ вооружиться спокойствием трус. Поэтому и говорю вам, Дар, что ваша теория подмены спокойствием еще неразвитого мужества полная ерунда. Именно сначала мужество и только потом спокойствие.
И прежде чем учить меня жизни, сами поразмышляйте над приведенными вами пунктами из Учения.

Альдебаран
20.02.2012, 23:15
Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.

Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную. Кстати, не стоит поэтому думать, что мужеством обладают только светлые силы. Никогда не думали, почему фашист дошел аж до Москвы? Поразмышляйте, удивитесь.

Dar
20.02.2012, 23:25
ваша теория подмены спокойствием еще неразвитого мужества полная ерунда..
Это еще откуда!? 8-[
То что вы нафантазировали и приписали мне, это точно полная ерунда. Согласен.
Только это ваша ерунда, не моя. Я такого не писал.

Восток
20.02.2012, 23:36
Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную. Нет. Если под этим терпением нет базы убеждений - такое терпение быстро сломается. А если есть - то имеет(!) возможность укрепиться.

Пандора
21.02.2012, 00:32
Если под этим терпением нет базы убеждений - такое терпение быстро сломается. А если есть - то имеет(!) возможность укрепиться.
Насколько я поняла это все, каждый из нас поставлен в ту ситуацию, в которой он быстрее наработает самое нужное в ближайшее время качество - равновесие в духе.
Потому что одна и та же ситуация может разными людьми восприниматься по разному.
Пример: поздний вечер, одиноко идущему домой человеку навстречу идет толпичка молодых людей. Они все одеты в темную одежду. Для горожанина это , возможно, ситуация для наработки мужества, а для селянина - дети соседей погулять вышли :-) .И так во всем.

Владимир Чернявский
21.02.2012, 07:36
Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.

Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную...

По-моему, истинное терпение как раз позволяет не создавать "драк". Мне ближе слово "битва" - оно отражает суть истинного мужества.

Аметиста
21.02.2012, 09:58
На днях видела на первом канале, как Кличко получил пощечину. И ни один мускул на лице не дрогнул. ........ А брату его в лицо водой, знаете, как хозяйка белье брызгает, набирает плоный рот........Реакция аналогичная. Даже не хочется говорить мужчины, ...... а мужи настоящие.

Альдебаран
22.02.2012, 15:13
Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.

Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную...

По-моему, истинное терпение как раз позволяет не создавать "драк". Мне ближе слово "битва" - оно отражает суть истинного мужества.

Давайте не приписывать мне слово "драка", я лишь говорил на языке Востока, который это слово употребил. Хотя, изходя из контекста его фразы, он использовал его в том же значении, что и вы слово "битва".

Альдебаран
22.02.2012, 15:14
На днях видела на первом канале, как Кличко получил пощечину. И ни один мускул на лице не дрогнул. ........ А брату его в лицо водой, знаете, как хозяйка белье брызгает, набирает плоный рот........Реакция аналогичная. Даже не хочется говорить мужчины, ...... а мужи настоящие.

Ничего удивительного, учитывая что в боксе тебя постоянно бьют по физиономии. Пощечина, плеск воды? Вы что, смеетесь? Вы хоть представляете к каким болям привык боксер на ринге? Сейчас не вспомню фразу дословно, но в одном фильме тренер по боксу говорит своему ученику: "Обычные люди избегают боли, но хороший боксер, чтобы победить, должен научиться идти ей навстречу".

Альдебаран
22.02.2012, 15:21
Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную. Нет. Если под этим терпением нет базы убеждений - такое терпение быстро сломается. А если есть - то имеет(!) возможность укрепиться.

Встречали плохих, но смелых людей? Странно, если нет. Я Вам уже привел хороший пример про фашистов, зря не подумали. Он очень показателен. Думаете, фриц дрейфил что ли, когда на русские штыки шел? Ну подумайте о разбойниках или бандитах. Среди них есть очень много смелых людей. Пример апостола Павла ни о чем не говорит? Убеждения хороши для развития мужества, это бесспорно. Но само мужество, само по себе это уже несколько другое и тут дело не в убеждениях.

Альдебаран
22.02.2012, 15:38
ваша теория подмены спокойствием еще неразвитого мужества полная ерунда..
Это еще откуда!? 8-[
То что вы нафантазировали и приписали мне, это точно полная ерунда. Согласен.
Только это ваша ерунда, не моя. Я такого не писал.

Перечитайте свои сообщения в этой теме. Ни одного про мужество, все только про спокойствие или мою аватарку. Понимаю, что развиваете в себе спокойствие. Сам уважаю это качество и без него никак. Но тут тема про мужество. Вы сами не заметили, как стали приписывать мне агрессивность, говорить об образах спокойного сидящего льва и так далее. Дар, но это образы спокойствия. ЕИР Говорила именно о рыке льва, у меня рык медведя. Это не символы спокойствия. Вы не в ту тему зашли. Поэтому, устав выслушивать от вас ваши поучения по развитию совершенно другого качества и пришлось остудить ваш пыл гиперболой.
Еще раз напоминаю, тема о мужестве. Мужество это бой. Символ рыка льва для мужества просто идеален, ЕИР Знает толк в сравнениях. Еще раз - рык это символ боя, символ мужества. Спокойно сидящий лев будет потом. Он и спокойно сидит то между прочим, только потому, что может зарычать, когда надо. Так вот тема об этом "когда надо", и о том, как этого добиться, а не о том, что вы будете делать потом, когда добьетесь.
Пожалуйста, жду от вас сообщений по мужеству, не по спокойствию. Можете открыть по нему тему, я с радостью присоединюсь. Но не здесь.

Восток
22.02.2012, 17:19
Встречали плохих, но смелых людей? Странно, если нет. Я Вам уже привел хороший пример про фашистов, зря не подумали. Он очень показателен. Думаете, фриц дрейфил что ли, когда на русские штыки шел? Ну подумайте о разбойниках или бандитах. Среди них есть очень много смелых людей. Пример апостола Павла ни о чем не говорит? Убеждения хороши для развития мужества, это бесспорно. Но само мужество, само по себе это уже несколько другое и тут дело не в убеждениях.Есть конечно смелость скажем так звериная. Есть готовность даже умереть у тех, кто направлен на злое. Но у всего этого есть своя подоплёка - если рассмотреть её внимательно, то становится понятно - что это врятли можно назвать тем, что есть мужество - и тем более полностью осознанное - то, которое упоминается в Учении. Настоящее же мужество развивается - только развитием разума, сознания. А вот имеющее в себе основу эгоизма - в конце концов - истощится, сломается и не сможет переступить через этот самый эгоизм. Помните книгу "Восхождение"? - Вот прекрасная иллюстрация тому о чём мы говорим. Очень выпукло, ясно художником нарисованы эти два мужества.
.

Восток
22.02.2012, 17:23
Еще раз напоминаю, тема о мужестве. Мужество это бой. Символ рыка льва для мужества просто идеален, ЕИР Знает толк в сравнениях. Еще раз - рык это символ боя, символ мужества. Спокойно сидящий лев будет потом.Кстати - не согласен. Мне думается - как раз наоборот - в основе мужества - обязательно спокойствие. Без него - активность Духа в атаке может запросто скатиться к ярости звериной. В базисе спокойствие - на выходе как результат - мужество.
Но то, что венец мужества - есть атака и действие - полностью согласен. Без этого аспекта - спокойствие "сидящего Льва" превращается в ханжество фарфоровой статуэтки.

леся д.
22.02.2012, 17:58
Для меня самый идеал мужества в Живой Этике - пример Владыки:
Принять в щит все стрелы, но послать только одну.
Жизненный пример учёбы мужеству для простых людей начинается с отряхивания и с очищения человека, который упал в грязь, или его туда нарочно втоптали. Без боязни, что при этом подумают окружающие.
**Просить Божество не надо. Надо самому себе принести лучшее дело.**
Это сказано в Озарении (ч.2, ІІІ, 4) по поводу:
**Сумейте обратить выпады на пользу.
Желайте много врагов, но не делайте их.**
* * * * *
С чего начинается мужество?
С терпения Альдебарана.

Dar
22.02.2012, 19:40
устав выслушивать от вас ваши поучения по развитию совершенно другого качества и пришлось остудить ваш пыл гиперболой.
Я и не рычал, что-бы меня остужать. И никто вас не поучал и не переубеждал. Просто каждый поделился своим мнением.
ЕИР Знает толк в сравненияхЧто вы постоянно переводите стрелки с себя на ЕИР?
Выше я приводил цитаты из АЙ про мужество. И что?
Вы все равно остались при своем мнении. Тогда причем тут ЕИР?

adonis
22.02.2012, 23:44
Пожалуйста, жду от вас сообщений по мужеству, не по спокойствию.
А с чего это вы решили. что спокойствие не относится ук мужеству???
Надземное, 682 Урусвати знает, почему Мы часто напоминаем о спокойствии. О нем нужно сказать тоже самое, как о Нирване. Для ничтожеств спокойствие есть бездумье, безволие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала.

ЕИР Говорила именно о рыке льва, у меня рык медведя. Это не символы спокойствия. Вы не в ту тему зашли. Поэтому, устав выслушивать от вас ваши поучения по развитию совершенно другого качества и пришлось остудить ваш пыл гиперболой.
Еще раз напоминаю, тема о мужестве. Мужество это бой. Символ рыка льва для мужества просто идеален, ЕИР Знает толк в сравнениях. Еще раз - рык это символ боя, символ мужества. Спокойно сидящий лев будет потом.
Кто вам сказал, что мужество это бой? Готовность принять бой - возможно, но сам бой может чем угодно, даже подлостью. Кто вам сказал, что рык есть символ боя? Рык это скорее предупреждение, но бывает даже что рыком пугают от страха, особенно маленькие собачки, им хочется выглядеть грозными.
Когда ЕИР пишет:
20.07.31 Как мне хотелось бы услышать ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами!
То здесь главным будет - идите львами и тогда лев может позволить себе рыкнуть. Но лев. И совсем будет другое дело если рычать начинают не по чину.
Поэтому лично мне больше нравится сравнение "идти слонами". Агни Йога, 527 Просияв в первый день, он не поникнет назавтра. Пойдет он, как слон счастья, раздвигая кусты

Пандора
23.02.2012, 01:02
С чего начинается мужество?
С терпения Альдебарана.

Странно. Альдебаран , поставив эту аватарку как раз терпение и стал терять.
Его посты за последние пару дней некрасивы.

Я бы вообще не сравнивала понятие мужества с животными.
Понимаю всех любителей ассоциировать себя с животными, но мужество это, видимо, понятие синтетическое. И в нем обязательно будет целесообразность совершения поступка.
Примером может быть примитив - зимой в горах, пропустив мимо внимания предупреждение об изменении погоды, неподготовленные физически туристы лезут в горы и попадают либо в сильный туман, либо в снегопад. Теряют ориентиры. Так вот мужество проявляют спасатели, которым не до позерства, работа у них такая - спасать людей, ну и самонадеянных идиотов - тоже.
Когда про такие вещи читаешь в новостях, пропускается мимо внимания, но когда глупости экстримальной самонадеянности откалывают дети знакомых, то слово "неприятно" - мягко сказано.

Dar
23.02.2012, 01:54
Пожалуйста, жду от вас сообщений по мужеству, не по спокойствию.
А с чего это вы решили. что спокойствие не относится ук мужеству???
Надземное, 682 Урусвати знает, почему Мы часто напоминаем о спокойствии. О нем нужно сказать тоже самое, как о Нирване. Для ничтожеств спокойствие есть бездумье, безволие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала.
..

приводили цитаты выше, он читал и знает..


Это вам виднее. А то, что ваша теория спокойствия не имеет ничего общество с мужеством это очевидно. Спокойствие хорошо там, где надо быть спокойным. Где надо быть смелым спокойствие не поможет.
Очевидно для вас, для меня нет.
Для меня спокойствие вполне сочетается со смелостью и мужеством.

и "теория" эта не моя, а из Учения. Там много про это написано.
хотя бы к примеру:

11.588. ..спокойствие не есть бесчувствие и бездействие..

14.607. ...мужество есть лишь один аспект спокойствия.

14.682. ...Для ничтожеств спокойствие есть бездумие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество. Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала...


3.089. .. Нужно преобороть робость и почуять вихрь спирали, и в стержне вихря иметь мужество спокойствия.

8.240. После мужества приходит спокойствие. Не может вооружиться спокойствием трус. Но как прекрасно спокойствие меча истины

8.379. Спокойствие сердца не есть успокоение. Горящее сердце не может успокоиться. Спокой сердца есть твердость и непоколебимость.

леся д.
23.02.2012, 03:21
С чего начинается мужество?
С терпения Альдебарана.

Странно. Альдебаран , поставив эту аватарку как раз терпение и стал терять.
Его посты за последние пару дней некрасивы.

Я бы вообще не сравнивала понятие мужества с животными.
Понимаю всех любителей ассоциировать себя с животными, но мужество это, видимо, понятие синтетическое. И в нем обязательно будет целесообразность совершения поступка.
. . . . . . . . . . .
Пример такого мужества у животного.
Мой пёс (бельгиец) безумно любит детей.
Раз летом он внезапно бросился со страшным лаем наперерез жигулям, остановил, ещё и цапнув за колесо...
...Оказалось, автомобиль остановился за полтора метра до ступенек, выхода со школьного стадиона, где по ступенькам поднимались две крошечные девочки: старшей пять лет.
Пёс посмотрел взглядом психиатра в глаза вылезшего из-за руля ужаснутого водителя, у которого даже не хватило мужества извиниться перед детишками,- и убёг себе детям лапу давать с совершенно непокобелимой мордой лица.
Животное животному рознь :-) :)

beam
23.02.2012, 15:24
О спокойствии как необходимом компоненте мужества - согласен с Альдебараном, чего пристали со своим спокойствием:).
Если посмотреть на любое изображение МахаКалы - охранителя и защитника Учения Будды - то, в отличие от большинства изображений дхармапал и бодхисаттв чего-то он совсем не спокойный. Но уверенный.:D Медитирует, наверное.

Dar
23.02.2012, 16:05
О спокойствии как необходимом компоненте мужества - согласен с Альдебараном
Это ему говорят об этом. :cool:

Альдебаран
23.02.2012, 18:04
Со смелым и не убоявшимся Щит Владыки. Ведь бесстрашие – первое качество, которое мы должны приобрести на пути следования великим Заветам. Это нужно твердо помнить всем приближающимся и уже приблизившимся. Так примем бой!

ЕИР

Альдебаран
23.02.2012, 18:08
Ох, и как же мне надоели эти теоретики мужества и бесстрашия. ;)
Коли испугались маленькой аватарки рычащего мишки, то что вообще говорить о вашем бесстрашии? Самим то не стыдно? ;) Фото мишки их напугало, дескать оно угрожает им. Вот уж не думал. Да, правильную аватарку взял. :)

Родные наши, так стремлюсь вдохнуть в Вас воинственный дух, который сейчас так необходим, ибо лишь он перенесет нас через пропасть. Отметьте себе все, что сказано в Учении о страхе, и ежедневно повторяйте это себе. Страх в Учении по отвратительности своей уподобляется проказе. И действительно, что может быть унизительнее и безобразнее маленького, жалкого страха! Все Великие Учителя ставили как первое условие продвижения бесстрашие. Потому, родные, оденьте самые страшные маски и львиные гривы и рычите, рычите. Львиным зубом умейте разрушать все препятствия, в большинстве случаев оказывающиеся папочными при настойчивости, бесстрашии, объединении и находчивости. Будьте львами!

ЕИР

Dar
23.02.2012, 19:54
Ох, и как же мне надоели эти теоретики мужества и бесстрашия. ;)
Опять "теоретики"..
А спросить.. вы опять не найдетесь что сказать.. "не знаю"..
непонятно, зачем так говорите... почему.. :-k
По какой причине вам хочется считать себя практиком, а других теоретиками?
Если признать в других практику что изменится для вас?.. Пугает что-то?

Непонятен мне насмешливый тон с которым называете форумчан теоретиками.
Т.е. мужество у нас только в теории, другим словами мы трусы.
А вы мужественный и смелый. Потому что практик.
Вы практикует мужество, а остальные трусы.
И вы заявляете об этом мужественно и бесстрашно.
В чем мужество этого заявления?
Потому что нашли смелость сказать об этом ничего ни о ком не зная?

И в чем практика вашей мужественности? С страниц форума обращаться к Муамару Каддафи? И смело ругать его врагов? Вы уверены что в Ливии, Иране, Сирии оппозиционеры, враги. американские наемники и спецназовцы по ночам читают ваши посты и им становится страшно?

Коли испугались маленькой аватарки
Так значит все таки для устрашения форумчан поставили эту автарку.
И вы на самом деле, на полном серьезе верите что всех напугали своей аватаркой?
Это и есть ваша практика мужества?

Да, правильную аватарку взял
Правильно, правильно. 100%

леся д.
23.02.2012, 20:01
Ох, и как же мне надоели эти теоретики мужества и бесстрашия. ;)
Опять "теоретики"..
А спросить.. вы опять не найдетесь что сказать.. "не знаю"..
непонятно, зачем так говорите... почему.. :-k
По какой причине вам хочется считать себя практиком, а других теоретиками?
Если признать в других практику что изменится для вас?.. Пугает что-то?

Непонятен мне насмешливый тон с которым называете форумчан теоретиками. Т.е. мужество у нас только в теории, другим словами мы трусы. А вы мужественный и смелый. Потому что практик.
Вы практикует мужество, а остальные трусы.
И вы заявляете об этом мужественно и бесстрашно.
В чем мужество этого заявления?
Потому что нашли смелость сказать об этом ничего ни о ком не зная?

И в чем практика вашей мужественности? С страниц форума обращаться к Муамару Каддафи? И смело ругать его врагов? Вы уверены что в Ливии, Иране, Сирии оппозиционеры, враги. американские наемники и спецназовцы по ночам читают ваши посты и им становится страшно?

А про трусы - это практика?
**Самое худшее - сказать ложное обвинение** (Йога Сердца)

Пандора
23.02.2012, 20:25
Ох, и как же мне надоели эти теоретики мужества и бесстрашия.
Коли испугались маленькой аватарки рычащего мишки, то что вообще говорить о вашем бесстрашии? Самим то не стыдно? Фото мишки их напугало, дескать оно угрожает им. Вот уж не думал. Да, правильную аватарку взял.
У Вас просто спесь зашкалила.
Вам же было написано одно, Вы видите другое.
Если человеку сказать, что он брюки испачкал, а он в ответ:"Я правильно их испачкал!! Чтобы Вы умели видеть чистоту в грязи!!"
Маразм все Ваши заявления про мужество, если из желания возвышаться над другими так реагируете на мягкую критику Вашего образа на этом форуме

Альдебаран
23.02.2012, 20:30
Непонятен мне насмешливый тон с которым называете форумчан теоретиками.
Т.е. мужество у нас только в теории, другим словами мы трусы.

Да не форумчан, а только тех, кто принялся обсуждать совершенно безобидную аватарку. Ну и что, что рычит? Это ж ваши слова, что вы чувствует угрозу? Я никому не угрожаю, раз чувствуете угрозу, значит сами и боитесь вымышленной тени. У страха глаза велики. ;)
Учить я вас жизни Дар не будут. Ваш страх вас сам научит. :)

Пандора
23.02.2012, 20:47
А про трусы - это практика?


Нет. разбор межличностных отношений.
При Вашей манере так шутить , и Вы , со временем, попадете под такую разборку.
Неуважение к собеседникам наслаивается и , со временем, выливается на страницы форума.

Мужество каждый идущий нарабатывает в конкретных жизненных ситуациях.
Эти ситуации жизнь сама предоставит в нужном количестве. И здесь рисовки некрасиво выглядят.

==========================
Для Леси Д. и Альдебаран - поймите пожалуйста, что мы для Вас всего лишь собеседники не больше, но и не меньше.
И никто из нас Вас в свои учителя не записывал. Поэтому учитесь уважать тех, кто тратит время своей жизни на чтение всего того, что Вы здесь пишите.

beam
23.02.2012, 20:47
Признать свою ошибку так, чтобы услышал тот, перед кем ты упорствовал в этой ошибке - можно рассматривать как элемент воспитания мужества?

paritratar
23.02.2012, 21:16
Коли испугались маленькой аватарки рычащего мишки, то что вообще говорить о вашем бесстрашии? Самим то не стыдно? Фото мишки их напугало, дескать оно угрожает им. Вот уж не думал. Да, правильную аватарку взял.
то, что вам не говорили о вашей аватаре столько времени, говорит о том, что вы ошиблись с выводами. В большинстве случаев люди просто воспринимали вас как н ечто...
А то, что вам напомнили о вашей аватаре именно в вашей теме, говорит об уместности этого. Постарайтесь прислушаться к пожеланиям общающихся с вами людей. Иначе получается, что все уважают ваши права на самоопределение, а вы плюете людям в лицо. Спасибо за такое не говорят.

Альдебаран
23.02.2012, 21:16
Признать свою ошибку так, чтобы услышал тот, перед кем ты упорствовал в этой ошибке - можно рассматривать как элемент воспитания мужества?

Умение признавать ошибки открыто и честно есть верный признак не только мужества, но и отсутствия невежества. Если страшно признавать ошибки, но ты начал это делать, то это конечно же воспитание мужества. Кстати, многие очень бояться признавать свои ошибки не только открыто, но даже сами себе. Это конечно же страх.

Альдебаран
23.02.2012, 21:19
Коли испугались маленькой аватарки рычащего мишки, то что вообще говорить о вашем бесстрашии? Самим то не стыдно? Фото мишки их напугало, дескать оно угрожает им. Вот уж не думал. Да, правильную аватарку взял.
то, что вам не говорили о вашей аватаре столько времени, говорит о том, что вы ошиблись с выводами. В большинстве случаев люди просто воспринимали вас как н ечто...
А то, что вам напомнили о вашей аватаре именно в вашей теме, говорит об уместности этого. Постарайтесь прислушаться к пожеланиям общающихся с вами людей. Иначе получается, что все уважают ваши права на самоопределение, а вы плюете людям в лицо. Спасибо за такое не говорят.

Пока что лишь трое мне сказало о том, что подсознательно бояться, когда мишка на них рычит, даже на фото. На форуме тысячи пользователей. Поэтому говорите только за себя. Не думаю, что все такие неженки. Ах, куда деваться, мишка зарычал. Я ща расплачусь. ;)

beam
23.02.2012, 21:31
А давайте тему создадим "Об аватарке Альдебарана" - и пропесочим его там, как на партсобрании.:)
Первые ощущения были, когда он аватарку сменил - "ничего себе, поменяло парня", а позже увидел - то у драконов мутации:), то еще чего-нибудь веселое и привык.
А читая, как присутствующие недовольство выражают, так и хочется себе на аватарку МахаКалу поставить.:) - дух противоречия не дремлет:oops::).
Кстати, многие очень бояться признавать свои ошибки не только открыто, но даже сами себе. Это конечно же страх.
Не обязательно. Может быть самолюбие. Может быть забота об авторитете. Многое может быть.

paritratar
23.02.2012, 21:44
Пока что лишь трое мне сказало о том, что подсознательно бояться, когда мишка на них рычит, даже на фото. На форуме тысячи пользователей. Поэтому говорите только за себя. Не думаю, что все такие неженки. Ах, куда деваться, мишка зарычал. Я ща расплачусь.
дело не вашем мишке. никто его не боится. Дело в вас самих. Вы что-то упускаете, не видите, и не хотите видеть. Медведь рычит и скалится только иногда. А в большинстве случаев он тихий и спокойный зверь. А ваша агрессивная аватара - есть устойчивый образ вас самих. Больше чем уверен, что вы представляете из себя прямо противоположное, если выбрали такую крайность. Любой психолог очень многое скажет вам о личности по их имени (никнейму), аватаре, которую они выбрали. По тому как они формируют свои мысли в слова и предложения. Мы вам помогаем, чтобы вы стали лучше. А вы упорствуете. В любом случае, умному достаточно.
Смеяться над собой и уступать друзьям в мелочах или ради обоюдной радости - это ли не лучшее сотворчетсво людей!? Давайте улучшаться вместе...

Пандора
23.02.2012, 21:49
А давайте тему создадим "Об аватарке Альдебарана" - и пропесочим его там, как на партсобрании.
Нецелесообразно.
Это существо и так на себя много времени и энергии оттянул.
Пусть лучше отдохнет от моего внимания.
Мне противно смотреть на оскаленную морду животного, но на этом форуме животинки стали множиться. Так уж лучше выполнить мечту некоторых и перестать, читая их посты, дарить им энергию своей жизни.
Надоело.

Dar
23.02.2012, 21:49
Учить я вас жизни Дар не буду.
Да и не смогли бы.
Ваш страх вас сам научит. :)
Меня не страх учит. Это у темных страх учитель. Эту темных учат устрашением, жестокостью и т.д. На этом строится их дисциплина.

Вы так и не поняли что речь в общем-то не про вашу аватарку.

Показывая картинки, изображая из себя дед мороза, кащея, мужественного героя.. учат детей в садике. Изображают мужество.
Это игра. Одно изображение легко меняется на другое.

А если взять к примеру дерево, то дереву не надо изображать из себя дерево. Смысла нет. Разве что для спасения. Изобразить из себя камень к примеру. Что-бы не срубили.

Ну или взять мир насекомых, животных, природы.. есть множество примеров когда и для чего они изображают из себя нечто другое.
Некоторые стараются слиться с окружающей природой,
другие изображают нечто неприятное или страшное..
лишь бы не съели.

Льву не надо изображать мужество.

Вот и приходим к сути темы.
Как же воспитать мужество так, что-бы не пришлось его изображать.

paritratar
23.02.2012, 22:02
Дар прекрасно расставил по полочкам некоторые моменты. Спасибо ему.
Альдебаран, вот вам и еще одна возможность повозиться с чувством собственной важности. Многие темы для участников становятся как бы проверкой их приспособляемости к обществу.

Альдебаран
23.02.2012, 22:45
Дар прекрасно расставил по полочкам некоторые моменты. Спасибо ему.
Альдебаран, вот вам и еще одна возможность повозиться с чувством собственной важности. Многие темы для участников становятся как бы проверкой их приспособляемости к обществу.

Веселые времена, веселые нравы. Меня учит жизни человек, который творения Душковой от Агни Йоги отличить не может и напрочь лишен качества распознавания. ;) Это вы там научились этому? Ну, ну. ;)

Альдебаран
23.02.2012, 22:50
Учить я вас жизни Дар не буду.
Да и не смогли бы.
Ваш страх вас сам научит. :)
Меня не страх учит. Это у темных страх учитель. Эту темных учат устрашением, жестокостью и т.д. На этом строится их дисциплина.

Вы так и не поняли что речь в общем-то не про вашу аватарку.

Показывая картинки, изображая из себя дед мороза, кащея, мужественного героя.. учат детей в садике. Изображают мужество.
Это игра. Одно изображение легко меняется на другое.

А если взять к примеру дерево, то дереву не надо изображать из себя дерево. Смысла нет. Разве что для спасения. Изобразить из себя камень к примеру. Что-бы не срубили.

Ну или взять мир насекомых, животных, природы.. есть множество примеров когда и для чего они изображают из себя нечто другое.
Некоторые стараются слиться с окружающей природой,
другие изображают нечто неприятное или страшное..
лишь бы не съели.

Льву не надо изображать мужество.

Вот и приходим к сути темы.
Как же воспитать мужество так, что-бы не пришлось его изображать.

Красиво и складно пишите, Дар. Одно не пойму. Я то тут причем? Это вы сами себе придумали, что я разместил аватарку, чтобы вас пугать. Это называется, тихо сам с собою я веду беседу. К тому же вы как модератор давно уже нарушили правила форума и перешли на обсуждение моей персоны, что есть флуд, о чем я вам уже давно написал. Поучитесь хотя бы у В.Чернявского. Он просто сказал, что не согласен с моим мнением, не вступая в обсуждения меня и моей аватарки. Вы же явно перешли давно все границы. Я просто вынужден защищаться от вашего трио. А тему зафлудило, ну просто жестко. Думаю вам, как модератору давно положен выговор. Во всяком случае теперь точно будет смешно выглядеть, когда вы сами будете удалять чужие сообщения за флуд. Решительно, в последнее время вы мне как модератор ну совсем не нравитесь.
У вас еще есть возможность изменить ситуацию. Начиная с сообщения 114, где начался этот нелепый флуд про моего мишу, было бы правильнее удалить все неотносящиеся к теме мужества сообщения, включая конечно же и мои. Думаю, это было бы правильно. В противном случае хорошая тема просто загублена.

paritratar
24.02.2012, 00:07
Меня учит жизни человек, который творения Душковой от Агни Йоги отличить не может и напрочь лишен качества распознавания.
могу поговорить с вами о ченнелинге в соотв. теме. Хотя бы есть по данной теме какие-то знания. И только по некоторым авторам. Но Душкову, которую вы забыть не можете, не читал, поэтому в очередной раз мимо. Знаете и не тянет читать.
Так что можете дергать за эту веревочку сколько угодно, если вам нравится.
Только красоты в этом мало.
И как правильно вы заметили, научит жизни вас страх. Страх быть смешным в глазах других.
Посмейтесь со своего мишки вместо нас. С этой аватарки, которая ТОЛЬКО после этой темы стала пугалом. До этого все было так естественно.

Спасибо Пандоре, которая смогла выразить то, что не могли другие.

paritratar
24.02.2012, 00:14
было бы правильнее удалить все неотносящиеся к теме мужества сообщения, включая конечно же и мои.
это ваша тема и вы должны не только и не столько словами своими ее поддерживать, а реальным своим примером. Ваша нелепая аватара (для этого форума) и есть этот реальный пример, такой неудачный. Удалив посты флуда, будет удалена существенная часть вашего конкретного примера, которая наиболее ярко тему и раскрывает. Но только с вашей личностной стороны. Любой другой участник форума раскрыл бы тему мужества по-своему, по-другому. Что толку приводить кучу вычитанных мыслей каких-то авторитетов, когда свое собственное поведение, имя, аватара все прекрасно скажет любому внимательному читателю.
В принципе, спасибо вам за тему. За тему мужества с точки зрения Альдебарана.
Надеюсь вы найдете в себе силы не обижаться и понять какой вы подарок нам сделали.
Спасибо за мужество.

Альдебаран
24.02.2012, 00:23
Но Душкову, которую вы забыть не можете, не читал, поэтому в очередной раз мимо. Знаете и не тянет читать.
Так что можете дергать за эту веревочку сколько угодно, если вам нравится.

Исходя из вот этого вашего сообщения в теме по Душковой в ответ на слова Адониса:

За 14 страниц этой темы уже достаточно культурно объяснили неприемлемость связи откровенной подделки и Учения. Всему есть предел. Культура это не означает позволить сесть себе на шею паразитам.
почему бы не использовать старый добрый проверенный метод - больше говорить об Учении?
Тем более, если выяснена единая база... Столько тем нераскрытых, слегка продуманных... А разногласия зачем усугублять? Лучше утверждать единство пониманий постепенно приходя к углублению и утончению своих сознаний.

Я пришел к выводу, что вы считаете книги Учения и книги Душковой и Платоновой имеющими единую базу и предлагаете утверждать единство пониманий между ними. Кстати я тут категорически поддерживаю Адониса - эти книги явная подделка под Учение.
Так что или поясните, что вы действительно хотели сказать или примите как факт - вы лишены качества распознавания, а следовательно все ваши потуги и желание объяснить Альдебарану как себя нужно вести, что делать и какие аватарки для себя размещать лишены какого-либо смысла. Ибо человек, дающий советы другим должен в первую очередь сам уметь отличать Свет от тьмы. Если я не правильно вас понял, то готов публично извиниться, но пока что увольте, слушать ваши нравоучения просто глупо.

paritratar
24.02.2012, 00:36
Я пришел к выводу, что вы считаете книги Учения и книги Душковой и Платоновой имеющими единую базу и предлагаете утверждать единство пониманий между ними. Кстати я тут категорически поддерживаю Адониса - эти книги явная подделка под Учение.
знаете ли, если я поддерживаю свободу чтения любых книг, это только означает, что глупо кому-то что-то запрещать. Любым отрицательным отношением, запретами мы делаем что-то нежеланное, привлекательным. Зачем содавать это искусственное привлечение внимания. Когда предлагаю больше говорить об Учении, то следую естественным путем Потока, а именно: не бороться с тьмой, а зажигать свет.
К сожалению, мы часто боремся с ветряными мельницами. Вы боритесь за право своей аватары. Но оно у вас и так неотъемлемо. Вы свободны делать что хотите.
Если я не правильно вас понял, то готов публично извиниться
вы не правильно меня поняли)))
зачем вам извиняться, вы же неправильно меня поняли...
слушать ваши нравоучения просто глупо.
согласен, мне самому уже надоело... чтоб я без вас делал... Вы мне как лучик солнца в темном царстве...

Альдебаран
24.02.2012, 01:00
Я пришел к выводу, что вы считаете книги Учения и книги Душковой и Платоновой имеющими единую базу и предлагаете утверждать единство пониманий между ними. Кстати я тут категорически поддерживаю Адониса - эти книги явная подделка под Учение.
знаете ли, если я поддерживаю свободу чтения любых книг, это только означает, что глупо кому-то что-то запрещать. Любым отрицательным отношением, запретами мы делаем что-то нежеланное, привлекательным. Зачем содавать это искусственное привлечение внимания. Когда предлагаю больше говорить об Учении, то следую естественным путем Потока, а именно: не бороться с тьмой, а зажигать свет.

Это не повод называть истинное Учение и подделки под него имеющими единую базу и единство пониманий. Это раз.
Вы так и не осознали, что люди пришли сюда рекламировать эти подделки с единственной целью подмены. Эта же подмена уже состоялась в их собственных сознаниях. Это два.
Поэтому Адонис и все те, кто выступил против этого правы безусловно. Тьме всегда нужно давать отпор. Кстати, это тоже мужество. Это три.
Также вы не обратили внимание, что все трое рекламщиков выразили вам свое спасибо за ваше сообщение. Вы развязываете им руки и они это понимают. Это четыре.
Подумайте.
Я рад, что вы сами не читаете Душкову, точнее не собираетесь подменять ею Учение. Это пять. И поэтому приношу свои извинения. Но вы должны понимать, чем вызван это мой, как вам показалось некрасивый поступок. Это шесть.
И впредь буду вам очень признателен, если вы перестанете тут все таки флудить по поводу моей аватары. Не забудьте, что вы сами уже согласились, что это лишнее. Это семь.

paritratar
24.02.2012, 01:26
Это не повод называть истинное Учение и подделки под него имеющими единую базу и единство пониманий.
знаете ли единая база совсем не значит единство пониманий. Если вы решили, что у чего-то единая база и следовательно, единство пониманий, то по-моему, вы ошиблись.
Вы так и не осознали, что люди пришли сюда рекламировать эти подделки с единственной целью подмены. Эта же подмена уже состоялась в их собственных сознаниях.
а если осознал? Вы поймите одну вещь: если вы боритесь с рекламой, то она так или иначе придет к вам. Поэтому единственный метод, которому можно и нужно следовать, - создавать рекламу того, что вы любите, что хотите, чему следуете. На форуме Живой Этике сам бог велел любить, хотеть и следовать ЖЭ. Уж право свободно для всех, кто сюда приходит. Или вы запрещаете?
Поэтому Адонис и все те, кто выступил против этого правы безусловно. Тьме всегда нужно давать отпор. Кстати, это тоже мужество.
Мужество - зажечь Свет и нести его непотушенным. Почувствуйте разницу: борьба во тьме со тьмой и возжигание Света во тьме.
Также вы не обратили внимание, что все трое рекламщиков выразили вам свое спасибо за ваше сообщение. Вы развязываете им руки и они это понимают.
а если обратил?))) Понимаете ли, трактовка этих спасибок только в том состоит, что мы согласны в том, что каждый свободен в вере и совести. Подумайте сами, почему модераторы сразу же не удаляют всю эту рекламу. Как в тв - реклама - вкл или переключил. Все просто.
Поэтому о развязывании рук к модераторам. Может им заплатили за рекламу?)))
Прямо анекдот.
Я рад, что вы сами не читаете Душкову, точнее не собираетесь подменять ею Учение. Это пять.
я рад, что вы рады.
приношу свои извинения
вам не за что извиняться.
Но вы должны понимать, чем вызван это мой, как вам показалось некрасивый поступок.
я понял, что вы не поняли...
И впредь буду вам очень признателен, если вы перестанете тут все таки флудить по поводу моей аватары. Не забудьте, что вы сами уже согласились, что это лишнее. Это семь.
мы рейтинг Альдабарана поднимаем...а вы ... Да ладно, давайте доставайте ваши цитаты...
Будем уныло примазывать наше понимание к тому, чего мы не понимаем...

Альдебаран
24.02.2012, 01:43
Что толку приводить кучу вычитанных мыслей каких-то авторитетов.

Во-первых, ни каких-то, это ЕИР, женщина истинно мужественная.
Во-вторых, учиться чему-то можно лишь у тех, кто этим действительно обладает.

Да ладно, давайте доставайте ваши цитаты...
Будем уныло примазывать наше понимание к тому, чего мы не понимаем...

Чего ж насиловать то себя? Никто вас не заставляет вроде. ;)
Вход сюда свободный для всех, но пользу приобретет лишь тот, кто хочет в себе мужество развивать.

Альдебаран
24.02.2012, 12:59
Медведь страшен именно в атаке. Как и Россия кстати. И здесь мне видится аналогия - пока наш медведь позволяет ездить у себя на загривке - его используют как плюшевую тряпку. Не пора ли пощупать свои клыки(силу, мужество)? Мож не выпали... И мне кажется Альдебаран - именно в этом направлении смысла такую аву поставил...

Чтобы раз и навсегда поставить точку в этом вопросе и больше к нему не возвращаться. Спасибо, что хоть вы прочитали мой пост под номером 115, в котором я ясно объяснил смысл своей новой авы и не стали приписывать мне принципов "убей или тебя убьют", желаний кого-то напугать или угрожать кому-то. Мало того, Вы, также как и некоторые другие участники дискуссии совершенно справедливо подметили, что сила и льва и медведя, сила их спокойствия заключается именно в том, что они знают, что могут показать клыки и зарычать, когда надо. Т.е. сила спокойствия заключается в наличие мужества, как одном из его компонентов. Дар, сам же привел пункты из Учения на эту тему, но так сам их внимательно и не прочел. Но в момент боя нужно именно показывать клыки и рычать. Я уже приводил цитаты ЕИР на эту тему. Почему кому-то кажется, что я прячусь за ЕИР? Я не прячусь, а стараюсь понять истинный смысл ее слов. Зачем? Да затем, чтобы самому стать смелее. И это действует. Нет, не агрессивность, которую мне тут стараются пришить и навязать, а именно рычание, т.е. говоря словами В.Чернявского проявление силы духа, когда это требуется. Просто ни ему, ни Дару, ни некоторым другим не понравилось сравнение с рыком. Но ведь не я его использовал, а ЕИР. Нужно было просто постараться понять смысл Ее слов, а он прост. Это не звериный оскал, а сравнительная характеристика. Вообще все же я совершенно не представлял, что такие вроде бы простые и банальные вещи придется так долго разъяснять. Вот Дару близок образ спокойного льва. Ну хорошо, образ действительно отличный. Но зачем навязывать его остальным. Мне например ближе образ льва рычащего или атакующего, и не только мне, а судя по всему и ЕИР, раз Она несколько раз его уже Использовала в своих письмах. И кто говорит вообще о зверином оскале или агрессивности? ЕИР? Да, вроде нет. Альдебаран? Тоже не говорю. Говорим о принципе боя, о принципе духовного преодоления препятствий, а особенно собственных страхов. Ну хочет Дар преодолевать преграды в виде спокойного льва - пожалуйста. Пандора хочет летать маленькой феей - не вопрос. Альдебаран хочет рычать и драться. Мне этот образ ближе и не одному мне. Причем вроде по-русски написал, что не имею желания драться и пугать Дара или Пандору, а это прямой вызов тьме и в самом себе, так и вокруг. Да, я хочу, чтобы она это знала и нападала. Мне это нужно и я это сделал. Так зачем принимать на свой счет? Вы что, темные? Да вроде нет. Тогда что? Вот Манихара пишет, что таким образом не воспитать в себе мужества. Но, во-первых, с чего вы взяли, что это способ воспитания мужества, это лишь символ. Во-вторых, что вы вообще обо мне знаете, чтобы давать мне тут свои советы? За последние несколько месяцев я изгнал в себе столько видов старых страхов, что именно это дает мне право считать, что я нахожусь на правильном пути. Пока вы тут старались других жизни учить, я работал над собой и продолжаю это делать. Ибо я практик до мозга костей. Есть ли еще во мне страх? Есть. Но мои войска уже осождают эти последние цитадели. А вы сами господа работаете над собой? Если да - ну так работайте и не пытайтесь навязывать свои представления другим. Моя ава, мой рык, мой выбор. Никому не навязываю, но и указывать мне, что делать, а что нет, тоже не позволю. Думаю, это вполне честно.

Пандора
24.02.2012, 18:18
А вы сами господа работаете над собой? Если да - ну так работайте и не пытайтесь навязывать свои представления другим. Моя ава, мой рык, мой выбор. Никому не навязываю, но и указывать мне, что делать, а что нет, тоже не позволю. Думаю, это вполне честно.

Насчет "не позволю" это мечта.
Просто через Вашу аватарку в те дни шел поток очень агрессивной энергии.
Уроки у нас с Вами разные и мужество мы понимаем по-разному, даже исходя из того, что Вы в мужском теле, я - в женском. Значит и уроки мужества я прохожу "по-женски", это несколько другие требования. Если Вам нужно научиться рычать, то мне нужно научиться успокаивать, к примеру - свору лающих собак, для начала. Не испугаться лая псинки сзади, когда песик кидается в ноги и , лая, тычется носом в колени. Это мои уроки - понимать, что песики лают от страха перед людьми и научиться успокоить таких песиков энергией миролюбия.
Погасить агрессию энергией миролюбия.
Я слишком быстро синхронизируюсь с рычащими и мы с ними рычим в унисон, а это не правильно.
Правильно - формировать мирные вибрации такого качества, чтобы ни один двуногий зверь не смог их пробить своим рыком.
Пандора хочет летать маленькой феей - не вопрос.
Вообще-то вопрос, потому что пока Пандора не умеет летать маленькой феей - в ней слишком много от военного мировоззрения :-)

Пандора
24.02.2012, 18:25
Это не звериный оскал, а сравнительная характеристика.
Но на аватарке - звериный оскал!.
Именно это Вам и пытаются объяснить.
Открываешь страничку - куча постов с визуальным звериным оскалом!
Первая реакция - закрыться от зверя, дальше, начинаешь читать пост, пытаясь понять ход мыслей собеседника.

paritratar
24.02.2012, 21:45
Но на аватарке - звериный оскал!. Именно это Вам и пытаются объяснить. Открываешь страничку - куча постов с визуальным звериным оскалом! Первая реакция - закрыться от зверя, дальше, начинаешь читать пост, пытаясь понять ход мыслей собеседника. __________________
вообщето не все так плохо с его аватарой...

Пандора
24.02.2012, 22:14
вообщето не все так плохо с его аватарой..
его аватарка лишь повод для того, чтобы он выплескивал вот такое:
, что вы вообще обо мне знаете, чтобы давать мне тут свои советы? За последние несколько месяцев я изгнал в себе столько видов старых страхов, что именно это дает мне право считать, что я нахожусь на правильном пути. Пока вы тут старались других жизни учить, я работал над собой и продолжаю это делать. Ибо я практик до мозга костей
А вы сами господа работаете над собой? Если да - ну так работайте и не пытайтесь навязывать свои представления другим. Моя ава, мой рык, мой выбор.

Его ава, его рык, его выбор.
Только собеседников почему-то не он сам выбирал :-)

gog
25.02.2012, 00:20
Надо иметь мужество пожертвовать немедленным успехом ради более важных вещей.

Мужество, которое необходимо для того, чтобы в критическую минуту собраться с духом и принять смелое решение, совершенно не похоже на то мужество, которое позволяет человеку блестяще командовать дивизией под огнем.
Ф.Энгельс

Владимир Чернявский
25.02.2012, 09:16
Признать свою ошибку так, чтобы услышал тот, перед кем ты упорствовал в этой ошибке - можно рассматривать как элемент воспитания мужества?

На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.

Amarilis
25.02.2012, 12:00
Признать свою ошибку так, чтобы услышал тот, перед кем ты упорствовал в этой ошибке - можно рассматривать как элемент воспитания мужества?На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.Кроме страха, в рассматриваемом примере присутствуют еще сознательное и безсознательное самомнение и предубеждение, и в совокупности они отдаляют маленькое и горделивое "я" от осознания своей ошибки. Что, дает импульс к такому осознанию?

Альдебаран
25.02.2012, 13:22
Признать свою ошибку так, чтобы услышал тот, перед кем ты упорствовал в этой ошибке - можно рассматривать как элемент воспитания мужества?На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.Кроме страха, в рассматриваемом примере присутствуют еще сознательное и безсознательное самомнение и предубеждение, и в совокупности они отдаляют маленькое и горделивое "я" от осознания своей ошибки. Что, дает импульс к такому осознанию?

Если есть невежество, человек не признает свою ошибку даже тогда, когда он действительно неправ. Если невежества уже нет, человек понял для себя, что ошибся, но признать открыто ошибку не хочет из-за боязни что-то потерять, авторитет там или что-то еще, это конечно же страх. Если же нет ни невежества, ни страха, но желания признавать ошибку все же нет, то это гордыня. ИМХО, последнее хуже всего.
Что дает импульс к такому осознанию? Если нет всех трех пороков перечисленных выше, то честность и искренняя любовь к истине и познанию, а также понимание, что ошибка лучший друг и учитель. Ничего страшного в ошибке нет. Ничего страшного в признании своей ошибки тоже нет. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Владыке дороже и ближе тот, кто ошибается, но все же идет вперед, чем тот, кто топчется на одном месте, боясь взять на себя ответственность за свои ошибки. ИМХО, но умение признавать ошибки и отвечать за них это неотъемлемая часть качества ответственности.

gog
25.02.2012, 13:30
Альдебаран,отлично сказалиhttp://www.sparkimg.com/emoticons/handshake.gif

Альдебаран
25.02.2012, 14:52
Набраться смелости

Я знаю тех, кто топчется на месте
Или тех, кто ходит вдоль стен, считая дни
Я видел их, нуждающихся
Видел новые начинания, ведущие нас никуда
Видел воины по телевизору
Видел героев в моей столовой
Я прочел правдивые истории
Но неустанно я задаюсь
вопросом: где бы мне набраться

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

Ты понимаешь это намного лучше
Когда ты уверен в себе
Когда у тебя в руках
Сила и надежда
Ты идешь вперед, ничего не боясь
Ты звонишь в дверь незнакомца без умолку
И начинаешь с легкостью разговор
Но неустанно я задаюсь
вопросом: где бы мне набраться

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

Когда я пойду в лес
Пусть падает мой дух, как падает Мальчик-с-пальчик
Как камни, те, что я нашел
Но неустанно я задаюсь
вопросом: где бы мне набраться

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

Ты понимаешь это намного лучше
Когда ты уверен в себе
Когда у тебя в руках
Сила и надежда
Ты идешь вперед, ничего не боясь

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

http://www.youtube.com/watch?v=kqqxcXb4DOU

beam
25.02.2012, 15:05
Альдебаран, я Вас искренне уважаю, не смотря на то, что редко с Вами согласен. Для чего я написал - "многое может быть" - Вы куда так спешите? Невозможно уложить многообразие Мироздания в диагнозы: невежество, страх, гордыня. Мы обязаны смотреть шире, еще шире.
Прочитал Ваш пост и вспомнилось интервью Чубайса: когда у него спросили о ваучерной приватизации и залоговых аукционах и сформировавшемся в результате этого олигархическом капитализме, он ответил с улыбкой: "Да, были ошибки, но не ошибается тот, кто ничего не делает" и продолжил разговор в духе: "государство - неэффективный собственник", а у самого в глазах - раздел РАО ЕЭС России, предстоящая продажа госпакетов Газпрома и Сбербанка.

Это для Вас, и (честно!) искренне уважаемых мною рассуждающих "о маленьком и горделивом я" признание ошибки - акт мужества. Для меня этот акт вообще ничего не значит - болтовня, слова пустые. Когда кто-то движим целью, он перед объектом на бровях станцует, а слова - вообще вода, ничто, такие гимны будут петь - заслушаетесь, и будут оставаться при своем мнении.

Вы хорошие люди, чистые, но наивные. Простите, если можете - мой вопрос был каверзой, ребусом - задачей на сообразительность. Больше не буду.
Возможно, что восхищение, в котором находимся мы, и приводит к тому, что РД находится там, где оно находится - "социальный феномен", как социологи говорят. РД и составляющие его РО - сами по себе, жизнь, общество - само по себе.
Ощущение такое, что присутствующие - большей частью с Венеры или Юпитера, а я высадился с пролетавшего мимо астероида.

И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.

adonis
25.02.2012, 15:23
И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.
Есть такое. Интересно. как Ибо я практик до мозга костей.
будет отрабатывать мужество признание оного?

Альдебаран
25.02.2012, 15:25
Это для Вас, и (честно!) искренне уважаемых мною рассуждающих "о маленьком и горделивом я" признание ошибки - акт мужества. Для меня этот акт вообще ничего не значит - болтовня, слова пустые. Когда кто-то движим целью, он перед объектом на бровях станцует, а слова - вообще вода, ничто, такие гимны будут петь - заслушаетесь, и будут оставаться при своем мнении.

Без сомнения такое бывает тоже и достаточно часто. Это будет называться обычной ложью. Я ошибку не признал, но чтобы добиться чего-то от вас, слукавил, сделав вид, что признаю. Конечно же в этом случае о мужестве речь не идет, речь идет о манипуляции и обычной лжи. Мы говорили о других примерах. Жизнь штука многогранная.
Что касаемо Чубайса. Я терпеть презираю этого человека за все что он сделал, но нельзя не отдать должного его деловитости. Пока другие ноют или болтают языком, такие как он воруют, причем в масштабах страны. Про таких в Учении сказано: "холоден". Дай то Бог, чтобы он изменился, направив свою активность в доброе русло. В любом же случае, он явно смелее и напористее домашних хомячков (не про вас) и явно полезнее для эволюции. Ибо он может изменить полюс приложения своей силы, а она в нем действительно есть, а вот ничтожество ни на что не способно.

Альдебаран
25.02.2012, 15:41
И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.

Это вытекает из Учения, ксати я не говорил, что кто-то с кем-то будет работать, а кто-то нет. Я лишь подчеркнул, что Владыки прежде всего Ценят действие. Если вы с этим не знакомы, не моя вина. Перечитайте Агни Йогу, Йогу действия.

4.309. Ошибки ничто, когда зерно огня крепнет. Действие – как развевающееся знамя воина; как корона, его решимость; как жемчужина, пламя его духа.

Опят же возвращаюсь к Чубайсу. Даже он ближе, потому что из него может выйти толк, если его изменить, из сосунка и хлюпика толку не будет, таких эволюция (есть даже дословное слово из Библии) изблевывает. Но я говорил не про темных и сильных людей, я говорил про светлых, действующих и не боящихся ошибаться.

И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.
Есть такое.

Да ну? ;)

adonis
25.02.2012, 16:40
И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.
Есть такое.

Да ну? ;)

Это и есть практика мужества признания, о которой вы так много писали?

Восток
25.02.2012, 19:03
На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.Вот кстати -я например хорошо понимаю о чём речь. Но совершенно не понимаю как это? Как мужество может помочь не бояться за своё маленькое я?
Ну, вот мне думается, что маленькое я- побеждается правильным мышлением - когда в ходе понимания и размышлений - оно становится не актуальным. А зачем здесь мужество?

Dar
25.02.2012, 20:52
На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.Вот кстати -я например хорошо понимаю о чём речь. Но совершенно не понимаю как это? Как мужество может помочь не бояться за своё маленькое я?
Ну, вот мне думается, что маленькое я- побеждается правильным мышлением - когда в ходе понимания и размышлений - оно становится не актуальным. А зачем здесь мужество?
Наверное в том что мужество является результатом (преодоления страха) и оно растет помогая преодолеть в следующий раз другой страх.

Ну да, можно их поставить рядом. Мужество, понимание, опыт, воля...
где граница межд ними?

Восток
25.02.2012, 21:54
Ну да, можно их поставить рядом. Мужество, понимание, опыт, воля...
где граница межд ними?А, ну да. Понял.
Это всё инерция понятий у меня. Хотя давно уже размышляю о мужестве - именно как о некоем аспекте разума и понимания.

леся д.
25.02.2012, 22:47
Ну да, можно их поставить рядом. Мужество, понимание, опыт, воля...
где граница межд ними?А, ну да. Понял.
Это всё инерция понятий у меня. Хотя давно уже размышляю о мужестве - именно как о некоем аспекте разума и понимания.

. . . . .
Судя по примеру мужественных людей (напр., в книге Алтай-Гималаи между строк), если человек постоянно заботится только о других, вообще отвергая свою самость с её стремлением к комфорту, это по-русски самоОтверженность. Такой человек в сложной ситуации проявляет мужество, думая лишь о Высшей цели, может о других людях, которых спасает как щит, но только не о себе.
Самоотверженность + целеустремление являет мужество.
К примеру, даже сам факт поездки Елены Ивановны в экспедицию - великое мужество.

Восток
26.02.2012, 00:05
Ну да, можно их поставить рядом. Мужество, понимание, опыт, воля...
где граница межд ними?А, ну да. Понял.
Это всё инерция понятий у меня. Хотя давно уже размышляю о мужестве - именно как о некоем аспекте разума и понимания.

. . . . .
Судя по примеру мужественных людей (напр., в книге Алтай-Гималаи между строк), если человек постоянно заботится только о других, вообще отвергая свою самость с её стремлением к комфорту, это по-русски самоОтверженность. Такой человек в сложной ситуации проявляет мужество, думая лишь о Высшей цели, может о других людях, которых спасает как щит, но только не о себе.
Самоотверженность + целеустремление являет мужество.
К примеру, даже сам факт поездки Елены Ивановны в экспедицию - великое мужество.Согласен полностью. И с другой стороны взглянуть - эгоизм не может давать такого высокого мужества - потому что он логически противоречит самоотверженности. Тот кто радеет о своём - всегда за это "своё" - будет бояться.

леся д.
26.02.2012, 03:08
Да, год назад Владыка Преподал мне хороший урок, что смелость+эго=глупость.
Мой бельгиец взъелся на немецкую овчарку, и я бросилась их разнимать. Поскользнулась на льду и сломала (себе) правую руку. Риска никакого не было, собаки меня не кусают отродясь. Если б не выпендривалась, что такая правильная, не сидела бы на больничном.
А собачки и не собирались драться, умней меня оказались. :-) :)

Восток
26.02.2012, 11:30
Да, год назад Владыка Преподал мне хороший урок, что смелость+эго=глупость.
Мой бельгиец взъелся на немецкую овчарку, и я бросилась их разнимать. Поскользнулась на льду и сломала (себе) правую руку. Риска никакого не было, собаки меня не кусают отродясь. Если б не выпендривалась, что такая правильная, не сидела бы на больничном.
А собачки и не собирались драться, умней меня оказались. :-) :)Эээ - броситься разнимать - это значит выпендриваться что правильная?
Непонятно.

леся д.
26.02.2012, 12:46
Да, год назад Владыка Преподал мне хороший урок, что смелость+эго=глупость.
Мой бельгиец взъелся на немецкую овчарку, и я бросилась их разнимать. Поскользнулась на льду и сломала (себе) правую руку. Риска никакого не было, собаки меня не кусают отродясь. Если б не выпендривалась, что такая правильная, не сидела бы на больничном.
А собачки и не собирались драться, умней меня оказались. :-) :)Эээ - броситься разнимать - это значит выпендриваться что правильная?
Непонятно.

Да, в моём случае.
Эта мысль как вспыхнула в мозгу, так и запомнилась, как будто двойка за урок. Я должна была вовремя предотвратить ситуацию, хладнокровно командуя издалека. Предположение, что учёные собаки не послушаются, тоже слабость, в которой кроется самость как боязнь за репутацию.