PDA

Просмотр полной версии : Любовь и сексуальность


Страницы : 1 [2] 3

Amarilis
06.05.2011, 20:47
Разве при взаимности не происходит обмен энергиями? А при насилии натуральный вампиризм одной из сторон?

Вы совершенно правы. При взаимности происходит циркуляция энергий между мужчиной и женщиной. При насилии - вампиризм. При тантризме - так же отсутствует насилие, а присутствует взаимность и циркуляция энергий между мужчиной и женщиной, тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Yula
06.05.2011, 20:49
Разве при взаимности не происходит обмен энергиями? А при насилии натуральный вампиризм одной из сторон?

Вы совершенно правы. При взаимности происходит циркуляция энергий между мужчиной и женщиной. При насилии - вампиризм. При тантризме - так же отсутствует насилие, а присутствует взаимность и циркуляция энергий между мужчиной и женщиной, тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Поясните поглубже свою мысль. Вы несогласны, что происходит взаимообмен, так? про тантризм мы не говорим.

Альдебаран
06.05.2011, 20:52
У женщин так же есть женское "семя" с наличием этой божественной субстанции. И она так же вырабатывается внутренними органами.

Услышав словно «кончил», мы тут же представляем себе мужской оргазм. Что самое примечательное, некоторые женщины тоже порой во время оргазма выбрасывают жидкость из уретры – мочеиспускательного канала. Обычно это связывают с возбуждением G-точки, но такое случается и во время куннилингуса или мастурбации.
Многие женщины не выбрасывают жидкости по одной причине: позыв к эякуляции похож на позыв к мочеиспусканию, поэтому его сдерживают. Когда эякуляция все-таки происходит, то количество жидкости может варьироваться от нескольких капель до нескольких чайных ложек. Согласно анализу, эякулят больше напоминает жидкость из мужской простаты, нежели мочу. Во время оргазма женщина может потерять контроль над мочевым пузырем, однако ощущение, которое она испытывает, скорей походит на эякуляцию.
Даже на сегодняшний день данное явление не до конца изучено. Считается, что жидкость поступает из специальных желез. Специфичная, где-то схожая с простатой ткань окружает уретру. Очевидно, у одних женщин выделяется больше жидкости, чем у других, поэтому только они способны зафиксировать факт эякуляции. Даже если вы относитесь к этому типу, то наверняка кончаете не всегда.

Вот еще интересно, что последствия женского оргазма очень напоминают последствия мужского:

а) оргазм всегда проявляется почти одинаково;
б) после оргазма проходит сексуальное желание;
в) спадает эрекция соска;
г) клитор теряет чувствительность либо прикосновение к нему становится малоприятным;
д) все тело должно резко расслабиться.

Воздержание для обоих полов полезно.

Спасибо. Теперь я в этом абсолютно точно уверен.

Альдебаран
06.05.2011, 20:56
тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

Альдебаран
06.05.2011, 21:09
Давайте разберём! Есть цитата?

1970 г. 797. (М. А. Й.). Искушения святого Антония являются таковыми не только для него одного. Многие идущие по Пути искушались подобным же образом. На низших планах половое влечение может выявляться по-скотски и животное в человеке будет превалировать. Ступенями выше это влечение выливается уже в форме любви, чувства уже более высокого порядка, а потом и самоотверженного. На любви строятся семья и возможность продолжения рода человеческого. Любовь между полами может выявляться на очень высоком уровне. И если творческая сила любви на одной ступени создает семью и детей, то на высших ступенях духа творчество противоположных начал выявляется в творчестве уже не физическом, но духовном – в прекрасных произведениях искусства, в творчестве поэтов и композиторов и создании шедевров бессмертной человеческой мысли. Всякое творчество основано на наличии двух начал и их объединении для создания форм новых. При движении по Пути можно сознательно сублимировать чувства, можно возвысить земную любовь до степени высших ее проявлений уже на творческом плане духа. Это и будет трансмутацией грубых элементов в более утонченные. Такая любовь способствует развитию творчества, вдохновляя его, и поднимает человека на более высокие ступени на лестнице жизни. Не бороться с низшей природой своей, но возвышать ее чувства и стремления до самых высоких степеней ее проявлений будет решением верным. Подавлять бесполезно, но возвышать природу свою можно бесконечно. Ведь даже для создания миров необходимо наличие Двух Начал. На Высших Планах творчество духа тоже обуславливается тем же наличием Двух Начал. Так, существуют любовь земная и любовь надземная, и каждая творит на своем плане.

Я не говорил о сублимации в творчество или высшую форму любви возникшего сексуального влечения. Это конечно невозможно и тут Вы правы. Я говорил о принципе постепенной сублимации или трансформации.
Главное понять, что воздержания самого по себе быть НЕ МОЖЕТ в принципе. Этот процесс:
а) Во-первых взаимный
б) Во-вторых сублимируемый.

Во как :)

adonis
06.05.2011, 21:10
Вопрос остается прежним, есть ли у женщин какой-либо аналог семени мужчины, конечно не по свойствам, а по наличию этой божественной субстанции и если есть, то когда он выбрасывается во время секса? Т

Понятно, понятие чакры и Кундалини для вас не существуют. Вместо того, что бы понять как реально течёт энергия не зависимо от пола, вы хотите искать то, чего нет, не было и быть не может. Нет у женщин семени. И ни какого аналога быть не может. Божественная субстанция не есть физическая субстанция. Искать надо то, что есть не зависимо от пола. Впрочем, не буду повторяться, для вас это бесполезно.

Djay
06.05.2011, 21:13
Вопрос очень актуальный. Е.П.Блаватская не делала различия между полами, отвечая на подобный вопрос - воздержание необходимо, независимо от пола Что за глупости вы приписываете Блаватской? Она ничего никому просто так не рекомендовала. А если и говорила о принятых учениках, то воздержание объяснялось не столько какой-то там растратой энергии, а более широким комплексом проблем. В том числе и требованием для ученика отчуждения от посторонних для его задач явлений, действий и людей. Вы же все свели к примитивизму вопроса Альдебарана - у кого, как и куда выбрасывается чего-то там вместе со спермой. 8)

Amarilis
06.05.2011, 21:14
Поясните поглубже свою мысль. Вы несогласны, что происходит взаимообмен, так? про тантризм мы не говорим. Как я понимаю и чувствую на личном опыте супружеской жизни - для меня лично важны: нежность, ласка, чуткость, обаяние, женственность...... исходящая от жены, стараюсь быть взаимным - в этом для меня и проявляется взаимообмен. Сексуальные же отношения не дают такого возвышенного взаимообмена. Вы же все свели к примитивизму вопроса Альдебарана - у кого, как и куда выбрасывается чего-то там вместе со спермой. :cool: Ну вот пришли женщины и расставили точки над "i' :cool: Мужики отдыхают.

Альдебаран
06.05.2011, 21:23
Вместо того, что бы понять как реально течёт энергия не зависимо от пола, вы хотите искать то, чего нет, не было и быть не может.

Вы же все свели к примитивизму вопроса Альдебарана - у кого, как и куда выбрасывается чего-то там вместе со спермой.

Спасибо на добром слове. Тем не менее я уже писал выше и повторюсь еще раз, что основываюсь на информации из Учения. На чем основываетесь вы в своих выводах мне вообще не понятно. Выше я уже приводил цитаты. Опровергните их, если можете. Если нет, то чего зря сотрясать пространство?

adonis
06.05.2011, 21:23
тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

Агни Йога и против медитаций. И против пранаямы и ещё много против чего. Все у вас тёмные. Какие вы воинствующие. А это ничего, что Рамакришна прошёл путём тантры? Он тёмный? Правда, скажем честно, он до этого обрёл Нирвану путём Бхакти. А после решил достичь и другими путями. И через православие и через тантру. Последним путём его провела одна Йогиня. И он сказал: -Да, Это путь не для слабых.
Но путь. Разумеется, это не наш путь. Здесь всё ясно. Но и чернить всё вокруг нужно аккуратнее. Зачем показывать не компетентность?

Пандора
06.05.2011, 21:30
Выше я уже приводил цитаты. Опровергните их, если можете. Если нет, то чего зря сотрясать пространство?
Такие темы всплывают каждую весну.
начинаются довольно безобидно, затем в беседу по цитатам из Учения на темы секса в Агни Йоге влазят любители потантричать и тема заканчивается склокой с банами. Просто этой весной потянула именно Вас.
Мало нас осталось тут не забаненных :-)

Альдебаран
06.05.2011, 21:32
тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

Агни Йога и против медитаций. И против пранаямы и ещё много против чего. Все у вас тёмные. Какие вы воинствующие. А это ничего, что Рамакришна прошёл путём тантры? Он тёмный? Правда, скажем честно, он до этого обрёл Нирвану путём Бхакти. А после решил достичь и другими путями. И через православие и через тантру. Последним путём его провела одна Йогиня. И он сказал: -Да, Это путь не для слабых.
Но путь. Разумеется, это не наш путь. Здесь всё ясно. Но и чернить всё вокруг нужно аккуратнее. Зачем показывать не компетентность?

Достичь Самадхи с помощью йоги секса? Хотите, чтобы я в это поверил? :)
Ну теперь хоть понятно, чем Вы оперируете в своих выводах. :)

adonis
06.05.2011, 21:33
Вместо того, что бы понять как реально течёт энергия не зависимо от пола, вы хотите искать то, чего нет, не было и быть не может.

Вы же все свели к примитивизму вопроса Альдебарана - у кого, как и куда выбрасывается чего-то там вместе со спермой.

Спасибо на добром слове. Тем не менее я уже писал выше и повторюсь еще раз, что основываюсь на информации из Учения. На чем основываетесь вы в своих выводах мне вообще не понятно. Выше я уже приводил цитаты. Опровергните их, если можете. Если нет, то чего зря сотрясать пространство?

Вы основываетесь на своём понимании этих слов из Учения. а не на Учении. Почувствуйте разницу. Я уже пояснял, что Учение написано для разных уровней сознания. Вы берёте следствие, я указываю на причину приводящую к этому следствию. Ну невозможно каждую шлоку превращать в Тайную Доктрину, невозможно. Каждый видит ту часть. до которой доросло его личное сознание.
Ничего насильственное не полезно и воздержание в том числе. Быстрее крышу сорвёт. Всё должно начинаться с сознания. и тогда воздержание будет не целью мученической, а побочным эффектом протекающим без проблем.

Yula
06.05.2011, 21:33
Поясните поглубже свою мысль. Вы несогласны, что происходит взаимообмен, так? про тантризм мы не говорим. Как я понимаю и чувствую на личном опыте супружеской жизни - для меня лично важны: нежность, ласка, чуткость, обаяние, женственность...... исходящая от жены, стараюсь быть взаимным - в этом для меня и проявляется взаимообмен. Сексуальные же отношения не дают такого возвышенного взаимообмена

Значит, Вы уже взрослый. "Первыми принципами" у Вас уже являются более тонкие тела. В супружеской жизни при разности устремлений и разности созревания сознаний всегда будет ощущаться "несоотвтествие" в супружеских отношениях: один будет испытывать "высшее наслаждение", а другой - нет. В этом случае опять есть фраза в Учении, но не помню дословно и где было сказано, что, если один из супругов жертвует ради другого своим телом, то это правильно и так для них надо. (что-то так)

Восток
06.05.2011, 21:37
Кстати - всё же общие моменты есть - например жёлтое тело - так же ... просто цикличность иная.В том числе и требованием для ученика отчуждения от посторонних для его задач явлений, действий и людей. Вы же все свели к примитивизму вопроса Альдебарана - у кого, как и куда выбрасывается чего-то там вместе со спермой.Всё же мне думается, что весь спектр ситуаций таки требует конкретных действий в каждом аспекте. И наверное сохранение семени - весьма важный вопрос.

Пандора
06.05.2011, 21:37
не помню дословно и где было сказано, что, если один из супругов жертвует ради другого своим телом, то это правильно и так для них надо. (что-то так)
Здесь Вас все попросят не полениться и поискать цитату.
Вы же не только Агни Йогу читаете, это могло быть и из других текстов.

adonis
06.05.2011, 21:38
тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.

Агни Йога и против медитаций. И против пранаямы и ещё много против чего. Все у вас тёмные. Какие вы воинствующие. А это ничего, что Рамакришна прошёл путём тантры? Он тёмный? Правда, скажем честно, он до этого обрёл Нирвану путём Бхакти. А после решил достичь и другими путями. И через православие и через тантру. Последним путём его провела одна Йогиня. И он сказал: -Да, Это путь не для слабых.
Но путь. Разумеется, это не наш путь. Здесь всё ясно. Но и чернить всё вокруг нужно аккуратнее. Зачем показывать не компетентность?

Достичь Самадхи с помощью йоги секса? Хотите, чтобы я в это поверил? :)
Ну теперь хоть понятно, чем Вы оперируете в своих выводах. :)

Зачем же верить мне? Читайте первоисточники, я брал инфу самостоятельно оттуда. Конкретно Ромен Роллан, «Жизнь Рамакришны», рекомендованный ЕИР.

Yula
06.05.2011, 21:39
Вопрос остается прежним, есть ли у женщин какой-либо аналог семени мужчины, конечно не по свойствам, а по наличию этой божественной субстанции и если есть, то когда он выбрасывается во время секса? Т

Понятно, понятие чакры и Кундалини для вас не существуют. Вместо того, что бы понять как реально течёт энергия не зависимо от пола, вы хотите искать то, чего нет, не было и быть не может. Нет у женщин семени. И ни какого аналога быть не может. Божественная субстанция не есть физическая субстанция. Искать надо то, что есть не зависимо от пола. Впрочем, не буду повторяться, для вас это бесполезно.

Здесь Вы, Адонис, немного погорячились с выводами насчет женщин и насчет Божественной субстанции... Вырабатываемая физическая слизистая субстанция у мужчин и женщин есть "плотное тело" этой Божественной субстанции.

Пандора
06.05.2011, 21:42
И наверное сохранение семени - весьма важный вопрос.
Вопрос действительно важный, потому что про сохранение семени упоминается и в Библии.
Поэтому и свели к фразе "Плодитесь, размножайтесь".
=====================
С моей точки зрения - когда люди живут в законном браке ( я имею ввиду семьи, где один муж и одна жена), то со временм астральные страсти утихают и дальше они получают то самое духовное единство, потому что из-за привыкания друг к другу количество секса уменьшается, а вот единство на тонких планах увеличивается. И тогда сторонее ментальное сексуальное вмешательство уже обоими супругами воспринимается как насилие.

Пандора
06.05.2011, 21:43
Достичь Самадхи с помощью йоги секса? Хотите, чтобы я в это поверил?
Достичь можно, но для этого самому нужно быть как минимум Рамакришной.

Yula
06.05.2011, 21:43
не помню дословно и где было сказано, что, если один из супругов жертвует ради другого своим телом, то это правильно и так для них надо. (что-то так)
Здесь Вас все попросят не полениться и поискать цитату.
Вы же не только Агни Йогу читаете, это могло быть и из других текстов.

Нет, это было в учебниках АЙ. Может быть, в Дневниках, может быть, в Учении Храма (?). Но по этому Лучу точно.

Мне самой в свое время нужно было это знать наверняка и нужна была помощь именно от Владык. Я и нашла по этому Лучу.Но сейчас не помню где, так что - извините, но цитату не приведу.;)

adonis
06.05.2011, 21:45
И наверное сохранение семени - весьма важный вопрос.
С этим никто и не спорит. Но бестолковое воздержание может и рассудок помутить. Само по себе семя ещё ничто.Важен процесс происходящий с Кундалини.
Все монастыри сотни лет практикуют воздержание и что? Сколько монахов стало просветлёнными? Где то в Письмах ЕИР есть и про это, только искать не буду.

Пандора
06.05.2011, 21:46
Я и нашла по этому Лучу.
А какими Лучами Вы еще пользуетесь?

Yula
06.05.2011, 21:50
И наверное сохранение семени - весьма важный вопрос.
С этим никто и не спорит. Но бестолковое воздержание может и рассудок помутить. Само по себе семя ещё ничто.Важен процесс происходящий с Кундалини.
Все монастыри сотни лет практикуют воздержание и что? Сколько монахов стало просветлёнными? Где то в Письмах ЕИР есть и про это, только искать не буду.

А разве изучающий АЙ будет бестолково воздерживаться?
Он попытается вступить на эту стезю, правда, потом будет терзаться и внутренним алым огнем и "совестью" перед супругом что что-то "не додает" и вдруг будет вредно ему и т.д. Одновременно с этими терзаниями занимающийся АЙ потихоньку возжигает свои огни по позвоночному столбу и позже воздержание приходит как естественный процесс. К этому времени и супруг "поспевает" созреть ;)

Yula
06.05.2011, 21:51
Я и нашла по этому Лучу.
А какими Лучами Вы еще пользуетесь?

Никакими. ;) Только Этими. ;)

adonis
06.05.2011, 21:52
Вопрос остается прежним, есть ли у женщин какой-либо аналог семени мужчины, конечно не по свойствам, а по наличию этой божественной субстанции и если есть, то когда он выбрасывается во время секса? Т

Понятно, понятие чакры и Кундалини для вас не существуют. Вместо того, что бы понять как реально течёт энергия не зависимо от пола, вы хотите искать то, чего нет, не было и быть не может. Нет у женщин семени. И ни какого аналога быть не может. Божественная субстанция не есть физическая субстанция. Искать надо то, что есть не зависимо от пола. Впрочем, не буду повторяться, для вас это бесполезно.

Здесь Вы, Адонис, немного погорячились с выводами насчет женщин и насчет Божественной субстанции... Вырабатываемая физическая слизистая субстанция у мужчин и женщин есть "плотное тело" этой Божественной субстанции.

Вы о следствии, я о причине. Растрата происходит не тогда, когда Психическая Энергия через слизь выделяется, а тогда, когда она не поднимается по сушумне. Развилка на второй чакре. Искать аналог следствия, это погоня за тенью, которая никуда не приведёт. Сам ток энергии не зависит от пола и от физиологии.

umbriel
06.05.2011, 21:53
С этим никто и не спорит. Но бестолковое воздержание может и рассудок помутить. Само по себе семя ещё ничто.Важен процесс происходящий с Кундалини. Все монастыри сотни лет практикуют воздержание и что? Сколько монахов стало просветлёнными? Где то в Письмах ЕИР есть и про это, только искать не буду. __________________
Наверное, Вы имели в виду эту цитату:

Письма Елены Рерих. I, 18. 4. 35. Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество. Кроме того, несомненно, для лиц, посвятивших себя практическому оккультизму, воздержание необходимо, ибо нужно сохранение всех энергий для развития особых способностей. Но можно находиться на служении и не быть аскетом. Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия. Но это заблуждение. Под чистотой жизни понимается главным образом чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твёрдость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными.

Альдебаран
06.05.2011, 21:54
Я и нашла по этому Лучу.
А какими Лучами Вы еще пользуетесь?

То, что Yula читает не только Владык, мы уже знаем. :)
Рискованно однако ж. :)
На заметку:
Живая Этика и Учение Храма Даны двумя разными Владыками, соответственно это разные Лучи.
Но правильнее говорить разные цепи Иерархии. А то на Лучах сейчас очень много спекуляций.

adonis
06.05.2011, 21:55
А разве изучающий АЙ будет бестолково воздерживаться?


Запросто. Чего только не насмотришься от тех. кто нахватался верхушек.

Yula
06.05.2011, 21:55
Вы о следствии, я о причине. Растрата происходит не тогда, когда Психическая Энергия через слизь выделяется, а тогда. когда она не поднимается по сушумне. Развилка на второй чакре. Сам ток энергии не зависит от пола и от физиологии.

Здесь у меня вопросов нет. Тут Вы правы сто процентно.

Альдебаран
06.05.2011, 22:01
Вы о следствии, я о причине. Растрата происходит не тогда, когда Психическая Энергия через слизь выделяется, а тогда. когда она не поднимается по сушумне. Развилка на второй чакре. Сам ток энергии не зависит от пола и от физиологии.

Здесь у меня вопросов нет. Тут Вы правы сто процентно.

Ну, когда Адонис уверовал в свой уровень сознания и даже ленится внимательно читать Учение, его уже не переубедить.
Надеюсь вы внимательнее. Ткните мне пальцем где тут сушумна и вторая чакра?

1956 г. 681. Накопление огней и растрата семенной жидкости несовместимы

2.3.5.12.Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна.

Адонис, тут не надо хватать вершки, тут надо просто читать внимательно и лучше Агни Йогу.

Yula
06.05.2011, 22:02
Я и нашла по этому Лучу.
А какими Лучами Вы еще пользуетесь?

То, что Yula читает не только Владык, мы уже знаем. :)
Рискованно однако ж. :)
На заметку:
Живая Этика и Учение Храма Даны двумя разными Владыками, соответственно это разные Лучи.
Но правильнее говорить разные цепи Иерархии. А то на Лучах сейчас очень много спекуляций.

Знаете, я по образованию химик, мне проще мыслить "лучами", химическими потоками, тангесами-котангесами, числами и др. Поэтому не надо меня подозревать в чем-то другом...эдаком.;)
Вот мне стало интересно насчет Вашей фразы - "То, что Yula читает не только Владык, мы уже знаем" - это что Вы имели ввиду? любопытно так мне.:)

Думаю, что Шамбала - это один семеричный Луч. Уч. Иларион, М.М.,К.Х - махатмы Шамбалы. Значит, по моему понимаю, один Луч. Думаю, что многие рериховцы сильно себя ограничивают, если не изучают Тайную Доктрину, Учение Храма.

Альдебаран
06.05.2011, 22:06
Я и нашла по этому Лучу.
А какими Лучами Вы еще пользуетесь?

То, что Yula читает не только Владык, мы уже знаем. :)
Рискованно однако ж. :)
На заметку:
Живая Этика и Учение Храма Даны двумя разными Владыками, соответственно это разные Лучи.
Но правильнее говорить разные цепи Иерархии. А то на Лучах сейчас очень много спекуляций.

Знаете, я по образованию химик, мне проще мыслить "лучами", химическими потоками, тангесами-котангесами, числами и др. Поэтому не надо меня подозревать в чем-то другом...эдаком.;)
Вот мне стало интересно насчет Вашей фразы - "То, что Yula читает не только Владык, мы уже знаем" - это что Вы имели ввиду? любопытно так мне.:)

Думаю, что Шамбала - это один семеричный Луч. Уч. Иларион, М.М.,К.Х - махатмы Шамбалы. Значит, по моему понимаю, один Луч. Думаю, что многие рериховцы сильно себя ограничивают, если не изучают Тайную Доктрину, Учение Храма.

Если вы химик и так вам проще, то конечно.
Просто есть тут одно "учение", пародия на Живую Этику, так там одни лучи. Это я вас от этого защищал.
На ваш вопрос - вы читаете много опасной литературы, маскирующийся под Учение и не используете свой дар распознавания. Итого - мешанина вместо синтеза.
Рериховцы читают и Тайную Доктрину и Учение Храма, но также умеют распознавать липовые книги.

Yula
06.05.2011, 22:07
Вы о следствии, я о причине. Растрата происходит не тогда, когда Психическая Энергия через слизь выделяется, а тогда. когда она не поднимается по сушумне. Развилка на второй чакре. Сам ток энергии не зависит от пола и от физиологии.

Здесь у меня вопросов нет. Тут Вы правы сто процентно.

Ну, когда Адонис уверовал в свой уровень сознания и даже ленится внимательно читать Учение, его уже не переубедить.
Надеюсь вы внимательнее. Ткните мне пальцем где тут сушумна и вторая чакра?

1956 г. 681. Накопление огней и растрата семенной жидкости несовместимы

2.3.5.12.Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна.Адонис, тут не надо хватать вершки, тут надо просто читать внимательно и лучше Агни Йогу.

Мужчины, каждый из вас умный по своему. Зачем вы постоянно сражаетесь на рапирах? тыча друг друга в несоответствия или непонимания, лучше бы помогли друг другу.

Адонис говорит об энергетической стороне и он прав. А Альдебаран говорит о плотной составляющей одного итого же явления и тоже прав.

Вы вот, мужчины, все время хвалитесь мужской логикой, но своей логикой вы так всегда всё расчленяете, что целого,бывает, не замечаете. Отсюда спорите, обижаетесь, нервничаете а потом и враждуете. ЗАЧЕМ?

Yula
06.05.2011, 22:11
Если вы химик и так вам проще, то конечно.
Просто есть тут одно "учение", пародия на Живую Этику, так там одни лучи. Это я вас от этого защищал.
На ваш вопрос - вы читаете много опасной литературы, маскирующийся под Учение и не используете свой дар распознавания. Итого - мешанина вместо синтеза.


Спасибо, Альдебаран, я так и поняла, что вы меня защищаете от "алисыбейлизма". ;)

А вот хотела бы уточнить насчет опасной литературы - это что ? что я такое читала из опасного, маскирующегося под Учение?

Альдебаран
06.05.2011, 22:12
А разве изучающий АЙ будет бестолково воздерживаться?

Бестолково это как?

Dar
06.05.2011, 22:16
вот интересно нет ли тут связи с воздержанием..
(привожу целиком)

8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее вещество. Не Буду повторять его название. Колдуны первых трех степеней пользуются семенным веществом для соединения с пространственными энергиями. Не стоит пояснять, что их насильственные меры недостаточно сильны и длительны в процессе. Несравнимы они с огнем сердца!



разница между веществом из сердца и...

Альдебаран
06.05.2011, 22:17
Вы о следствии, я о причине. Растрата происходит не тогда, когда Психическая Энергия через слизь выделяется, а тогда. когда она не поднимается по сушумне. Развилка на второй чакре. Сам ток энергии не зависит от пола и от физиологии.

Здесь у меня вопросов нет. Тут Вы правы сто процентно.

Ну, когда Адонис уверовал в свой уровень сознания и даже ленится внимательно читать Учение, его уже не переубедить.
Надеюсь вы внимательнее. Ткните мне пальцем где тут сушумна и вторая чакра?

1956 г. 681. Накопление огней и растрата семенной жидкости несовместимы

2.3.5.12.Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна.Адонис, тут не надо хватать вершки, тут надо просто читать внимательно и лучше Агни Йогу.

Мужчины, каждый из вас умный по своему. Зачем вы постоянно сражаетесь на рапирах? тыча друг друга в несоответствия или непонимания, лучше бы помогли друг другу.

Адонис говорит об энергетической стороне и он прав. А Альдебаран говорит о плотной составляющей одного итого же явления и тоже прав.

Вы вот, мужчины, все время хвалитесь мужской логикой, но своей логикой вы так всегда всё расчленяете, что целого,бывает, не замечаете. Отсюда спорите, обижаетесь, нервничаете а потом и враждуете. ЗАЧЕМ?

АУМ, женщина. Ты как всегда права.
Адонис просто говорит, что даже без выброса семенной жидкости, а простым сосредоточением на сексуальности будет расходована божественная субстанция.
Я же ему говорю, что нет и привожу выдержки из Учения.
Он говорит, что у меня низкий уровень сознания и я там прочел не то, что он.
Я же ему отвечаю, что он видимо читал что-то другое, а этот вопрос в Учении прочел невнимательно.
Ну и он наверно мне ща чего то на это скажет, а я ему потом опять отвечу.
И тут вы и портите нам состязание. :):) Не честно. :)

Ander
06.05.2011, 22:18
Если женщину после хорошего секса с оргазмом влечет ко сну то логично предположить что они также что-то теряют в плане энергий (и материй).

Альдебаран
06.05.2011, 22:21
Спасибо, Дар. Очень любопытный пункт. Че-то там темные точно химичат с субстанцией семени.

Yula
06.05.2011, 22:28
АУМ, женщина. Ты как всегда права.
Адонис просто говорит, что даже без выброса семенной жидкости, а простым сосредоточением на сексуальности будет расходована божественная субстанция.
Я же ему говорю, что нет и привожу выдержки из Учения.
Он говорит, что у меня низкий уровень сознания и я там прочел не то, что он.
Я же ему отвечаю, что он видимо читал что-то другое, а этот вопрос в Учении прочел невнимательно.
Ну и он наверно мне ща чего то на это скажет, а я ему потом опять отвечу.
И тут вы и портите нам состязание. :):) Не честно. :)

Если бы было состязание-диспут - это одно. А вы, мужчины, же часто при этом в эмоции окунаетесь и не на шутку оскорбляете друг друга...

Учитель Ил. Говорил, что при каждой эмоции и при каждом слове из нас "извергаются" потоки элементалов (маленьких жизней), заряженные тем чувством при котором были порождены. Они также несут и нашу основную частоту вибраций, то есть принадлежат нам. Если они некачественны - агрессивный спор- то именно нам надо будет их потом перевести на другой уровень вибраций (кармический обратный удар). Представляете, насколько задерживается наша эволюция при обычном, в нервном тоне, диалоге да еще и с оскорблениями вслух или мысленно!

а с нашей русской забавой - кулачным мордобитием - нам, изучающим АЙ, пора уже заканчивать. Времени для сбора собственного мусора и перевода его (сублимации) в высшее состояние уже не будет, придется снова идти на тот же уровень и опять - долгое вращение в кругах эволюционных циклов...

Ander
06.05.2011, 22:39
1956 г. 681. Накопление огней и растрата семенной жидкости несовместимы. Вот почему на некоторых ступенях йоги требуется полное воздержание… Служение огню требует жертв, и первая из них – воздержание.

Кстати, давно хотел спросить у женщин. Для нас для мужчин растрата семенной жидкости происходит в момент эякуляции, т.е. семяизвержения. Слова Учения на сей счет очень правдивы. Каждый мужчина испытывает после этого снижение своей активности на всех уровнях: духовном, ментальном, физическом.
Как это обстоит у женщин? В какой именно момент это происходит? В момент финального оргазма, также как у мужчины? Замечают ли жещины теже симптомы снижения жизненной активности, как и мужчины?
Ну у женщин и не должно быть аналога семя, поскольку, говоря по простому, половые центры у мужчины - положительный (отдающий), у женщины - отрицательный (принимающий). Этим и объясняется, почему в проституции много женщин, мало мужчин: мужчины быстро устают, растрачиваются.

А с духовной точки зрения, и не может быть разницы между полами, потому что тут налицо использование всемирной энергией для личного услаждения, большая растрата, а творческую энергию просто так разбрасывать не желательно, чтобы только ощутить удовольствие на фонтане выбрасываемой в пространство энергии.

Не греши вожделением против своего собственного тела и против тела ближнего твоего, ибо Господь Бог твой потребует отчета за все созидательные огни, воздвигнутые на твоем внутреннем алтаре.

это спорно то что выделено. когда обычный человек становится постоянным донором крови он начинает периодически ощущать потребность в этом потому как нарастает давление крови которое обусловлено действием компнсаторного механизма который производит дополнительный излишек при востановлении равновесия. возможно то же самое и с женщинами, т.е. со стороны кажется что они "голодные" а на самом деле они в избытке и ищут сброса.

Пандора
06.05.2011, 22:42
т.е. со стороны кажется что они "голодные" а на самом деле они в избытке и ищут сброса.
Женщины нашли себе лазейку : занимаются болтовней и шоппингом( поход по базарам и магазинам)
Расход энергии того же уровня и с такими же последствиями.

Amarilis
07.05.2011, 00:26
Мужчины, каждый из вас умный по своему. Зачем вы постоянно сражаетесь на рапирах? тыча друг друга в несоответствия или непонимания, лучше бы помогли друг другу. Вы вот, мужчины, все время хвалитесь мужской логикой, но своей логикой вы так всегда всё расчленяете, что целого,бывает, не замечаете. Отсюда спорите, обижаетесь, нервничаете а потом и враждуете. ЗАЧЕМ?
Как же это, друзья?
Человек смотрит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!

Владимир Чернявский
07.05.2011, 06:40
...Если бы было состязание-диспут - это одно. А вы, мужчины, же часто при этом в эмоции окунаетесь и не на шутку оскорбляете друг друга...
...а с нашей русской забавой - кулачным мордобитием - нам, изучающим АЙ, пора уже заканчивать...

Данное обсуждение вполне раскрывает этот вопрос. Дело все тех же в энергиях и в уровне задействованных центров.
А, вообще, ребятам необходимо в первую очередь разобраться в собственных побуждениях и мотивах. И дело не в "мужчинах" или "женщинах".

Musiqum
07.05.2011, 10:33
..Для нас для мужчин растрата семенной жидкости происходит в момент эякуляции, т.е. семяизвержения. Слова Учения на сей счет очень правдивы. Каждый мужчина испытывает после этого снижение своей активности на всех уровнях: духовном, ментальном, физическом.

Наверное нельзя сказать, что каждый мужчина...
Например, у меня лично совсем другой опыт в этом вопросе. Хотя на ментальном и физическом уровне действительно некоторое время чувствуется какая-то ленность.

Musiqum
07.05.2011, 10:55
Такие темы всплывают каждую весну.
начинаются довольно безобидно, затем в беседу по цитатам из Учения на темы секса в Агни Йоге влазят любители потантричать...

И вот тут опять наблюдается столкновение мнений теоретиков и практиков... :)

Восток
07.05.2011, 11:02
С этим никто и не спорит. Но бестолковое воздержание может и рассудок помутить. Само по себе семя ещё ничто.Важен процесс происходящий с Кундалини.Согласен. Без этого понимания - будут отклонения. В разные стороны...

Djay
07.05.2011, 11:16
И наверное сохранение семени - весьма важный вопрос.
А для женщины? Или вы только о мужчинах мыслите в качестве учеников? :cool:

Djay
07.05.2011, 11:22
тем не менее как мы знаем - Агни-йога и теософия решительно против тантрических практик.

Железно. Они крайне вредны. Это происки темных сил.
Это происки темного невежества. :rolleyes: Такие практики, если имели место быть исключительно под руководством Учителя, приводили к быстрому постижению. Но. Это опасные практики и для исключительных людей. Обладающих определенным потенциалом. Проще было их забыть и не вспоминать. :cool:

Добавлено через 6 минут
Спасибо на добром слове. Тем не менее я уже писал выше и повторюсь еще раз, что основываюсь на информации из Учения.
Да пожалста. Только, смотря что для вас Учение. Если только письма Елены Ивановны, то, вряд ли она сама признала бы подобное ограничение Учения собственными письмами. Но не в меру рьяные последователи подчас творят чудеса... 8)

Альдебаран
07.05.2011, 12:15
Да пожалста. Только, смотря что для вас Учение. Если только письма Елены Ивановны, то, вряд ли она сама признала бы подобное ограничение Учения собственными письмами. Но не в меру рьяные последователи подчас творят чудеса... 8)

Вы меня напару с Адонисом просто умиляете. Привожу им цитаты из Учения, так вместо того, чтобы привести свои доказательства или хотя бы свое видение данных цитат, что в общем то было бы нормально для человека, серьезно изучающего Учение, вы остаиваете свои позиции намеками на мой примитивизм и низкий уровень сознания, да и у народа еще потом складывается впечатление, что мы с вами ругаемся. А вот по существу вопроса вы так ничего и не сказали.
Право может дажет показаться, что тантрический секс вам быть может даже ближе Учения. Надо только найти учителя и просветиться. Тем паче вам же уже знакомо и как движется сексуальная энергия от мужчины к женщине во время полового акта и по каким чакрам.
Ну так интересно!
Позволю себе только напомнить вам, что это форум по Учению Живой Этики и рассматривать данный вопрос именно в русле Учения вам явно что-то мешает. Я уж грешным делом начинаю и правда подумывать, не ваша ли тантрическая йога?
Я прав?

Альдебаран
07.05.2011, 12:20
..Для нас для мужчин растрата семенной жидкости происходит в момент эякуляции, т.е. семяизвержения. Слова Учения на сей счет очень правдивы. Каждый мужчина испытывает после этого снижение своей активности на всех уровнях: духовном, ментальном, физическом.

Наверное нельзя сказать, что каждый мужчина...
Например, у меня лично совсем другой опыт в этом вопросе. Хотя на ментальном и физическом уровне действительно некоторое время чувствуется какая-то ленность.

Ну ленность как бы и должна чувствоваться, раз Вы отдали огненную субстанцию. Как раз об этом и сказано в Учении:

Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем.

Расскажите уж тогда подробнее, с чем не согласны в моих словах?

Djay
07.05.2011, 13:08
Я прав? Нет. 8)

Добавлено через 12 минут
Позволю себе только напомнить вам, что это форум по Учению Живой Этики и рассматривать данный вопрос именно в русле Учения вам явно что-то мешает. Это вы напоминаете себе самому, и всем читающим. Заметьте. Что вы знаете, вообще-то о тантризме?
Я размещу начало статьи, которая соответствует тому, что я встречала в разных теософских статьях. И в книгах, написаных И.Ефремовым, который изучал АЙ и практиковал.
По сути отличий мало, что дает возможность судить о более-менне идентичных сведениях.
А продолжение статьи несложно найти по поисковикам. Если интересно. А но может повторять бездумно тантризм и темые предпочтительнее для вас? ;)

Тантризм



Е. А. Торчинов



Торчинов Е.А. Религии мира: опыт запредельного. Психотехника и трансперсональные состояния. - 4-е изд. - СПб.: Азбука-классика, Петербургское Востоковедение, 2005, с. 368-385.



Тантрический буддизм (ваджраяна)



В середине I тыс. н. э. буддизм в Индии вступает в последний период своего развития, получивший в буддологической литературе название «тантрический». Здесь надо сразу же сказать, что само слово «тантра» никак не характеризует специфику этого нового типа буддизма. «Тантра» — просто название типа текстов, в которых может и не быть ничего собственно «тантрического». Мы уже касались этого вопроса, говоря об индуистском тантризме, но считаем нужным повторить еще раз. Как слово «сутра», обозначавшее канонические тексты Хинаяны и Махаяны, имеет значение «основа ткани», так и слово «тантра» означает всего лишь нить, на которую нечто (бусы, четки) нанизываются; то есть, как и в случае с сутрами, речь идет о неких базовых текстах, служащих основой, стержнем. Поэтому хотя сами последователи тантризма и говорят о «пути сутр» (Хинаяна и Махаяна) и «пути мантр», тем не менее они предпочитают называть свое учение Ваджраяной, противопоставляя его не Махаяне (частью которой Ваджраяна является), а классическому махаянскому пути постепенного совершенствования (парамитаяна, Колесница Парамит или совершенств, переводящих на Тот Берег).368

Что означает слово «Ваджраяна»? Слово «ваджра» первоначально употреблялось для обозначения громового скипетра ведийского бога Индры, однако постепенно его смысл изменился. Дело в том, что одно из значений слова «ваджра» — «алмаз», «адамант». Уже в рамках буддизма со словом «ваджра» начали ассоциироваться, с одной стороны, изначально совершенная природа пробужденного сознания, подобная несокрушимому алмазу, а с другой — само пробуждение, просветление, подобное мгновенному удару грома или вспышке молнии. Ритуальная буддийская ваджра, так же как и древняя ваджра, представляет собой особый вид скипетра, символизирующий пробужденное сознание. Следовательно, слово «Ваджраяна» может быть переведено как «Алмазная Колесница», «Громовая Колесница» и т.п. Первый перевод может считаться наиболее распространенным.

Чем же Ваджраяна (или тантрический буддизм) отличается от других форм буддизма?

Следует сразу же сказать, что в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предлагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях: мадхьямике, йогачаре и теории татхагатагарбхи. Все своеобразие Алмазной Колесницы связано с ее методами (упая), хотя цель этих методов все та же — обретение состояния будды для блага всех живых существ. Но зачем же, возникает вопрос, нужны эти новые методы, если уже в классической Махаяне существовала чрезвычайно разработанная система йогического совершенствования?

Прежде всего, утверждают тексты Ваджраяны, предлагаемый ею путь мгновенен (подобно пути чаньского буддизма) и открывает для человека .возможность обретения состояния будды не через три неизмеримые кальпы, как в старой Махаяне, а в этой самой жизни, «в одном теле». Следовательно, адепт Алмазной Колесницы скорее может выполнить свой обет бодхисаттвы: стать буддой во имя освобождения из болота рождений-смертей всех живых существ. Вместе с тем наставники Ваджраяны всегда подчеркивали, что этот путь является и самым опасным, подобным прямому восхождению к вершине горы по канату, натянутому над всеми горными ущельями и пропастями. Малейшая ошибка на этом пути приведет незадачливого йогина к безумию или
369

рождению в особом «ваджрном аду». Гарантией успеха на этом опасном пути являются строгая приверженность идеалу бодхисаттвы и стремление обрести состояние будды как можно быстрее, чтобы скорее получить возможность избавлять живые существа от страданий сансары. Если же йогин вступает на Колесницу Грома ради собственного преуспеяния, в погоне за магическими силами и могуществом, его конечное поражение и духовная деградация неотвратимы.

Поэтому тантрические тексты считались сокровенными, а начало практики в системе Ваджраяны предполагало получение специального посвящения 137 и сопутствующих ему наставлений от достигшего реализации Пути учителя. Вообще роль учителя в тантрическом буддизме особенно велика (здесь уместно вспомнить высказывание мусульманских подвижников-суфиев, говоривших, что у суфиев, у которых нет учителя, учитель — дьявол). В силу этой сокровенности практики Ваджраяны ее также называют Колесницей тайной тантры или просто тайным учением (кит. ми цзяо).

Восток
07.05.2011, 13:22
И наверное сохранение семени - весьма важный вопрос.
А для женщины? Или вы только о мужчинах мыслите в качестве учеников? :cool:Я думаю, что у каждого - свои необходимости.

adonis
07.05.2011, 13:24
Привожу им цитаты из Учения, так вместо того, чтобы привести свои доказательства
Я никому и ничего давно уже не доказываю. Понимающим достаточно увидеть, не понимающим и упёртым ничего доказать невозможно. Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где? Вы вопрос потому и задаёте, что у вас половинчатое видение, а полный и углублённый ответ вас не устраивает. вы пытаетесь искать некий аналог, который можно будет подогнать под ваше видение. Но нет такого. Нет ни в учении ни в жизни. Ибо сам вопрос стоит не верно. Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени. И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.
В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды? Раз написано - значит написано, я умный и книжки брахманов читаю, все дураки, я буду храм фалосу строить. И стоят. По всей Индии. И поклоняются. Только если понятия в вопросе нет, то никакие цитаты не помогут, даже если они из самых умных книжек.
Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы. Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

adonis
07.05.2011, 13:37
Интересное наблюдение по этой теме. Природа начинает самостоятельно блокировать этот процесс. Я имею ввиду не деторождение, а процесс получения удовольствия несанкционированным способом именуемым в народе "сексом". Любой врач в этой области скажет, насколько резко в последние годы увеличилась импотенция у мужчин. Природа Мать не дурак и приходит на помощь неразумным. Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс. Да и женщины среднего возраста сегодня ограничены по этим же самым "мужским причинам".
Создание виагры, стриптиза и прочих сексуальных атрибутов лунного культа, это слабая попытка удержать ситуацию.

Dar
07.05.2011, 13:53
В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды?..
Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз..

Озарение, 3-V-12 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_3-V-12) В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему
против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей
растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это закон устремления.
Правдивее посмотрим на вещи - все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, - вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание как Крылья!

Djay
07.05.2011, 13:54
Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс В погоне за броским словом "воздержание" многие упускают понятие "чистота отношений". Это имеет прямое отношение к половому вопросу. Покуда человечество будет размножаться так, как сейчас вопросы воздержания будут иметь только относительную значимость, по вполне понятным, естественным причинам. И не надо изучающим Учение уподобляться джинам и пытаться залезть в бутылку. Мало от этого будет толку. Действовать следует в рамках собственной кармы и определенного естественного хода жизни. Понаблюдать за собой и своими возможностями. Нечего прыгать выше собственных штанов - зрелище хоть и забавное, но бессмысленное. ;)
Относительное, разумное воздержание можно практиковать в семье с единственным портнером. Даже не специально практиковать, это получается со временем само-собой и не представляет никаких сложностей. Но насильно издеваться над собой и заставлять в угоду своим "практикам" страдать супруга или супругу - не есть хорошо. Скорее даже очень плохо. 8)

Добавлено через 7 минут
Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз.. Озарение, 3-V-12
А толку-то? Хоть бы прочитал внимательно. О чем в шлоке речь? 8)

Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.

adonis
07.05.2011, 14:09
В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды?..
Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз..

К сожалению и понимает он её буквально. Но также понимает половинчатость этого. В этом и проблема описанная мною выше. Теперь он хочет найти женский сосуд мудрости.
Сосуд не физиология.

Владимир Чернявский
07.05.2011, 14:27
...Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс...

Преждевременная эякуляция связана с психическими расстройствами и болезнями мочеполовой сферы, с возрастающей стрессовостью современной западной жизни. В общем случае - бесконтрольностью половой сферы.
В том же даосизме и индуистском тантризме половой акт вообще лишен эякуляции, т.е. выброса семени.

Владимир Чернявский
07.05.2011, 14:29
...А продолжение статьи несложно найти по поисковикам. Если интересно. А но может повторять бездумно тантризм и темые предпочтительнее для вас? ;)

Буддийский тантризм и тантризм идуизма - это не одно и тоже.

Amarilis
07.05.2011, 16:26
Из писем ЕИРерих:
Тантрические методы возможны лишь среди самых чистых сознаний, именно людей, победивших всякие страсти в себе, но эти тантрические методы НЕ находят поощрения среди Великих Учителей Белого Братства. Я протестовала против Вашей фразы «Каждый Архат имеет свою Тару», ибо кроме того, что она будет истолкована в самом пошлом понимании земного брака, на Вас обрушатся все буддисты, все теософы, все индусы и обвинят Вас в ужасном кощунстве и профанации Великого Братства и в самом ужасном Тантрическом культе (сексуальном) и т.д. Хотя Сестер в Братстве называют Тарами, но в понятии экзотерической буддистской религии Махаяны Тара означает Божество Женского Начала, тогда как Архат есть Посвященный. Упомяните лишь о Богах Индии, имеющих своих Супруг, которые являются символами их энергии (Шакти), но, переводя на земной план, символы их указывают, что в основу Бытия положен великий Закон Единения Начал.

Dar
07.05.2011, 16:41
Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз.. Озарение, 3-V-12
А толку-то? Хоть бы прочитал внимательно. О чем в шлоке речь?
О том что воздержание полезно всегда и во всех областях.
(воздержание не запрещение)
Но самое главное воздержание должно быть в мыслях. (начинаться должно оттуда)

Нет смысла в телесных воздержаниях если нет его в мыслях.

Альдебаран
07.05.2011, 17:58
Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости. Перечитайте последние сообщения темы.

Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени.

А никто и не говорил, что божественная субстанция хранится именно в семени. Я лишь говорил, что она выделяется при эякуляции, а не ранее. Поэтому необходимо именно сохранить семенную жидкость, как и сказано в Учении.

И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.

Конечно процесс эякуляции начинается еще внутри тела, а на выходе это уже финал. Поэтому если этот процесс начался, то выброс произошел. Но если половой акт не доведен до эякуляции (а для женщин это вообще очень частый итог), то выброса божественной субстанции не произошло. Хотя произошло концентрировании энергии на низших центрах.

Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы.

Старые девы обычно занимаются мастурбацией, что еще хуже.

Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. [Удалены личные выпады.В.Ч.]

Djay
07.05.2011, 18:26
Но самое главное воздержание должно быть в мыслях. (начинаться должно оттуда) Так АЙ и построена вся на контроле над мыслями. Но дело в воздержани сексуальном в целесообразности, прежде всего. Зачем это надо? Цель и побуждение. пока этот вопрос не решен - незачем дурью маяться. Я так думаю. 8)

Djay
07.05.2011, 18:28
Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством Что значит "не для обывателей"? Кого вы так называете, если книги свободно продаются в магазинах и тексты выложены в инете? Любой желающий обыватель может читать. Никаких запретов нет. :)

Dar
07.05.2011, 18:50
Но самое главное воздержание должно быть в мыслях. (начинаться должно оттуда) Так АЙ и построена вся на контроле над мыслями. Но дело в воздержани сексуальном в целесообразности, прежде всего. Зачем это надо? Цель и побуждение. пока этот вопрос не решен - незачем дурью маяться. Я так думаю. 8)Согласен. О том и речь, что нужно начинать с мыслей..

цель, смысл, средство..
а если наоборот, получил массу энергии (сэкономив в воздержании), а потом думать куда бы потратить ее..

В принципе все по немногу правы..
Адонис в смысле "ответвления".. энергия должна пройти вверх..
Альдебаран в смысле "подогревания"... мне как минимум еще в двух-трех местах попадалось про "подогрев"..

т.е. по сути все укладывается в вертикальное строение пламени...
кундалини "греет" вышестоящие центры.. (до "мозгов")
солнечное сплетение так же "греет".. (солнце организма, прихожая для сердца)
сердце "греет" мысли.. (мысли обоженные на священном огне сердца..)

все это идет вверх..
10.400. Огонь вечный наполняет все тела и через них соединяется с высшей огненной энергией. Таким образом перерабатывается сок Вселенной. Нельзя иначе назвать эту обновляющуюся, сокровенную Субстанцию. Так все проявленное служит для обновления Субстанции вечной. Круг служит лучшим изображением для сотрудничества энергий.

Альдебаран
07.05.2011, 18:55
Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством Что значит "не для обывателей"? Кого вы так называете, если книги свободно продаются в магазинах и тексты выложены в инете? Любой желающий обыватель может читать. Никаких запретов нет. :)

В том смысле слова, который вложил в него Адонис.
Не согласен, что это "упрощенная версия".
Грани Учения это Грани Учения, а не упрощенка.

Альдебаран
07.05.2011, 18:57
Но самое главное воздержание должно быть в мыслях. (начинаться должно оттуда) Так АЙ и построена вся на контроле над мыслями. Но дело в воздержани сексуальном в целесообразности, прежде всего. Зачем это надо? Цель и побуждение. пока этот вопрос не решен - незачем дурью маяться. Я так думаю. 8)

Вот тут полностью поддерживаю. Именно поэтому видимо и говорится о главном значении - воздержание крылья! Не то что в религиях - нельзя и все тут.
Другой вопрос, как правильно подойти к воздержанию.

Djay
07.05.2011, 19:29
Именно поэтому видимо и говорится о главном значении - воздержание крылья! Не то что в религиях - нельзя и все тут. Ни в каких, кстати, религиях воздержание не является абсолютной необходимостью. Разве что в католицизме, для священников. Что больше приводит к скрытым порокам и лжи, чем к святости. 8)
Но если подходить к любой практике (а это практика) с целью добиться каких-то достижений и все, то это опасно. Потому что временное воздержание обернется после или психологическим срывом, или же усиленным занятием тем, от чего воздерживался.
Нужно действительное, очень существенное и жизненно необходимое, осознанное побуждение. Во всяком случае так сказано в различных источниках. Иначе простая тренировка на этом силы воли обернется другой стороной медали. ;)
Или же можно воздерживаться частично. Живя с постоянным партнером и, по взаимному согласию, увеличивая постепенно промежутся между сексом. И при этом стараться не читать эротической литературы и не смотреть соответствующих кин. Ну и мысли в этом плане фильтровать. И на барышень в мини летом на улице не смотреть с вожделением. :)

Amarilis
07.05.2011, 19:32
Другой вопрос, как правильно подойти к воздержанию?Вдохновенно заниматься любимым умственным трудом, например как Никола Тесла, тогда и мыслей и желания о воздержании не будет. Эта энергия пойдет в совершенно другое русло.

Альдебаран
07.05.2011, 19:39
Именно поэтому видимо и говорится о главном значении - воздержание крылья! Не то что в религиях - нельзя и все тут. Ни в каких, кстати, религиях воздержание не является абсолютной необходимостью. Разве что в католицизме, для священников. Что больше приводит к скрытым порокам и лжи, чем к святости. 8)
Но если подходить к любой практике (а это практика) с целью добиться каких-то достижений и все, то это опасно. Потому что временное воздержание обернется после или психологическим срывом, или же усиленным занятием тем, от чего воздерживался.
Нужно действительное, очень существенное и жизненно необходимое, осознанное побуждение. Во всяком случае так сказано в различных источниках. Иначе простая тренировка на этом силы воли обернется другой стороной медали. ;)
Или же можно воздерживаться частично. Живя с постоянным партнером и, по взаимному согласию, увеличивая постепенно промежутся между сексом. И при этом стараться не читать эротической литературы и не смотреть соответствующих кин. Ну и мысли в этом плане фильтровать. И на барышень в мини летом на улице не смотреть с вожделением. :)

Должно быть я все-таки не настолько безвозвратно потерянный примитив, раз посмею двумя руками согласиться с Вами. :)

Альдебаран
07.05.2011, 19:43
Другой вопрос, как правильно подойти к воздержанию?Вдохновенно заниматься любимым умственным трудом, например как Никола Тесла, тогда и мыслей и желания о воздержании не будет. Эта энергия пойдет в совершенно другое русло.

Вы почитайте, что написала Djay постом выше. Очень мудрые слова. Коли не согласуете свое воздержание с законом притяжения Начал друг к другу, то закончится все это, цитирую:

временное воздержание обернется после или психологическим срывом, или же усиленным занятием тем, от чего воздерживался

Вот тут то и подходим к основе вопроса, как Говорила ЕИР. Никто не силен против влечения Начал друг к другу. И если остановить секс, но не культивировать любовь, то такое воздержание станет бомбой замедленного действия. И будет такое падение в разврат, что лучше уж и не начинать воздержания в принципе. История полным полна таких печальных примеров.

Amarilis
07.05.2011, 23:05
.. Понаблюдайте за собой.
а что ж по вашему я все это вычитал и рассказываю вам чужой опыт? :cool:
Любая трата означает обновление... приток новых энергий.
Понаблюдайте лучше за собой.
Именно основываюсь на личных наблюдениях. У меня все точь в точь как описывается в Учении. Чем дольше воздержание, тем насыщеннее и ярче деятельность во всех областях, не только в физической.
Из личного опыта и наблюдений за собой: чем дольше я нахожусь в вдохновенном состоянии в процессе своей любимой работы или меняю ее на другой вид деятельности, но подчеркиваю, так же находясь в возвышенном состоянии вдохновения в процессе этой деятельности, сама мысль о сексуальной близости, мне не приятна и отталкивает. И в дальнейшем ощущаю потребность именно в таких состояниях, они переполняют, чередуясь с периодами полной внутренней тишины, когда наступает внутренний покой, во время которого, мысли или желания о сексуальной близости так же не возникают. Такой ритм мне очень близок.

Альдебаран
07.05.2011, 23:14
.. Понаблюдайте за собой.
а что ж по вашему я все это вычитал и рассказываю вам чужой опыт? :cool:
Любая трата означает обновление... приток новых энергий.
Понаблюдайте лучше за собой.
Именно основываюсь на личных наблюдениях. У меня все точь в точь как описывается в Учении. Чем дольше воздержание, тем насыщеннее и ярче деятельность во всех областях, не только в физической.
Из личного опыта и наблюдений за собой: чем дольше я нахожусь в вдохновенном состоянии в процессе своей любимой работы или меняю ее на другой вид деятельности, но подчеркиваю, так же находясь в возвышенном состоянии вдохновения в процессе этой деятельности, сама мысль о сексуальной близости, мне не приятна и отталкивает. И в дальнейшем ощущаю потребность именно в таких состояниях, они переполняют, чередуясь с периодами полной внутренней тишины, когда наступает внутренний покой, во время которого, мысли или желания о сексуальной близости так же не возникают. Такой ритм мне очень близок.

Рано или поздно все равно возникнут и накинутся со всей силой накопленной, но не сублимируемой сексуальной энергии, тогда держитесь. :)
Впрочем, может Вы что-то не договариваете, ну скажем, живет рядом любимая женщина, которая яро способствует творческим процессам? :)

Альдебаран
07.05.2011, 23:29
А вот хотела бы уточнить насчет опасной литературы - это что ? что я такое читала из опасного, маскирующегося под Учение?
Ээ, ссори, спутал Вас с другой женщиной. Извините. :)

Amarilis
07.05.2011, 23:49
Рано или поздно все равно возникнут и накинутся со всей силой накопленной, но не сублимируемой сексуальной энергии, тогда держитесь. :)
Впрочем, может Вы что-то не договариваете, ну скажем, живет рядом любимая женщина, которая яро способствует творческим процессам? :) Ну тогда, как говаривал один мудрый человек: "Мера - основа всех добродетелей..." Или другой мудрый человек говорил о золотой середине.

adonis
08.05.2011, 00:49
Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. У меня нет ни малейших оснований считать иначе. Вы явно завышаете себя цену, Адонис. Бьюсь об заклад, что и 5% из Учения еще не приложено Вами на практике. Так что рановато отрываться от коллектива. :)

Когда бьётесь - каску одевайте, возможно тогда не будет возникать желание передёргивать сказанное. Я писал что "про семя пишется для обывателей", а вы слово "семя" превратили в " АЙ и ГАЙ". Некрасиво!. Честное слово, очень примитивно и некрасиво.
Да, и фраза "лингам - сосуд мудрости", тоже для обывателей. Потому что если смотреть глубже это не так, как читают буквально создатели фалических культов. Вы и "семя" понимаете буквально, в этом и ваша проблема. Упёршись в букву пытаетесь понять как женщины обходятся без лингама и семени. И нет у вас решения. А нужно понимать не по букве, а по сути процесса. Тогда и не надо будет передёргивать чужие слова для собственной защиты.
В Учении многое написано для разных уровней сознания, начиная от самого примитивного. Для понимающих сказано - продли мысль Учителя.

Лелуш Ламперуж
08.05.2011, 01:26
<...>
Когда человек удовлетворяет низшие страсти, сила его желания уменьшает частоту колебаний субстанции центра половых органов и вследствие этого нарушается гармония между ним и соответствующими духовным и манасическим центрами.

У обыкновенного человека потребность удовлетворения страстей настолько велика, что, ограничивая себя, он часто болеет. Сразу же делается поспешный вывод, что такое обуздание противоестественно и поэтому вредно. Человек не понимает, что тяжкие последствия – это результат действия кармы, и чем больше он потворствует вожделениям, тем большую власть они берут над ним, пока не наступит пресыщение.

Человек сможет повысить вибрации полового центра, трансмутируя его субстанцию с помощью льющейся через него жизненной силы, когда уловит ритм высшего центра той же природы – своих центров сердца или мозга, аналогичного центра Солнца или высшего центра на духовном плане. Следует помнить, что вышеупомянутые центры ни по форме, ни по функциям не являются копиями физических органов, проводников жизненной силы на физическом плане.
<...>
Учение Храма. ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Владимир Чернявский
08.05.2011, 04:41
...Вы и "семя" понимаете буквально, в этом и ваша проблема...

Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.

Главной целью упражнений для "питания жизни с помощью инь и ян" было сохранение возможно большего количества семенной жидкости цзин, приобретение жизненной энергии партнера. В "Юнь цзи ци цян" говорится, что семенная жидкость содержится в семенных пузырьках ("домах", "комнатах" цзинши) в нижнем "поле киновари". В соответствующей части женского организма собирается менструальная кровь. Согласно предписаниям даосских авторов, с помощью сексуальной практики надлежало увеличить количество жизнетворной эссенции цзин и всячески избегать расходовать, а тем более утратить ее. Считалось, что систематические питание силы ян в мужчине за счет силы инь в женщине обеспечивает мужчине здоровье, долголетие и дитя мужского пола. Соответственно здоровья и долголетия достигает женщина, питающая свою силу инь за счет силы ян мужчины.

Musiqum
08.05.2011, 07:10
Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости..

Как "найден"? А разве его когда-нибудь теряли? :)
Сквирт (или сквиртинг) известен ещё с древних времён. И про железу Скина, которая подобна мужской простате и ответстенна за женскую эякуляцию, науке тоже давно известно.

Альдебаран
08.05.2011, 10:37
Я писал что "про семя пишется для обывателей", а вы слово "семя" превратили в " АЙ и ГАЙ". Некрасиво!. Честное слово, очень примитивно и некрасиво.
Да, и фраза "лингам - сосуд мудрости", тоже для обывателей.

Адонис, слова эти Написаны в Учении, поэтому я не считаю, что они "для обывателей".
Это вполне серьезное, научное знание. Четкое, ясное и недвусмысленное.
Раз Вы говорите, что это "для обывателей", то тем самым принижаете их значение, так или иначе.
Ясно же, что эти знания можно и далее углублять. Но далеко не факт, что эта глубина именна такова, как ее описали Вы. Это еще нужно доказать. А никаких источников Вы пока не привели. Вы почему-то так искренне полагаете, что знаете так много, что даже не считаете нужным подтверждать свои знания в диспуте. В таком случае они всего лишь и остаются Вашими гипотезами, не более того. Во всяком случае для меня. Подтверждайте свои выводы, раз уж посчитали нужным начать диспут или не начинайте его вообще.
Сейчас я полагаю, что наш диспут Вы проиграли. Т.к. вначале Вы утверждали:

При сексе энергия Кундалини стартует в Муладхаре и загибаясь выходит наружу через вторую чакру – Свадхистану. У мужчин это сопровождается семяизвержением. Но даже без оного, если только думать о грубом сексе, то энергия всё равно уходит этим путём и у мужчин и у женщин. Концентрация на нижних органах уже есть растрата, независимо от финала.

Тем не менее это не так, ибо растрата божественной субстанции происходит исключительно при семяизвержении. Без оного при обычном сексе или концентрации мысли на сексуальных фантазиях происходит растрата обычной энергии путем ярых вибраций астрального проводника. И это понижает общий тонус энергии высших центров, как Сказано в Учении Храма, отрывок из которого привели выше. Но это все же совсем не то, что выброс божественной субстанции.
Если у Вас есть возможность опровергнуть это. Буду рад Вас выслушать. Только пожалуйста с доказательствами. Мне конечно приятно слышать от Вас уверения в моем примитивизме, обывательщине и т.д., но это Ваше выражение Вашей любви ко мне как серьезное доказательство принято быть не может. :)

Альдебаран
08.05.2011, 10:40
[quote=adonis;355339]Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости..

Как "найден"? А разве его когда-нибудь теряли? :)

+1 :)

adonis
08.05.2011, 12:58
Тем не менее это не так, ибо растрата божественной субстанции происходит исключительно при семяизвержении.

"Хлоп стучит горох об стену" (Наутилус Помпилиус)

Я писал о том, что субстанция не содержится в семени, а накладывается на него в момент выхода. А содержится она в Муладхаре. Вы никак не хотите понять причину, а упёрлись в следствие.
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили?

adonis
08.05.2011, 13:11
Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.


Правильно. Так людям понятнее. Не будешь же каждому дехканину объяснять про мулаладхару, сушумну. Тогда начали бы строить храмы Копчику. А так всё просто, завяжи лингам в узел, он тебе не нужен. А как и куда будет деваться энергия это вторично.
И слюна является носителем энергии, а не её вместилищем и хранилищем.

Владимир Чернявский
08.05.2011, 13:43
Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.


Правильно. Так людям понятнее. Не будешь же каждому дехканину объяснять про мулаладхару, сушумну...

Эти учения содержат учение о центрах ("киноварях", "колесах" и т.д.). При этом, часто половые отношения не только не запрещены, а являются определенной практикой трансформации энергий (речь не идет об индуистском тантризме).

MATRIX
08.05.2011, 15:05
Мои ответы на тему.
1. Из каждого правила есть исключения.
2. Не стоит забывать про индивидуальность каждого случая и преступность рассматривать всех под одну гребенку.
3. Носителем "семени" является тонкое тело, и это объясняет гипотезу о непорочном зачатии.
4. Незримую энергию можно сохранять если научиться ей управлять. (Это тоже моя гипотеза).
5. В сущности воздержание в городе невозможно. Поскольку уровень астрального сора таков, что нужно либо быть очень могущественным, либо тратить много времени на создание барьера, против астральных отбросов.
6. Тело очищается не одно воплощение, так что прежде чем достичь идеала придется набраться терпения. Это касается и воздержания. Не все возможно сразу. По этому я полагаю, что и к половому воздержанию идут не одну жизнь.
7. Не стоит забывать как губительны крайности.
8. Все же энергия вещь подвижная, и должна либо быть в напряжении, либо транспортироваться и как либо действовать. Она как вода. В реке течет, а в болоте начинает гнить.
9. Моя мать никогда не испытывала влечения к противоположному полу. Отец наоборот бабник, не могу похвастаться счастливой семьей. Мать считает секс скотством. Мать человек очень вспыльчивый и агрессивный, отец тоже. Я в следствие этого очень раздражителен. Не легко каждый день по нескольку часов трать на скандалы. Не могу похвастаться хорошей семьей. И никто из нас не может похвастаться хорошим здоровьем.
10. Все же на данном этапе общество должно хотя бы как-то очистить процесс соития, поскольку секс в состоянии опьянения - это ужасное явления, для будущего расы. Все же древние люди в этом отношении были куда образованней. У них никогда не могли быть названия половых органов матерными словами.

Альдебаран
08.05.2011, 16:06
В сущности воздержание в городе невозможно. Поскольку уровень астрального сора таков, что нужно либо быть очень могущественным, либо тратить много времени на создание барьера, против астральных отбросов.

Еще как возможно. Барьер создавать не надо, надо просто любить и быть любимым. А сексуальную энергию сублимировать в творческую.
Кстати, на Природе воздержание сложнее, в силу большего притока праны. Хотя если оно уже состоялось, то это не проблема.

Альдебаран
08.05.2011, 16:09
Тем не менее это не так, ибо растрата божественной субстанции происходит исключительно при семяизвержении.

"Хлоп стучит горох об стену" (Наутилус Помпилиус)

Я писал о том, что субстанция не содержится в семени, а накладывается на него в момент выхода. А содержится она в Муладхаре. Вы никак не хотите понять причину, а упёрлись в следствие.
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили?

Я уже писал, что с этим не спорю. Прошу лишь привести источник. Если нет, то чего зря воздух сотрясать? Еще нужно проверить, так ли то, что Вы говорите или не так.

Amarilis
08.05.2011, 18:13
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили? Почему так категорично? Среди старых дев, есть известные монахини и разве они не являются самыми большими обладательницами Божественной субстанции? Что значит они ни разу ничего не растратили?

Альдебаран
09.05.2011, 13:05
Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса, раскрыть в себе духовно-притягательные для мужчины стороны своей натуры, влюбить с помощью них в себя мужчину по-новому и таким образом вытянуть и его из рабства его низшей природы.

Мужчины, женщины - ваше мнение?
Вы согласны с этим утверждением?
Да или нет? Расскажите подробнее ваши взгляды на эту проблему.

Восток
09.05.2011, 14:18
Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса,Кстати - я думаю, что многие женщины - итак от него свободны...
Ну, например - наблюдения и известные факты - не секрет, что многие мужчины - "осматривают" женщин - начиная с ног. Почему? Тогда как женщины - в своём "исследовании" прежде всего обращают внимание на внутреннюю силу, состоятельность, волю, разум... Почему? Выходит, что с самого начала женщина - даже в своём поиске проявляет себя выше?
И отсюда - опять же известные выводы психологов - у многих женщин - понятие секс - вообще не то, что у мужчин, и много ближе к душе и чувству.

PS я даже небольшую статью для друзей написал по этим наблюдениям.

Альдебаран
09.05.2011, 16:33
PS я даже небольшую статью для друзей написал по этим наблюдениям.

А нам тут можете показать?

Восток
09.05.2011, 17:05
А нам тут можете показать?Право - не стоит - и сырая ещё, да и написана для тех, кто последователями АЙ не являются - как доделаю - может быть вышлю в личку.

adonis
09.05.2011, 17:57
Тем не менее это не так, ибо растрата божественной субстанции происходит исключительно при семяизвержении.

"Хлоп стучит горох об стену" (Наутилус Помпилиус)

Я писал о том, что субстанция не содержится в семени, а накладывается на него в момент выхода. А содержится она в Муладхаре. Вы никак не хотите понять причину, а упёрлись в следствие.
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили?

Я уже писал, что с этим не спорю. Прошу лишь привести источник. Если нет, то чего зря воздух сотрясать? Еще нужно проверить, так ли то, что Вы говорите или не так.

Чудак, Вы, человек. Сами привели в соседней теме отрывок
1960 г. Окт. 18 (2). Каждое действие требует затраты психической энергии. Действие необузданное, сопровождающееся несдерживаемыми эмоциями астрала, быстро опустошает сокровищницу, вызывая явление исчерпанности. Печален и неубедителен вид человека, исчерпавшего себя.
Видите? Растрата произошла, а семя на месте, в целости и сохранности.
Сие возможно при возбуждении половых органов без эякуляции, если мысли заняты этим, чувственность низшая, набегут лярвы из ТМ и разденут.
При употреблении наркотика одномоментно тратится весь запас этой энергии, в итоге ломка. недостаток.
А ещё есть растрата законная:
Мир Огненный, ч.I, 305. Конечно, истечение энергии может даже вызывать головокружение, особенно когда посылки идут на дальние расстояния; тогда образуется своего рода инерция. Тяготение чувствуется так сильно, что лучше не быть в стоячем положении.
Законная растрата Божественной Энергии быстро восполняется. Но в любом случае это растрата и идёт мимо семени. Значит хранится не в нём? Семя это всего лишь один из вариантов, на который накладывается энергия, потому женщины обходятся без оного. А источник в другом месте, в Кундалини, и у мужчин и у женщин.

adonis
09.05.2011, 18:08
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили? Почему так категорично? Среди старых дев, есть известные монахини и разве они не являются самыми большими обладательницами Божественной субстанции? Что значит они ни разу ничего не растратили?

Давайте не путать Божий дар и яичницу?
Монахини, очень далеко не все, занимаются реальными духовными практиками. Значит дело не в сохранении семени, а совершено в другом? Может в молитве или в чём другом преуспели? Причём обладательниц Божественной субстанцией среди мирских дам не меньше чем среди монахинь. Не там Ищите. Не нужно гадать, есть эзотерические источники где всё подробно описано. Нужно просто учится, учится и ещё раз учится.

adonis
09.05.2011, 18:18
Тогда как женщины - в своём "исследовании" прежде всего обращают внимание на внутреннюю силу, состоятельность, волю, разум... Почему?

Это тебе женщины сказали? Восток дело тонкое. У нас смотрят на мужские ягодицы.

Восток
09.05.2011, 18:33
У нас смотрят на мужские ягодицы.Заметь - смотрят на них - обычно уже взрослые - читай уже искушённые и немного испорченные темой секса. А вот если взять молодого мужчину и молодую женщину - разница будет налицо. Ну и в европе - это конечно же нивелируется сильно.
Так же например - очень часто женщины не слишком ценят внешнюю красоту - это как раз таки мужчины больше размениваются на очевидное - а женщинам нужна прежде всего личность.

Так же интересный факт - что со временем - всё меняется - мужчина взрослея ищет в женщине душу и духовность, а женщина может явно "подсесть" на секс и все низшие проявления. То есть это и в исследованиях психологов так же отражено - сексуальность 18-летнего парня примерно соответствует сексуальности(озабоченности) сорока-летней дамы.

Dar
09.05.2011, 20:13
У нас смотрят на мужские ягодицы.Заметь - смотрят на них - обычно уже взрослые..
Смотрят в Америке. Эта статистика "куда смотрят" была сделана там.
У нас же... среди "поклонников запада".. как обычно пошло подражание..
Точнее стараются соответствовать "моде"..
Раз у них так, значит это круто... надо смотреть туда..
А кто-нибудь проводил такую статистику среди женщин в России?

Andualex
09.05.2011, 21:02
А как быть с явлением партогенеза ? Интересно , какое семя там растрачивается ? А люди таким образом таки рождаются.

Альдебаран
09.05.2011, 21:42
Чудак, Вы, человек. Сами привели в соседней теме отрывок
1960 г. Окт. 18 (2). Каждое действие требует затраты психической энергии. Действие необузданное, сопровождающееся несдерживаемыми эмоциями астрала, быстро опустошает сокровищницу, вызывая явление исчерпанности. Печален и неубедителен вид человека, исчерпавшего себя.
Видите? Растрата произошла, а семя на месте, в целости и сохранности.
Сие возможно при возбуждении половых органов без эякуляции, если мысли заняты этим, чувственность низшая, набегут лярвы из ТМ и разденут.
При употреблении наркотика одномоментно тратится весь запас этой энергии, в итоге ломка. недостаток.

Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Я же уже говорил, что при сексе астрал тратит пэ, но это другое. Он ее там также тратит, как при страхе или раздражении.
При употреблении наркотиков, кстати, тратится 2\3 запаса пэ, об этом в Учении есть. Алкоголь - половина.

Альдебаран
09.05.2011, 21:46
Ответьте, почему старые девы не являются самыми большими обладателями Божественной субстанции? Они же ни разу ничего не растратили? Почему так категорично? Среди старых дев, есть известные монахини и разве они не являются самыми большими обладательницами Божественной субстанции? Что значит они ни разу ничего не растратили?

Давайте не путать Божий дар и яичницу?
Монахини, очень далеко не все, занимаются реальными духовными практиками. Значит дело не в сохранении семени, а совершено в другом? Может в молитве или в чём другом преуспели? Причём обладательниц Божественной субстанцией среди мирских дам не меньше чем среди монахинь. Не там Ищите. Не нужно гадать, есть эзотерические источники где всё подробно описано. Нужно просто учится, учится и ещё раз учится.

Да все куда тривиальнее. С чего Вы взяли, что мужчины-монахи становятся извращенцами и развратниками, нарушив равновесие Начал, а женщины нет? Думается ЕИР Говорила как о тех, так и о других.
Если Св.Тереза и Св.Антоний имели здесь сложности, а Они собственно Тара и Архат, то что говорить об обычных монахах и монашках?
Вы что, действительно верите, что те блюдут свои обеты Богу? Вот уж дудки. Отсюда и не накоплено ими ничегошеньки.
То же касается старых дев. Если женщина так и не вышла замуж, это совсем не значит, что у нее нет секса с мужчинами или с самой собой.
Секс така сильна штука, что нифига его просто так никто не победил. Так что не стройте иллюзий.

adonis
09.05.2011, 22:33
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

Пандора
09.05.2011, 22:41
adonis,
Будьте добры, если есть хоть пара мыслей на тему :"Почему требуют чтобы женщины покрывали голову платками"
Требуют чтобы платок носился постоянно. Зачем? Что это дает?

Альдебаран
09.05.2011, 23:47
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

Не у меня, а в ГАЙ.

1969 г. 421. (Авг. 20). тела: плотное, эфирное, астральное, тонкое, ментальное и огненное
Читайте внимательно.
****
На Ваш вопрос - разница вытекает из пункта Учения, который я уже дважды приводил. Учить Вас читать Учение не намерен.
Кстати, Вы так и не привели данных о том, что энергия Кундалини перетекает в семенную жидкость перед семяизвержением. Так что это остается также пока лишь Вашей неподтвержденной гипотезой.
В отличие от Вас, я хотя бы оперирую цитатами, Вы же даже не соизволяете их внимательно прочесть.
Говорите, что знаете много, а когда просят подтверждений, почему-то отмалчиваетесь.

Dar
10.05.2011, 00:01
Кстати, Вы так и не привели данных о том, что энергия Кундалини перетекает в семенную жидкость перед семяизвержением.ну дык она по дороге..
http://350-350.ru/PDD/4.1.4.jpg

Djay
10.05.2011, 10:50
Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса, раскрыть в себе духовно-притягательные для мужчины стороны своей натуры, влюбить с помощью них в себя мужчину по-новому и таким образом вытянуть и его из рабства его низшей природы. Мужчины, женщины - ваше мнение?
Женщина все может. "Ищите женщину", Альдебаран. ;)

Djay
10.05.2011, 10:56
И отсюда - опять же известные выводы психологов - у многих женщин - понятие секс - вообще не то, что у мужчин, и много ближе к душе и чувству. Правильно. :) Но сейчас туповатый мериканский штамп "секси" испоганил все эти качества, и молодые девушки стараются подделаться под секс-шаблон, и пялятся на мужские задницы. Фраза "Он такой сексуальный" в устах киногероинь звучит идиотски. Никто не обращал внимания? Нормальной женщине не нужен мужчина, который "секси". Это что, вообще-то, за зверь такой? Бык-производитель - понятно, а сексуальный мужчина? Который ... все что движется? А толку от него в таком смысле? ;)

Пандора
10.05.2011, 11:39
В отличие от Вас, я хотя бы оперирую цитатами,
Ну давайте, возьмем цитату из Учения о подъеме Кундалини.:-)
Книга "Агни Йога" шлока 502.

Не грубые, поражающие явления, но но крылья космической мысли, как легчайшие прикасания, ложатся на темя и возбуждают устремление огня Кундалини
Как видите, сперма тут ни при чем. :-)

gog
10.05.2011, 11:41
И отсюда - опять же известные выводы психологов - у многих женщин - понятие секс - вообще не то, что у мужчин, и много ближе к душе и чувству. Правильно. :) Но сейчас туповатый мериканский штамп "секси" испоганил все эти качества, и молодые девушки стараются подделаться под секс-шаблон, и пялятся на мужские задницы. Фраза "Он такой сексуальный" в устах киногероинь звучит идиотски. Никто не обращал внимания?
Отсюда отлично видно что всё внушается мужской психологией. Согласен,женщина не скажет так,если конечно не пререпрограмированная

Пандора
10.05.2011, 11:49
Отсюда отлично видно что всё внушается мужской психологией.
Я бы не сказала, что это мужская психология.
Мужчина= самец= осеменитель это не мужская психология.
Это образ мышления, навязываемый вполне конкретными сущностями, которых кроме сексуальной энергии ничего не интересует. Но они хотят создать целый мир, основанный только на сексуальной энергии. И поэтому прилагают много усилий, чтобы как можно больше человеков стали ответвлять свою Кундалини вот так:

http://350-350.ru/PDD/4.1.4.jpg

Djay
10.05.2011, 11:54
Отсюда отлично видно что всё внушается мужской психологией Не надо поддаваться внушению. ;)

Восток
10.05.2011, 13:36
Отсюда отлично видно что всё внушается мужской психологией. Согласен,женщина не скажет так,если конечно не пререпрограмированнаяКстати - да. Даже вродебы по идее нормальное движение женщин вырождается в клоунский и воинствующий феминизм. Идёт соревновательность с мужчинами и по мужским же правилам. Действительно - правильно Джая заметила - и в фильмах и в жизни многое если внимательно - выглядит смешно и неестественно.

Said
10.05.2011, 13:58
Бытует мнение, что именно женщина сможет первой справиться со своей зависимостью от секса, раскрыть в себе духовно-притягательные для мужчины стороны своей натуры, влюбить с помощью них в себя мужчину по-новому и таким образом вытянуть и его из рабства его низшей природы. Мужчины, женщины - ваше мнение?
Женщина все может. "Ищите женщину", Альдебаран. ;)


Джая а можно вопрос.
"Кто знает, сколько Времени и Сил требуется , чтобы та, Образ которой вы носите в Сердце, воплотилась здесь и дала вам жизнь?
А кто знает, сколько Времени и Сил требуется для того, чтобы тот, чей Образ вы носите в Сердце, воплотился здесь, сейчас и дал вам Будущее?
Что может сравниться с Силой Пламени Любви?"

Восток ну раз увидели наверно что-то и поняли.

adonis
10.05.2011, 18:07
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

Давайте не будем уходить от ответа. За слова надо отвечать. Ваши непонятки с с тонкими телами разбирались в другой теме. Здесь же Тема, вами самим поднятая, про энергию семени. Я объяснил место нахождения этой энергии, объяснил её растрату без эякуляции семени, вы заявили что это разные энергии. Вам придётся объяснить различие.
Я понимаю, каждый начинающий эзотерик на начальном этапе от радости прикосновения к высокому хочет поделится своими знаниями с другими и начинает всех учить. Все это проходили. Детская болезнь эзотеризма. Но учат как правило на стороне, а не там, где общаются и более знающие люди, где всё проверяется. Я не хочу высказываться о ваших познания, это запрещено правилами, но вы сами должны увидеть себя.
Поэтому с нетерпением жду ваших разъяснений об отличии ПЭ и Божественной субстанции.

adonis
10.05.2011, 18:18
adonis,
Будьте добры, если есть хоть пара мыслей на тему :"Почему требуют чтобы женщины покрывали голову платками"
Требуют чтобы платок носился постоянно. Зачем? Что это дает?

Думаю этот Обряд пришёл из Ветхого Завета, причина та же по которой иудеи носят кипу. В целом прикрывается верхняя чакра. У меня не вставляется ссылка на Википедию, посмотри там слово "ермолка".

Ander
10.05.2011, 18:50
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

Давайте не будем уходить от ответа. За слова надо отвечать. Ваши непонятки с с тонкими телами разбирались в другой теме. Здесь же Тема, вами самим поднятая, про энергию семени. Я объяснил место нахождения этой энергии, объяснил её растрату без эякуляции семени, вы заявили что это разные энергии. Вам придётся объяснить различие.
Я понимаю, каждый начинающий эзотерик на начальном этапе от радости прикосновения к высокому хочет поделится своими знаниями с другими и начинает всех учить. Все это проходили. Детская болезнь эзотеризма. Но учат как правило на стороне, а не там, где общаются и более знающие люди, где всё проверяется. Я не хочу высказываться о ваших познания, это запрещено правилами, но вы сами должны увидеть себя.
Поэтому с нетерпением жду ваших разъяснений об отличии ПЭ и Божественной субстанции.

Позволю себе вмешаться. Есть такое наблюдение – семя (спермотозоиды) под микроскопом от разных доноров. Одни еле-еле двигаются, другие прыткие что заведенные. Общее у них то что если принудительно взять живой сперматозоид (пусть и вялый) и принудительно пместить в женскую яйцеклетку то будем иметь факт оплодотворения и чудо рождения новой жизни. Какая она будет в плане стойкости и способностей это ?????? но факт однозначный – Божественная субстанция сделала своё дело.
Поэтому разница между ПЭ и БС это разница между тем что дает активность и тем что дает начало новой жизни. Активности сперматозоидов которым при естественном ходе вещей надо много энергии чтобы героически преодолеть трудный маршрут до вожделенной королевы.

Djay
10.05.2011, 19:38
Джая а можно вопрос. "Кто знает, сколько Времени и Сил требуется , чтобы та, Образ которой вы носите в Сердце, воплотилась здесь и дала вам жизнь? А кто знает, сколько Времени и Сил требуется для того, чтобы тот, чей Образ вы носите в Сердце, воплотился здесь, сейчас и дал вам Будущее? Что может сравниться с Силой Пламени Любви?"
А что именно здесь вопрос для меня? 8)

Dar
10.05.2011, 19:41
Активности сперматозоидов которым при естественном ходе вещей надо много энергии чтобы героически преодолеть трудный маршрут до вожделенной королевы.
Вобще-то это уже в детских садиках рассказывают.

Ander
10.05.2011, 20:23
Активности сперматозоидов которым при естественном ходе вещей надо много энергии чтобы героически преодолеть трудный маршрут до вожделенной королевы.
Вобще-то это уже в детских садиках рассказывают.

==
Ну если это действительно так то это плохо однозначно.
Если же вы преподнесли эту мысль типа – и ежу понятно что вы (т.е. я) тут говорите это хорошо конечно.

Said
10.05.2011, 20:38
Джая вопрос не только вам , но так-как совет прозвучал от вас..... хотя и в виде шутки.

MATRIX
10.05.2011, 20:39
Позволю себе вмешаться. Есть такое наблюдение – семя (спермотозоиды) под микроскопом от разных доноров. Одни еле-еле двигаются, другие прыткие что заведенные. Общее у них то что если принудительно взять живой сперматозоид (пусть и вялый) и принудительно пместить в женскую яйцеклетку то будем иметь факт оплодотворения и чудо рождения новой жизни. Какая она будет в плане стойкости и способностей это ?????? но факт однозначный – Божественная субстанция сделала своё дело.
Поэтому разница между ПЭ и БС это разница между тем что дает активность и тем что дает начало новой жизни. Активности сперматозоидов которым при естественном ходе вещей надо много энергии чтобы героически преодолеть трудный маршрут до вожделенной королевы.Божественная субстанция есть божественная субстанция, она одаряет плод духовно, в то время как механическое зачатие - просто создание тела. По этому я сомневаюсь, что энергия эта вообще находится в сперме.
И подобные споры будут продолжаться пока методом эксперимента не будет установлено что где и когда теряется.

Пандора
10.05.2011, 20:40
Википедию, посмотри
Спасибо, я что-то сама не догадалась туда заглянуть :-)

Для всех, кому интересно:
И ещё по поводу платка и "духа через ноги".Платок вообще носила замужняя женщина, то есть закрывался Глаз Брамы, перекрывался поток Духа от Отца и получала женщина всё через посредника - священника или мужа.То есть это подчинённое положение, зависимость.То же в церкви.По Завету Иисуса "Где двое во имя моё, там и я между ними", церковь то, в принципе не нужна. А жнщина к тому же несёт в теле постоянный источник фиксации с Отцом - матку, как источник Жизни. Вот за это и ещё кой за что женщину и унижали.Особенно же беременность иногда считали грязным делом и т.д.

Источник:
http://tonkiimir.ru/topic2481-80.html

adonis
10.05.2011, 21:18
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

Давайте не будем уходить от ответа. За слова надо отвечать. Ваши непонятки с с тонкими телами разбирались в другой теме. Здесь же Тема, вами самим поднятая, про энергию семени. Я объяснил место нахождения этой энергии, объяснил её растрату без эякуляции семени, вы заявили что это разные энергии. Вам придётся объяснить различие.
Я понимаю, каждый начинающий эзотерик на начальном этапе от радости прикосновения к высокому хочет поделится своими знаниями с другими и начинает всех учить. Все это проходили. Детская болезнь эзотеризма. Но учат как правило на стороне, а не там, где общаются и более знающие люди, где всё проверяется. Я не хочу высказываться о ваших познания, это запрещено правилами, но вы сами должны увидеть себя.
Поэтому с нетерпением жду ваших разъяснений об отличии ПЭ и Божественной субстанции.

Позволю себе вмешаться. ......но факт однозначный – Божественная субстанция сделала своё дело.
Поэтому разница между ПЭ и БС это разница между тем что дает активность и тем что дает начало новой жизни. Активности сперматозоидов которым при естественном ходе вещей надо много энергии чтобы героически преодолеть трудный маршрут до вожделенной королевы.

Раз вмешался, хорошо, надеюсь ты читал суть разговора? Речь идёт о растрате божественной энергии в семени. Я утверждаю, что есть только одна такая энергия, называемая Психической. Она же Всеначальная, Агни, Аум, жизнедатель, Дух Святой.
Для начала вот:

Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. ...Вы знаете, что психическая энергия называется энергией ВСЕНАЧАЛЬНОЙ, следовательно, она включает в себе все остальные энергии, которые являются лишь её дифференциациями.

Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. Психическая энергия есть Дух Святый. Психическая энергия есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий Аум.


Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. Кундалини есть та же жизненная сила или психическая энергия, действующая через центр у основания позвоночника. Но у высоких Духов она действует через сердце. В прошлые века внимание обращалось преимущественно на центр кундалини для достижения очевидного результата действия психической энергии


Письма Елены Рерих. II, 16. 8. 37. Ещё скажу о психической энергии. Психическая энергия есть ВСЁ. Психическая энергия, как энергия всеначальная, есть та энергия, которая лежит в основании проявленного Мира. Психическая энергия запечатлевает образы на пластической субстанции. Психическая энергия есть Фохат, есть Дух Святый, есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий АУМ.

Письма Елены Рерих. II, 1937. Психическая или жизнедательная энергия…..

Агни Йога, 606.. Это мудро; ведь семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии.

А теперь, давайте покажите мне другую Божественную энергию. Покажите! Ты, Дар, специалист по цитатам, вас теперь двое, вот и покажите мне вторую энергию и объясните чем она отличается от психической.

Dar
10.05.2011, 21:33
Ты, Дар, специалист по цитатам, вас теперь двое..в чем двое?.. я тут ни с кем не спорю..

тебе интересна сексуальная тема.. ищи..
мне другие темы интересны

Ander
10.05.2011, 21:43
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

Давайте не будем уходить от ответа. За слова надо отвечать. Ваши непонятки с с тонкими телами разбирались в другой теме. Здесь же Тема, вами самим поднятая, про энергию семени. Я объяснил место нахождения этой энергии, объяснил её растрату без эякуляции семени, вы заявили что это разные энергии. Вам придётся объяснить различие.
Я понимаю, каждый начинающий эзотерик на начальном этапе от радости прикосновения к высокому хочет поделится своими знаниями с другими и начинает всех учить. Все это проходили. Детская болезнь эзотеризма. Но учат как правило на стороне, а не там, где общаются и более знающие люди, где всё проверяется. Я не хочу высказываться о ваших познания, это запрещено правилами, но вы сами должны увидеть себя.
Поэтому с нетерпением жду ваших разъяснений об отличии ПЭ и Божественной субстанции.

Позволю себе вмешаться. ......но факт однозначный – Божественная субстанция сделала своё дело.
Поэтому разница между ПЭ и БС это разница между тем что дает активность и тем что дает начало новой жизни. Активности сперматозоидов которым при естественном ходе вещей надо много энергии чтобы героически преодолеть трудный маршрут до вожделенной королевы.

Раз вмешался, хорошо, надеюсь ты читал суть разговора? Речь идёт о растрате божественной энергии в семени. Я утверждаю, что есть только одна такая энергия, называемая Психической. Она же Всеначальная, Агни, Аум, жизнедатель, Дух Святой.
Для начала вот:

Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. ...Вы знаете, что психическая энергия называется энергией ВСЕНАЧАЛЬНОЙ, следовательно, она включает в себе все остальные энергии, которые являются лишь её дифференциациями.

Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. Психическая энергия есть Дух Святый. Психическая энергия есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий Аум.


Письма Елены Рерих. II, 11. 6. 37. Кундалини есть та же жизненная сила или психическая энергия, действующая через центр у основания позвоночника. Но у высоких Духов она действует через сердце. В прошлые века внимание обращалось преимущественно на центр кундалини для достижения очевидного результата действия психической энергии


Письма Елены Рерих. II, 16. 8. 37. Ещё скажу о психической энергии. Психическая энергия есть ВСЁ. Психическая энергия, как энергия всеначальная, есть та энергия, которая лежит в основании проявленного Мира. Психическая энергия запечатлевает образы на пластической субстанции. Психическая энергия есть Фохат, есть Дух Святый, есть любовь и устремление. Психическая энергия есть синтез всех нервных излучений. Психическая энергия есть великий АУМ.

Письма Елены Рерих. II, 1937. Психическая или жизнедательная энергия…..

Агни Йога, 606.. Это мудро; ведь семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии.

А теперь, давайте покажите мне другую Божественную энергию. Покажите! Ты, Дар, специалист по цитатам, вас теперь двое, вот и покажите мне вторую энергию и объясните чем она отличается от психической.

обратите внимание на последнюю цитату выделенную - семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии.

Думаю так.
Пэ это то что всегда СОПУТСТВУЕТ процессам и конечно же процессам Божественным. Именно Божественные процессы встречаются с процессами хаотическими и дают рождение. ПЭ может только видоизменять это всё уже зародившееся, но сама как таковая ПЭ не имеют такой власти, т.е. власти к порождению. Во всяком случае в приведенных цитатах я не усматриваю оной.

adonis
10.05.2011, 21:56
Пэ это то что всегда СОПУТСТВУЕТ процессам и конечно же процессам Божественным. Именно Божественные процессы встречаются с процессами хаотическими и дают рождение. ПЭ может только видоизменять это всё уже зародившееся, но сама как таковая ПЭ не имеют такой власти, т.е. власти к порождению. Во всяком случае в приведенных цитатах я не усматриваю оной.

Интересно, как без Агни что либо может зародится? Сказано, ПЭ - всеначальная, а не видоизменяющая.
Нет никакой другой Божественной энергии. Нет и быть не может. Но, подождём, возможно Альдебаран объяснит разницу.

Said
10.05.2011, 21:58
1. " Поистине, этот (Атман) сначала становится зародышем в человеке. Это семя-силу, собранную из всех членов его тела, - (человек) носит в себе как Атмана. Когда он изливает это в женщину, то он порождает его. Это его первое рождение.
2. Это (семя) становится Атманом женщины - словно частью ее собственного тела; поэтому он не приносит ей вреда. Она питает этот Атман (мужчины), вошедший туда.
3. Ее питающую следует питать , Женщина носит его как зародыш.Он паитает дитя до и после рождения. Питая дитя до и после рождения, он питает самого себяради продолжения этих миров, ибо таким образом бывают продолжены эти миры. Это его второе рождение.
4. Он, его Атман, становится на место (отца) ради (исполнения) добрых дел. Далее другой Атман, совершив то, что надлежит совершить, достигнув своего срока, уходит. Уйдя (из этого мира), он рождается снова. Это его третье рождение."
Упанишады. "Айтарея упанишада" 2-я часть.

".....Пища созреваетвнутри человека, чтобы превратиться в семя до 8-ми дней (из Джут-ши). Через восемь дней она становится семенем и несет в себе все, что способно реализоваться как программа. В зависимости от того, куда человек направит это, возникнет или ребенок, который должен родиться, или стремление на путях совершенствования. Это перекресток. Здесь возникает момент, когда сказано : "Многие смертные, Брахманы по происхождению, уходят из этого мира бессильные и лишенные добрых дел, то есть, производят совокупления не зная этого."....... "
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону.

Дар извини, не могу присвоить слова Учителя, в лекциях освещен этот вопрос очень хорошо это только маленький абзац.
Матрикс наверно часть из упанишад для вас.

adonis
10.05.2011, 22:00
Ты, Дар, специалист по цитатам, вас теперь двое..в чем двое?.. я тут ни с кем не спорю..

тебе интересна сексуальная тема.. ищи..
мне другие темы интересны

Понятно, проходил мимо...
Мне интересно убрать невежество, что бы не путать людей поверхностным мнением. Ещё мне интересно объяснить человеку, что нельзя огульно отрицать чужие слова, если не имеешь своего ответа.

Dar
10.05.2011, 22:50
Дар извини, не могу присвоить слова Учителя, в лекциях освещен этот вопрос очень хорошо это только маленький абзац.
Матрикс наверно часть из упанишад для вас.
Опять 25.. меня явно с кем-то путают..

Dar
10.05.2011, 23:00
..вас теперь двое..в чем двое?.. я тут ни с кем не спорю..
Понятно, проходил мимо...
Мне интересно убрать невежество..
А там где невежество, там Dar..
ну да... интересное занятие.

Said
10.05.2011, 23:07
Дар вас не путают, вы есть, просто внес поправку не дожидаясь вашего вопроса о источнике.

Musiqum
11.05.2011, 08:27
Ребята, ваш спор со стороны выглядит так : один говорит - снег белый, другой возражает - снег холодный.
Да, есть только одна всеначальная энергия. Но она бывает различных качеств, различных градаций, с разнообразными проявлениями и т.п. Она участвует и в зарождении новых звёзд, и в переваривании в желудке крокодила съеденного куска мяса. :)

АлексУ
11.05.2011, 09:55
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

ПЭ - это энергия, а субстанция - это материя. Они, конечно, переходят друг в друга, но вещи все-таки разные.

Amarilis
11.05.2011, 12:38
Ребята, ваш спор со стороны выглядит так : один говорит - снег белый, другой возражает - снег холодный.
Да, есть только одна всеначальная энергия. Но она бывает различных качеств, различных градаций, с разнообразными проявлениями и т.п. Она участвует и в зарождении новых звёзд, и в переваривании в желудке крокодила съеденного куска мяса. :) Весеннее обострение чувств и метафизика. :)

adonis
11.05.2011, 19:52
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

ПЭ - это энергия, а субстанция - это материя. Они, конечно, переходят друг в друга, но вещи все-таки разные.

Тогда поясните мне, что это такое божественная субстанция если не энергия? Какая такая материя и в чём её божественность?

adonis
11.05.2011, 19:54
Ребята, ваш спор со стороны выглядит так : один говорит - снег белый, другой возражает - снег холодный.
Да, есть только одна всеначальная энергия. Но она бывает различных качеств, различных градаций, с разнообразными проявлениями и т.п. Она участвует и в зарождении новых звёзд, и в переваривании в желудке крокодила съеденного куска мяса. :)

Вот я и написал, что это единый снег, а мне возразили, что это два разных вещества, причём всё это в стиле: " Адонис, тут не надо хватать вершки, тут надо просто читать внимательно и лучше Агни Йогу".

adonis
11.05.2011, 20:48
Адонис, причем здесь пэ и божественная субстанция? Разные вещи однако.
Объясните разницу. У вас и тонкое тело с астральным это два разных тела. Любопытно будет послушать и версию по этим энергиям.

ПЭ - это энергия, а субстанция - это материя. Они, конечно, переходят друг в друга, но вещи все-таки разные.

Раз уж вы решили помочь Альдебарану, то напомню вам начало разговора:

Кстати, давно хотел спросить у женщин. Для нас для мужчин растрата семенной жидкости происходит в момент эякуляции, т.е. семяизвержения. Слова Учения на сей счет очень правдивы. Каждый мужчина испытывает после этого снижение своей активности на всех уровнях: духовном, ментальном, физическом.
Речь шла о снижении активности, об опустошении, о растрате именно энергии, в его цитате названной "Божественной субстанцией" которая по моему мнению может растрачиваться и другим путём ибо находится в Кундалини и называется ПЭ. Я даже привёл ему его же цитату из другой темы:
1960 г. Окт. 18 (2). Каждое действие требует затраты психической энергии. Действие необузданное, сопровождающееся несдерживаемыми эмоциями астрала, быстро опустошает сокровищницу, вызывая явление исчерпанности. Печален и неубедителен вид человека, исчерпавшего себя.
На что он сказал: что это разные вещи.
Вот теперь Вы, АлексУ, пока сам Альдебаран отсутствует, объясните мне разницу

Amarilis
11.05.2011, 21:39
Кундалини создает вселенную из Своего собственного бытия, и именно Она Сама становится этой вселенной. Она становится всеми элементами мироздания и входит во все разнообразные формы, которые мы видим вокруг. Она становится солнцем, луной, звездами и огнем, чтобы освещать космос, который Она создает. Она становится праной, жизненной силой, чтобы поддерживать жизнь во всех тварях, включая людей и птиц; именно Она становится водой, чтобы утолять нашу жажду. Чтобы насыщать наш голод, Она становится пищей. Все, что мы видим и чего не видим; все, что существует, от земли и до небес... это не что иное, как Кундалини. Это та высшая энергия, которая движет и оживляет всех тварей, от слона до крошечного муравья. Она входит в каждую и всякую тварь и вещь, которые Она создает, но никогда не теряет Своей самотождественности или Своей незапятнанной чистоты.
Свами Муктананда. Кундалини: тайна жизни.

Dar
11.05.2011, 22:39
К тому же Ваш пример не правилен, допустим в порнографии много и тех и тех.
Кино есть кино.
..шприцем вводят состав под крайнюю плоть...

легче всего увести беседу в сторону порно..
понятно что при сексуальных темах многие сразу оживляются..
но до совсем уж интимных подробностей давайте не скатываться..

может у темы и есть кундалини, только что-то выше второй чакры она никак не может подняться..

Said
11.05.2011, 23:29
Как кажется, немного непонятен процесс.
Кундалини относится к Шакти.
" Кундалини Шакти - мощь и сила, движущаяся змеевидно и извиваясь, всемирный жизненный принцып, всюду проявляющийся в природе. Кундалини Шакти вмещает две силы- притяжения и отталкивания. Электричество и магнетизм - есть лишь ее проявления.Это есть та мощь, которая приносит постоянное приноравливание между внутренними и внешними соотношениями является основою трансмиграции душ. Йог доложен полностью овладеть мощью этой силы прежде, нежели он достигнет освобождения." Т.Д.

Здесь важно помнить что поднявшись в своем сознании очень высоко, мы можем послать ее именно туда куда нужно, то есть произвести единственно правильную для нее работу, направив ее в середину позвоночника. Как правило, Кундалини рыщет по всему телу, касается или открывает те или иные зоны, ввергая в различные состояния наши структуры, возжигая огни различного свойства, как светлые, так и темные.

Она не является П.Э.

(Дар это единственный духовный центр у низшей четверки.)

Лелуш Ламперуж
12.05.2011, 00:11
может у темы и есть кундалини, только что-то выше второй чакры она никак не может подняться..
а зачем?
в мире есть и та и та чакра, поэтому и на форуме будут обе
Порно не живёт во второй чакре, живёт в уме.

Идея, что Кундалини по чакрам надо гнать от низу к верху, дуть в позвоночник, как в свисток, тоже странная.

Хорошо бы в теме Сердцу сиять.

Что там говорит Учение?

Агни Йога, 220
...
Можно ли остановить движение солнечного сплетения, если оно начинает вращаться? Насилие над солнечным змеем может кончиться поражением мозга.


Агни Йога, 549
...
Сокровище чувствознания заключается в Чаше, потому к двум первоисточникам следует добавить еще расцвет третьего центра. Пусть радуга Кундалини увлекает вверх, но нужно на земле построение земное. Нужно приложить к столбу основание, как почерк к мысли. Чаша, давно замолкшая снова оживет. По новому пути пойдет человечество. Трое Владык, три центра составят сотрудничество здесь.
Кто может сознать дополнение Чаши к Кундалини, тот поймет, как отец поручает сыну земное царство. Кундалини — отец, зачинатель восхождения. Чаша — сын, отцом пробужденный. Кто знает начало отца, тот при смене рас познает сына. С Чашей подвига — действие. Так ничто не отставлено, но усилено. Пусть Глаз Брамы будет естественным дополнением этого состояния.

Беспредельность ч.1, 22 Духоразумение проявляется в сознании истинного Агни Йога. Сознание, вмещающее токи пространства и улавливающее формулу психической энергии, может войти в вихрь Кундалини.


Сердце, 339 Суриа-Видиа — так иногда называли Учение о Сердце. При этом названии указывалось на огненность, на солнечность, на срединность сердца. Действительно, каждый, желающий узнать сердце, не может подойти к нему, как к части организма. Прежде всего, нужно понять центральность сердца, исследовать от него, но не к нему. Само солнечное сплетение будет прихожей для Храма Сердца. Сам кундалини будет лабораторией для сердца. Мозг и все центры будут усадьбами сердца, ибо ничто без сердца не может жить! Даже мозг может быть до известной степени восполнен. Даже кундалини может быть несколько питаем явлением электричества, и солнечное сплетение может подкрепляться синим светом. Но сердце стоит, как Храм человечества. Нельзя помыслить о единении человечества по мозгу или по кундалини, но сияние сердца может сближать самые, казалось бы, разнородные организмы и даже на дальних расстояниях. Этот опыт сближения сердец на расстоянии ждет своих работников.
Совершенно верно желание учредить долголетние опыты, ибо ими можно создать еще одну связь между поколениями.

Сердце, 546
...
Между тем, ни мозг, ни солнечное сплетение, ни кундалини не подадут знак о похищении сил. Только сердце непрестанно подает знаки, и люди обычно не желают знать их.

Мир Огненный ч.1, 76
...
Огненный Лотос узнает приближение космических бурь. Но при развитии Йоги можно наблюдать такое напряжение и внешнего Лотоса. Так называется круговое вращение Кундалини, прикасающееся к главным центрам, и как бы образуя внешний Лотос защиты. Этому особому напряжению обычно предшествует появление стрел, о которых уже сказано. Внешний Лотос также называется бронею. У Нас понимают образование его не только, как знак опасности, но и достижения степени Йоги.

Мир Огненный ч.2, 212
...
Так, не плечи, не гортань, не кундалини, но сердце вбирает струи внешнего огня.

Надземное, 22 Урусвати может утверждать наивысшее значение сердца. После действий всех центров проявляется значение сердца. Даже кундалини окажется земным по сравнению с сердцем.

adonis
12.05.2011, 08:49
Как кажется, немного непонятен процесс.
Кундалини относится к Шакти.
" Кундалини Шакти - мощь и сила, движущаяся змеевидно и извиваясь, всемирный жизненный принцып, всюду проявляющийся в природе.......
.....Она не является П.Э.


А чем она является? Теперь у вас будет две всемирные жизненные силы. Объясните разницу.

adonis
12.05.2011, 08:56
Идея, что Кундалини по чакрам надо гнать от низу к верху, дуть в позвоночник, как в свисток, тоже странная.
Идея не странная, а крайне вредная. Это если кнать Кундалини по чакрам, а не перенаправлять его в момент естественного напряжения. Змей должен знать свой Путь, а когда ему вздумается ползти, это его дело.
Хорошо бы в теме Сердцу сиять.
Сердце это другой Путь по которому прошла Урусвати, Это новый Путь следующих за ней. Кундалини здесь отходит в сторону, действие начинается с другого конца. И это совершенно отдельная тема. Тут пока непонятки с ныне существующим путём

Юрий Ганков
12.05.2011, 09:43
"Гонять" энергию Кундалини :shock:? Гоняется не кундалини шакти, она заперта в копчике и если ее разбудить, то она просто поднимается по Сушумне и ударяя в Сахасрару приводит к Самадхи, Гоняют просто пакеты праны, которые с помощью нади - Иды и Пингалы очищают Сушумну от пробок и открывают чакры. Если Сушумна не будет очищена и чакры открыты, то разбуженая Кундалини может "стрельнуть" в сторону и вполне реально сжечь каналы и поразить близлежащие органы. Вот такая йога - Кундалини йога, очень кстати опасная, и уж точно не для самостоятельного изучения. Даже опытные мастера сгорали на глазах при неправильном направлении потоков энергии. А такой контроль вещь настолько сложная...взуализация каналов Сушумны, Иды и Пингалы...да еще правильное движение по ним энергии...да еще контроль дыхания по ноздрям.....короче можно калекой на всю жизнь остаться и то в лучшем случае. Я как-то, по глупости читал эту йогу и мысленно выполнил настройку на Муладхару, сделал все как в книге и когда почувствовал распирание в копчике стало больно. Тут же прекратил и потом месяца полтора отходил. Более знающие люди сказали, что я просто невероятно легко отделался.

Лелуш Ламперуж
12.05.2011, 10:52
Сердце это другой Путь по которому прошла Урусвати, Это новый Путь следующих за ней. Кундалини здесь отходит в сторону, действие начинается с другого конца. И это совершенно отдельная тема. Тут пока непонятки с ныне существующим путём
Тема "Любовь и сексуальность". Зрим в корень. Название похоже на "Гармония и жадность - кто что думает?"
Любовь, Сердце - это да, по нашей части. А сексуальность - это ещё что такое?
Вот если бы тема "Любовь и притяжение между полами", тогда да: об этом есть отдельная глава в Учении Храма, где предельно ясно объяснено, что это совершенно разные явления, даже говорить не о чем.

АлексУ
12.05.2011, 10:57
Тогда поясните мне, что это такое божественная субстанция если не энергия? Какая такая материя и в чём её божественность?

2.3.5.12. В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: «Lingam есть сосуд мудрости», но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать, неизвестно во имя чего.
Между тем следовало сказать просто: факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной, и должна иметь какие-то важные качества – даже глупец это поймет.
Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь – не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов.
Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема – это закон сохранения.
Правдивее посмотрим на вещи – все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, – вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание, как Крылья!

Все просто: энергия - это активный, действующий агент; а субстанция - это материальный носитель этой энергии.
Энергия, в том числе психическая энергия, не существует в свободном состоянии - всегда есть какой-нибудь ее материальный носитель. Не важно - плотно-материальный, или тонко-материальный.
Семенная жидкость - точнее некоторая ее составляющая, которая (цитата) "должна иметь какие-то важные качества" и (цитата) "которая может быть зрима" - это субстанция, носитель психической энергии человека. Не зря она названа в Учении "жизненной субстанцией" - поскольку является основой для зарождения новой жизни на физическом плане.
Когда происходит выброс жизненной субстанции, носителя - тогда происходит выброс и запасенной в ней психической энергии. В результате (цитата) "эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена".
Конечно, существуют и другие носители психической энергии человека, и другие пути ее растраты или накопления.

Кстати, лет надцать назад мне попадались на глаза исследования медиков с помощью аппарата, моделирующего ауру человека, результатов полового акта. Т.е. фиксировали состояние ауры мужчины и женщины до и после. У мужчины аура имела отрицательную динамику, а у женщины "после" - становилась интенсивнее и объемнее. Т.е. имеет место некоторое перераспределение энергий. Причем высказывалась мысль, что мужчина ополодотворяет женщину, или отдает свою энергию на плотном плане, а женщина отдает свою энергию мужчине на тонком плане, вдохновляя его на творчество, подвиги и т.д.
Конечно, большое значение для правильного взаимообмена энергиями имеет наличие-отсутствие и качество любви между партнерами.

Amarilis
12.05.2011, 11:06
Эктоплазма имеет отношение к рассматриваемому предмету обсуждения?

Dar
12.05.2011, 11:31
Все просто: энергия - это активный, действующий агент; а субстанция - это материальный носитель этой энергии.
думаю будут возражения на тему "все материально"..

...отдает свою энергию на плотном плане, а женщина отдает свою энергию мужчине на тонком плане, вдохновляя его на творчество, подвиги и т.д. примерно об этом же имел в виду когда писал выше (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=355201&postcount=228)"вечером стулья утром деньги"

Каждый расход ведет к обновлению..
13.334. ...каждый самоотверженный расход ауры вызывает усиление всеначальной энергии. Значит, в отдавании мы получаем.

и возможно есть связь с
11.241. ... женщина творит через Мужское Начало. Потому женщина огненно возвышает мужчину.

12.428. Почему при опытах над психической энергией участие женщины так нужно? Почему женский уход за цветами так благотворен? Почему при болезнях прикосновения женщины так целительны?
Можно назвать множество явлений, когда именно женщина может дать особое напряжение психической энергии.

Разумеется с учетом того что "Эволюция самостоятельна и добровольна – это основной закон"

2.ч.2.V.2. ..мужское начало добровольно отдает Сокровище мира женскому началу.
5.156. ... Отрицающие явление женского творчества могут знать, что женщина добровольно отдает. Права имущие не значит права утверждающие. Потому путь женщины назван добровольным даянием..

Понятно что речь идет не о телесных наслаждениях.. при таком подходе и будет "опустошение" ..

Лелуш Ламперуж
12.05.2011, 12:14
А такой контроль вещь настолько сложная...взуализация каналов Сушумны, Иды и Пингалы...да еще правильное движение по ним энергии...да еще контроль дыхания по ноздрям.....короче можно калекой на всю жизнь остаться и то в лучшем случае.
Согласитесь - баловство. Хорошо Сердце развивать, терпение, усердие - это да.

Said
12.05.2011, 14:12
адонис, про корреляцию сил я как говорится догадываюсь.
Но мы находимся на определенном плане бытия, и если П.Э. можно накапливать, утончать качественно, и т.д. как и терять. То Кундалини действует в нас по природе, будь я последним мерзавцем, постоялым двором без П.Э. ( то есть Духа Святого) , она, будет выдавать мне столько, сколько нужно для жизнеобеспечения.
Это похоже на горящую комфорку, отрегулированную на определенное горение, мыслью мы крутим кран(сексуальные мысли тоже действуют) и все это разогревает вторую чакру, пары долбят в голову ( от этого тоже крышу сносит).

Атма или Атман. Вселенский дух, божественная Монада, Так называемый седьмой принцип в семеричном строении человека. Высшая Душа.
Е.П.Блаватская " Теосовский словарь"
Упанишады говорят что этот принцип присутствует в семени, так же говорится что он берется из всей частей его тела.( человека).
Джуд ши, говорит что для созревания требуется 8 дней.
Вот прикиньте на что работает система называемая телом ( а для микрокосма это основная задача), при определенном образе жизни (продвигаемый через С.М.И. или кино, или газеты)

К тому же Кундалини и Солнечный Змей, не одно и тоже.

Yula
12.05.2011, 14:27
Эктоплазма имеет отношение к рассматриваемому предмету обсуждения?

Думаю, что нет.
Обмен эктоплазмой может быть при близком контакте и без сексуальных отношений.

Самые высшие Божественные творческие энергии Высших планов у нас проецируются в наши детородные органы. Этими органами мы сотворяем формы в плотном плане. Аналогия с Творцом. Механизм извлечения творческих высших энергий требует физических усилий - необходимо возжечь и создать турбулент, являющийся каналом для привлечения и вовлечения в плотные слои божественной энергии. Чтобы произошел акт творения должны быть сочетаемые родственные элементы (закон соответствия) и поэтому божественная субстанция имеет в плотном мире свой носитель - сперма у мужчин и такой же аналог у женщин, который еще не назван известным определительным.

Материя - кристаллизованный дух. То, что для нашего плана энергия, на высшем плане есть субстанция. Так понимаю.

Кундалини - факел, который запускает механизм образования турбулента при сексуальных отношениях.

adonis
12.05.2011, 18:41
Семенная жидкость - точнее некоторая ее составляющая, которая (цитата) "должна иметь какие-то важные качества" и (цитата) "которая может быть зрима" - это субстанция, носитель психической энергии человека
Хорошая цитата за последнюю неделю трижды приводилась и мною в частности. Именно это я и объяснял всё время, если посмотрите тему. С первого поста писал, что семя носитель ПЭ, но ни источник и получал упорное отрицание. Но мне заявили, что ПЭ и Божественной субстанция это разные вещи. И речь была о растрате энергии с семенем и без семени, мол тратятся разные энергии ???? Вы сделали то, что сделал я вначале, свели всё вместе, а поддерживать Альдебарана вы стали о различии. Различие в чём?

adonis
12.05.2011, 18:51
адонис, про корреляцию сил я как говорится догадываюсь.
Но мы находимся на определенном плане бытия, и если П.Э. можно накапливать, утончать качественно, и т.д. как и терять. То Кундалини действует в нас по природе, будь я последним мерзавцем, постоялым двором без П.Э. ( то есть Духа Святого) , она, будет выдавать мне столько, сколько нужно для жизнеобеспечения.

Кундалини, которая по природе, это и будет ПЭ полученная по природе. А не какая то совершенно другая энергия. Без запаса ПЭ рождение невозможно. Энергия одна - Всеначальная, и названий у нею много, в АЙ она называется чаще всего ПЭ. Вы можете найти разницу между высшей ПЭ и низшей ПЭ, разницу между аспектами, но никак не можете сказать, что какая то энергия не является Психической и отличается от неё.

Said
12.05.2011, 20:18
адонис, про корреляцию сил как говорится догадываюсь, и раз все имеет свои имена, на данном плане, то это кому то надо.
Ведь сказано что не стоит готовить из Учения луковый суп.(или чечевичную похлебку).

Ander
12.05.2011, 20:39
Если энергия кундалини соединяется с семенем при извержении у человека и без этого никакого зарождения быть не может, то как обстоят дела у животных? Вот к примеру у обезьян, у копытных, у насекомых? У них что тоже есть центр кундалини? Или вот растения – когда мужская пыльца осеменят пестик (или тычинку?) здесь что тоже без кундалини никак?

Альдебаран
12.05.2011, 21:06
Семенная жидкость - точнее некоторая ее составляющая, которая (цитата) "должна иметь какие-то важные качества" и (цитата) "которая может быть зрима" - это субстанция, носитель психической энергии человека
Хорошая цитата за последнюю неделю трижды приводилась и мною в частности. Именно это я и объяснял всё время, если посмотрите тему. С первого поста писал, что семя носитель ПЭ, но ни источник и получал упорное отрицание. Но мне заявили, что ПЭ и Божественной субстанция это разные вещи. И речь была о растрате энергии с семенем и без семени, мол тратятся разные энергии ???? Вы сделали то, что сделал я вначале, свели всё вместе, а поддерживать Альдебарана вы стали о различии. Различие в чём?

Адонис, любая энергия, циркулирующая в человеке есть его психическая энергия. Другое дело, что ее аспектов достаточно много. И один не похож на другой.
Проблема в том, что Вы никак не можете понять, что в семенной жидкости находится концентрированная субстанция пэ, которую можно назвать божественной.
Ключевые слова из пункта:
но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна
Вы не можете никаким другим образом потратить этот концентрат, как только во время эякуляции. Именно поэтому индийские раджа-йоги часто брали себе в чела еще девственных мужчин. Если Вы вспомните, это была причина, по которой Такур Отказал в ученичестве полковнику Олькотту, ведь тот был женат, т.е. имел половую жизнь. (ранее, а не в тот момент).
Вы должны понять, что есть пэ, а есть концентрат пэ, находящийся в семени. Часть его восстанавливается со временем после каждой эякуляции, а часть уже безвозвратно потеряна, если была половая жизнь. Также на этот концентрат влияет действие обычной пэ человека, его пищи, воздуха и т.д.
Вы также должны понять, что это не просто концентрат пэ, но в него еще включена тайна силы семени. Все мы помним из Учения, что формула силы зерна не может быть открыта человечеству, иначе оно уничтожит себя. Тем не менее, все это присутствует именно в семени человека.
Ваш, явно утвержденный на знании тантризма Индии взгляд на эту проблему, скажем так, слегка упрощен. Никто не сомневается в силе Кундалини. Но нужно именно прикрыть выброс семени, чтобы Кундалини устремилась к высшим центрам и дала насыщенность творчества.
Впрочем, что-то мне говорит, что Вас все равно не переубедить. :)

adonis
12.05.2011, 21:09
Если энергия кундалини соединяется с семенем при извержении у человека и без этого никакого зарождения быть не может, то как обстоят дела у животных? Вот к примеру у обезьян, у копытных, у насекомых? У них что тоже есть центр кундалини? Или вот растения – когда мужская пыльца осеменят пестик (или тычинку?) здесь что тоже без кундалини никак?

Без Психической Энергии никак. Вам лично я уже это объяснил один раз, здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=355649&postcount=377)
Объяснить ещё раз? Пожалуйста. Кундалини это хранилище ПЭ в человеке. У растения будет та же самая ПЭ и никакая другая. Цитирую ещё раз пункт, на который вы уже отвечали:
Агни Йога, 606.. Это мудро; ведь семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии.

Ander
12.05.2011, 21:17
Если энергия кундалини соединяется с семенем при извержении у человека и без этого никакого зарождения быть не может, то как обстоят дела у животных? Вот к примеру у обезьян, у копытных, у насекомых? У них что тоже есть центр кундалини? Или вот растения – когда мужская пыльца осеменят пестик (или тычинку?) здесь что тоже без кундалини никак?

Без Психической Энергии никак. Вам лично я уже это объяснил один раз, здесь (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=355649&postcount=377)
Объяснить ещё раз? Пожалуйста. Кундалини это хранилище ПЭ в человеке. У растения будет та же самая ПЭ и никакая другая. Цитирую ещё раз пункт, на который вы уже отвечали:
Агни Йога, 606.. Это мудро; ведь семя, дающее росток, излучает особое напряжение психической энергии.

может вы и правы. только я неоднократно в УАЙ усматривал акцент на разнице между ПЭ и Огнем пространства. чем-то они соприкасаются конечно, но есть все-таки и отличия. я люблю разрабатывать отличия.

adonis
12.05.2011, 21:32
Адонис, любая энергия, циркулирующая в человеке есть его психическая энергия. Другое дело, что ее аспектов достаточно много. И один не похож на другой.
Проблема в том, что Вы никак не можете понять, что в семенной жидкости находится концентрированная субстанция пэ, которую можно назвать божественной.

Моладца! Так долго отрицали всё это, потом ждали что напишут другие, что бы сказать мне же моими словами, то, что я утверждал изначально и в семени находится ПЭ
А как же ваше заявление, что ПЭ и божественная это разные вещи? Не прошло и пара дней и уже вдруг всё стало одно и тоже, но неизменным осталось утверждение в моём непонимании.
[Удалены личные выпады. В.Ч.]

Альдебаран
12.05.2011, 22:49
Адонис, любая энергия, циркулирующая в человеке есть его психическая энергия. Другое дело, что ее аспектов достаточно много. И один не похож на другой.
Проблема в том, что Вы никак не можете понять, что в семенной жидкости находится концентрированная субстанция пэ, которую можно назвать божественной.

Моладца! Так долго отрицали всё это, потом ждали что напишут другие, что бы сказать мне же моими словами, то, что я утверждал изначально и в семени находится ПЭ
А как же ваше заявление, что ПЭ и божественная это разные вещи? Не прошло и пара дней и уже вдруг всё стало одно и тоже, но неизменным осталось утверждение в моём непонимании.


[Удалены личные выпады. В.Ч.]
Что так сложно понять, что божественная субстация и пэ есть разные вещи и в тоже время все это всеначальная энергия? :)
Интеллект и сердце тоже разное, и в тоже время все это человеческие органы. Возмите сердечную энергию и энергию мысли - это тоже разные энергии и в тоже время все это пэ. Вы неисправимы. :)

P.S. У Востока классная подпись. Обратите на нее внимание. :)

Владимир Чернявский
13.05.2011, 00:06
...Когда происходит выброс жизненной субстанции, носителя - тогда происходит выброс и запасенной в ней психической энергии. В результате (цитата) "эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена"...

Надо не забывать, что так же после этого начинает работать гормональный аппарат, что бы восполнить потраченный запас. И энергия, которая могла быть потрачена на высшие переживания тратиться на восстановление семенного вещества.

АлексУ
13.05.2011, 12:07
Семенная жидкость - точнее некоторая ее составляющая, которая (цитата) "должна иметь какие-то важные качества" и (цитата) "которая может быть зрима" - это субстанция, носитель психической энергии человека
Хорошая цитата за последнюю неделю трижды приводилась и мною в частности. Именно это я и объяснял всё время, если посмотрите тему. С первого поста писал, что семя носитель ПЭ, но ни источник и получал упорное отрицание. Но мне заявили, что ПЭ и Божественной субстанция это разные вещи. И речь была о растрате энергии с семенем и без семени, мол тратятся разные энергии ???? Вы сделали то, что сделал я вначале, свели всё вместе, а поддерживать Альдебарана вы стали о различии. Различие в чём?

Различие лежит в плоскости философского рассмотрения. Вы же рассматриваете вопрос в практическом разрезе. Поэтому не вижу оснований для спора.
Все в этом мире относительно. Вот, например, небольшое количество радиактивного вещества - это материальная субстанция, носитель Всеначальной энергии. Но при определенных условиях может стать мощным источником этой самой Всеначальной энергии в форме энергии ядерного распада.
Однако, не всякое вещество может стать подобным источником энергии. Т.е. качество субстанции-носителя тоже имеет значение.

Amarilis
13.05.2011, 12:49
...Когда происходит выброс жизненной субстанции, носителя - тогда происходит выброс и запасенной в ней психической энергии. В результате (цитата) "эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена"...
Надо не забывать, что так же после этого начинает работать гормональный аппарат, что бы восполнить потраченный запас. И энергия, которая могла быть потрачена на высшие переживания тратиться на восстановление семенного вещества. И тем не менее, например Якоб Беме был активен в супружеской жизни - у него было четверо детей и при этом он переживал глубочайшие мистические состояния души и писал глубокие философские произведения.

Djay
13.05.2011, 13:40
И тем не менее, например Якоб Беме был активен в супружеской жизни - у него было четверо детей и при этом он переживал глубочайшие мистические состояния души и писал глубокие философские произведения. Это несложно понять - у людей разные возможности. Кто-то от рождения обладает возможностями для других недостижимыми. ;)

Yula
13.05.2011, 14:54
И тем не менее, например Якоб Беме был активен в супружеской жизни - у него было четверо детей и при этом он переживал глубочайшие мистические состояния души и писал глубокие философские произведения.

Якоб Бёме - воплощение одного из Учителей. Было выбрано простое воплощение как пример возможностей: в простой жизни обычного человека можно стать большим мыслителем.

Said
13.05.2011, 15:45
Долго думал выносить эту информацию или нет, но Амарилис, подтолкнул.
А то пошла натуральная шлифовка мозговой кости.

"В четвертой Брахмане из "Брихадараньяка Упанишада" говориться следующее:
"1. Поистине сущность этих существ - земля, (сущность) земли - вода, воды - растения, растений - цветы, цветов - плоды, плодов - человек, человека - семя.
2. И Праджапати подумал:"Что же я создам для него основание". - и сотворил женщину. Сотворив ее, он соединился с ней. Поэтому следует соединяться с женщиной. Он протянул от себя этот выступающий вперед давильный камень. Им он оплодотворил ее.
3. Ее лоно - жертвенный алтарь. Волоски-трава для жертвоприношений. Кожа - давила (сомы). Labia pudenda - огонь в середине. Поистине, сколь велик мир того, кто кто сотворяет жертвоприношения Ваджапея, столь велик мир того, кто производит совокупления зная это. Он приобретает добрые дела женщин. Но у того кто производит совокупления, не зная этого , женщины приобретают его добрые дела."
Здесь заложен глубочайший смысл , как на уровне сотворения Вселенной и миров, так и на уровне просто рождения человека.
Надо сказать, что пища созревает внутри человека, чтобы превратится в семя до 8- ми дней. Через восемь дней она становится семенем и несет в себе все, что способно реализоваться как программа. В зависимости от того, куда человек направит это, возникнет или ребенок, который должен родиться, или стремление на путях совершенствования. Это перекресток. Здесь возникает момент, когда сказано: " Многие смертные, Брамины по происхождению, уходят из этого мира бессильные и лишенные добрых дел, т.е. то есть которые производят совокупления не зная этого."
Изначально в этих двух конфликтующих структурах, которые должны соединиться в процессе синтеза, заложены добрые дела. Но так как мужчина направлен, с чисто моральных позиций, не в ту сторону, именно на отдачу, то он постоянно теряет добро, которое в нем заложено. А теряет через ,как ни странно вампиризм. Так можно использовать одно в качестве подмены понятий.
Когда мужчина знает что у женщины в середине горит огонь ( а истинное его предназначение не в том, чтобы отдавать себя, хотя у нас в обществе циркулируется и такая идея), то он никогда не лишится своих добрых дел, а, соединив свои добрые дела с делами , заключенными в женщине, наоборот, явит из себя реализацию на очень хорошем внутреннем плане. Другие же отдавая до бесконечности, чего просто не может быть, приходят к следующему; возникает социальный механизм неудовлетворения, реализующийся в пьянстве, гульбе на стороне. Это опять поиск, там тоже неисвестно что будет. Это идеалистический подход, что что где то будет лучше. А другая может быть не лучше, а еще более изощренная. И потеряет он с ней еще больше, чем со своей женой. Здесь надо иметь в виду, что механизм отрыва работает (и может даже бессознательно) у женщины. Это говориться не для того чтобы они порадывались и изощрились еще более, а наоборот, прониклись сознанием, и тех, кто связан с вами на определенном планах, просветили, чтобы они не приходили в эти состояния. Когда говорят, что женщина не удовлетворена, придя утром на работу, это имеет под собой веские основания. Механизм реализации лежит здесь. Когда возникают такие высказывания: "Поистине та украшение из женщин, кто сложила с себя нечистые одежды. Потому пусть он приближается и общается со сложившей с себя нечистые одежды и достославной." Объяснение здесь достаточно примитивное; имеется в виду лунный цикл. Но понятие можно расширить. То есть, да, когда этот цикл завершен, то женщина в первом приближении является наиболее чистой и способной воспринять очень высокие вещи. И общение с такой женщиной для мужчины, очень полезно и желательно. Расширив это понятие, можно сказать, что "сложившая с себя нечистые одежды" - это та женщина, которая двинулась по пути самореализации и сознательно понимает законы жизни, Космические Законы и т.д. То есть именно к такой женщине нужно стремиться с точки зрения мужчины. Вообще-то это руководство для мужчин.
Далее, эта женщина, сложившая нечистые одежды, которая перестала жить в быту и поднялась над этим , заслуживает очень большого внимания. Эта уже может участвовать в неком ритуале, который издревле применялся йогами как ритуал поднятия на космические высоты. Половой акт был уже актом проникновения в высокие сферы. Понятно, что в высшие миры (Мир Горний) все равно нельзя было проникнуть, но даже куда было возможно, уже было достаточно высоко.Вы можете стать более высокими людьми в этом отношении и реализовать это в жизни. Половой акт - не просто акт, а действие которое поднимает человека.
Если взять другую сторону, женщины стремятся найти себе пару и делают это все по-разному. Они на интуитивном плане понимают, хотя и не знают, этот закон, и стремятся найти мужчину , который был бы на хорошем уровне, то есть на хорошем умственном плане плане, чтобы сознание его было хорошо развито и т.д. Женщина предпалогат и ее предположение верно, что то, что будет помещено в нее в качестве семени, даст соответствующую реализацию как ей, так и на фоне потомства. Люди недалекие могут стремиться примитивно глядя на внешний план: внешность, манеры и прочее.Здесь не нужно обвинять такого человека - он сам находится на этом уровне, и ему, наверное , и не нужно желать ничего. Он ищет свою пару исходя из тех параметров на которых сам находится. А женщины, которые становились йогинями и участвовали в ритуалах, хорошо продвигались на этих и подходили к своим избранникам именно с точки зрения этих взглядов. И никаких иных. Потому что этот процесс космический и низводить его до уровня каких то соединений походя не приходится. Здесь развиваются определенные процессы, которые приводят к соответствующим последствиям. Были случаи, когда женщины, имея мужа ниже себя, в конечном итоге умирали от различных болезней, которые были объяснены на уровне нашей простейшей аргументации. Здесь можно идти поглубже и увидеть, что именно принятие в себя несвойственных программ приводит к таким печальным результатам. Этот процесс очень ответственный и нужно иметь это ввиду. Это не просто связано с воспроизведением потомства, а с более тонкими вещами.
Другой момент: "Если она отдается ему, то он говорит : "Силой и славой я дарю тебе славу", так они оба становятся "достославными"". То есть разговор идет о том, что реализации достигают оба. В другом случае, если механизм не исследован и к акту подходят топорно, то реализации не достигается даже на уровне той стороны, которая преобретает эту добродетель. Потому что сознание там не развито и энергия, грубо говоря, в лучшем случае используется на пирожки и пончики.
Кроме того, мысли, энергетические формы, которые сопровождают все это, приводят к тем или иным результатам, о которых в упанишадах сказано следующее6 чтобы произвести ребенка, нужно произнести одно,а если не нужно ребенка, то другое.
Еще один интересный момент . Многие мужчины приходят в какие-то состояния, скажем, стареют, лишь только потому, что они из года в год производили соития, не зная истинных механизмов и, попросту говоря подвергали свой организм изнашиванию. Для этого дана формула: "Пусть он коснется семени (если оно излилось) или же произнесет над ним: "Семя, которое излилось на землю, которое потекло на растения в воду( то есть дало жизнь растениям , воде как стихиям), его это семя , я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, сновпа придет ко мне свет, снова придет благоденствие." То есть мужчина, теряя семя, теряет и свет. Этот человек опустошается и становится просто, как сказано в Учении, незаполненным сосудом. "Пусть огонь и жертвенники снова установятся на своих местах". То есть пусть та мистическая схема построения тела вновь восстановится, возоблодает сила, здравый смысл и все, отсюда исходящее.
Таким образом должна подходить любящая жена, женщина по отношению к своему партнеру, мужу, но ни в коем случае не реализовываться в одну сторону."
"Избранные лекции" Ростов на Дону. 1993г.
акценты расставит каждый сам.
Джая возможно здесь ответ на мой вопрос.

Amarilis
13.05.2011, 16:09
Пифагор был женат и у него были дети... Жена по имени Феано и дочь по имени Дамо. Был у них также сын Телавг, который стал преемником отца и (по некоторым известиям) учителем Эмпедокла. Феано же, говорят, на вопрос "На который день очищается женщина после мужчины?" сказала: "После своего мужа – тотчас, а после чужого – никогда". Женщине, которая идет к своему мужу, она советовала вместе с одеждою совлекать и стыд 37 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.psylib.ukrweb. net%2Fbooks%2Fdiogenl%2Frefer.htm%23s8-37), а, вставая, вместе с одеждою облекаться и в стыд. Ее переспросили: "Во что?" она ответила: "В то, что дает мне право зваться женщиною".
37 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.psylib.ukrweb. net%2Fbooks%2Fdiogenl%2Frefer.htm%23s8-37),Ср. Геродот. Ист. I 8, 3.

Yula
13.05.2011, 17:15
Изучая дневниковые записи Е.И.Р. я поняла, что Она жалела, что не было у Нее мужских воплощений. Спросила об этом Владыку. На что Он Ей ответил - "а зачем?" (примерно так, по памяти говорю)

Владимир Чернявский
13.05.2011, 19:52
Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости..

Как "найден"? А разве его когда-нибудь теряли? :)
Сквирт (или сквиртинг) известен ещё с древних времён...

Не стоит так же забывать, что в организме женщины каждые 28 дней происходит созревание и высвобождение яйцеклеток, что сопровождается сложным гормональным процессом, влияющем на самочувствие и жизнедеятельность женщины.

Said
14.05.2011, 01:32
Если мы мужчины имеем число не полное 9, то женщина обладает полным 10, полный космос.

Юла, Е.И. , Высокий дух , зная о половинчатости души ( разделение на мужской и женские начала), является второй половиной Владыки.

Yula
14.05.2011, 15:18
Если мы мужчины имеем число не полное 9, то женщина обладает полным 10, полный космос.

Юла, Е.И. , Высокий дух , зная о половинчатости души ( разделение на мужской и женские начала), является второй половиной Владыки.

Спасибо, Саид. По Вашим ответам вижу, что у нас с Вами очень близкое миропонимание.

Amarilis
14.05.2011, 16:33
Если мы мужчины имеем число не полное 9, то женщина обладает полным 10, полный космос.
Из какого источника такая информация?

Said
14.05.2011, 17:37
Если мы мужчины имеем число не полное 9, то женщина обладает полным 10, полный космос.
Из какого источника такая информация?

посчитайте отверстия.(тела)

Djay
14.05.2011, 20:22
Джая возможно здесь ответ на мой вопрос. Спасибо, интересное сообщение. в отличие от большинства шаблонных ответов в этой теме. ;)
В "Учении Храма" на тему подходящей пары достаточно сказано. В наше время это редкое исключение, в виду слишком негативной коллективной кармы. Где-то так.

Альдебаран
15.05.2011, 03:34
...Когда происходит выброс жизненной субстанции, носителя - тогда происходит выброс и запасенной в ней психической энергии. В результате (цитата) "эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена"...
Надо не забывать, что так же после этого начинает работать гормональный аппарат, что бы восполнить потраченный запас. И энергия, которая могла быть потрачена на высшие переживания тратиться на восстановление семенного вещества. И тем не менее, например Якоб Беме был активен в супружеской жизни - у него было четверо детей и при этом он переживал глубочайшие мистические состояния души и писал глубокие философские произведения.

4 ребенка ничего страшного с точки зрения потери семени. В принципе (при равностихийном браке) это все лишь 4 раза. Дело не в детях. Дело в другом. Современный мужчина, со средним сексуальным либидо занимается сексом от одного до семи раз в неделю. Даже в минимальном случае можно посчитать, сколько он истратит в холостую за свою жизнь. Вот тут уж точно не до творчества. Если все же оно имеет место быть, то можно представить, каково было бы оно, храни он бережно, данное ему от природы.

Альдебаран
15.05.2011, 03:40
Еще один интересный момент . Многие мужчины приходят в какие-то состояния, скажем, стареют, лишь только потому, что они из года в год производили соития, не зная истинных механизмов и, попросту говоря подвергали свой организм изнашиванию. Для этого дана формула: "Пусть он коснется семени (если оно излилось) или же произнесет над ним: "Семя, которое излилось на землю, которое потекло на растения в воду( то есть дало жизнь растениям , воде как стихиям), его это семя , я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, сновпа придет ко мне свет, снова придет благоденствие."

Если лайя йоги простыми словами пытаются вернуть себе выброшенную в пространство силу, то, как говорится, флаг им в руки. :)
И чего только народ не читает. :)

Альдебаран
15.05.2011, 03:42
Джая возможно здесь ответ на мой вопрос. Спасибо, интересное сообщение. в отличие от большинства шаблонных ответов в этой теме. ;)
В "Учении Храма" на тему подходящей пары достаточно сказано. В наше время это редкое исключение, в виду слишком негативной коллективной кармы. Где-то так.

Могли бы привести эти строки?

Said
15.05.2011, 11:22
Еще один интересный момент . Многие мужчины приходят в какие-то состояния, скажем, стареют, лишь только потому, что они из года в год производили соития, не зная истинных механизмов и, попросту говоря подвергали свой организм изнашиванию. Для этого дана формула: "Пусть он коснется семени (если оно излилось) или же произнесет над ним: "Семя, которое излилось на землю, которое потекло на растения в воду( то есть дало жизнь растениям , воде как стихиям), его это семя , я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, сновпа придет ко мне свет, снова придет благоденствие."

Если лайя йоги простыми словами пытаются вернуть себе выброшенную в пространство силу, то, как говорится, флаг им в руки. :)
И чего только народ не читает. :)

Мысль - Слово - Дело.

Альдебаран не надо, показывать что кто-то свалился с Луны, или читает и понимает А.Й. с пеленок. Если бы вы были выше всего этого , вы бы не участвовали в этой дискуссии.(молодое вино наливают в новые меха, а старое в старые. Ибо молодое бродит и разорвет старое.) Так можно было ответить на всю эту тему.
Но если Учитель указывает важность этой темы для простого обывателя, то это во много раз актуальнее для того кто встал и идет по Пути.

На досуге просмотрел тему с самого начала, это крик души, страдающей от одиночества. И все это прекрасно изложено, в хорошей форме не квадратным языком. В силу того что сознание переросло общественный статус и нахождение партнера, товарища, друга и сподвижника в окружающей среде не дает результат.
(сказано же, что у каждого есть весы за пазухой)
И мой вопрос к Джае повторяет то же самое только сжато и кратко.
Есть одна характерная особенность, когда мы убираем (изживаем) личную заинтересованность, то нам все дается что надо. ( опять же что от нас требуется достичь, с кармическим хвостиком.( Как слоган у адониса.))

P.S. В Учении нигде не сказано что агни йог должен быть один, указывается одиночество духа.

Совсем забыл Альдебаран это Упанишады, все это изложение древней мудрости Т.Д.

Amarilis
15.05.2011, 12:09
Есть такое наставление: ... Мужчина и женщина, которые угашают божественный созидательный огонь ради удовлетворения своих физических чувств, идут против велений совести, против учений Учителей Белого Братства и вычеркивают свое имя из книги ученичества....

Так как именно женщина оказалась тем искушением, которому поддается низшая природа мужчины, то лишь тогда, когда она откажется быть соучастницей его падения и откроет его умственному взору всю красоту и изящество высших аспектов женственности, лишь тогда она сможет заставить его признать эти высшие аспекты и возжелать их. В конечном счете мужчина будет либо благословлять, либо проклинать женский пол, и то, что он изберет, будет зависеть именно от того, как и в какой степени она использует свою силу обуздать его низшую природу и не поддаваться ей.

... Женщина раздельнополой расы играет роль искусителя до тех пор, пока не обратится низший полюс ее природы, и тогда она станет искушаемой высшим полюсом, мужчиной, и вот тут-то для ее собственного спасения, а также для спасения мужчины понадобится вся мощь, имеющаяся в ее распоряжении.

Женщины нынешней расы приближаются как раз к такому периоду в циклическом круге; и каждая женщина, которая помогает спасти мужчину от его низшего «я» тем, что отказывается уступить искушению, воздвигаемому на ее пути ее же низшей природой, и тем самым утверждает существование более высокой ступени жизни, нежели та, которую этот мужчина знал прежде, – делает для спасения расы более, чем может сделать в эту эпоху любой мужчина, как бы он ни был велик. И в конце концов именно женщина, в гораздо большей степени, нежели мужчина, будет привлечена к ответственности за моральную распущенность настоящей расы. Время мужчины придет в другой эпохе, как это уже было в предшествующей. Настоящий цикл есть цикл величайших возможностей для женщины; поэтому Я снова взываю к вам, дочери Бога, – молите Его, пребывающего внутри вас, дабы он сохранил вас чистыми". (Учение Храма, Наставление 95)

Amarilis
15.05.2011, 12:38
В "Учении Храма" на тему подходящей пары достаточно сказано. В наше время это редкое исключение, в виду слишком негативной коллективной кармы. Где-то так.
Могли бы привести эти строки?
Письмо 19
Знайте, о мой Брат, что если истинно духовная любовь для своего усиления требует чистого, постоянного содружества двоих в его земном понимании, то в глазах великого ЭнСофа это не будет грехом и преступлением, ибо эта любовь представляет собой лишь божественную копию Мужского и Женского Принципов – отображение в микрокосмосе первого условия Созидания. Такой союз двух сердец достоин улыбки ангелов, но он редок на Земле, Брат мой, и может быть заключен только под мудрым и любящим руководством Ложи, чтобы сыны и дочери земли избежали полного вырождения и чтобы Божественная Любовь Обитателей Высших Сфер (Ангелов) к дочерям Адама могла бы повториться вновь.
Но даже будучи в таком супружестве, они должны страдать, прежде чем получат свою награду. Атма человека может оставаться чистой и пребывать в духовном восторге несмотря на то, что она соединена с материальным телом. Почему бы двум душам, обитающих в двух разных телах, не остаться такими же чистыми и неоскверненными вопреки скоропреходящему земному союзу этих последних...
Серапис. Письма Учителей мудрости.

adonis
15.05.2011, 12:39
Даже в минимальном случае можно посчитать, сколько он истратит в холостую за свою жизнь. Вот тут уж точно не до творчества.

Альдебаран, баран кастрированный ещё не станет творцом. Никто в этой теме не спорит с тем, что трата ПЭ вхолостую, ради удовольствия не есть хорошо. Это очевидно. Но сохраняя семя можно тратить ПЭ энергию и десятком других способов. Никакое воздержание само по себе не даст ни роста духа, ни силы, ни творчества и не убережёт человека от подлости. Гитлер практиковал воздержание. У нас на форуме некоторые не гнушаются подлостью, вполне возможно при собственном воздержании.
Если воздержание ставится целью для получения собственной выгоды, дабы развить сидхи, либо творчество или что ли бо другое, то уже становится вредным, ибо начинает питать самость.

Альдебаран
15.05.2011, 19:34
Совсем забыл Альдебаран это Упанишады, все это изложение древней мудрости Т.Д.

Никто за Упанишады и не говорил. Читайте внимательнее. Улыбку мою вызвали другие возрения еще одной йоги секса. Отсюда просьба не засорять тему. Нравится читать, читайте. Это форум Агни Йоги и других Учений Братства. Йогу секса Братство Не Давало. У нее ноги явно растут из другого источника.

Альдебаран
15.05.2011, 19:46
Но сохраняя семя можно тратить ПЭ энергию и десятком других способов. Никакое воздержание само по себе не даст ни роста духа, ни силы, ни творчества и не убережёт человека от подлости. Гитлер практиковал воздержание. У нас на форуме некоторые не гнушаются подлостью, вполне возможно при собственном воздержании.

По форуму не знаю, больше похоже на ваши догадки. Доказательства есть?
Гитлер воздержание не практиковал. Тот еще был развратник.
+++
По остальному согласен. Само по себе воздержание духовного подъема не даст. Но вот что замечено людьми. Даже в спорте, особенно в единоборствах перед соревнованиями практикуется воздержание у спортсменов. Надо сказать, что эти люди в принципе далеки от Учения. Но надо же, даже в советском спорте подметили закономерность связи спортивных успехов и воздержания.
Адонис, вы опять так ничего и не поняли. Не тратится психическая энергия во время эякуляции, тратится некая субстанция энергии, заключенная в нем, которая как бы подогревает обычную психическую энергию.
Вы делаете правильные выводы, но так и не ухватили принцип. Хотя уже должны были бы как.
Представим себе человека мало духовного, но воздерживающегося по той или иной причине. Обычно это внешние факторы, препятствующие половым связям. Допустим это будет воин в древней армии. Сила его явно увеличится от простого воздержания. Почему? Перечитайте пункт Учения. Как бы внутренний огонь подогревает все силы человека. В том числе физические. Отсюда спортсмены достигают больших высот именно при воздержании, даже частичном. Конечно, никакого духовного подъема у них не будет. Зато будет постоянно включен дополнительный, и надо сказать достаточно сильный аккумулятор, который будет усиливать их обычные проявления энергии деятельности в доступных им областях.
Что же сказать о человеке, который уже творит? Будет действовать тот же самый принцип. Творческие энергии будут подпитываться внутренним огнем семени. Никто не говорит, что эта энергия становится творческой. Она ее именно подогревается, причем очень и очень значительно. Само же творчество, простите не из семени идет, а из сердца. Семя лишь все подогревает. И чем больше организм его накопил, тем сильнее будет окрыление. Но конечно лишь доступных человеку энергий. Спортсмен или воин не явит художественных шедевров, но поверьте, заткнет за пояс другого воина или спорстмена одной левой, как говорится. Вот такая сила в каждом сидит.

Ander
15.05.2011, 20:22
Но сохраняя семя можно тратить ПЭ энергию и десятком других способов. Никакое воздержание само по себе не даст ни роста духа, ни силы, ни творчества и не убережёт человека от подлости. Гитлер практиковал воздержание. У нас на форуме некоторые не гнушаются подлостью, вполне возможно при собственном воздержании.

По форуму не знаю, больше похоже на ваши догадки. Доказательства есть?
Гитлер воздержание не практиковал. Тот еще был развратник.
+++
По остальному согласен. Само по себе воздержание духовного подъема не даст. Но вот что замечено людьми. Даже в спорте, особенно в единоборствах перед соревнованиями практикуется воздержание у спортсменов. Надо сказать, что эти люди в принципе далеки от Учения. Но надо же, даже в советском спорте подметили закономерность связи спортивных успехов и воздержания.
Адонис, вы опять так ничего и не поняли. Не тратится психическая энергия во время эякуляции, тратится некая субстанция энергии, заключенная в нем, которая как бы подогревает обычную психическую энергию.
Вы делаете правильные выводы, но так и не ухватили принцип. Хотя уже должны были бы как.
Представим себе человека мало духовного, но воздерживающегося по той или иной причине. Обычно это внешние факторы, препятствующие половым связям. Допустим это будет воин в древней армии. Сила его явно увеличится от простого воздержания. Почему? Перечитайте пункт Учения. Как бы внутренний огонь подогревает все силы человека. В том числе физические. Отсюда спортсмены достигают больших высот именно при воздержании, даже частичном. Конечно, никакого духовного подъема у них не будет. Зато будет постоянно включен дополнительный, и надо сказать достаточно сильный аккумулятор, который будет усиливать их обычные проявления энергии деятельности в доступных им областях.
Что же сказать о человеке, который уже творит? Будет действовать тот же самый принцип. Творческие энергии будут подпитываться внутренним огнем семени. Никто не говорит, что эта энергия становится творческой. Она ее именно подогревается, причем очень и очень значительно. Само же творчество, простите не из семени идет, а из сердца. Семя лишь все подогревает. И чем больше организм его накопил, тем сильнее будет окрыление. Но конечно лишь доступных человеку энергий. Спортсмен или воин не явит художественных шедевров, но поверьте, заткнет за пояс другого воина или спорстмена одной левой, как говорится. Вот такая сила в каждом сидит.

и мы опять упираемся в различие между Огнем и Психической энергией

Альдебаран
15.05.2011, 20:27
и мы опять упираемся в различие между Огнем и Психической энергией

Огонь и есть психическая энергия, если Он проявляет себя в человеке. Просто проявления эти различны. Это может быть мысль, может быть энергия сердца, или воля, или божественная субстанция или творческое вдохновение - все это грани единого Агни. Но понимать их различия и задачи все же надо учиться.

Ander
15.05.2011, 23:35
и мы опять упираемся в различие между Огнем и Психической энергией

Огонь и есть психическая энергия, если Он проявляет себя в человеке. Просто проявления эти различны. Это может быть мысль, может быть энергия сердца, или воля, или божественная субстанция или творческое вдохновение - все это грани единого Агни. Но понимать их различия и задачи все же надо учиться.

не могу согласиться с этим.
если огонь себя проявляет в человеке то это будет просто действие но очень энергичное. когда же ПЭ проявляет себя в человеке то в этом проявлении будет присутствовать некая разумность преследующая определенную цель.

Said
15.05.2011, 23:50
Совсем забыл Альдебаран это Упанишады, все это изложение древней мудрости Т.Д.

Никто за Упанишады и не говорил. Читайте внимательнее. Улыбку мою вызвали другие возрения еще одной йоги секса. Отсюда просьба не засорять тему. Нравится читать, читайте. Это форум Агни Йоги и других Учений Братства. Йогу секса Братство Не Давало. У нее ноги явно растут из другого источника.

мне дела нет до лайа йогов, но силу вернуть они пытаются не словами а мыслью, они эту информацию используют по назначению. И не факт что они ее сами придумали. (не вешайте ярлыков)

"Эта книга содержит переводы одиннадцати упанишад........они входят в число наиболее древних и авторитетных упанишад, созданных, по мнению авторитетных исследователей, не позже первых веков до нашей эры и неоднократно комментировавшихся индийскими философами."
предисловие "Упанишады."
А.Й." Агни Йога." "399"
" Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон. Приверженцы старины не могут простить Нашего внимания к западной современной науке. Последователи Запада не могут простить почитания явлений древнейшей Мудрости. Язык символов забыт Западом. Когда Запад слышит о небесном драконе, он улыбается. Но когда вспоминает "серпент солярис", тогда улыбка уменьшается. в особенности когда солнечный змий превращается в змия солнечного сплетения.И небылица становится физиологическим фактом, ибо когда просыпается змий солнечного сплетения, тогда становится доступны все четыре формы небес. Символика древнейшей Мудрости основана на сличении микрокосма с макрокосмом. Потому в самых отвлеченных образах ищите человеческий организм с его возможностями.
Мы на Западе встречаем множество условных выражений, но это не отвращает Нас от их смысла. Нужно лишь изгнать предрассудок.
Часто Мы слышали жалобы на недействительность нашего Учения. Обычно жалуются те кто Учение не применяет.Разве поможет лекарство запечатанное? Кроме того, не многие могут похвалится знанием Учения. Или они соображают его с ветхим своим мышлением, или читают урывками, не сочетая смысла. Нужно применять Учение прежде, нежели судить. Легкомыслие международно."

"адонис вы опять так ничего и не поняли. Не тратиться психическая энергия во время эякуляции, тратиться некая субстанция энергии, заключенная в нем, которая как бы подогревает обычную психическую энергию........"

Эка городух нагородили.
П.Э. во время эякуляции тратится.У нашего микрокосма нет более основной задачи,восстаноления ( Поистине, этот Атман сначала становится зародышем в человеке. Это семя-силу собранную из всех членов тела, - (человек) носит в себе как Атман.) , и эта задача будет выполнена, будь вы спортсмен, творец, воин.Все лучшее что есть в мужчине закладывается в семя, даже его добрые дела (добродетель).
Мысль, образ или желание (скорее хотение) направляют Кундалини, которая действуя в чакре, вызывает выделение гармонов, которые действуют на голову. Пока не тратится ничего. Гармоны провоцируют на определенные действия, с определенными последствиями, вот он, выброс энергии, эмоциональной или сокровенной.
называйте все своими именами.

Альдебаран
16.05.2011, 19:30
мне дела нет до лайа йогов, но силу вернуть они пытаются не словами а мыслью, они эту информацию используют по назначению. И не факт что они ее сами придумали. (не вешайте ярлыков)

Ну, ежели вы тоже возвращаете выброшенную в пространство силу своей могучей мыслью, то и вам флаг в руки. Что касаемо меня, то я все же склонен доверять Учению Живой Этики, которая ясно вроде говорит, что выброшенная в пространство сила возвращается к стихиям.
По поводу ваших "упанишад". Если сомнительный источник выдает что-то за древнее знание, то это еще не значит, что так оно и есть. Бейли вон тоже утверждала, что ее знание от света. Вы как бы что ли распознаванием занялись что ли надосуге. Может быть потом перестали бы тратить силу мысли на бесполезные занятия. Современный образованный человек как бы уже должен что ли научиться отличать истинные знания от предрассудков и намеренной лжи.

adonis
16.05.2011, 21:19
Потеряли бы ночью при поллюции семя, да и посмотрели бы так все оно осталось или не так

Чем половой акт во сне отличается от акта на яву? Да ничем! Абсолютно ничем. Только показывает неправильность выбранного Пути, Дракон жив - живёхонек, пусть и в подполье, так это его дом. Начинать надо с Тонкого Мира, а уж на физическом всё пойдёт автоматом. Потом. Может быть.

Ander
16.05.2011, 21:39
Честно. У меня право просто складывается впечатление, что ни вы, уважаемый, ни Адонис просто еще никогда не практиковали воздержания.

Без перехода на личности, ну никак. Это вам ваше воздержание такие мысли навеяло? И стоило ради этого мучиться? Будут творческие плоды, тогда сможете говорить о пользе. Извините, но на Вас глядя не вижу никакого смыла в вашей практике.
Когда то я начинал с православия. Помню свой первый строгий пост, 40 дней. Как я был горд. А потом понял, что кроме гордыни ничего это пищевое воздержание не дало. Теперь я уже вегетарианец и не заморачиваюсь пищевыми воздержаниями, у меня другая философия. Мне это не нужно, и никакого насилия над собою. И все пытающиеся насильно запретить себе есть, пить, курить, совокупляться, вызывают лёгкое сожаление. Ибо по своему опыту, проверено на себе, понимаю бесполезность такого пути. Пути запрета. Никакие насильственные запреты не приводят к положительному результату, ибо усмиряя одно качество его просто загоняют в подполье и развивают другое негативное. Цель не верная. Не семя нужно хранить насилуя себя, а изменить свои желания, дабы даже во сне они не проявлялись и процесс станет правильным, естественным.
Сколько бы вы не воздерживались бы, ради творчества, всё равно никогда в этой жизни не достигните того, чего достиг бабник, пьяница и наркоман Высоцкий. Видел я, воздерживающихся ради творчества - бездари. И Гитлер был "завёрнут" на этом, даже с Евой Браун не спал. Прежде чем по своему обычаю огульно отрицать, уж в который раз, что за манеры, изучите тему. А вот Акбар Великий имел гарем. Понимаете? Вряд ли. Корень знания лежит в другом. У вас, к сожалению, в семени.

ох люблю я когда возвышают Высоцкого, вот уж точно пробный камень.

MATRIX
16.05.2011, 22:09
Пушкин, Лермонтов, Гёте... Мне кажется даже наоборот творчество повышает половую активность. Поскольку я когда пишу свой роман прихожу в нервное напряжение, если я буду писать его целый день, то это может вызвать нервное истощение. И кстати, в творчестве я никак не могу избавиться от нетерпения. Когда я начинаю писать, я погружаюсь в сюжет, и стремлюсь его быстрей закончить и узнать. И по этому начинаю писать быстрее, отчего качества моего стиля резко снижается.
А вообще я сторонник, гипотезы, что человек сложное устройство, и когда взаимодействуют физические тела, взаимодействуют и более тонкие. По этому не может все замыкаться на семени.

vihr
17.05.2011, 01:35
Если женщину после хорошего секса с оргазмом влечет ко сну то логично предположить что они также что-то теряют в плане энергий (и материй).

Секс должен быть следствием любви,тогда после его чувствуется взаимное обогащение, а не опустошение,

Marie Tatiant
17.05.2011, 08:00
У меня очень много друзей мужчин разочаровало меня именно тем, что они перестали во мне видеть друга - женщину. :-s

Fish
17.05.2011, 10:52
Вот, материалы наши по этой теме.
http://uralmagnit.ru/j/medicina-2/lubov-i-sex

и еще - "Берегиня": http://uralmagnit.ru/j/r-publications/brochures/bereginya

Djay
17.05.2011, 14:31
У меня очень много друзей мужчин разочаровало меня именно тем, что они перестали во мне видеть друга - женщину. :-s В дружеских отношениях между мужчинами и женщинами есть одно, но железное правило - с друзьями не спят. Как только оно нарушается... уже никакой дружбы не будет. Это не к тому, что у вас было именно так, просто мое личное жизненное наблюдение. :cool:

Said
17.05.2011, 15:47
Адонис, вы опять так ничего и не поняли. Не тратится психическая энергия во время эякуляции, тратится некая субстанция энергии, заключенная в нем, которая как бы подогревает обычную психическую энергию.[/QUOTE]

А.Й. "Иерархия" 240.
"Когда люди начнут изучать не только огни и лучи, но и секреции человеческие, тогда можно думать о перемене тела. Странно, что люди понимают мощные химические процессы, происходящие в их организме и, в тоже время, считают продукты этих процессов лишь отбросами. Можно видеть на сколько сильна кровь или слюна. Можно видеть насколько кровь растительного царства, то есть валериан, дает необычную мощь растению. Так же мощна слюна и прочие выделения желез. Но нужно произвести наблюдения о причинах увеличения и уменьшения воздействия энергии этих продуктов . Ядовита слюна гнева и благодатна слюна благости. Разве не важно изучать такие общеизвестные проявления, которые не могут быть заменены механическими препаратами? Так снова пойдем к утерянным знаниям о вещесве психической энергии, той таинственной атме, которая у старой медицины находилась в пользовании продуктов желез. Нужно суметь противопоставить огненной стихии неопалимую атму."

А.Й. "Иерархия" 241.
"Нужно понять атму как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое пахтание. Нужно понять как дух и атма сдействуют, как электрон и протон. У Нас нет обычая читать курс химии и биохимии, но Наша задача толкнуть и направить внимание в направлении наибольшей нужды и опасности. Может быть сейчас наиболее опасное время. Можно противостоять не только крепостью духа, но и средствами организма нашего."
А.Й. "Иерархия" 257.
"Конечно секреции служат для самых сокровенных действий и не только само вещество, но эманации его участвуют в творчестве мира.Что вы вспомнили о Парацельсе и его гомункулах, очень характерно, ибо можно этот микрокосм легко умножить до Макрокосма. И учение о великих духовных секрекциях имеет большое основание. Конечно, можно представить насколько Мы интересуемся организмами, которые уже перешли степень льва."

не считаю себя современным образованным человеком, в том понимании которое вкладываете туда вы Альдебаран.Но вот есть задачи которые Учителя поставили, и есть люди которые эти задачи решают а не трут мозговую кость.

Альдебаран
17.05.2011, 18:38
не считаю себя современным образованным человеком, в том понимании которое вкладываете туда вы Альдебаран. Но вот есть задачи которые Учителя поставили, и есть люди которые эти задачи решают а не трут мозговую кость.

Рад за вас, если оно так, вот и продолжайте в том же духе, и лучше без сомнительной литературы, а то ни к чему не придете. Не к тому, чтобы я брался давать вам нравоучения, просто уж если радеете за серьезную работу над Учением, то и подходите взвешенно и серьезно. Не хватало сюда еще Бейли с Риклой добавить. Это уже не наука будет, а черт знает что.
Впрочем, в любом случае желаю вам удачи.

Альдебаран
17.05.2011, 18:45
Потеряли бы ночью при поллюции семя, да и посмотрели бы так все оно осталось или не так

Чем половой акт во сне отличается от акта на яву? Да ничем! Абсолютно ничем. Только показывает неправильность выбранного Пути, Дракон жив - живёхонек, пусть и в подполье, так это его дом. Начинать надо с Тонкого Мира, а уж на физическом всё пойдёт автоматом. Потом. Может быть.

Рад, что вы хотя бы изредка, но все же изучаете Грани, пусть и данные с ваших слов для обывателей. Все верно, сон показателен. Только вот ни как неправильность пути, а как определение, что недостаток действительно еще жив и корень где-то хранится внутри. И отсюда совсем не значит, что путь был выбран неверно. А значит лишь, что нужно удвоить усилия для достижения цели. Если мы все же возьмем йогу любви, то лучше видимо обратиться к тому же Шри Ауробиндо (известный рериховед Беликов кстати очень рекоммендовал его). Так вот Ауробиндо вполне практично (заметьте себе это кстати) говорил, что с полюциями столкнется большинство мужчин при практике воздержания. И необходимо дальнейшее очищение организма, точнее астрального и тонкого тел, чтобы перейти и эту грань похоти. И конечно же это возможно будет сделать, только обретя божественную любовь. Этим путем кстати Прошел и Рамакришна.

За сим я предлагаю несколько изменить направление темы, чтобы она по-прежнему оставалась интересной большинству. Явно, что мы с вами к общему согласию не придем, по этому вопросу, так что пусть время покажет, кто был прав.

Альдебаран
17.05.2011, 18:58
Многие в этой теме писали, что женщина это божество. Мужчины, можете прокомментировать с этой позиции вот эти строки из Учения Храма?
Женщины, можете рассказать свое видение духовной божественности Женского Начала? Что это на ваш взгляд? Какие свойства и черты?
Когда женщина сексуально привлекает мужчину это понятно всем. Какие чары она при этом использует, тоже не секрет. А что же должна сделать женщина, чтобы духовно начать привлекать мужчину? Кто как может ответить на этот вопрос?

ДОЧЕРЯМ МОИМ

НАСТАВЛЕНИЕ 95

(...)
Мужчина и женщина, которые угашают божественный созидательный огонь ради удовлетворения своих физических чувств, идут против велений совести, против учений Учителей Белого Братства и вычеркивают свое имя из книги ученичества.
С того самого момента, когда разум человека озаряется сиянием упомянутых выше звезд-близнецов и познание добра и зла вместе с возможностью выбора между ними приходит к нему, то он, если и выбирает зло, то делает это уже не по неведению. Неповиновение человека Божественным Законам взаимозависимости и взаимной ответственности наполнило землю мучениями и страданиями, и он сможет исправить это положение лишь тогда, когда научится повиноваться закону.
Так как именно женщина оказалась тем искушением, которому поддается низшая природа мужчины, то лишь тогда, когда она откажется быть соучастницей его падения и откроет его умственному взору всю красоту и изящество высших аспектов женственности, лишь тогда она сможет заставить его признать эти высшие аспекты и возжелать их. В конечном счете мужчина будет либо благословлять, либо проклинать женский пол, и то, что он изберет, будет зависеть именно от того, как и в какой степени она использует свою силу обуздать его низшую природу и не поддаваться ей.
Аллегории искушения и падения человека было дано неверное толкование, ибо была упущена из виду двуполая природа первородного человечества. Изначально в этой аллегории изображалась борьба между высшей и низшей природой одного существа, а отнюдь не борьба между двумя личностями различного пола. В то время, когда сила двуполого естества качнулась в своем циклическом круге к низшему, негативному полюсу проявления, низшая, или негативная, природа была искусителем, ибо она гораздо сильнее тяготела к природе материи. Когда же это естество достигает другого полюса своего циклического круга, тогда искуситель становится искушаемым, а высшая, позитивная природа, в свою очередь, искусителем.
Аналогия очевидна. Женщина раздельнополой расы играет роль искусителя до тех пор, пока не обратится низший полюс ее природы, и тогда она станет искушаемой высшим полюсом, мужчиной, и вот тут-то для ее собственного спасения, а также для спасения мужчины понадобится вся мощь, имеющаяся в ее распоряжении.
Женщины нынешней расы приближаются как раз к такому периоду в циклическом круге; и каждая женщина, которая помогает спасти мужчину от его низшего «я» тем, что отказывается уступить искушению, воздвигаемому на ее пути ее же низшей природой, и тем самым утверждает существование более высокой ступени жизни, нежели та, которую этот мужчина знал прежде, – делает для спасения расы более, чем может сделать в эту эпоху любой мужчина, как бы он ни был велик. И в конце концов именно женщина, в гораздо большей степени, нежели мужчина, будет привлечена к ответственности за моральную распущенность настоящей расы. Время мужчины придет в другой эпохе, как это уже было в предшествующей. Настоящий цикл есть цикл величайших возможностей для женщины; поэтому Я снова взываю к вам, дочери Бога, – молите Его, пребывающего внутри вас, дабы он сохранил вас чистыми.

Лелуш Ламперуж
17.05.2011, 19:14
А что же должна сделать женщина, чтобы духовно начать привлекать мужчину?
...и эта ключевая нота может быть найдена в магнитной энергии определенной степени. Этим законом природы объясняется близкая дружба между двумя мужчинами, между женщинами и мужчинами, а также то тяготение, что заставляет многих вступать в супружеские отношения, несмотря на то, что они для этого совершенно не подходят. Между ними могла бы существовать очень теплая личная дружба, если бы не власть того аспекта пола, что называется страстью, которая временно ослепила их по отношению к тем их качествам, которые в конце концов заставят их потом расстаться.

Если бы эти отношения были построены только на дружбе, то высший аспект пола, напротив, помог бы им осилить низшие качества и развить более высокие и таким образом установил бы такую прочную дружбу, какая возможна лишь в том случае, если пол обуздан. Подобная связь могла бы соединять их все более и более крепко по мере продвижения их эволюции, пока наконец они в действительности не стали бы единым существом и в мыслях, и в чувствах.

Учение Храма
РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ. НАСТАВЛЕНИЕ 201

adonis
17.05.2011, 19:46
Все верно, сон показателен. Только вот ни как неправильность пути, а как определение, что недостаток действительно еще жив и корень где-то хранится внутри. И отсюда совсем не значит, что путь был выбран неверно. А значит лишь, что нужно удвоить усилия для достижения цели.

Я писал, что цель выбрана не верно. А если так, то хоть удваивай и хоть удесятеряй усилия - толку не будет. Тупичок-с. Воздержание ради чего то, ради роста творчества, или якобы ради роста духовности, это вредные цели. Эгоистические. Цель Сальери, но не Моцарта. Желание подавляется и переходит в разряд Стража Порога. И достанет. Обязательно. Человек думает что он умный охотник, а на самом деле обычная жертва. Его уже ждут. Тут надо, если уж возникло такое желание, резать окончательно, раз и навсегда. Никаких сроков, типа месяц - год.Только полное уничтожение Стажа Порога, воздержание это проигрыш.
И польза будет не в семени, оно здесь совершенно сбоку. Энергия хранится не там, как уже пояснялось. Польза будет в победе над Лунным наследием, а все эти разговоры. про рост творчества - это для толп. Творчество к семени не имеет никакого отношения, так, косвенное, один из вариантов растраты Психической энергии.
Но победа Солнца над Луною - это серьёзно, это цель достойная уважения.

gog
17.05.2011, 19:47
А что же должна сделать женщина, чтобы духовно начать привлекать мужчину? Кто как может ответить на этот вопрос?

Для начала может ли современная женщина отказатся от "блестящих игрушек" бобрякушек? Думаю отказ от искусственной привлекательности внешней и есть начало Истинного роста внутренней привлекательности. Дальше уже женщина сообразит как привлекать внутренней красотой. Выражение "Красота спасёт мир" означает не исскуственная красота спасёает мир,но естественная во всём и в любой мелочи

Marie Tatiant
17.05.2011, 22:19
У меня очень много друзей мужчин разочаровало меня именно тем, что они перестали во мне видеть друга - женщину. :-s В дружеских отношениях между мужчинами и женщинами есть одно, но железное правило - с друзьями не спят. Как только оно нарушается... уже никакой дружбы не будет. Это не к тому, что у вас было именно так, просто мое личное жизненное наблюдение. :cool:

В том то разочарование и заключается....что мужчины,с которыми ДРУЖИЛА я считала что это мои друзья, а они просто пытались затащить меня в пастель.[-( Все абсолютно. Когда я в прямую не соглашалась, пытались обманным путем.

Все мои друзья мужского пола которые у меня есть - все таят надежду. Предлагали и брак, и просто проживание на якобы не обязывающей основе, и переезд в Америку и Индию....и просто деньги.

Не смотря на свою любовь к мужчинам, для меня такие мужчины, это не мужчины, а просто самцы.

MATRIX
17.05.2011, 22:27
У меня очень много друзей мужчин разочаровало меня именно тем, что они перестали во мне видеть друга - женщину. :-s
Видимо они не смотрели гаремных-сёнэнов, где неприступные как горные бункера, и непробиваемые, как лобовая броня танка, главные герои не обращают внимания на толпу лиц противоположного пола, пытающихся их охмурить. ^_^
Я вот вообще практически не общаюсь с лицами женского пола, только очень редко, и только по делу. Да и мне девушки в основном не нравятся. Они слишком гламурные, и глупые.
А про духовную привлекательность. По мне очень привлекательны гениальные женщины. По мне ничто так не привлекательно, как гениальность. Из исторических личностей мне нравиться Жорж Санд.

Amarilis
17.05.2011, 23:38
У меня очень много друзей мужчин разочаровало меня именно тем, что они перестали во мне видеть друга - женщину. :-s
В том то разочарование и заключается....что мужчины,с которыми ДРУЖИЛА я считала что это мои друзья, а они просто пытались затащить меня в пастель.[-( Все абсолютно. Когда я в прямую не соглашалась, пытались обманным путем. Все мои друзья мужского пола которые у меня есть - все таят надежду. Предлагали и брак, и просто проживание на якобы не обязывающей основе, и переезд в Америку и Индию....и просто деньги. Не смотря на свою любовь к мужчинам, для меня такие мужчины, это не мужчины, а просто самцы. Видимо у вас очень привлекательная внешность и перед вашим обаянием не могут устоять даже ваши друзья. Для таких мужчин наверно также наступало разочарование, когда они не получали от вас того, к чему стремились.

vihr
18.05.2011, 00:05
У меня очень много друзей мужчин разочаровало меня именно тем, что они перестали во мне видеть друга - женщину. :-s В дружеских отношениях между мужчинами и женщинами есть одно, но железное правило - с друзьями не спят. Как только оно нарушается... уже никакой дружбы не будет. Это не к тому, что у вас было именно так, просто мое личное жизненное наблюдение. :cool:

Тогда вы обрегаете себя- никогда (в этой жизни)не познать любовь.Неспроста Н.К. называл Е.И. другиней. Из дружбы развиваеться чувство любви в истинном значении.И если у вас портились отношения с друзями после секса, то скорее всего, те которых вы считали друзьями, в вас друга не видели, а видели то что хотели от вас, и получив это теряли к вам интерес.Прикинуться другом самый простой способ завоевать женщину.

Marie Tatiant
18.05.2011, 07:32
[/QUOTE] Видимо у вас очень привлекательная внешность и перед вашим обаянием не могут устоять даже ваши друзья. Для таких мужчин наверно также наступало разочарование, когда они не получали от вас того, к чему стремились.[/QUOTE]

Да просто на сексе все помешаны.

Мужчины сами опустились, теперь хотят опустить женщин чтоб называть их всех проститутками. И СМИ тоже..., прополаскивает мозги....теперь у всех мужчин просто лежит в подсознании что все женщины одинаковые.:-k

Amarilis
18.05.2011, 09:07
Да просто на сексе все помешаны.
Мужчины сами опустились, теперь хотят опустить женщин чтоб называть их всех проститутками. И СМИ тоже..., прополаскивает мозги....теперь у всех мужчин просто лежит в подсознании что все женщины одинаковые.:-k Я бы назвал такое массовое явление фатальным магнетизмом - преобладанием камического принципа в человеке. Но как говорил один мудрый человек: "Трижды счастливы те, кому удается подняться над испарениями этого мира..."

Said
18.05.2011, 12:34
"Кто знает, сколько Времени и Сил требуется , чтобы та, Образ которой вы носите в Сердце, воплотилась здесь и дала вам жизнь?
А кто знает, сколько Времени и Сил требуется для того, чтобы тот, чей Образ вы носите в Сердце, воплотился здесь, сейчас и дал вам Будущее?
Что может сравниться с Силой Пламени Любви?"

Вопрос как видно обоюдный и не надо напрягать одну сторону, все зависит от сознания, идет постоянное принорарвливание внутреннего с внешним, если оно проснулось и общественное мнение или С.М.И. и т.д. вообще не должны как-то влиять.
Мое знакомство с А.Й. произошло после брака, и было воспринято мягко говоря в штыки. Итог два года военного положения и развод.
Сейчас прекрасные друзья, дети выросли, но вопросов связанных с духовным ростом не касаемся, так и остался подводным рифом.
Так что Marie расширьте свое сознание, что вы попадаете на туже удочку считая мужчин за самцов и т.д., которые считают женщин за проституток.

Кажется у Асова в "Велесовых табличках" описывается период времени в две тьмы( это где-то 20000 лет) что до Киевской Руси, период времени когда Арии разделились и одна ветвь пошла на запад другая в Индию. Так вот там описывается что, было племя Костоедов которое придерживалось строго правил и было очень религиозно. Это племя вымерло.

Djay
18.05.2011, 19:20
И если у вас портились отношения с друзями после секса У меня не так много настоящих друзей, но они есть. И я не занимаюсь сексом с друзьями. Просто так - не занимаюсь и не даю никакого повода. Это во власти женщины, даже и не обиженой обаянием и пр. ;)

Djay
18.05.2011, 19:21
Да просто на сексе все помешаны. А от вас так ничего и не зависит? Это сомнительно. 8)

Djay
18.05.2011, 19:25
Когда я в прямую не соглашалась, пытались обманным путем. Как можно обманным путем затащить в постель? :)

Восток
18.05.2011, 22:12
Как можно обманным путемэто вопрос кажется странным - только в том случае, если в сознании уже установлены определённые принципы. А в большинстве случаев - именно так и происходит. Обучение обману с этой целью - мальчикам преподносится чуть ли не с песочницы.

Альдебаран
19.05.2011, 09:12
И если у вас портились отношения с друзями после секса У меня не так много настоящих друзей, но они есть. И я не занимаюсь сексом с друзьями. Просто так - не занимаюсь и не даю никакого повода. Это во власти женщины, даже и не обиженой обаянием и пр. ;)

Спасибо. Вот один из ответов на мой вопрос. Я тоже считаю, что это именно во власти женщины. Как бы она отвечает, дойдут отношения до постели или нет, т.к. мужчина в принципе хочет этого всегда, если женщина ему нравится. Это конечно психология самца, бесспорно. Но вопрос не в этом, а в том, как от нее уйти. Имею в виду не себя, а мужчин в целом. Женщина должна куда-то увлечь мужчину в сторону от постели. Но пока что она именно туда его постоянно и зовет. Одежда, жесты, слова, взгляды, все в современной женщине пропитано постелью. Она уже настолько сжилась с этим, что даже не замечает этого, а потом удивляется, чего это мужики только одного и хотят?
Что же должна сделать женщина уже сейчас, чтобы открыть свой духовный мир мужчине, чтобы хотя бы для начала сбалансировать свою сексуальную притягательность для него. Как может мужчина хотеть чего-то другого от женщины, если она сама этого другого ему не показывает? Мы же помним, что женщина ведущая. Она ведущая во всем.

Например, по себя могу сказать, что когда вижу женщину с ребенком и сразу в глаза бросается ее любовь и заботливость к своему чаду, то ее сексуальная превлекательность сразу же затмевается этим. Настолько это по-настоящему красиво, наблюдать в женщине материнство.
Еще мне очень нравится видеть женщину за работой, когда она настоящий профессионал в своей области. Когда она красиво обустраивает свой дом или проводит переговоры или что-то планирует и т. д. В общем, когда она делает что-то с душой, красиво, виртуозно и профессионально. Загляденье.

Может кто дополнит меня?

Amarilis
19.05.2011, 09:39
Как можно обманным путемэто вопрос кажется странным - только в том случае, если в сознании уже установлены определённые принципы. А в большинстве случаев - именно так и происходит. Обучение обману с этой целью - мальчикам преподносится чуть ли не с песочницы. Да, но программа в ребенке заложена еще до его рождения в этом мире и воспитание, обучение и внешнее влияние не обязывают, но лишь склоняют к подобному поведению в будущем. А где индивидуальный потенциал и сила воли? Почему они не "срабатывают" не смотря на выше перечисленные установки?

Пандора
19.05.2011, 12:34
Обучение обману с этой целью - мальчикам преподносится чуть ли не с песочницы.

Но и обучение девочек подобному тоже преподносится с возраста песочницы.
Человечество оказалось в ловушке этого обмана.
Обе стороны усвоили выгоду секса без зачатия и использования этой энергии для других целей.


Может кто дополнит меня?
Я дополню.
Современные женщины западного воспитания действительно воспитываются как сексуальные наложницы. Это уже есть .
И к правильному пониманию основ взаимотношений между полами или Святыми Началами обычно они вынуждены приходить через болезни.
Есть еще один метод - это объяснение женщинам другого отношения я напишу к мужу и к другим мужчинам. Это разные отношения. Этому придется уделять внимание но своим личным примером и своими излучениями. Проповеди на эту тему пройдут мимо ушей, не говоря о сердцах.
Очень большуя сложность по очищению аур от вибраций разврата добавляют любители сексуальных фантазий. Ведь чем чище аура женщины, тем она красивей, а чем красивей, тем больше мужчин жаждут оплодотворять.

Amarilis
19.05.2011, 12:52
Ведь чем чище аура женщины, тем она красивей, а чем красивей, тем больше мужчин жаждут оплодотворять. Великолепный женский афоризм, но не факт.

Said
19.05.2011, 20:06
Может кто дополнит меня?

"Мужчина в своем качестве должен найти ту, у которой, есть то что он ищет для своих идей.Женщина хранит Это.
Один идет чтобы взять и воплотить. Другая для того, чтобы отдать и закрепить.
Для каждой идеи, мысли свой тип энергии и наверное если произошла ошибка то возможности будут утеряны.
Правильно отданная энергия дает право сущности обладать Ею в своей природе не истребимо.
Каждый новый тип дается до правильного соединения как аванс. Тоже касается и Идеи.
Конечно к цели указанной движутся многие но суждено достигнуть лучшим, ибо велики преграды на Пути.
Не зная наверняка посылаем многих, и пусть отвага наполнит их Сердца."
записи Учителя. 28.07.94 г. Ростов.
Только в таком случае она будет ведущей.

И по поводу Шри Ауробиндо, Владыка указал что отсутствует духовность.

Djay
19.05.2011, 20:40
Обучение обману с этой целью - мальчикам преподносится чуть ли не с песочницы. Все равно видно, кто хочет затащить тебя в постель - это чувствуется. Обмануться невозможно. Ну разве что обмануть самое себя. До какого-то момента просто играть в неведение и делать вид перед самой собой, что "ни сном ни духом". А потом "ах, какой коварный..." 8)

Извините девочки, но у меня вызывают большое сомнение дамы, которые обманываются в этом плане. Как можно не чувствовать намерения мужчины в отношении себя? ;)

Andualex
19.05.2011, 21:55
Если смыслом жизнедеятельности мужчины является распространение генофонда по популяции , то "обман" просто является одним из методов , обеспечивающих успех данного деяния.

Лелуш Ламперуж
19.05.2011, 22:09
Если смыслом жизнедеятельности мужчины является распространение генофонда по популяции , то "обман" просто является одним из методов , обеспечивающих успех данного деяния.

Иначе люди так и искали бы всю жизнь свою половинку для рождения ребёнка и не выходили бы замуж за "козлов".

Djay
19.05.2011, 22:24
Иначе люди так и искали бы всю жизнь свою половинку для рождения ребёнка и не выходили бы замуж за "козлов". Может быть в этом было бы больше смысла. Меньше было бы несчастных семей, разводов и детей, которые растут в такой обстановке. :(

Лелуш Ламперуж
19.05.2011, 22:59
Может быть в этом было бы больше смысла. Меньше было бы несчастных семей, разводов и детей, которые растут в такой обстановке.
Хорошо бы. Но наверное в России население упало бы тогда в цифрах очень сильно.

Пандора
19.05.2011, 23:06
Иначе люди так и искали бы всю жизнь свою половинку для рождения ребёнка и не выходили бы замуж за "козлов".
Хорошо бы. Но наверное в России население упало бы тогда в цифрах очень сильно.
А зато насколько меньше бы расплодилось "козлов", глядишь, уже бы все люди крылатыми были и на планете не осталось бы пустынь и войн.
Человеки не тараканы, чтобы плодиться пачками. :-)

Пандора
19.05.2011, 23:09
Великолепный женский афоризм, но не факт.
Это было бы прекрасно - можно просто трудиться, быть естественной и не тратить время и энергию на тупое созерцание особи с попыткой понять почему такое поведение и что чел имел ввиду.

Пандора
19.05.2011, 23:23
Я наблюдаю все семьи, которые попадаются на жизненном пути. И часто замечаю, что современных женщин практически не учат любить.
Сексу учат, соблазнению учат, а просто любить многие даже представления не имеют что это такое. Насмотревшись телесериалов женщины вообще запутываются и пытаются строить свои семьи как в кино. В итоге получается любвь по принципу:"Мой! Мой! Не отдам никому! Как я тебя ненавижу!!!"
Отсюда и отношение к любимому:"Козел"

Лелуш Ламперуж
19.05.2011, 23:37
Иначе люди так и искали бы всю жизнь свою половинку для рождения ребёнка и не выходили бы замуж за "козлов".
Хорошо бы. Но наверное в России население упало бы тогда в цифрах очень сильно.
А зато насколько меньше бы расплодилось "козлов", глядишь, уже бы все люди крылатыми были и на планете не осталось бы пустынь и войн.
Человеки не тараканы, чтобы плодиться пачками. :-)
По данным разведки, как я понял, на нашей планете эволюционирует около 60 миллиардов человеческих душ. Эволюционировать надо всем. Очень многое зависит от общества, от воспитания.

Пандора
19.05.2011, 23:45
Очень многое зависит от общества, от воспитания.
Тут Вы правы.
Но - общество - это мы.
Это каждый из нас.
От каждого зависит сколько душ станут крылатыми челоВЕКАми.
И от мыслей каждого из нас.
Культура , она не падает на нас с Небес, а вырастает , как дерево из зернышка.
Очень медленно.

Эволюционировать надо всем.
Да, и "козлам" тоже. Пусть "Козлы" поймут, что на планете есть кто-то кто их любит и перестанут быть козлами, а станут людьми.
:-)

Лелуш Ламперуж
19.05.2011, 23:53
Тут Вы правы.
Лучше: тут ты прав.
Но - общество - это мы.
Это как в армии. Мы тут такую дедовщину развели, что уже воплощаться самим же наверно боязно, а что делать, эволюционировать надо!)

Пандора
20.05.2011, 00:01
Мы тут такую дедовщину развели, что уже воплощаться самим же наверно боязно, а что делать, эволюционировать надо!)
Дедовщина?
Да нет , вроде бы.
Есть , конечно, пожилые люди, ну очень развратные, так они кроме как "козлы" не воспринимаются.
Они ведут себя так и им невозможно ничего объяснить, потому что их мировоззрение не позволяет другой точки зрения.
Просто сегодня в связи с этой темой вспоминается как кто-то мне разъяснял свою точку зрения. Мне,как маленькому ребенку, словами и медленно объясняли в чем с их точки зрения я не права.
Это оказалось самый правильный метод - с уважением медленно объяснить другую точку зрения.
И внутри себя не осуждать того, кому разъясняем. Все же когда-то чего-то не знали и очень многое не знаем сейчас.,.

Лелуш Ламперуж
20.05.2011, 00:08
Дедовщина?
Да нет , вроде бы.
Это образно. Даже в армии деду может быть 19 лет, а духу 26.
Смысл в том, что дух попадает в жёсткую систему, в которой он пока совсем не разбирается и он [энергетически] один, а дедЫ вместе.

Восток
20.05.2011, 01:36
в которой он пока совсем не разбирается и он [энергетически] один, а дедЫ вместе.Наверное в этом и смысл и самый смак - пробиться к нужному - даже через толпу...

Восток
20.05.2011, 01:44
Обучение обману с этой целью - мальчикам преподносится чуть ли не с песочницы. Все равно видно, кто хочет затащить тебя в постель - это чувствуется. Обмануться невозможно. Ну разве что обмануть самое себя. До какого-то момента просто играть в неведение и делать вид перед самой собой, что "ни сном ни духом". А потом "ах, какой коварный..." 8)Так оно и происходит. Желание обмануть себя - поддерживается тоннами мифов и установок из социума. Так что обмануться - запросто - было бы желание:D:D:D

Извините девочки, но у меня вызывают большое сомнение дамы, которые обманываются в этом плане. Как можно не чувствовать намерения мужчины в отношении себя? ;)Это всё видится просто - если уже всё просто в сознании. А в реале - отсутствие понимания, принципов... опять же гормон, и вроде бы замуж надо, и шоб усё как у людёв... Если раньше хоть как-то через традиции и религию, через уклад, табу и прочие домострои - создавалась хоть какая-то альтернатива разнузданной глупости, то сейчас всё это ветхое - разрушилось и остался человек сам с собой.

Marie Tatiant
20.05.2011, 07:16
Да просто на сексе все помешаны. А от вас так ничего и не зависит? Это сомнительно. 8)

А я до недавнего времени ничем от других не отличалась, а потом просто надоели все. Взяла себя под контроль.
Чего всем советую.

Marie Tatiant
20.05.2011, 07:39
"Женщина должна куда-то увлечь мужчину в сторону от постели." - да хотя бы просто общением....Ведь это так интересно - мужчины мыслят по другому, видят то, что не видит женщина, а женщины замечают то чего не заметил мужчина...

Как ни странно - если я сталкиваюсь с каким то моментом выбора, или проблемой - я иду за советом только к мужчине. Который за пять минут придумывает мне 10 вариантов решения ситуации. :D

Лелуш Ламперуж
20.05.2011, 07:57
в которой он пока совсем не разбирается и он [энергетически] один, а дедЫ вместе.Наверное в этом и смысл и самый смак - пробиться к нужному - даже через толпу...
Да, но это устаревший подход к жизни, а нужен новый, и чтобы его не интуитивно нащупывали, а получали в наследство потомки.

Надземное, 732 Урусвати знает, что озарение радости и любви сильнее, чем прозрение, даваемое страданием, но постоянно указывают, что именно страдание очищает человека.
Как же может получиться, что человек не умеет использовать сильнейшего озарения? Ответ прост — страдание посеяно человеком в плотном мире, и оно частично проникает в Тонкий Мир. Но чистая радость и любовь живут в Мире Огненном и редко бывают поняты человеком. Но при следующей эволюции люди осознают, где находится их сокровище и обратятся к светлой панацее.
Среди новых достижений науки будут указаны мощные эмоции радости и любви. Пусть человечество постепенно приближается к светлым двигателям и поймет, что каждая мысль о радости уже есть целебное начало. Даже среди горестей можно находить явление любви и сострадания. Пусть эти вехи помогут усталому путнику. Пусть ученые покажут насколько ритм радости дает прилив психической энергии. Пусть наука разъяснит насколько целебна мощь радости.
Невежды скажут, что такой совет не жизненен, ибо человечество погибает в страданиях. Только невежда может предлагать погрязнуть во мраке, только бы не обратиться к поискам Света. Только невежда может сказать, что человек никогда не научиться пользоваться энергией мысли.
Яро нужно устремиться к обновлению жизни. Каждый может мыслить о героизме, о радости, о возвышенной любви. Каждый может мыслить о прекрасной Надземной Жизни. Каждый может приобрести мощь достичь целебного лекарства и распространять такие эманации на все окружающее.
Мыслитель говорил: «Горе преходяще, радость нетленна. Любите Свет и любите Прекрасное», — так Мыслитель направлял учеников к простейшему решению.

Djay
20.05.2011, 09:40
Взяла себя под контроль. Вот и я про это. ;) Все, как и сказано в матчасти, начинается с себя. 8)

Djay
20.05.2011, 09:44
Может быть в этом было бы больше смысла. Меньше было бы несчастных семей, разводов и детей, которые растут в такой обстановке.
Хорошо бы. Но наверное в России население упало бы тогда в цифрах очень сильно.
Лелуш, ты бы хотел любить всю жизнь одну единственную и неповторимую, или, побольше "хороших и разных"? :cool:

Djay
20.05.2011, 09:50
Я наблюдаю все семьи, которые попадаются на жизненном пути. И часто замечаю, что современных женщин практически не учат любить.
Сексу учат, соблазнению учат, а просто любить многие даже представления не имеют что это такое. Насмотревшись телесериалов женщины вообще запутываются и пытаются строить свои семьи как в кино.
Да, учиться на дурацких кинах есть гиблый номер. Когда дочка подростала я всеми силами старалась привить ей любовь к книгам. Там хоть есть и примеры и образы, достойные подражания. Как говорится - боролась до последнего, но она все-таки стала читателем, и , к моей большой радости, перечитала почти все мои любимые книги. А хорошая книга перебьет любой идиотский сериал с тупыми шаблонами поведения. Однозначно. ;)

Лелуш Ламперуж
20.05.2011, 10:16
Лелуш, ты бы хотел любить всю жизнь одну единственную и неповторимую, или, побольше "хороших и разных"?
Любовь всё-таки не связана с полами, но жить радостно с одной единственной и неповторимой. Хотя в коммуне несомненно лучше. О детях должна заботиться вся община.

Более того, по хорошему, чтобы создать семью, нужно одобрение общества. Сейчас мы принимаем, что семью создать, родить ребёнка, заботится о нём, воспитывать - достоин каждый. А по факту же это не так. На сегодняшний день всё как у животных, кого биология притянула, тот и родил. Зачатие редко когда осмысленно, желанно. Но и быть цензором этого процесса, тоже никто не достоин. Это задача будущего.

adonis
20.05.2011, 10:25
Сама тема, её название, "Любовь и сексуальность" задают неверное направление мысли.
Солнце и Луна, это абсолютно разные светила, обладающие разной энергетикой. Луна не имеет собственного света, а всего лишь отражает и только один аспект Солнечного спектра. Любовь - это отдать жизнь за объект любви, будь то отдельный человек или группа. Это не зависит от половой принадлежности. "За други своя". ДРУГИ - будет ключевым словом. Поэтому степень "Другиня" является высшей стадией любви. Луна и её воздействие отсутствует, остаётся свет. Другом становится тот, с кем устанавливается общая шкала ценностей. Можно и не знать друг друга лично, но при этом условии быть братьями. По этой же шкале кровное родство заменяется другим, возможно духовным родством. Криминальная "братва" тоже строится на одинаковой шкале ценностей. Реальная любовь будет там, где наш Дух будет чувствовать себя в безопасности, если качество "честность" является доминирующим.

Yula
20.05.2011, 10:33
Да, учиться на дурацких кинах есть гиблый номер. Когда дочка подростала я всеми силами старалась привить ей любовь к книгам. Там хоть есть и примеры и образы, достойные подражания. Как говорится - боролась до последнего, но она все-таки стала читателем, и , к моей большой радости, перечитала почти все мои любимые книги. А хорошая книга перебьет любой идиотский сериал с тупыми шаблонами поведения. Однозначно. ;)

А в жизни любить людей научила свою дочку?

Amarilis
20.05.2011, 11:23
"Женщина должна куда-то увлечь мужчину в сторону от постели." - да хотя бы просто общением....Ведь это так интересно - мужчины мыслят по другому, видят то, что не видит женщина, а женщины замечают то чего не заметил мужчина...
У мужчин и женщин половые центры находятся в разных зонах. Мужской центр связан со зрительными нервами, а женский — со слуховой системой. Как следствие мужские пристрастия всегда связаны с внешней частью женского тела. Женщине, напротив, важно, что она слышит. Сигнал, приходящий от органов чувств, сначала попадает в половой центр и только потом в рассудочную систему. То есть к моменту осознания человека человеком эмоционально-сексуальное отношение уже сформировано.

Djay
20.05.2011, 11:31
А в жизни любить людей научила свою дочку? Этому человек учится всю жизнь сам. Научить любить невозможно. 8)

Yula
20.05.2011, 11:37
А в жизни любить людей научила свою дочку? Этому человек учится всю жизнь сам. Научить любить невозможно. 8)

Почему же нельзя? Если мать сама любит людей, то ребенок всегда старается подражать матери.

Да, человек учиться любить людей всю жизнь. Пришедший в семью человек (ребенок) имеет свои накопления. Но если бы не было бы корректирующей роли воспитания, то не было вообще смысла рождаться в семьях, жить и работать в коллективах.

Владыки говорят об Общине. Без любви человеческой и уважения друг к другу этот Завет нам не выполнить.

Djay
20.05.2011, 11:46
Если мать сама любит людей, то ребенок всегда старается подражать матери. Опять-таки это то, что ребенок сам перенимает от матери, отца, братьев, сестер... но все-таки сам. Дать понимание можно, но и только. :)

Yula
20.05.2011, 12:00
Если мать сама любит людей, то ребенок всегда старается подражать матери. Опять-таки это то, что ребенок сам перенимает от матери, отца, братьев, сестер... но все-таки сам. Дать понимание можно, но и только. :)

так же считаю, как и вы. Воспитание наше, попытки - детей.

R10100
20.05.2011, 19:17
"Женщина должна куда-то увлечь мужчину в сторону от постели." - да хотя бы просто общением....Ведь это так интересно - мужчины мыслят по другому, видят то, что не видит женщина, а женщины замечают то чего не заметил мужчина...
У мужчин и женщин половые центры находятся в разных зонах. Мужской центр связан со зрительными нервами, а женский — со слуховой системой. Как следствие мужские пристрастия всегда связаны с внешней частью женского тела. Женщине, напротив, важно, что она слышит. Сигнал, приходящий от органов чувств, сначала попадает в половой центр и только потом в рассудочную систему. То есть к моменту осознания человека человеком эмоционально-сексуальное отношение уже сформировано.

не скажите, Amarilis. Не знаю кто придумал эту версию со зрительными и слуховыми нервами, но очень часто именно женщина видит и понимает - это именно то или тот что ей надо, тогда как мужчина будет всё смотреть и смотреть и не видеть и убаюкиваться слуховыми галлюцинациями.

R10100
20.05.2011, 19:19
Почему же нельзя? Если мать сама любит людей, то ребенок всегда старается подражать матери. .

Или ребенок научит маму Любви...