Просмотр полной версии : Цель эволюции человечества
Владимир Чернявский
26.09.2007, 13:14
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Я бы сказал, что ближайшая цель - действенное принятие Основ Бытия, утверждение сотрудничества всех и во всем.
Есть доклад участника нашего семинара по Учению, м.б. он будет полезен. http://ethics.narod.ru/articles4/lotov.htm
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Это только Ваша версия. Я считаю, что ближайшая цель АЙ научиться жить в двух Мирах одновременно здесь на Земле. Научиться сотрудничать со стихиями, а не враждовать с ними. Во всяком случае, это цель на ближайшие две расы. Кто же нас пустит к Дальним Мирам если мы не умеем устроить «рай» у себя? Что мы там будем делать, разрушать? Не всё сразу. Кстати, в последней книге ЗКР как раз и говорится о жизни на другой планете.
Цели...
1960 г. Нояб. 12.
4. Устремление в изучение пространства за пределами ауры земли. Миры дальние. Жизнь на них. Общение и контакт с теми, с кем так или иначе был связан или соприкасался дух на земле.
1962 г. 375. (Авг. 17).
Это закладывает всепланетный фундамент для будущих достижений и преодолевает планетное сопротивление тьмы. Дальние Миры указаны как цель намеченных достижений, и каждый шаг в этом направлении хорош уже тем, что приближает к этой великой цели.
Наша цель – вооружить человека без единого физического аппарата, ибо все аппараты заключены в нем.1960 г. Авг. 19.
Именно тьма обступившая яро стремится Свет угасить, пользуясь всеми, кто может ей в этом деле помочь. Ее цель и задача – тушение Света, Наша цель и задача – Свет отстоять. 1961 г. 559. (М. А.Й.)
И неизменен Учитель... Из жизни в жизнь тянется нить Света. Упрочить ее и приблизиться больше – вот наша цель, ибо от этого зависит все остальное. И это одно лишь важно, все остальное – постольку поскольку.1963 г. 252. (Гуру)
Ведь Наша цель – объять весь мир и все человечество.1963 г. 439. (М. А. Й.
Цель Наша – на самой жизни заставить понять смысл и значение Индивидуальности и то, ради чего существует личность. 1964 г. 020.
И сам человек – это только гость на Земле, или временный путник. Земля – не цель его странствий. Когда-то она прекратит свое существование как небесное тело, но человечество продолжит свое на других планетах. 1964 г. 207. (Апр. 20)
Поэтому для Нас не поступки важны, но мотивы, то есть причины, породившие действие. И цель Наша – научить учеников безошибочно разбираться в этих причинах или мотивах, как своих собственных, так и других людей1966 г. 555. (Сент. 21).
Наша цель – просветить человечество. 1968 г. 342. (Июнь 21).
1969 г. 272. (М. А. Й.). Наша цель – разбудить народы, чтобы они сознательно встали на сторону строительных и созидательных сил и явили мощное противодействие разрушителям.
Владимир Чернявский
27.09.2007, 13:10
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Это только Ваша версия. Я считаю, что ближайшая цель АЙ научиться жить в двух Мирах одновременно здесь на Земле. Научиться сотрудничать со стихиями, а не враждовать с ними...
Вы путаете цель и средства.
Агни Йога, 6. ... Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.
Агни Йога, 135... Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Суждённая реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Агни Йога, 161. Посмотрим, в чём разница и сходство Агни-Йоги с прочими Йогами. Карма-Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни-Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Это только Ваша версия. Я считаю, что ближайшая цель АЙ научиться жить в двух Мирах одновременно здесь на Земле. Научиться сотрудничать со стихиями, а не враждовать с ними...
Вы путаете цель и средства.
Агни Йога, 6. ... Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.
Агни Йога, 135... Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Суждённая реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Агни Йога, 161. Посмотрим, в чём разница и сходство Агни-Йоги с прочими Йогами. Карма-Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни-Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.
Э нет, Владимир, это я не путаю, это Вы занимаетесь подставами. Зачем выдёргивать фразы из контекста? Читаем приведённые Вами цитаты полнее:
Агни Йога, 6. Можно в ментале посещать разные планеты. Так намечается будущий этап, когда сознание не должно быть привязанным к одной планете. Если мы теперь переходим из одной части света в другую, то тот же принцип может быть междупланетным.
Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.
Обращаю Ваше внимание на то, что Анастасия и Владимир по тексту ЗКР посещали в ментале другую планету. Именно согласно этой шлоке. И повторю в третий раз, последняя книга Анастасии описывает жизнь на другой планете. Вам хочется найти недостатки, только не пойму для чего? Вы даже не можете объяснить что Вам не нравится. Да, это не Огненная Йога и что? Почему Вы считаете что других путей не существует? Шлока 161 говорит о различии Йог. Но ведь это не значит что она отрицает другие йоги? Тем более что заканчивается она словами:
Конечно, Агни-йог должен быть джняни и бхакта, и развитие сил духа делает его Раджа-йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности.
Ну, а про «ближайшую цель» я промолчу, а то придётся процитировать Вам томов 6-7 учения. Лучше повторю свой вопрос: Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?
Владимир Чернявский
27.09.2007, 14:39
… это Вы занимаетесь подставами. Зачем выдёргивать фразы из контекста? Читаем приведённые Вами цитаты полнее:
В чем же «подстава»? То, что Вы привели полную шлоку не отменяет ее утверждение о том, что «Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества». Мы же говорим о целях эволюции человечества согласно Учению Агни Йоги.
А насчет недостатков. Если какое-то учение устремляет человечество на другое – например привязывает к Земле и частной собственности, то с точки зрения Агни Йоги – это явный недостаток.
Что Вы можете предложить массовому населению России в данный момент?
А, я отвечал на этот Ваш вопрос.
И Агни Йога вполне отвечает на вопрос – как нужно работать и на что устремлять сознание масс.
… это Вы занимаетесь подставами. Зачем выдёргивать фразы из контекста? Читаем приведённые Вами цитаты полнее:
В чем же «подстава»? То, что Вы привели полную шлоку не отменяет ее утверждение о том, что «Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества». Мы же говорим о целях эволюции человечества согласно Учению Агни Йоги.
А насчет недостатков. Если какое-то учение устремляет человечество на другое – например привязывает к Земле и частной собственности, то с точки зрения Агни Йоги – это явный недостаток.
.
О земле и частной собственности я уже писал и даже с цитатами, то что Вы пошли по кругу говорит об отсутствии аргументов.
Теперь о целях. Не хотел я, но ладно..
]Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Беспредельность, ч.I, 67. Дальние миры, как неосуществимое сейчас понятие жизни человеческой, наполняют пространство. Космическое понятие пространственного огня и дальних миров для сознания человеческого должно жить как дальняя цель.
Видите дальняя цель, а не ближайшая, как вы пытаетесь всех запутать, надеюсь что только в меру не понимания, а не сознательно.
А что есть ближайшая? Осознание психической энергии и умение «договариваться со стихиями». И лучше Анастасии, на сегодняшний день, никто ничего практически не предложил. Слова «психическая энергия» не произносится, но все действия происходят именно вокруг умения ею пользоваться. Держание семян во рту и есть насыщение их психической энергией.
Община, 253. Когда Мы зовём к осознанию психической энергии, Мы не думаем превращать людей в магов, но только указываем ближайшую ступень эволюции и во имя общины не упустить срока. Спешите запастись силами и тем помочь ближайшей эволюции.
Агни Йога, 121. Стихии принимают ближайшее участие в подвиге земли, как стража с двух сторон. Когда огонь сражается с землёй, можно заметить некоторые феномены природы. Можно ждать несколько несвоевременных проявлений. Земля - покровительница ветхого мышления, но огонь - мятеж эволюции.
Какую неслыханную битву ведём при мерцании стихий! Нерушимость первичного вещества даёт устойчивость борьбе, так же как знание непрерывности существований окрыляет подвиг.
Скажите: "Сёстры и братья, можно трудиться беспрерывно, и крылья растут в мелькании дней и ночей".
Маловерам скажите: "Утеплитесь и обсахаритесь при осознании Учителя, но сами не подкидывайте камней в пути".
В борьбе стихий каждое ветхое мышление как преграда света. Скажите: "Не усложняйте ткань!"
А здесь вообще 100% по Анастасии:
Надземное т.I, 28. Урусвати восхищалась Нашими цветами. Действительно, Мы достигли усовершенствования некоторых сортов. Прежде всего, имела значение психическая энергия, которая способствует развитию растительности. Вместе с нею Мы даем содовое орошение, таким образом, действуем с внешней и внутренней стороны. Можно широко производить воздействие посредством психической энергии. Но нужно производить это систематично и не забывать, что потребуется немало времени и терпения. Вообще, люди губят много удачно начатых опытов отсутствием терпения. Кроме того, у Нас сгармонизированы излучения и потому каждый может заменить себя равнодействующей волей.
Люди не могут понять, насколько такие исследования им самим полезны. Психическая энергия нуждается в обмене. Посылки ее людям могут вызывать утомление, но касание к растительному миру не причинит обратного удара. Также не забудем, что Мы имеем ближайшее сотрудничество с Тонким Миром, и такой резервуар может легко обновлять энергию.
А какое отношение у Анастасии к женщине? Кроме как Богиней любимую не называют.
Письма Елены Рерих. I, 17. 8. 34. Так женщина должна занять место, суждённое ей. Она должна стать не только полноправной сотрудницей в устроении всей жизни, но и вдохновительницей на жизненные подвиги. Величайшая задача состоит в том, чтобы одухотворить и оздоровить человечество, вдохнув в него стремление к подвигу и красоте.
Поселения, это Духовные Общины, так как объединяют людей только по духовному устремлению. Они могут быть разные (цитату приводил выше):
Письма Елены Рерих. I, 8. 5. 35. Была несказанно обрадована узнать о Ваших самостоятельных устремлениях к основанию духовной общины. Ведь именно только то, что выношено в духе и сердце, может быть успешно применено. Столько сил понадобится для заложения здоровых и строительных начал в мировой исстрадавшейся человеческой семье! Задача, действительно, грандиозная - нужно перевоспитать не народ, но народы!
Письма Елены Рерих. II, 15. 4. 36.. И самая насущная задача, встающая сейчас перед человечеством, есть именно синтезирование духовного с материальным, индивидуального с универсальным и частного с общественным. Лишь когда будет осознана односторонность узкоматериальных земных опытов, наступит следующая ступень стремления к объединению мира плотного с Миром Тонким. И новые достижения в науке, новые исследования и нахождение законов психической энергии потребуют не отречения от "небес", но нового открытия и понимания их.
Юрий Ганков
18.10.2007, 22:18
По моему цель нашего развития на Земле, это получение начального развития до определенного уровня, в семи рассах и переход на следующую ступень Иерархии, в другие миры Бога, некоторые Высокие Духи остаются и продолжают работу в мирах Ангелов Земли, для оказания помощи, для контроля за развитием, для защиты нашего мира. Это наша Планетная Иерархия.
Когда Бог создавал наши Души, он вложил в каждого из нас искру от Себя, эта часть в нас - Атман, часть, аспект Бога в нас, данный нам для развития.
У Бога нет ничего неразумного, пустых трат и бесполезных конструкций. Если мы в жизни делаем одно дело для получения одного результата, то у Бога при одном деле получены много результатов. Наш мир стройная система развития (возможно начального) душ и при этом поддерживается развитие Планетарной Души Земли, и при этом Иеиархия получает чистую энергию которая далее используется для строительства миров.
Если в начале Манавантары идет низхождение и разделение, для реализации существующих знаний на практике, то потом идет восхождение в Дух и слияние, при котором каждая Единица несет в общую копилку весть тот практический, уникальный, индивидуальный опыт.
А я думаю нет никакой цели.Вот захотелось духу пережить какое либо состояние, например побыть какой-то время солдатом, или инженером...и он воплощается в это тело.
Пережить опыт - вот и вся цель.
Космичность, развитие духа в человеке, психическая энергия - для земного человека все сливается в развитии его огненных качеств, этики поведения, что способствует переносу сознания в бессмертное состояние. Если еще более кратко, цель человечества - этику сделать Живой Этикой.
А я думаю нет никакой цели.Вот захотелось духу пережить какое либо состояние, например побыть какой-то время солдатом, или инженером...и он воплощается в это тело.
Пережить опыт - вот и вся цель.
Это похоже на пустое времяпрепровождение, если нет цели.
Думаю цель :
Смотреть , созерцать , восхищаться устройством нашего Мира.
И приложить усилия для его сохранения.
Человек не хозяин природы а часть её.
Кайвасату
19.10.2007, 11:34
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Не могу согласиться с этим. В Агни-Йоге важно именно развить устремление людей к дальним мирам, т.к. это значительно облегчит Путь. Но дальние миры - отнюдь не ближайшая цель эволюции человечества. Ближайшая цель человечества - стать "сверхчеловечеством", обладающим теми качествами, которые пытается развить в людях Агни-Йога.
Владимир Чернявский
19.10.2007, 18:19
Ближайшая цель эволюции человечества, согласно Агни Йоги – это Дальние Миры.
Не могу согласиться с этим.
Согласен. Слово «ближайшая» здесь не к месту.
В Агни-Йоге важно именно развить устремление людей к дальним мирам, т.к. это значительно облегчит Путь.
Вообще в Агни Йоге есть более сильное утверждение о том, что для Земли ментал не нужно выводить из сокровенного состояния.
Но дальние миры - отнюдь не ближайшая цель эволюции человечества. Ближайшая цель человечества - стать "сверхчеловечеством", обладающим теми качествами, которые пытается развить в людях Агни-Йога.
Тут с нами снова может сыграть плохую шутку слово «ближайший». Ведь есть и такое наставления о ближайших целях:
Агни Йога, 116. …Ещё десять лет самоотверженного боя, и затем сорок лет на добровольное принятие общины. За этот период междумировые сношения настолько разовьются и затронут мир астральный, что существование Земли станет относительным: или она превратится в сад прекрасный преуспеяний, или покатится в бездну разложения. И так мы можем способствовать населению других планет рядом достойных духов. Но, если исходить из того, что Агни Йога была дана для того, что бы человечество могло использовать возможности Огненной Эпохи, могло воспринять «огонь у порога», то именно достижения этого качества можно считать некоторой промежуточной целью Йоги Огня.
Дмитрий777
19.10.2007, 22:03
Заговорили про сверхчеловечество, и вспомнилось вдруг вот это:
«Я люблю того, кто живет ради познания и стремится познавать во имя того, чтобы когда-нибудь жил сверхчеловек ибо так хочет он своей гибели». Ф.Ницше
Владимир Чернявский
20.10.2007, 08:05
В Агни-Йоге важно именно развить устремление людей к дальним мирам, т.к. это значительно облегчит Путь.
Вообще в Агни Йоге есть более сильное утверждение о том, что для Земли ментал не нужно выводить из сокровенного состояния.
Имел в виду вот это наставление:
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8%20%D0%99% D0%BE%D0%B3%D0%B0,%207)Агни Йога, 7 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8%20%D0%99% D0%BE%D0%B3%D0%B0,%207) Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу...
Т.е. цель всей работы с менталом, с огненным телом - междупланетная деятельность. Именно в этом, рискну предположить, и есть "сверхчеловечность", которая здесь упоминалась.
зачем противопоставлять между собой различные этапы эволюции?
Мне кажется для каждого этапа своя цель.
И цели эти тоже могут различаться в зависимости от того для плотного или тонкого мира они..
Николай А.
23.10.2007, 02:46
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ (с одной стороны) и согласно Анастасии (с другой)?
Ответ хорошо сказан здесь:
Наследие Николая Конст[антиновича] так велико, что пройдут многие годы, прежде чем оно будет вполне освоено и оценено.
Он всегда стремился к самой главной цели эволюции, к утончению и улучшению человека. Он считал, что именно стремление к красоте и влияние истинной культуры и искусства возвысят человека и откроют ему новые и широкие горизонты.
/С.Н.Рерих – В.П.Князевой. 15 января 1964 г.
ПИСЬМА С.Н.РЕРИХА П.Ф.БЕЛИКОВУ (1961-1981)/
Владимир Чернявский
23.10.2007, 07:07
Отделил тему: Манвантары, эволюция и апокалипсис (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4994)
Владимир Чернявский
15.10.2014, 18:25
Нельзя эволюцию поднимать однобоко, только в этическом смысле.
А в каком еще смысле можно понимать эволюцию человечества и как, в Вашем понимании, эволюцию отличить от инволюции?
Нельзя эволюцию поднимать однобоко, только в этическом смысле.
А в каком еще смысле можно понимать эволюцию человечества и как, в Вашем понимании, эволюцию отличить от инволюции?
Хороший вопрос. Вот от буддистов ваш покорный слуг слышал, что нет никакой ни эволюции, ни инволюции. Все это условности проявленного мира. Но применительно к тому, что уже было сказано в этой теме, эволюция - это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества. Инволюция, естественно - противоположный процесс.
Владимир Чернявский
15.10.2014, 20:32
...это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества.
Следовательно, эволюция это все же этический процесс?
...это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества.
Следовательно, эволюция это все же этический процесс?
Да, конечно, этический в том числе. Но не только этический, много и других аспектов. Хотя есть, конечно, попытки все привести к общему знаменателю. Например, есть есть точка зрения, что всю эволюцию можно свести к избавлению от невежества. В такой концепции этика - производное от знания. Т.е. если человек "поступает неэтично", то он просто невежда и не понимает, что творит. (Простой пример: наносящий вред ближнему не понимает, что с точки зрения взаимозависимостей он отступает от принципов общего блага и наносит вред самому себе). Но это чисто рациональная этика. Я не знаю, например, как в нее вписываются близкие к христианству идеи самопожертвования...
Владимир Чернявский
15.10.2014, 20:51
...это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества.
Следовательно, эволюция это все же этический процесс?
Да, конечно, этический в том числе. Но не только этический, много и других аспектов...
Каких, например?
...это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества.
Следовательно, эволюция это все же этический процесс?
Да, конечно, этический в том числе. Но не только этический, много и других аспектов...
Каких, например?
Например, накопления знания, познаний об окружающем мире. Или эволюция физических форм.
Владимир Чернявский
15.10.2014, 21:18
...это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества.
Следовательно, эволюция это все же этический процесс?
Да, конечно, этический в том числе. Но не только этический, много и других аспектов...
Каких, например?
Например, накопления знания, познаний об окружающем мире. Или эволюция физических форм.
Вы считаете, что знание может быть вне этики? Какой критерий эволюции физических форм?
Вы считаете, что знание может быть вне этики?
Конечно. Чуть выше уже писал пример: физик, открывший новую элементарную частицу не становится от этого "лучше" или "хуже" в этическом смысле. Но его познания расширились.
Какой критерий эволюции физических форм?
Простой. От червя к человеку и далее. Человеческая форма жизни - продукт одной из ветвей эволюции. Кстати, достаточно примитивная, как бы это не звучало неприятно для нас...;)
Вы считаете, что знание может быть вне этики? Какой критерий эволюции физических форм?
Гонка вооружений, постоянное накопление знаний и разнообразие форм при отсутствии этики.
Вы считаете, что знание может быть вне этики? Какой критерий эволюции физических форм?
Гонка вооружений, постоянное накопление знаний и разнообразие форм при отсутствии этики.
Алекс, а что для вас "этика"? Что-то типа "10 заповедей"?
Не совсем понял, при чем тут гонка вооружений? Хотите сказать, что "знание" - априори "не этично"? И вообще не стоит изучать в школе химию, потому что можно узнать как сделать бомбу, взрывчатку? :)
Владимир Чернявский
15.10.2014, 21:40
Вы считаете, что знание может быть вне этики?
Конечно. Чуть выше уже писал пример: физик, открывший новую элементарную частицу не становится от этого "лучше" или "хуже" в этическом смысле. Но его познания расширились.
В чем же тут эволюция физика? Завтра его жизнь окончится и в чем будет состоять его знание?
Какой критерий эволюции физических форм?Простой. От червя к человеку и далее. Человеческая форма жизни - продукт одной из ветвей эволюции...
А зачем нужна "человеческая форма"?
Владимир Чернявский
15.10.2014, 21:42
Вы считаете, что знание может быть вне этики? Какой критерий эволюции физических форм?
Гонка вооружений, постоянное накопление знаний и разнообразие форм при отсутствии этики.
Алекс, а что для вас "этика"? Что-то типа "10 заповедей"?
Не совсем понял, при чем тут гонка вооружений? Хотите сказать, что "знание" - априори "не этично"? И вообще не стоит изучать в школе химию, потому что можно узнать как сделать бомбу, взрывчатку? :)
Он наверное хочет сказать, что накопление знаний без этической составляющей приводит не к эволюции, а к обратному процессу.
Вы считаете, что знание может быть вне этики? Какой критерий эволюции физических форм?
Гонка вооружений, постоянное накопление знаний и разнообразие форм при отсутствии этики.
Алекс, а что для вас "этика"? Что-то типа "10 заповедей"?
Не совсем понял, при чем тут гонка вооружений? Хотите сказать, что "знание" - априори "не этично"? И вообще не стоит изучать в школе химию, потому что можно узнать как сделать бомбу, взрывчатку? :)
Да, типа «10 заповедей». Я только хотел показать, что эволюция может развиваться разными путями.
Изучать химию стоит, но к ней нужно изучать и этику, тогда бомба не получится.
В чем же тут эволюция физика? Завтра его жизнь окончится и в чем будет состоять его знание?
Наверняка вы или ваши знакомые пользуются "айфоном"... А вы знаете, что его создатель Стив Джобс уже ушел с физического плана? (Ход мыслей понятен?:))
А зачем нужна "человеческая форма"?
Какая-то промежуточная ступень эволюции, если я правильно понял вопрос...
Изучать химию стоит, но к ней нужно изучать и этику, тогда бомба не получится.
Ну, дык, и я о том же. Хотя, хотелось бы спросить: а что значит "изучать" этику? По каким учебникам?
И что такое "этика" все же ? Какие-то стереотипы поведения в социуме? Разве они статичны?
Владимир Чернявский
15.10.2014, 22:28
В чем же тут эволюция физика? Завтра его жизнь окончится и в чем будет состоять его знание?
Наверняка вы или ваши знакомые пользуются "айфоном"... А вы знаете, что его создатель Стив Джобс уже ушел с физического плана? (Ход мыслей понятен?:))
Почему Вы думаете, что развитие технологии в последние 200 лет представляют собой эволюцию человечества? Человечество как никогда близко к гибели.
А зачем нужна "человеческая форма"?Какая-то промежуточная ступень эволюции, если я правильно понял вопрос...
Человеческая форма развивается ради человеческого сознания, которое будет эволюционировать в этой форме. А человеческое сознание эволюционирует, решая для себя вопросы добра и зла.
Изучать химию стоит, но к ней нужно изучать и этику, тогда бомба не получится.
Ну, дык, и я о том же. Хотя, хотелось бы спросить: а что значит "изучать" этику? По каким учебникам?
И что такое "этика" все же ? Какие-то стереотипы поведения в социуме? Разве они статичны?
Ну, у нас же есть УЖЭ, почему бы на ее основании не сделать школьный учебник.
В чем же тут эволюция физика? Завтра его жизнь окончится и в чем будет состоять его знание?
Наверняка вы или ваши знакомые пользуются "айфоном"... А вы знаете, что его создатель Стив Джобс уже ушел с физического плана? (Ход мыслей понятен?:))
Почему Вы думаете, что развитие технологии в последние 200 лет представляют собой эволюцию человечества? Человечество как никогда близко к гибели.
А как же иначе, если человечество не погибнет, то будет дальше развивать технику и науку. А если погибнет, то знания не пропадут (рукописи не горят).
Желание знания происходит от забытого знания в прошлом. Так же как воображение есть следствие прежних опытов.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 296
Amarilis
15.10.2014, 23:42
Хороший вопрос. Вот от буддистов ваш покорный слуг слышал, что нет никакой ни эволюции, ни инволюции. Все это условности проявленного мира. Но применительно к тому, что уже было сказано в этой теме, эволюция - это совершенствование стремлений, направленных к Общему благу, избавление от зависимостей и невежества. Инволюция, естественно - противоположный процесс.Но если учитывать наличие закона необходимости (сансара), то Инволюция - это падение духа в материю физического мира, а Эволюция - восхождение духа от материи физического мира.
paritratar
16.10.2014, 02:55
Повторюсь: не стоит рассматривать эволюцию только в этическом смысле, однобоко. Эволюция это не только этика, то и, в том числе, знания. Если физик открыл новую элементарную частицу, то он стал от этого лучше или хуже?
Да и что такое "лучше", что "хуже"? Критерии постоянно меняются, этика она динамична.
Ну вот приехали. Основы Этики незыблемы. На то они и Основы. Что значит этика динамична? Сегодня люблю животных, завтра их не люблю, а люблю что-то другое? Этика как и Бог проста в своей сути. Динамика только в углублении деталей. Идёт постепенное раскручивание спирали до бесконечности. Но волна и впадина, ритм и циклы остаются незыблемыми Основами, по которым все и строится.
Астральная проекция опасна в своей неизвестности. Но безопасна, если есть Основы знаний о том мире. А кто может дать эти Основы. Только опытный путник, коим является истинный духовный учитель. Он подскажет и убережет от ошибок ненужных. А самостоятельно мало у кого знаний хватает практиковать. В лучшем случае потеряет время, в худшем - навредите своему здоровью по незнанию техники безопасности. Все иные миры - это неизвестная для нашего обыденного сознания территория и там водятся неведомые нам сущности, которые хорошо чувствуют себя в своём мире. Вы им попадетесь и они Вас скушают.
Но если учитывать наличие закона необходимости (сансара), то Инволюция - это падение духа в материю физического мира, а Эволюция - восхождение духа от материи физического мира.
Подождите, а прохождение Духа через плотную(физическую) материю теперь рассматривать как падение в физическую материю, или эволюцию материи?
Вообще, согласно "Тайной доктрине" Е. П. Блаватской, и эволюция и инволюция - это закономерные процессы, и они происходят космически на протяжении Манвантары.
Владимир Чернявский
16.10.2014, 10:40
Вообще, согласно "Тайной доктрине" Е. П. Блаватской, и эволюция и инволюция - это закономерные процессы, и они происходят космически на протяжении Манвантары.
Есть разные инволюции. Есть те, что происходят ради дальнейшей эволюции, а есть инволюционные процессы, которые отбрасывают назад в эволюционном процессе.
Ну вот приехали. Основы Этики незыблемы. На то они и Основы.
Почему вы так в этом уверены? Этика - лишь набор правил общежития и стереотипов поведения, принятых в конкретном социуме. И вне социума не существует никакой этики. Эволюционирует социум - эволюционирует и этика.
Астральная проекция опасна в своей неизвестности. Но безопасна, если есть Основы знаний о том мире. А кто может дать эти Основы. Только опытный путник, коим является истинный духовный учитель. Он подскажет и убережет от ошибок ненужных. А самостоятельно мало у кого знаний хватает практиковать.
Мало у кого - таки да, но все таки этот опыт есть. Эти методы в той или иной форме присутствовали с незапамятных времен.
Рассуждать типа, что "нам дано это физическое тело, и мы должны эволюционировать в нем", и ждать большего, конечно можно. Но при таком подходе человечество, например, никогда не поднялось бы в воздух и вы бы сейчас не знали что такое самолеты. "Вот дал Бог ноги - и ходите по земле, нечего мастерить разные крылья". Надеюсь, ход мыслей понятен.
Amarilis
16.10.2014, 13:18
Алекс, а что для вас "этика"? Что-то типа "10 заповедей"?
Почему бы и нет? Хотя, хотелось бы спросить: а что значит "изучать" этику? По каким учебникам? И что такое "этика" все же ? Какие-то стереотипы поведения в социуме?Необязательно, этику мы можем рассматривать в самом широком смысле этого слова, например в качестве определенного свода правил или наставлений от Основателей мировых религий и величайших философов своего времени.
Этика - лишь набор правил общежития и стереотипов поведения, принятых в конкретном социуме. И вне социума не существует никакой этики. Эволюционирует социум - эволюционирует и этика.Да, но кто направляет эволюцию социума и кто вносит коррективы в этику социума?
Алекс, а что для вас "этика"? Что-то типа "10 заповедей"?
Почему бы и нет? Хотя, хотелось бы спросить: а что значит "изучать" этику? По каким учебникам? И что такое "этика" все же ? Какие-то стереотипы поведения в социуме?Необязательно, этику мы можем рассматривать в самом широком смысле этого слова, например в качестве определенного свода правил или наставлений от Основателей мировых религий и величайших философов своего времени.
Этика - лишь набор правил общежития и стереотипов поведения, принятых в конкретном социуме. И вне социума не существует никакой этики. Эволюционирует социум - эволюционирует и этика.Да, но кто направляет эволюцию социума и кто вносит коррективы в этику социума?
Набор правил и стереотипов поведения существует и существовал везде, в том числе в сообществах, которые никогда не слышали о "мировых религиях" и их основателях. Тем более "философах своего времени".
Если вы приедете в гости к эскимосам - то хозяин дома предложит вам свою жену для секса и посчитает великой честью, если вы вступите с ней в связь. У европейских и мусульманских народов ценится, когда девушка выходит замуж девственницей, в Тибете же - наоборот: в цене та невеста, которая до свадьбы приобрела изрядный сексуальный опыт. Это пример условностей. И сообщества - носители этих условностей прекрасно живут, несмотря на такие различия. Поэтому "этика" относительна.
Amarilis
16.10.2014, 14:25
Набор правил и стереотипов поведения существует и существовал везде, в том числе в сообществах, которые никогда не слышали о "мировых религиях" и их основателях. Тем более "философах своего времени"....
И сообщества - носители этих условностей прекрасно живут, несмотря на такие различия. Поэтому "этика" относительна.Безусловно, но мы то с Вами (и не только мы) прекрасно понимаем, что наша жизнь не ограничивается пределами физического мира, следовательно логичнее жить по правилам такой этики, которая благоприятствует нашему существованию и за пределами нашего физического мира.
paritratar
16.10.2014, 18:09
Ну вот приехали. Основы Этики незыблемы. На то они и Основы.
Почему вы так в этом уверены? Этика - лишь набор правил общежития и стереотипов поведения, принятых в конкретном социуме. И вне социума не существует никакой этики. Эволюционирует социум - эволюционирует и этика.
Вы говорите об обыденной этике и морали, которые меняются с обществом. Мне бы хотелось обратить Ваше внимание, что есть живая этика, которая незыблема и на Основах которой расширяется сознание человека.
paritratar
16.10.2014, 18:33
Астральная проекция опасна в своей неизвестности. Но безопасна, если есть Основы знаний о том мире. А кто может дать эти Основы. Только опытный путник, коим является истинный духовный учитель. Он подскажет и убережет от ошибок ненужных. А самостоятельно мало у кого знаний хватает практиковать.
Мало у кого - таки да, но все таки этот опыт есть. Эти методы в той или иной форме присутствовали с незапамятных времен.
Рассуждать типа, что "нам дано это физическое тело, и мы должны эволюционировать в нем", и ждать большего, конечно можно. Но при таком подходе человечество, например, никогда не поднялось бы в воздух и вы бы сейчас не знали что такое самолеты. "Вот дал Бог ноги - и ходите по земле, нечего мастерить разные крылья". Надеюсь, ход мыслей понятен.
Вы говорите об обычной человеческой пытливости, которая равстет из любопытства. Совершенно нормально стараться узнать что-то новое и создавать на этом свою жизнь. Мне бы хотелось сказать Вам о том, что по Авторитетным Источникам иные миры - довольно опасные зоны для познания, именно для самостоятельного познания. Они, эти миры, конечно, не опасны для познавших, но к этим познавшим хорошо бы уметь обратиться. Были упомянуты истинные духовные учителя, но, во-первых, таковых один на миллион, а во-вторых, они занимаются больше именно укоренением в своем подопечном Основ Живой Этики, как техники безопасности во всех мирах. Земля как полигон для всех несмышленышей: можно бесконечно делать много ошибок, иногда одних и тех же, учиться на них, перевоплощаться и снова учиться заново. А можно усвоить Основы Живой Этики и спокойно иметь Поручителя в постижении иных миров. Так вот пока не усвоены духовные Основы Живой Этики (имею в виду не только само Учение, которому посвящен форум, но и вообще универсальные Основы Живой Этики, по которым живет весь Космос, а УЖЭ есть преддверие и синтез к этим Основам), будь то под покровительством земного учителя или самостоятельно через связь с небесными наставниками, до этих пор доступ в иные миры будет преждевременным. Вам, конечно, не откажут в их изучении, но предостерегут - это да... Как известно из Тонкого Мира на нас смотрят и за нами наблюдают многие сущности и не всегда добрые. Наши небесные наставники, конечно уберегают нас от всяких бед, но свободная воля также уважается и поэтому если мы хотим наступить на грабли или вложить персты в электрический щиток для познания, то ... пожалуйста. Конечно, если повезет найти истинного духовного учителя на Земле, то можно считать, что полдела сделано. Но эти полдела не в изучении иных миров заключается, а в духовном прогрессе на самих. Потому что роль земных учителей в первую очередь в том заключается, чтобы их ученики духовно прогрессировали. А этот прогресс состоит в том как мы применяем Основы, по которым построен Космос. Их можно назвать по-разному: десять Заповедей, Нагорная проповедь, Учение Живой Этики и т.д. Суть остается одной.
Сейчас в наше время много интересующихся иными мирами, но с совершенно извращенными этичными и моральными представлениями. Да мы все, судя по реалиям общения на форуме, далеки от понимания Основ Живой Этики. Так вот мы можем изучать иные миры, исходя из нашего обыденного представления об этике и морали, которые всегда меняются, но благословения Высших Сил на это не будет. Да и истинно чего-то постигших один на миллион. А если нет благословения, значит и нет желания помочь и подсказать (наши небесные наставники-ангелы все равно нас хранят) и поэтому мы варимся в собственном соку. Опять же, если есть очень большое желание что-то постичь, что другие не открывают, то и это свободная воля человека может преодолеть, просто наплевав на все предупреждения, а потом получить последсвия и реакции.
Для всеобщего беспредельного счастья полезно понимать Иерархия, 249 Конечно, эволюция духа требует утончения, без которого невозможно строить. Каждый, считающий себя служителем культуры, должен принимать утверждение явленного синтеза, ибо как слагать ступени культуры без бережного отношения? Потому каждое основание должно быть охранено для утверждения миру. Слагается культура не грубостью отношения к тонким энергиям и мышлению, но творческим отношением бережности и ответственности. Потому нужно в строительстве помнить об утончении и устремлении в высшие сферы — так достигается эволюция духа..
Для всеобщего беспредельного счастья полезно понимать Иерархия, 249 Конечно, эволюция духа требует утончения, без которого невозможно строить. Каждый, считающий себя служителем культуры, должен принимать утверждение явленного синтеза, ибо как слагать ступени культуры без бережного отношения? Потому каждое основание должно быть охранено для утверждения миру. Слагается культура не грубостью отношения к тонким энергиям и мышлению, но творческим отношением бережности и ответственности. Потому нужно в строительстве помнить об утончении и устремлении в высшие сферы — так достигается эволюция духа..
Какое "утончение"? Вы сами-то как понимаете этот набор слов?
Астральная проекция опасна в своей неизвестности. Но безопасна, если есть Основы знаний о том мире. А кто может дать эти Основы. Только опытный путник, коим является истинный духовный учитель. Он подскажет и убережет от ошибок ненужных. А самостоятельно мало у кого знаний хватает практиковать.
Мало у кого - таки да, но все таки этот опыт есть. Эти методы в той или иной форме присутствовали с незапамятных времен.
Рассуждать типа, что "нам дано это физическое тело, и мы должны эволюционировать в нем", и ждать большего, конечно можно. Но при таком подходе человечество, например, никогда не поднялось бы в воздух и вы бы сейчас не знали что такое самолеты. "Вот дал Бог ноги - и ходите по земле, нечего мастерить разные крылья". Надеюсь, ход мыслей понятен.
Вы говорите об обычной человеческой пытливости, которая равстет из любопытства. Совершенно нормально стараться узнать что-то новое и создавать на этом свою жизнь. Мне бы хотелось сказать Вам о том, что по Авторитетным Источникам иные миры - довольно опасные зоны для познания, именно для самостоятельного познания. Они, эти миры, конечно, не опасны для познавших, но к этим познавшим хорошо бы уметь обратиться. Были упомянуты истинные духовные учителя, но, во-первых, таковых один на миллион, а во-вторых, они занимаются больше именно укоренением в своем подопечном Основ Живой Этики, как техники безопасности во всех мирах. Земля как полигон для всех несмышленышей: можно бесконечно делать много ошибок, иногда одних и тех же, учиться на них, перевоплощаться и снова учиться заново. А можно усвоить Основы Живой Этики и спокойно иметь Поручителя в постижении иных миров. Так вот пока не усвоены духовные Основы Живой Этики (имею в виду не только само Учение, которому посвящен форум, но и вообще универсальные Основы Живой Этики, по которым живет весь Космос, а УЖЭ есть преддверие и синтез к этим Основам), будь то под покровительством земного учителя или самостоятельно через связь с небесными наставниками, до этих пор доступ в иные миры будет преждевременным. Вам, конечно, не откажут в их изучении, но предостерегут - это да... Как известно из Тонкого Мира на нас смотрят и за нами наблюдают многие сущности и не всегда добрые. Наши небесные наставники, конечно уберегают нас от всяких бед, но свободная воля также уважается и поэтому если мы хотим наступить на грабли или вложить персты в электрический щиток для познания, то ... пожалуйста. Конечно, если повезет найти истинного духовного учителя на Земле, то можно считать, что полдела сделано. Но эти полдела не в изучении иных миров заключается, а в духовном прогрессе на самих. Потому что роль земных учителей в первую очередь в том заключается, чтобы их ученики духовно прогрессировали. А этот прогресс состоит в том как мы применяем Основы, по которым построен Космос. Их можно назвать по-разному: десять Заповедей, Нагорная проповедь, Учение Живой Этики и т.д. Суть остается одной.
Сейчас в наше время много интересующихся иными мирами, но с совершенно извращенными этичными и моральными представлениями. Да мы все, судя по реалиям общения на форуме, далеки от понимания Основ Живой Этики. Так вот мы можем изучать иные миры, исходя из нашего обыденного представления об этике и морали, которые всегда меняются, но благословения Высших Сил на это не будет. Да и истинно чего-то постигших один на миллион. А если нет благословения, значит и нет желания помочь и подсказать (наши небесные наставники-ангелы все равно нас хранят) и поэтому мы варимся в собственном соку. Опять же, если есть очень большое желание что-то постичь, что другие не открывают, то и это свободная воля человека может преодолеть, просто наплевав на все предупреждения, а потом получить последсвия и реакции.
Интересно, в том опыте исследования тонкого мира, о котором я писал, что вы видите "неэтичного"?
paritratar
17.10.2014, 15:59
Астральная проекция опасна в своей неизвестности. Но безопасна, если есть Основы знаний о том мире. А кто может дать эти Основы. Только опытный путник, коим является истинный духовный учитель. Он подскажет и убережет от ошибок ненужных. А самостоятельно мало у кого знаний хватает практиковать.
Мало у кого - таки да, но все таки этот опыт есть. Эти методы в той или иной форме присутствовали с незапамятных времен.
Рассуждать типа, что "нам дано это физическое тело, и мы должны эволюционировать в нем", и ждать большего, конечно можно. Но при таком подходе человечество, например, никогда не поднялось бы в воздух и вы бы сейчас не знали что такое самолеты. "Вот дал Бог ноги - и ходите по земле, нечего мастерить разные крылья". Надеюсь, ход мыслей понятен.
Вы говорите об обычной человеческой пытливости, которая равстет из любопытства. Совершенно нормально стараться узнать что-то новое и создавать на этом свою жизнь. Мне бы хотелось сказать Вам о том, что по Авторитетным Источникам иные миры - довольно опасные зоны для познания, именно для самостоятельного познания. Они, эти миры, конечно, не опасны для познавших, но к этим познавшим хорошо бы уметь обратиться. Были упомянуты истинные духовные учителя, но, во-первых, таковых один на миллион, а во-вторых, они занимаются больше именно укоренением в своем подопечном Основ Живой Этики, как техники безопасности во всех мирах. Земля как полигон для всех несмышленышей: можно бесконечно делать много ошибок, иногда одних и тех же, учиться на них, перевоплощаться и снова учиться заново. А можно усвоить Основы Живой Этики и спокойно иметь Поручителя в постижении иных миров. Так вот пока не усвоены духовные Основы Живой Этики (имею в виду не только само Учение, которому посвящен форум, но и вообще универсальные Основы Живой Этики, по которым живет весь Космос, а УЖЭ есть преддверие и синтез к этим Основам), будь то под покровительством земного учителя или самостоятельно через связь с небесными наставниками, до этих пор доступ в иные миры будет преждевременным. Вам, конечно, не откажут в их изучении, но предостерегут - это да... Как известно из Тонкого Мира на нас смотрят и за нами наблюдают многие сущности и не всегда добрые. Наши небесные наставники, конечно уберегают нас от всяких бед, но свободная воля также уважается и поэтому если мы хотим наступить на грабли или вложить персты в электрический щиток для познания, то ... пожалуйста. Конечно, если повезет найти истинного духовного учителя на Земле, то можно считать, что полдела сделано. Но эти полдела не в изучении иных миров заключается, а в духовном прогрессе на самих. Потому что роль земных учителей в первую очередь в том заключается, чтобы их ученики духовно прогрессировали. А этот прогресс состоит в том как мы применяем Основы, по которым построен Космос. Их можно назвать по-разному: десять Заповедей, Нагорная проповедь, Учение Живой Этики и т.д. Суть остается одной.
Сейчас в наше время много интересующихся иными мирами, но с совершенно извращенными этичными и моральными представлениями. Да мы все, судя по реалиям общения на форуме, далеки от понимания Основ Живой Этики. Так вот мы можем изучать иные миры, исходя из нашего обыденного представления об этике и морали, которые всегда меняются, но благословения Высших Сил на это не будет. Да и истинно чего-то постигших один на миллион. А если нет благословения, значит и нет желания помочь и подсказать (наши небесные наставники-ангелы все равно нас хранят) и поэтому мы варимся в собственном соку. Опять же, если есть очень большое желание что-то постичь, что другие не открывают, то и это свободная воля человека может преодолеть, просто наплевав на все предупреждения, а потом получить последсвия и реакции.
Интересно, в том опыте исследования тонкого мира, о котором я писал, что вы видите "неэтичного"?
Ответ же выше уже дан.:shock:
paritratar
17.10.2014, 16:03
Для всеобщего беспредельного счастья полезно понимать Иерархия, 249 Конечно, эволюция духа требует утончения, без которого невозможно строить. Каждый, считающий себя служителем культуры, должен принимать утверждение явленного синтеза, ибо как слагать ступени культуры без бережного отношения? Потому каждое основание должно быть охранено для утверждения миру. Слагается культура не грубостью отношения к тонким энергиям и мышлению, но творческим отношением бережности и ответственности. Потому нужно в строительстве помнить об утончении и устремлении в высшие сферы — так достигается эволюция духа..
Какое "утончение"? Вы сами-то как понимаете этот набор слов?
Этот набор слов называется параграф из книги "Иерархия".
Для всеобщего беспредельного счастья полезно понимать Иерархия, 249 Конечно, эволюция духа требует утончения, без которого невозможно строить. Каждый, считающий себя служителем культуры, должен принимать утверждение явленного синтеза, ибо как слагать ступени культуры без бережного отношения? Потому каждое основание должно быть охранено для утверждения миру. Слагается культура не грубостью отношения к тонким энергиям и мышлению, но творческим отношением бережности и ответственности. Потому нужно в строительстве помнить об утончении и устремлении в высшие сферы — так достигается эволюция духа..
Какое "утончение"? Вы сами-то как понимаете этот набор слов?
Этот набор слов называется параграф из книги "Иерархия".
Да, спасибо за уточнение. Это я понял. Но я спросил о смысле и понимании процитированного, а не откуда этот отрывок.
Астральная проекция опасна в своей неизвестности. Но безопасна, если есть Основы знаний о том мире. А кто может дать эти Основы. Только опытный путник, коим является истинный духовный учитель. Он подскажет и убережет от ошибок ненужных. А самостоятельно мало у кого знаний хватает практиковать.
Мало у кого - таки да, но все таки этот опыт есть. Эти методы в той или иной форме присутствовали с незапамятных времен.
Рассуждать типа, что "нам дано это физическое тело, и мы должны эволюционировать в нем", и ждать большего, конечно можно. Но при таком подходе человечество, например, никогда не поднялось бы в воздух и вы бы сейчас не знали что такое самолеты. "Вот дал Бог ноги - и ходите по земле, нечего мастерить разные крылья". Надеюсь, ход мыслей понятен.
Вы говорите об обычной человеческой пытливости, которая равстет из любопытства. Совершенно нормально стараться узнать что-то новое и создавать на этом свою жизнь. Мне бы хотелось сказать Вам о том, что по Авторитетным Источникам иные миры - довольно опасные зоны для познания, именно для самостоятельного познания. Они, эти миры, конечно, не опасны для познавших, но к этим познавшим хорошо бы уметь обратиться. Были упомянуты истинные духовные учителя, но, во-первых, таковых один на миллион, а во-вторых, они занимаются больше именно укоренением в своем подопечном Основ Живой Этики, как техники безопасности во всех мирах. Земля как полигон для всех несмышленышей: можно бесконечно делать много ошибок, иногда одних и тех же, учиться на них, перевоплощаться и снова учиться заново. А можно усвоить Основы Живой Этики и спокойно иметь Поручителя в постижении иных миров. Так вот пока не усвоены духовные Основы Живой Этики (имею в виду не только само Учение, которому посвящен форум, но и вообще универсальные Основы Живой Этики, по которым живет весь Космос, а УЖЭ есть преддверие и синтез к этим Основам), будь то под покровительством земного учителя или самостоятельно через связь с небесными наставниками, до этих пор доступ в иные миры будет преждевременным. Вам, конечно, не откажут в их изучении, но предостерегут - это да... Как известно из Тонкого Мира на нас смотрят и за нами наблюдают многие сущности и не всегда добрые. Наши небесные наставники, конечно уберегают нас от всяких бед, но свободная воля также уважается и поэтому если мы хотим наступить на грабли или вложить персты в электрический щиток для познания, то ... пожалуйста. Конечно, если повезет найти истинного духовного учителя на Земле, то можно считать, что полдела сделано. Но эти полдела не в изучении иных миров заключается, а в духовном прогрессе на самих. Потому что роль земных учителей в первую очередь в том заключается, чтобы их ученики духовно прогрессировали. А этот прогресс состоит в том как мы применяем Основы, по которым построен Космос. Их можно назвать по-разному: десять Заповедей, Нагорная проповедь, Учение Живой Этики и т.д. Суть остается одной.
Сейчас в наше время много интересующихся иными мирами, но с совершенно извращенными этичными и моральными представлениями. Да мы все, судя по реалиям общения на форуме, далеки от понимания Основ Живой Этики. Так вот мы можем изучать иные миры, исходя из нашего обыденного представления об этике и морали, которые всегда меняются, но благословения Высших Сил на это не будет. Да и истинно чего-то постигших один на миллион. А если нет благословения, значит и нет желания помочь и подсказать (наши небесные наставники-ангелы все равно нас хранят) и поэтому мы варимся в собственном соку. Опять же, если есть очень большое желание что-то постичь, что другие не открывают, то и это свободная воля человека может преодолеть, просто наплевав на все предупреждения, а потом получить последсвия и реакции.
Интересно, в том опыте исследования тонкого мира, о котором я писал, что вы видите "неэтичного"?
Ответ же выше уже дан.:shock:
Я спросил о неэтичности. В чем она? Предупреждение о нарушении техники безопасности понятно.
Владимир Чернявский
17.10.2014, 18:20
Но я спросил о смысле и понимании процитированного
Речь о том, что духовная эволюция связана не с огрублением, а напротив - с утончением восприятия и отношения к миру, с развитием бережности и ответственности.
Какое "утончение"? Вы сами-то как понимаете этот набор слов?Поскольку "симфония" Живой Этики понимается значительно трудней, чем некий набор слов, то для возможности приближения к смыслу цитаты, неразрывно связанной с этой "симфонией", могу порекомендовать просмотр советского фильма "Девочка и эхо".
Какое "утончение"? Вы сами-то как понимаете этот набор слов?Поскольку "симфония" Живой Этики понимается значительно трудней, чем некий набор слов, то для возможности приближения к смыслу цитаты, неразрывно связанной с этой "симфонией", могу порекомендовать просмотр советского фильма "Девочка и эхо".
Да, я помню. Классный фильм. Сейчас таких не снимают, к сожалению.
Как известно из Тонкого Мира на нас смотрят и за нами наблюдают многие сущности и не всегда добрые
Исходя из этой фразы могу предположить, что вы считаете, будто тонкий мир антропоцентричен. И что сущности, его населяющие, преисполнены особого внимания к человеческой сущности, только и ждут, если вы там объявитесь, то сразу привлечете всеобщее внимание. И все на вас накинутся: одни, чтоб "присосаться и нанести вред", другие чтобы защищать. Видимо, это отголоски какого-то эго, упорно считающего, что человек - какой-то там "венец природы" :) Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете.
Но я спросил о смысле и понимании процитированного
Речь о том, что духовная эволюция связана не с огрублением, а напротив - с утончением восприятия и отношения к миру, с развитием бережности и ответственности.
Бережность и ответственность - это всегда хорошо. Достаточно много людей совсем не духовных имеют эти качества. Но что вы имеете ввиду под "утончением восприятия"? Что-то типа экстрасенсорных способностей?
Владимир Чернявский
18.10.2014, 07:46
Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете.
Даже, если так, то 1% достаточно, что бы иметь соответствующие последствия для земного человечества.
Владимир Чернявский
18.10.2014, 09:39
Но что вы имеете ввиду под "утончением восприятия"?
Утонченность - это антипод грубости и огрубления. В данном случае под "восприятием" понимается не только физическая восприимчивость, но в первую очередь утонченность сознания в понимании и восприятии окружающего мира. Утончение связано с изменением психо-энергетики человека, позволяющей воспринимать более тонкие энергии, взаимодействовать с более высокими энергетическими планами.
Amarilis
18.10.2014, 12:46
Но я спросил о смысле и понимании процитированногоРечь о том, что духовная эволюция связана не с огрублением, а напротив - с утончением восприятия и отношения к миру, с развитием бережности и ответственности.Что интересно и физическая эволюция ведет к красоте и совершенству внешних форм.
Amarilis
18.10.2014, 12:55
Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете. То есть рост психических заболеваний, различные зависимости от алкоголя, наркомании, секса и тд не имеют к ним непосредственного отношения?
Владимир Чернявский
18.10.2014, 13:00
Что интересно и физическая эволюция ведет к красоте и совершенству внешних форм.
Можно в контексте сказать по-другому - чем форма утонченее, тем она прекраснее :)
Что интересно и физическая эволюция ведет к красоте и совершенству внешних форм.
Можно в контексте сказать по-другому - чем форма утонченее, тем она прекраснее :)В буддизме сей факт отражается в древних текстах, у Будды Шакьямуни было 32 основных телесных признака:
......
8. Тело Будды было большим и стройным. .........
12. Руки Будды были длинные и красивые, ......
14. Кожа у Будды имела золотистый оттенок. Она названа золотой не из-за цвета, а потому, что была совершенно чистой.
..........
18. Верхняя часть туловища Будды была как у льва.
...........
25. Речь Будды имела пять достоинств: все могли понимать ее; все его слова имели одну интонацию; речь была глубока и полезна для всех; речь была приятна и глубоко притягательна; слова произносились в правильном порядке, чисто и без ошибок.
26. Щеки у Будды были круглыми и полными. Их контур был сходен с ритуальным зеркалом.
27. Зубы у Будды были очень белые.
28. Длина зубов у Будды была одинаковой.
29. Между зубами у Будды не было щелей.
.............
31. Глаза Будды были глубокого голубого цвета, как сапфиры.
32. Ресницы Будды были прямые и чистые, как у "жаждущей коровы". (http://dazan.spb.ru/teachers/buddha/32-priznaka-buddhi/)
Аволикешвару
18.10.2014, 22:14
...В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ [...]
Путь жизни, смысл жизни. Развитие, эволюция. Свойства Юг. (http://www.solium.ru/forum/showthread.php?t=461)
.В связи с этим вопрос - кто-нибудь может четко сформулировать цель Эволюции Человека согласно АЙ [...]
Мужчины : Благородство и Следование Закону, искореняя подлость и беззаконие. Женщины : Любовь и Красота, искореняя ненависть и уродство.
paritratar
19.10.2014, 14:01
Исходя из этой фразы могу предположить, что вы считаете, будто тонкий мир антропоцентричен. И что сущности, его населяющие, преисполнены особого внимания к человеческой сущности, только и ждут, если вы там объявитесь, то сразу привлечете всеобщее внимание. И все на вас накинутся: одни, чтоб "присосаться и нанести вред", другие чтобы защищать. Видимо, это отголоски какого-то эго, упорно считающего, что человек - какой-то там "венец природы" Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете.
Ваш опыт ценен, но Источники говорят о том, что Низшие слои Тонкого мира населяют довольно злые сущности. Читайте в первую очередь их.
Насчёт утонченности лучше поштудировать Живую Этику и узнать без купюр, что имеется в виду.
цель Эволюции Человека
«1952г. 459. Я Являю Себя тому, кто заслужил в веках. Долгие испытания – для сближения. Для чего жизнь? Для обретения в сердце Владыки.
1952г. 402. (Авг. 18 ). Немыслим узор без основы. Без Вечности нет жизни, ибо жизнь есть выявление Вечности во временном.
1952г. 447. (Сент. 9). … творчество есть цель и смысл жизни. Творчество духа – высшее (творчество). Ради него – бесконечно долгая эволюция. Оправдание жизни – в творчестве.
1955г. 53. Что такое земная жизнь? Земная жизнь есть путь в Беспредельность вечной жизни.
1955г. 123. «Среди необъятного горя людского, среди непрекращающихся страданий и ужасов Я Говорю: человек создан для счастья. Конечная цель его бытия – счастье. Радость, которая есть особая мудрость, достижима.»
1955г. 132. (Март 11). «Цель эволюции духа – творчество. Не может творец упокоиться, как бы ни старались уверить в этом людей исказители великих религий. Человек – творец, и его удел – творчество: сперва земное, потом Космическое.
1957г. 252. (Июнь 20). Удел человека – творчество. Все, что видит глаз вокруг и в беспредельном пространстве, все есть продукт творчества духа. Цель эволюции – возвести человека на высочайшие ступени творчества.Планетные Духи тоже были когда-то людьми. Ныне Они Творцы и Создатели миров. Это и есть вершина могущества духа, хотя и не самая еще высочайшая. … Истинно, Говорю вам, вы боги. Слова Спасителя кроют в себе нечто, о чем у людей не хватает смелости думать и быть последовательными до конца. Невежды будут кричать: невозможно, недостижимо, смертен и немощен человек. Да! Смертен, да! Немощен, но немощно и смертно тело, но бессмертен дух, и живет человек в беспредельности, вечно живет, накапливая сокровища воли, энергии и сердца, углубляя и умножая знания и власть свою над всякою плотью, то есть над материей всех планов, видимой и невидимой. На этом бесконечном пути возможен беспредельный рост могущества человека. Кто-то читает мысли, кто-то ходит по раскаленным углям, кто-то видит будущее и читает прошлое, как раскрытую книгу, кто-то лечит на расстоянии, кто-то поднимается на воздух, словом, тысячи чудеснейших феноменов производит аппарат человеческий. То, что достижимо для одного, достижимо для всех. … Надо лишь сердцем понять и духом почуять эту единую неизменную цель жизни – стать сотворцами Пламенных Логосов и суметь пронести эту идею яркой и незамутненной через все жизни, умножая и накапливая данную человеку от начала времен космическую власть над материей во всех формах ее проявления. Кто-то устрашится величественности и трудности задачи. Но не от мудрости страх. Кто-то не поверит. Кто-то предпочтет чечевичную похлебку величию духа. Но кто-то поймет, что зерно малое вырастает в огромное дерево и что сама Беспредельность ручательство духу дает во вседоступности его устремлений. Всемогущество, всевидение, всезнание – конечная цель эволюции духа, и те, кто стоит на Лестнице Иерархии Света, ими обладают в различных степенях, но никто не может сказать, что кто-то достиг самой вершины всех этих высочайших качеств духа, ибо Беспредельность означает беспредельную возможность эволюции и совершенствования всего, что находится в ней, до Духов Великих и Наивысших. Движется и развивается все, и растет в своей мощи, и нет предела этому космическому процессу. Удел человека на вашей Земле – понять свое космическое назначение и, поняв, внести в жизнь каждого дня осознание того, что надо начать, хотя бы с самого малого, утверждать в себе на деле и практически, сейчас, в этой жизни, зачатки и зародыши этих великих возможностей. …Запомните: для духа достижимо все, ибо дух есть огонь, в вечности сущий. Ныне, сейчас, мудро разбрасывайте на пути своем в Беспредельность зерна будущих достижений и знайте, что достигнете всего, чему дух ваш положит начало.
1963 г. 050. (Янв. 24). Опыт, опыт, опыт и знание – вот цель, единственная цель, ради которой живет малая и временная личность.
1964 г. 136. (М. А. Й.). В сущности говоря, вся земная жизнь есть не что иное, как подготовка к Надземному пребыванию.
1972 г. 216. (Май 8 ). … Цель жизни есть самопознание человеком свойств и возможностей своего духа, заключенных в глубинах его.»
Хотелось бы добавить насчет этики, что, с моей точки зрения, это способность почувствовать Жизнь в другом человеке, а также и в любой другой вещи, так же, как свою. Все остальное - детали; технические попытки доказать правильный образ действий в какой-то конкретной ситуации; как, кажется, говорил Г. И. Гурджиев, "относительная мораль". Но основа - все-таки, одна.
Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете. То есть рост психических заболеваний, различные зависимости от алкоголя, наркомании, секса и тд не имеют к ним непосредственного отношения?
Нет, я бы так однозначно не утверждал. Но и переоценивать влияние этих сущностей тоже вряд ли стоит. Эта переоценка - отголосок попыток переложить ответственности с себя на какую-то сущность. Типа, не я творю зло, а живущий во мне "бес"...
Хотелось бы добавить насчет этики, что, с моей точки зрения, это способность почувствовать Жизнь в другом человеке, а также и в любой другой вещи, так же, как свою.
Точно. Более глубокое ощущение единства всего сущего.
Ваш опыт ценен, но Источники говорят о том, что Низшие слои Тонкого мира населяют довольно злые сущности. Читайте в первую очередь их.
Насчёт утонченности лучше поштудировать Живую Этику и узнать без купюр, что имеется в виду.
Я не против Источников.
Вспомните, как вы и я, и все учились когда-то в каких-то учебных заведениях. Как там шел учебный процесс, припоминаете? Лекции и теория чередовались с практикой. Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики. Как-то однобоко получается... То- "низзя", это - "низзя"... Ничего нельзя. "Читайте книжки и хватит с вас. А если ничего не поняли из этих книг, значит вы еще тупые и "не готовы"!" (сорри, не хочу никого обидеть, конечно...)
Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики.В таких случаях надо больше думать о своей пустой "Чаше". Агни Йога, 627 Часто мы знаем слово и не можем произнести его. В глубине вращается понятие и не выносится на поверхность. В это мгновение лучше всего ощущается глубина сознания. Не извилины мозга, но какое-то другое хранилище будет складывать запасы памяти; конечно, это - "чаша".
Можно напомнить наблюдения, когда "чаша" была физически повреждена: тотчас прилив воспоминаний прекращался. Наоборот, при повреждении мозга мгновенно проносилась вся прошлая жизнь, как бы всплывая из глубин. Так при расширении сознания познаётся сотрудничество центров. Познаётся, что можно получить из каналов мозга и что почерпается из глубин "чаши".
Несказуемые сокровища складываются в "чаше". "Чаша" едина для воплощений. Свойства мозга будут подвержены наследственности телесной, но качества "чаши" сложены самодеятельностью.
В чаше лежит крылатый ребёнок, - так напоминала древняя мудрость о начале сознания.
Лекции и теория чередовались с практикой. Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики. Как-то однобоко получается... То- "низзя", это - "низзя"... Ничего нельзя. "Читайте книжки и хватит с вас. А если ничего не поняли из этих книг, значит вы еще тупые и "не готовы"!" (сорри, не хочу никого обидеть, конечно...)
В Агни- Йоге, как и в йоге любой и любой религиозной доктрине и философии есть много уровней, и понимание, и практические успехи человека зависят только от самого человека, его опыта, его внутренних накоплений. Если ученик готов - будет и Наставник и Поручитель в практике вхождения на Путь.
Amarilis
21.10.2014, 10:30
Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики. Как-то однобоко получается... То- "низзя", это - "низзя"... Ничего нельзя. "Читайте книжки и хватит с вас. А если ничего не поняли из этих книг, значит вы еще тупые и "не готовы"!" (сорри, не хочу никого обидеть, конечно...) А так Вам по душе? :)
"Довольно всяких запретов и воздержаний: пейте от жизни полную чашу - вам все можно, вам все дозволено !"
Ваш опыт ценен, но Источники говорят о том, что Низшие слои Тонкого мира населяют довольно злые сущности. Читайте в первую очередь их.
Насчёт утонченности лучше поштудировать Живую Этику и узнать без купюр, что имеется в виду.
Я не против Источников.
Вспомните, как вы и я, и все учились когда-то в каких-то учебных заведениях. Как там шел учебный процесс, припоминаете? Лекции и теория чередовались с практикой. Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики. Как-то однобоко получается... То- "низзя", это - "низзя"... Ничего нельзя. "Читайте книжки и хватит с вас. А если ничего не поняли из этих книг, значит вы еще тупые и "не готовы"!" (сорри, не хочу никого обидеть, конечно...)
Насколько я поняла, то в АЙ практики примерно такие:
Часто Вам приходилось слышать от людей, а может и сами так поступали - я это делать не буду, мне за это не платят; а почему я должен это делать, кто они мне такие; а что мне это даст и многое другое из понятия ЭГОИЗМ. А ведь мы должны уметь чувствовать, видеть, замечать, когда нужна наша помощь и уметь просто уйти, когда в нашей помощи больше не нуждаются. Коряво объяснила конечно. :)
paritratar
21.10.2014, 12:50
Ваш опыт ценен, но Источники говорят о том, что Низшие слои Тонкого мира населяют довольно злые сущности. Читайте в первую очередь их.
Насчёт утонченности лучше поштудировать Живую Этику и узнать без купюр, что имеется в виду.
Я не против Источников.
Вспомните, как вы и я, и все учились когда-то в каких-то учебных заведениях. Как там шел учебный процесс, припоминаете? Лекции и теория чередовались с практикой. Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики. Как-то однобоко получается... То- "низзя", это - "низзя"... Ничего нельзя. "Читайте книжки и хватит с вас. А если ничего не поняли из этих книг, значит вы еще тупые и "не готовы"!" (сорри, не хочу никого обидеть, конечно...)
В вузах обычно учат именно теории. Обычно когда человек приходит работать по специальности, ему часто говорят, чтобы он забыл то, чему его учили в вузе. Потому что на практике все иначе. Поэтому пока Вы только читаете какое-либо учение, то это и есть пока голая теория. Вы попробуйте примените на практике написанное. Глядишь по-другому будете говорить.
Именно Агни Йога есть самое широкое учение, потому что в Основе его синтез всех учений. Один из постулатов УЖЭ: все для всего и всегда. Это предполагает самое широкое применение.
Конкретно насчет Вашего впечатления могу сказать, что мы только говорим о вреде духовных практик при самостоятельном подходе без учителя. Найдите учителя и полдела будет решено. Почему Вы считаете, что это запрет.
Учитель это Ваши резиновые перчатки, предохранитель при познавании на практике психических явлений в иных мирах. Предостережение это не запрет.
paritratar
21.10.2014, 13:14
Как известно из Тонкого Мира на нас смотрят и за нами наблюдают многие сущности и не всегда добрые
Исходя из этой фразы могу предположить, что вы считаете, будто тонкий мир антропоцентричен. И что сущности, его населяющие, преисполнены особого внимания к человеческой сущности, только и ждут, если вы там объявитесь, то сразу привлечете всеобщее внимание. И все на вас накинутся: одни, чтоб "присосаться и нанести вред", другие чтобы защищать. Видимо, это отголоски какого-то эго, упорно считающего, что человек - какой-то там "венец природы" :) Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете.
Исходя из Авторитетных Источников: Библии, Корана, Вед, Учения Живой Этики, Граней Агни Йоги, трудов Е.П.Блаватской по Теософии как раз-таки тонкий мир буквально населен исчадиями ада, которые рады поживится за счет глупеньких астральных путешественников. В том-то и беда, что последние не осознают этой опасности. Эти исчадия ада живут в ближайших низших слоях тонкого мира, которые тесно прилегают к нашему естественному земному обитанию. Развоплощенные дьяволы, бывшие люди, не утолившие и не могущие утолить в том мире свои вожделения, могут все-таки их удовлетворить через глупеньких астральных путешественников или медиумов, которые для них как котята. Да и ненависть, как Вы сказали антропоцентричность, к людям у этих сущностей велика, потому что люди для них только средство.
Другое дело высшие слои тонкого мира, в котором живут наши помощники и ангелы-хранители, но до этих слоев нужно волевым усилием подняться путем утончения, что Вам и было указано. Утончение - это естественный физический процесс,следуя которому Вы не задержитесь в низших слоях тонкого мира, где Вас ждут исчадия ада, бывшие люди, жаждущие испытывать через Вас свои вожделения. И вся эта информация взята не из личного опыта, а из указанных выше Авторитетных Источников. Если Вы не боитесь стать рабом таких сущностей, то Ваше право.
Нет, я бы так однозначно не утверждал. Но и переоценивать влияние этих сущностей тоже вряд ли стоит. Эта переоценка - отголосок попыток переложить ответственности с себя на какую-то сущность. Типа, не я творю зло, а живущий во мне "бес"...
Как бы так выразиться, что человек сам сеятель и сам жнец. С этим не поспорить. Вот дело в том, что зло творимое человеком, в иных случаях происходит в следствии одержимости, именно в Учении дается понять всю опасность одержимости, и это одна из главных опасностей Тонкого Мира, точнее его низших слоёв. Не будем недооценивать эту очевидную опасность на пути эволюции. В виду таких причин? Учение остерегает от сознательного блуждания всех молодых духом чела.
Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики. Как-то однобоко получается... То- "низзя", это - "низзя"... Ничего нельзя. "Читайте книжки и хватит с вас. А если ничего не поняли из этих книг, значит вы еще тупые и "не готовы"!" (сорри, не хочу никого обидеть, конечно...)
Позвольте вас спросить – У вас сложилось впечатление после чтения Агни-Йоги или после чтения постов на форуме?
Конкретно насчет Вашего впечатления могу сказать, что мы только говорим о вреде духовных практик при самостоятельном подходе без учителя. Найдите учителя и полдела будет решено. Почему Вы считаете, что это запрет.
Учитель это Ваши резиновые перчатки, предохранитель при познавании на практике психических явлений в иных мирах. Предостережение это не запрет.
Так уже найдены – Махатмы, Рерихи, Блаватская. Они открыли перед вами духовную практику, так занимайтесь. То что дается в Учении не нужно делать в резиновых перчатках, да и Учителя не резиновые перчатки, за их спинами не спрячетесь.
Всякое препятствие должно быть рождением возможности.
Явление затруднения перед препятствием все-таки происходит от страха. В какой бы чепчик ни нарядился трус, Мы должны найти страницу о страхе.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Удача лежит в расширенном сознании. Невозможно приблизиться при наличии страха. Луч мужества поведет поверх препятствий, ибо теперь, когда мир знает, семя крови растет, семя знания растет, семя красоты растет!
Если путь усеян костями, можно идти смело; если народы говорят на разных языках, значит, можно открыть душу; если надо спешить, значит, где-то новый кров готов.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 6,
Исходя из Авторитетных Источников: Библии, Корана, Вед, Учения Живой Этики, Граней Агни Йоги, трудов Е.П.Блаватской по Теософии как раз-таки тонкий мир буквально населен исчадиями ада, которые рады поживится за счет глупеньких астральных путешественников. В том-то и беда, что последние не осознают этой опасности. Эти исчадия ада живут в ближайших низших слоях тонкого мира, которые тесно прилегают к нашему естественному земному обитанию. Развоплощенные дьяволы, бывшие люди, не утолившие и не могущие утолить в том мире свои вожделения, могут все-таки их удовлетворить через глупеньких астральных путешественников или медиумов, которые для них как котята. Да и ненависть, как Вы сказали антропоцентричность, к людям у этих сущностей велика, потому что люди для них только средство.
Другое дело высшие слои тонкого мира, в котором живут наши помощники и ангелы-хранители, но до этих слоев нужно волевым усилием подняться путем утончения, что Вам и было указано. Утончение - это естественный физический процесс,следуя которому Вы не задержитесь в низших слоях тонкого мира, где Вас ждут исчадия ада, бывшие люди, жаждущие испытывать через Вас свои вожделения. И вся эта информация взята не из личного опыта, а из указанных выше Авторитетных Источников. Если Вы не боитесь стать рабом таких сущностей, то Ваше право.
Какое интересное словосочетание вы придумали – «глупенькие астральные путешественники». Интересно кого вы имели ввиду? Наркоманов или пьяниц которые буквально вываливаются в астрал из безжизненного тела? Тогда я с вами согласен, им многое угрожает. А вот если вы имели ввиду тех кто собирается сознательно путешествовать по Тонкому Миру, то тут вы не правы. Читайте внимательно –
Полеты по Тонкому Миру могут быть сложны, даже опытное сознание может иметь затруднение.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 1, 70
Следовательно – «глупенького сознательного астрального путешественника» быть не может. Так как для этого нужны знания и труд. (Сюда же входят и знания техники безопасности).
Теперь пару слов об «исчадиях ада» низшего астрала. Всем известно, что в лесах живут волки, медведи, лоси, кабаны и т.д. И все же люди ходят в лес, собирать грибы, ягоды, дрова. Волки и медведи хищники, но и они очень редко нападают на людей, в основном когда чувствуют страх. Лоси и кабаны тоже могут быть опасными, но когда сами защищаются от человека. Так и жители низшего астрала, не все они агрессивны. Например эльфы или русалки, они отвечают за чистоту природы и всегда рады доброму человеку.
Нет, я бы так однозначно не утверждал. Но и переоценивать влияние этих сущностей тоже вряд ли стоит. Эта переоценка - отголосок попыток переложить ответственности с себя на какую-то сущность. Типа, не я творю зло, а живущий во мне "бес"...
Как бы так выразиться, что человек сам сеятель и сам жнец. С этим не поспорить. Вот дело в том, что зло творимое человеком, в иных случаях происходит в следствии одержимости, именно в Учении дается понять всю опасность одержимости, и это одна из главных опасностей Тонкого Мира, точнее его низших слоёв. Не будем недооценивать эту очевидную опасность на пути эволюции. В виду таких причин? Учение остерегает от сознательного блуждания всех молодых духом чела.
Учение поступает лучше, оно советует как избежать опасности –
Теперь только запомните, что в случае опасности вы должны опоясать себя сознанием личной неуязвимости и затем посылать сознание навстречу Моему Лучу.
Мысленно представить, как искра ваша бежит к Моему току. Такая взаимность усиливает ток и хороша при уставании. Могут быть в пути разные случайности, когда взаимный ток особенно полезен. Лучше усиливать каждую возможность.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 4, 3
Учение поступает лучше, оно советует как избежать опасности.
Алекс3, как по Вашему, из-за чего в Учении так много внимания уделяется предостережению от опасности?
Учение поступает лучше, оно советует как избежать опасности.
Алекс3, как по Вашему, из-за чего в Учении так много внимания уделяется предостережению от опасности?
Думаю из-за того, что вы на это много обращаете внимания.
Наши поручения всегда опасны, ибо они направлены против самого мощного врага. Так, кроме правды, нет истины. Так только принять и донести чашу.
Можно находить среди древних предметов символы познавания.
Путник, нет ли боязни в тебе?
Учение Живой Этики - Агни Йога
Владимир Чернявский
22.10.2014, 07:20
Так вот, у меня сложилось впечатление, что АЙ - это голая теория с отрицанием какой-либо практики.
Что Вы понимаете под "практикой"?
paritratar
22.10.2014, 10:46
Конкретно насчет Вашего впечатления могу сказать, что мы только говорим о вреде духовных практик при самостоятельном подходе без учителя. Найдите учителя и полдела будет решено. Почему Вы считаете, что это запрет.
Учитель это Ваши резиновые перчатки, предохранитель при познавании на практике психических явлений в иных мирах. Предостережение это не запрет.
Так уже найдены – Махатмы, Рерихи, Блаватская. Они открыли перед вами духовную практику, так занимайтесь. То что дается в Учении не нужно делать в резиновых перчатках, да и Учителя не резиновые перчатки, за их спинами не спрячетесь.
Всякое препятствие должно быть рождением возможности.
Явление затруднения перед препятствием все-таки происходит от страха. В какой бы чепчик ни нарядился трус, Мы должны найти страницу о страхе.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.
Удача лежит в расширенном сознании. Невозможно приблизиться при наличии страха. Луч мужества поведет поверх препятствий, ибо теперь, когда мир знает, семя крови растет, семя знания растет, семя красоты растет!
Если путь усеян костями, можно идти смело; если народы говорят на разных языках, значит, можно открыть душу; если надо спешить, значит, где-то новый кров готов.
Будьте благословенны, препятствия, вами мы растем!
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 6,
Найденные Учителя еще не значит, что Они осознаны и связь с Ними установлена. Вы привели параграф из Учения Живой Этике о страхе, тогда как мы в этой теме говорим о чувстве самосохранения. Вы чувствуете разницу? При познании иных миров хорошо бы иметь это чувство самосохранения, которое берет свое начало в естественном страхе перед неизвестным. Но страх можно победить только познанием. Но именно правильным познанием, которое базируется на доверии Учителям и Авторитетным Источникам. Если искатель не использует уже ранее известную информацию, то он вынужден сам пройти все ошибки тысячелетий, которые уже описаны. Самостоятельность и бесстрашие поощряются как лучшие инструменты при познании. Но самостоятельность не должна переходить в самовольство, а бесстрашие - в безумство. В этом огромная разница.
paritratar
22.10.2014, 11:00
Исходя из Авторитетных Источников: Библии, Корана, Вед, Учения Живой Этики, Граней Агни Йоги, трудов Е.П.Блаватской по Теософии как раз-таки тонкий мир буквально населен исчадиями ада, которые рады поживится за счет глупеньких астральных путешественников. В том-то и беда, что последние не осознают этой опасности. Эти исчадия ада живут в ближайших низших слоях тонкого мира, которые тесно прилегают к нашему естественному земному обитанию. Развоплощенные дьяволы, бывшие люди, не утолившие и не могущие утолить в том мире свои вожделения, могут все-таки их удовлетворить через глупеньких астральных путешественников или медиумов, которые для них как котята. Да и ненависть, как Вы сказали антропоцентричность, к людям у этих сущностей велика, потому что люди для них только средство.
Другое дело высшие слои тонкого мира, в котором живут наши помощники и ангелы-хранители, но до этих слоев нужно волевым усилием подняться путем утончения, что Вам и было указано. Утончение - это естественный физический процесс,следуя которому Вы не задержитесь в низших слоях тонкого мира, где Вас ждут исчадия ада, бывшие люди, жаждущие испытывать через Вас свои вожделения. И вся эта информация взята не из личного опыта, а из указанных выше Авторитетных Источников. Если Вы не боитесь стать рабом таких сущностей, то Ваше право.
1. Какое интересное словосочетание вы придумали – «глупенькие астральные путешественники». Интересно кого вы имели ввиду? Наркоманов или пьяниц которые буквально вываливаются в астрал из безжизненного тела? Тогда я с вами согласен, им многое угрожает. А вот если вы имели ввиду тех кто собирается сознательно путешествовать по Тонкому Миру, то тут вы не правы. Читайте внимательно –
Полеты по Тонкому Миру могут быть сложны, даже опытное сознание может иметь затруднение.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 1, 70
Следовательно – «глупенького сознательного астрального путешественника» быть не может. Так как для этого нужны знания и труд. (Сюда же входят и знания техники безопасности).
2. Теперь пару слов об «исчадиях ада» низшего астрала. Всем известно, что в лесах живут волки, медведи, лоси, кабаны и т.д. И все же люди ходят в лес, собирать грибы, ягоды, дрова. Волки и медведи хищники, но и они очень редко нападают на людей, в основном когда чувствуют страх. Лоси и кабаны тоже могут быть опасными, но когда сами защищаются от человека. Так и жители низшего астрала, не все они агрессивны. Например эльфы или русалки, они отвечают за чистоту природы и всегда рады доброму человеку.
1. Вот именно глупенькими астральными путешественниками являются те, кто основывает свои путешествия в иных мирах на ограниченном личном опыте и не хочет использовать опыт тысячелетий; кто не имеет Защиты или Поручителя в виде Учителя или небесного наставника, а полагается на случай. Все эти глупенькие астральные путешственники как котята для жителей Тонкого Мира.
2. Исчадия ада низшего астрала не являются кабанами и лосями наших лесов или русалками и эльфами. Исчадия ада - это развоплощенные бывшие люди, которые имеют неизжитые вожделения. Они рыщут как хищники в низших слоях в поисках жертвы своих вожделений. Очень неправильное у Вас сравнение. Низшие слои астрала - это не лес с милыми добрыми существами-эльфами и русалками, а тем более с какбанами и лосями. Низшие слои Тонкого Мира - это гетто и трущобы, куда не заходят случайные путешественники. А глупенькие астральщики попадают именно в такие гетто и сами пожинают плоды своего незнания, разрушая постепенно от контакта с местными жителями свою заградительную сеть.
Естественно, в Высших слоях Тонкого Мира все иначе. Но туда нужно еще уметь подняться путем утончения сознания и развития в себе соответствующих духовных высших устремлений. А что говорить, если даже в этой теме нет понимания, что такое есть это утончение. Куда такой человек попадет? Именно в трущобы низшего астрала.
А там актеров предостаточно, которые обманут глупенького астральщика в два счета. И будут сосать его психическую энергию через поврежденную заградительную сеть.
Поэтому и лучший совет, который дают все Авторитетные Источники и учения состоит в том, чтообы найти защиту будь то в виде церкви, общины или учителя.
Думаю из-за того, что вы на это много обращаете внимания.
Вы очевидность ставите вопреки действительности. Да, я открываю Учение и вижу как заботливо Учитель льет множество предупреждений, и сознание ответственности заставляет меня поступать таким же образом. Осмелитесь ли ответить на поставленный вопрос?
Найденные Учителя еще не значит, что Они осознаны и связь с Ними установлена. Вы привели параграф из Учения Живой Этике о страхе, тогда как мы в этой теме говорим о чувстве самосохранения. Вы чувствуете разницу? При познании иных миров хорошо бы иметь это чувство самосохранения, которое берет свое начало в естественном страхе перед неизвестным. Но страх можно победить только познанием. Но именно правильным познанием, которое базируется на доверии Учителям и Авторитетным Источникам. Если искатель не использует уже ранее известную информацию, то он вынужден сам пройти все ошибки тысячелетий, которые уже описаны. Самостоятельность и бесстрашие поощряются как лучшие инструменты при познании. Но самостоятельность не должна переходить в самовольство, а бесстрашие - в безумство. В этом огромная разница.
«Найденные Учителя еще не значит, что Они осознаны и связь с Ними установлена».
Тогда о чем мы говорим, давайте подождем пока вы это осознаете и установите связь. Вы знаете зачем верующие вешают иконы на стену?
«При познании иных миров хорошо бы иметь это чувство самосохранения, которое берет свое начало в естественном страхе перед неизвестным».
Тонкий Мир сильно отличается от Физического, как и тонкое тело от физического. Поэтому что хорошо в одном мире, может быть вредно в другом. Вы правильно говорите – «Но страх можно победить только познанием».Тогда нужно использовать следующую информацию -
Много раз сказано о необходимости изгнания всякого страха – он парализует. Но особенно следует освободиться от страха перед Мирами Тонким и Огненным. Так страх перед Надземными Мирами самый вредный. Нужно его переменить на радость. Только весьма немногие поймут радость эту. Даже если они словесно согласятся, то все-таки внутренний трепет будет расхолаживать тепло восторга. Именно, тепло и светло – нужно для легкого вхождения в Сад Тонкий. Над Тонким Садом будет светить Огненное Небо во всей красе. Именно, светлое мужество спасает от неприятных сущностей. На земном плане люди надеются скрыть страх, но там его не утаить.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 3, 553
Думаю из-за того, что вы на это много обращаете внимания.
Вы очевидность ставите вопреки действительности. Да, я открываю Учение и вижу как заботливо Учитель льет множество предупреждений, и сознание ответственности заставляет меня поступать таким же образом. Осмелитесь ли ответить на поставленный вопрос?
Может я не так понял ваш вопрос, это наверное из-за разности мышления. Я уже давно не боюсь опасностей, а боюсь только ошибок в принятых мною решениях и поступках. Поэтому когда я читаю Учение, то воспринимаю его по-другому. Если бы вы привели подходящую цитату.
2. Исчадия ада низшего астрала не являются кабанами и лосями наших лесов или русалками и эльфами. Исчадия ада - это развоплощенные бывшие люди, которые имеют неизжитые вожделения. Они рыщут как хищники в низших слоях в поисках жертвы своих вожделений. Очень неправильное у Вас сравнение. Низшие слои астрала - это не лес с милыми добрыми существами-эльфами и русалками, а тем более с какбанами и лосями. Низшие слои Тонкого Мира - это гетто и трущобы, куда не заходят случайные путешественники. А глупенькие астральщики попадают именно в такие гетто и сами пожинают плоды своего незнания, разрушая постепенно от контакта с местными жителями свою заградительную сеть.
Естественно, в Высших слоях Тонкого Мира все иначе. Но туда нужно еще уметь подняться путем утончения сознания и развития в себе соответствующих духовных высших устремлений. А что говорить, если даже в этой теме нет понимания, что такое есть это утончение. Куда такой человек попадет? Именно в трущобы низшего астрала.
А там актеров предостаточно, которые обманут глупенького астральщика в два счета. И будут сосать его психическую энергию через поврежденную заградительную сеть.
Поэтому и лучший совет, который дают все Авторитетные Источники и учения состоит в том, чтообы найти защиту будь то в виде церкви, общины или учителя.
Конечно, это ваша картина низшего астрала. Позвольте спросить – Куда вы поместите «духов стихий»?
Духи стихий идут на соединение с человеком. Они проходят сознание низших форм в стихиях, и потому возможны редкие случаи роста до сознания человека. Так же как и человек в исключительных случаях может миновать целую планету. Но, конечно, строго планируя, можно поместить главную массу в начальные формы.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть вторая, 9, 3
1. Вот именно глупенькими астральными путешественниками являются те, кто основывает свои путешествия в иных мирах на ограниченном личном опыте и не хочет использовать опыт тысячелетий; кто не имеет Защиты или Поручителя в виде Учителя или небесного наставника, а полагается на случай. Все эти глупенькие астральные путешственники как котята для жителей Тонкого Мира.
Вы своим упрямством игнорируете Учение. Глупеньких астральных путешественников быть не может. Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня. А это достигается при получении нужных знаний и опыта.
Amarilis
23.10.2014, 00:16
...сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня. А это достигается при получении нужных знаний и опыта. Насколько известно: "Проецировать эфирное тело на любое расстояние; придавать ему большую объективность и осязаемость путем конденсирования вокруг его флюидической формы воли изначальной субстанции, является величайшей тайной адептов магии". (Е.П.Блаватская)
...сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня. А это достигается при получении нужных знаний и опыта. Насколько известно: "Проецировать эфирное тело на любое расстояние; придавать ему большую объективность и осязаемость путем конденсирования вокруг его флюидической формы воли изначальной субстанции, является величайшей тайной адептов магии". (Е.П.Блаватская)
Скажу честно, я не знаю о чем тут говорится. Наверно действительно тайна.
Владимир Чернявский
23.10.2014, 08:03
Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня.
Речь идет о том, что можно искусственным образом соприкасаться с Тонким миром (путем специальных упражнений, магии, наркотиков и т.д.). Учение же говорит о естественном контакте с Тонким миром, который происходит с ростом сознания человека. Рост сознания заключается в первую очередь в соответствующем изменении побуждений и мотивации человека, его отношении к ближним и миру в целом, в контроле над мышлением и собственной низшей природой.
paritratar
23.10.2014, 10:11
Найденные Учителя еще не значит, что Они осознаны и связь с Ними установлена. Вы привели параграф из Учения Живой Этике о страхе, тогда как мы в этой теме говорим о чувстве самосохранения. Вы чувствуете разницу? При познании иных миров хорошо бы иметь это чувство самосохранения, которое берет свое начало в естественном страхе перед неизвестным. Но страх можно победить только познанием. Но именно правильным познанием, которое базируется на доверии Учителям и Авторитетным Источникам. Если искатель не использует уже ранее известную информацию, то он вынужден сам пройти все ошибки тысячелетий, которые уже описаны. Самостоятельность и бесстрашие поощряются как лучшие инструменты при познании. Но самостоятельность не должна переходить в самовольство, а бесстрашие - в безумство. В этом огромная разница.
«Найденные Учителя еще не значит, что Они осознаны и связь с Ними установлена».
1. Тогда о чем мы говорим, давайте подождем пока вы это осознаете и установите связь. Вы знаете зачем верующие вешают иконы на стену?
«При познании иных миров хорошо бы иметь это чувство самосохранения, которое берет свое начало в естественном страхе перед неизвестным».
Тонкий Мир сильно отличается от Физического, как и тонкое тело от физического. Поэтому что хорошо в одном мире, может быть вредно в другом. Вы правильно говорите – «Но страх можно победить только познанием».Тогда нужно использовать следующую информацию -
2. Много раз сказано о необходимости изгнания всякого страха – он парализует. Но особенно следует освободиться от страха перед Мирами Тонким и Огненным. Так страх перед Надземными Мирами самый вредный. Нужно его переменить на радость. Только весьма немногие поймут радость эту. Даже если они словесно согласятся, то все-таки внутренний трепет будет расхолаживать тепло восторга. Именно, тепло и светло – нужно для легкого вхождения в Сад Тонкий. Над Тонким Садом будет светить Огненное Небо во всей красе. Именно, светлое мужество спасает от неприятных сущностей. На земном плане люди надеются скрыть страх, но там его не утаить.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 3, 553
1. Осознать и установить связь с Высшими Сущностями Тонкого Мира это не просто повесить икону и смотреть на нее время от времени. Необходимо не только применять заученные молитвы и мантры, но нужен и сознательный контакт путем естественных волевых усилий, будь то посвящение всех своих мыслей, устремлений и действий избранному Учителю.
2. Уже было не раз сказано, что страх парализует волю. Но мы здесь говорим не столько о страхе, сколько о глупости и незнании астральных путешественников. Последние чаще всего именно из-за своей гордыни и якобы бесстрашия попадают в низшие слои астрала и контактируют с исчадиями ада этих слоев.
paritratar
23.10.2014, 10:26
2. Исчадия ада низшего астрала не являются кабанами и лосями наших лесов или русалками и эльфами. Исчадия ада - это развоплощенные бывшие люди, которые имеют неизжитые вожделения. Они рыщут как хищники в низших слоях в поисках жертвы своих вожделений. Очень неправильное у Вас сравнение. Низшие слои астрала - это не лес с милыми добрыми существами-эльфами и русалками, а тем более с какбанами и лосями. Низшие слои Тонкого Мира - это гетто и трущобы, куда не заходят случайные путешественники. А глупенькие астральщики попадают именно в такие гетто и сами пожинают плоды своего незнания, разрушая постепенно от контакта с местными жителями свою заградительную сеть.
Естественно, в Высших слоях Тонкого Мира все иначе. Но туда нужно еще уметь подняться путем утончения сознания и развития в себе соответствующих духовных высших устремлений. А что говорить, если даже в этой теме нет понимания, что такое есть это утончение. Куда такой человек попадет? Именно в трущобы низшего астрала.
А там актеров предостаточно, которые обманут глупенького астральщика в два счета. И будут сосать его психическую энергию через поврежденную заградительную сеть.
Поэтому и лучший совет, который дают все Авторитетные Источники и учения состоит в том, чтообы найти защиту будь то в виде церкви, общины или учителя.
Конечно, это ваша картина низшего астрала. Позвольте спросить – Куда вы поместите «духов стихий»?
Духи стихий идут на соединение с человеком. Они проходят сознание низших форм в стихиях, и потому возможны редкие случаи роста до сознания человека. Так же как и человек в исключительных случаях может миновать целую планету. Но, конечно, строго планируя, можно поместить главную массу в начальные формы.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть вторая, 9, 3
А причем тут духи стихий? Мы же говорим о развоплощенных людях, которые и становятся в низших слоях ТМ исчадиями ада. Полагаю, Вы идеализируете картину Тонкого Мира желая выдать желаемое за действительное. Опыта, как и у многих у нас маловато, а Учение Живой Этики говорит о познании Высших слоев ТМ. Понимаете разницу? Не низшие слои, т.е. и гетто и трущобы ТМ нужно познавать, а сразу вырваться в Высшие слои. А для этого необходимы установленная и сознательная связь с учителем или общиной и здоровая заградительная сеть ауры.
paritratar
23.10.2014, 10:30
1. Вот именно глупенькими астральными путешественниками являются те, кто основывает свои путешествия в иных мирах на ограниченном личном опыте и не хочет использовать опыт тысячелетий; кто не имеет Защиты или Поручителя в виде Учителя или небесного наставника, а полагается на случай. Все эти глупенькие астральные путешственники как котята для жителей Тонкого Мира.
Вы своим упрямством игнорируете Учение. Глупеньких астральных путешественников быть не может. Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня. А это достигается при получении нужных знаний и опыта.
Учение Живой Этики говорит о Высших слоях Тонкого Мира. В конце 19 века медиумизм заполонил умы людей и Учителя всячески предостерегали от этого опасного увлечения. И почему, как Вы думаете? А именно потому, почему сейчас Вам в моем лице говорится: чтобы попасть в низшие слои ТМ много ума не надо, туда попадают как раз глупенькие астральные путешественники.
Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня.
Речь идет о том, что можно искусственным образом соприкасаться с Тонким миром (путем специальных упражнений, магии, наркотиков и т.д.). Учение же говорит о естественном контакте с Тонким миром, который происходит с ростом сознания человека. Рост сознания заключается в первую очередь в соответствующем изменении побуждений и мотивации человека, его отношении к ближним и миру в целом, в контроле над мышлением и собственной низшей природой.
Но ведь рост сознания можно ускорить и для этого нужно выполнять специальные упражнения которые нам дает Учение. А вы почему-то прировняли специальные упражнения к магии и наркотикам.
Явление жизни Тонкого мира недалеко от земного, но в иной плоскости. Все заработанное не исчезает, наоборот, оно умножается. Но если здесь трудно сохранить ясность сознания, то там это еще труднее, ибо встречаются множество явлений новых для нас порядков эволюции. Так особенно нужно хранить завет о ясности сознания. Конечно, это и выражается истинным синтезом. Но если сознание так нужно для Тонкого Мира, то насколько же оно необходимо для Мира Огненного! Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 1, 105
Давайте так, если вы против, что с помощью упражнений происходит рост сознания. Тогда скажем, что с помощью упражнения можно добиться ясности сознания, чистоты сознания. И пусть рост сознания идет своим ходом. Но для осознанных астральных путешествий простого обывательского сознания недостаточно. Даже совет в Учении думать о Дальних Мирах, это тоже упражнение, которое делается чем чаще тем лучше.
2. Уже было не раз сказано, что страх парализует волю. Но мы здесь говорим не столько о страхе, сколько о глупости и незнании астральных путешественников. Последние чаще всего именно из-за своей гордыни и якобы бесстрашия попадают в низшие слои астрала и контактируют с исчадиями ада этих слоев.
Позвольте, не мы говорим, а вы постоянно твердите о глупых астральных путешественниках. Но откуда вы их взяли? Если из Учения, то пожалуйста цитату, мне будет интересно о них прочитать.
А причем тут духи стихий? Мы же говорим о развоплощенных людях, которые и становятся в низших слоях ТМ исчадиями ада. Полагаю, Вы идеализируете картину Тонкого Мира желая выдать желаемое за действительное. Опыта, как и у многих у нас маловато, а Учение Живой Этики говорит о познании Высших слоев ТМ. Понимаете разницу? Не низшие слои, т.е. и гетто и трущобы ТМ нужно познавать, а сразу вырваться в Высшие слои. А для этого необходимы установленная и сознательная связь с учителем или общиной и здоровая заградительная сеть ауры.
Значит вы не знаете, что духи стихий обитают в низших слоях тонкого мира. И те кого вы именуете «исчадиями ада», не распределены равномерно по всему Тонкому Миру. Они собираются группами над определенными местами нашего физического мира. А вот над солнечной цветочной поляной вы их не встретите, там будут духи стихий.
Да, нужно стремиться в Высшие слои ТМ, но и в Низших слоях работы много найдется.
Так, когда Говорим о необходимости очищать психическую энергию утончением мышления, Мы имеем в виду очищение низших сфер. Говоря языком церкви, нужно победить полчища адовы.
Учение Живой Этики - Сердце, 299
Владимир Чернявский
24.10.2014, 06:15
Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня.
Речь идет о том, что можно искусственным образом соприкасаться с Тонким миром (путем специальных упражнений, магии, наркотиков и т.д.). Учение же говорит о естественном контакте с Тонким миром, который происходит с ростом сознания человека. Рост сознания заключается в первую очередь в соответствующем изменении побуждений и мотивации человека, его отношении к ближним и миру в целом, в контроле над мышлением и собственной низшей природой.
Но ведь рост сознания можно ускорить и для этого нужно выполнять специальные упражнения которые нам дает Учение. А вы почему-то прировняли специальные упражнения к магии и наркотикам.
Агни Йога не дает "специальных упражнений" для "выхода в астрал" и т.п. Есть упражнения для контроля над мышлением, эмоциями и т.д., но более всего Агни Йога делает акцент на изменении побуждений человека.
paritratar
24.10.2014, 09:44
2. Уже было не раз сказано, что страх парализует волю. Но мы здесь говорим не столько о страхе, сколько о глупости и незнании астральных путешественников. Последние чаще всего именно из-за своей гордыни и якобы бесстрашия попадают в низшие слои астрала и контактируют с исчадиями ада этих слоев.
Позвольте, не мы говорим, а вы постоянно твердите о глупых астральных путешественниках. Но откуда вы их взяли? Если из Учения, то пожалуйста цитату, мне будет интересно о них прочитать.
Что Вы претворяетесь? Вы же понимаете, что глупенькие астральные путешественники появляются из самой жизни.
paritratar
24.10.2014, 09:50
А причем тут духи стихий? Мы же говорим о развоплощенных людях, которые и становятся в низших слоях ТМ исчадиями ада. Полагаю, Вы идеализируете картину Тонкого Мира желая выдать желаемое за действительное. Опыта, как и у многих у нас маловато, а Учение Живой Этики говорит о познании Высших слоев ТМ. Понимаете разницу? Не низшие слои, т.е. и гетто и трущобы ТМ нужно познавать, а сразу вырваться в Высшие слои. А для этого необходимы установленная и сознательная связь с учителем или общиной и здоровая заградительная сеть ауры.
Значит вы не знаете, что духи стихий обитают в низших слоях тонкого мира. И те кого вы именуете «исчадиями ада», не распределены равномерно по всему Тонкому Миру. Они собираются группами над определенными местами нашего физического мира. А вот над солнечной цветочной поляной вы их не встретите, там будут духи стихий.
Да, нужно стремиться в Высшие слои ТМ, но и в Низших слоях работы много найдется.
Так, когда Говорим о необходимости очищать психическую энергию утончением мышления, Мы имеем в виду очищение низших сфер. Говоря языком церкви, нужно победить полчища адовы.
Учение Живой Этики - Сердце, 299
Духи стихий обитают не в низших слоях ТМ, а везде, где это нужно в ТМ. Вы перековеркали все понятия на свой лад. И на солнечной поляне могут быть исчадия ада, если эта поляна была местом убийства, например, или других каких-либо преступлений. Или вообще эта поляна может притягивать исчадий ада, потому что там был, например, когда-то притон или питейное заведение, или скотобойня и т.д. и т.п. Вы зачем-то все усложнили и идеализировали. Исчадия ада водятся только в трущобах ТМ. В высших слоях, до которых все глупенькие астральные путешественники не могут подняться из-за грубости и нечистоты своих сознаний, в этих высших слоях исчадий ада нет просто по физическому законоу распределения духов. Более утонченные подымаются вверх, грубое толчется в околоземных сферах, третируя глупеньких астральных путешественников своими фокусами.
2.2.5.10. Вы заметили, как Мы называем астральный мир нагромождением. Подчеркиваем, как Мы минуем его.
Невозможно погружаться в астральное клише, ибо только ложное представление будет следовать.
4.145. Сначала вам были явлены грубоматериальные законы. Вы были участниками поднятия на воздух, производились опыты материализации и присылки предметов – все это не для увлечения, но для сурового познания.
Затем вам был представлен астральный мир, но не для погружения в него.
Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня.
Речь идет о том, что можно искусственным образом соприкасаться с Тонким миром (путем специальных упражнений, магии, наркотиков и т.д.). Учение же говорит о естественном контакте с Тонким миром, который происходит с ростом сознания человека. Рост сознания заключается в первую очередь в соответствующем изменении побуждений и мотивации человека, его отношении к ближним и миру в целом, в контроле над мышлением и собственной низшей природой.
Но ведь рост сознания можно ускорить и для этого нужно выполнять специальные упражнения которые нам дает Учение. А вы почему-то прировняли специальные упражнения к магии и наркотикам.
Агни Йога не дает "специальных упражнений" для "выхода в астрал" и т.п. Есть упражнения для контроля над мышлением, эмоциями и т.д., но более всего Агни Йога делает акцент на изменении побуждений человека.
Контроль над мышлением, эмоциями и побуждениями, это и есть главные наработки для выхода в Тонкий Мир. Видно как всегда – повторенье мать ученья, так что повторю.
Упражнение внимания есть условие наблюдения за признаками Тонкого Мира. Следует развивать внимание разными способами. Можно из симфонии избрать и выследить один голос, но можно признавать несколько ладов одновременно. Также полезно установить звучание тишины. У молчания много тонких голосов, и уследить их ритм значит приблизиться к Тонкому Миру. Но при изучении тишины поучительно узнавать диссонанс каждого вторжения физического. Учение Живой Этики - Сердце, 327Сказавший: «Глазами сердца видим», – имел в виду не символ, но закон физический. Углубленное или уволенное сознание являет изменение всех чувств. Самый яркий цвет становится невидим, самая громкая симфония неслышима, самое сильное прикосновение неощутимо, самая жаркая пища не оявлена, так, действительно, царство чувств – в сердце. Не следует смотреть на это качество как на отвлеченность. Наоборот, в нем заключено еще одно приближение к Тонкому Миру. Мы заставляем учеников Наших упражняться в этой трансмутации чувств, как в одном их самых видных утончений сердца. Можно самым обычным сердечным приказом заставить себя не слышать или не видеть. Так можно научиться пройти мимо самых ужасов низших сфер. Нужно обладать этим качеством, иначе много заградительной сети будет бесполезно истреблено. Сохранение ценного вещества тоже есть задача йога. Не можете растрачивать накопления, которые затрагивают многих соседей. Основа сотрудничества прежде всего во взаимной ответственности. Учение Живой Этики - Сердце, 559
Мало утвердить сознание, нужно научиться сохранять его в разных состояниях. Один клинок нужен для резания бумаги, другой – для дерева и совершенно иной – для металла. Можно сравнить мир физический, Тонкий и Огненный с сопротивлением бумаги, дерева и металла. Истинно, нужно постоянно приучать себя к сознанию Тонкого и Огненного Мира, к тому могут вести разные упражнения. Так нужно привыкать к состоянию бессменного труда, бесконечного и неустанного. Такое напряжение сознания незаменимо полезно для Тонкого Мира. Ведь люди обычно трудятся лишь для отдыха, но не для беспредельного совершенствования. Потому, оказываясь в Тонком Мире перед ликом Беспредельности, они впадают в растерянность и туман. Также для Огненного Мира нужно приучиться идти бесстрашно, как по краю пропасти. Только высшее самообладание и готовность к опасности могут приготовлять к Сферам Огненным.
Учение Живой Этики - Сердце, 162
Проследим за каждым движением. Наш организм покажет многие факты, которые относятся к Тонкому и плотному Миру. Можно заметить, насколько меняется наше сознание при полете в Тонкий Мир. Оно как бы просеивается, и даже любимые формулы остаются при земном сознании. Это наблюдение очень трудно реализовать. Тем более Радуюсь, что оно не только отмечено, но и запомнилось ощущение ускользания даже близкой формулы. Это не значит, что в Тонком Мире теряется уже развитое сознание, оно даже обостряется, но проходит как бы через мелкую сетку, преображающую оставшееся тонкое вещество. Но для этого наблюдения нужна развитая зоркость. Также хорошо делаете, запоминая моменты отсутствия. Со временем выяснится, где нужно было ваше присутствие. Не только в Тонком Мире, но здесь, на Земле идет обмен и помощь сознаний. Можно быть уверенным, что если отсутствие участилось, значит узнаете о больших событиях, о столкновениях, где мешаются сознания и требуется помощь. Нужно уметь замечать именно эти моменты сотрудничества. Люди для спасения близких иногда переливают кровь. Разве не одолжат они огненное сознание, когда близкие смущены?
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 1, 145
Если прочитаете внимательно, то увидите, что Агни-Йога дает специальные упражнения для посещения Тонкого Мира.
2. Уже было не раз сказано, что страх парализует волю. Но мы здесь говорим не столько о страхе, сколько о глупости и незнании астральных путешественников. Последние чаще всего именно из-за своей гордыни и якобы бесстрашия попадают в низшие слои астрала и контактируют с исчадиями ада этих слоев.
Позвольте, не мы говорим, а вы постоянно твердите о глупых астральных путешественниках. Но откуда вы их взяли? Если из Учения, то пожалуйста цитату, мне будет интересно о них прочитать.
Что Вы претворяетесь? Вы же понимаете, что глупенькие астральные путешественники появляются из самой жизни.
Не понимаю, так как это чисто ваше творение и нигде и не у кого такого нет и не будет. Астральный путешественник может путешествовать по разным слоям Тонкого Мира. А если человек глуп, то он попав в Тонкий Мир остается в том слое который соответствует его сознанию. И если человек глуп, но добрый человек, то попав в верхний слой, он не может опустится в нижний слой, так как не знает как это сделать.
может кому-нибудь пригодится
http://www.praktika-ay.ru/karta/jpg/zel.gif
Amarilis
24.10.2014, 23:56
Я уже приводил цитаты из Учения, что сознательно путешествовать по Тонкому Миру могут те у кого сознание достигло нужного уровня...
Контроль над мышлением, эмоциями и побуждениями, это и есть главные наработки для выхода в Тонкий Мир. Видно как всегда – повторенье мать ученья, так что повторю. Так интересно говорите, словно Вы желанный и частый гость в Тонком мире... )
paritratar
25.10.2014, 16:03
2. Уже было не раз сказано, что страх парализует волю. Но мы здесь говорим не столько о страхе, сколько о глупости и незнании астральных путешественников. Последние чаще всего именно из-за своей гордыни и якобы бесстрашия попадают в низшие слои астрала и контактируют с исчадиями ада этих слоев.
Позвольте, не мы говорим, а вы постоянно твердите о глупых астральных путешественниках. Но откуда вы их взяли? Если из Учения, то пожалуйста цитату, мне будет интересно о них прочитать.
Что Вы претворяетесь? Вы же понимаете, что глупенькие астральные путешественники появляются из самой жизни.
Не понимаю, так как это чисто ваше творение и нигде и не у кого такого нет и не будет. Астральный путешественник может путешествовать по разным слоям Тонкого Мира. А если человек глуп, то он попав в Тонкий Мир остается в том слое который соответствует его сознанию. И если человек глуп, но добрый человек, то попав в верхний слой, он не может опустится в нижний слой, так как не знает как это сделать.
Вы просто заблуждаетесь. Путешествовать в ТМ могут далеко не все. Вы знаете, что для передвижение в ТМ нужно не только расширенное допускающее сознание, но и значительное ли достаточное для перемещения накопление психической энергии. Даже в физическом мире нужны не только желание путешествовать, но и физические силы или деньги на транспорт и т.д. Не все могут позволить себе поехать в другую страну, но большинство могут. Единицы могут путешствовать вглубь океанов или в космос. Так вот низшие слои ТМ, в которых живет значительная часть развопллощенного человечества и ютятся по трущобам, эти слои доступны всем и каждому. Много ума не надо, чтобы их посещать. Сферы средние требуют уже определенного запаса психической энергии, сознательно накопленной в физическом мире. И наконец, сферы Высшие и Огненные требуют колоссольных накоплений психической энергии. Потому что без этих накоплений обычное сознание или душа не выдержит напряжения высших сфер и просто сгорит от несоответствия энергетик. Чем больше накопленной психической энергии, тем выше можно подняться. Это как страховка от огня: можно только самому накопить огонь нужного напряжения и иметь право (огненное право) посещать высокие сферы.
Вообще-то все сферы защищены от попадания туда случайных духов. Этой защитой занимаются соответствующие Сущности. Как привратники апостолы Петр и Павел. И если кто-то не достоин, имеет малые накопления психической энергии, то он не пройдет.
Так что незачем здесь вводить в заблуждение: обычные глупенькие астральные путешественники, коими мы все здесь являемся, путешствуют в низших слоях ТМ, не выше. В бессознательном состоянии они могут подняться выше, но только по разрешению определенных Сущностей.
Вы просто заблуждаетесь. Путешествовать в ТМ могут далеко не все. Вы знаете, что для передвижение в ТМ нужно не только расширенное допускающее сознание, но и значительное ли достаточное для перемещения накопление психической энергии. Даже в физическом мире нужны не только желание путешествовать, но и физические силы или деньги на транспорт и т.д. Не все могут позволить себе поехать в другую страну, но большинство могут. Единицы могут путешствовать вглубь океанов или в космос. Так вот низшие слои ТМ, в которых живет значительная часть развопллощенного человечества и ютятся по трущобам, эти слои доступны всем и каждому. Много ума не надо, чтобы их посещать. Сферы средние требуют уже определенного запаса психической энергии, сознательно накопленной в физическом мире. И наконец, сферы Высшие и Огненные требуют колоссольных накоплений психической энергии. Потому что без этих накоплений обычное сознание или душа не выдержит напряжения высших сфер и просто сгорит от несоответствия энергетик. Чем больше накопленной психической энергии, тем выше можно подняться. Это как страховка от огня: можно только самому накопить огонь нужного напряжения и иметь право (огненное право) посещать высокие сферы.
Вообще-то все сферы защищены от попадания туда случайных духов. Этой защитой занимаются соответствующие Сущности. Как привратники апостолы Петр и Павел. И если кто-то не достоин, имеет малые накопления психической энергии, то он не пройдет.
Так что незачем здесь вводить в заблуждение: обычные глупенькие астральные путешественники, коими мы все здесь являемся, путешствуют в низших слоях ТМ, не выше. В бессознательном состоянии они могут подняться выше, но только по разрешению определенных Сущностей.
Вы себе льстите, называя себя «путешественником» если вы застряли в низших слоях ТМ, да еще в бессознательном состоянии. Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение.
Стремление к дальним мирам есть естественное направление человеческого духа, вспоминающего свои междупланетные опыты.
Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 135
Владимир Чернявский
26.10.2014, 07:47
Вы себе льстите, называя себя «путешественником» если вы застряли в низших слоях ТМ, да еще в бессознательном состоянии. Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение.
Стремление к дальним мирам есть естественное направление человеческого духа, вспоминающего свои междупланетные опыты.
Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 135
Дальние Миры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B) - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.
Дальние Миры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B) - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.
[/URL][URL="http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83"]29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)
Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)Как видим, рассматриваются два значения в УЖЭ.
Но вы правы, от путешествия по Тонким Мирам можно перейти к путешествию на другие планеты.
paritratar
26.10.2014, 13:32
Вы себе льстите, называя себя «путешественником» если вы застряли в низших слоях ТМ, да еще в бессознательном состоянии. Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение.
Дело не во мне, а в той глупости, которая содержится в утверждениях о том, что путешествие в Тонком Мире легко и безопасно. Живая Этика не призывает к этому. Устремление к Дальним Мирам рекомендуется в мыслях, а не в астрале, как Вы хотите представить.
Вы себе льстите, называя себя «путешественником» если вы застряли в низших слоях ТМ, да еще в бессознательном состоянии. Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение.
Дело не во мне, а в той глупости, которая содержится в утверждениях о том, что путешествие в Тонком Мире легко и безопасно. Живая Этика не призывает к этому. Устремление к Дальним Мирам рекомендуется в мыслях, а не в астрале, как Вы хотите представить.
Я уже вам предлагал, если вы считаете меня глупцом, тогда не общайтесь со мною. А если считаете, что я искажаю Учение, пожалуйтесь модератору.
Я это переживу.
paritratar
26.10.2014, 14:45
Я уже вам предлагал, если вы считаете меня глупцом, тогда не общайтесь со мною. А если считаете, что я искажаю Учение, пожалуйтесь модератору.
Я это переживу.
Считаю глупыми и вредными Ваши утверждения, поэтому и общаюсь, чтобы читатели в будущем время все расставили на свои места.
paritratar
26.10.2014, 14:52
Искажение учения в том, что Вы утверждает о безвредности астральных путешествий. Живая Этика напротив всячески предостерегает читателей и практиков от таких приключений и переключает внимание на естественное познавание тех миров посредством утончения физического тела. Потому что постижение Тонкого мтра и дальних миров насущная задача сейчас, Вы сами об этом много раз говорили, приводя параграфы УЖЭ. Мне не нужно обращаться к модераторам, достаточно указать на Ваше заблуждение, чтобы потом читатели все сами поняли.
paritratar
26.10.2014, 15:04
Цель эволюции человечества есть естественное утончение всех оболочек путем преображения сознания и мышления. Астрал и астральные путешествия не ведут к этой цели, а уводят в бездну блужданий по низшим околоземным слоям. Нужно, очень нужно говорить об этих искажениях. Не вижу смысла, например, удалять подобные заблуждения или удалять участника из дискуссии. Ведь такие искажения участников это прекрасная возможность рассказать об Основах и прояснить Учение. Вы просто один из многих заблуждающихся, коих легион.
Amarilis
26.10.2014, 19:32
Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение. У Вас есть такая способность, можете описать свой опыт?
Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение. У Вас есть такая способность, можете описать свой опыт?
Как мне тут сказали – личный опыт для личного пользования. Если интересно то в личной переписке.
Вы себе льстите, называя себя «путешественником» если вы застряли в низших слоях ТМ, да еще в бессознательном состоянии. Настоящий путешественник сознательно посещает разные слои Тонкого Мира, к этому и призывает Учение.
Стремление к дальним мирам есть естественное направление человеческого духа, вспоминающего свои междупланетные опыты.
Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 135
Дальние Миры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B) - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.
А в какой форме жизнь на этих планетах? В частности на Венере и на Юпитере.
Цель эволюции человека в творчестве. Этический элемент - служение индивидуального творчества на общее благо. Для творчества достаточно просто желания, для этичного творчества необходима воля. Так низшее сублимируется в высшее, и так тварный человек становится творцом. Дальние миры? Пусты и безжизненны, если нет силы воззвать их к существованию...
paritratar
26.10.2014, 22:34
Как мне тут сказали – личный опыт для личного пользования. Если интересно то в личной переписке.
Понимаете ли в чем дело? Личный опыт есть у всех. И если большинство получило какой-то малый опыт и носится с ним как курица с яйцом или бахвалится им перед всеми, то единицы находят в себе силы даже не упомянать о каком-то своём личном поводе.
Владимир Чернявский
26.10.2014, 22:44
Дальние Миры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B) - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.
29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)
Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)Как видим, рассматриваются два значения в УЖЭ.
В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.
В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.
"Вас интересуют подробности о дальних Мирах, но, конечно,
мы не имеем много, ибо все общения с Мирами дальними связаны с большими трудностями в силу разницы их вибраций с нашими земными. Также многое зависит от космических токов и сроков сочетаний с разными светилами нашей системы.
Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже
закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.
Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки
в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Также обогащение мысли не может происходить при отсутствии воображения. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли.
То же самое можно сказать и о Юпитере. Так же, как и
Венера, Юпитер может принять только очень высоких Духов в нравственном смысле. Много ли таких найдется среди современного человечества? Так, в случае взрыва нашей планеты большинство человечества начнет, вероятно, слагать свою новую Манвантару на Марсе, уже имевшем жизнь. Хотя он находился в obscuretion, но сейчас начал пробуждаться к новой жизни на нем.
Но до переселения на новую и подходящую планету нам
придется существовать в Тонких Сферах, оявленных в пространствах атмосферы, окружающей нашу Землю. Сферы эти крайне разнообразны - от самой низкой до самой высокой, или Огненной. Вы правы, родные, сферы эти создаются в Космосе беспрестанно, но какое неисчислимо долгое время берет такое созидание!! Причем строительство Высоких Сфер производится только самыми высокими Духами. Оттого так медленно протекает наша эволюция. Эти Высшие Сферы служат прообразами прекраснейшей эволюции. Они как бы цементируют пространство для запечатления тончайших мыслей и для переноса их потом в более плотные слои и в новые Миры, новые планеты.
Высокие Сферы - временные станции и санатории для нашего человечества, но для дальнейшего развития необходимо иметь более длительное пребывание в постоянном "домике". Необходимы для этого новые прикасания к более уплотненной тверди и в уплотненных телах.
Плотность материи способствует развитию интеллекта и утверждает силу духа. Сложность эволюции велика, и пора осознать это, чтобы ускорить развитие сознания и интеллекта. Только осознанное, продуманное может уявиться на развитии и утончении. Но ярое Осознание пробуждается только при яром напряжении нашей психической энергии и при открытии наших центров в их уплотненном, земном состоянии. И такое напряжение нужно довести до предела возможности, но, конечно, с помощью Вел[икого] Учителя. Без Помощи Учителя можно
разрушить свое здоровье без всякой пользы. Степеней напряжения и открытия центров - без конца! Мы не знаем предела возможностей Духа. Так, в Высоких Сферах сознание и существование оявлены на страстном напряжении."
Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
Как видите, разницу рисует только неразвитое сознание не подготовленное, оно, не воспримет ни Высших СФер вокруг Земли, ни красоту Дальних Миров.
paritratar
27.10.2014, 01:01
Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими. Также там ясно сказано о том, что человечество вполне может существовать в околоземных слоях тонкого мира в чрезвычайных случаях, катастрофв взрыва Земли, например, но при таком развитии событий эволюция людей все-таки замедлится в силу самого устройства большинства человечества, которые прогрессировать могут от плотных физических условий путём преодоления их и возрастания духом. Мы все могли бы витать в эмпиреях астрала, будь то низшие, средние или высшие его слои, но не будет в этом никакой эволюции для людей, которые являются сынами и дочерьми земли с малыми исключениями. И так люди созданы Своими Отцами (и Люцифером в том числе, которой по известной причине предал своё создание), что может идти и познавать добро и зло через земные тернии.
Amarilis
27.10.2014, 01:04
Дальние Миры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B) - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.А в какой форме жизнь на этих планетах? В частности на Венере и на Юпитере.Агни Йога утверждает, что Венера находится на неизмеримо более высоком уровне духовного развития, поскольку она гораздо старше Земли. Речь вероятно идет об одном из эфирных глобусов семеричной цепи Венеры, так как цивилизация Венеры прошла этап эволюции на физическом глобусе и перешла в разреженное состояние материи):
«Так на Венере совсем нет насекомых и хищников. Там настоящее царство полетов. Летают люди, летают птицы и даже рыбы. Причем птицы понимают человеческую речь. Краски рыб и оперения птиц достигают изумительных сочетаний и красоты» (Письма, 13.08.37.)
«Венера выше Юпитера в своем развитии, ибо она уже закончила цикл, положенный ей для достижения определенного уровня усовершенствования ее человечества. Планета Венера уже не может дать ничего нового своим обитателям. Но вибрации настолько тонки, что только самые высокие Духи с нашей Земли могли бы уявиться там, но без особого преимущества для себя. Эволюция там иная, и при высокой степени духовности развитие интеллекта там значительно уступает развитию его на нашей Земле.
Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Также обогащение мысли не может происходить при отсутствии воображения. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли» (Письма в Америку, 16.IX. 53).
Дальние Миры (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8B) - это не астральные слои, а другие планеты в нашей солнечной системе.
29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)
Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=29.05.1936_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%B D%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%A0%D0%B 8%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D1%83%D0%B4 %D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%83)Как видим, рассматриваются два значения в УЖЭ.
В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.
Я сначала тоже так думал. Вот пример – «Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь», и обратите внимание, что «дальние миры» написаны с маленькой буквы –
Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последних вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано. Конечно, оно всегда существует, но может быть хаотичным и несознательным.
Учение Живой Этики - Сердце, 258
Владимир Чернявский
27.10.2014, 06:53
В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.
Я сначала тоже так думал. Вот пример – «Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь», и обратите внимание, что «дальние миры» написаны с маленькой буквы –
Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последних вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано. Конечно, оно всегда существует, но может быть хаотичным и несознательным. Учение Живой Этики - Сердце, 258
Для понимания необходимо смотреть не на букву, а на общий "дух" Учения. Необходимо не хаотичное прыгание по цитатам, но цельное понимание основ Учения. Только так может сложиться общая мозаика.
Что касается данной шлоки, то нет ничего удивительного, ведь речь идет о снах и видениях Е.И.Рерих. Если Вы знакомы с их изданием (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=248330#post248330), то должны знать, что в них часто встречаются описания снов-полетов к тонким сферам других планет. Кстати, если посмотреть соответствующую запись Дневника, то она как раз-так отсылает нас к "звездам в иных созвездиях":
7-е марта, понед. Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последние вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано.
Заметьте ссылку на огненное тело.
Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими.
а чего Вы так на астральном плане зависаете, пробуйте выше.
Цитата: 7-е марта, понед. Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последние вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано.
Заметьте ссылку на огненное тело.
Владимир а как образовать тело огненное? Не образуя предидушие. Как запечетлевать тонкие вибрации на неподготовленном аппарате и сознании?
paritratar
27.10.2014, 21:34
Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими.
а чего Вы так на астральном плане зависаете, пробуйте выше.
Мы зависли на астральном плане, потому что участники в теме об этом очень много говорят и не всегда трактуют Первоисточники верно.
В Учении нет "двух значений". Вы путаете термины "Дальние миры" и сферы Тонких, Огненных и Высших миров. Первые относятся к другим планетам, вторые же к нашей планете.
Я сначала тоже так думал. Вот пример – «Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь», и обратите внимание, что «дальние миры» написаны с маленькой буквы –
Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последних вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано. Конечно, оно всегда существует, но может быть хаотичным и несознательным. Учение Живой Этики - Сердце, 258
Для понимания необходимо смотреть не на букву, а на общий "дух" Учения. Необходимо не хаотичное прыгание по цитатам, но цельное понимание основ Учения. Только так может сложиться общая мозаика.
Что касается данной шлоки, то нет ничего удивительного, ведь речь идет о снах и видениях Е.И.Рерих. Если Вы знакомы с их изданием (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=248330#post248330), то должны знать, что в них часто встречаются описания снов-полетов к тонким сферам других планет. Кстати, если посмотреть соответствующую запись Дневника, то она как раз-так отсылает нас к "звездам в иных созвездиях":
7-е марта, понед. Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившееся клише будущего. Но кроме этих земных отражений могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира. Конечно, часто люди не могут запечатлеть именно эти два последние вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должно быть уже достаточно образовано.
Заметьте ссылку на огненное тело.
Огненное тело также необходимо для пребывания в Мире Огненном. Почему вы игнорируете поправку которую я выделил? Хочу заметить – не я ее выдумал. Добавлю еще пару цитат.
Когда зовем в дальние миры, то не для отвлечения от жизни, но для открытия новых путей. Лишь осознанием участия в Беспредельности можно достичь верхних сфер.
Учение Живой Этики - Беспредельность, часть 1, 44
Последовательность врат, ведущих к новым сферам, назовем Беспредельностью.
Учение Живой Этики - Беспредельность, часть 1, 113
Община. 21. Мы не любители мира телесных пережитков, но его нельзя миновать в духовном развитии, как и все сущее. Мир телесных пережитков содержит некоторые элементы, нужные для сношения с мирами. Например, способ передвижения, мало воспринимаемый жителями Тонкого мира. Имея возможность стремиться вверх, они заняты постройками темных домов, подражая земным. Но если бы они ещё при жизни расширили свое сознание, то могли бы измерить подол Матери Мира.
Могут пробудить лучшие возможности те, кто могут ощущать духовным сознанием. Но для сохранения сознания нужно при жизни ощутить его. Тогда состояние современного мира телесных пережитков почти сотрется. Не "упокой с отцами", но "научи в пространстве Света". Всем сознанием помните задачи эволюции. Когда стремление к покою исчезнет, тогда приблизятся Врата.
Владимир Чернявский
28.10.2014, 07:40
Владимир а как образовать тело огненное? Не образуя предидушие.
Вы думаете, что развитие физического, астрального тел и эфирного проводника способствует развитию огненного тела?
Цель эволюции человечества Вселенной та же, что и у Вселенной в целом, — вернуться к Единому, от которого Вселенная изошла. Каждый период манвантарной активности после очередной пралайи выявляет Вселенную на более высоком уровне, чем предыдущий аналогичный период. И все мы участники этого усовершенствования. Но слиться с Единым может только то, что достигло соответствующей Ему чистоты. В Маха-пралайе растворятся все формы. Но цена вопроса — это сохранение сознания (пусть даже в глубоком сне) для участия в следующем цикле усовершенствования.
Владимир а как образовать тело огненное? Не образуя предидушие.
Вы думаете, что развитие физического, астрального тел и эфирного проводника способствует развитию огненного тела?
Нет.
Но есть еще ментальное и т.д. Есть еще и состояния сознания, то есть , локи. И большая разница пребывать в патале этим самым ментальным или же утончать и приспосабливать астрал ( пока в этом есть необходимость) не реагируя на (печень).
Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими.
а чего Вы так на астральном плане зависаете, пробуйте выше.
Мы зависли на астральном плане, потому что участники в теме об этом очень много говорят и не всегда трактуют Первоисточники верно.
Где?
Вам пытаются сказать, что инструмент полезен пока вы им работаете, как надобность в этом отпадет, Вы передадите его следующему за вами, усовершенствовав.
Мне кажется, что в индуизме достаточно ясно выражена мысль, что во Вселенной нету плохих. Здесь же на форуме и вообще в русскоязычной традиции Агни Йоги очень принято тыкать пальцем на тех, кто плохие, по вашему мнению, или не так развиваются, или еще что-нибудь такое из комплекса тщеславного эзотерика. Всё в космосе развивается тем путём, которое Оно выбрало само. Если вы не видите в чём-то Бога, то это ваша проблема и показывает, в первую очередь, на ваш уровень развития. Есть абсолютно эзотерическая идея, что нету греха, нету Абсолютного Зла, и каждый человек, - да ладно, каждый атом! - состоится как часть Космического Единства до наступления Маха Пралайи. Утверждается, что сейчас, здесь, на Земле, мы находимся в одной из самых далёких от Абсолюта точек - в силу Космической Закономерности Эволюционно-Инволюционных Циклов, но в которой мы уже повернули в сторону повышения общей Духовности. Поэтому обличать других как "тёмных", причём абсолютизируя значение этого слова, ставя своего рода вечное клеймо, - это настолько далеко от космической действительности, что просто, можно сказать, мелочно. Скорее всего, это пережитки советской эпохи и христианской традиции с её доктринами "греха", "вечных мук", "геенны огненной", а также рая для избранных. Это явление, к сожалению, весьма свойственно определенной подгруппе эзотериков пост-советского пространства. Товарищи, очнитесь!
Владимир Чернявский
29.10.2014, 06:39
Владимир а как образовать тело огненное? Не образуя предидушие.
Вы думаете, что развитие физического, астрального тел и эфирного проводника способствует развитию огненного тела?
Нет. Но есть еще ментальное и т.д.
Да ментальное тело непосредственно связанно с огненным. Но в теме речь-то идет не про ментальные тела и ментальные путешествия.
Владимир Чернявский
29.10.2014, 06:41
Мне кажется, что в индуизме достаточно ясно выражена мысль, что во Вселенной нету плохих.
А как же демонические локи?
Владислав Валерьевич
29.10.2014, 09:06
Мне кажется, что в индуизме достаточно ясно выражена мысль, что во Вселенной нету плохих. Здесь же на форуме и вообще в русскоязычной традиции Агни Йоги очень принято тыкать пальцем на тех, кто плохие, по вашему мнению, или не так развиваются, или еще что-нибудь такое из комплекса тщеславного эзотерика. Всё в космосе развивается тем путём, которое Оно выбрало само. Если вы не видите в чём-то Бога, то это ваша проблема и показывает, в первую очередь, на ваш уровень развития. Есть абсолютно эзотерическая идея, что нету греха, нету Абсолютного Зла, и каждый человек, - да ладно, каждый атом! - состоится как часть Космического Единства до наступления Маха Пралайи. Утверждается, что сейчас, здесь, на Земле, мы находимся в одной из самых далёких от Абсолюта точек - в силу Космической Закономерности Эволюционно-Инволюционных Циклов, но в которой мы уже повернули в сторону повышения общей Духовности. Поэтому обличать других как "тёмных", причём абсолютизируя значение этого слова, ставя своего рода вечное клеймо, - это настолько далеко от космической действительности, что просто, можно сказать, мелочно. Скорее всего, это пережитки советской эпохи и христианской традиции с её доктринами "греха", "вечных мук", "геенны огненной", а также рая для избранных. Это явление, к сожалению, весьма свойственно определенной подгруппе эзотериков пост-советского пространства. Товарищи, очнитесь!
Нравиться идея, что во Вселенной нет плохих, зла и т.д. В АЙ сказано, что сознательное зло - это удел Земли и во Вселенной его нет. В индуизме и буддизме в плане Земли есть разделение на хороших и злоделателей. Это видно по делам людей. Даже не говорю про бандитов, мафиози, мошенников и т.д. Есть колдуны, которые верят в существование психической энергии, но стремяться использовать её во вред другим людям. То есть наличие сознательного зла есть и отрицать его - значит ослеплять себя.
Что это значит в глобальном плане? Почему это было допущено? Для меня нет ясного ответа, но, возможно, в этом есть какой-то эксперимент. Может быть - это попытка понять насколько быстро может двигаться Эволюция сознания при таком хардкоре на плане материи, ведь нет никаких свидетельств о том, что планеты подобного рада есть где-то ещё. Есть упоминание о Юпитере, Венере, но там нет такого плотноматериального мира.
Что касается "христианской традиции с её доктринами "греха", "вечных мук", "геенны огненной", а также рая для избранных.", то, конечно, понятие "грех" есть, потому что есть Основы, которые естественны для Вселенной и если, например, кто-то ворует или лжёт, то это грех в том смысле, что придётся за него отвечать своим собственным посмертным состоянием. Например, похотливец после смерти будет испытывать "танталовы муки" из-за невозможности удовлетворить свою похоть при отсутсвии тела и, конечно, его состояние никак нельзя характеризовать как райское. Это будет то, что в буддизме принято называть Авитчи - это состояние его неочищенного сознания. В этом смысле "рай" действительно для избранных, только избирает туда себя человек сам, точно так же как похотливец сам избирает для себя Авитчи, потворствуя при жизни своим страстям (хороший христианский термин, который говорит нам от чего нужно освободиться здесь, чтобы не страдать там).
paritratar
29.10.2014, 09:55
Said, спасибо за цитату из Писем Е.И. Рерих, в которой ясно и чётко говорится о познании Тонкого Мира именно в физической оболочке, руками и ногами земными, человеческими.
а чего Вы так на астральном плане зависаете, пробуйте выше.
Мы зависли на астральном плане, потому что участники в теме об этом очень много говорят и не всегда трактуют Первоисточники верно.
Где?
Вам пытаются сказать, что инструмент полезен пока вы им работаете, как надобность в этом отпадет, Вы передадите его следующему за вами, усовершенствовав.
Где? Вы невнимательно читаете тему. Просмотрите ее еще раз и, возможно, поймете где.
Вы тоже трактуете тему неправильно. Бесконечное число раз Учение Живой Этики указывает на то, что астрал, как инструмент, сейчас уже бесполезен и даже вреден. Вы же утверждаете, что он полезен и его еще нужно кому-то передавать. Учение не рекомендует увлекаться астральными клише и тем более путешествиями, ясно указывая на то, что такие увлечения ведут к усилению медиумистических способностей, что повреждает заградительную сеть и ведет к одержанию.
Это и хорошо, что таких заблуждающихся участников легион. В очередной раз можно перечитать Учение и установить Основы в их правильном понимании.
paritratar
29.10.2014, 10:21
Мне кажется, что в индуизме достаточно ясно выражена мысль, что во Вселенной нету плохих. Здесь же на форуме и вообще в русскоязычной традиции Агни Йоги очень принято тыкать пальцем на тех, кто плохие, по вашему мнению, или не так развиваются, или еще что-нибудь такое из комплекса тщеславного эзотерика. Всё в космосе развивается тем путём, которое Оно выбрало само. Если вы не видите в чём-то Бога, то это ваша проблема и показывает, в первую очередь, на ваш уровень развития. Есть абсолютно эзотерическая идея, что нету греха, нету Абсолютного Зла, и каждый человек, - да ладно, каждый атом! - состоится как часть Космического Единства до наступления Маха Пралайи. Утверждается, что сейчас, здесь, на Земле, мы находимся в одной из самых далёких от Абсолюта точек - в силу Космической Закономерности Эволюционно-Инволюционных Циклов, но в которой мы уже повернули в сторону повышения общей Духовности. Поэтому обличать других как "тёмных", причём абсолютизируя значение этого слова, ставя своего рода вечное клеймо, - это настолько далеко от космической действительности, что просто, можно сказать, мелочно. Скорее всего, это пережитки советской эпохи и христианской традиции с её доктринами "греха", "вечных мук", "геенны огненной", а также рая для избранных. Это явление, к сожалению, весьма свойственно определенной подгруппе эзотериков пост-советского пространства. Товарищи, очнитесь!
А почему Вы решили, что в индуизме нет плохих? Например, в этой религии описываются события борьбы полубогов с асурами-демонами. Оценка уже явно видна, а именно демоны являются злом для Земли, которую спасают полубоги.
Ведь индуизм тоже имеет разные пласты понимания. В масштабах Земли, например, зло есть. В масштабах Вселенно оно отсутствует. Учение Живой Этике также говорит о сознательном зле в пределах Земли, что является проклятием для человечества. Но, действительно в Космосе в понятиях земных зла-то не существует. Есть Хаос, который нужно преодолеть, упорядочить, но Хаос - не зло, а естественное космическое явление. Темные злоделатели Земли сознательно вызывают этот естественный Хаос, чтобы нанести как можно больше вреда. Но Светлая Иерархия, полубоги, научились использовать эти приемы темных служителей во благо по принципу: и джинны строят храмы. Применяется Тактика Адверза - от противного. Всему плохому сознательно Промышляется быть проявленным, для того чтобы это плохое достигнув своего апогея развития, могло уничтожить самое себя.
И те, кто изучает Учение Живой Этики, принимает явление темной и Светлой Иерархии не как символ чего-то, а как явный факт нашей действительности. Зло на Земле есть и оно корениться не во внешних явлениях Природы, духах стихий, элементалах, как кто-то в этой теме хотел представить, это зло находится в самих людях, в их злых желаниях страстей и побуждений, в их мыслях и усемлениях. Переходя в Мир Тонкий эти люди с неудовлетворенными желаниями и злыми помыслами становятся исчадиями ада, элеметариями (не путать с элементалами природы, духами стихий), которые всячески хотят еще жить и насытить свои желания, но не могут сделать это прямо, поэтому довольствуются косвенными методами. Они удовлетворплт свои желания через воплощенных на Земле людей. А если последние еще и захотят астрально попутешествовать, то эти исчадия ада встречают таких глупцов с распростертыми объятиями, оболванивая этих несмышленышей своей актерской игрой и вовлекая их в свои злые помыслы.
Хотелось бы обратить внимание на то, что за последние несколько десятилетий атмосфера вокруг Земли изменилась, в связи с влиянием огненных лучей из Космоса. Учение Живой Этики говорит об Огне у Порога. Некоторые гетто Тонких Миров буквально сгорают в этом Огне, слои (локи) вокруг Земли очищаются, что дает надежду на исправление ситуации к лучшему. Но опасность астральных воронок остается. Много зла, безобразия и грязи в низших слоях Тонкого Мира, а подняться в слои высшие не у многих хватает психической энергии.
Мне кажется, что в индуизме достаточно ясно выражена мысль, что во Вселенной нету плохих. Здесь же на форуме и вообще в русскоязычной традиции Агни Йоги очень принято тыкать пальцем на тех, кто плохие, по вашему мнению, или не так развиваются, или еще что-нибудь такое из комплекса тщеславного эзотерика.
А как бы Вы поступили на месте заведующего учебной частью начальной школы тогда, когда летним месяцем, скажем в июне, Вам, законом необходимости и Космических сроков необходимо было бы из ближайшего детского садика набрать в первый класс к первому сентября некоторое количество учеников ??? Причём из садика, в котором детишкам никогда особо не говорили про учёбу в школе и есть отпетые переростки, для которых жизнь в этом детском садике с его игрушками :
машинками, солдатиками, подсчётом бумажек с водяными знаками или жёлтых металлических доминошек, переодеваниями и помыканием нормальных детей - любимое занятие; кто готов дать Вам реальный отпор, помня методы бывшего своего воспитателя.
а подняться в слои высшие не у многих хватает психической энергии.
К сожалению одной психической энергии маловато. Сознание соответствующее нужно, которое куётся волевым каждодневным преодолением человеческих недостатков и привязанностей к разного рода заблуждениям, комфорту, лени. Каждое расширение сознания, каждую крупицу знания необходимо защитить во время сжимания пружины устремления, не допустив саможаления, нетерпения, вопрошания, гнева и пр. Путь долог через водную (астральную) толщу Океана Жизни. Но цель прекрасна - выбраться на поверхность, научиться дышать воздухом свободы, увидеть закаты и восходы на морской глади, посмотреть на звёзды. А потом, когда-нибудь захочется и летать научиться.
paritratar
29.10.2014, 11:32
а подняться в слои высшие не у многих хватает психической энергии.
К сожалению одной психической энергии маловато. Сознание соответствующее нужно, которое куётся волевым каждодневным преодолением человеческих недостатков и привязанностей к разного рода заблуждениям, комфорту, лени. Каждое расширение сознания, каждую крупицу знания необходимо защитить во время сжимания пружины устремления, не допустив саможаления, нетерпения, вопрошания, гнева и пр. Путь долог через водную (астральную) толщу Океана Жизни. Но цель прекрасна - выбраться на поверхность, научиться дышать воздухом свободы, увидеть закаты и восходы на морской глади, посмотреть на звёзды. А потом, когда-нибудь захочется и летать научиться.
Да, Вы правы. Преображение мышления и расширение сознания - самые главные факторы для поднятия в Высшие слои Тонкого Мира. Это именно то утончение, о котором говорится в Учении Живой Этики.
Но мне специально хотелось бы сделать упор на накоплении психической энергии как сущностной вещи для путешествий в иных мирах. Ведь темные колдуны разных степеней имеют потенциальную возможность подняться в Высшие слои, как об этом говорит Учение. Но эти колдуны не желают устремляться ввысь, именно из-за своей злой природы неочищенного сознания. Поэтому и в очередной раз нужно повторить рекомендацию УЖЭ об утончении сознания.
Да ментальное тело непосредственно связанно с огненным. Но в теме речь-то идет не про ментальные тела и ментальные путешествия.
Вы невнимательно читаете тему.
как-то не обострял внимания, заголовок темы
"Цель эволюции человечества"
В целом и для каждого:
Плотность материи способствует развитию интеллекта и утверждает силу духа. Сложность эволюции велика, и пора осознать это, чтобы ускорить развитие сознания и интеллекта. Только осознанное, продуманное может уявиться на развитии и утончении. Но ярое Осознание пробуждается только при яром напряжении нашей психической энергии и при открытии наших центров в их уплотненном, земном состоянии. И такое напряжение нужно довести до предела возможности, но, конечно, с помощью Вел[икого] Учителя. Без Помощи Учителя можно
разрушить свое здоровье без всякой пользы. Степеней напряжения и открытия центров - без конца! Мы не знаем предела возможностей Духа. Так, в Высоких Сферах сознание и существование оявлены на страстном напряжении."
Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
, что астрал, как инструмент, сейчас уже бесполезен и даже вреден. Вы же утверждаете, что он полезен и его еще нужно кому-то передавать.
Вы им пользуетесь каждый день не осознавая этого, в той функции которая необходима...
, что астрал, как инструмент, сейчас уже бесполезен и даже вреден. Вы же утверждаете, что он полезен и его еще нужно кому-то передавать.
Вы им пользуетесь каждый день не осознавая этого, в той функции которая необходима...
Упоминание астрала нужно отнести к будущим опытам уплотненного астрала. Среди земных условий психическая энергия приучается в сознании к принятию нового вида плоти. Эти изменения слагаются из незаметных усвоений, явленных немногими.
Уже указывал на опыт с астралом, который должен занять место в эволюции.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 445
Владислав Валерьевич
30.10.2014, 08:11
Основываясь на прочтении АЙ, ГАЙ, Евангилие, Бхагават-Гиты, притч Дзен-Буддизма и других источников, делаю вывод, что ближайшая цель человека это овладение своим мышлением и избавлением от астрала.
Избавление от астрала - изживание страстей (гнев, похоть, чревоугодие, гордыня и т.д.) Хорошая таблица внизу этой страницы http://www.xpa-spb.ru/slov/1-24.html (тут никакой рекламы нет, просто в своё время искал классификацию страстей в христианстве и как от них избавиться).
Процесс этот долгий, если бессознателен. Если это осознанная борьба, то проходит быстрее, но тяжело, очень тяжело. Некой аналогией для понимания служит то как порой тяжело бросить человеку курить сигареты или наркоману завязать со своей отравой. Остальные страсти являются таким же наркотиком, привязанностью, потоканию низшим принципам.
Одной из самых тяжёлых проблем на этом эволюционном пути является самообман, когда человек считает, что страсти (астрального бурления) в нём нет. Я решил этот вопрос радикально - просто перестал врать вообще в любых ситуациях людям и самому себе. В итоге через продолжительный период увидел себя таким какой есть - приятного мало, прям скажем. Но нужно суметь не ужаснуться, не унывать от этого, а взяться за работу по избавлению от негодного.
Работа эта ведёться на всех фронатх, но прежде всего ментальном, ибо мысль определяет все последующие процессы.
Для себя выделил два варианта избавления от страстей (астрала):
1. Радикальный. Полный отказ от страсти-привязанности. Он годен в том случае, когда у страсти малый корень. Это чувствуется внутренне, например, я легко завязал с курением, а кому-то это очень тяжело. Объясняется это скорее всего тем, что в прошлых воплощениях не курил.
2. Постепенный. Это когда постепенно, но постоянно сбавляешь дозу. У каждого что-то своё. Для кого-то это блуд-секс - тут можно постоянно увеличивать интервал между половыми актами. Важно понимать, что если страсть глубокая, то радикально от неё не избавиться, это вызовет лишь "синдром отмены", выражаясь медицинским термином. Ну и, конечно, очень важна бдительность ментальная, чтобы как только поступает страстная мысль в голову (это всегда проходит циклами - как бы бумеранги возвращаются), тут же от неё избавиться или перевести внимание на что-то другое. Так отбивая эти бумеранги, человек постепенно становиться свободным. Бумеранги возвращаются всё реже, реже... а потом исчезают вовсе.
paritratar
30.10.2014, 10:00
, что астрал, как инструмент, сейчас уже бесполезен и даже вреден. Вы же утверждаете, что он полезен и его еще нужно кому-то передавать.
Вы им пользуетесь каждый день не осознавая этого, в той функции которая необходима...
А с чего Вы это взяли, что я лично астралом пользуюсь каждый день и тем более не осознавая этого?;)
paritratar
30.10.2014, 10:04
, что астрал, как инструмент, сейчас уже бесполезен и даже вреден. Вы же утверждаете, что он полезен и его еще нужно кому-то передавать.
Вы им пользуетесь каждый день не осознавая этого, в той функции которая необходима...
Упоминание астрала нужно отнести к будущим опытам уплотненного астрала. Среди земных условий психическая энергия приучается в сознании к принятию нового вида плоти. Эти изменения слагаются из незаметных усвоений, явленных немногими.
Уже указывал на опыт с астралом, который должен занять место в эволюции.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 445
Хорошо бы еще и понимать различие между астралом, как определенного вида материей известной доли разреженности и между астралом, которым пользуется человеком как одной из оболочек своего существа. Если Вы, судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку, то Вы, пожалуйста, перечитайте внимательно еще раз Учение Живой Этики.
paritratar
30.10.2014, 10:07
Основываясь на прочтении АЙ, ГАЙ, Евангилие, Бхагават-Гиты, притч Дзен-Буддизма и других источников, делаю вывод, что ближайшая цель человека это овладение своим мышлением и избавлением от астрала.
Избавление от астрала - изживание страстей (гнев, похоть, чревоугодие, гордыня и т.д.) Хорошая таблица внизу этой страницы http://www.xpa-spb.ru/slov/1-24.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.xpa-spb.ru%2Fslov%2F1-24.html) (тут никакой рекламы нет, просто в своё время искал классификацию страстей в христианстве и как от них избавиться).
Процесс этот долгий, если бессознателен. Если это осознанная борьба, то проходит быстрее, но тяжело, очень тяжело. Некой аналогией для понимания служит то как порой тяжело бросить человеку курить сигареты или наркоману завязать со своей отравой. Остальные страсти являются таким же наркотиком, привязанностью, потоканию низшим принципам.
Одной из самых тяжёлых проблем на этом эволюционном пути является самообман, когда человек считает, что страсти (астрального бурления) в нём нет. Я решил этот вопрос радикально - просто перестал врать вообще в любых ситуациях людям и самому себе. В итоге через продолжительный период увидел себя таким какой есть - приятного мало, прям скажем. Но нужно суметь не ужаснуться, не унывать от этого, а взяться за работу по избавлению от негодного.
Работа эта ведёться на всех фронатх, но прежде всего ментальном, ибо мысль определяет все последующие процессы.
Для себя выделил два варианта избавления от страстей (астрала):
1. Радикальный. Полный отказ от страсти-привязанности. Он годен в том случае, когда у страсти малый корень. Это чувствуется внутренне, например, я легко завязал с курением, а кому-то это очень тяжело. Объясняется это скорее всего тем, что в прошлых воплощениях не курил.
2. Постепенный. Это когда постепенно, но постоянно сбавляешь дозу. У каждого что-то своё. Для кого-то это блуд-секс - тут можно постоянно увеличивать интервал между половыми актами. Важно понимать, что если страсть глубокая, то радикально от неё не избавиться, это вызовет лишь "синдром отмены", выражаясь медицинским термином. Ну и, конечно, очень важна бдительность ментальная, чтобы как только поступает страстная мысль в голову (это всегда проходит циклами - как бы бумеранги возвращаются), тут же от неё избавиться или перевести внимание на что-то другое. Так отбивая эти бумеранги, человек постепенно становиться свободным. Бумеранги возвращаются всё реже, реже... а потом исчезают вовсе.
Полагаю, что изживание астрала по Живой Этике и избавление от него - это разные вещи. Избавиться можно от чего-то не прилагая к этому усилий. Изживание же требует сознательной работы над страстями путем преодоления рефлекторных реакций.
Владислав Валерьевич
30.10.2014, 11:55
Полагаю, что изживание астрала по Живой Этике и избавление от него - это разные вещи. Избавиться можно от чего-то не прилагая к этому усилий. Изживание же требует сознательной работы над страстями путем преодоления рефлекторных реакций.
Избавление от страстей и изживание страстей это одно и тоже. Как можно избавиться от какого-то внутреннего несовершенства, не прилагая к этому усилий?
Если речь о каких-то несовершенствах, которые сильно не укоренились в сознании - у каждого это своё, то их можно бросить сразу, это верно. Нужно просто вовремя спохватиться пока потворство низшему не переросло в страсть.
Владислав Валерьевич
30.10.2014, 12:11
[quote="paritratar;496812"]Полагаю, что изживание астрала по Живой Этике и избавление от него - это разные вещи. Избавиться можно от чего-то не прилагая к этому усилий. Изживание же требует сознательной работы над страстями путем преодоления рефлекторных реакций.
На мой взгляд задача человека в том и состояит, чтобы избавиться от всех низших устремлений, проводником которых является астрал. В христианстве нет такого понятия - астрал. Там это именуется страстьми. В суфизме - это нафс. Конечно, вся эта разница в терминологии создаёт трудности, но суть одна.
paritratar
30.10.2014, 14:00
Полагаю, что изживание астрала по Живой Этике и избавление от него - это разные вещи. Избавиться можно от чего-то не прилагая к этому усилий. Изживание же требует сознательной работы над страстями путем преодоления рефлекторных реакций.
Избавление от страстей и изживание страстей это одно и тоже. Как можно избавиться от какого-то внутреннего несовершенства, не прилагая к этому усилий?
Если речь о каких-то несовершенствах, которые сильно не укоренились в сознании - у каждого это своё, то их можно бросить сразу, это верно. Нужно просто вовремя спохватиться пока потворство низшему не переросло в страсть.
Совсем не одно и то же. И выше я указал в чем различие. Термин "изживание", который используется в Живой Этике и Гранях Агни Йоги, предоплагает сознательные волевые усилия. А термин "избавление" не всегда требует присутствия воли. Можно избавиться от чего угодно не приложив к этому особого труда, но внутри это что-угодно не будет изжито и наступит время и оно проснется.
Владислав Валерьевич
30.10.2014, 14:41
Можно избавиться от чего угодно не приложив к этому особого труда, но внутри это что-угодно не будет изжито и наступит время и оно проснется.
Если что-то проснётся со временем, значит от него не избавились. Всё просто.
Заглушить приступ гнева на время и избавиться от гневливости в принципе - это две разные вещи.
Изжить гнев - это и значит избавиться от него.
Признаться, этот диалог похож на риторику, на разночтение в терминах, а смысловую нагрузку стремительно теряет)))
судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку,
На данном этапе именно так.
Если Вы, судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку, то Вы, пожалуйста, перечитайте внимательно еще раз Учение Живой Этики.
Кто вам сказал, что я считаю? Вам только привели цитату, читайте и вникайте.
Владимир Чернявский
30.10.2014, 22:02
судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку,
На данном этапе именно так.
Агни Йога, 6. ... Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.
Агни Йога, 135... Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Суждённая реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Агни Йога, 161. Посмотрим, в чём разница и сходство Агни-Йоги с прочими Йогами. Карма-Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни-Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.
судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку,
На данном этапе именно так.
Агни Йога, 6. ... Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.
Агни Йога, 135... Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Суждённая реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Агни Йога, 161. Посмотрим, в чём разница и сходство Агни-Йоги с прочими Йогами. Карма-Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни-Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.
Иерархия, 206 Опыт с уплотненным астралом в сущности не есть попытка, но планомерное начало Шестой Расы. Не следует думать, что уплотненный астрал надолго останется колеблющимся. Уже найден препарат, уплотняющий достаточно. Так среди смятения земного накопляем новую расу. Конечно, нужно еще найти средство, очищающее низшие слои земной атмосферы, но и это уже не без нескольких возможностей. Между прочим, данная вам эмульсия, принадлежит к средствам очищения, уничтожая яды чистою оболочкою кожи.
Владимир Чернявский
31.10.2014, 07:38
судя по всему считаете, что цель эволюции человечества состоит в том, чтобы уплотнить свою астральную оболочку,
На данном этапе именно так.
Агни Йога, 6. ... Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества. После резки мяса придётся подумать о духе.
Агни Йога, 135... Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планеты. Суждённая реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Агни Йога, 161. Посмотрим, в чём разница и сходство Агни-Йоги с прочими Йогами. Карма-Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни-Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным.
Иерархия, 206 Опыт с уплотненным астралом в сущности не есть попытка, но планомерное начало Шестой Расы. Не следует думать, что уплотненный астрал надолго останется колеблющимся. Уже найден препарат, уплотняющий достаточно. Так среди смятения земного накопляем новую расу. Конечно, нужно еще найти средство, очищающее низшие слои земной атмосферы, но и это уже не без нескольких возможностей. Между прочим, данная вам эмульсия, принадлежит к средствам очищения, уничтожая яды чистою оболочкою кожи.
Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.
Amarilis
31.10.2014, 12:20
Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.Без соответствующего изменения сознания, такой опыт - черная магия.
bymbarash
01.11.2014, 07:04
Интерестно,если сравнить человечество с эмбрионом,какие органы сейчас должны формироваться
Интерестно,если сравнить человечество с эмбрионом,какие органы сейчас должны формироваться
Нельзя человечество упростить до эмбриона, без учёта его семиричности. Даже зрелый эмбрион в момент рождения ещё не есть человек. У эмбриона развиваются и формируются физические органы, но эволюционировать человек начинает только с развития не физических органов. Например, интеллект, дальше - интуиция, у некоторых центры после тридцати лет. Человечество не однородно в своём развитии.
bymbarash
01.11.2014, 12:55
Для интелекта и интуиции,тоже наверное нужно что то развивать,в смысле как летать без крыльев
Владислав Валерьевич
01.11.2014, 15:18
Для понимания цели Эволюции человечества не лишне обратьться к более раннему этапу развития Земли. 200 млн. лет назад на Земле существовали динозавры. Смотрел программу про эволюцию птерозавров. Нет сомнений у учёных, что они продукт эволюции архозавров, то есть рептилий, у которых постепенно в течение миллионов лет перепонки для перемещения между деревьями превратились в управляемые длинными пальцами перепонки (ну так по-простому).
Что из себя представляли птерозавры и динозавры? Это были существа, которые занимались только одним - истреблением других видов животных и насекомых, ну и друг друга, разумеется. Это чрезвычайно естественно, ведь мир очень плотный и на Земле невозможно было питаться одной психической энергией, как в общем-то и сейчас. И исток зла (агрессии, убийств) именно в этом. В самой сущности этого эксперимента. Все понимают, что во времена динозавров не было Люцифера и т.п., который де кошмарил бедных динозавров и заставлял их творить безобразия:D
Он сам стал жертвой этого эксперимента. Оказался слаб, чтоб сохранить свою божественность в этой плотности, тем самым усложнив и без того тяжкую судьбинушку монад, воплощавшихся здесь на Земле.
Эксперимент с динозаврами был неудачным (моё субъективное мнение). Больше сотни миллионов лет, а уровень птерозавров как был у плинтуса, так им и остался. Всё чего добились за это время - это то, что они стали лучше летать и охотиться. Поэтому бац и 65 млн. лет, как считают учёные, нашу планету посетил метеорит и стёр их с лица Земли.
Но с тех пор прошло много всего. Посмотрите на человека - Эволюция на лицо. Результат по стравнению с птерозаврами впечатляет.
И цель этого эволюционного эксперимента - это определить возможно ли в мире такой плотности достичь божественного сознания.
Довольной логичный вывод, мне кажется.
То есть избавиться от всех атовизмов предыдущих версий.
Взять, например, чревоугодие. Понятно, что оно является следствием того, что ранее животное (а сознание нынешних людей обитало в животных) старалось поесть побольше либо спрятать еду - скопить энергии, ведь неизвестно, когда в следующий раз повезёт и будет еда. Посомтрите на белок в парках - они сыты, но еду всё равно берут и тут же прячут. Этот инстинкт в видоизменённой форме сохранился и у людей.
А размножение. Животные испытывают определённое удовльствие от процесса размножения, а иначе с чего бы им вдруг размножаться? Просто зачем? Это удовольствие сохранилось и у человека в наследство, только теперь оно ему ненужно, но он пока не может от него отказаться (по крайней мере большинство).
Стоит ли говорить про гнев и агрессивность? Тут яснее ясного откуда это взялось в человеке.
И ближайшая цель - от всего этого избавиться, вернее заменить это на божественные качества - любовь, бескорыстность, самоотверженность, доброжелательность и т.д.
bymbarash
01.11.2014, 16:10
Как,говорится"по вере вашей",во что верим то и у видим
Владислав Валерьевич
01.11.2014, 18:46
Кстати, легенду о Адаме и Еве логично рассматривать именно через призму Эволюции форм и Духа через эти формы. Адам и Ева (в недавнем прошлом их сознание обитало в животных) получили новые формы. Но что случилось? Они было искушены змием и отведали запретного яблока. Логично рассмотреть это так: змий не что иное как их прошлая природа. Это то эго, которое присуще животным во время их воплощения и обусловлено необходимостью выжить в трудных условиях. Да, форма у них стала новая, но сознание-то ещё не до конца было готово к этому и вот они пустились во все тяжкие - стали обжираться яблоками и всё такое:D
Кстати, склонность к обману и лжи тоже весьма лаконично укладывается в такое понимание Эволюции. У животного мозг развит заметно слабее, чем у большинства людей, поэтому обманывать ради своей выгоды оно не способно. Однако, если внимательно смотреть канал Animal planet, а так же наблюдать за животными видно как они склонны к хитростям по отношению друг к другу. Обусловлено это так же необходимостью выжить и вопросы морали для животного, понятное дело, не существуют. Дак вот, хитрость, допустим, хищника заключается в том, что он прячется где-то и поджидает травоядное, то есть вот так подло из-за засады (не как чёткий пацанчик:D) выпрыгивает и загрызает бедолагу. У кого есть домашние питомцы, наверняка, тоже могут добавить не один пример того как хитрят животные.
А у человека мозг более развит и это инстинктивное чувство в нём проявляется в более изворотливых формах, но по сути с той же целью - получить выгоду.
Именно поэтому люди лгут ведь понятно, что всем станет лучше если ложь уйдёт в принципе из обихода человека, она не только не нужна для выживания, но именно она прежде всего мешает для построения красивого общества. И никто не любит, когда обманывают его. Но сила инстинкта очень сильна - он вырабатывался может быть даже не тысячелетиями, а миллионами лет.
Владислав Валерьевич
04.11.2014, 18:32
Интересно понять принципы эволюции. В этом смысле показательны и убедительны ламаркизм и дарвинизм. между прочим они очень хорошо накладываются на буддизм, АЙ, индуизм. Ламарк в своей работе "Философия зоологии" пришёл к выводу, что эволюция животным зависит от их внутреннего желания, можно уточнить - устремления. Достижения этого внутреннего стремления передаются потомству. В качестве примера он приводит жирафа, который, желая дотянуться до листьев, постоянно вытягивал шею и в итоге это привело к тому, что это животное такое длинношеее. Процесс этот очень медленный в случе с превращением рептилии в птерозавра это вообще занимало сотни миллионов лет, поэтому, разумеется, человек такой процесс наблюдать не может.
Перекладывая эту материалистическую научную доктрину на человека, мы можем заметить, что в плане эволюции человека в бога (назовём это так) ключевым так же является желание. Например, человек хочет стать честным и начинает прилагать какие-то усилия в этом направлении. Разумеется, в следующем воплощении это качество сохраниться и он будет представлять из себя более совершенное сознание. На самом деле я раньше внутренне интуитивно полагал, что любое живое сознание - это желание. Но желание может быть эволюционным, а может быть инволюционным.
В этой связи цель человечества заключается в том, чтобы захотеть перейти на следующую ступень эволюции и приложить в этом усилие. Образы следующей ступени в русской культуре - это, например, Сергий Радонежский или Серафим Саровский. Разумеется, Иисус Христос. Они воплощают в себе качества следующей ступени сознания - бескорыстность, честность, любовь к людям и окружающему миру, спокойствие, самообладание и т.д.
paritratar
04.11.2014, 19:15
Владислав Валерьевич, а как ао Ламарку глаз эволюционирует?
Интересно понять принципы эволюции. В этом смысле показательны и убедительны ламаркизм и дарвинизм. между прочим они очень хорошо накладываются на буддизм, АЙ, индуизм. Ламарк в своей работе "Философия зоологии" пришёл к выводу, что эволюция животным зависит от их внутреннего желания, можно уточнить - устремления. Достижения этого внутреннего стремления передаются потомству. В качестве примера он приводит жирафа, который, желая дотянуться до листьев, постоянно вытягивал шею и в итоге это привело к тому, что это животное такое длинношеее. Процесс этот очень медленный в случе с превращением рептилии в птерозавра это вообще занимало сотни миллионов лет, поэтому, разумеется, человек такой процесс наблюдать не может.
Владислав Валерьевич, от ламаркизма современная наука отошла, ибо были обнаружены гены, а точнее, ДНК, и до сих пор наука не может (или отказывается) связать изменения в генах с желаниями. Всё объясняется случайными мутациями и естественным отбором. Если Вы (я не шучу) сможете доказать или, по крайней мере, предоставить научную гипотезу о том, как эти вещи могут быть связаны, это будет великой победой над материализмом в его низшем аспекте.
Владислав Валерьевич
05.11.2014, 09:10
Владислав Валерьевич, а как ао Ламарку глаз эволюционирует?
Мне это неизвестно.
Владислав Валерьевич, от ламаркизма современная наука отошла, ибо были обнаружены гены, а точнее, ДНК, и до сих пор наука не может (или отказывается) связать изменения в генах с желаниями. Всё объясняется случайными мутациями и естественным отбором. Если Вы (я не шучу) сможете доказать или, по крайней мере, предоставить научную гипотезу о том, как эти вещи могут быть связаны, это будет великой победой над материализмом в его низшем аспекте.
Насколько я понимаю, она не то чтобы отошла, современная наука скорее сама не понимает к чему стремиться, что видит и как из этого сделать правильные выводы. Дарвин не согласился с Ламарком и многие не согласны, но, как по мне, теория Ламарка не протворечит дарвиновской, а скорее дарвиновская дополняет ламаркизм. Хотя и в той и в другой учёные видят ошибки, но эти учёные не видят дальше своего носа, как правило. Мутации не случаины, а обусловлены внутренним желанием животного и приложением усилий. У животного есть свобода воли пусть и ограниченная. Оно может идти куда захочет, охотиться на кого захочет и т.п. Мутации проходят за миллионы лет, в этом Ламарк очень прав. То есть как можно назвать случайной мутацию шеи жирафа? Если бы шея жирафа вдруг скачком вытянулась ни с того ни с сего за пару поколении - это да:) Но так в природе не бывает. Что касается естественного отбора, то естественно выживают животные у которых внутреннее желание выжить выше, они адаптируются к условиям лучше именно благодаря своим устремлениям.
Я не зоолог, опытов с животными не провожу, да и как доказать факт того, что у животного происходят изменение гена благодаря его устремлениям, если на это уходят миллионы лет?:)
Считаю, что дух человека от животного во некоторых случаях почти ничем не отличается по своему развитию. Поясню, учёные проводили наблюдения за волками и выяснили, что они собираются в стаи для того, чтобы выжить. В этих стаях есть вожак. Причём, остальные волки опускают морды перед ним в знак признания его авторитета. Причём, не всегда они согласны его признавать в качестве лидера, но делают это ради своего выживания. В итоге они вместе охотятся, то есть убивают других животных. А теперь посмотрите на типичную преступную группировку - мафию. Чем они отличаются по уровню сознания от стаи волков? Ничем. просто их мозг и тело более совершенны и изворотливы и они способны придумать разные способы отъёма денег, ресурсов и т.п. у других людей.
На мой взгляд, это весьма наглядный пример того, что сознание эволюционирует используя форму. То есть Дух эволюционирует через материю. Эдакий дарвинистско-ламарковский буддизм.
То есть монада, как это согласуется с АЙ и буддизмом, проходит путь от инфузории до человека на плотном плане, а далее выходит на иной уровень, очевидно, не связанный с плотным планом существования. Теперь нам людям, чтобы выйти на этот уровень нужно приобрести сознание Христа, по-простому говоря.
Что касается естественного отбора, то естественно выживают животные у которых внутреннее желание выжить выше, они адаптируются к условиям лучше именно благодаря своим устремлениям.У китовых появилось смертельное желание выбрасываться на берег даже после спасения человеком. Морская черепаха, имеющая минимум желаний, не хочет изменяться в течении десятков миллионов лет. Корове досталась чудовищная доля - вообще не иметь собственных желаний.
Владислав Валерьевич
05.11.2014, 19:58
Морская черепаха, имеющая минимум желаний, не хочет изменяться в течении десятков миллионов лет
Хороший пример. Действительно, у морской черепахи минимум желаний и этот минимум очень легко удовлетворяется в условиях её жизни. Взять жирафа. Сочные листья растут высоко и он тянулся к ним, чтобы съесть именно их. Как результат вытянутая шея. Теперь посомтрим как живёт морская черепаха. Мы увидим, что в отличие от сухопутных черепах у морских практически нет того, что им нужно преодолеть:
1. Угрозы со стороны хищников практически нет, потому что хищные рыбы, обитающие в водном пространстве не способны извлечь из панциря тело черепахи - у них нет для этого лап. Поэтому морская черепаха не является привлекательным объектом для акул и т.п.
2. Морская черепаха травоядна, то есть ей не нужно беспокоиться о еде - водорослей полным полно.
3. Способ передвижения гораздо проще, чем у сухопутных черепах - в воде они перемещаются проще и быстрее, чем наземные собратья.
Итак, вывод очень простой Эволюция животного и человека обеспеыивается одинаково - созданием сложных внешних условий, преодолевая которые существо эволюционирует. Как видите, у морской черепахи нет сложных внешних условий, её желания легко удовлетворимы. Итог? Очень медленная эволюция.
Кто внимательно читает АЙ и ГАЙ, знают, что там часто указывается на то, что внешним отягощениям нужно радоваться, ибо они благоприятствуют росту Духа. В ГАЙ об этом говориться неоднократно и указыввается, что все Великие Духи были очень отягощены внешними обстоятельствами и это нужно было для их роста.
Владислав Валерьевич
05.11.2014, 20:14
Корове досталась чудовищная доля - вообще не иметь собственных желаний.
Про коров вообще неуместно говорить. На их развитие оказывают влияние не природные силы, а селекционеры, ведь корова - это одомашненное животное.
Животные обладают теми же качествами, что и люди, просто их форма намного грубее человеческой. Их мозг слабо развит и, конечно, у них нет желаний типа посидеть на форуме - посудачить о том о сём или сходить поиграть в футбол с парнями:D Они ограничены в своих желаниях, но свобода воли есть и у них. Взять собак - у них разный характер, разное эмоциональное поведение. Например, некоторые из них могут дать фору любому человеку в преданности. Взять реальную историю с Хатико хотя бы. Другие легко переходят от одного хозяина к другому. У животных тоже разный уровень сознания и мы были животными в АЙ об этом сказано прямо.
китовых появилось смертельное желание выбрасываться на берег даже после спасения человеком
Желания разные бывают. В том числе и такие. Приведу реальный пример из жизни моей жены. Когда её отец тяжело болел и умер, его кошка перестала есть, очень по нему скучала и в итоге умерла от голода. Это тоже самоубийство по сути. Животные могут выбирать как им жить, у них есть эмоциональная сфера, есть какие-то свои мысли, устремления. На мой взгляд, это очевидно.
На самом деле с христианством сыграло злую шутку то, что они по большей части отрицают происхождение тела человека от животного (то, что говорил Дарвин) и перевоплощения Духа в животной форме и затем в человеческой (то, что говорит буддизм). Бог создал Адама и Еву такими какие они есть, отсюда возникает гордыня, самомнение, осуждение других людей, спокойное отношение к убийству животных, мясоедению. Это печально.
Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.
Могу доказать обратное.
Только ответьте пож... на вопрос; - для чего необходимо это самое тело, "уплотненный астрал".
Корове досталась чудовищная доля - вообще не иметь собственных желаний.
Про коров вообще неуместно говорить. На их развитие оказывают влияние не природные силы, а селекционеры, ведь корова - это одомашненное животное.
Про коров я написал, так как придерживаюсь теории о выведении первобытных людей селекционным методом, в ней тело современного человека можно получить только побывав в теле домашнего животного, а если говорить о диких животных, ускользнувших от селекционирования, тот они преобретают только тела лилипутов в лучшем случае, то есть, корова зарабатывает себе совершенное человеческое тело в далеком будущем. По моей теории все животные являются домашними и нуждаются в правильной селекции, только современное человечество это не знает, да и знать не хочет. О выведении человеческих тел Владыками вскользь писала Антарова в своей книге Две жизни, это нужно было для правильной эволюции человечества. Впрочем, сейчас немало разных теорий.
Несколько цитат от Алисы :
Дети
всё ещё атланты по своему сознанию; для них это форма повторения, аналогичная
предродовому периоду; то же повторяется на Пути, когда человек вновь развивает
мистическое сознание после того, как пробудил свою ментальную природу, но прежде
чем раскрыл истинную оккультную осведомлённость, или знание, и реакции высшего
ума. Проблема образования состоит в том, чтобы преобразовать атлантическое
сознание ребёнка в арийское, или ментальное, сознание. У атлантов не было
системы образования, как мы её понимаем. Цари и жрецы интуитивно улавливали,
массы повиновались.
Однако всё человечество
тогдашнего мирового цикла отличалось чрезвычайным психизмом и медиумизмом; то
были «сенситивы» в современном смысле этого слова. Состояние осведомлённости было
астральным, и люди – как раса – обладали яснослышанием и ясновидением, хотя
были абсолютно не способны интерпретировать то, что воспринимали. Они не
отличали астральные феномены от явлений обыденной физической жизни (особенно в
средний период истории этой расы), и интерпретирующий ум ничего не раскрывал
им. Они просто жили и чувствовали – вот и вся их жизнь.
Результат всего того, что мы
унаследовали, когда возникла история, которую мы сейчас имеем (со времён
всемирного потопа, когда бы он ни был), можно выразить в таких словах, как
анимизм, спиритуализм, низший психизм, сенситивность. Чувство Бога, чувство
бессмертия, чувство тонких внутренних отношений, чувство поклонения и
чрезмерная чувствительность современного человека — всё это наше выдающееся наследие от цивилизаций, существовавших во времена древней Атлантиды. ...
Во времена Атлантиды лидеры людей под влиянием мощной вибрации желания обладания приняли решение, которое согласно их желанию и эмоциональной реакции перенесло акцент на материальный аспект принципиальной двойственности проявления, положив тем самым начало Веку Материализма. Это мощная вибрация желания была вызвана людьми, которые ещё не обладали каким бы то ни было духовным видением.
Постепенно все силы приняли организованную форму, и чётко обозначились четыре
«завесы майи», или семь разделяющих энергий. По завершении этой дифференциации
на планете произошли два важных события (если можно так называть их):
1. Эзотерически
были «приведены в порядок» семь центров человеческого тела (пять вдоль
позвоночника и два в голове). Некоторые из семи лотосов, или чакр, начали
функционировать, оказывая могучее влияние, тогда как другие остались
непробуждёнными. Эти семь стали видны ясновидящему.
2. Появились
семь групп семи Ашрамов Учителей (обусловленных семью Лучами), мотивируемых
Шамбалой, организованных в настоящее время на высших уровнях ментального плана
и постепенно пополняющихся за счёт самого человечества по мере того, как люди
один за другим достигают посвящения.
Параллельно этому
астральный план погрузился в наваждение, порождаемое, питаемое и поддерживаемое
Тёмной Ложей, которое постоянно сгущается, чему способствует отзывающееся на
него человечество. Затем, по мере эволюции и становления человеческого
интеллекта «четыре завесы майи» и великий «занавес наваждения» начали
обусловливать и ментальный план. Тогда появилась иллюзия, и продвинутая часть
человечества того времени стала различать между правдой и ложью, между добром и
злом, между левым Путём и Путём Посвящения. Иерархия всегда знала это различие,
теперь же с ней столкнулись и её увидели люди. Человечество обрело важную
способность интеллектуального выбора, и возникла арийская раса (правильное
обозначение современной интеллектуальной части человечества).
В
нынешней расе возникает и развивается другой подход к цивилизации. В каждой
эпохе некоторая идея функционирует и выражает себя как в расовом, так и в
национальном идеализме. Такая
базовая установка создала в течение столетий наш современный мир, и он был
сугубо материалистическим. Нация сегодня считается цивилизованной, если она
открыта ментальным ценностям, требуя в то же время ценностей материальных; если
ум (низший ум) — с его памятью, способностями различать и разделять,
анализирующими функциями и способностью формулировать конкретные идеи,
основывающиеся на материальном восприятии, материальном желании и материальных
целях - подвергается тренингу, который создаёт материальную цивилизацию, да и
сделал нашу материальную цивилизацию такой, какой она является сейчас. При том,
что акцент смещается от чувственного восприятия в сторону ментального отношения
к жизни, при желании сделать материальную жизнь гражданина каждой нации
доминирующим фактором национального мышления, при том, что раскрытие ума идет в
русле материального образа жизни, а наука выявляет только то, что доказуемо,
изучая лишь энергии, производящие
материальные следствия, стоит ли удивляться, что главная забота
современной цивилизации лежит в сфере экономической жизни? Мы погружены в
материальные условия, с тем, чтобы накапливать собственность, улучшать
положение дел в мире, обеспечивая жизнь на физическом плане и подменяя
нематериальное — материальным, духовное — конкретным, субъективные ценности —
физическими ценностями. Однако в один прекрасный день истинные ценности должны
прийти к выражению.
Несколько цитат от Алисы :
Один из уроков, который надо усвоить человечеству в настоящее время (время, которое является «преддверием» нового века), состоит
в том, что для жизни и счастья необходимо в действительности совсем немного материальных вещей. Урок этот еще не усвоен. Однако он, по сути, один
из ценных уроков, которые необходимо извлечь из нынешнего периода страшных лишений, которым постоянно подвергаются люди. Реальная трагедия
в том, что западное полушарие, особенно Соединенные Штаты, не хочет участвовать в этом конкретном духовном живительном процессе; оно в
настоящее время слишком эгоистично, чтобы позволить развиваться этому процессу. Поэтому вы можете видеть, что посвящение – не
церемониальная процедура или посвятительный обряд, на который приглашается добившийся успеха стремящийся;
не является это и проникновением в Мистерии. Посвящение – это просто результат
восприятия "жизненности" на всех трех уровнях осведомленности (физическом, эмоциональном и ментальном) и – благодаря жизненности
– активизация тех принимающих и регистрирующих клеток вещества мозга, которые до сих пор не были восприимчивы к высшим впечатлениям.
Благодаря расширению области приема или, если вы предпочитаете выражаться по-другому, благодаря развитию более тонкого регистрирующего
инструмента или аппарата отклика, ум способен стать передатчиком более высоких ценностей и духовного понимания. Так индивидуум
становится осведомленным о сферах божественного существования и состояниях сознания, которые извечно существуют, но с которыми индивидуальный
человек не мог соприкасаться или регистрировать их; ни ум, ни его принимающий агент, мозг, не были на это способны по своему эволюционному развитию.
Когда прожектор ума начинает постепенно воспринимать до сих пор не распознававшиеся аспекты божественного ума, когда магнетические качества сердца
пробуждаются и становятся чувствительными и отзывчивыми на оба остальных аспекта, тогда человек в состоянии функционировать в новых раскрывающихся
зонах света, любви и служения. Он – посвященный.
Таковы мистерии, с которыми будет работать Христос. Его узнаваемое Присутствие среди нас и присутствие Его учеников сделают возможным намного более
быстрое развитие, чем было бы в ином случае. Стимуляция объективной Иерархии будет всё усиливаться, и в Веке Водолея великое Отречение
примут так много сынов человеческих, что мировое духовное усилие будет того же порядка, что и массовое образование в Веке Рыб. Материализм
как массовый принцип будет отвергнут, и главные духовные ценности утвердятся в большей степени.
Кульминация любой цивилизации, с ее специфическими нотой, качеством и дарами последующим поколениям, отражает духовное намерение и (присущее
массам) одно из посвящений. История будет когда-нибудь трактоваться и писаться на основе хроники посвятительного роста человечества,
а прежде мы должны составить историю, трактующую развитие человечества под влиянием великих фундаментальных идей. Такова ближайшая историческая задача.
paritratar
06.11.2014, 10:56
Морская черепаха, имеющая минимум желаний, не хочет изменяться в течении десятков миллионов лет
Хороший пример. Действительно, у морской черепахи минимум желаний и этот минимум очень легко удовлетворяется в условиях её жизни. Взять жирафа. Сочные листья растут высоко и он тянулся к ним, чтобы съесть именно их. Как результат вытянутая шея. Теперь посомтрим как живёт морская черепаха. Мы увидим, что в отличие от сухопутных черепах у морских практически нет того, что им нужно преодолеть:
1. Угрозы со стороны хищников практически нет, потому что хищные рыбы, обитающие в водном пространстве не способны извлечь из панциря тело черепахи - у них нет для этого лап. Поэтому морская черепаха не является привлекательным объектом для акул и т.п.
2. Морская черепаха травоядна, то есть ей не нужно беспокоиться о еде - водорослей полным полно.
3. Способ передвижения гораздо проще, чем у сухопутных черепах - в воде они перемещаются проще и быстрее, чем наземные собратья.
Итак, вывод очень простой Эволюция животного и человека обеспеыивается одинаково - созданием сложных внешних условий, преодолевая которые существо эволюционирует. Как видите, у морской черепахи нет сложных внешних условий, её желания легко удовлетворимы. Итог? Очень медленная эволюция.
Кто внимательно читает АЙ и ГАЙ, знают, что там часто указывается на то, что внешним отягощениям нужно радоваться, ибо они благоприятствуют росту Духа. В ГАЙ об этом говориться неоднократно и указыввается, что все Великие Духи были очень отягощены внешними обстоятельствами и это нужно было для их роста.
Примеры с жирафом, черепахой и другими животными примитивны и ничего не объясняют. Был заведомо задан вопрос о том, как эволюционирует обычный глаз, потому что он самый показательный. Никто не знает ответ на этот вопрос, потому что глаз это не шея жирафа, он уже был так создан, чтобы им можно было пользоваться полноценно. Неправильный глаз был бы бесполезен для любого живого существа. Вывод простой: глаз уже был создан таким, каким мы пользуемся миллионы лет. А значит теории эволюции Ламарка, Дарвина и других несостоятельны. А таких примеров с глазом можно привести тысячи.
Теория эволюции страдает непоследовательностью. Зачем живому существу неполноценный орган, который будет ему мешать в выживании видов? Орган уже должен быть совершенным, чтобы можно было справляться с вызовами природами. Поэтому и все органы и все системы живых существ в основе своей сделаны Природой совершенными. И эволюция заключается не в усовершенствовании физической оболочки, которая значения не имеет, а в усовершенствовании внутреннего наполнения этих физических оболочек, как то: тонкого и ментального тел.
Владимир Чернявский
06.11.2014, 14:39
Эволюция человечества - в соответствующем изменении сознания, своих побуждений и мотивов. "Опыты с уплотненным астралом" - это не опыт изменения моего или Вашего сознания.
Могу доказать обратное.
Только ответьте пож... на вопрос; - для чего необходимо это самое тело, "уплотненный астрал".
Одна из первых шлок "Агни Йоги" решает все вопросы значения Дальних миров и уплотненного астрала:
Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.
Очередность ступеней эволюции:
Агни Йога, 163 Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроются Врата вторые. Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадет затвор третьих Врат. Наконец, когда будет понятно преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых Врат упадет.
Владислав Валерьевич
06.11.2014, 15:21
И эволюция заключается не в усовершенствовании физической оболочки, которая значения не имеет, а в усовершенствовании внутреннего наполнения этих физических оболочек, как то: тонкого и ментального тел.
И да и нет. Да, потому что цель Эволюции именно эволюция сознания. Нет, потому что эволюция тела имеет огромное значение для эволюции сознания. Ведь в грубой оболочке не сможет существовать тонкое сознание. Утончение сознания требует утончение тела в качестве условия. В теле неандертальца, условного говоря, не может быть такого утончённого ментала, как в теле Хомо Сапиенса. Это простые для понимания вещи.
Ваш довод про глаз совершенно неубедителен и является плодом вашего воображения. Счего вы взяли что глаз был именно таким какой он есть сейчам у человека всегда? Вполне возможно, что у неандертальцев органы зрения были развиты по-другому. Вы же сами говорите:
Был заведомо задан вопрос о том, как эволюционирует обычный глаз, потому что он самый показательный. Никто не знает ответ на этот вопрос
а потом начинаете какие-то рассуждения. Ваши доводы безосновательны и вывод:
глаз уже был создан таким, каким мы пользуемся миллионы лет.
так же основан лишь на вашем личном домысле.
Что касается морской черепахи или жирафа, то я пользуюсь логикой, привожу артументы. А фраза
Примеры с жирафом, черепахой и другими животными примитивны и ничего не объясняют.
является всего лишь вашим голословным утверждением.
Владислав Валерьевич
06.11.2014, 15:30
К примеру с морской черепахой, считаю правильным, добавить интересное наблюдение учёных речных черепах. Дело в том, что около 70-ти лет назад в некоторых местах, где речные черепахи обитают вместе с крабами, люди начали вылавливать крабов при помощи специальных ловушек. Э то такие клетки с входом для краба и размещённой внутри съедобной приманкой. В то время речные черепахи были размером с краба и попадали в эти ловушки. Они умирали в них пачками. Был установлен рекорд - около 80 мёртвых речных черепах в одной ловушке для крабов. Но зачем учёные обнаружили, что тела самок речных крабов увеличились в размере за период в 75 лет. Учёные напрямую связывают эту эволюционную особенность с действиями людей по отлову крабов. Из этого логично сделать выводы:
1. При активном вмешательстве человека Эволюция может ускориться ради выживания вида.
2. Конечно, не только внутреннее желание существа определяет Эволюцию. Очевидно, что Эволюция имеет двусторонний аспект. В АЙ это выражается так:
человек сам сознательно должен стремиться к утончению сознания, но с другой стороны провиденциальные силы создают необходимые условия для скорейшей Эволюции сознания. Это восхитительно.
Цитата: :Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.
отвечу:
"Можно мысленно устремиться в него, тем расширяя сознание. Даны меры деления для устремления к ним, дабы радиус внутреннего мира своего расширить бесконечно. Но почему же ограничивать кругозор пределами видимого мира? Далеко Венера, но она видима. Далеки планеты другие, но видимы и они. Но есть сферы Незримых Миров, почти не имеющих границ тонкого, ментального и огненного. Чем выше они, тем шире, протяженнее, и безграничнее. Если видимая Вселенная не имеет границ и пределов, то где же они у Мира Ментального или Мира Огненного? Так можно расширять пределы своего мира. Есть прошлое вчерашнего дня, связанное непосредственно с личной жизнью человека. Но история уже далеко, далеко перешагивает эти границы и дает радиус в несколько тысячелетий. Геология считает уже миллионами и десятками миллионов лет, а ныне и сотнями, астрономия достигает миллиардов. И прорезая мыслью пространство световыми годами, уводит мысль в далекое прошлое мировых тел. Учение Жизни увеличивает этот огромный беспредельный мир, устремляя мысль в бесконечно далекое прошлое, к началу зарождения Вселенной, и в беспредельное будущее. Так радиус становится гигантским, охватывая протяженность во времени всей Вселенной в ее видимых и невидимых формах и подводя сознание к истокам жизни и к зарождению Космоса. Утверждает Учение, что Круг, или Цикл, проявленного Космоса лишь один из этапов неизмеримой по протяженности спирали эволюции, в которой все существующие Галактики периодически развертываются к жизни и сворачиваются к началу Великой Вселенской Пралайи, чтобы исчезнуть в недрах Несказуемого и снова родиться на новой, высшей ступени проявления. Так Учение Востока, конечно, расширяет мир человека до тех пор, пока не сливается он с Бесконечностью Космоса и Вечностью Великой Космической Жизни. И, утвердив сознание Беспредельности, Учение говорит, что дух в человеке всегда был, есть и будет как центр, проходящий нерушимо своей сокрытой до времени сокровенной и невыразимой сущностью через все эти круги гигантской спирали эволюции, и что достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии мировой Пралайи. К этим высотам Учение Жизни зовет человека, на них указует и вечную жизнь сознания делает доступной действительностью, а бессмертность непрерывающегося сознания – фактом, о котором свидетельствуют Владыки. Так радиус мысли становится бесконечным, захватывая в сферу свою саму Беспредельность."
ГАЙ 1954 г. 373.
Одна из первых шлок "Агни Йоги" решает все вопросы значения Дальних миров и уплотненного астрала: Цитата: :Агни Йога, 7 Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.
1956 г. 099." Сын Мой, не бывало случая, чтобы Учитель Нарушил свое Обещание. Если оно не состоялось в определенных условиях, значит, будет исполнено оно в условиях иных, но исполнено будет. Общенью с Матерью время надо отвести и место. Надо создать готовность условий. Ток замыкается при наличии двух полюсов. Полюс восприимчивости пусть будет в готовности. Надземную свободу, которую получает дух после смерти, не сравнить с ограничениями земными. Говорю о духах свободных. Они могут проявлять себя гораздо шире, чем на Земле. Плоть же мешает, ибо тяжка, инертна и немощна. Даже утонченная и разреженная огнем, все же мешает свободе. Уплотненный астрал – как средство освобождения человека от тягости физической оболочки, но это будущее. Пока же приходится идти путем утончения физического тела."
ГАЙ.1956 г. 099.
Владимир как вы думаете, будет ли польза и расширения вашего и моего сознания от ознакомления с Тонким Миром , и открытия еще и Внутренних Миров?
1967 г. 201. (М. А. Й.). "Настоящее – поверх прошлого, а будущее – поверх настоящего. Спасение в нем. От настоящего можно уйти только в будущее. В прошлом нет ничего для устремленного к Свету духа, ибо каждый момент даже настоящего выше по ступени прошлого. Но вершины достижений только лишь в будущем. Каким бы далеким ни было оно, оно непреложно наступит. Элемент времени несущественен, когда перед взором открывается Беспредельность. Да, да, и уплотненный астрал возможен, и возможно, и будет объединение двух Миров, и мир снизойдет на планету, и кончатся войны, и явления духа будут поставлены во главу угла, и станет единым все человечество, и Владыка Майтрейя Возглавит его. И настоящему, которое ныне так яро звучит, места уже в жизни не будет, ибо оно станет далеким прошлым. А настоящим станет то светлое и великое будущее, которое суждено бедной, исстрадавшейся Земле."
ГАЙ 1967 г. 201. (М. А. Й.).
paritratar
07.11.2014, 07:41
И да и нет. Да, потому что цель Эволюции именно эволюция сознания. Нет, потому что эволюция тела имеет огромное значение для эволюции сознания. Ведь в грубой оболочке не сможет существовать тонкое сознание. Утончение сознания требует утончение тела в качестве условия. В теле неандертальца, условного говоря, не может быть такого утончённого ментала, как в теле Хомо Сапиенса. Это простые для понимания вещи.
Физические оболочки были созданы заранее, без участия большинства в этом процесе. Простой пример с автомобилем, возможно, кое-что Вам обьяснит. Лично Вы не создавали автомобиль, тем не менее Вы им пользуетесь. Автомобили и другие механизмы создают инженеры-конструкторы, они же занимаются и усовершенствованием их. Личная Ваша заслуга в эволюции автомобиля состоит в том, что Вам дана возможность этот механизм использовать тем или иным образом. Однако новшества внести в его конструкцию Вы не можете, потому что Вы не обладание соответствующими знаниями об этом. Вы можете вносить пожелания в Инженерно-конструкторское Бюро.
paritratar
07.11.2014, 07:50
Ваш довод про глаз совершенно неубедителен и является плодом вашего воображения. Счего вы взяли что глаз был именно таким какой он есть сейчам у человека всегда? Вполне возможно, что у неандертальцев органы зрения были развиты по-другому.
Поймите простую мысль об эволюции и перенести ещё на другие сложные эволюционные концепции. Оболочки физические и тонкие создают соответствующие специалисты-технологи, они же занимаются и усовершенствованием этих оболочек. Глаз неандертальца несомненно отличается от глаза современного человека, но эти отличия заключаются в разном устройстве оболочек.
paritratar
07.11.2014, 08:15
Что касается морской черепахи или жирафа, то я пользуюсь логикой, привожу артументы.
Вы полагаете, что жирафы и черепахи усовершенчтвуют сами себя. Хотелось бы ещё раз Вам повторить, что эволюцией оболочек занимаются соответствующие специалисты.
Владислав Валерьевич
07.11.2014, 10:51
Лично Вы не создавали автомобиль, тем не менее Вы им пользуетесь.
Откуда мнение, что я не создавал автомобиль? Может в одном из прошлых воплощений именно я его и создал:)
Вы полагаете, что жирафы и черепахи усовершенчтвуют сами себя. Хотелось бы ещё раз Вам повторить, что эволюцией оболочек занимаются соответствующие специалисты.
:) нет, жирафы и черепахи не усовершенствуют сами себя, однако они принимают в этом участие. Разумеется, свобода воли у животного очень низка и оно ведомо эволюционными силами в гораздо большей степени, чем человек. Но реальный пример с кошкой показывает, что животные имеют свою волю, они умеют любить, они чувствуют, испытывают страх, радость и т.д. Свобода в управлении этими реакциями у них очень низка, но ведь и людей подобных животным очень много. Есть люди, поведение которых почти целиком обусловлено запрограмированными реакциями - пугают - боюсь, смешат - смеюсь и т.п.
В общем и целом, я хочу сказать, что люди, животные, растения, минералы - это часть одной системы, одной эволюционной лестницы, смысл которой в том, чтобы монада вернулась в вечный мир ОСОЗНАННОЙ. Я согласен с каббалистами, когда они говорят, что сущность должна вернуться в тот же самый мир из которого вышла, но должна вернуться не как бессознательный эмбрион, а как сознательная сущность. То есть в мирах (плотный, тонкий и т.д.) сущность приобретает осознанность и вернувшись домой становиться Творцом, приобретает единое сознание.
Сейчас люди живут в программе под названием "эгоизм". Это логичное следствие животного состояния, прямо из него вытекающее. Следующая программа для эволюционирующего сознания человека - "альтруизм". Каббалисты хорошо умеют доказывать то, что человеку выгодно быть альтруистом, что наполненность, а не опустошённость человек получает только будучи альтруистом.
Много они говоря о том, что современный европейский мир приводит людей к мыслям о необходимости отказа от эгоизма, так как человек в погоне за своими личными желаниями достигает только одного - опустошённости. Из этого вытекает то количество самоубийств в цивилизованной части мира, разваленных семей и т.п.
Я вижу, что АЙ и Каббала - это одно. Точно так же как и учение суфиев о том же, Евангилие о том же, Бхагават-Гита и индуизм, буддизм и т.д.
Но я считаю, что много ответов находиться и в эволюции плотных форм, ибо она идёт по аналогии духовной эволюции, по образу и подобию, так сказать.
Владислав Валерьевич
07.11.2014, 11:05
Поймите простую мысль об эволюции и перенести ещё на другие сложные эволюционные концепции. Оболочки физические и тонкие создают соответствующие специалисты-технологи, они же занимаются и усовершенствованием этих оболочек. Глаз неандертальца несомненно отличается от глаза современного человека, но эти отличия заключаются в разном устройстве оболочек.
Если вы этим хотите высказать мысль, что был неандерталец, а потом независимо от него была создана форма Хомо Сапиенс, то я так не считаю. Эволюция не движется скачками. Моё мнение, что на уровне форм происходит плавный процесс превращения одной формы в другую. Кроманьоцы существовавшие тысячи лет назад и совеременный вид Хомо Сапиенс (21 век) - это морфологически не одно и тоже. Точно так же я не верю в то, что духовная эволюция может происходить скачками. То есть я хочу сказать, что человек с уровнем сознания скорее животного, чем "бога" не может вдруг захотеть и стать в текущем воплощении, грубо говоря, Серафимом Саровским. Это невозможно. Возможно, это лишь с течением длительного процесса. По истории с Буддой Шакьямуни это наглядно продемонтсированно. В одном из воплощений (Сумедха) он встретился с Буддой Дипанкара и восхитился состоянием равновесия, в котором тот предывал. Он дал себе слово, что достигнет этого состояния и достиг, но на это ушли сотни сотней воплощений.
Всем этим я хочу сказать, что эволюция земных плотных форм как бы намекает нам, что и духовная эволюция это очень длительный процесс. Да сознательно вы можете его ускорить, но всё равно это будет проходить долго.
Владислав Валерьевич
07.11.2014, 12:07
И ещё одна вещь, которую считаю нужным высказать, в теме про эволюцию. Когда буддисты говорят, гляда на цветок - это будда, или на воробья - это будда, или на человека - это будда, то они, считаю, подчёркивают единство всего.
Для большего понимания приведу пример: человек поранил левую руку и залечивает её правой рукой (бинтует и т.п.). То есть одни клетки единого организма помогают другим клеткам единого организма, но контролируется этот процесс не руками, а общим сознанием человека. Нервные клетки отправляют сигнал о травме в мозг, там эта информация обрабатывается и принимается решение что делать.
Мы, люди, это такие вот клетки, которые переживают период эгоизма для того, чтобы отказаться от него сознательно. Живтные, растения - это тоже такие вот клетки. Например, растения совершенно справедливо можно назвать лёгкими планеты, ведь они вырабатывают кислород для дыхания других существ. Если приглядеться, то каждый сможет увидеть эту взаимосвязь в общем раскладе планеты. В общем, для того, чтобы в организме наступила гармония, человеческое сознание должно эволюционировать до системы "альтруизм", сознательно отказавшись от системы "эгоизм", которая на определённом этапе действительно нужна.
Поймите простую мысль об эволюции и перенести ещё на другие сложные эволюционные концепции. Оболочки физические и тонкие создают соответствующие специалисты-технологи, они же занимаются и усовершенствованием этих оболочек. Глаз неандертальца несомненно отличается от глаза современного человека, но эти отличия заключаются в разном устройстве оболочек.
Если вы этим хотите высказать мысль, что был неандерталец, а потом независимо от него была создана форма Хомо Сапиенс, то я так не считаю. Эволюция не движется скачками. Моё мнение, что на уровне форм происходит плавный процесс превращения одной формы в другую. Кроманьоцы существовавшие тысячи лет назад и совеременный вид Хомо Сапиенс (21 век) - это морфологически не одно и тоже. Точно так же я не верю в то, что духовная эволюция может происходить скачками. То есть я хочу сказать, что человек с уровнем сознания скорее животного, чем "бога" не может вдруг захотеть и стать в текущем воплощении, грубо говоря, Серафимом Саровским. Это невозможно. Возможно, это лишь с течением длительного процесса. По истории с Буддой Шакьямуни это наглядно продемонтсированно. В одном из воплощений (Сумедха) он встретился с Буддой Дипанкара и восхитился состоянием равновесия, в котором тот предывал. Он дал себе слово, что достигнет этого состояния и достиг, но на это ушли сотни сотней воплощений.
Всем этим я хочу сказать, что эволюция земных плотных форм как бы намекает нам, что и духовная эволюция это очень длительный процесс. Да сознательно вы можете его ускорить, но всё равно это будет проходить долго.Хотелось бы до конца понять то, почему у древних египтян физические тела оказались ниже, чем тела последних атлантов, помему у австралопитеков, кроманьенцев, неадертальцев и прочих древних существ рость тела очень различен.
Владислав Валерьевич
07.11.2014, 13:06
Хотелось бы до конца понять то, почему у древних египтян физические тела оказались ниже, чем тела последних атлантов, помему у австралопитеков, кроманьенцев, неадертальцев и прочих древних существ рость тела очень различен.
У палеонтологов нет данных относительно роста тел атлантов по понятным причинам, поэтому грамотную сравнительную характеристику сделать мы не сможем. Что касается древних египтян, то думаю, их меньшая по размерам форма объясняется простым фактом - они были поставлены в более жёсткие условия, чем атланты, то есть источники питани, энергии у них были скуднее, а это напрямую влияет на развитие формы. Мало энергии - маленькая форма.
Поясню это на примере постройки дома. Люди которные живут в северных широтах не строят себе большие дома. Поглядите - в России люди живут в маленьких квартирках. А потому что отапливать большой дом дорого, а главное! нецелесообразно. Зачем вам пять комнат, если достаточно одной? А если вы зимой остальные четыре не будет протапливать, то они промёрзнут - начнёт отваливаться штукатурка и прочее:)
На примере, атлантов, предполагаю, было установлено, что изобилие энергии вовсе не означает верное и быстрое эволюционное развитие.
Что касается эволюции гоминид, то тут вы можете сами всё прекрасно изучить и соотнести изменение внешних признаков и причин отличия в морфологии у разных эволюционных форм. Вы можете это сделать легко, потому что у палеонтологии накоплен богатый материал по этому поводу и многие выводы учёные сделали сами.
Владислав Валерьевич
07.11.2014, 13:19
Считаю, очень правильным методом является умение собирать информацию из разных источников (палеонтология, химия, АЙ, Каббала и т.д.), систематизировать её и делать логичные, аргументированные выводы.
В плане эволюции сейчас много разговоров о переходе на новую ступень. Кто-то это называет "Великий отбор", кто-то "Квантовый переход", кто-то переход к шестой расе. Названия не важны, важна суть. На мой взгляд, этот переход не что иное как смена модели сознания человека с системы "эгоизм" на систему "альтруизм". Те, кто не способен избавиться от системы "эгоизм" будут ликвидированы за эволюционной непригодностью. Их называют демонами:D, темными, злодеоателями и т.д. Суть не в названии, а в их неспособности к альтруизму. Сами по себе они не могут жить, так как всё является лишь частью единого. Это как раковая опухоль - она способна существовать лишь на здоровом организме - вырежте её и она погибает.
И знаменитая формула "у неимеющего отнимется и то, что имеет" как раз гвоорит о том, что искра, энергия таких людей будет передана способным к альтруизму, а сами они остануться лишь в хрониках Акаши.
В своё время был такой сериал "Бессмертный". там Дункан Маклауд сражался с другими бессмертными и когда отрубал им голову их энергия переходила ему, а сами они исчезали. Довольно грубый пример, но наглядный, считаю.
В общем, на мой взгляд логика разума, наблюдение природы, палеонтология и различные учения жизни, в том числе ЖЭ суммарно говорят нам об этом процессе.
bymbarash
07.11.2014, 16:04
Интерестно,если можнои в себе и во внешнем уничтожать целые миры,наверное вожможно и обратное
Интерестно,если можнои в себе и во внешнем уничтожать целые миры,наверное вожможно и обратное
Конечно возможно, только разрушать всегда легче, нежели созидать.
bymbarash
07.11.2014, 17:33
А,если использовать так сказать естественные восходящие потоки мнго усилий не нужно,только в чем новизна
А,если использовать так сказать естественные восходящие потоки мнго усилий не нужно,только в чем новизна
Много усилий не нужно? Ну Вы и придумали, тьма всегда пытается задушить все восходящее. Тьме нужны ползающие, а не летающие.
www.youtube.com/watch?v=Q75fnkflcBM
Вы знаете, мне очень приятно, что в моем городе, который свидомые разрисовали в желто-голубые цвета (фонарные столбы), есть одно героическое заведение, которое по свидомому принципу, покрасило фонарные столбы на своей территории в цвет флага Таможенного Союза.
bymbarash
07.11.2014, 20:43
Интересно,альбатросы ползают по скалам ради потомства,разресованные столбы наверное красиво,только у нас какая нибудь Дуняха с двумя детьми,толи перезимует толи нет
bymbarash, какой-то Вы странный или странная.
Интересно,альбатросы ползают по скалам ради потомства
Ваши слова натолкнули меня на следующее: :)
В соответствии с законом магнетизма не только вещи, но и живые существа, и в особенности сам человек, являются магнитами. К Высоким поручениям Братства Света относится и так называемое обхождение определённых территорий, когда посланный обходит указанные ему места. Иногда такой человек закладывает и священные предметы, ещё более усиливая качество намагниченности пространства. Обычно посещаемые Учениками Братства места связаны с особо важными событиями в истории целых стран и народов.
В книге «Сердце» по этому поводу сказано: «Приложение магнитов и обхождение стран... не суеверное средство, но приложение лучей и магнетизма, которые в малом размере уже известны науке. Даже скептики не исключают особого значения личных воздействий. Отсюда один шаг до сильного магнита, соединённого с Центром явленных энергий. Также совсем нетрудно понять значение прохождения человеческого организма, этой сильнейшей химической батареи. Собаки, даже и те чуют силу следов человека. Насколько же развивается эта эманация при приложении сознания! Поэтому смысл посланников очень велик и продолжает применяться.
Поистине, можно наблюдать, где ступила нога посланника и как магнит притянул область целую в орбиту действия...»
http://sibro.ru/reading/doc/390/2091
У палеонтологов нет данных относительно роста тел атлантов по понятным причинам, поэтому грамотную сравнительную характеристику сделать мы не сможем. Что касается древних египтян, то думаю, их меньшая по размерам форма объясняется простым фактом - они были поставлены в более жёсткие условия, чем атланты, то есть источники питани, энергии у них были скуднее, а это напрямую влияет на развитие формы. Мало энергии - маленькая форма.Вот это-то утверждение и вызывает некоторое сомнение, так как лось малениким не бывает, а человеческое тело может образоваться и особо крупным вне зависимости достатка в пище. http://s40.radikal.ru/i087/0907/90/a3337333d0e0.jpg http://i040.radikal.ru/0907/b4/d30330561f56.jpg Так же у палеонтологов нет данных о людях, скелеты в современных пещерах которых описываются Блаватской как гигантские.
bymbarash, завтра буду ступать вот по этой красоте.
http://s020.radikal.ru/i710/1411/b6/b42e770539d7.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1411/e2/a1d994515d51.jpg
http://i008.radikal.ru/1411/3d/5cc25fde1e0d.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1411/4c/e46cc62587b2.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1411/ce/53c2b1b227fb.jpg
bymbarash
08.11.2014, 04:36
Недолеко от меня тоже рюмочную перекрасили,название теперь"восточное",результат такой эволюции-"дуняхи"сгинули,закусон поменялся.За красоту спасибо,у нас уже зимняя,снежок моросит
paritratar
08.11.2014, 07:40
Helene, когда посмотрел на фото гор и природы, которые Вы выложили выше, возникли мысли, что цель эволюции в красоте и простоте форм. Никакие палеонтологи и дарвинисты не могут обьяснить как возникли эти совершенные формы.
Владислав Валерьевич
08.11.2014, 09:57
Вот это-то утверждение и вызывает некоторое сомнение, так как лось малениким не бывает, а человеческое тело может образоваться и особо крупным вне зависимости достатка в пище.
У лося другой генетический код, у него другая эволюционная цель, у него достаочно пищи для развития своей формы.
Вы приводите фото, на котором показаны частные примеры и что? Моё предположение на счёт египтян охватывает их всех в целом, при том, что наверняка внутри них были случаи, когда рождались маленькие ростом люди, а бывали больше. Вы же не думаете, что они все были одинакового роста, например, 160 см.?)
Владислав Валерьевич
08.11.2014, 09:59
paritratar, верно ли утверждение относительно вас, что вы больше люите сам процесс спора, обсуждения, чем нахождение конкретных ответов, благодаря аргументированному диалогу?
paritratar
08.11.2014, 14:29
paritratar, верно ли утверждение относительно вас, что вы больше люите сам процесс спора, обсуждения, чем нахождение конкретных ответов, благодаря аргументированному диалогу?
Такой вопрос понижает ценность форума как для участников, так для Вас и меня.
Вот это-то утверждение и вызывает некоторое сомнение, так как лось малениким не бывает, а человеческое тело может образоваться и особо крупным вне зависимости достатка в пище.
У лося другой генетический код, у него другая эволюционная цель, у него достаочно пищи для развития своей формы.
Вы приводите фото, на котором показаны частные примеры и что? Моё предположение на счёт египтян охватывает их всех в целом, при том, что наверняка внутри них были случаи, когда рождались маленькие ростом люди, а бывали больше. Вы же не думаете, что они все были одинакового роста, например, 160 см.?)Эволюционная цепь лося действительно выглядит другой,- в сильнейшие морозы у него достаточно пищи, он не портит природу и жизнь других существ, питаясь ветвями, а согласно Е.И.Рерих это крупное животное питает своей животной энергией земную кору планеты, то есть, сотрудничает с эзотерическим Космосом, и производит впечатление весьма полезного для космоса существа, а вот современный человек с его другой эволюционной цепью вызывает у Учителей определенные опасения из-за неуживчивости с Космической Природой, из-за катастрофической слабости человечества, которая влечет разрушение природы, убийства живых существ и определенно тяжкую карму. С другой стороны, белая ворона выглядит чужой только в стае черных, а значит среди человечества могли и могут существовать общие примеры целых народов, которые не жаловались на недостаток пищи, а гордились своим могучим ростом, помогающим им быть более эволюционно совершенными членами Космоса и Природы, чем современные деградировавшие народы, у которых средний рост опустился ниже двух метров, и хотя еще имеется эволюционная ступень карликов, для дальнейшей физической деградации человечества не видно особых преград, всвязи с чем и вызвано мое почтение к сохатому и к людям, сохранившим физические тела атлантов.
Владислав Валерьевич
08.11.2014, 18:50
Эволюционная цепь лося действительно выглядит другой,- в сильнейшие морозы у него достаточно пищи, он не портит природу и жизнь других существ, питаясь ветвями, а согласно Е.И.Рерих это крупное животное питает своей животной энергией земную кору планеты, то есть, сотрудничает с эзотерическим Космосом, и производит впечатление весьма полезного для космоса существа, а вот современный человек с его другой эволюционной цепью вызывает у Учителей определенные опасения из-за неуживчивости с Космической Природой, из-за катастрофической слабости человечества, которая влечет разрушение природы, убийства живых существ и определенно тяжкую карму. С другой стороны, белая ворона выглядит чужой только в стае черных, а значит среди человечества могли и могут существовать общие примеры целых народов, которые не жаловались на недостаток пищи, а гордились своим могучим ростом, помогающим им быть более эволюционно совершенными членами Космоса и Природы, чем современные деградировавшие народы, у которых средний рост опустился ниже двух метров, и хотя еще имеется эволюционная ступень карликов, для дальнейшей физической деградации человечества не видно особых преград, всвязи с чем и вызвано мое почтение к сохатому и к людям, сохранившим физические тела атлантов.
Не думаю, что рост имеет какое-то значение вообще. Блаватская, Николай Рерих, Елена Рерих разве они были выше двух метров ростом?
Всё что я хочу сказать и говорю это то, что в настоящее время люди в большинстве своём не осознают себя частичками единого организма.
Каждый человек это отдельная клетка единого организма. В данный момент большинство этих клеток находятся в состоянии, модели - эгоизм, что является логичным следствием их предыдущих воплощений в животных формах, для которых программа эгоизм является важнейшим элементом выживания. Пребывая до времени в эгоистическом состоянии, человек-клетка не осознаёт Высшую волю, являющейся волей организма в целом. Переходя к альтруизму, следующей эволюционной системе координат, человек начинает осознавать Высшую волю. Для понимания что такое Высшая воля, приведу такой пример: у одного человека болят ноги после вчерашнего упражнения - приседаний со штангой, но сегодня ему поступает выгодное предложение о работе и нужно идти на собеседование, чтобы получить работу, обеспечивающую процветание всего организма. Грубо говоря, ноги идти не хотят, они посылают сигналы через нервную систему - мы не восстановились после нагрузки, мы болим. Но общее сознание человека дальновидно и пренебрегает болевыми ощущениями, чтобы обеспечить дальнейшее процветание организма в целом и человек идёт на собеседование, получает работу, покупает потом в том числе удобную обувь для ходьбы и ноги тоже оказываются в выигрыше. То есть клетки нашего организма действуют в палории с общим сознанием, а вот мы сами, не осознавая себя клетками Единого, пока что не действуем в палории с Высшей волей. Мы как ноги, которые отказываются идти на собеседование и сопротивляются этому.
И, знаете, суть формулы "По воле Твоей пусть будет, Владыка", на мой взгляд, заключается в том, что человек-клетка обращается к общей воле сознания в целом. Это как клетка печени человека полность вверяет себя воле человека в целом и с радостью принимает тяжёлую работу по переработке веществ. Понимаю, пример не убедителен в том смысле, что сложно представить будто клетка печени может такое вытворять:) но смысл именно в этом.
В общем, сбросив с себя неведенье, осознав себя клеткой Единого, человек не будет эгоистом, ведь это невыгодно ему самому. Ему выгодно быть альтруистом и помогать другим людям-клеткам, так как это приведёт к процветанию всей системы в целом.
На мой взгляд, науки (история, палеонтология, химия и т.д) и религии-учения (АЙ, Каббала, Евангилие, Буддизм, Индуизм и т.д.) суммарно говорят об этом - о необходимости осознать себя и мир и том, что альтруизм это следующая эволюционная система координат для человечества.
По образованию я историк. Экспертно могу сказать, что у нас, историков, не принято делать выводы по одному источнику. Если,допустим, в каком-то письменном источнике сказано, что тогда-то была война, то историк не станет писать в учебнике, что тогда-то была война, он начнёт: 1. Искать другие источники, свидетельствующие об этом (письменные и археологические). 2 Проведёт работу под названием "Критика источника". В исторической науке есть дисциплина "Источниковеденье" - вот она и занимается исследованием источников. Поэтому я, как историк, всегда исследуя тему, разбирал массу источников. Не только ЖЭ или Евангилие, но и рассуждения каббалистов, суфиев и т.д. А так же научные данные о Эволюции.
Надеюсь, что максимально большое количество людей, а ещё лучше все сумеют перестроиться с системы эгоизма, уже отжившей и ненужной на этом этапе сознания человека, на систему альтруизма.
Владислав Валерьевич
08.11.2014, 19:03
Скажу ещё одно, на мой взгляд, очень важное.
Учение всегда даётся по сознанию. Человеку ,который воспитывается с детства в христианской системе координат очень сложно объяснить, что истинная причина его состояния не во внешних факторах, вроде бесов, демонов, злоделателей и т.д., а в нём самом. Человеку должен быть очень сильным, чтобы суметь признать, что его несчастья, страдания являются плодом его внутренних несовершенств, его внутреннего состояния эгоизма, а не наносным эффектом со стороны какой-то третьей силы - тёмных, бесов и т.д. Но именно так оно и есть. А эгоизм в нас - он внутри и в этом проблема. Он является прошлым накоплением наших животных воплощений и мы должны сознательно преодолеть его в себе, мы должны стремиться развернуть в себе наш духовный ген и стать тем, кем нам положено быть Творцом (Единым нашим сознанием) на следующем витке эволюции сознания - альтруистами. Для этого очень важно найти в себе силы и осознать, что мы такие пока несовершенные не потому что какие-то бесы нам мешают, а потому что такова наша природная программа, ведущая нас к полной осознанности. Надеюсь, это найдёт отклик и понимание в ваших сердцах.
З.ы.: при этом я не имею ввиду, что в мире нет зла. Оно есть и воплощено в эгоистично настроенных людях, которые совершают беззакония ради своих личных преимуществ во вред общей системе.
paritratar
08.11.2014, 19:40
Эгоизм, конечно, многому мешает в современной жизни, тем не менее само его наличие у людей говорит о необходимости его для эволюции, как полезного инструмента. Можно все сложные проблемы свести к оправдвнию их эгоизмом. Только это будет однобоким подходом к самой системе эволюции. Если эгоизм был допущен, как необходимый инструмент, значит ценность его несомненна. Другое дело рассуждения о путях и целях эволюции, которые предполагают новые способы взаимодействия живых существ друг с другом.
Владислав Валерьевич
08.11.2014, 20:59
К последнему посту добавлю следующее: Тёмные, бесы, злоделатели как некая невидимая абстакция - это проекция Высшей воли единого организма для индивидуумов, не готовых принять тот факт, что именно общая воля сознания Творца воздействует на человека. То есть если человек на определённом этапе своего развития будет думать, что Творец, а не какая-то сила (типа злая) посылает ему страдания, то он будет настроен к ней не позитивно, а негативно, так как его осознанность находиться на слишком низком уровне, чтобы понять, что Творец делает это из любви к нему как к своей частице-клетке и хочет, чтобы он стал сильным и осознанным.А если человек будет на этом этапе настроен к Творцу негативно, то он не сможет прогрессировать - духовно развиваться. знаете в фильме от "Рассвета до Заката" со священником (Харви Кейтель) произошло именно это - его жена умерла и он стал винить в этом Творца, не видя и не осознавая зачем это было сделано, в итоге потерял веру. Внешняя общая воля посылает человеку страдания, чтобы он отошёл от эгоистической программы, от личных желаний. например, человек любит автомобиль и Творец (провиденциальные силы) отьирает этот автомобиль. чтобы показать ему - автомобиль это ничто, это не цель.
На чисто человеческом уровне это вгялядит следующим образом: когда человек хочет прокачать бицепс, он не спрашивает у мышечных волокон:) хотят они идти в тренажёрку или нет, он их просто напрягает. Они потом болят, потому что рост мышечных волокон напрямую связан с их болью. Но зато потом и рука сильная и может помочь организму целиком в какой-то ситуации. По отдельности рука не стала бы тренироваться, ибо это больно, но её управляет внешняя воля человека и она делает, что требуется. Дак вот нам нужно осознать, что внешняя по отношению к нам воля - является общей для нас всех и направляет всех к единой благой цели. Это нужно осознать и принять как наилучший исход, а других людей осознать как часть общей системы и быть альтруистичными по отношению к ним.
Иисуса распяли обычные люди, которые не хотели терять своей власти, желание к которой питаемо эгоизмом. Он не судил их, потому что понимал, что они неосознанны. Он за них молился.
Владислав Валерьевич
08.11.2014, 21:08
Эгоизм, конечно, многому мешает в современной жизни, тем не менее само его наличие у людей говорит о необходимости его для эволюции, как полезного инструмента. Можно все сложные проблемы свести к оправдвнию их эгоизмом. Только это будет однобоким подходом к самой системе эволюции. Если эгоизм был допущен, как необходимый инструмент, значит ценность его несомненна. Другое дело рассуждения о путях и целях эволюции, которые предполагают новые способы взаимодействия живых существ друг с другом.
Эгоизм это программа нужная для развития сознания, но лишь на уровне животного. В АЙ чётко указано, что люди ранее были животными и, разумеется, они развивались по программе "эгоизм". Животное не будучи эгоистичным просто не сможет выжить. Но на уровне человека эгоизм не просто не нужен, а он мешает. Посмотрите на общество и ответьте для себя на вопрос: лучше, чтобы люди были альтруистами или эгоистами для развития социума?
Эгоизм - это тупик для человека, это причина его страданий, личностые желания не могут быть наполненными они прогрессируют по мере их удовлетворения и приводят к опустошённости и как следствие депрессии и порой самоубийствам.
Все войны от эгоизма, преступления от него же, накопление излишков у одних и отсутствие простейших благ как следствие у других тоже от этого и т.д.
Helene, когда посмотрел на фото гор и природы, которые Вы выложили выше, возникли мысли, что цель эволюции в красоте и простоте форм. Никакие палеонтологи и дарвинисты не могут обьяснить как возникли эти совершенные формы.
Стала сейчас в интернете искать информацию про Актовский каньон и обнаружила, что в народе это место называют "Долиной Дьявола". Эта местность не опускалась в морские глубины на протяжении 60 миллионов лет. Здесь растет редкий вид папоротника (Asplenium alternifolium), это единственное место его произрастания в степной зоне Украины.
Интересный материал здесь http://animalworld.com.ua/news/Puteshestvije-k-reke-Mertvovod-v-dolinu-djavola
Уверяю вас из личного опыта, что 99% процентам сущностей из астрала до вас вообще нет никакого дела, и им "по барабану" кто вы и что там делаете.
Даже, если так, то 1% достаточно, что бы иметь соответствующие последствия для земного человечества.Иных - не заинтересованных в людях существ на самом деле много больше чем 99%.
Другое дело что весь "человеческий" астрал - на все 100% создан самим людьми - их побуждениями, чаяниями- страстями. Выйти в другие, более свободные слои могут лишь такие же свободные.
Владимир Чернявский
09.11.2014, 08:35
Если эгоизм был допущен, как необходимый инструмент, значит ценность его несомненна.
Ценность эгоизма - в его преодолении.
Владимир Чернявский
09.11.2014, 08:46
...Другое дело что весь "человеческий" астрал - на все 100% создан самим людьми - их побуждениями, чаяниями- страстями. Выйти в другие, более свободные слои могут лишь такие же свободные.
Классическая танка "Колесо сансары". Все сансарические миры (и небеса, и ады, и человеческий мир) порождены человеческими страстями - неведением, жаждой, злобой.
http://dharma.org.ru/board/files/koleso_139.jpg
Владислав Валерьевич, мне нравятся ваши этические выводы. Любая этика основана на какой-то философии. Когда она основана на философии единства, то есть на том, что всё в мире в сущности своей едино, то и выводы об альтруизме и необходимости преодолевать эгоизм естественны. Правильно также описание цикличности движения: сначала удаление от изначальной чистоты для получения опыта во все более плотных мирах, а затем возвращение назад на более высоком уровне осознанности. Еще правильно, что любое настойчивое устремление к чему-то кристаллизует в нас соответствующее свойство.
Поспорить можно с преувеличенной ролью, отводимой эволюции в дарвиновском смысле. (Кстати, в нашем, четвертом, круге человек не был животным на Земле. В этом круге первые человеческие расы предшествовали появлению млекопитающих.) Насколько понимаю, paritratar оспаривает именно этот подход медленной естественной эволюции. Она, конечно, есть, но если бы не целенаправленная постоянная работа невидимых и видимых архитекторов, инженеров, строителей над улучшением форм вселенной, то мы могли бы идти к текущему состоянию еще миллиарды лет. Вы правильно подчеркиваете необходимость устремления, без которого не может быть усовершенствования. Это мощное устремление в человеке определяется его разумом. Этот срединный принцип между высшей частью человека и его формой был целенаправленно привит человеку. Поэтому не медленной природной эволюции мы обязаны своим ускоренным развитием, а непрестанному участию Иерархии Высших Сил.
...Другое дело что весь "человеческий" астрал - на все 100% создан самим людьми - их побуждениями, чаяниями- страстями. Выйти в другие, более свободные слои могут лишь такие же свободные.
Классическая танка "Колесо сансары". Все сансарические миры (и небеса, и ады, и человеческий мир) порождены человеческими страстями - неведением, жаждой, злобой.
А как же боги? Разве для постройки здания, не требуется зодчий?
Владимир Чернявский
09.11.2014, 11:11
...Другое дело что весь "человеческий" астрал - на все 100% создан самим людьми - их побуждениями, чаяниями- страстями. Выйти в другие, более свободные слои могут лишь такие же свободные.
Классическая танка "Колесо сансары". Все сансарические миры (и небеса, и ады, и человеческий мир) порождены человеческими страстями - неведением, жаждой, злобой.
А как же боги? Разве для постройки здания, не требуется зодчий?
Мы сами "зодчие" тюрьмы своих страданий. Так же в наших руках и возможность освобождения из этой тюрьмы.
...Другое дело что весь "человеческий" астрал - на все 100% создан самим людьми - их побуждениями, чаяниями- страстями. Выйти в другие, более свободные слои могут лишь такие же свободные.
Классическая танка "Колесо сансары". Все сансарические миры (и небеса, и ады, и человеческий мир) порождены человеческими страстями - неведением, жаждой, злобой.
А как же боги? Разве для постройки здания, не требуется зодчий?
Мы сами "зодчие" тюрьмы своих страданий. Так же в наших руках и возможность освобождения из этой тюрьмы.
"Путь"
Я знаю, как ты начинал:
Тебя судьбе покорность не удовлетворяла,
Страдания переносить устал.
А все вокруг тебе твердили: «Жизнь трудностей и зла не отменяла!
Будь-же как все!», но «меее-еее-еее…»
С послушною толпою ты потихоньку блеять перестал.
Ты начал в одиночку,
Не веря в обещания пастухов и сторожей.
Потом ты понял, что не всяк, кто пьёт с тобой за дружбу,
Готов вписаться за тебя до крови и ножей.
Ты обратился к книгам, но те лишь подтвердили
Слова трусливых и глупцов, что всё условно в этом мире
И нет числа условиям таким, одно сложней другого,
Но коль не выполнишь, не взглянут небеса с любовью на тебя такого.
И тысячи купцов явилися с тобой поторговаться
За душу за нетленную твою.
Одни венчание за деньги обещали,
Другие - все грехи простить за золота суму.
И говорили сладко, что научат,
Как правильно дышать и как смотреть,
И строили тем самым новые загоны,
Чтобы овцу загнать обратно в клеть!
От мистиков тогда ты отвернулся
И ринулся в религии искать.
И с той, которая в стране твоей ортодоксальна,
Решил ты аккуратно, да не спеша, начать.
Найдя ж там вскоре тьму противоречий,
И лицемерие узрев за фарсом и красивой мишурой,
Ты ринулся в другую, потом в третью,
И осознал, что в качестве успокоительной таблетки
Конфессия по сути может быть любой.
А изгородь из веток, что стадо охраняла,
Казаться тебе стала решёткой золотой.
Потом колючей проволокой она же обернулась,
И под конец на Избранность твою
Тебя купить решила с головой.
Ты ж, наступив на горло самолюбованию,
С последним подлецом себя пред Богом уровняв,
Увидел наконец, что изгородь фантомна,
И побежал со смехом, направление поняв.
И вот тогда, отбросив все Писания,
Ты сам в себе нашёл ту дверь, которую искал.
Ты вспомнил - Кто Ты Есть, и изгородь разрушил,
Узнав, что все Учения, подсказок ради верных,
Ты сам себе собой же когда-то написал.
группа "Пилот" альбом "1+1=1" первый стих "Путь"
Не думаю, что рост имеет какое-то значение вообще. Блаватская, Николай Рерих, Елена Рерих разве они были выше двух метров ростом?Это Учителя высокого роста, а родители Рерихов были обычными людьми, поэтому не могли дать максимально качественное тело своим детям. Антарова К. в книге Две жизни нередко подчеркивает высокий рость Учителей и гигантский рост Владык, это связано с тем, что, образно выражаясь, нельзя поддерживать костер в степи со спичечную головку, размер живого существа является не только количественной характеристикой, но и качественной тоже, в общем, солнце не может быть маленьким.
...Другое дело что весь "человеческий" астрал - на все 100% создан самим людьми - их побуждениями, чаяниями- страстями. Выйти в другие, более свободные слои могут лишь такие же свободные.
Классическая танка "Колесо сансары". Все сансарические миры (и небеса, и ады, и человеческий мир) порождены человеческими страстями - неведением, жаждой, злобой.
А как же боги? Разве для постройки здания, не требуется зодчий?
Мы сами "зодчие" тюрьмы своих страданий. Так же в наших руках и возможность освобождения из этой тюрьмы.
А богов вы продолжаете игнорировать, хотя на приведенной вами танке они присутствуют.
Что вы называете – тюрьмой своих страданий, наш материальный мир? Но не мы его творцы. Точнее было бы сказать – в тюрьме своих иллюзий, но это не миры нас окружающие, а наше состояние. Из него, действительно мы сами можем вырваться, но останемся в тех же мирах. Земля еще долго будет существовать.
Владислав Валерьевич
09.11.2014, 12:14
солнце не может быть маленьким.
Почему квазары маленькие? Почему солнце маленькое относительно других звёзд? Всё относительно.
Владислав Валерьевич
09.11.2014, 12:26
Поэтому не медленной природной эволюции мы обязаны своим ускоренным развитием, а непрестанному участию Иерархии Высших Сил.
Природная эволюция - это среда для духовной эволюции. Не считаю нужным отделять форму от сознания, материю от Духа. Сознание эволюционирует благодаря формам и этот процесс, конечно, контролируется Высшей волей. На мой взгляд, Высшая воля - это не какой-то там отдельно стоящий Бог. Это Общее сознание всего организма, внутренними клетками которого мы являемся. Nosce te ipsum. Вы "бог" своим клеткам, а они ваши "люди". Ваша отдельная клетка - это микрокосм внутри вас, а вы макрокосм для этой клетки. Точно также вы как набор клеток - это человек, который является микрокосмом по отношению к организму в котором он находиться. Почему большинство людей не осознаёт этого? Потому что находясь в каюте корабля очень сложно составить впечатление о всём корабле.
Эгоизм это программа нужная для развития сознания, но лишь на уровне животного. В АЙ чётко указано, что люди ранее были животными и, разумеется, они развивались по программе "эгоизм". Животное не будучи эгоистичным просто не сможет выжить.У волка и дельфина очень разный "эгоизм" и "альтруизм", потому что в Писании сказано: " Но как только Андрогинное Человечество разделилось на два пола, превращенное Природою в детородные машины, оно прекратило размножаться посредством капель жизненной энергии, выделявшейся из тела. Но когда человек еще не знал о своей мощи зарождения на человеческом плане – до своего Падения, как сказал бы верующий в Адама, – вся эта жизненная энергия, рассеивавшаяся из него далеко и широко, употреблялась Природой для производства первых млекопитающих животных форм. Эволюция есть вечный цикл выявления, так учат нас; и Природа не оставляет ни одного атома вне употребления. Более того, от самого начала Круга, все в Природе стремится стать человеком. Все импульсы, двоякой центробежной и центростремительной силы, направлены к одной точке – Человеку.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.7 шл.24
28. ИЗ КАПЕЛЬ ПОТА, ИЗ ОТЛОЖЕНИЙ СУБСТАНЦИИ, ИЗ МАТЕРИИ МЕРТВЫХ ТЕЛ ЛЮДЕЙ И ЖИВОТНЫХ ПРЕЖНЕГО КОЛЕСА[2] И ИЗ ОТБРОСОВ ПРАХА ПРОИЗОШЛИ ПЕРВЫЕ ЖИВОТНЫЕ[3].
Оккультная Доктрина утверждает, что в этом Круге млекопитающие были выявлены эволюцией после человека. ( Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.8). Так как папаня у разных видов и родов животных был разным по нравственным качествам, то все животные имеют неодинаковую связь со своими вышестоящими породителями-"богами", какой-то породитель имел больше альтруизма, какой-то меньше, какой-то конкретный человек магнетически сильней влияет на родственное животное, какой-то меньше.
солнце не может быть маленьким.
Почему квазары маленькие? Почему солнце маленькое относительно других звёзд? Всё относительно.Квазар маленький потому что оно не является солнцем, Википедия : "... По одной из теорий, квазары представляют собой галактики на начальном этапе развития, в которых сверхмассивная чёрная дыра поглощает окружающее вещество[7][8]. В последнее время принято полагать, что источником излучения является аккреционный диск сверхмассивной чёрной дыры, находящейся в центре галактики, ...". Солнце относительно камня никогда не может быть меньше этого камня, существует минимальный размер космического иерарха.
Владислав Валерьевич
09.11.2014, 12:51
Арьяна, Хорошо, вы считаете, что размер имеет значение и какой вывод из этого исходит? Я прямо говорю - вас не понимаю. Вы считаете, что человек и должен продолжать быть эгоистом? Каким он должен стать, по вашему мнению?
Для меня были атланты большими или египтяне маленькими настолько незначительные вопросы, что я даже не знаю зачем вы вообще об этом говорите. Вот почему задал эти вопросы. Ясно, что атланты не справились с переходоим от эгоизма к альтруизму, поэтому Эволюция (Творец, Элохим да как угодно называйте) их смыла с лица Земли и начала новый поход.
Владислав Валерьевич
09.11.2014, 13:06
На мой взгляд, Эволюция - это сила воли Творца, то есть его часть.
Эволюция подобна наезднику ослёнка, который должен проделать определённый путь. Ослёнок имеет свою волю, но он не осознаёт куда надо ехать и зачем вообще надо ехать. Этот ослёнок - это мы, люди, клеточки внутри Творца. Но ослёнок должен двигаться, поэтому его либо бьют (это наши болезни, лишения и т.п.), либо угощают морковкой, когда он всё верно делает. У ослёнка нету варианта куда идти, у него есть лишь вариант получать удары чтобы двигаться, либо осознать, что это необходимо и спокойно пойти в нужном направлении. У человека нет вариантов быть ему альтуистом или не быть. Он им станет по-любому, потому что в этом Воля Творца, но как он к этому придёт через боль и лишения, либо с радостью осознания - в этом проявляется свобода воли человека.
Когда человек достигает окончательного исправления, он сливается с Волей Творца, становиться с ним Единым. Это как клеточки нашего организма - вы знаете, что они есть, что вы из них состоите, но все они имеют единое с вами сознание. Nosce te ipsum, о котором указывается в ГАЙ.
Арьяна, Хорошо, вы считаете, что размер имеет значение и какой вывод из этого исходит? Я прямо говорю - вас не понимаю. Вы считаете, что человек и должен продолжать быть эгоистом? Каким он должен стать, по вашему мнению?
Для меня были атланты большими или египтяне маленькими настолько незначительные вопросы, что я даже не знаю зачем вы вообще об этом говорите. Вот почему задал эти вопросы. Ясно, что атланты не справились с переходоим от эгоизма к альтруизму, поэтому Эволюция (Творец, Элохим да как угодно называйте) их смыла с лица Земли и начала новый поход.Надо объединиться с сознанием Майтреи, тогда человечесие тела восстановятся до необходимых размеров и человеку будет легче влиять на природу.
Владислав Валерьевич
09.11.2014, 18:44
Надо объединиться с сознанием Майтреи
Согласен.
тогда человечесие тела восстановятся до необходимых размеров и человеку будет легче влиять на природу.
не согласен. Думаю, объединившись с сознанием всего организма - Майтрейей мы выйдем из тела совсем. Мы как бы будем повсюду.
Вы смотрели фильм "Люси" со Скарлет Йоханнсон? Он очень подходит для обсуждения темы эволюции. Если нет, посмотрите, пожалуйста. Мне бы хотелось узнать ваше мнение по поводу увиденного.
Дело в том, что мы, люди, не осознаём самих себя - свои тела. Мы не можем проникнуть сознанием внутрь, например, своей почки и посмотреть как там дела, именно поэтому болезни застают нас врасплох. Мы не осознаём их, а значит не можем использовать на 100%. То же самое с нами - мы неосознанные клетки Единого. Наша цель стать осознанными и слиться с ним в единое сознание, которое может проникать в любую часть того, что мы считаем макрокосмом, но на самом деле это микрокосм Майтрейи. Хотя справедливости ради, думаю, стоит сказать, что понятие Майтрейя - это проекция общего Сознания для слабоосознаных клеток вроде нас, которая задаёт правильный вектор устремления к полной осознанности.
Дело в том, что мы, люди, не осознаём самих себя - свои тела. Мы не можем проникнуть сознанием внутрь, например, своей почки и посмотреть как там дела, именно поэтому болезни застают нас врасплох. Мы не осознаём их, а значит не можем использовать на 100%. То же самое с нами - мы неосознанные клетки Единого. Наша цель стать осознанными и слиться с ним в единое сознание, которое может проникать в любую часть того, что мы считаем макрокосмом, но на самом деле это микрокосм Майтрейи. Хотя справедливости ради, думаю, стоит сказать, что понятие Майтрейя - это проекция общего Сознания для слабоосознаных клеток вроде нас, которая задаёт правильный вектор устремления к полной осознанности.
Мы, люди как раз и осознаем себя только как свои тела. Мои руки, мои ноги, глаза и все это я сам. А вот осознавать себя свободным духом, большинство людей не умеют, даже не думают об этом. Что до болезней тела, то люди делают что могут – одевают тела, кормят, лечат. Хуже когда люди говорят – я побалую себя, а баловать начинают свое тело, пичкая его излишествами.
Теперь о цели слиться с Единым. Если можно совершенствоваться бесконечно, то зачем нужно ставить перед собой такую цель?
Думаю, объединившись с сознанием всего организма - Майтрейей мы выйдем из тела совсем. Мы как бы будем повсюду.Выйти-то из тела конечно можно, но Учителя пользовались своим телом, одновременно сливаясь с сознанием Майтрейи,- с самым высшим сознанием, какое можно представить на земле.
Владислав Валерьевич
10.11.2014, 08:02
Выйти-то из тела конечно можно, но Учителя пользовались своим телом, одновременно сливаясь с сознанием Майтрейи,- с самым высшим сознанием, какое можно представить на земле.
Разумеется, пользовались телами, так как нужно проводить работу с оставшимися неосознанными клетками, а это можно делать только посредством тела, потому что внутри неосознанных клеток у Него нет возможности действовать и Он действует снаружи.
Мы в настоящий момент не являемся частью сознания Владыки (вернее Общего сознания для всех). Наша задача стать его частью. мы внутри Майтрейи, Он внутри Кого-то ещё и т.д. Иерархия - это именно такое вот соотношение, на мой взгляд.
Мы можем это рассмотреть на нашем внутреннем устройстве. Клетка -> Орган, состоящий из этих клеток -> Система, которую формируют органы -> Тело, которое формируют системы.
Я не знаток анатомии, но принцип понятен, полагаю.
Мы, думаю, впрочем не являемся частью Иерархии, так как мы неосознанны.
Владислав Валерьевич
10.11.2014, 18:12
Знаете, я очень хочу поделиться мыслями, которые посетили меня в последние дни. Ниже я излагаю их, надеюсь, кому-то они помогут в понимании вопроса кто есть мы и в какой связи находимся с Творцом. По сути это концепция микросистема - Макросистема. Она не нова, разумеется, просто делюсь соображениями. Это дополнение, вернее, логичное следствие того, что я уже написал ниже.
Человек - это клетка внутри Творца, то есть это микросистема в Макросистеме. Это как клетка печени в печени и сама печень в человеке. Мы как люди осознаём себя только внешне (дети до определённого возраста, например, даже внешне себя не осознают), то есть свои внутренние клетки, ткани, органы мы не осознаём. То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого. То есть наши клетки внутри нас неосознанны! Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение - Цель. Как, например, у клетки печени - это очистка организма.
Первое, что нам нужно это согласиться с этим и осознать этот факт.
Как только клетка внутри организма добивается осознанности того, что она одна из многих клеток в Едином, она: а) старается понять как ей выполнить волю Единого, макроволю объединения осознаных клеток, частью которой является её микроволя, поэтому с момента осознанности клетки она старается, чтобы её микроволя была 100% выражением макроволи, так как это ведёт к успеху для всего организма, то есть для всех клеток вокруг осознавшей клетки и для неё самой. Осознавшая себя клетка, как часть Творца, становиться реализацией Его воли внутри Него. Это реализация формулы: "Не что я хочу, но что Ты хочешь, Владыка, пусть так будет". б) осознавшая себя клетка однозначно будет настроена альтруистично к остальным клеткам, так как они являются пусть и неосознанной, но реализацией Творца внутри него самого. Именно поэтому Христос попросил Петра вложить меч в ножны, когда тот хотел его защитить.
Итак, с настоящего момента, я осознанно, как клетка внутри организма, хочу реализовать Высшую Волю, вне зависимости, что это будет означать для меня самого, так как только Общее процветание имеет смысл, а сам я никак не могу пострадать, ведь я уже осознаю себя Единым с Творцом, а значит бессмертным. Для этого мне нужно: 1. Бдительность, осознанность (бодрствование), то есть когда возникают какие-то явления, события в жизни их не следует избегать, а следует принять их как часть для реализации Высшей воли, то есть нужно хорошенько осознать, что конкретно от меня требуется. 2. Равновесие (спокойствие, сдержанность, терпеливость и т.д.), чтобы понимать что делать. 3. Решительность в реализации, отсутствие сомнений. 4. Умение использовать свои клетки по максимуму для выполнения цели, особенно мозга для лучшего выполнения локальных задач. 5. Памятование о том для чего я здесь. В эгоистическом неосознанном обществе (нужно помнить, что это результат Эволюции и принимать это естественно) это нелегко, нужна собранность и сила воли.
С другой стороны, спокойствие и равновесие приходят от того, что ты стараешься реализовать не свой эгоизм, а Высшую альтруистическую волю, поэтому беспокоиться нет смысла - всё идёт так как надо до тех пор пока тебя не охватил приступ эгоизма - желание личной выгоды от ситуации (то что произошло с Наполеоном - он не удержался), Высшая воля - Макроволя создаст максимально нужные условия для реализации предназначения осознавшей себя микроволи, то есть по сути осознавшей себя клетки внутри Творца. Памятование и бдительность так же являются результатом правильного намерения, ведь жить без Цели совершенно быссмысленно для осознавшей себя клетки.
Иисус Христос - это реализация Макроволи в микрокосме клетки по имени Иисус Христос, целью которой являлось - показать к чему нужно стремиться и что соблюдать для этого. На эту реализацию потрачено очень много энергии и это дало коллосальные плоды. Но каждый может себя реализовать пусть не так крупно ,конечно, но может, тут всё зависит от стойкости клетки-человека, её внутренней силы воли, бесстрашия, решительности, способности вынести нагрузку.
Надеюсь, грамотно изложил и эта информация будет способствовать оформлению осознанности у того, кто это читает. У каждого своё предназначение, выливающуюся в конкретную реализацию - действие человека. Общее предназначение - это научиться альтруизму, то есть механизму под названием "Отдача".
Владислав Валерьевич
10.11.2014, 18:28
Добавлю, что осознанности не добиться в эгоистическом состоянии. Нужно приложить много усилий, чтобы стать бльше альтруистом, чем эгоистом. именно поэтому подвижники носили власянницы, вериги. Это не лучший способ и нерекомендуемый, кто читает АЙ, занют, что там об этом сказано. Но всё же потребуется много волевых усилий. Ну и устремление к Единому (Мории-Майтрейе) - оно должно стать самым-пресамым основным в жизни. Добиться этого следует ритмом устремлений.
Кстати, кто внимательно читает ГАЙ тот там видел параграф, в котором говориться:
"Иисус Христос - прошлое, Мория - настоящее, Майтрейя - будущее". Это значит, что Христос - это реализация Макроволи Единого 2 тысячи лет назад в форме внутренней клетки - микроволи Иисуса, Мория - это настоящая реализация внутри Макроволи Единого, Майтрейя - будущая реализация. Эти Реализации, настоящие ориентиры того, к Кому нам следует устремляться.
Человек - это клетка внутри Творца, то есть это микросистема в Макросистеме. Это как клетка печени в печени и сама печень в человеке. Мы как люди осознаём себя только внешне (дети до определённого возраста, например, даже внешне себя не осознают), то есть свои внутренние клетки, ткани, органы мы не осознаём. То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого. То есть наши клетки внутри нас неосознанны! Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение - Цель. Как, например, у клетки печени - это очистка организма.
Первое, что нам нужно это согласиться с этим и осознать этот факт.
"То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого".
Вообще-то это возможно, так экстрасенсы находят болезнь и лечат ее.
"Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение – Цель!".
Иисус говорил, что мы сыны божьи, а вы говорите, что мы клетки. При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
Владислав Валерьевич
11.11.2014, 08:23
"То есть мы не можем проникнуть своим сознанием в кишечник и посмотреть, что там происходит, поэтому, например, когда там образовывается полип, мы не знаем этого". Вообще-то это возможно, так экстрасенсы находят болезнь и лечат ее.
У людей разная степень осознанности. Об этом чётко сказано в АЙ. Я же говорю о состоянии, в которого находиться большинство людей. Сосотояние экстрасенса - это частичная осознанность, хотя, разумеется, нужно рассматривать каждый случай в отдельности.
"Вот в таком состоянии и находиться большинство людей на Земле - мы не осознаём, что мы внутри Творца, мы его клетки и у нас есть у каждого своё предназначение – Цель!". Иисус говорил, что мы сыны божьи, а вы говорите, что мы клетки. При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
:) в данном случае я объясняю это на языке науки. Клетка - это научный термин. Это отнюдь не означает, что клетка это не синоним сыны божьи. Просто "клетка" - это объяснение со стороны науки, а "сыны божьи" - это объяснение со стороны религии.
Думаю, те кто читает АЙ в курсе, что религия себя исчерпала в своём нынешнем виде. Неоднократно в книгах Учения, говориться о том, что свою задачу она выполнить не может. Теперь черёд науки и в связи с этим я и упортребляют такие термины.
Впрочем, считаю, наука и религия в итоге придут к одному общему знаменателю.
Владислав Валерьевич
11.11.2014, 08:38
При этом забываете, что клетки вашего тела упадут в грязь и превратятся в прах, так и не осознав вас как бога.
Разумеется, и это происходит повсеместно не только внутри человека, но и внутри Макросистемы (Майтрейи). Вы же видите, что большинство людей проживает жизнь неосознанно. Задача в том и состоит, чтобы расшевелить все эти микрореализации Макрокосма. Это нужно для того, чтобы Макрокосм мог в свою очередь развиваться как микросистема в ещё большей Макросистеме. Это и есть принцип Иерархии.
То есть по-простому, но научному говоря - человек, который использует все возможности своих клеток способен к познанию в гораздо большей степени, чем тот, который использует только их мизерную часть. Сейчас задача Владыки (Макросистемы) задействовать как можно больше своих клеток (людей) для дальнейшего развития и осознания того, Чьей частью является Он (по сути Он это все мы, только в каждом из нас реализована лишь часть Его потенциала, ровно столько сколько мы в состоянии вместить). Как только вы (человек) действительно осознаёте это, то стараетесь направить свою микрореализацию на Общее Благо Макрореализации, ведь вы - это Он, но в очень малом выражении. Всё, что случается вокруг вас - это выражение Его воли для вашей скорейшей осознанности. Внутренние импульсы (точка в сердце) - это реализация Его воли в Вас. Но есть люди, которые совершенно не восприимчивы к этому (именно их, на мой взгляд, и называли в Учении космическим сором), а есть которые восприимчивы и сознательно страются усилить эту восприимчивость до 100% работы по формуле "Не что я хочу, а что Ты хочешь Владыка, пусть так будет".
paritratar
11.11.2014, 10:37
Если подводить предварительные итоги темы, то можно сказать следующее. Цель эволюции человека - утончить и преобразить свои оболочки, чтобы можно было полноценно существовать в Наступающей Новой Эпохе. Для этого утончения необходимо преодолеть эгоизм и его средоточие астрал, как отжившие свой ресурс способ поведения и оболочку. Попутно с этим необходимо развивать Тонкое тело (не астрал), ментальное тело и, заглядывая на будущее, тело огненное.
Человек - это клетка внутри Творца, то есть это микросистема в Макросистеме.
Допустим, если Творец это невидимый и непознаваемый Дух, а человек это то что мы в какой-то степени можем познавать, то как этого человека представить внутри невидимого и непознаваемого? Видимое в совокупности создает невидимое?
Поэтому возникают вопросы, что понимать под человеком, а что под Творцом и как при этом вложить одно в другое.
Как только клетка внутри организма добивается осознанности того, что она одна из многих клеток в Едином, она: а) старается понять как ей выполнить волю ЕдиногоПонять как, чем, посредством чего? Учитывая, что клетка, это более низшая структура, чем весь организм. Понять Высшее (Воля Единого) низшим (воля клетки)?
б) осознавшая себя клетка однозначно будет настроена альтруистично к остальным клеткам, так как они являются пусть и неосознанной, но реализацией Творца внутри него самого.А что в этом случае будет альтруизмом к другим? Это альтруизм Бога?
Например так:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Итак, с настоящего момента, я осознанно, как клетка внутри организма, хочу реализовать Высшую Волю, вне зависимости, что это будет означать для меня самого, так как только Общее процветание имеет смысл, а сам я никак не могу пострадать, ведь я уже осознаю себя Единым с Творцом, а значит бессмертным.Клетка, осознав себя клеткой, хочет реализовать Высшую Волю? В этом желании нет высшей степени эгоизма, самости, самовозвеличивания?
Для этого мне нужно: 1.
Это момент также непонятен. Получается реализация Высшей Воли через собственные хотения. Т.е. я решаю, что мне нужно, что-бы реализовать Высшую Волю во мне. Всё это мне видится как частная задача реализации Высшей Воли в отдельном индивидууме. Вот живет клетка и она узнала, что есть Единая Сущность и она решила выполнять Волю этой Сущности, построила план реализации этого желания. В чем здесь подвох? Или всё так и надо?
С другой стороны, спокойствие и равновесие приходят от того, что ты стараешься реализовать не свой эгоизм, а Высшую альтруистическую волю, поэтому беспокоиться нет смыслаВсё-таки непонятно. Почему Высшая Воля - альтруистическая. Альтруизм кого, по отношению к кому? Если ничего кроме Творца нет. Альтруизм к самому себе?
С позиции Творца, низвержение в низшие слои материи, это альтруизм?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.