Просмотр полной версии : рок-музыка и Учение
Поликлет
11.07.2007, 18:56
Вобщем, вот о чем хотелось бы поговорить. Музыка, которую слушаем мы, последователи Учения, предсказуема. Это, как правило, барды - типа Атаманова, этника (индийская, тибетская и др.), классическая, инструментальная и звуки природы. Это из моих наблюдений. Те, что старше слушают еще Никольского и Макаревича, те, что младше - техно-дрим. Ну, еще можно упомянуть рок-оперы, типа "Юнона и Авось".
Я недавно слушал одну рок-группу, участники которой, вот уже много лет являются сторонниками Агни-Йоги, и подумал, что как-то можно было бы помочь ребятам.. но, как?
С одной стороны - они сами должны пройти все препоны нашего шоу-бизнеса. Но тогда они должны будут следовать всем его канонам, а значит "прогибаться под изменчивый мир".
С другой стороны - так хотелось бы, что бы звучало больше умной и позитивной музыки. А значит, нужно помогать.
Вопрос - как помочь? И нужно ли :?:
Написать музыку, которая направит мышление поколения из грубого русла в более утонченное. Без личного примера помочь можно только по случайности)
Я недавно слушал одну рок-группу, участники которой, вот уже много лет являются сторонниками Агни-Йоги, и подумал, что как-то можно было бы помочь ребятам.. но, как?
Вопрос - как помочь? И нужно ли :?:
-
Возможно, можно было бы начать с того, чтобы на форуме была какая-то дополнительная линия, где участники могли бы оставлять свои музыкальные произведения, где каждый желающий мог бы их услышать. Может быть, из этого что-то хорошее бы получилось и те, кто должен был бы услышать - тот услышит.
-
Артем Квашнин
11.07.2007, 23:00
Вобщем, вот о чем хотелось бы поговорить. Музыка, которую слушаем мы, последователи Учения, предсказуема. Это, как правило, барды - типа Атаманова, этника (индийская, тибетская и др.), классическая, инструментальная и звуки природы. Это из моих наблюдений. Те, что старше слушают еще Никольского и Макаревича, те, что младше - техно-дрим. Ну, еще можно упомянуть рок-оперы, типа "Юнона и Авось".
Я недавно слушал одну рок-группу, участники которой, вот уже много лет являются сторонниками Агни-Йоги, и подумал, что как-то можно было бы помочь ребятам.. но, как?
С одной стороны - они сами должны пройти все препоны нашего шоу-бизнеса. Но тогда они должны будут следовать всем его канонам, а значит "прогибаться под изменчивый мир".
С другой стороны - так хотелось бы, что бы звучало больше умной и позитивной музыки. А значит, нужно помогать.
Вопрос - как помочь? И нужно ли :?:
Ну не скажи. я так например меломан, слушал и слушаю очень много разной музыки, и рокнрольной и электронной и классической и вообще я еще и диджействую иногда.
в современном роке например (если отодвинуть всяких мрачных запильщиков и депрессивщиков) очень многопозитива.
музыкальная мысль сейчас сильна как никогда в истории человечества.
благо сейчас безлимитный инет позволяет находить просто перлы независимой музыки
Артем Квашнин
12.07.2007, 09:34
Написать музыку, которая направит мышление поколения из грубого русла в более утонченное. Без личного примера помочь можно только по случайности)
надо штоб цепляло, и сразу, чтоб современным звучанием было и при этом не безликим (как например много всяких дисков продается с медитативной и проч музыкой, но слушать не хочется, на диск один стоящий трек, остальное все в основном пластмассово-никакое).
Артем Квашнин
12.07.2007, 09:37
вот например есть такая рок-группа "Небо здесь"
свой стиль определяют как кришна-кор
Творческим принципом группы является «Кришна-кор», но ни в коем случае не стилевой характеристикой . «Мы не пропагандисты Кришна-кора как стиля или образа жизни, для нас главное – суть этого понятия. Слово «Кор», помимо того, что это гитарный стиль, по-английски означает «сердцевина», «суть», «стержень». «Кришна-кор» - это Кришна, который является сутью творчества».
От учения Харе Кришна Небо Здесь взяли свой всеобъемлющий позитив, светлую энергетику и взвешено-философичное отношение к жизни. «Поскольку современный человек живет в очень напряженных условиях, для того, чтобы он мог вырваться из этого состояния, ему нужен сильный толчок, сильный энергетический импульс. Поэтому наша музыка и энергична. Это способ подняться над теми противоречиями, которые создают агрессию».
цитата с оф. сайта группы НЕБО ЗДЕСЬ http://www.nebozdes.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nebozdes.ru)
Небо Здесь - Смерти нет (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nebozdes.ru%2F audio%2FMertviSezon%2F1-smerti_net.mp3)
(музыка жесткая, сразу предупреждаю)
Поликлет
12.07.2007, 10:48
Вобщем-то и говорю о том, что группы, которая открыто бы говорила, мол, мы последователи АЙ - нет. Точнее, я такой не знал. Кришна-кор, русский рок, нью-эйдж... Но ведь не Агни-кор ;) (странно звучит. Сразу подразумевается некая профанация Учения)
Я, например, думаю, что творчество Шевчука, Макаревича или Гребенщикова созвучно духу Учения, хотя они явно об этом не говорят. А тут - ребята открыто заявляют о последовании.
Тут, правда, обсуждалась группа Аварка (надеюсь, не перепутал название), но это тоже бард-группа.
Может и не надо никаких Агни-роков и Агни-попсы. Может это и хорошо, что не умАляется Учение. Хотя с начала, честно говоря, хотел выдвинуть лозунг, типа "Поможем нашим!" :lol:
Могу выложить, кстати, пару песенок для ознакомления. :-({|=
Написать музыку, которая направит мышление поколения из грубого русла в более утонченное. Без личного примера помочь можно только по случайности)
надо штоб цепляло, и сразу, чтоб современным звучанием было и при этом не безликим (как например много всяких дисков продается с медитативной и проч музыкой, но слушать не хочется, на диск один стоящий трек, остальное все в основном пластмассово-никакое).Конечно. А если написать банальщину, она никого и никуда не направит... надо вносить в современную музыку такое, чтоб души трепетали -- только так и можно помочь.
Но честное слово, Поликлет, я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что музыка, написанная последователем АЙ, будет сильно напоминать рок. Развечто самые лучшие, самые нежные рок баллады... от этого никуда -- ведь музыка влияет на сознание человека очень сильно, и если тоны грубы, то как бы не называлась группа, она будет огрублять. А надо возностить
Посмотрите, как звук влияет на материю http://forum.roerich.info/showthread.php?p=141652&highlight=%EA%F0%E8%F1%F2%E0%EB#post141652
добавьте сюда значение ритма... это и будет ответом о влиянии и значимости музыки
Поликлет
12.07.2007, 16:36
Вобщем, я руководствовался принципом - "Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами". Даю ссылочку. Песни "Время" и "А мы не теряем никогда" рекомендую. Музыканты живут в Москве - может кто захочет им помочь...
http://realmusic.ru/zinovskii/
я так например меломан, слушал и слушаю очень много разной музыки, и рокнрольной и электронной и классической...
музыкальная мысль сейчас сильна как никогда в истории человечества..
Я тоже меломан, и музыку слушаю разную и в огромном количестве (сколько себя помню, столько и слушаю).
Но не могу согласиться с Вами, что современная музыкальная мысль сильна как никогда. Я конечно же не имею ввиду попсу.
Когда слушаешь современную серьёзную музыку, то постоянно возникает ощущение, что это уже когда-то было у кого-то. Только подано более модерново, с новым звучанием. Но новой музыкальной мысли я там нахожу редко. Иногда даже заранее предугадываешь какая будет импровизация. Чем больше вникаешь в новую музыку, тем ярче заметно, что все эти сегодняшние "композиторы" сознательно или подсознательно подражают старым, ставшим уже классическим, группам. Исключение, на мой взгляд, разве что может составить нео-классик (отчасти) и этно-New Age, со всеми эклектическими эксперементами, которые дают ощущение какой-то новизны и необычности. Ну например, собрание таких инструментов в композиции : блюграссовский фидл, африканская ритм-секция с дарбукой, ирландская арфа, электропиано и басс-гитара. Или, японский кото, индийские сарод и табла, перуанская пан-флейта, с джазовой ксило-маримба, и всё это на фоне чередующих звуков фарфизы. Вот примерно такими эксперементами и синтезированием нью-эйджевские музыканты ищут музыкальную новизну звучания.
Есть конечно очень интересные и оригинальные находки, но всё-таки в более традиционных направлениях современной музыки, новых идей и мыслей почти-что нет. Музыка хорошая есть, беспорно. Но, повторяю, новых мыслей трудно найти.
Артем Квашнин
16.07.2007, 12:38
я так например меломан, слушал и слушаю очень много разной музыки, и рокнрольной и электронной и классической...
музыкальная мысль сейчас сильна как никогда в истории человечества..
Я тоже меломан, и музыку слушаю разную и в огромном количестве (сколько себя помню, столько и слушаю).
Но не могу согласиться с Вами, что современная музыкальная мысль сильна как никогда. Я конечно же не имею ввиду попсу.
Когда слушаешь современную серьёзную музыку, то постоянно возникает ощущение, что это уже когда-то было у кого-то. Только подано более модерново, с новым звучанием. Но новой музыкальной мысли я там нахожу редко. Иногда даже заранее предугадываешь какая будет импровизация. Чем больше вникаешь в новую музыку, тем ярче заметно, что все эти сегодняшние "композиторы" сознательно или подсознательно подражают старым, ставшим уже классическим, группам. Исключение, на мой взгляд, разве что может составить нео-классик (отчасти) и этно-New Age, со всеми эклектическими эксперементами, которые дают ощущение какой-то новизны и необычности. Ну например, собрание таких инструментов в композиции : блюграссовский фидл, африканская ритм-секция с дарбукой, ирландская арфа, электропиано и басс-гитара. Или, японский кото, индийские сарод и табла, перуанская пан-флейта, с джазовой ксило-маримба, и всё это на фоне чередующих звуков фарфизы. Вот примерно такими эксперементами и синтезированием нью-эйджевские музыканты ищут музыкальную новизну звучания.
Есть конечно очень интересные и оригинальные находки, но всё-таки в более традиционных направлениях современной музыки, новых идей и мыслей почти-что нет. Музыка хорошая есть, беспорно. Но, повторяю, новых мыслей трудно найти.
электричество позволяет нам синтезировать тысячи неповторимых тебров, звуков, которые еще лет 10-20 назад не было в природе
музыкальная мысль сильна свой массовостью
ранее она была для избранных
теперь для всех
теперь каждый может создавать музыку
Артем Квашнин
16.07.2007, 12:41
Вобщем-то и говорю о том, что группы, которая открыто бы говорила, мол, мы последователи АЙ - нет. Точнее, я такой не знал. Кришна-кор, русский рок, нью-эйдж... Но ведь не Агни-кор ;) (странно звучит. Сразу подразумевается некая профанация Учения)
Я, например, думаю, что творчество Шевчука, Макаревича или Гребенщикова созвучно духу Учения, хотя они явно об этом не говорят. А тут - ребята открыто заявляют о последовании.
Тут, правда, обсуждалась группа Аварка (надеюсь, не перепутал название), но это тоже бард-группа.
Может и не надо никаких Агни-роков и Агни-попсы. Может это и хорошо, что не умАляется Учение. Хотя с начала, честно говоря, хотел выдвинуть лозунг, типа "Поможем нашим!" :lol:
Могу выложить, кстати, пару песенок для ознакомления. :-({|=
Авакара - отличная музыка.
Поликлет
16.07.2007, 15:08
По поводу массовости эл. музыки.
Как-то в конце 80-х была передача то ТВ - то ли "До и после полуночи", то ли "Взгляд" (тогда как-то не очень много было смелых передач) - там в студию пригласили каких-то экстрасенсов. Говорили они какой-то бред (например, что душа человека помещается в районе левого виска :^o ), но одно высказывание заставило задуматься... Они сказали, что в 90-х поменяется отношение к музыке, ее (музыку) начнут, мол, писАть почти все желающие и, мол, эта музыка будет в совершенно другой плоскости (моя интерпритация) по отношению к тогдашней.
Что-то похожее наблюдается.
Поликлет
16.07.2007, 15:10
Группа "Априори"
http://realmusic.ru/zinovskii/
электричество позволяет нам синтезировать тысячи неповторимых тебров, звуков, которые еще лет 10-20 назад не было в природе.
Но это всё даёт новые музыкальные эффекты, но ещё не саму музыку.
Это лишь разные упаковки одного и того же "товара".
Уж очень много сейчас идёт коммерциализация музыки (впрочем, как и всего остального).
электричество позволяет нам синтезировать тысячи неповторимых тебров, звуков, которые еще лет 10-20 назад не было в природе.
Но это всё даёт новые музыкальные эффекты, но ещё не саму музыку.
Это лишь разные упаковки одного и того же "товара".
Уж очень много сейчас идёт коммерциализация музыки (впрочем, как и всего остального).
Коммерциащизация погубит наш мир. Я считаю что продукт сделанный ради получения прибыли не может считаться искуством!
Извините, у меня вопрос: "Может ли какофония быть частью гармонии?"
Извините, у меня вопрос: "Может ли какофония быть частью гармонии?"Вопрос риторический.
Может быть так, что часть гармонии нами воспримется как какофония.
Извините, у меня вопрос: "Может ли какофония быть частью гармонии?"Вопрос риторический.
Может быть так, что часть гармонии нами воспримется как какофония.
Спрошу по-другому. Может ли то, что мы сегодня называем "антиэволюционной" музыкой, с высоты и широты более вмещающего сознания, выглядеть нотой гармоничной симфонии? И почему, извините, вы назвали вопрос риторическим?
И почему, извините, вы назвали вопрос риторическим?Потому что ответ ясен и подразумеваем - на него не требуется логически обоснованного ответа. То есть сам вопрос - готовый уже ответ.
Спрошу по-другому. Может ли то, что мы сегодня называем "антиэволюционной" музыкой, с высоты и широты более вмещающего сознания, выглядеть нотой гармоничной симфонии?И здесь отвечу по своему:D:D:D : Я не считаю музыкой то что можно назвать антиэволюционным. Могу признать что сейчас действительно много - подавляюще много творений - далёких от гармонии, музыки, творчества. Много того что апеллирует к нашей гормональной составляющей или только копирует расхожие приёмы стиля.
Но относительно рока могу сказать, что мне очень неприятно, когда музыку судят скопом - просто по принадлежности к стилю и направлению. В неё ведь вслушаться надо, а не умом судить.
[quote='Дудко Сергей;282829']
Но относительно рока могу сказать, что мне очень неприятно, когда музыку судят скопом - просто по принадлежности к стилю и направлению. В неё ведь вслушаться надо, а не умом судить.
Согласен. По-моему, одним из критериев оценки музыки может быть чистота чувства, мыслей и образов которые она будит или рождает в слушателе.
Но, извините, я всё-таки сожалею, что не сумел донести до вас существа своего вопроса. Лично я, в упоминаемом вопросе ответа не нахожу и в своём узковатом сознании - не вижу.
Вот кстати - а я таки вспомнил - правда названий не помню - есть ряд произведений - даже классических, где какофония, звучание оркестра "вразброд" - было таким приёмом. Складывался такой образ - буд-то бы сквозь пелену хаоса вырисвовывается - проявляется гармоничная, мелодическая суть.
Спасибо, за стремление понять! И похоже, что вы таки помогли найти мне ответ на много лет назад возникший вопрос!
Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы.
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
Скинфакси
17.09.2009, 03:37
Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы.
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
А тексты эти готические Вы пробовали переводить? Без этого не обойтись раз Вы хотите понять заложенные автором образы. Интересно потом сравнить ощущения от песен после того как Вы будете знать их содержание.
Кстати, книга Екклесиаст можно сказать, что весьма «готическая» по своему содержанию. Может эта книга есть прообраз, первоисточник современной готической поэзии?
… Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы; -
доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Суета сует, сказал Екклесиаст, все - суета!
(Еккл.12:5-8 )
Владимир Чернявский
17.09.2009, 07:33
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
Не меньшее разочарование я испытал, когда в юности начал переводить о чем поют любимые мною "короли рока". Тут-то и прошло понимание - почему они "заводят толпу".
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Владимир Чернявский
17.09.2009, 08:02
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Да - на счёт слов в песнях - эт точно. Иногда вообще думаю - хорошо, что английского не знаю:D:D:D
А в целом я думаю - что возможен и такой вариант - слова порой просто пришлёпываются по схожести ритма и ради пиар успеха. То есть продастся лучше. И всё это конечно же кошмар.
Но вот музыка - она же не виновата, может просто не было у неё другого, более подходящего проводника что-бы родиться. Что бы пробиться в массы - к человеку и слушателю.
Так же и смотреть например на то, что тяжёлый, чёткий ритм ассоциируется БЛИЖЕ к сексуальной сфере - мне кажется не стоит - ведь понятно, что если ритмичная музыка ближе к универсальной энергии - то и более низкие проявления и ассоциации будут возникать чаще, легче и т.д
Эта универсальность - она подобно деньгам - кто-то потратит на наркотик или пропьёт, кто-то проест и накупит вещей, кто-то обеспечит семью, кто-то будет копить а кто-то сможет помочь ближнему. Так и здесь.
Поэтому наверное обёртки от проводника, от того кто принёс - можно просто игнорировать. Важна мелодическая и ритмическая суть. А уж кто наложил ассоциации и образы - пришлёпки - проводник, или мы сами(или согласились с лёгкостью?) - это отдельный вопрос.
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" Психологи столько намешали в это понятие, что получилось нечто совсем неудобоваримое. Типа подсознание это черный ящик, которое все воспринимает и подспудно определяет все наше подедение и тд и тп...
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. А вот что такое работа над собой - в отношении этого пусть даже и условного подсознания? Это ведь в некотором смысле и очищение его и отработка алгоритмов и принципов незамутняемости. Не просто чистота - а сопротивляемость, универсальность.
Например наличие что-то вроде фильтров... Это как в организме - ведь мы постоянно находимся скажем в агрессивной среде, часто принимаем и ненужные и порой отравленные элементы, но правильно настроенный организм, при развитом духовном комплексе - сам справляется, отбрасывает, выбраковывает, фильтрует, отбирает лучшее... Может быть и здесь так же? Не вдыхать тексты и наслоения а выбрать мелодию и ритм?
А тексты озвученные - не мелодия и не ритм?
Музыка, Небесная Музыка, Небесная Гаромния, Божественная Музыка. То есть музыка улавливается из Высших Сфер.
Рок-музыка, откуда ловится? Ответьте себе.
Вобще тема довольно своеобразна. Если перевести на гастрономический язык - "дерьмо и варенье, как сочетается".
А тексты озвученные - не мелодия и не ритм?Нет конечно же - вокальное озвучивание - это да, но сам смысл и совесное содержание текста - нет.
Музыка, Небесная Музыка, Небесная Гаромния, Божественная Музыка. То есть музыка улавливается из Высших Сфер.
Рок-музыка, откуда ловится? Ответьте себе.
Вобще тема довольно своеобразна. Если перевести на гастрономический язык - "дерьмо и варенье, как сочетается".Ээээ. С обозначением дерьмо - согласен - большая часть произведений - так и получается - берётся читсое основание - варенье - потом обрабатывается, искажается, ферментируется, разлагается... и в конце концов получается... Но сама музыка и даже РОК - берётся из разных источников. Всё зависит от человека, его проекций - как и описание зависит часто от собственных его ассоциаций. Слышали "алилуйя любви"? Из Юноны и Авося? - Рок опера кстати. А Последнюю поэму Рыбникова на слова Тагора? Это тоже рок.
Владимир Чернявский
17.09.2009, 21:39
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?Вопрос - а насколько возможна сознательная фильтрация?
Опять же я думаю - что воздействие на этом плане несомненно есть, но предполагаю что и в сравнение не идёт с воздействием на более тонких планах.
Опять же - чистому Йогу не страшна вся грязь Ганга?
То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние?
Владимир Чернявский
17.09.2009, 22:44
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?...
То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние?
В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально.
В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально.
Да, под действием музыки контроль сознания притупляется, а дальше... а дальше все сделает природа...
Музыка субъективна. Одна и та же мелодия для одного может быть божественна, для другого нет. Учитель любил Вагнера. Но многие его вещи довольно тяжелы на слух, и близки рок-музыке... Все не так просто. А Бетховен, Бах...? Я думаю,что их музыка Огненна в основе своей. Моцарт, безусловно, гений, но его музыка относится к другой стихии... Извините, если отклонился от темы...
А тексты озвученные - не мелодия и не ритм?Нет конечно же - вокальное озвучивание - это да, но сам смысл и совесное содержание текста - нет.
А как может смысл отличаться от слов?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?...
То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние?
В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально.А мне если честно - не очень понятна расслабляющая музыка. И вообще я музыкой называю то, что собирает, обостряет, мыслит в особом спектре, имеет в себе ясно выраженную идею-чувство.
Например Перемен - Цоя - очень близко по моему субъективному ощущению тому что есть возмущение. Бах и Вагнер действительно близки року по какому-то внутреннему параметру.
Или взять к примеру Болеро Равеля - очень нравилось Е.И. - а написано кстати написано под и для конкретной танцовщицы, которая особой нравственностью не блистала. Но там внутри музыки, внутри восприятия - все внешние наслоения стновятся не актуальны. Так ведь?
А как может смысл отличаться от слов?Простите не понял вопроса. Слова - несут смысл текста, а мелодическая - вокальная составляющая пропетого слова - это же совершенно инное. Взять к примеру народные песни - - разложим вербально - на речке на бережёчке сидит некая Маруся, моет белые ноги. ВСЁ!!! много здесь смысла? Однако в вокальном звучании вырисовывается цельный образ, открывается переживание... так ведь?
Нужно не рвать нить мысли, потом и понятно будет о чем вопрос...
В том то и смысл, что сидит, и моет, и на берегу. Не в кинотеатре же ноги моют?
Нужно не рвать нить мысли, потом и понятно будет о чем вопрос...
Если мысль понятна - то и не порвётся - я же говорю что не понял. Разъяснили бы уж.
В том то и смысл, что сидит, и моет, и на берегу. Не в кинотеатре же ноги моют? И что? А вы мою мысль поняли? Речь не о том где...
Однако в вокальном звучании вырисовывается цельный образ, открывается переживание... так ведь?
Причем не просто переживание, а и приобщение, контакт с инстинно русскими архетипами (если говорить о русских песнях).
Однако в вокальном звучании вырисовывается цельный образ, открывается переживание... так ведь?
Причем не просто переживание, а и приобщение, контакт с инстинно русскими архетипами (если говорить о русских песнях).Верно, да наверное и каждого народа песни - раскрывают каким-то особым образом его душу.
Владимир Чернявский
18.09.2009, 07:20
Музыка субъективна. ...
Однако музыка объективно может разрушать психику (и организм в целом) и напротив - оздоровлять. Эту особенность давно взяли на вооружение животноводы. Так, что - проверенно практикой.
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?
Слышал, много. 25 кадр, белый шум, невербальное кодирование и тд. и тп. Только думаю, что все это сильно преувеличено. В противном случае давно бы уже перекодировали всех раз на 10. А не как сейчас приходится войны устраивать, небоскребы взрывать и тд.
Музыка субъективна. ...
Однако музыка объективно может разрушать психику (и организм в целом) и напротив - оздоровлять. Эту особенность давно взяли на вооружение животноводы. Так, что - проверенно практикой.Иногда нужен и яд. Опять же то что хорошо одному - другому смерть. Где уж не помню читал - в даосской алхимии при достижении определённого уровня полностью меняется практика, еда, средства - начинаются применяться средства которые для простого мирянина были бы разрушительны.
Музыка субъективна. ...
Однако музыка объективно может разрушать психику (и организм в целом) и напротив - оздоровлять. Эту особенность давно взяли на вооружение животноводы. Так, что - проверенно практикой.Иногда нужен и яд. Опять же то что хорошо одному - другому смерть. Где уж не помню читал - в даосской алхимии при достижении определённого уровня полностью меняется практика, еда, средства - начинаются применяться средства которые для простого мирянина были бы разрушительны.
Нравится, не нравится, субъективное восприятие.
Возьмите, например, книгу Волошина "Математика и искуcство". В ней довольно доступно излагается, что категории красоты прекрасно вписываются в математические законы. В том числе, и музыка. Так что в этом случае, размытость восприятия музыки (плохая или хорошая), весьма четко определяется гармоническими законами. Посему, отсюда, рок-музыка все же суть зло.
Посему, отсюда, рок-музыка все же суть зло.Да, Вы поймите - нет такого целостного явления как рок. Есть отдельные произведения, есть люди, которые так или иначе пишут и есть люди так или иначе воспринимают. Судить под гребёнку - это не есть правильно.
Глупые стишки, графомания, пусто чувственные писания - никак не определяют ХОТЯ ИХ БОЛЬШЕ. Поэзии, говоря поэзия мы имеем в виду высочайшее качество апелляцию к высшему, искренность и настоящее чувство. Матершинные частушки - написаны тем же ямбом и хореем - и что наложим на ямб анафему? А почему относительно рока мы должны видеть ТОЛЬКО зло? Это тот самый добрый глаз?
[А почему относительно рока мы должны видеть ТОЛЬКО зло? Это тот самый добрый глаз?
Прочтите все же, "Математика и искуcство".
Обычно человек привычно воспринимает, что вещи имеют определенную энергетику. Так же, и музыка несет силу своего автора, своего исполнителя. Что человек несет в своем сердце, то изливается и в музыке. Если человек несет разрушение - вот и проявления рока. Можно долго блуждать в словесах - аппеляции, многогранное искуссство. Но музыка, так же как и все вокруг - несет Свет или разрушение.
Прочтите все же, "Математика и искуcство".Не нашёл в сети - то есть нашёл либо платно, либо битое - не открывается, если можно - скиньте рабочую ссылку. Кстати кажется фамилия автора не Волошин, а Волошинов? По крайней мере так у меня высветилось.
И. Мамаладзе. Святослав Николаевич, Вам приходилось слышать рок-музыку? Как Вы к ней относитесь?
С. Рерих. Как вам сказать... Без особого увлечения.
И. Мамаладзе. В рок-музыке, как в визитной карточке современной молодёжной субкультуры, многие видят свидетельство духовного обнищания, деградации, агрессивности и связывают с ней самые худшие ожидания, поскольку де воспитывает она личность несомненно негативную.
С. Рерих. Может быть - да, а может быть - и нет. Возьмите молодежную живопись или литературу. Она тоже бывает негативной, я знаю. Но если мы попробуем что-то насильно искоренить или исправить, мы только покалечим. Мы только приумножим зло, если оно уже существует. Любое решение должно взрасти изнутри человека. А оно может появиться, если у человека возникает внутреннее недовольство собой или окружением. Такое недовольство может возникнуть, если для сравнения ему показать что-то внутренне более содержательное, богатое. Что даст ему больше, чем нынешнее увлечение.
И. Мамаладзе. Но довольно часто то, что противопоставляется таким увлечениям под видом подлинной культуры, тоже весьма сомнительного качества.
С. Рерих. Нужно противопоставить вещи несомненные, прекрасные, возвышенные. "Красота спасет мир" - да. В конце концов, к чему мы стремимся? К более совершенному человеку. Который имел бы все положительные качества, для всех очевидные. Главное - понять, что мы сами держим в руках ключ ко всему. От нас самих зависит, по какой дороге мы пойдем: по той, где можно потерять, или по той, где можно найти. Духовные накопления, духовные озарения - от чего они происходят? От гармоничного духовного состояния. Когда человек в ладу с самим собой, со своими желаниями - с одной стороны, и с внешним миром - с другой. Такое состояние делает нас свободными, освобождает нас. Если же вы в рабстве у своих чувств, переживаний - вы не свободны...
Святослав Рерих корреспонденту Литературной газеты
Духовные накопления, духовные озарения - от чего они происходят?
От гармоничного духовного состояния. Когда человек в ладу с самим собой, со своими желаниями - с одной стороны, и с внешним миром - с другой.
Такое состояние делает нас свободными, освобождает нас.
Если же вы в рабстве у своих чувств, переживаний - вы не свободны...
Очень вовремя слова Того, кто нам так близок.
Истина - в простоте!
Спасибо!
. Когда человек в ладу с самим собой, со своими желаниями - с одной стороны, и с внешним миром - с другой.
Такое состояние делает нас свободными, освобождает нас.
Если же вы в рабстве у своих чувств, переживаний - вы не свободны...
Ребята! - а Вы в ладу с внешним современным миром, в котором превуалирует современная же музыка? В ладу с этой самой музыкой?
Вот я например - нет не совсем в ладу, но с другой стороны вижу МНОГО и позитивного... А Вы?
И. Мамаладзе. Я так упорно спрашиваю Вас про причины увлечения Востоком потому, что именно духовные поиски молодых, вообще образ мысли молодых привели, как бы это сказать деликатнее... к осложнениям между ними и родителями, старшими по возрасту. Как Вы считаете, при таком взаимном непонимании кто должен уступить?
С. Рерих. Старшие.
Скинфакси
19.09.2009, 12:09
Попалась в прайсах одна группа в аннотации к альбому которой сказано:
Солист группы – известный священник и действующий экзорцист Русской Православной Церкви; настоятель храма Архистратига Михаила (село Сабурово Орловская обл.) и передвижной церкви Покрова Пресвятой Богородицы; руководитель общественной организации православного душепопечительского центра «Покров» (программа реабилитации лиц, пострадавших от алкогольной и наркотической зависимости, оккультных практик и тоталитарных сект). Професор Международной Славянской академии, миссионер – иеромонах Владимир (Гусев).
Продюсер, композитор-аранжировщик, автор слов, вокал.(школа имени Гнесиных, РАТИ-ГИТИС) – Уникель (Виктория Уникель).
Тяжелый, индустриальный, готический рок.
це до теми, фільм: "По ту сторону матрицы" http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=284638;)
Музыка субъективна. ...
Однако музыка объективно может разрушать психику (и организм в целом) и напротив - оздоровлять. Эту особенность давно взяли на вооружение животноводы. Так, что - проверенно практикой.Иногда нужен и яд. Опять же то что хорошо одному - другому смерть. Где уж не помню читал - в даосской алхимии при достижении определённого уровня полностью меняется практика, еда, средства - начинаются применяться средства которые для простого мирянина были бы разрушительны.
Нравится, не нравится, субъективное восприятие.
Возьмите, например, книгу Волошина "Математика и искуcство". В ней довольно доступно излагается, что категории красоты прекрасно вписываются в математические законы. В том числе, и музыка. Так что в этом случае, размытость восприятия музыки (плохая или хорошая), весьма четко определяется гармоническими законами. Посему, отсюда, рок-музыка все же суть зло.
В основе всей популярной и рок-музыке в основе лежат ритмы, которые не соответствуют жизненным циклам человека, а наоборот - противопоставлены ей. Музыкальные звуки выделяются среди других звуков тем, что их частоты связаны между собой определёнными пропорциями (гармониками). Эти же пропорции можно наблюдать во всём многообразии природных явлений от развития клетки и растений до движения планет вокруг Солнца, и в рукотворном мире - в архитектуре, искусстве, математике
Музыкальные звуки, образующие музыкальное произведение, подчинены определённому ритму.
Известные ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... имеют прямое соответствие ритмам жизненных процессов человека.
Соответствие частот музыкальных звуков структурному строению тканей и органов человека, а музыкального ритма - ритмам процессов его жизнедеятельности приводит к тому, что музыка оказывает по принципу акустического резонанса очень глубокое и многостороннее воздействие практически на все функции в теле человека (кровообращение, пищеварение, дыхание, внутреннюю секрецию, деятельность нервной системы и мозга...), а также на эмоции, желания, чувства.
Можно отметить, что на организм человека музыка оказывает как прямое воздействие (воздействие звука и ритма на клетки, органы, функциональные процессы), так и через воздействие на эмоции, которые в свою очередь влияют на множество физиологических процессов.
Звук и ритм - фундаментальные понятия и основа мироздания.
Порядку и развитию живых систем соответствуют точные математические формулы ритмов.
Классические ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... соответствуют этим формулам. Музыкальные стили, использующие эти ритмы содействуют жизненным процессам, восстановлению порядка, развитию.
Произведения музыки, которые искажают звук или не сохраняют эти ритмы (искажённая музыка), постепенно разрушают «настройку» тонкого и сложного «инструмента», которым является человек, приближая его к смерти духовной (деградации) и физической.
Первоначальное воздействие такой музыки воспринимается как насилие и искажение. Но по мере того, как под её воздействием разрушается эта тонкая и точная «настройка» человеческого организма на ЖИЗНЬ и РАЗВИТИЕ, человек утрачивает различение хорошего и плохого и перестаёт сопротивляться ей, приобретая плохую привычку. Удовольствие, которое он получает от этой музыки, не возвышает человеческое сознание, но ввергает в пучину животных чувств и страстей, агрессии, злобы, нигилизма, наркотиков, алкоголя, никотина, безответственных сексуальных отношений.
Результатом воздействия рок-музыки на человека является полное физическое и духовное опустошение. Для рок-звёзд становится возможным жить только за счёт энергии, которую им отдают их жертвы-поклонники, одобряя, слушая, аплодируя, отдавая свое внимание.
В книге “Тайная сила музыки” Дэвид Тейм утверждает, что нет ни одной функции в человеческом теле, на которую не оказывала бы влияния музыка. “Исследование показало, что музыка воздействует на пищеварение, внутреннюю секрецию, кровообращение, питание и дыхание… Музыка действует на тело двумя различными путями: прямое воздействие, т.е. влияние звука на клетки и органы, и косвенное – через воздействие на эмоции, которые, в свою очередь, влияют на множество процессов в теле человека”.
Какая музыка делает нас лучше?
Музыка, в которой звуки, ритм и музыкальный рисунок подчинены законам гармонии, оказывает благотворное воздействие на здоровье и развитие человека: гармонизирует мир чувств, исцеляет тело, наполняет энергией, силой; даёт пищу душе - духовные впечатления; воздействует на интеллект и мозг, улучшая память и ускоряя процесс обучения; продлевает жизнь.
Примером такой музыки является классическая музыка.
Великие композиторы всегда чувствовали связь между музыкой и нравственным, физическим и духовным здоровьем человека. Гендель не раз говорил, что он не хочет развлекать слушателей своей музыкой, он хочет «сделать их лучше».
Другой пример музыки, обладающей мощным гармонизирующим действием и большой исцеляющей силой, - древние мантры, песнопения, бажаны. Они являются живым чудодейственным наследием для нас и будущих поколений.
Музыкой, оказывающей благотворное воздействие на душу человека (её развитие, мир, гармонию, освобождение), является истинная народная музыка.
В основе всей популярной и рок-музыке в основе лежат ритмы, которые не соответствуют жизненным циклам человека, а наоборот - противопоставлены ей..
Известные ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... имеют прямое соответствие ритмам жизненных процессов человека.
На мой взгляд, тут некоторое противоречие...
Разве поп и рок музыка не исполняется с этими перечисленными Вами музыкальными тактами?
Какой такт, например, у рок 'н' ролла?
Мета,
А такой стиль как trance progressive (http://ru.wikipedia.org/wiki/Progressive_trance) сильно соответствует жизненным циклам человека?
Читая и осмысливая эту тему, пришел к неожиданному пониманию что есть трансмутация - один из принципов ЖЭ.
В основе всей популярной и рок-музыке в основе лежат ритмы, которые не соответствуют жизненным циклам человека, а наоборот - противопоставлены ей..
Известные ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... имеют прямое соответствие ритмам жизненных процессов человека.
На мой взгляд, тут некоторое противоречие...
Разве поп и рок музыка не исполняется с этими перечисленными Вами музыкальными тактами?
Какой такт, например, у рок 'н' ролла?Верно Борис! Дело не в такте и не в форме ритма.
Вообще это очень важный момент рассмотрения - вот например возьмём танго. Родом из Африки, некоторая связь с тёмными ритуалами вуду, для кого-то - выражение откровенной сексуальной чувственности - и я где-то согласен. Многие духовные люди предавали анафеме и осуждению - (была такая война против танго) но и даже тут могу с уверенностью сказать что не ритм, не принадлежность стилю а сама мелодия могут что-то определить - тот смысл и тот образ, то переживание которое несёт музыка. И в отношении танго точно так же - самый показательный в данном случае пример это многим известная песня:
Тёмная ночь,
только пули свистят по степи
Только ветер гудит в проводах...
Помните да - что за мелодия?... Это - танго.
И вообще - делать выводы относительно "хорошести" произведений на основании принадлежности к тому или иному стилю, размеру-такту и т.д. - признак полного отсутствиямузыкального чувства. И в этом к тому же есть некоторая опасность. Например многие работы нью-эйдж - например на самом деле несут опасность по причине полной ориентированности на транс - трансовые состояния.
Восток - а чем транс плох?
Да, это музыка имеет способность вызывать измененные состояния сознания, но опять же - зависит это прежде всего от самого слушателя.
а чем транс плох? Сам транс - ничем не плох - у меня ощущение что читая мои посты вы только набор слов замечаете. Я почти через раз говорю что стиль тут ни при чём. Вредными можно назвать большинство работ в роке и так же и большинство работ и в трансе. Само звучание многих произведений - имхо мной воспринимается как попытка то слащаво то якобы необычо заманить в состояние похожее на заколоченный ящик. Во многих мелодиях - не то что ритма - энергии жизни нет во многих совершенно нет стройности мелодии - и в целом попадаются мелодии похожие... - ассоциирующиеся с обкуренными наркоманами.
Тёмная ночь,
только пули свистят по степи
Только ветер гудит в проводах...
Помните да - что за мелодия?... Это - танго.
Незнал. Спасибо.
Век живи - век учись.:cool:
Сам транс - ничем не плох -
тогда почему говорится, что
Например многие работы нью-эйдж - например на самом деле несут
опасность по причине полной ориентированности на транс - трансовые состояния.
??????
Сам транс - ничем не плох -
тогда почему говорится, что
Например многие работы нью-эйдж - например на самом деле несут
опасность по причине полной ориентированности на транс - трансовые состояния.
??????Многие - не значит все. Я слышал довольно и позитивные композиции, как бы несущие свет, ощущение тонкого чувства... Но они очень редки.
Например?
Поделитесь ...
Я тоже выложу ...
Лелуш Ламперуж
26.09.2009, 09:52
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Условно авторов песен можно разделить на две категории.
1. те кто сильны в музыке
2. те кто сильны в текстах
Сочетание и того и другого встречается крайне редко.
Первые скорее музыканты, вторые скорее поэты.
Представителей второй группы намного меньше, упор на текст характеризует в основном жанр "Авторской песни", получивший популярность в 50-60 годы практически одновременно в Италии, России, Великобритании, Северной Америке и других уголках планеты.
Интеллигенция любит умные, интересные тексты.
Но почему то в природе те кто больше одарен музыкально, часто не в состоянии написать хороший текст. И очень много оригинальной музыки в западных песнях, тексты которых откровенно ничтожны.
Потому что нет работы и мощи мысли. Не текст, а каша (в русском роке тоже немного толковых текстов).
К тому же в музыку невозможно внести личностный элемент, какой бы она не была, а вот в текст выплеснуть бред своего подсознания очень легко, но поскольку там у всех каша, то и силы эти тексты особой не имеют, а вот музыка имеет.
Но почему хорошим поэтам не сотрудничать с музыкантами. Тем более лично мне не сложно написать текст имея музыкальный ритм.
Лелуш Ламперуж
26.09.2009, 13:21
Творческий гармоничный союз - это судьба.
К тому же, на мой взгляд, настоящая песня это не синтез текста и музыки, а цельное явление. Поэтому и сотрудники должны быть не случайными, а те кто уже века вместе идёт. У них общая творческая аура.
Согласен. Сучайный сотрудник больше помеха нежели помощь. И, по моему, для того что бы создать шедевр создатель должен обладать шестым принципом, и проводить через себя высшее, иначе получиться просто очередная поделка не превышающая общий уровень.
К тому же в музыку невозможно внести личностный элемент, какой бы она не была, а вот в текст выплеснуть бред своего подсознания очень легко, но поскольку там у всех каша, то и силы эти тексты особой не имеют, а вот музыка имеет.
Не согласен.
Звучит как текст так и музыка, и оба являются звуком, с ритмом и остальными параметрами звука.
Плохой текст унижает хорошую музыку, как и музыка - текст, также и наоборот.
Хорошее знание языка текста - еще "усугубляет" ситуацию )))
А в наше время еще используются и видео-технологии, где видеоряд несет более 80% информации.
В основе всей популярной и рок-музыке в основе лежат ритмы, которые не соответствуют жизненным циклам человека, а наоборот - противопоставлены ей..
Известные ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... имеют прямое соответствие ритмам жизненных процессов человека.
На мой взгляд, тут некоторое противоречие...
Разве поп и рок музыка не исполняется с этими перечисленными Вами музыкальными тактами?
Какой такт, например, у рок 'н' ролла?
Нет, не исполняются. Мне сложно это объяснить это так, письменно. Я смогла бы напеть эти ритмы и сказать, где качественное отличие, а письменно этого не исполнишь.
Но закон ритма есть закон ритма - и он влияет на нас, хотим мы того или нет. Это учение о ритмах в музыке очень глубоко, восходит к очень и очень давним временам... Сейчас оно мало кому известно - и музыку у нас сейчас пишут все, кому не лень. Получаем, что любой "шизик" может бросить в толпу все, что угодно - и это становится нормой, все привыкают. Привыкание происходит, потому что человек утрачивает различение хорошего и плохого и перестаёт сопротивляться ей, приобретая плохую привычку, сам этого не подозревая. А в древней Греции и Риме музыка, несущая здоровое начало, тщательно отбиралась для сохранения здоровья, чистоты и твёрдого характера. Пифагор, Платон, Аристотель считали музыку незаменимой для здоровья души, морали и расцвета культуры. Она способна обходить логические и аналитические фильтры сознания и устанавливать прямой контакт с проникновенными чувствами из глубин души, памяти и воображения. Поэтому уважение к жизни и чувство моральной ответственности - необходимые предпосылки для сочинения, исполнения и использования музыки.
Музыка есть вибрация, энергия. Каждые атом, молекула, клетка, ткань и орган тела постоянно излучают частоты физической, эмоциональной, психической и духовной жизни. Правильные ритмы создают восходящую спираль вокруг человека, его чакр, ауры, в результате чего энергия из нижних слоев (чакр) восходят в верх, находя выход через сердце или разум в виде творчества, идей, благих поступков и характера.
Неправильные ритмы соответственно создают нисходящую спираль, сбивая "настройку" организма на гармоничное развитие. Энергия из верхних чакр опускается в нижние и соответственно находит "выход" там. Еще следует отметить, что неправильные ритмы имеют такое свойство как создание гипнотического действия. Музыка становится культовой, ритуальной и оказывает воздействие на темп сердцебиения, оказывает незаметное, но неуклонное влияние и на разум, и на эмоции. Человек утрачивает связь с действительностью, так как буквально теряет Божественный Разум. При первом контакте с этой музыкой душа воспринимает ее как насилие и искажение. Но по мере того как она становится частью нашей культуры, мы привыкаем к ней, так же, как это происходит с другими вредными привычками, будь то привычка к алкоголю, никотину, наркотикам или пр.
И это правда, хотя и звучит невероятно.
Мета,
А такой стиль как trance progressive (http://ru.wikipedia.org/wiki/Progressive_trance) сильно соответствует жизненным циклам человека?
Боюсь, что нет. Это же компьютерная музыка? В ней гипнотическое воздействие налицо. И уж ритмы...((
А разве такая музыка, которую называют "классическая" - не может иметь гипнотиченское возействие на человека? И ритмы у нее самые разнообразыные.
Иная классическая воздействует поболее любых других, вместе взятых.
Согласен - слушать вживую - это несравнимо ни с чем.
Но в наше электронное время - всё компьютерное ... но это уже отдельный разговор.
А разве такая музыка, которую называют "классическая" - не может иметь гипнотиченское возействие на человека? И ритмы у нее самые разнообразыные.
Конечно нет. Ритмы в ней есть, но они правильны и гармоничны.
Иная классическая воздействует поболее любых других, вместе взятых.
Еще бы. Ведь композиторы писали ее, вдоновляясь Божественным ведением. Благодаря им, Божественная музыка осаждалась здесь, на Земле.
Согласен - слушать вживую - это несравнимо ни с чем.
Но в наше электронное время - всё компьютерное ... но это уже отдельный разговор.
Хм... Надеюсь, сердца у нас еще не стали компьютерными?;)
Лелуш Ламперуж
28.09.2009, 16:55
В основе всей популярной и рок-музыке в основе лежат ритмы, которые не соответствуют жизненным циклам человека, а наоборот - противопоставлены ей..
Известные ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... имеют прямое соответствие ритмам жизненных процессов человека.
На мой взгляд, тут некоторое противоречие...
Разве поп и рок музыка не исполняется с этими перечисленными Вами музыкальными тактами?
Какой такт, например, у рок 'н' ролла?
Нет, не исполняются.
Конечно, исполняются.
4/4, 2/4, 3/4, 6/8
это не ритмы, а музыкальные размеры (размер такта)
В рок-музыке как раз наиболее распространен музыкальный размер 4/4.
Для разрешения противоречия предлогаю посмотреть Борис Гребенщиков - Лев Толстой (http://gnozis.info/?q=node/5173)
29 августа 1879 года Лев Толстой вышел из дома в 7 часов утра. Отныне графом Толстым будет совершенно другой человек.
rigzen,
интересный фильм ))), как это БГ решился на такую роль?
хотя это в его стиле...
звук намного лучше чем видеоряд, он сильно отвлекает от первоначального смысла звука.
http://www.youtube.com/watch?v=Us4DnlB9xeU
В основе всей популярной и рок-музыке в основе лежат ритмы, которые не соответствуют жизненным циклам человека, а наоборот - противопоставлены ей..
Известные ритмы 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 ... имеют прямое соответствие ритмам жизненных процессов человека.
На мой взгляд, тут некоторое противоречие...
Разве поп и рок музыка не исполняется с этими перечисленными Вами музыкальными тактами?
Какой такт, например, у рок 'н' ролла?
Нет, не исполняются.
Конечно, исполняются.
4/4, 2/4, 3/4, 6/8
это не ритмы, а музыкальные размеры (размер такта)
В рок-музыке как раз наиболее распространен музыкальный размер 4/4.
Я раньше слушала многое из рок-музыки и могу с полной ответственностью сказать, что такта 4/4 там не встречала нигде. Такт 4/4 - это марш в классической музыке, как раз та самая энергия лидерства и силы, которую рок-музыка искажает, заменяя ее агрессией, бунтом. И слова вроде бы философские, мудрые, но в сочетании с неправильными ритмами происходит совершенно иной эффект...
В принципе марш это 1/2. 3/4; 6/8 - вальсовые ритмы. 4/4 - поп-рок. Далее уже более сложные размеры, применяемые в основном в симфонической музыке. Хотя 4/4 и в классике довольно распространенный размер. Танго, например 4/4. И всё оно красиво и гармонично звучит, когда красиво и гармонично... Мне вот частенько, как композитору-самоучке, нравятся ритмы (размер) 3/4.
В принципе марш это 1/2. 3/4; 6/8 - вальсовые ритмы. 4/4 - поп-рок. Далее уже более сложные размеры, применяемые в основном в симфонической музыке. Хотя 4/4 и в классике довольно распространенный размер. Танго, например 4/4. И всё оно красиво и гармонично звучит, когда красиво и гармонично... Мне вот частенько, как композитору-самоучке, нравятся ритмы (размер) 3/4.
Ребята, вы путаете такты. 4/4 никак не может быть рок-поп. У меня есть одна замечательная маршевая композиция, где четко слышится этот ритм. Могу просто выслать на "мыло" тем, кому на самом деле это интересно, для того, чтобы сравнить. Дала бы ссылку, но в инете этой композиции точно нет.
В общем, смотрите сами.
Мне вот частенько, как композитору-самоучке, нравятся ритмы (размер) 3/4.
3/4 - это ритм вальса, который близок сердцебиению человека и является важнейшим жизненным ритмом.
Лелуш Ламперуж
30.09.2009, 20:09
Ребята, вы путаете такты. 4/4 никак не может быть рок-поп.
А какой тогда тактовый размер у большинства произведений рок- и поп-музыки? Конкретно, пожалуйста!
Ну конечно в каком-нибудь тяжёлом роке, типа там блэк, трэш и иже подобным вообще тяжело услышать (распознать) хоть какой-то размер. Но в большинстве поп-рок композиций всё-таки слышится чёткая пульсация: раз, два, три, четыре.
Ребята, вы путаете такты. 4/4 никак не может быть рок-поп.
А какой тогда тактовый размер у большинства произведений рок- и поп-музыки? Конкретно, пожалуйста!
Как правило, это нечетные, синтезаторные ритмы, которые стандартно испольуются в рок-поп. Чакра горла фокусирует энергии лидерства и темп марша. Их искажает рок-н-ролл . Возбуждение от этой музыки весьма заразительно и привлекательно, энергия немедленно насильственно высвобождается из чакр, вызывая физическое ощущение сексуальной природы. Прилив энергии в чакрах всегда сменяется полным опустошением, потерей энергии, неспособностью использовать центры для развития души. Происходит процесс разрушения чакр и выброс света из чакр на астральный план. Где орды тьмы могут затем собрать этот свет.
Самые ужасные ритмы - это синкопированные, когда все эти неправильные ритмы начинают использовать вперемешку друг с другом по-нарастающей. Такие часто встречаются в тяжелом металле и пр.
Добавлено через 14 минут
Ну конечно в каком-нибудь тяжёлом роке, типа там блэк, трэш и иже подобным вообще тяжело услышать (распознать) хоть какой-то размер. Но в большинстве поп-рок композиций всё-таки слышится чёткая пульсация: раз, два, три, четыре.
Тут дело не в пульсации, родной мой. Вы их путаете просто.
А насколько ритм соответствует жизненным циклам человека...Музыка – это сила, которую можно употребить как во благо, так и во зло, и которая является фактором, задающим направление развитию цивилизации. Аристотель сказал: “Всегда нужно остерегаться введения нового типа музыки как возможной опасности для всего государства, так как изменение стиля музыки всегда сказывается на важнейших аспектах политического уклада”.
В книге “Тайная сила музыки” Дэвид Тейм утверждает, что нет ни одной функции в человеческом теле, на которую не оказывала бы влияния музыка. “Исследование показало, что музыка воздействует на пищеварение, внутреннюю секрецию, кровообращение, питание и дыхание… Музыка действует на тело двумя различными путями: прямое воздействие, т.е. влияние звука на клетки и органы, и косвенное – через воздействие на эмоции, которые, в свою очередь, влияют на множество процессов в теле человека”.
Мета,
Вы очень тонко чувствуете музыку (это заметно по Вашим сообщениям) и Вы конечно же во многом правы, когда говорите о сильном воздействии музыки и её ритмов на жизненные процессы в организме человека и на его психо-эмоциональное состояние. Против этого невозможно что-либо возразить. Но говоря о тактах, я всё же настаиваю на том, что rock 'n' roll это те же 4/4. Также этот размер встречается и в попсе, и в роке. Но не только в классической музыке.
Кроме того, не могу согласиться и с другими Вашими высказываниями. А именно :
Происходит процесс разрушения чакр..
Чакры разрушатся никак не могут. Они ведь не как больной зуб. :)
..и выброс света из чакр на астральный план. Где орды тьмы могут затем собрать этот свет.
Тьма свет не стяжает. Она питается низшими эманациями, но никак не светом.
Но говоря о тактах, я всё же настаиваю на том, что rock 'n' roll это те же 4/4. Также этот размер встречается и в попсе, и в роке. Но не только в классической музыке.
Все же настаиваю, что не встречается.
Чакры разрушатся никак не могут. Они ведь не как больной зуб.
Что есть чакры? Энергетические "колеса", "вихри", которые если имеют огромные накопления света, могут вращаться с неимоверной скоростью.
Но что делают неправильные ритмы? Они непосредственно искажают энергию в чакрах. И это процесс постепенный, конечно.
Тьма свет не стяжает. Она питается низшими эманациями, но никак не светом.
Под воздействием неправильных ритмов, как вы думаете, что происходит с энергией чакр?)
Она как раз и понижается до этих самых низших вибраций астрального плана, где последний и получает энергетическую подпитку.
Да, кажется мы говорим о разном Как бы есть такты и такты... ритмы и ритмы:D:D:D
Да, кажется мы говорим о разном Как бы есть такты и такты... ритмы и ритмы __________________
Это одно и то же. Слова-синонимы практически.
Слова-синонимы практически.Да, точно!
Лелуш Ламперуж
01.10.2009, 13:00
Цитата:
Сообщение от Восток
Да, кажется мы говорим о разном Как бы есть такты и такты... ритмы и ритмы __________________
Это одно и то же. Слова-синонимы практически.
Это не одно и тоже, не причин так заблуждаться в 21-м веке.
И говорить, что у рок-музыкантов тактовые размеры не могут быть 4/4, 2/4, 3/4, 6/8 - это то же самое что говорить, что у рок-музыкантов размеры одежды и обуви не могут быть такие же как у музыкантов исполняющих классическую и академическую музыку.
Это просто нонсенс.
Как правило, это нечетные, синтезаторные ритмы, которые стандартно испольуются в рок-поп. Чакра горла фокусирует энергии лидерства и темп марша. Их искажает рок-н-ролл .
А вальс - раз, два, три, - это видимо чётный ритм. И причем тут синтезаторный?
Откуда берется такая антинаучная информация? Пахнет современным ченнеленгом.
Все же настаиваю, что не встречается.
Зачем, настаивать? Лучше доказать! Дайте в ссылки. Приведите примеры.
Сошлитесь на научные исследования.
Вот пример нормальной адекватной информации по этому вопросу.
Лозанова (Dr. Lozanov) из Болгарии обнаружил, что музыка с темпом 60 ударов в минуту (как, например, Largo в музыке периода барокко) на 6% усиливает альфа-активность (связанную с расслаблением), при этом на 6% процентов уменьшая бета-активность (связанную с нормальным бодрствующим сознанием).
Д-р Сью Чапмэн (Dr. Sue Chapman) провела эксперимент в Городской больнице Нью Йорка, изучая влияние музыки на младенцев, родившихся недоношенными. Одна группа младенцев слушала Колыбельную Брамса (вариацию для струнных инструментов) шесть раз в день, а другая группа (контрольная) не слушала никакой музыки. Новорожденные, слушавшие Брамса, быстрее набирали вес, меньше страдали от осложнений и были выписаны из больницы в среднем на неделю раньше тех, кто не слушал музыку.
Звуки и музыка также оказывают глубокое влияние на эмоциональные проблемы и трудности в обучении, как показывает работа д-ра Томатиса (Dr. Tomatis) из Франции. Занятно, как д-р Томатис начал заниматься звуковой терапией. На ранней стадии работы его пригласили в монастырь бенедиктинцев недалеко от Парижа. Монахи там страдали от депрессии, а также от расстройств сна и питания. Д-ра Томатиса попросили найти причину их недомогания. Изучая этот вопрос, он обнаружил, что монастырь недавно обрел нового аббата. Новый настоятель с гордостью называл себя современным человеком, и, сочтя григорианское пение слишком средневековым, велел монахам прекратить песнопения.
Сам того не подозревая, аббат отнял у монахов важную форму стимуляции мозга. Лишившись слуховой стимуляции григорианского пения, центральная нервная система монахов подверглась депрессии. Когда д-р Томатис уговорил настоятеля вернуть песнопения, депрессия прекратилась, и монахи выздоровели. Этот случай заставил д-ра Томатиса начать изучать влияние звука на мозг. В процессе работы он обнаружил влияние высоких частот на работу мозга, эмоциональные проблемы и трудности в обучении.
Музыка влияет на дыхание. Наше дыхание ритмично. Если мы не карабкаемся вверх по лестнице и не лежим на животе, то обычно делаем от двадцати пяти да тридцати пяти вдохов в минуту. Более глубокий, медленный ритм дыхания является оптимальным, способствует покою, контролирует эмоции, более глубокое мышление и лучший метаболизм. Быстрое, сбивчивое дыхание может привести к поверхностному и рассеянному мышлению, импульсивному поведению и склонности делать ошибки.
Как показывает практика, прослушивание быстрой, громкой музыки после «диеты» из медленной музыки может привести к такому эффекту. «Мои возражения против музыки Вагнера являются физиологическими, — как-то сказал Ницше. — Мне становится трудно дышать, когда на меня воздействует музыка Вагнера». Замедлив темп музыкального произведения или прослушивая более медленную музыку, можно углубить и замедлить дыхание, дать возможность успокоиться мозгу. Григорианские песнопения, современные оркестровки и народная музыка обычно дают такой эффект.
Все звуки и музыка оказывают тонкое, но сильное влияние на температуру нашего тела и, следовательно, на способность адаптироваться к изменениям температуры, теплу и холоду. Громкая музыка с сильными ритмами может повысить температуру тела на несколько градусов, в то время как мягкая музыка со слабовыраженными ритмами способна снизить ее. Музыка воздействует на кровообращение, частоту сердечных сокращений и дыхание. Как заметил Игорь Стравинский: «Ударные и басы... действуют как система центрального отопления». В холодный зимний день теплая музыка (особенно музыка с сильным ритмом) помогает согреться, в то время в летнюю жару абстрактная отвлеченная музыка может «охладить» нас.
Музыка влияет на сердечный ритм, пульс и кровяное давление. Ритм сердечных сокращений можно регулировать с помощью звуков и музыки. Сердцебиение реагирует на частоту, ритм и громкость, которые могут ускорять или замедлять сердечные ритмы. Чем быстрее музыка, тем быстрее бьется сердце; чем медленнее музыка, тем медленнее ритм сердечных сокращений. Все это, конечно, в разумных пределах. Как и с ритмом дыхания, более медленное сердцебиение успокаивает мозг и помогает организму самоисцеляться. Музыку можно назвать «естественным миротворцем».
Поэзия, которая имеет много родственного с музыкой, также может усиливать сердцебиение, расширять объем легких и напитывать энергией наши органы. Алекс Джек, врач-терапевт и преподаватель Института Куши в городе Бекет, штат Массачусетс, считает, что, подобно Моцарту в мире музыки, Шекспир писал в такой тональности, которая ведет к оптимальному единению духа и тела. В своей книге «Диета для сильного сердца» Джек объясняет, что пентаметрический ямб, который преимущественно использовал Шекспир, «говорит» непосредственно с нашим сердцем. «Такая модель чередующихся ударений имитирует работу человеческого сердца, ритмическое расширение диастолы и сокращение систолы. Если читать такие стихи вслух, то пентаметрический ямб будет точно соответствовать реальной частоте сердцебиений — от 65 до 75 ударов в минуту. Например, когда мать обвиняет Гамлета в сумасшествии, он отвечает ей в манере, которая прекрасно способствует единению формы и содержания: "Мой пульс бьется синхронно с твоими словами и производит целительную музыку"». Подобно музыке Моцарта, люди в различных странах интуитивно одинаково реагируют и на шекспировские пьесы, хотя многие испытывают трудности с английским языком времен Елизаветы.
Саньясин из Мясино, Так как Вы самый подготовленный по музыкальному вопросу - проведите нам ликбез хороший по начальному и немного среднему уровню музыкальной грамотности.
...
Уважаемый, во-первых, поумерьте ваш пыл.
Информация относительно григорианских монахов и влияния классической музыки мне известно.
Я излагаю свои мысли кратко.
Если нужны научные факты, то я их приведу.
Японский исследователь Масару Эмото (Masaru Emoto) нашел способ показать, как изменяется вода, сфотографировав ее замороженные кристаллы с помощью мощного электронного микроскопа и вмонтированного в него фотоаппарата.
Десятки тысяч фотографий кристаллов разных образцов воды показывают, как вода взаимодействует, "общается" с человеком и окружающей средой. Она - нечто вроде магнитной ленты, записывающей эмоции человека, его настроение, на нее влияют слова, музыка, чувства. Она "слышит" и "понимает" нас.
"Я взял дистиллированную воду, - рассказывает доктор Эмото, - и поместил ее в склянку. Перед этим пузырьком разные люди произносили "добрые" слова - "мама", "папа", "любовь", "ангел", "спасибо", "мир". Когда я заморозил эту воду и сделал снимки, кристаллы оказались очень красивыми и гармоничными, геометрически совершенными. Когда я подверг эту же воду действию негативных слов: "злоба", "война", "кровь", "смерть", "демоны" - кристаллы получились совершенно другими. Они были некрасивые, темные, неполные, словно искаженные злой энергией.
Я знал о том, что музыкальные вибрации могут оказать определенное воздействие на воду. Я сам чрезвычайно люблю музыку и в детстве даже собирался стать профессиональным музыкантом, и поэтому я, естественно, сразу же одобрил этот необычный эксперимент.
Сначала мы не имели ни малейшего представления о том, какую музыку мы будем использовать и при каких условиях будем проводить наш эксперимент. Но после множества проб и ошибок мы пришли к заключению, что лучший способ, он же и самый простой, - поставить бутылку с водой на стол между двух динамиков и включить музыку такой громкости, какую обычно слушает человек. Кроме того, мы должны были использовать ту же воду, что и в предыдущих экспериментах.
Сперва мы попробовали дистиллированную воду, купленную в аптеке.
Результаты поразили нас. Пасторальная симфония Бетховена, с ее яркими и чистыми интонациями, привела к созданию прекрасных и хорошо оформленных кристаллов. Сороковая симфония Моцарта, грациозная молитва красоте, создавала кристаллы, которые были изысканными и изящными. А кристаллы, образованные после прослушивания одного из этюдов Шопена (Е, Ор.10, №3), поразили нас своими восхитительными деталями.
Любая классическая музыка, воздействию которой мы подвергали воду, приводила к образованию правильно сформированных кристаллов с отчетливо выраженными характерными чертами.
В противоположность этому вода, на которую действовали неистовой музыкой тяжелого рока, способна была в лучшем случае образовать обломанные и неправильно сформированные кристаллы.
Но на этом наши эксперименты не закончились. Далее мы задались вопросом, что произойдет, если мы напишем слова вроде «спасибо» или «дурак» на кусочках бумаги и обернем эту бумагу вокруг бутылок с водой так, чтобы слова были обращены к ней. Казалось невероятным, чтобы вода могла «прочитать» написанное, понять его значение и в соответствии с этим изменить свою структуру. Однако после экспериментов с музыкой я был готов к самому невероятному. Мы чувствовали себя, будто исследователи, отправляющиеся в путешествие сквозь неизведанные джунгли.
Результаты экспериментов не разочаровали нас. Вода, которой показывали слово «спасибо», образовала красивые шестиугольные кристаллы."
Можно увидеть результаты воздействия надписи «ты дурак» на ёмкость с дистиллированной водой. Интересно отметить, что узор, произведённый этой надписью, был почти идентичен узору, появившемуся от проигрывания музыки «хэви метал» (heavy metal). Масару Эмото недоумевает в своей книге: не означает ли это то, что исполнители «хэви метал» смотрят на людей, как на дураков.
Добавлено через 1 минуту
Саньясин из Мясино, Так как Вы самый подготовленный по музыкальному вопросу - проведите нам ликбез хороший по начальному и немного среднему уровню музыкальной грамотности.
Сомневаюсь...
Сомневаюсь...
Сомнение - первый шаг к познанию
Лелуш Ламперуж
01.10.2009, 16:13
Такт — это промежуток между двумя соседними сильными долями.
Наверное все мы знаем, что в вальсе (общее название бальных и народных танцев музыкального размера 3/4) при счёте раз, два, три, раз, два, три, акцент ставится на раз. Это сильная доля. Две остальные слабые.
Почему обычно мы насчитываем "раз, два, три" два раза? - раз, два, три, раз, два, три - потому что наиболее распространена фигура в вальсе — полный оборот в два такта с тремя шагами в каждом.
Если хлопать в ладоши, то первый удар будет сильным, два вторых слабее. Промежуток между двумя сильными ударами и есть такт. В нотной записи такты отделяют тактовыми чертами. Сильный хлопок и два слабых поместятся аккурат между ними.
Поэтому такт представляет собой чередование сильных и слабых долей.
Первая доля в такте всегда сильная.
Синкопа — смещение акцента с сильной доли на слабую.
Синкопа, как ритмический элемент, характерна для джаза. Также реггей, блюза. Применяется и в классике. И, как я узнал только что, во всем известном "Яблочке".
Ритм — соотношения длительностей звуков (нот) в их последовательности.
Ноты могут иметь различную длительность, вледствие чего между ними создаются определенные временные соотношения. Объединяясь в различных вариациях, длительности звуков (нот) образуют различные ритмические фигуры, из которых складывается общий ритмический рисунок музыкального произведения.
Этот ритмический рисунок и есть ритм.
Метр — термин для указания характера чередования сильных и слабых долей в такте без учёта длительности каждой доли.
Размер такта определяет метр + длительность каждой доли.
Так, обозначение размера «3/4» означает постоянное чередование одной сильной и двух слабых долей с длительностью каждой доли в четвертую ноту.
3/4 это не дробь и не соотношение. Это просто форма записи. Первая цифра указывает на количество долей, составляющих такт для данного музыкального размера, а вторая — на их длительности.
Кто немного разбирается в поэзии, легко понимает что все стихотворные размеры уже давно известны. И каждый из них не является сам по себе хорошим или плохим.
Четырёхстопным хореем написаны как матные частушки, так и Бу́ря мгло́ю не́бо кро́ет.
На счёт Масару Эмото.
Не надо понятия тяжелый рок и Хеви-метал, обобщать до понятия рок-музыка в целом.
Вот кристалл который тот же Эмото приводит на песню легендарной рок-группы Битлз "Yesterday":
http://www.bibliotekar.ru/voda/13.files/image009.jpg
Лелуш Ламперуж
01.10.2009, 16:23
Чтобы лучше прочувствовать понятие ритм, возьмём хороший пример из Википедии.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/ac/Millimetrovka.png
Ритм, метр и темп — понятия разные.
Метр задает координатную сетку из сильных и слабых долей с одинаковыми расстояниями между долями. Её можно представить как миллиметровку, на которой самая маленькая клеточка из самых тонких линий — минимальная длительность в произведении, более толстые линии обозначают доли, еще более толстые — относительно сильные доли, а самые толстые — сильные доли.
По линиям этой сетки можно рисовать ритмические фигуры из отрезков разной длины (ноты различной длительности). Фигуры могут быть совершенно разные, но все они будут опираться на линии этой сетки.
Длительность нот можно задать в относительных единицах (мельчайших клеточках): этот звук — отрезок длиной в 4 клетки, а этот в 2. Эти соотношения не изменятся с изменением масштаба сетки. Последовательность чередования таких отрезков и есть ритм.
Отмасштабировать эту сетку можно с помощью темпа, делая расстояния между линиями длиннее или короче. В масштабе «1 клетка = 1 секунда» время звучания ноты длиной в 2 клетки будет равна 2 секунды. При уменьшении масштаба (увеличении темпа) в 2 раза, длительность ноты в те же 2 отрезка уже будет равняться 1 секунде.
У меня есть интересная компьютерная программка Guitar Pro. К ней тысячи миди файлов от классики до поп-рок композиций. И если уши не позволяют правильно определить размер произведения, то партитура поп-рок композиций говорит сама за себя - 99,9% имеют размер 4/4. Можно просто в вышеназванной программе включить метроном, не обращаясь к нотной записи, и он будет четко отбивать раз, два, три, четыре, что соответствует 4 четвертным нотам по четыре удара в каждом такте. А вообще для людей, обладающих нотной грамотностью, этот спор не имеет смысла, поскольку музыка в техническом аспекте, это нотная запись со всеми соответствующими атрибутами, в т.ч. размером. Или может быть Мета под размером понимает что-то совсем другое?
Или может быть Мета под размером понимает что-то совсем другое?Ну, так скорее всего и есть - ...
Или может быть Мета под размером понимает что-то совсем другое?Ну, так скорее всего и есть - ...
Ребята, благодарю за дипломатичность.:)
Я уточню этот вопрос еще раз у знакомых музыкантов и постараюсь более профессионально обосновать все.
Остаюсь при своем мнении.
Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы.
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
А тексты эти готические Вы пробовали переводить? Без этого не обойтись раз Вы хотите понять заложенные автором образы. Интересно потом сравнить ощущения от песен после того как Вы будете знать их содержание.
Кстати, книга Екклесиаст можно сказать, что весьма «готическая» по своему содержанию. Может эта книга есть прообраз, первоисточник современной готической поэзии?..
По-моему, Вы говорите о разных вещах...
Если я правильно понял, то Хоббит говорит о готике, как о направлении рок музыки (готик-рок), которая не имеет ничего общего со средневековой музыкой. ;)
А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
Ощущения Вас не обманули... :)
Но подобные ощущения должны возникать не только от "украинских" готов, но и от всех остальных.
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
Не меньшее разочарование я испытал, когда в юности начал переводить о чем поют любимые мною "короли рока". Тут-то и прошло понимание - почему они "заводят толпу".
Толпу "заводит" сама музыка, а не слова. Толпа не всегда вслушивается, о чём поётся в песне.
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Вы в этом уверены?
Восприятие музыки дело вообще субъективное и индивидуальное, и каждое подсознание даст свою "картинку" восприятия одной и той же музыкальной композиции.
Под воздействием музыки, чаще всего из подсознания вылезают образы и ощущения, отвечающие своему собственному внутреннему миру, духовному опыту, силе воображения, эмоциональному настрою и т.п.
Но процесс впитывания энергий, заложенных автором музыкального произведения, зависит всё-таки от самого слушателя. Если человек не воспринимает какую-либо музыку, то она в него никак не "впитается".
Да - на счёт слов в песнях - эт точно. Иногда вообще думаю - хорошо, что английского не знаю:D:D:D ...
Ну, из-за плохих песен не стоит отказываться от знания англ.языка. :)
А иначе можно и от русского отказаться по той же самой причине. :D
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами. Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?
В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально.
После таких слов становится страшным вообще слушать музыку.
Вот так впадёшь от неё в гипнотический транс - а тебе в подсознание внедрят какой-нибудь чужеродный энергетический контр-агент.
P.S. Кстати, где-то давно на глаза попадалась научная статья о том, что гипнопедия в отрыве от конкретного процесса обучения, малоэффективна.
Да, под действием музыки контроль сознания притупляется...
И ещё сознание притупляется при просмотре худ.фильма, при чтении газеты, при езде на велосипеде, при разговоре по телефону, при ... , ...
Человек вообще редко когда находится в своём полном сознании.
Музыка субъективна. Одна и та же мелодия для одного может быть божественна, для другого нет. Учитель любил Вагнера. Но многие его вещи довольно тяжелы на слух, и близки рок-музыке... Все не так просто. А Бетховен, Бах...? Я думаю,что их музыка Огненна в основе своей. Моцарт, безусловно, гений, но его музыка относится к другой стихии... Извините, если отклонился от темы...
Согласен на все 100%! :)
Обычно человек привычно воспринимает, что вещи имеют определенную энергетику. Так же, и музыка несет силу своего автора, своего исполнителя. Что человек несет в своем сердце, то изливается и в музыке. Если человек несет разрушение - вот и проявления рока...
У Вас сложилось ложное предубеждение, что исполнители рок-музыки несут в своих сердцах лишь разрушение. Это, извините, ограниченная оценка такого явления, как рок музыка. Не нужно её судить по Гарику Сукачёву, "Ленинграду" и всем другим российским группам.
Я бьюсь об заклад, что если я Вас сейчас спрошу, какие конкретно рок-группы Вы слушали и на основании какой рок-музыки Вы делаете свои заявления, то уверен, что Ваш список будет до банальности простой и не изобилующий знанием произведений солидных рок-музыкантов, чьи имена уже вписаны в мировые музыкальные энциклопедии.
Посему, отсюда, рок-музыка все же суть зло.
Извините ещё раз, но на мой взгляд, зло - это называть непонятные тебе вещи злом.
Ребята! - а Вы в ладу с внешним современным миром, в котором превуалирует современная же музыка? В ладу с этой самой музыкой?
Смотря, что называть современной музыкой..
Например, современную попсу-трескотню (особенно росийского производства), абсолютно не приемлю. С ней я не в ладах.
Я сказал "не в ладах"? Да нет же... Я с ней несчастлив!!!
Как правило, это нечетные, синтезаторные ритмы, которые стандартно испольуются в рок-поп..
А что это за синтезаторный ритм такой?
Условно авторов песен можно разделить на две категории.
1. те кто сильны в музыке
2. те кто сильны в текстах.
Но есть, к сожалению, ещё и 3-я категория :
Те, кто равно слабы и в музыке, и в текстах. :)
Смотря, что называть современной музыкой..Ну поэтому ранее и сказал - некоторые вещи - вообще не стоит называть музыкой - ну или только условно - понимая расхожесть понятий.:D
Отсюда:
Да нет же... Я с ней несчастлив!!!
Отсюда - если сразу внутренне принять, что ЭТО не музыка - сразу станет лехше!!!:D:D:D
Например, современную попсу-трескотню (особенно росийского производства), абсолютно не приемлю. С ней я не в ладах.Ну, иногда попадаются и весьма приятные мелодичные вещички. Помнится неск. лет назад была известна Алиса Мон - мне очень нравилось - подорожник трава... алмаз... Очень мелодично и как бы в чисто русском стиле. Или у Варум - бесподобная песенка была - если помнишь - ля-ля-фа, эти ноты...
А вот копирование западных образцов - которые в оригинале - может быть и ничего, но у наших "обезьян" - ну просто смешно же.
Владимир Чернявский
11.10.2009, 19:58
... Толпу "заводит" сама музыка, а не слова. Толпа не всегда вслушивается, о чём поётся в песне.
Еще толпу заводит сама толпа.
Ну, иногда попадаются и весьма приятные мелодичные вещички. Помнится неск. лет назад была известна Алиса Мон - мне очень нравилось - подорожник трава... алмаз... Очень мелодично и как бы в чисто русском стиле. Или у Варум - бесподобная песенка была - если помнишь - ля-ля-фа, эти ноты...
Ну разумеется, иногда что-то и попадается интересное, но всё равно нынешняя эстрадно-развлекательная "мишура" моё ухо не радует. Поэтому, я и говорю, что я с ней в ладах. Вернее, я её просто игнорирую.
А вот копирование западных образцов - которые в оригинале - может быть и ничего, но у наших "обезьян" - ну просто смешно же.
Это - да! Меня это даже всегда забавляет :)
Правильные ритмы создают восходящую спираль вокруг человека, его чакр, ауры, в результате чего энергия из нижних слоев (чакр) восходят в верх, находя выход через сердце или разум в виде творчества, идей, благих поступков и характера. Неправильные ритмы соответственно создают нисходящую спираль, сбивая "настройку" организма на гармоничное развитие. Энергия из верхних чакр опускается в нижние и соответственно находит "выход" там. Еще следует отметить, что неправильные ритмы имеют такое свойство как создание гипнотического действия. Музыка становится культовой, ритуальной и оказывает воздействие на темп сердцебиения, оказывает незаметное, но неуклонное влияние и на разум, и на эмоции. Человек утрачивает связь с действительностью, так как буквально теряет Божественный Разум. При первом контакте с этой музыкой душа воспринимает ее как насилие и искажение. Но по мере того как она становится частью нашей культуры, мы привыкаем к ней, так же, как это происходит с другими вредными привычками, будь то привычка к алкоголю, никотину, наркотикам или пр.
Нашла кое-что любопытное в книге Джона Колемана "Комитет 300" о рок-музыке и битлах.
"...Ярким примером обработки общества, чтобы оно приняло изменение, даже когда такое изменение признаётся нежелательным большой группой населения, было «явление» «Битлз».
Группу «Битлз» привезли в США, как часть социального эксперимента, который должен был под-вергнуть большие группы населения промывке мозгов, о которой они даже не догадывались.
Когда Тависток доставил «Битлз» в США, никто представить себе не мог размах культурной ката-строфы, которая должна была начаться вслед за этим.
«Битлз» были составной частью «Заговора Водолея», живого организма, который произошел из «Изменения Образа Человека» («Контракт № URH (489)-2150, Доклад о политических исследованиях № 4/4/74», подготовлен «Центром по изучению социальной политики» СИИ, руководитель Уиллис Хармон»).
Феномен «Битлз» не был спонтанным молодёжным бунтом против старой социальной системы.
Наоборот, это был тщательно разработанный неуловимыми заговорщиками план ввода чрезвычайно разрушительного элемента в большую целевую группу населения, сознание которой планировалось изме-нить против её воли.
Вместе с «Битлз», в Америке были введены в оборот новые слова и выражения, изобретённые Тави-стоком. Такие слова, как «рок» в отношении к музыкальным звукам, «тинэйджер» («подросток»), «кул» (cool — «клёвый»), discovered («открытый», «обнаруженный») и «поп-музыка» были частью лексикона из кодовых слов, означающих принятие и употребление наркотиков.
Эти слова пришли вместе с «Битлз» и появлялись везде, куда приезжали «Битлз», причём, «тинэй-джеры» сразу их «обнаруживали». Кстати, слово «тинэйджер» нигде не употреблялось до тех пор, пока на сцене не появились «Битлз» благодаря «Тавистокскому институту человеческих отношений».
Как и в случае уличных войн, эту задачу невозможно было решить без сотрудничества со средства-ми массовой информации, прежде всего, с электронными СМИ.
Особая роль отводилась пошлому типу Эду Салливану, который был специально подготовлен за-говорщиками для той роли, которую он должен был сыграть.
Никто не обратил бы внимания на шутовскую группу из Ливерпуля и на их двенадцати-атональную систему «музыки», если бы пресса не подняла бы вокруг них настоящий ажиотаж.
Двенадцати-атональная система состояла из тяжёлых повторяющихся звуков, взятых из музыки жрецов культов Диониса и Ваала и подвергнутых «современной» обработке Адорно (Adorno), близким другом королевы Англии и, следовательно, Комитета 300.
Тависток и его Стэнфордский Исследовательский Центр создали специальные слова, которые затем вошли в общее употребление в среде «рок-музыки» и её любителей.
Эти модные ключевые слова создали новую отколовшуюся от социума большую группу молодёжи, которую, посредством социальной инженерии и обработки, заставили поверить, что «Битлз» — это действительно их любимая группа.
Все созданные в контексте «рок-музыки» ключевые слова были предназначены для массового управления новой целевой группой, т.е. американской молодёжью.
«Битлз» сработали прекрасно, вернее Тависток и Стэнфорд сработали великолепно, а «Битлз» просто реагировали, как запрограммированные роботы «с небольшой помощью их друзей» («with a little help from their friends») — кодовых слов для употребления наркотиков и доведения до «клёвого» состояния.
«Битлз» стали бросающимся в глаза «новым типом» — ещё один перл Тавистокского жаргона — он появился незадолго до того, как «Битлз» создали новый стиль (экстравагантная одежда, причёски и речь), который возмутил старшее поколение, что и планировалось.
Это было частью процесса «фрагментации — неадекватной адаптации» разработанного и пущенного в ход Уиллисом Хармоном и его командой учёных-социологов и специалистов в области генной инже-нерии.
В деле эффективной промывки мозгов больших групп населения в нашем обществе решающая роль принадлежит печатным и электронным средствам массовой информации.
Войны уличных банд закончились в Лос-Анжелесе в 1966 году, как только средства массовой ин-формации прекратили их комментировать. Уличные банды начинают разбредаться, по мере ослабления к ним внимания СМИ, а затем, они бесследно исчезают.
Как и в 1966 году, проблема просто «выдохлась». Уличные банды исполнили свою задачу создания атмосферы нестабильности и опасности. Точно такой же сценарий ожидает и «рок» музыку. Будучи лишённой внимания средств массовой информации, она тихо займёт свое место в истории.
Вслед за «Битлз», которых, между прочим, собрал вместе Тавистокский Институт, приехали и дру-гие «Made in England» рок группы, для которых, как и для «Битлз», Тео Адорно писал всю культовую «ли-рику» и сочинял всю «музыку».
Мне неприятно употреблять эти прекрасные слова в контексте «битломании»; это напоминает мне, как неправильно используется слово «возлюбленный», когда оно относится к грязному контакту между двумя гомосексуалистами, извивающимися в свинской похоти.
Называть «рок» музыкой — такое же оскорбление музыки, как и «рок-лирика» — оскорбление языка.
Затем Тависток и Стэнфорд принялись за осуществление второй фазы работы, заказанной им Коми-тетом 300.
Новая фаза поддала жару социальным изменениям в Америке. Так же быстро, как появились на американской сцене «Битлз», возникло и «разбитое поколение» (beat generation) — кодовые слова, предна-значенные разделить и обособить общественные группы.
Теперь СМИ сфокусировали своё внимание на «разбитом поколении». Новые слова тавистокского происхождения взялись, казалось бы, ниоткуда: «битники», «хиппи», «дети цветов» — эти слова прочно вошли в язык Америки.
Стало популярным «выпадать из общества» (drop out), носить грязные джинсы и длинные немытые волосы. Представители «разбитого поколения» отрезали себя от остальной Америки. Они получили такую же дурную репутацию, как и более чистоплотные «Битлз».
Вновь созданная социальная группа и её «стиль жизни» затянула миллионы молодых американцев в свой культ. Американская молодёжь подверглась радикальной революции, даже не осознавая этого, в то время, как старшее поколение беспомощно пребывало рядом, будучи не в состоянии установить источник кризиса и, следовательно, неадекватно реагируя на его проявления, которыми были всевозможные нарко-тики, марихуана, а позднее лизергиновая кислота.
«ЛСД» была, «как нельзя кстати», предоставлена для них швейцарской фармацевтической компанией Sandoz, после того, как один из её химиков Альберт Хоффман открыл синтез эрготамина — одного из мощнейших изменяющих сознание наркотиков.
Комитет 300 финансировал этот проект через один из своих банков S.C. Warburg, а в Америку наркотик завёз философ Олдос Хаксли.
Новый «чудо-наркотик» начали быстро распространять в «пробных» упаковках, бесплатно раздаваемых в колледжах и на «рок» концертах по всей территории Соединённых Штатов, в результате чего, именно ЛСД стал катализатором широкого распространения наркотиков.
Здесь сразу встаёт настоятельный вопрос: а что делало в это время «Управление по борьбе с наркотиками» (УБН) (Drug Enforcement Agency (DEA))?
Имеются неоспоримые косвенные доказательства, показывающие, что УБН знало, что происходит, но ему было приказано не вмешиваться.
По мере того, как всё больше британских «рок-групп» прибывало в США, рок концерты стали обязательным элементом повседневной жизни американской молодёжи. В тандеме с этими «концертами» пропорционально росло и потребление молодёжью наркотиков.
Дьявольский бедлам тяжёлых ударных звуков глушил сознание слушателей до такой степени, что любого из них можно было легко убедить попробовать новый наркотик лишь потому, что «все делают это».
Пример окружающих сверстников — очень сильное оружие. «Новая культура» получила максимально возможное освещение в средствах массовой информации, причём, это не стоило заговорщикам ни цента.
Сильное негодование ряда гражданских лидеров и церковных деятелей по поводу нового культа было направлено против его результатов, а не против причин.
Критики рок-культа совершили те же самые ошибки, которые были сделаны в период «сухого зако-на»: они критиковали правоохранительные органы, учителей, родителей — кого угодно, только не заговорщиков..."
http://bookz.ru/authors/djon-koleman/colemanjhn01.html
Лелуш Ламперуж
13.10.2009, 22:39
Двенадцати-атональная система состояла из тяжёлых повторяющихся звуков, взятых из музыки жрецов культов Диониса и Ваала и подвергнутых «современной» обработке Адорно (Adorno), близким другом королевы Англии и, следовательно, Комитета 300.
как написал один человек на одном форуме:
Автор: Aline
К вашему сведению, Адорно был социологом и написал много критических работ по додекафонизму - то есть, направлению в музыке, использующему гамму из 12 нот (т.е. хроматическую). В этом направлении работали Шенберг, Шостакович и еще некоторые подобные товарищи. А вот Beatles используют европейскую диатонику, и лишь иногда - блюзовую гамму. А еще автор статьи использует гениальный термин - двенадцати-атональная система «музыки».
Вот вам мое собственное "разоблачение" подобного рода. В общем, хочу показать, как пишутся такие статьи... Правда, не удивлюсь, если кое-кто примет его за чистую монету:
Как известно, музыку и стихи для известных групп "Воскресение" и "Машина времени", а также некоторые песни, приписываемые группе "ДДТ", написал известный социолог Сергей Кара-Мурза. Об этом сегодня сообщил представитель Института соционики РАН академик Михаил Краснолуцкий.
По его словам, именно из-за сотрудничества "ДДТ" с Кара-Мурзой произошел известный конфликт Юрия Шевчука и Филиппа Киркорова. Дело в том, что знаменитый певец и муж примадонны также хотел воспользоваться творческим наследием Кара-Мурзы. Однако Юрий Шевчук боем сумел отстоять авторские права.
Кара-Мурза произвел эту акцию с целью предотвратить перестройку и заинтересовать молодежь идеалами коммунизма в 1989-90 годах. Они хорошо прослеживаются в песнях "Пока горит свеча" и "Солдат Вселенной".
В песне "Дождь" якобы Ю.Шевчука Кара-Мурза символически призывает коммунистов не поддаваться западной пропаганде - ее воздействие он сравнивает с дождем. Кстати, обратите внимание на то, что "Воскресение", "Машина времени" и Юрий Шевчук проявляют себя как скрытые коммунисты - например, благожелательно относятся к файлообменным сетям.
В твоем творчестве Кара-Мурза обращался к работам известного сатаниста Алистера Кроули - ведь его главной целью как коммуниста было уничтожить христианство. Музыка на самом деле представляет себе вовсе не рок, как это принято считать, а сатанинский атональный джаз. Создавая песни для "Машины времени", "Воскресения" и "ДДТ", Кара-Мурза пользовался еще не известными человечеству диатоническими ладами, почерпнутыми из работ Алистера Кроули - в частности, фигийским. Его музыку также отличает характерный контрапунт сатанистов средневековья.
Текст песни "Балаган марионеток" якобы "Машины времени" построена на принципах, которые Кара-Мурза впоследствии изложил в своей знаменитой работе "Манипуляция сознанием".
С музыкальной точки зрения это произведение представляет собой записанный в обратном порядке "Интернационал", причем его транспозиция произведена с помощью монохромного минора фигийских канонов Алистера Кроули и его школы.
По мнению специалистов из Института соционики РАН, прослушивание так называемого "русского рока" скрыто воздействует на сознание и вызывает возникновение стойких коммунистических убеждений. Поэтому академик М.Краснолуцкий не рекомендует молодежи регулярно слушать музыку Кара-Мурзы.
Автор: Aline
Вы поняли? Все эти Колеманы (и рекламирующие их работу наши соотечественники) пишут просто бред сивой кобылы. Кстати, у упомянутого Кара-Мурзы есть работа "Манипуляция сознанием", в которой он пишет, как с помощью "мозаичной" бессвязной подачи материала воздействовать на сознание. Вот я попыталась написать материал строго по "инструкции" Кара-Мурзы. ((: Никогда не поддавайтесь на такие тексты. В достойном доверия материале должны быть обоснованные факты и четкая логика, а каждый термин - подробно объяснен.
И действительно, это просто смешно: вместо того что бы просто написать "хроматические гаммы" (которые там не причём), стараться околпачить всех двенадцати-атональной системой - лишь бы поумнее звучало. На таком же принципе пишутся и все книги претендующие на сверхступени Учения: Учение Синтеза, Калагия и прочие.
Как я сегодня узнал:
Один из основных параметров мелодии - количество ступеней в октаве. Применяя различные значения этого параметра, можно получить совершенно новые звучания мелодий. Например, значение 5 соответствует пентатонике, 7 - диатонике, 12 - атональной музыке, в том числе додекафонии (Шенбергова музыка получила распространение в западной музыке XX века)
Итак, если мы используем 12 ступеней в октаве, получаем атональную музыку, родоначальником которой считается Арнольд Шёнберг (Одним из самых значительных достижений Шёнберга стала его незавершённая опера на библейский сюжет «Моисей и Аарон», начатая ещё в начале 30-х годов. Вся музыка оперы строится на одной 12-звучной серии. Главная партия Моисея исполняется чтецом в манере Sprechgesang, роль Аарона поручена тенору).
Получается термин "двенадцати-атональная система", это как "двойственный-дуализм" или как говорят в народе чушь-собачья.
Элвис жив!
Владимир Чернявский
13.10.2009, 22:49
... На таком же принципе пишутся и все книги претендующие на сверхступени Учения: Учение Синтеза, Калагия и прочие...
Не забываете, что подобные "учения" призваны так же дискредитировать верные идеи.
Сегодня, когда говорят о "Белом Братстве" - у людей сразу возникает негатив из-за ассоциаций с киевской сектой. Так и подобные тексты могут вполне выставлять на посмешище вполне здравые мысли.
Нада, извините меня, если я Вас немножко сейчас разочарую, но Джон Колмэн в аналитике мировых и социальных событий то же самое, что Дэн Браун в повествовании исторических событий.
Их обоих роднит то, что они оба популярны в определённых кругах, хотя их никто всерьёз и не воспринимает.
Согласно отзывов компетентных людей, John Coleman, несмотря на то, что он бывший работник английских спец.служб, много привирает и интерпретирует на свой лад суть и причины прошлых политических событий, финансовых и социальных потрясений. (А может быть, он делал это даже специально, по заданию, чтобы отвести внимание от чего-то другого?)
А с другой стороны, в мире существует некоторая категория авторов-исследователей, которая давно осознала, что публикации на тему всяких заговоров, тайных сообществ, секретных агентов, неизвестных документов и т.п. - очень прибыльная штука. Вот они и стараются занять ум любопытствующего до всяких тайн читателя громкими разоблачениями. Это ведь так банально! :)
Но дело даже не в этом...
Мне, например, достаточно самому прослушать музыку, чтобы её оценить. И это без помощи многостраничных жаренных исследований и объяснений о её "неправильности", "вредоносности" и причастности её к тёмному заговору.
Мне, например, достаточно самому прослушать музыку, чтобы её оценить. И это без помощи многостраничных жаренных исследований и объяснений о её "неправильности", "вредоносности" и причастности её к тёмному заговору. Присоединяюсь. Мне например Битлы запали - даже без всякого знания слов тинейджер и т.д.
Владимир Чернявский
14.10.2009, 05:39
..А может быть, он делал это даже специально, по заданию, чтобы отвести внимание от чего-то другого?...
А может - именно от того же самого о чем он говорит.
..А может быть, он делал это даже специально, по заданию, чтобы отвести внимание от чего-то другого?...
А может - именно от того же самого о чем он говорит.
Такой вариант даже более правдоподобен.
но Джон Колмэн в аналитике мировых и социальных событий то же самое, что Дэн Браун в повествовании исторических событий.
А откуда идет эта репутация? :) Может именно от тех, кто хочет профанировать идеи о мировом правительстве и о их заговоре. У них достаточно влияния и могущества, чтобы выставить полным идиотом того, кто начнет их раскрывать...
Мне кажется все вполне правдоподобным в отношении битлов и последующей волной наркомании, захлестнувшей молодежь... Лично для меня связь очевидна. Впрочем, решайте для себя сами. Я лишь вынесла информацию на обсуждение. "Имеющий уши - да услышит..."
Мне, например, достаточно самому прослушать музыку, чтобы её оценить. И это без помощи многостраничных жаренных исследований и объяснений о её "неправильности", "вредоносности" и причастности её к тёмному заговору.
Года три назад мне дали послушать сборник битлов. Честно говоря, после третьей песни я почувствовала, что голова "гудит"... Это я о личном восприятии...:)
А может - именно от того же самого о чем он говорит.Вот мне кажется - что всё запросто так может и быть. Но тут имхо болшого и правильного вывода не сделать - то есть наверное даже приблизительной картины не получится - наблюдая эти частности. Детали политической возни и манипуляций - ничего не объясняют.
Вот например почему-то часто встречаю такое отношение - только в негативном, но вот уверен, что не всё так плохо было. Зачем видеть только наркотики, и только зомбированность, когда было и переосмысление Христа, был Хайнлайн, было новое, революционное переосмысление многих ценностей... было устремление к миру и песни о любви, был отказ от вещизма и мещанства - я имею в виду хиппи.
было и переосмысление Христа
Я думаю, что у хиппи были предпосылки к этому, но движение выродилось, так и не сумев раскрыться в истинной Богосвободе...
Лелуш Ламперуж
14.10.2009, 14:06
... На таком же принципе пишутся и все книги претендующие на сверхступени Учения: Учение Синтеза, Калагия и прочие...
Не забываете, что подобные "учения" призваны так же дискредитировать верные идеи.
Сегодня, когда говорят о "Белом Братстве" - у людей сразу возникает негатив из-за ассоциаций с киевской сектой. Так и подобные тексты могут вполне выставлять на посмешище вполне здравые мысли.
Да это так.
Но здесь вся мысль книги умещается на пальце, причём указующим не в будущее.
"Есть некая группа людей, которые сознательно создают условия для деградации, в частности и такими путями - как музыка, наркотики и половая распущенность. Точка".
Ну и что? Эта же группа заставляет продавцов обсчитывать покупателей?
Музыка, наркотики и половая распущенность в совокупности, в общем-то и не нуждаются ни в какой сознательной группе, это древнее наследие человечества. И оно неизбежно возвращается вновь и вновь, хоть с помощью, хоть без помощи.
Что хотелось бы добавить по теме.
Рок-музыка, блюз и джаз сделали для сближения черных и белых братьев больше чем всё остальное. В суде и в храме можно притворяться, но в музыке, которую ты пишешь сам невозможно.
Вся современная музыка начиная от рока, появилась от простой возможности записывать свою музыку на носители.
В 30—40-х гг. XX века получили развитие бобинные магнитофоны, причём имелись уже и портативные модели, с конца 50-х гг. — картриджные, а с конца 60-х гг. — кассетные. Цифровые магнитофоны появились в конце 70-х гг.
Сменилась эпоха. В одной музыку записывали нотами, и это требовало образованности, музыкальной грамотности, а также абсолютного музыкального слуха.
Только поэтому никто бы не стал терять время чтобы записать песню Васи Пупкина из села "Орфеево", где он на гармошке воспевает все прелести практики самогонопития.
Поскольку народное творчество передавалось лишь из уст в уста, выживали только действительно ценные песни.
Теперь же, теоретически, каждый в состоянии сделать запись сам.
И другим Васям Пупкиным неинтересно слушать какую-нибудь симфониетту № 2 для кларнета и струнных Кшиштофа Пендерецкого, им интересно послушать как Василий из соседнего села метко поёт о пользе подлизывания зада начальству или в пьяном угаре кричит под гитару, как его уже всё достало. Это им близко и понятно.
И коли появился спрос, появились и звукозаписывающие компании разного толка.
Есть ли на самом деле польза от выискивания во всех явления руки темной ложи? Может она там и есть, но тогда где её нет? Настоящая тёмная рука хватает изнутри, пока глаза смотрят ещё наружу.
Года три назад мне дали послушать сборник битлов. Честно говоря, после третьей песни я почувствовала, что голова "гудит"... Это я о личном восприятии...:)
Нада,
Вы помните, как Иисус своим ученикам указал на красоту зубов у мёртвой собаки?
А вот Вы попробуйте найти красоту в живом явлении. ;)
Скинфакси
15.10.2009, 03:27
Первой звездой рок-н-ролла был диск-жокей радиостанции WJW из Кливленда Алан Фрид (Alan Freed). Однако он песен не исполнял, а был первооткрывателем и популяризатором этого жанра музыки. А первой белой поющей звездой рок-н-ролла стал Бил Хейли (Bill Haley). Хочу особо подчеркнуть, что история современной поп, рок музыки и молодежного движения берет начало в первой половине 50-ых (а не 60-ых) о чем авторы «теории заговора», сочиняя свои безумные истории, забывают упомянуть. Далее кратко о Биле Хейли:
...Билл Хэйли ...заметил, что школьники и студенты стали перенимать уличный слэнг и развязные танцевальные манеры молодых негров. Как и многие другие артисты, воспитанные на кантри, Хэйли хорошо знал музыкальные стили черных. Ему нравился их бит. Он выбрал два стиля -- ритм-энд-блюз и кантри, -- перемешал их, добавил щепотку слэнга и получил крепкое, ударяющее в голову варево. Это и был рок-н-ролл. Да,соглашался он, название придумал Фрид, но сам звук, стиль, сплав черных и белых музыкальных форм -- это, дескать, его, Хэйли, изобретение.
Надо отдать ему должное: он понял, чего не хватало белой музыке, и создал саунд, отвечавший подспудным желаниям молодых. Сам он говорил об этом так: "В начале 50-х музыкальный мир жаждал чего-то нового. ... Я решил, что если взять бит, под который слушатели могли бы танцевать и прихлопывать, это будет как раз то, что надо. Ну, а дальше все было очень просто..." Первой заметной пластинкой Хэйли стала запись 'Crazy Man Crazy'.... Она имела некоторый успех(первый рок-н-ролльный диск, попавший в таблицы популярности)... Хэйли решил поставить на более крепкую лошадку -- записать какой-нибудь хит черного артиста. Он взял песню Джо Тернера 'Shake, RattleandRoll',предварительно -- по обычаю тех лет -- подчистив ее путем удаления непристойных словечек. В 1955 она стала крупным хитом в Штатах, и рок-н-ролл пошел на прорыв.
В то время, как рок-н-ролл завоевывал все большую популярность,родители с тревогой наблюдали за тем, как на их глазах меняются дети. Они(дети) щелкали пальцами и шевелили челюстями, залепленными жевательной резинкой, в такт дикому шуму, исходившему от семейного проигрывателя. Они начали как-то странно одеваться и говорить на непонятном языке. А газеты тем временем кричали о хулиганстве, о преступности молодежи, о росте насилия. Повсюду слышался новый термин -- "юные правонарушители".
Действительно, молодежь стала представлять серьезную угрозу для взрослых. Чтобы убедиться в этом, достаточно было обратить взгляд на то, что творилось в кино. Юные хулиганы становились кинозвездами: Марлон Брандо, похожий на бандита, не умеющий связно выразить ни одной мысли -- и вот, пожалуйста, он уже киногерой, вожак мотоциклетной банды в фильме "The Wild One" ("Дикий"), который был настолько шокирующим, что англичане запретили его у себя. Или Джеймс Дин, пропащий тип с неуклюжей походкой, озлобленный против всех -- в фильме "Rebel Without A Cause" ("Бунтарь без причины") он порывал со своей добропорядочной родней и шел в преступники.
Вы еще не успевали опомниться, как вам уже предлагали фильм про молодого школьного учителя, отчаянно пытающегося усмирить хулиганов в своем классе. ... Фильм этот назывался "Blackboard Jungle". Он наделал много шуму, имел успех. А главная песня 'Rock Around The Clock' стала гимном поколения, его "Марсельезой", как удачно выразилась Лилиан Роксон (Lillian Roxon "Rock Encyclopedia"). В 1955 она стала #1 в Штатах и держалась в хит-параде 22 недели. В Британии она в начале того же года вошла в хит-парад под #7, в октябре вновь появилась там и поднялась до первого места. Спустя год она опять ворвалась в Тор и добралась до #5. Билл Хэйли превратился в очень, очень крупную звезду. Он стал еще крупнее благодаря фильму, в котором цинично эксплуатировался его гигантский хит. На наш умудренный взгляд, "Rock Around The Clock" -- довольно-таки дрянненький фильм, бедный и пустой. Однако тинейджерам 50-х он казался идеальным -- потому что он был о них, об их группе, об их музыке (там был даже Алан Фрид!). Детишки были в экстазе.
Если верить газетным сообщениям того времени, в каждом городе, в каждом кинотеатре, где демонстрировали эту ленту, молодые люди крушили все сиденья и раздирали обивки кресел в клочья. Шпана, вооруженная цепями, терроризировала мирных граждан. Разумеется, газеты сгущали краски. Просто был ажиотаж, кипели страсти, кое-кто плясал в проходах между рядами. Конечно, что-нибудь могли и сломать в такой обстановке повышенного возбуждения. Так или иначе, взрослые перепугались до смерти. Во многих странах фильм вообще запретили.
На какое-то время Хэйли стал крупнейшей в мире звездой. Свою необычную славу он подкрепил целой серией хитов: 'Mambo Rock', 'Razzle Dazzle', 'See YouLaterAlligator', 'Rocking` ThroughTheRye', 'Don`tKnockTheRock'.
Джереми Паскаль. Иллюстрированная история рок-музыки
РОК-Н-РОЛЛ: 1954 – 1958
Всем привет. Наконец то я добрался и до сюда))))))
Если музыка идёт от сердца, то почему она должна быть злом??? Мне кажется музыка как и психическая энергия - может быть использована и в злом направлении и в добром. Всё зависит от исполнителя.
НАсчёт стилей. Мне кажется что любимая музыка каждого человека соответсвует его вибрациям. Поэтому любимая музыка у всех разная. Музыку нужно чувствовать сердцем.
Если музыка идёт от сердца, то почему она должна быть злом???....
..... Мне кажется что любимая музыка каждого человека соответсвует его вибрациям. Поэтому любимая музыка у всех разная. Музыку нужно чувствовать сердцем.
А почему Вы думаете, что у всех развито Сердце? У многих центр мышления в штанах, или в кошельке, то и вибрации будут соответственно.
Если музыка идёт от сердца, то почему она должна быть злом???....
..... Мне кажется что любимая музыка каждого человека соответсвует его вибрациям. Поэтому любимая музыка у всех разная. Музыку нужно чувствовать сердцем.
А почему Вы думаете, что у всех развито Сердце? У многих центр мышления в штанах, или в кошельке, то и вибрации будут соответственно.
А я и не считаю что у всех развито сердце. Про центр мышления точно подметили))) Поэтому у нас и популярна всякая извините хрень.
Сперва мы попробовали дистиллированную воду, купленную в аптеке.
Результаты поразили нас. Пасторальная симфония Бетховена, с ее яркими и чистыми интонациями, привела к созданию прекрасных и хорошо оформленных кристаллов. Сороковая симфония Моцарта, грациозная молитва красоте, создавала кристаллы, которые были изысканными и изящными. А кристаллы, образованные после прослушивания одного из этюдов Шопена (Е, Ор.10, №3), поразили нас своими восхитительными деталями.
Любая классическая музыка, воздействию которой мы подвергали воду, приводила к образованию правильно сформированных кристаллов с отчетливо выраженными характерными чертами.
В противоположность этому вода, на которую действовали неистовой музыкой тяжелого рока, способна была в лучшем случае образовать обломанные и неправильно сформированные кристаллы.
Конечно, эти исследователи не знали, что эти кристаллы создались не самой музыкой, но их собственной психической энергией, котороая была вдохновлена музыкой. Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.
Конечно, эти исследователи не знали, что эти кристаллы создались не самой музыкой, но их собственной психической энергией, котороая была вдохновлена музыкой. Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.
Вот тут вычитал, что чашек с водой 50 было, не уж о об каждой помнили:
http://www.o8ode.ru/article/energo/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.o8ode.ru%2Fart icle%2Fenergo%2F)
Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.То есть Вы считаете, что сама вибрация музыки - ничего не несёт? Без человека, который посредством своего восприятия не воздействует?
Тоже както думал над этим и пришёл к выводу, что это не так - точнее понятно, что само воздействие человека многократно мощнее и т.д. но вот сдругой стороны думается что не всё так однозначно.
Самыми благотворно влияющими на организм созвучиями явлюятся октава, унисон, квинта, кварта, терция. Рок музыка в частности металл)) строятся именно на этих интервалах. Конечно есть ужастные стили ( блек, деф и т.п.), но много и хороших (пауер, хэви, прогрессив).
Насчёт исследований связанных с водой - всегда хотел чтобы попробовали заморозить воду под классическое произведение в роковой обработке. Интересно чтобы получилось)) Кстати много раз видел подобны передачи, где ставили эксперементы по заморозке воды под музыку и всегда для рока выбирали блек. Как будто больше стилей нет.
Добавлено через 6 минут
Вот нашёл интересную статью:
МУЗЫКА ВНУТРИ НАС
Внутри каждого человека звучит музыка. Древние считали, что музыка родилась вместе с сотворением мира. Все в мироздании соткано из звуков. Если прислушаться, то это - звуки музыки.
Наука с доисторических времен накопила огромный опыт влияния музыки на человека. Еще в ветхозаветные времена люди поняли, что музыка воздействует не только на психику, но и на все системы организма. Но, что еще более необыкновенно, музыка влияет на духовную сущность личности. Недаром в православных храмах используется хоровое пение, в католических - органная музыка, в мечетях Коран читается нараспев.
Любую музыку человек «слушает сердцем». Сидя в концерном зале, человек внимает симфонии, и эта «внешняя» музыка находит отклик в его сердце, тогда у зрителя появляется состояние удовлетворения, даже счастья.
Ученые давно исследовали тему звуков музыки. Оказывается, звуки определённой тональности вызывают в человеке адекватные состояния - меланхолическое, возбужденное, спокойное, напряженное, радостное, грустное. Почему? Любой звук - это вибрация. Каждый орган, каждая клетка нашего организма также вибрирует, причем все имеет свою определенную частоту. Когда частота вибраций музыкального произведения и частота организма совпадают, то организм резонирует, то есть откликается на это музыкальное произведение. И данная музыка как бы подпитывает организм энергией. Тогда тело испытывает состояние комфорта, а человек чувствует наслаждение.
Резонанс
Именно это свойство человеческого организма и всех его составных частей - органов, клеток - дает возможность медицине использовать данную технологию в лечебных целях, то есть, в целях восстановления функций поврежденных органов. Исследовано и доказано, что выздоровление организма после тяжелой болезни под музыку происходит быстрее.
Вспомним физику, школьный курс. Явление резонанса колебательных систем заключается в следующем: если возбудить камертон на частоте в 500 герц и поднести его к другому камертону с собственной частотой тоже 500 герц, то он зазвучит. Резонанс взаимодействия с таким же успехом применим и к человеку, животному или растению.
Звук - это распространяющиеся в среде упругие волны с частотами от 16 и до 20000 Гц, воздействующие на слуховой аппарат человека, на органы, клетки и ДНК. Приведем для примера резонансные частоты внутренних органов человека: 20-30 Гц - резонанс головы; 2-3 Гц - резонанс желудка; 6-8 Гц - резонанс почек.
По поводу резонанса нашего организма был такой смешной случай. Это происходило во время сверхсекретных испытаний самолетов-невидимок («Стэлс») в Соединенных Штатах. Когда домохозяйки небольшого городка, расположенного рядом с секретной авиабазой, стирали белье в эмалированных тазиках, то женщины слышали у себя в голове переговоры летчиков с авиабазой. Почему? Тазы по форме и по некоторым другим характеристикам напоминали параболическую антенну, а частота исходящих волн с радиостанций, из соображений секретности, была выбрана нестандартной и оказалась равной одной из резонансных частот организма.
В основе акустического механизма воздействия музыки лежит ее способность влиять на психику человека.
Склонность людей к гипертонии, стенокардии, язве желудка и прочим заболеваниям, объясняется особенностями характера человека. Наблюдения показали, что язвой желудка и двенадцатиперстной; кишки, гипертонией чаще болеют люди «жесткого нрава», нетерпимые к ошибкам других, противопоставляющие себя окружающим. Если же человек страдает комплексом неполноценности, неуверен в себе, у таких часто встречаются аритмия сердца, бронхиальная астма. Чтобы предупредить эти болезни или вылечить их, нужно поменять характер человека, его отношение к жизни. И как ни странно, музыка в может реально помочь человеку, причем она воздействует даже на глухих людей, и действие это происходит через кожу.
Ритм
Как считают некоторые ученые-исследователи, главной составляющей музыки является ритм. По мнению ряда специалистов по музыкотерапии именно ритм лежит в основе ее лечебных свойств. В природе все подчинено определенным ритмам, наш организм не исключение. Каждый opган имеет свои вибро-характеристики, и его вибрации совпадают с ритмом энергией вполне определенных звуков и инструментов. Например, звуки фортепиано отлаживает работу почек, гармонизирует психику, улучшает деятельность щитовидной железы, звуки органа корректирует работу мозга и позвоночника.
Барабанная дробь лечит печень, восстанавливает ритм сердца, приводит в порядок кровеносную систему, вселяет уверенность в себе, выводит из застойный депрессивных состояний, побуждает к действию.
Мелодия флейты благотворно воздействует на кровообращение, легкие и бронхи.
Ученые считают, что мозг излучает электромагнитные волны, которые порождаются электрохимической активностью мозга. Частота этих волн зависит от активности нейронов в мозге. А раз это так, то функционирование мозга может измениться, если на него воздействуют внешние системы, которые приводят мозг в резонанс. Это изучается при помощи специального оборудования.
Что это за резонансные системы?
Это может быть музыка, ее ритмические структуры. Вибрации музыкальных звуков активизируют вегетативные механизмы высшей нервной деятельности, вызывают ответные вибрационные реакции в подсознании человека. Таким образом, организм восстанавливает свои функции и человек чувствует приток сил и выздоравливает.
Музыкотерапия в древности
Еще задолго до рождения Христа врачеватели, философы, ученые, жрецы, учителя различных философских школ разных стран и эпох использовали игру на музыкальных инструментах как средство восстановления психического состояния и лечения здоровья организма. Так было в древнем Египте, Риме, в Элладе, в древнем Китае, Индии и других государствах. Уже тогда поняли, что тихая размеренная мелодия успокаивает человека, уравновешивает его, укрепляет его органы. Более того, заметили, что музыка формирует высоконравственную, духовную личность.
Пророк Давид игрой на кифаре и пением помог библейскому царю Саулу избавиться от депрессии. Асклепий пением и музыкой лечил больных. Гомер в «Одиссее» повествует о лечении ран воина звуками музыки и пения, о том, как Ахилл снимал эмоциональное напряжение своим пением и игрой на лире. Пифагор основал науку о гармонии сфер, утвердив музыку как точную науку. Врач Авиценна использовал для лечения музыку так же, как он использовал травы и другие снадобья и диеты. С помощью музыки ему удавалось исцелять душевнобольных людей.
Древние ученые мужи полагали, что музыка устанавливает порядок во Вселенной, восстанавливает нарушенную гармонию в организме, перенастраивает человека в эмоциональном плане, сменяя депрессивное состояние на оптимистичное.
Современные научные исследования в области воздействия музыкальных ритмов на организм показали, что музыка дает реальный восстановительный эффект. Она влияет на глубинные процессы живого организма, причем, не только человека, но и на животных и растений. Неоднократно ставили эксперимент: в оранжерее включали классическую музыку, растения быстрее росли и меньше болели. Подобные опыты ставились и с мышами и другими животными.
Музыка улучшает иммунные функции живого существа, нормализует его состояние.
Но особенно музыка воздействует на человека, открывая в нем новые физические силы и раскрывая его творческие возможности.
Человек, слушающий музыку, слышит ее и ухом, и сердцем, и каждой клеткой своего организма.
Самыми благотворно влияющими на организм созвучиями явлюятся октава, унисон, квинта, кварта, терция.
А, к примеру, септима или секунда по-вашему уже не являются благотворными для организма?
Самыми благотворно влияющими на организм созвучиями явлюятся октава, унисон, квинта, кварта, терция.
А, к примеру, септима или секунда по-вашему уже не являются благотворными для организма?
Особенно малая секунда. Или, еще лучше малая секунда через октаву. Не помню как это называется. Это диссонанс. На этом принципе диссонанса основаны будильники, телефонные звонки и пр. Там есть не один звук но два звука, взятые в диссонансе. Особенно резко действует на нервы.
Они могли бы убедиться в этом, если бы просто оставили свои кристаллы наедине с музыкой и ЗАБЫЛИ бы про это на какое-то время. Не сосредотачивались на объекте эсперимента. И ничего не получилось бы.То есть Вы считаете, что сама вибрация музыки - ничего не несёт? Без человека, который посредством своего восприятия не воздействует?
Конечно не несет. Без человека - это просто звуки и всё. Но когда их слышит человек - он воспринимает не сами звуки, но ту идею, те мысли и чувства, которые автор этих звуков в них заложил. Святослав Рерих как-то рассказывал, что Рембрандт, великий художник рассказывал одному своему другу, что он вкладывает в поверхность своих картин все мысли и чувства, которые он в этот момент переживает. И что через много лет, те кто будут смотреть на эти картины и смогут в них включиться - получат все те мысли, которые Рембрандт в них когда-то заложил.
Е.И.Рерих писала, по-моему, что произведения искусства не несут ничего если их не видят люди. А Махатма К.Х. говорил, что музыка - самое духовное из искусств.
Тоже както думал над этим и пришёл к выводу, что это не так - точнее понятно, что само воздействие человека многократно мощнее и т.д. но вот сдругой стороны думается что не всё так однозначно.
Один персонаж из книги Ремарка спрашивала: "А что показывают зеркала когда в них никто не смотрит?" :)
Е.И.Рерих писала, по-моему, что произведения искусства не несут ничего если их не видят люди.
Несут, если на них наложена энергия, получаются терафимы. Которые как и заложенные магниты могут действовать тысячи лет и на огромные территории. Я пробовал в чашечке, где проращивал пшеницу на дно положить изображение символа "SS" - две молнии, всходы были хуже чем в контрольной.
Лелуш Ламперуж
16.02.2010, 12:35
Конечно не несет. Без человека - это просто звуки и всё.
Мелодии это живые сущности. Человек необходим, чтобы они могли выразиться на физическом плане. Это сотрудничество. Проявите уважение.
Один персонаж из книги Ремарка спрашивала: "А что показывают зеркала когда в них никто не смотрит?"Но это не значит, что оно не отражает солнца.. Кстати как и не значит что мастерски исполненное зеркало не несёт на себе оттиск творческой энергии мастера.
Альдебаран
16.02.2010, 14:20
Е.И.Рерих писала, по-моему, что произведения искусства не несут ничего если их не видят люди.
Несут, если на них наложена энергия, получаются терафимы. Которые как и заложенные магниты могут действовать тысячи лет и на огромные территории. Я пробовал в чашечке, где проращивал пшеницу на дно положить изображение символа "SS" - две молнии, всходы были хуже чем в контрольной.
Нет, Адонис, ДИВ правильно выразил мысль. Именно, прозведения искусства, спрятанные в подсобках от людей теряют свою энергетику. Я сейчас не могу найти эту фразу, но если кто помнит, приведите пожалуйста. Темные пользуются этим, пряча великие произведения искусства от народа.
Просто у картины и терафима видимо несколько разные методы наполнения энергией, поэтому терафим может хранить энергию, а картина утратит без поклонников.
Альдебаран
16.02.2010, 14:23
Самыми благотворно влияющими на организм созвучиями явлюятся октава, унисон, квинта, кварта, терция.
А, к примеру, септима или секунда по-вашему уже не являются благотворными для организма?
Особенно малая секунда. Или, еще лучше малая секунда через октаву. Не помню как это называется. Это диссонанс. На этом принципе диссонанса основаны будильники, телефонные звонки и пр. Там есть не один звук но два звука, взятые в диссонансе. Особенно резко действует на нервы.
Меня будит любимая мелодия на компе. Также нормально просыпаюсь. Зачем использовать эти раздражающие будильники? :)
Альдебаран
16.02.2010, 14:40
Мне, например, достаточно самому прослушать музыку, чтобы её оценить. И это без помощи многостраничных жаренных исследований и объяснений о её "неправильности", "вредоносности" и причастности её к тёмному заговору. Присоединяюсь. Мне например Битлы запали - даже без всякого знания слов тинейджер и т.д.
Конечно, ни в каком заговоре Битлы не участвовали. А Джордж Харрисон общался с одним из Махатм Индии.
Конечно, тот кто любит Моцарта или Бетховена посчитает Битлов деструктивными. Это нормально. Но Битлы и не предназначались для таких людей. Они пели и играли для тех, кто еще не воспринимал классику. Поверьте, дайте людям искренне любить Битлз или другую музыку, и они со временем пойдут дальше развивать свой слух, постигая гаромонию таинства звука. Не мешайте людям любить и слушать ту музыку, которая им нравиться, пусть это будет хоть FM-радио. Лишь бы слушали. Плохо, когда не слушают, вот это действительно проблема.
По поводу Металлики и иже с ней. Попробывали бы вы меня переубедить лет эдак двадцать назад, сказав, что ее музыка деструктивна, для меня тогда мастер оф папетс был эталоном ритма. И ничего, слушая сейчас Вагнера, я нисколечко не жалею, что слушал тогда Металлику. И если кто мне говорил тогда, что твоя музыка деструктивна, был посылаем мною весьма успешно куда подальше. И именно поэтому я сейчас слушаю Вагнера, а те кто учил меня жизни музыку слушаю дай Бог раз в месяц, и то случайно, и то по лишь по телеку. Я никому не давал мешать мне слушать то, что нравится. А уж с магнитофоном я просто не расставался.
P.S. Если любители Битлов или рока пошлют мой пост тоже куда подальше, то это значит они и взаправду любят свою музыку. Пост мой не для вас, а для тех, кто учит вас жизни, считая, что все уже постиг. Фигушки, мы не доросли еще до музыки сфер, да и своих произведений еще не пишем. У нас еще тоже все впереди. Так что не стоит зазнаваться и мешать другим наслаждаться этим великим даром Богов, имя которому МУЗЫКА.
Да. Но это не лично моё мнение, а исследования Пифагора. Пифагор разработал удивительную теорию музыки и собственный строй. Пифагор использовал различные музыкальные лады для разных ситуаций. К примеру по утрам для пробуждения, по вечерам для успокоения. Он использовал музыку как "средство для развития духа". Он представлял вселенную как большой монохорд. Человека тоже можно рассматривать как монохорд. Из своих исследований он определил наиболее благоприятные интервалы. Самым благоприятным он называл октаву - величие бога, нирвана.
Добавлено через 10 минут
Музыка тоже эволюционирует. Сейчас огромное количество техники и знаний для создания невероятной музыки. НЕ удивлюсь если бы Вагнер или Моцарт жили в наше время они бы наверняка использовали всё многообразие технический устройств для создания шедевров. Я тоже раньше слушал Металлику Деф, кенибал курпс. Сейчас меня от них тошнит))))) Все мы развиваемся. В этом нет ничего плохого. Сейчас Я слушаю Сатриани, Вая, Хендрикса наравне с Вагнером, Моцартом, Бахом. Их музыка настолько потрясающа что нет слов. Беспредельность во всём. Также и беспредельно многообразие музыкальных форм и стилей. И всё таки в какое же удивительное время мы живём.
Конечно, тот кто любит Моцарта или Бетховена посчитает Битлов деструктивными. Это нормально. Но Битлы и не предназначались для таких людей. Они пели и играли для тех, кто еще не воспринимал классику. Поверьте, дайте людям искренне любить Битлз или другую музыку, и они со временем пойдут дальше развивать свой слух, Ну, тогда я - исключение - или деградирую. Я начал с классики и пришёл к принятию Битлз - как естественному и соответствующему времени формату.
Где-то здесь уже приводил пример - интересна история скрипки - ведь когда-то она считалась не очень то и благородным инструментом - народным. А в салонах "ценителей" - этакие помпезные клавесины...
Самыми благотворно влияющими на организм созвучиями явлюятся октава, унисон, квинта, кварта, терция.
А, к примеру, септима или секунда по-вашему уже не являются благотворными для организма?
Особенно малая секунда. Или, еще лучше малая секунда через октаву. Не помню как это называется. Это диссонанс. На этом принципе диссонанса основаны будильники, телефонные звонки и пр. Там есть не один звук но два звука, взятые в диссонансе. Особенно резко действует на нервы.
ДИВ, о каком принципе Вы говорите? Будильники и телефонные звонки имеют самые различные рингтоны с совершенно разными созвучиями.
Да и вообще, будильники будят (извините за тавтологию) не из-за "секунды через октаву" или любого другого созвучия, а благодаря определённой частоте колебаний звука, пробуждающе воздействующей на мозг спящего. Вот в этом принцип работы будильника, но, повторяю, не в каком-то особом созвучии.
Возвращаясь к вопросу о неблаготворности влияния малых секунд и пр, хочется спросить - а произведения, к примеру, Баха (особенно для органа) тоже действуют на нервы? Ведь в его музыке и различные диссонансы используются. Не говоря уже о его любимом "Тутти", в котором небесным громом одновременно звучат все ноты сразу.
Сейчас огромное количество техники и знаний для создания невероятной музыки..
Должен заметить, что музыка, в её настоящем смысле, не создаётся "огромным количеством техники". Настояща музыка сочиняется только человеком. ;)
Добавлено через 3 минуты
Сейчас Я слушаю Сатриани, Вая, Хендрикса наравне с Вагнером, Моцартом
Как это Вас, 19-ти летнего, после Вагнера и Моцарта принесло к Джимми Хендриксу и Стиву Ваю, музыка которых далеко не вашего поколения?
Должен заметить, что музыка, в её настоящем смысле, не создаётся "огромным количеством техники". Настояща музыка сочиняется только человеком.Конечно же! Но согласись - возможностей к творчеству, к обзору, приобщению - просто немыслимые для тех кто желает. В этом смысле - если бы Моцарт например узнал, что любой рабочий в пять десять минут может найти для прослушки почти любое произведение - подумал бы что мы живём как боги. Тому же бедному Бетховену нужно было нанимать целый оркестр или ждать благоволения - ради единого исполнения оркестрового произведения...
Я имел ввиду то, что они бы использовали различные инструменты и эффекты для создания нужного им звука.
Меня скорее от арии принесло к сатриани, ваю и хендриксу. А классику я всегда слушал и буду слушать.
А что мне по вашему слушать?????? Аматори, Слипкнот??
Должен заметить, что музыка, в её настоящем смысле, не создаётся "огромным количеством техники". Настояща музыка сочиняется только человеком.Конечно же! Но согласись - возможностей к творчеству, к обзору, приобщению - просто немыслимые для тех кто желает. В этом смысле...
В этом смысле, соглашусь :)
А что мне по вашему слушать??????
Вы ещё очень молоды и ещё успеете наслушаться разной хорошей музыки.
Но слушать по моему Вам нигде не предлагалось. Слушайте по своему.
А что мне по вашему слушать??????
Вы ещё очень молоды и ещё успеете наслушаться разной хорошей музыки.
Но слушать по моему Вам нигде не предлагалось. Слушайте по своему.
Я Опять Вас не понял))))?!! А что я плохую слушаю)))????? К своим годам я считаю много переслушал всего. Ну естественно вкусы меняются.
ДИВ, о каком принципе Вы говорите? Будильники и телефонные звонки имеют самые различные рингтоны с совершенно разными созвучиями.
Да и вообще, будильники будят (извините за тавтологию) не из-за "секунды через октаву" или любого другого созвучия, а благодаря определённой частоте колебаний звука, пробуждающе воздействующей на мозг спящего. Вот в этом принцип работы будильника, но, повторяю, не в каком-то особом созвучии.
В музыке это называется "интервалы". Расстояния между двумя нотами в тонах или полутонах. Так вот, сама по себе одна нота - она не консонанс и не диссонанс. То есть, на слух она не приятна ни не приятна (как и человек сам по себе). Но когда появляется другая нота - она находится либо в консонансе с первой нотой либо в диссонансе. Точно так же как и двое людей :). Так вот, будильники, сирены и пр. - они не могут действовать на нервы если звучат только на одной ноте. Нужны как минимум две, подобранные в диссонансе. Один из резких диссонансов - это интервал под названием "малая секунда" (есть еще "терции", "квинты" и пр.) если её еще взять через октаву. К примеру до и до-диез через октаву.
В случае сирены - там вообще идет постепенное наростание двух нот от совпадения до интервала в малую секунду и так же постепенно - обратно. Что особенно сильно действует на нервы. В учебнике физики всё это есть. Или в учебниках по музыке.
Конечно не несет. Без человека - это просто звуки и всё.
Мелодии это живые сущности. Человек необходим, чтобы они могли выразиться на физическом плане. Это сотрудничество. Проявите уважение.
Нет, не согласен и не собираюсь проявлять уважение непонятно к чему. Без существа - будь то человек или развоплощенный человек - музыка мертва, её не существует. Это просто звуки. Как и вообще всё.
Е.И.Рерих писала, по-моему, что произведения искусства не несут ничего если их не видят люди.
Несут, если на них наложена энергия, получаются терафимы. Которые как и заложенные магниты могут действовать тысячи лет и на огромные территории. Я пробовал в чашечке, где проращивал пшеницу на дно положить изображение символа "SS" - две молнии, всходы были хуже чем в контрольной.
Кому несут, если их никто не видит и не знает где они находятся? :) Суть в обмене энергии с произведением искусства. Или, если еще точнее - в оживлении психической энергией человека этого произведения. Блаватская правда пишет, что, к примеру, спрятанные сокровища охраняются элементалами - существами тонкого мира.
Посмотрите как отличаются нежилые помещения от жилых, и чем. В нежилых нет мыслей и энергии живых людей, которая направлена уже на другое. Не на эти стены и брошенные вещи. Но есть отпечатки и следы жизни только.
Один персонаж из книги Ремарка спрашивала: "А что показывают зеркала когда в них никто не смотрит?"Но это не значит, что оно не отражает солнца.. Кстати как и не значит что мастерски исполненное зеркало не несёт на себе оттиск творческой энергии мастера.
Да, но вы то этого не видите, если не смотрите в это зеркало :)
И не представляете себе его.
Конечно, ни в каком заговоре Битлы не участвовали. А Джордж Харрисон общался с одним из Махатм Индии.
Нет, то был просто популяризатор, один из создателей своего собственного общества. Изначально все к нему ездили, все четверо, но потом Джон и Пол поняли бысто кто это такой. Кстати, Джордж плохо окончил. НЕсмотря на очень серьёзную охрану сумасшедший всё-таки пробрался и нанес ему несколько ножевых ран - именно на религиозной почве. Харрисон до последних дней был членом общества Кришны (того, представители которого ходят по всем городам нашим)
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//50/620/50620981_bi.jpg
Конечно, тот кто любит Моцарта или Бетховена посчитает Битлов деструктивными.
Это просто разное. Я люблю и то и другое, но по-разному.
Да. Но это не лично моё мнение, а исследования Пифагора. Пифагор разработал удивительную теорию музыки и собственный строй. Пифагор использовал различные музыкальные лады для разных ситуаций.
Интересно, что именно Пифагор ввел термин "музыка сфер", как это пишет Блаватская. Этот термин часто встречается в Агни Йоге. Е.И. Рерих пишет, что Пифагор в будущем стал одним из Тех, кто дал Теософию - Махатмой Кут Хуми.
Лелуш Ламперуж
17.02.2010, 12:31
Конечно не несет. Без человека - это просто звуки и всё.
Мелодии это живые сущности. Человек необходим, чтобы они могли выразиться на физическом плане. Это сотрудничество. Проявите уважение.
Нет, не согласен и не собираюсь проявлять уважение непонятно к чему. Без существа - будь то человек или развоплощенный человек - музыка мертва, её не существует. Это просто звуки. Как и вообще всё.
Видимо вы не музыкант.
Развитие всего сущего можно описать последовательностью геометрических фигур,
но подобные иллюстрации не полностью отражают истину, поскольку линии
в действительности являются живыми сущностями, а так называемые фигуры
состоят из эволюционирующей субстанции, как и вся Материя, Сила и
Сознание.
Учение Храма. Групповая Душа
Что уж говорить о мелодиях, которые выражаются числовыми рядами.
Да. Но это не лично моё мнение, а исследования Пифагора. Пифагор разработал удивительную теорию музыки и собственный строй. Пифагор использовал различные музыкальные лады для разных ситуаций.
Интересно, что именно Пифагор ввел термин "музыка сфер", как это пишет Блаватская. Этот термин часто встречается в Агни Йоге. Е.И. Рерих пишет, что Пифагор в будущем стал одним из Тех, кто дал Теософию - Махатмой Кут Хуми.
Да да вы правы. Пифагор очень глубоко продвинулся в изучении музыки, но своим ученикам не спешил выдавать все секреты. Действительно слово Пифагор очень часто фигурирует в Агни йоге.
Альдебаран
17.02.2010, 17:53
Это просто разное. Я люблю и то и другое, но по-разному.
Ок. И такой ответ меня вполне устраивает.
Нет, то был просто популяризатор, один из создателей своего собственного общества.
Я не очень интересовался этим вопросом, и даже по фото не смог бы отличить тот ли это человек. Но по моим сведениям, Джордж общался именно с Махатмой.
Джордж плохо окончил.
Джордж умер от болезни в 2001 году, никто его не убивал.
Видимо вы не музыкант.
Нет, просто я сказал, что нет музыки если нет слушателя её. Вы не согласны? :)
Основа философии в том, что бытие и сознание неразделимы. Если нет одного - не может быть и другого. Несмотря на все протесты материалистов, что дескать жизнь будет продолжаться вечно даже если мы и уйдем из неё. Как она была и до нас.
Я не очень интересовался этим вопросом, и даже по фото не смог бы отличить тот ли это человек. Но по моим сведениям, Джордж общался именно с Махатмой.
Слово "Маха - атма" означает "Великая душа". Конечно, у разных людей разные представления о величии. Махатма Ганди например не имел ничего общего с Махатмами, давшими Тайную Доктрину и Агни Йогу.
Джордж плохо окончил.
Джордж умер от болезни в 2001 году, никто его не убивал.
Да, только легкое ему вырезали именно вследствие нападения, а умер он от рака легких, кажется. курил больше чем все остальные битлы наверное. Но я не знаю подробностей, честно говоря. Слышал что-то, но специально не интересовался. И не могу слушать даже Маккартни нынешнего.
Лелуш Ламперуж
18.02.2010, 14:02
Нет, просто я сказал, что нет музыки если нет слушателя её. Вы не согласны?
Да несогласен. Вы считаете что у музыки нет сознания, а я наоборот. Считаю музыку частью сознания Великой Сущности. Её если хотите Мысли. Кто их воспринимает, может выразить.
Основа философии в том, что бытие и сознание неразделимы. Если нет одного - не может быть и другого.
Сознание есть всегда. Бытие соответственно. Иначе они не могли бы быть неразделимы.
Считаю музыку частью сознания Великой Сущности. Её если хотите Мысли.Поддерживаю.
Нет, просто я сказал, что нет музыки если нет слушателя её. Вы не согласны?
Да несогласен. Вы считаете что у музыки нет сознания, а я наоборот. Считаю музыку частью сознания Великой Сущности. Её если хотите Мысли. Кто их воспринимает, может выразить.
Ладно, не буду спорить. Но скажу, что "Великая Сущность" как вы пишете - это тоже существо или группа существ. И, опять-таки нужен тот, кто "их воспринимает". Потому, музыка сама по себе - это набор звуков. Если нет существ или людей, которые с одной стороны творят, а с другой - воспринимают творчество.
Лелуш Ламперуж
19.02.2010, 13:01
Потому, музыка сама по себе - это набор звуков. Если нет существ или людей, которые с одной стороны творят, а с другой - воспринимают творчество.
То что вы называете набором звуков - для нас это аналог физического тела Музыки, благодаря которому мы способны её воспринимать.
Но даже если принять ваш материалистический взгляд, существа и люди есть всегда, так что всё хорошо. Называть музыку без человека мертвой, пустым набором звуков всё равно что сказать, что Вы просто временная кучка атомов собранных вместе с биохимическими процессами в мозге. Мол нет мозга, нет атомов - вы мертвы.
Где-то есть деревья которые мы с вами не видели, но их кислород вполне реально наполняет атмосферу которой мы дышим.
Альдебаран
19.02.2010, 18:08
Слово "Маха - атма" означает "Великая душа". Конечно, у разных людей разные представления о величии. Махатма Ганди например не имел ничего общего с Махатмами, давшими Тайную Доктрину и Агни Йогу.
Интересно, как один Брат из Братства не может иметь ничего общего с другими? Это нонсенс.
Махатма это не только Великая Душа. Это душа, окончившая земную эволюцию и оставшаяся на Земле как для следующей ступени Архатства, так и для помощи человечеству. И Махатмы не живут сами по себе, а составляют единое Гималайское Братство. И Ганди, и Ленин, все оттуда.
А Вы разве не видели фотографий Рерихов с семьей Ганди? Проведите дальше мысль и найдете связь.
Вот наши Учителя то как раз умеют "иметь общее" друг с другом, в отличие от нас грешных.
Там уж если друг или соратник, то это навсегда.
Нет, то был просто популяризатор, один из создателей своего собственного общества.
Я не очень интересовался этим вопросом, и даже по фото не смог бы отличить тот ли это человек. Но по моим сведениям, Джордж общался именно с Махатмой.
У Джорджа Харрисона было несколько встреч с гуру, но они не были Махатмами в нашем понимании. Он всречался со Свами Прабхупадой, основателем кришнаизма. (Позже Харрисон сам принял и стал практиковать вайшнавизм). Следующий был Шри Чинмой... Но они, всё-таки, не Махатмы. ;)
..И не могу слушать даже Маккартни нынешнего.
Я тоже к музыке Маккартни последних 20-ти лет отношусь более, чем прохладно. Но мне довелось увидеть его в обычной обстановке, без позирований, игр на публику, света софитов и вспышек фотокамер. И должен сказать, что он на меня произвёл очень приятное впечатление - без всяких звёздных заморочек, всё просто и естественно. Я ему бесцеремонно протянул руку для приветствия и он мне её пожал. :)
..И не могу слушать даже Маккартни нынешнего.
Я тоже к музыке Маккартни последних 20-ти лет отношусь более, чем прохладно. Но мне довелось увидеть его в обычной обстановке, без позирований, игр на публику, света софитов и вспышек фотокамер. И должен сказать, что он на меня произвёл очень приятное впечатление - без всяких звёздных заморочек, всё просто и естественно. Я ему бесцеремонно протянул руку для приветствия и он мне её пожал. :)
Ну вот, прикоснулся к богу :) На самом деле, когда человек в 70 лет поёт на сцене "Бэйби ю кен драйв май кар..." это выглядит несколько смешно уже. Но это его дело. Люблю поставить "Револьвер", а потом сразу "Пэппера". А потом еще и "Белый Альбом". Или то, что вышло как пробы, когда Битлы в студию приносили свои песни и пели их друг другу просто под гитару. Всё это вышло уже давно. Классные там есть вещи в аккустике. Или еще люблю поставить первый, самый первый альбом. С каверами. Ребятам тогда было по 20 лет и они пели чужие песни.
Кстати, есть за эти 20 лет по крайней мере 1 песня.
http://www.youtube.com/watch?v=ck-h0oG2msA
Ну вот, прикоснулся к богу :)
Точно! Он потом бегал по городу и всем прохожим рассказывал, что со мной за руку поздоровался. :D
ДоброеУтро
04.06.2010, 06:08
н:-kе удалось выложить видео
Посмотрел начало темы. Весьма занимательная логика - музыка это хорошо, давайте слушать рок. Сродни слудующему - пища это хорошо, давайте пожирать мясо с кровью.
Я так понимаю вы совершенно отрицательно настроены по отношению к рок музыке?
Послушайте произведения cyril scott. Выскажите своё мнение.
Весьма занимательная логика - музыка это хорошо, давайте слушать рок. Сродни слудующему - пища это хорошо, давайте пожирать мясо с кровью.Ха, не менее занимательная чем: - мясо с кровью пожирать не хорошо, теперь вы поняли что такое рок?:D:D:D
Весьма занимательная логика - музыка это хорошо, давайте слушать рок. Сродни слудующему - пища это хорошо, давайте пожирать мясо с кровью.Ха, не менее занимательная чем: - мясо с кровью пожирать не хорошо, теперь вы поняли что такое рок?:D:D:D
Ну да, именно так. )
Существуют практики, когда запускают музыку Моцарта, например, для снижение преступности в парке. Схема работает. Но вот что даже трудно представить, чтобы тому же способствовал бы рок.
Весьма занимательная логика - музыка это хорошо, давайте слушать рок. Сродни слудующему - пища это хорошо, давайте пожирать мясо с кровью.Ха, не менее занимательная чем: - мясо с кровью пожирать не хорошо, теперь вы поняли что такое рок?:D:D:D
Ну да, именно так. )
Существуют практики, когда запускают музыку Моцарта, например, для снижение преступности в парке. Схема работает. Но вот что даже трудно представить, чтобы тому же способствовал бы рок.
Не спроста ведь всётаки рок музыка появилась!!! А какое у вас отношение к джазу???? А инструментальной гитарной музыке????
Джаз по сути вредно влияет на людей.
Отнюдь не любитель рока, но справедливости ради нужно признать, что рок бывает разный.
И рок может быть красивым, может подымать, давать надежду и силы, а рок-музыкант может так выразить свое чувство, как никто другой не сможет.
Вот например, - "Вечная Любовь", написанная и исполненная двумя самыми популярными и, наверное, лучшими рок-музыкантами Японии.
http://www.youtube.com/watch?v=Pa_qDF-f_Gc (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DPa_qDF-f_Gc)
ОО. Крутая песня. Вот ещё послушайте, скажите своё мнение)))
http://www.youtube.com/watch?v=8hAYEcj_LCw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=35GZ7KCC828
http://www.youtube.com/watch?v=6yc8xyL0Xxo
Макс, окно неактивно - исправьте адрес, выкинув из него вот это: &feature=related
А вот сонатина для гитары Кирилла Скотта
http://www.youtube.com/watch?v=BTBpOYbDgvU
http://www.youtube.com/watch?v=AUaGpWnOpG8
http://www.youtube.com/watch?v=JnsLabSvuP4
Макс, окно неактивно - исправьте адрес, выкинув из него вот это: &feature=related
Странно у меня все пашет)))
Странно у меня все пашет)))
Первое окно в посте 191 не работает, адрес забит неверно...
А если забить без окончания - то все работает:
http://www.youtube.com/watch?v=8hAYEcj_LCw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D8hAYEcj_LCw%26feature%3Drelated)
http://www.youtube.com/watch?v=8hAYEcj_LCw
http://www.youtube.com/watch?v=35GZ7KCC828
http://www.youtube.com/watch?v=6yc8xyL0Xxo
Существуют практики, когда запускают музыку Моцарта, например, для снижение преступности в парке. Существовали практики, когда преступников - а именно уголовников по одному, или по двум запускали в воинское подразделение - которое скажем никакое. И буквально через некоторое время взвод становился лучшим.
Так что фрагменты и детали сами по себе ничто не говорят.
Или например - вбивают гвоздь в сохнущую яблоню - и она начинает цвести...
Или ПРИЩИПЫВАЮТ(разрушительное действие) завязи - и только тогда получают нормальный урожай.
Или дают каплю яда и человек выздоравливает...
Не всё так просто и линейно.
Капля яда, это в смысле рок музыка? )
Кстати, любая музыка для чего то нужна. Разные мелодии, ритмы и гармонии по разному воздействуют. Одни на эмоции, другие на физическое тело, третьи на эфирное тело.
Или ПРИЩИПЫВАЮТ(разрушительное действие) завязи - и только тогда получают нормальный урожай. Или дают каплю яда и человек выздоравливает...
Что ж, подобные раздражающие или гомеопатичные воздействия действительно бывают полезны - все зависит от дозы, обстоятельств, времени, состояния объекта и т.д. Это просто говорит о том, что ничего нельзя целиком записывать в абсолютное зло.
Это просто говорит о том, что ничего нельзя целиком записывать в абсолютное зло.
Если вместо солнца полевому цветку предложат только луну. Это плохо только для цветка? Или всем достанется?
Если вместо солнца полевому цветку предложат только луну. Это плохо только для цветка? Или всем достанется?
Есть еще ночные цветки, питающиеся лунным светом)))))))))) Не хотят они солнца, пусть хоть луной питаются.
Вот вам еще одна красивая вещь того же Йошики, где-то на границе с классикой. Почти симфонический стиль. По духу трагизма напоминает Чайковского.
http://www.youtube.com/watch?v=jOQbw1dCzi0 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DjOQbw1dCzi0)
Что ж, подобные раздражающие или гомеопатичные воздействия действительно бывают полезны - все зависит от дозы, обстоятельств, времени, состояния объекта и т.д. Это просто говорит о том, что ничего нельзя целиком записывать в абсолютное зло.Точно. И так же всё можно использовать с пользой. Даже империл.
Капля яда, это в смысле рок музыка? )И в этом отношении так же может быть справедливо. Соедини две формы сильнейшего яда - хлор и натрий - получим поваренную соль, Добавь чистой воды и получишь основу крови - физраствор...
А в целом - противники Рока - не понимают одного - не то оскверняет человека, что входит в него... Потому что не музыка вредна или полезна - а то КАК мы её воспринимаем. Равняться на лабораторные кактусы, которые умирают от пары произведений? Кактус не выдержит и миллионной доли ТОГО что нужно пройти человеку, чтобы стать человеком. И что - всё это вредно? Самая вредная вещь на свете - если судить в свете вегетативных плюсов и минусов - это сама жизнь, так как заканчивается в любом случае.
Это же не кактусовая пословица - всё что не убивает меня - делает меня сильнее.
И вторую часть так же не понимают - осуждая ВСЁ музыкальное направление, - не производят ли яду непонимания и неприятия больше чем сам объект о котором они рассуждают? - но что исходит от человека - оскверняет его...
Посмотрел начало темы. Весьма занимательная логика - музыка это хорошо, давайте слушать рок. Сродни слудующему - пища это хорошо, давайте пожирать мясо с кровью.
Дело не в роке или мясе, а в отрицаниии. А отрицание - старшая сестра невежества.
Капля яда, это в смысле рок музыка? И в этом отношении так же может быть справедливо. Соедини две формы сильнейшего яда - хлор и натрий - получим поваренную соль, Добавь чистой воды и получишь основу крови - физраствор... Да ,именно капля яда. Вашем примере ,Восток, чтобы не ошибаться в ту или иную сторону при смешивании ,надо быть профессиональным "химиком". Я часто замечаю,разбирая ту или иную тему ,исходят от своего уровня и к своему уровню .
Восток,вы можете представить ,какое чувство рождает у подростка тяжёлый рок при прослушивании? Видимо нет,раз считаете всех "проф.химиками".
А в целом - противники Рока - не понимают одного - не то оскверняет человека, что входит в него... Потому что не музыка вредна или полезна - а то КАК мы её воспринимаем.
Опять исходите от себя и как вы лично умеете манипулировать. А о миллионах не умеющих и не желающих не думаете. Какое им дело до ваших умствований,они просто слушают и у них рождаются соответствующие скрежету,завываниям ,крикам ассоциации распространяющиеся дальше в пространство.
Равняться на лабораторные кактусы, которые умирают от пары произведений? Кактус не выдержит и миллионной доли ТОГО что нужно пройти человеку, чтобы стать человеком. И что - всё это вредно?
Извините Восток,но такого глупого заявления от вас не ожидал.Не Учение ли учит быть наблюдательным и соответственно действовать? Так не далеко утверждение ,что сквернословие полезно.
Да ,именно капля яда. Вашем примере ,Восток, чтобы не ошибаться в ту или иную сторону при смешивании ,надо быть профессиональным "химиком".Организм прекрасно справляется с задачей отбора нужных элементов. А если нет, то это и есть нужный природе механизм отбора... и урок.
Я часто замечаю,разбирая ту или иную тему ,исходят от своего уровня и к своему уровню . Верно - так Вы меня и понимаете:D:D:D
Восток,вы можете представить ,какое чувство рождает у подростка тяжёлый рок при прослушивании? Видимо нет,раз считаете всех "проф.химиками". Ну, скажем так - не стоит решать за меня... что я считаю. Мне кажется стоит глубже задуматься и попытаться понять, чем клеить довольно ... ну скажем так - оскорбительные для философа определения. манифестации построенные на однобоком суждении - которые кстати так же будут мало поняты молодёжью - которой Вы желаете помочь исходя из осуждения всей культуры какая у них сложилась. Вернее будут отринуты совершенно. Отрицание не путь - лишь попытки понять, найти зёрна пользы - могут наладить хоть какой-то канал взаимообщения. Если допустим некто подойдёт с мерками осуждения к тому что для вас свято - много ли будете слушать такого умника? А в роке - действительно есть - очень сильные, светлые и возвышенные работы. Даже в память о Вознесенском спрошу - Вы хоть пробовали слушать Алилуйя Любви - на его стихи? Какие чувства? Если есть честность конечно... Это тоже рок.
Опять исходите от себя и как вы лично умеете манипулировать.Выходит говоря это - Вы исходите из объективной и непреложной ИСТИНЫ, ничего не хотите донести???
Каждый говорящий - имхо просто обязан исходить из СВОЕГО - и честно ответить перед Судьбой за всё им сказанное. Хуже, когда некие последователи чего угодно исходят из некоего нечто правильного, но когда доходит до дела, оказывается что действовать правильно то и некому, и ничего оказывается в Сердце - не прижилось. И всё выдает то что это были лишь пустые манифестации. Этакие манипулятивные дубинки, которыми можно трескать по головам неправых дабы оттенить свою правоту.
Другое дело - насколько Учения проникают и освящают эти самые закоулки "своего я". Тут я согласен - И как раз таки зачастую слова порой и определения дают прекрасную картину раскрывающую суть ЭТОГО процесса.
А о миллионах не умеющих и не желающих не думаете.Если они не желают - то и я им навязывать НИЧЕГО не могу.
Если и думаю, и обращаюсь, то только к тем, кто ЖЕЛАЕТ думать, чувствовать глубже и правдивей понимать. А уж эти - напишут и новую музыку, ... и главное - мне думается то что новое понимание не замешенное на нотах мракобесия найдёт и понимание и отклик у миллионов молодых и не опытных.
Восток, а вы не пробовали питаться на помойке? Ведт не важно же, что в вас входит, правда? :)
Восток, а вы не пробовали питаться на помойке? Ведт не важно же, что в вас входит, правда?Ты о моём строе мотиваций или о социуме в котором я живу?:D:D:D
Если серьёзно, то смысл у твоей фразы - как бы сказать - прикольный. Это что значит - если Учитель призывает ПРИНЯТЬ всё таким как есть, без лишнего отрицания, следить за чистотой исходящего от тебя потока реалий и т.д., то надо тут же бежать и выискивать самое вонючее?:D:D:D:D
Восток, а вы не пробовали питаться на помойке? Ведт не важно же, что в вас входит, правда?Ты о моём строе мотиваций или о социуме в котором я живу?:D:D:D
Если серьёзно, то смысл у твоей фразы - как бы сказать - прикольный. Это что значит - если Учитель призывает ПРИНЯТЬ всё таким как есть, без лишнего отрицания, следить за чистотой исходящего от тебя потока реалий и т.д., то надо тут же бежать и выискивать самое вонючее?:D:D:D:D
Аааа...не хочется! :p:p:p
Восток, а вы не пробовали питаться на помойке? Ведт не важно же, что в вас входит, правда? :)
То, что от Вас выходит показывает, что сами не являетесь духовным гурманом. :)
Восток, а вы не пробовали питаться на помойке? Ведт не важно же, что в вас входит, правда? :)
То, что от Вас выходит показывает, что сами не являетесь духовным гурманом. :)
А у вас есть корочка духовного гурмана?:p
Аааа...не хочется! Что значит не хочется или хочется?- эт уже лишнее.
Это как раз таки исходящие желания...
Восток, а вы не пробовали питаться на помойке? Ведт не важно же, что в вас входит, правда? :)
То, что от Вас выходит показывает, что сами не являетесь духовным гурманом. :)
А у вас есть корочка духовного гурмана?:p
Если бы я был Словичем, то ответил бы Вам :
"А что, без корочки уже свои извилины не работают? Обязательно нужно корочку предъявлять?" :)
Начну издалека.
Некоторое время назад стал задумываться об арабском слове - "принимающий" - Муслим. Видимо от этого появилось - мусульманин.
Так вот наблюдения и размышления привели к очень интересным выводам. Например многое из того что люди в массе своей считают вредным - на деле лишь открывает более быстрый и может быть более качественный и оптимальный расчёт с кармой. И в некотором смысле они правы - это не для всех.
Или например многие процессы, в состоянии принятия - дают совершенно иной - БЛАГОЙ результат, тогда как неприятие - как алхимический ингридиент ситуации - может отравить даже самые благие предпосылки.
Или возьмём тот же момент начала, возгорания, воодухотворения .. - все ведь вроде понимают что тут начинает у человека проявляться всё, ранее скрытое, неосознаваемое, ... ну и несомненно осуждению подвергается либо духовный путь, либо сам человек, но про порок как таковой - который кстати в этот момент начинает отрабатываться, выходит на поверхность как язва покидающая организм - так вот это самый процесс избавления - не учитывается. Легче сразу осудить - и это ведь так же тот самый момент НЕПРИНЯТИЯ.
Далее.
Тонкий Мир - действительно для многих табу. И наверное не стоит на самом деле лезть куда ещё рано...
А если не рано? Ведь что такое музыка 20 века? Что такое рок? Мне иногда думается - можно сравнить с музыкой Вагнера, Верди, Моцарта...
ЭТА музыка - была уроком, вдохновением для существа по имени человечество. Одинокие и редкие исследователи прекрасного принесли на землю ОБРАЗЦЫ ЧУВСТВА и красоты.
Тогда что такое рок? Это несомненно - с одной стороны попытка самостоятельная самого существа - отразить и ЭТу красоту - как развитие, отражение и т.д. И с другой стороны пройти самостоятельный же путь ВЫЯВЛЕНИЯ - того что накопилось в своём астрале. Ведь именно так системно разворачивается урок - добраться до страницы учебника, впитать-изучить, - затем отразить в самостоятельном понимании. Так?
Что значит пройти за 40 дней? Это в самом ведь оптимальном случае и для одного, а если рассмотреть существо-человечество? 40 лет? Или может быть...? Но это не важно пока - подвожу к сути вопроса.
А что если это отрицание рока - и есть то самое неприятие ПРАВДЫ которая открывается?
Продолжу
Иногда мне думается - почему всё же Агни?
Не Земля - как высокий архетип устойчивости незыблемости и изначальной космической чистоты.
Не другие стихии - а именно Царь Агни. Вершина синтеза стихий. Процесс, труд действие,... Активное участие в процессе эволюции, строительсва, избавления, очищения возрождения....
Чем должна отличаться позиция того кто стремиться воплотить и отразить в себе этот архетип?
Восток, а Вы попробуйте объяснить свои теории о любви к року ребенку, лет так 5.
Восток, а Вы попробуйте объяснить свои теории о любви к року ребенку, лет так 5.Зачем? Ему скорее нужны простые и ритмичные мелодии - с любовью и светом и чувством. В роке такие есть.
Опять же - что значит моей любвик року? В целом - если всё вместе в кучу брать - он мне не очень нравится - почти весь металл, треш или панк - я могу лишь сказать(вернее здесь уже говорил) о конкретных мелодиях и произведениях, ну и стилях.
За них и воюю:D:D:D Опять же за ради справедливости и благодарности -
ведь если некто или нечто поддержит тебя в трудную минуту - можно ли потом плеваться, даже если и перерос?
Вот еще одна вещь, относящаяся, как ни странно, к року - знаменитый "Аметист" Йошики. Кто скажет, что она некрасивая, вредная и разрушительная - пусть первый бросит в меня... томиком Агни Йоги))))))
http://www.youtube.com/watch?v=yrSIMAB9Gn0
Хочу сказать, что я раньше до того как стал изучать агни йогу слушал очень агрессивные стили металла (блек, деф, симфо деф, симфоблек) и вёл не очень здоровый образ жизни.
После того как постепенно стал изучать агни йогу перестал употреблять спиртное, есть мясо. Мои музыкальные приоритеты тоже сменились - я стал слушать классику, перестал слушать блек деф и прочее в этом роде. Но открыл для себя новые группы и стили рока. Сейчас в основном я слушаю инструментальный рок и металл)) Может бытья и деградирую, новсё же что то внутри меня подсказывает что это не так.
К тому же, как появился джаз люди сразу его приняли и он стал очень популярен.
С появлением же металла старшее поколение встретило его в штыки. Это наблюдается и по сей день. В истории много примеров когда всё хорошее отвергалось, унижалось, обьявлялось в ереси. К примеру, Иисуса распяли, жанну дарк сожгли, учёных во времена инкивизиции пытали и сжигали. Много примеров. И люди продолжают освернять им не понятное.
Я одного не понимаю, ведь если музыка, песня вдохновляет тебя, заставляет совершенствоватся, устремлятся в будущее, нести свет и добро, то почему она должна являтся злом????
Я знаю многих людей, которые переживали трудные минуты жизни, проблемы благодаря рок музыке. Тоже самое могу сказать и про себя - много рок музыки помогали мне в жизни. Когда я их слушаю я не чувствую своего тела, меня наполняет столько энергии, что я могу свернуть горы. Могу сказать точно, что именно рок музыка, как бы многие её не оскверняли привела меня к агни йоге и продолжает вдохновлять меня на новые свершения.
Когда я их слушаю я не чувствую своего тела, меня наполняет столько энергии, что я могу свернуть горы.
Отдаёшь энергию, вот как это:
http://www.abraun-office.ru/products_pictures/450352_m.png
Энергия радости, световых родников, родительской любви - трепещущая, тонкая,
сердечная... - проституируется через астрал и т.п. Подумай - а надо ли тебе ЭТО?
Вот еще одна вещь, относящаяся, как ни странно, к року - знаменитый "Аметист" Йошики. Кто скажет, что она некрасивая, вредная и разрушительная - пусть первый бросит в меня... томиком Агни Йоги))))))
..
но конкретно АМЕТИСТ явно не имеет к року никакого отношения. Слово «rock» — в данном указывает на характерные для этих направлений ритмические ощущения, связанные с определённой формой движенияРазве мы можем называть все произведения Градского роком? а он тот ещё "рокер"))
....Daughter вышла на сцену и исполнила «Amethyst» вместе с оркестром, Йошики солировал на фортепиано.
http://www.youtube.com/watch?v=1WSdwUNnQR8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D1WSdwUNnQR8)
Как и во всех песнях Йошики, слова очень лиричные и проникновенные. В первые минуты даже не понимаешь, что это «Amethyst». Потому что в большинстве случаев эта мелодия исполняется без слов. Йошики объяснил, что «Amethyst» был изначально написан не для Х, но песня очень понравилась хидэ, и тот сказал, что хотел бы исполнить ее с Х. Йошики согласился.
Заметки о концерте Йошики с Токийским симфоническим оркестром (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.google.fi%2Fur l%3Fsa%3Dt%26source%3Dweb%26cd%3D1%26ved%3D0CBEQFj AA%26url%3Dhttp%253A%252F%252Froger666.narod.ru%25 2Finfo%252Fx%252Fyoshikiint6.htm%26rct%3Dj%26q%3D% 25D0%2597%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582% 25D0%25BA%25D0%25B8%2B%25D0%25BE%2B%25D0%25BA%25D0 %25BE%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B5%25D1%2580%25D1 %2582%25D0%25B5%2B%25D0%2599%25D0%25BE%25D1%2588%2 5D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%2B%25D1%2581%2B%25D0% 25A2%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%25D1% 2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BC%2B%25D1%2581%25 D0%25B8%25D0%25BC%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25BD%25 D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25 D0%25B8%25D0%25BC%2B%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BA %25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE %25D0%25BC%2B%25D0%25B2%2B%25D1%2580%25D0%25B0%25D 0%25BC%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2585%2B%26ei%3DeSk MTNOUKpSMOOTE9OwP%26usg%3DAFQjCNHuYKBkz8DPoy6iFV-_lAqdzXPWqA)
Йошики начинал все таки как классический пианист, к тому же он так многообразен.
...Это был первый раз, когда Йошики дирижировал оркестром в полном составе, и было заметно, что он нервничал. По сравнению с предыдущими дирижерами, его движения были слишком резкими. Пока он шел к дирижерскому подиуму, мы волновались за него. Интересно, есть что-нибудь, что Йошики делать не может?...
источник Заметки о концерте Йошики с Токийским симфоническим оркестром (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D1WSdwUNnQR8)http://roger666.narod.ru/info/x/yo002.jpg
Сейчас мне хочется играть с разными стилями в музыке, но думаю, что в будущем мы вновь многое изменим и, наверное, будут другие музыканты. Так что в будущем многое будет другим. В основном, Violet UK – это панк-группа (punk band). Она включает элементы рока, классики и танцевальной музыки. Я хочу открыть все границы и объединить все жанры в песнях проекта Violet UK"
источник Заметки о концерте Йошики с Токийским симфоническим оркестром (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D1WSdwUNnQR8)
А человек черезвычайно интересный биография http://www.7not.net/?m=bio&id=16427
скачать Yoshiki - Symphonic Concert 2002 (feat. Violet UK).avi - 160 мБ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frojrock.ru%2Fvideo %2Fxjapan%2FYoshiki%2520-%2520Symphonic%2520Concert%25202002%2520%2528feat. %2520Violet%2520UK%2529.avi)
к тому же он так многообразен.
Конечно, и все, что я выкладывал, это не чистый рок, а где-то на границах с другими жанрами, и все звучало на рок-концертах X-Japan. Этим он(рок) для меня и интересен, что взаимопроникновением с другими стилями создает новые необычные и подчас красивые вещи - по крайней мере, японский рок.
Когда слышат слово рок, то думают о жутких ритмах, которые могут враз из чела идиота сделать, пусть и временно:)
Помню у Арии столько красивых мелодий, а наверное это тоже рок? я даже и не в курсе((
ДоброеУтро
07.06.2010, 04:35
Макс
Зря вы так убиваитесь, доказывая правоту.:) Ведь самая плохая музыка это та, которую не хочешь слушать, а приходится - и наоборот.
У меня дома сотни альбомов всевозможных жанеров, и каждого человека спрашиваю, какой инструмент он любит и кого из исполнителей (композиторов) предпочитает.
Людям нравится та музыка(М), на которую они звучат или которой им чаще всего не хватает. С возрастом предпочтения обычно меняются... должны меняться...но не факт, есть люди что до конца жизни несут свой крест:) Жесткие ритмы предпочитает молодежь, на этапе, так сказать, самоутверждения - через отрицание и переживания. Некоторые через М пытаются получить эмоционально-волевой заряд чтоб сподвигнуть свое сознание на движение вперед. У большинства именно так, психика пытается высвободиться из привычных рамок бытия и быта. Российская попсовая (М) и современные ритмы они безлики, невыразительны и, видимо, хороши для взращивания двоешников и гомосексуалов...это в лучшем случае.
А этот самый Скотт зря на джаз грешит. Мне по душе симпатия растений, что тянутся к источнику джаза как к солнцу. Может этот Скотт слушал "паленый" джаз?:) Любители этого жанра как правило люди незаурядные многоплановые жизнерадостные успешные дипломатичные...
Странно что сердечной (М) во все времена было мало, не приживается она в душах известных композиторов...Здесь индийская культура любому фору даст ...но кому она щас нужна, эта самая культура...(?)
Вот еще одна вещь, относящаяся, как ни странно, к року - знаменитый "Аметист" Йошики..
Дружище Иваэмон! А кто отнёс эту вещь к року? ;)
Это ведь типичный neo-classical с ньюэйджевским привкусом. Роком здесь и не пахнет. :)
Хочу сказать, что я раньше до того как стал изучать агни йогу слушал очень агрессивные стили металла (блек, деф, симфо деф, симфоблек) и вёл не очень здоровый образ жизни.
После того как постепенно стал изучать агни йогу перестал употреблять спиртное, есть мясо. Мои музыкальные приоритеты тоже сменились - я стал слушать классику, перестал слушать блек деф и прочее в этом роде. Но открыл для себя новые группы и стили рока. Сейчас в основном я слушаю инструментальный рок и металл)) Может бытья и деградирую, но всё же что то внутри меня подсказывает что это не так....
Я одного не понимаю, ведь если музыка, песня вдохновляет тебя, заставляет совершенствоватся, устремлятся в будущее, нести свет и добро, то почему она должна являтся злом????
Я знаю многих людей, которые переживали трудные минуты жизни, проблемы благодаря рок музыке. Тоже самое могу сказать и про себя - много рок музыки помогали мне в жизни. Когда я их слушаю я не чувствую своего тела, меня наполняет столько энергии, что я могу свернуть горы. Могу сказать точно, что именно рок музыка, как бы многие её не оскверняли привела меня к агни йоге и продолжает вдохновлять меня на новые свершения.
Макс! Ничего Вы не деградируете и всё у Вас нормально. Просто Вам надо слушать свои ощущения и своё сердце, а не клейма и мнения продвинутых "музыковедов", имееющих весьма узкий диапозон восприятия музыки. :)
Когда слышат слово рок, то думают о жутких ритмах, которые могут враз из чела идиота сделать, пусть и временно:)
Помню у Арии столько красивых мелодий, а наверное это тоже рок? я даже и не в курсе((
Да Ария именно рок))) Хотя больше хард ен хэви))
Добавлено через 1 минуту
Когда я их слушаю я не чувствую своего тела, меня наполняет столько энергии, что я могу свернуть горы.
Отдаёшь энергию, вот как это:
http://www.abraun-office.ru/products_pictures/450352_m.png
Энергия радости, световых родников, родительской любви - трепещущая, тонкая,
сердечная... - проституируется через астрал и т.п. Подумай - а надо ли тебе ЭТО?
Вы вообще о чём??
Добавлено через 5 минут
Хочу сказать, что я раньше до того как стал изучать агни йогу слушал очень агрессивные стили металла (блек, деф, симфо деф, симфоблек) и вёл не очень здоровый образ жизни.
После того как постепенно стал изучать агни йогу перестал употреблять спиртное, есть мясо. Мои музыкальные приоритеты тоже сменились - я стал слушать классику, перестал слушать блек деф и прочее в этом роде. Но открыл для себя новые группы и стили рока. Сейчас в основном я слушаю инструментальный рок и металл)) Может бытья и деградирую, но всё же что то внутри меня подсказывает что это не так....
Я одного не понимаю, ведь если музыка, песня вдохновляет тебя, заставляет совершенствоватся, устремлятся в будущее, нести свет и добро, то почему она должна являтся злом????
Я знаю многих людей, которые переживали трудные минуты жизни, проблемы благодаря рок музыке. Тоже самое могу сказать и про себя - много рок музыки помогали мне в жизни. Когда я их слушаю я не чувствую своего тела, меня наполняет столько энергии, что я могу свернуть горы. Могу сказать точно, что именно рок музыка, как бы многие её не оскверняли привела меня к агни йоге и продолжает вдохновлять меня на новые свершения.
Макс! Ничего Вы не деградируете и всё у Вас нормально. Просто Вам надо слушать свои ощущения и своё сердце, а не клейма и мнения продвинутых "музыковедов", имееющих весьма узкий диапозон восприятия музыки. :)
Спасиба за поодержку)))) Кстати, а Ингви Мальмстин тоже неоклассик играет. Как вам его произведения??
А этот самый Скотт зря на джаз грешит. Мне по душе симпатия растений, что тянутся к источнику джаза как к солнцу. Может этот Скотт слушал "паленый" джаз?:) ..
Мне искренне жаль тех, кто не понимает джаз. Это ведь целый мир, пропитанный жизнерадостностью и яркими красками.
Российская попсовая (М) и современные ритмы они безлики, невыразительны..
Российская попса, как впрочем и российская рок-музыка, это вульгарная безвкусица, о которой даже не стоит и говорить. А вот, как не странно, в бывших республиках попадаются очень талантливые группы. Вот, к примеру, совсем недавно услышал две армянские рок-группы "ARTSRUNI" и "OAKSENHAM". Просто обалдеть! Очень вкусно и качественно.
А до этого, мне понравилась одна эстонская группа, играющая инструментальный авангардный джаз-рок "KASEKE". Поразило, что эти ребята очень хорошо чувствуют стиль. Я даже сначала подумал, что это вообще какая-то западная группа играет.
А вот в России, к сожалению, одна поточная трескотня.
Кстати, а Ингви Мальмстин тоже неоклассик играет. Как вам его произведения??
Ингви Малмстин играл с симфоническим оркестром свою "сюиту для электро гитары", но его музыка всё-таки не неоклассик. ;)
О нём могу сказать, что он талантливый и очень техничный гитарист, но я его музыку не слушаю.
Кстати, а Ингви Мальмстин тоже неоклассик играет. Как вам его произведения??
Ингви Малмстин играл с симфоническим оркестром свою "сюиту для электро гитары", но его музыка всё-таки не неоклассик. ;)
О нём могу сказать, что он талантливый и очень техничный гитарист, но я его музыку не слушаю.
У него мне кажется сейчас уже коммерческая музыка стала.
Насчёт джаза не могу ничего сказать, пока что то не проникся им))))) А вот блюз почему то нравится)))
Хотя раньше я его не навидел. Вот такие дела))) Кстати Кирилл Скотт тоже поддерживал связь с Махатмой Кут Хуми. Я спрашивал об этом у Десмонда Скотта (сына Кирила Скотта), думал он поподробнее расскажет, но он сказал что отец ему никогда не рассказывал об этом.
..Здесь индийская культура любому фору даст..
Говоря о рок-музыке, надо заметить, что индийская культура оказала на неё немалое влияние. Такие пионеры рока, как Led Zeppelin, Yes, King Crimson и др., использовали в своих произведениях элементы индийской музыки. Да и в других современных стилях (не только в роке), индийские мотивы часто используется.
А вот интересный ролик, где английские музыканты-индусы играют блюзовый рок (по-моему, прикольно :smile:):
http://www.youtube.com/watch?v=dy7D_FIkWIY (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Ddy7D_FIkWIY)
По-моему, прикольно. :)
http://www.youtube.com/watch?v=s73Bi6qrKck
Кстати вот одна из песен русской пауер группы Эпидемия.
Дружище Иваэмон! А кто отнёс эту вещь к року? Это ведь типичный neo-classical с ньюэйджевским привкусом. Роком здесь и не пахнет.
Musiqum, точно нет? Отнес, потому что ее часто играли на рокконцертах, среди других классических рок-композиций. Но не настаиваю - не спец, тем более что действительно выбивается из ряда. Зато вот Scorpions наверняка ближе к теме (и к предыдущему посту):
http://www.youtube.com/watch?v=jwWVBzqUQNg
Вы вообще о чём??
Да так, ни о чём. Живите спокойно. :cool:
Amarilis
07.06.2010, 12:59
Мне по душе такая композиция: http://www.youtube.com/watch?v=Owg-NaUoHHo&feature=related
Amarilis, плз, исправьте адрес ролика, удалив в конце &feature=related (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DOwg-NaUoHHo%26feature%3Drelated). - тогда окно станет активным.
Amarilis
07.06.2010, 13:54
Иваэмон, мерси за помощь... Еще раз: http://www.youtube.com/watch?v=Owg-NaUoHHo
Мне по душе такая композиция: ...
Да, Hans Zimmer пишет хорошие саундтреки. Среди тех, что нравятся, например вот этот(в соавторстве c Nick Glennie-Smith):
http://www.youtube.com/watch?v=x2PeHyIlB7Y
Amarilis
07.06.2010, 14:48
Мне по душе такая композиция: ...
Да, Hans Zimmer пишет хорошие саундтреки. Среди тех, что нравятся, например вот этот(в соавторстве c Nick Glennie-Smith)... Да, сильная современная музыка.
Amarilis
07.06.2010, 17:02
Классическая рок-композиция: http://www.youtube.com/watch?v=YHOKosvAxcs
QUeen вообще мега группа всегда мне нравилась!!!!
Amarilis
07.06.2010, 17:57
QUeen вообще мега группа всегда мне нравилась!!!! Макс, а как вам такая композиция от Ричи Блэкмора: http://www.youtube.com/watch?v=VtDKMhWYU0k
Amarilis
07.06.2010, 18:22
Есть и такая композиция посовременнее. Blackmore's Night - Just Call My Name: http://www.youtube.com/watch?v=ed6uyNqh-pY
ДоброеУтро
07.06.2010, 18:34
http://www.youtube.com/watch?v=AVGkC0ZAoss
Песня Tomа Weitsа, должна понравится всем - и хулителям и ценителям и равнодушным тоже.
Amarilis
07.06.2010, 18:35
Blackmore's Night Shadow of The Moon: http://www.youtube.com/watch?v=mmeDiiQFuTg
:eek:
Круто!!! Мне всегда творчество блекмора нравилось и в дип пёрпл и в рейнбой и в блекморс найт))))
..Зато вот Scorpions наверняка ближе к теме..
Да, у Scorpions очень много красивых эпических рок-баллад в их творчестве.
В студентческие годы слушал их с большим удовольствием. :)
Да не обидятся внемлющие! )
По сути, что человеку требуется для питание души - то он из себя и представляет. Это и объясняет тягу к определенному искусству.
Часто можно слышать - вот классная композиция или песня у одного рок-музыканта или у другого. Но когда разобраться, как правило,эти вещи красивы потому, что имеет в себя явные мелодии калассической музыки или народных песен.
Но когда разобраться, как правило,эти вещи красивы потому, что имеет в себя явные мелодии калассической музыки или народных песен.
А что такое "явные мелодии классической музыки"? Это какие такие мелодии?
По сути, что человеку требуется для питание души - то он из себя и представляет..
Ограничивать питание своей души только одной "пищей", совсем не означает её совершенствование.
И если Вы не можете понять вкус другой пищи, то это не значит, что Ваша пища самая правильная и полезная.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.