PDA

Просмотр полной версии : Неандертальцы


uri
20.05.2007, 21:24
"Сто тридцать пять тысяч лет назад неандерталец широко распространился не только в Европе, но и в Азии и Северной Африке.Удивительно, что затем этот вид полностью исчез! Примечательное явление, до сих пор никем не объясненное"

"В наше время неандертальцу прилепили научный ярлык Homo sapiens neanderthalensis, тогда как сами мы – Homo sapiens sapiens. Почему? Откуда уверенность, что речь идет о подвидах?скрещивание этих двух видов было генетически невозможно"

"Современный человек везде появляется вдруг, как бы вторгаясь извне, и вытесняет прежних примитивных обитателей. Откуда он сам пришел, остается неясным"

"Самое поразительное, что уже при своем дебюте тридцать пять—сорок тысяч лет назад наш вид поделился на расы! В Европе, судя по находкам, обитали представители европеоидной расы, в Китае – только монголоиды, Австралию заселяли в древности люди, которых теперь принято называть аборигенами"

Ян Линдблад "Человек– ты, я и первозданный"

Олег С.
20.05.2007, 22:30
Интересная тема, но вот некоторые цитаты из Линдблада вызывают сомнение.
скрещивание этих двух видов было генетически невозможно
А разве кто-нибудь проверял? ;) На мой взгляд даже теперь у некоторых особей Homo sapiens sapiens чисто визуально встречаются явно неандерталоидные черты. Но возможно неандертальцы были подобны тасманийцам. Как известно, потомство европейцев с тасманийками было бесплодно. Отсюда можно сделать предположение, что неандертальцы это одичавшее и долго жившее изолированно ответвление человеческой расы, которое 135-40 тыс. лет назад обитало в отдаленных от цивилизации и диких местах.

"Современный человек везде появляется вдруг, как бы вторгаясь извне, и вытесняет прежних примитивных обитателей. Откуда он сам пришел, остается неясным"

"Самое поразительное, что уже при своем дебюте тридцать пять—сорок тысяч лет назад наш вид поделился на расы! В Европе, судя по находкам, обитали представители европеоидной расы, в Китае – только монголоиды”

Тридцать пять- сорок тыс. лет назад – явно устаревшие данные. Даже современная антропология приближается к 200 тысячелетнему возрасту Homo sapiens sapiens. И неужели серьезно можно думать, что такие отличительные особенности рас могут сформироваться за каких-то 35-40 тыс. лет? Арабы и берберы уже сколько тысячелетий живут в пустыне, но глаза у них не стали уже, да и кожа не пожелтела и не почернела.

uri
20.05.2007, 22:58
Интересная тема, но вот некоторые цитаты из Линдблада вызывают сомнение.
А разве кто-нибудь проверял? ;) На мой взгляд даже теперь у некоторых особей Homo sapiens sapiens чисто визуально встречаются явно неандерталоидные черты. ..

"Так почему бы им не смешиваться? — спрашивают сторонники нашего родства с неандертальцами. И все же в последнее время принято считать неандертальцев «боковой» ветвью эволюционного древа человека разумного.
Теперь результаты анализа образцов митохондриальной ДНК из ребер неандертальца подкрепляют эту точку зрения. "

была проанализирована митохондриальная ДНК из костей скелета двухмесячного ребенка, найденного экспедицией Института археологии РАН в пещере Мезмайская на Кавказе. Отметим, что это самая восточная находка неандертальца, а жил он 29 тысяч лет назад. Из найденных ребер генетики сумели извлечь остатки генетического вещества ребенка и получили в результате отрезок мтДНК в 256 пар.

Что же показал анализ? Во-первых, «кавказская» мтДНК на 3,48 процента отличается от отрезка в 379 пар из костей коренного неандертальца из Германии, из долины Неандер, чей анализ был сделан еще в 1997 году. Эти различия невелики и говорят о родстве двух существ, несмотря на большое расстояние, разделяющее их, и время. Любопытно, что, по подсчетам ученых, немецкий и кавказский неандертальцы имели общего предка около 150 тысяч лет назад.

Но главное: этот отрезок очень сильно отличается от ДНК современного человека. В нем не удалось найти следов генетического материала, который мог бы быть передан от неандертальцев человеку современному.

http://macroevolution.narod.ru/neander.htm

uri
20.05.2007, 23:16
Тридцать пять- сорок тыс. лет назад – явно устаревшие данные. Даже современная антропология приближается к 200 тысячелетнему возрасту Homo sapiens sapiens. .

Да вы правы.Книга у него 1987 год.
40000 лет - только экспансия в Европу.

Правда отличия ранних sapiens сильны.

А вот интересное - "Все современные люди весьма мало отличаются друг от друга генетически (генетические различия между расами людей в целом меньше, чем между разными особями шимпанзе в одном стаде).
"http://macroevolution.narod.ru/human.htm