Просмотр полной версии : ТРЕБОВАНИЕ СОЗДАНИЯ КОМИССИИ
Я требую независимую и компетентную и беспристрастную комиссию форума по вопросам аппеляции Вэла, проблемам клеветы и отношения к Вэлу заинтересованой группы ребят!
19 марта 2007 года
Лисовая Людмила Романовна
Категорически против! :-)
Вы когда-нибудь видели (1) независимую, (2) компетентную и (3) беспристрастную толпу невежд, которая ломится со своим уставом во все монастыри сразу? :) Почему мы считаем, что с нашим обожествлением своей свободы слова все должны считаться? Свобода слова подразумевает свободу это слово не слушать.
Модераторы призваны следить за соблюдением права на свободу слуха, почему же вы считаете себя в праве игнорировать моё право вас не слушать? Не есть ли это ярая САМОСТЬ? ;)
А почему нет? Ну, пусть будет ещё и независимая комиссия.
Учиться демократии... так заповедал великий Ленин. Просто труд-то какой, копаться в этом... Желающие найдутся?
Поддержу Drona, выступаю против. Неужели нет других занятий, как только разглядывать под микроскопом грязь и неприязнь личных взаимоотношений? К летящему снаряду грязь не пристает.
Да, но дело не в грязи, а в принципе. Может ли человек тут на форуме быть защищенным от произвола? От коллективной травли и дефомации? В принципе, я таких механизмов не вижу. Совет Модераторов - это не совсем жюри. Они ответственные лица и лица часто заинтересованные.
Конечно, такое жюри не помешало бы... Но вряд ли кто согласится. Я, например, на это дело не подпишусь. Хлопот много. И я не могу избежать субъективности. Если собрать вместе все перлы, которыми награждал меня лично Вэл... я его не считаю ни интеллигнетным, ни даже порядочным. Вообще-то мне он пофигу.
А как другие не знаю... Может и захотят составить независимую и объективную комиссию.
Поскольку я, к сожалению, оказалась чуть не в эпицентре :rolleyes:, то выскажу и свое "эпицентрическое" мнение. Вэла вроде бы никто и не банил. Ушел добровольно. Но ему никто не мешает заглядывать сюда и видеть происходящее. И если он порядочный мужик, то должен сам за себя отвечать, раз уж поднялись такие разборки. :cool:
Джей, дело не в Вэле... Бог и ему и нам судья. Дело в механизме, гарантирующем любому участнику форума справедливое и объективное рассмотрение его жалобы на действие модераторов.
Я лично придерживаюсь того, что модератор всегда прав! Иначе будет бардак.
Но и идею ЛЛР не отвергаю. Сама по себе хороша, только воплощение ... Найдутся ли желающие составить такое жюри? А Вэл это или не Вэл... Не важно. Просто с чего-то следует начинать.
Джей, дело не в Вэле... Бог и ему и нам судья. Дело в механизме, гарантирующем любому участнику форума справедливое и объективное рассмотрение его жалобы на действие модераторов.
Я лично придерживаюсь того, что модератор всегда прав! Иначе будет бардак.
Но и идею ЛЛР не отвергаю. Сама по себе хороша, только воплощение ... Найдутся ли желающие составить такое жюри? А Вэл это или не Вэл... Не важно. Просто с чего-то следует начинать.
Тогда я воздерживаюсь. А то ситуация сильно напоминает сцену из кина "Служебный роман", когда некто Самохвалов обратился за помощью к профсоюзу... Потому как я полностью на стороне того, кто ему набил морду за это (прошу пардону). ;)
я признателен вам, ллр, за ваше неравнодушие к этой проблеме.
к этому моменту у меня не было причин возвращаться. теперь они есть.
конечно же я отвечу за себя, Djay.
----------------
сразу оговрю свой статус, - моё присутствие здесь обязано только разрешению двух вопросов:
1. Вынесению мне определения в нарушении п.7.1 Правил этого форума. К этому моменту по моей просьбе доказательства такого нарушения не предъявлены. И до тех пор пока они не будут предъявлены, такое "Определение" правильно рассматривать как клевету.
2. Модератор Dar был уличён во лжи в мой адрес. Доказательства предъявлены и они безупречны.
:-)
Я против создания каких-либо комиссий.
я признателен вам, ллр, за ваше неравнодушие к этой проблеме.
к этому моменту у меня не было причин возвращаться. теперь они есть.
конечно же я отвечу за себя, Djay.:-)
Это радует Вэл, вполне серьезно. Не взирая на то, какой там статус Вы имеете.
Мое мнение, на котором я никак не настаиваю, что было бы очень здорово, если бы все стороны конфликта перестали "меряться авторитетами" и простили бы друг друга.
Вот просто так, как в детстве. :)
:-)
и я не вижу необходимости в создании такой комиссии.
1. Пусть Совет Модераторов подтвердит своё решение в мой адрес на основании п.7.1 правил с предъявлением доказательств такого нарушения, либо признается в неправомерности вынесения такого решения.
а также
2. Совет Модераторов должен либо признать, либо отклонить мой иск в адрес модератора Dar'а, а именно, обвинение его во лжи.
-----------------------------
я не буду оспаривать окончательные решения по этим двум вопросам и удалюсь немедленно после их обнародования, какими бы они ни были.
:-)
Я тоже против создания комиссий. Любых.
Людям надо учиться самим быть обьективными и справедливыми в общем, а не лишь относительно своих интерессов. А это не заменит никакая комиссия. И не изменит людей, а скорее породит новые радости за расправу над следующим по образу - "он меня, а комиссия его". :( Да бог с нимим, на это есть Закон Кармы и он безупречен и умеет все обращать на пользу.
А нам надо учиться истинной дружбе. А у нас на форуме ее так мало. Больше да кругом показуха.
Меня больше всего удивляет когда человек вдруг уходит или просто не появляется на форуме, а остальных это как бы и не касается. Как буд-то это был и не человек или он был никому не нужен или для мало кого значим как таковой.
Разве что кому-то вдруг невыгоден его уход (теряют соучастника, поддержку или как возможность к дальнейшей презентации себя как "продвинутого"), тогда конечно же начинается нытье и аханье, что его не хватает.
А ведь народ все изучающий АЙ, да гутарящий неугомонно об общем благе. О каком и кому? Когда человека оценивают по каким-то принципам продвинутости, а не по тому что достиг степени быть рожденным человеком.
Не любим мы просто человека, обычного и простого, не строящего из себя чего-то возвышенного и недосягаемого или высокомерного. Не любим и не ценим. Потому и не знаем действительности и не видим вокруг себя Света. И чем больше не видим, тем больше пытаемся внушить и себе и окружающим, что это не так.
Ушла немного в сторону, но все взаимосвязано и одно порождает другое.
Относительно же Вэла. Думаю и даже уверена в том, что Вэл человек очень сильный и тактичный. И он не покинет форум из-за провокаций и несправедливости в свой адресс, ибо видит в них не что иное как возможности для своего роста.
я признателен вам, ллр, за ваше неравнодушие к этой проблеме.
к этому моменту у меня не было причин возвращаться. теперь они есть.
конечно же я отвечу за себя, Djay.
Это радует Вэл, вполне серьезно. Не взирая на то, какой там статус Вы имеете. (...)
Недодумочка, Джай.....или передумочка.
Не он имеет или носит статус, а этот статус у вас в голове.
И с этим придуманным статусом (как с тяжеленным каждодневным грузом) вы живете и живет ваша Вселенная. Вынашиваете в себе.
Живете с ним и развиваетесь.
И что дает для ее развития вынашивание такогго статуса, можете продумать сами.
А Вэла это очищает и все больше освобождает. Он от этого только выигрывает.
Ну и кто же остается в проигрыше? :rolleyes:
я признателен вам, ллр, за ваше неравнодушие к этой проблеме.
к этому моменту у меня не было причин возвращаться. теперь они есть.
конечно же я отвечу за себя, Djay.
Это радует Вэл, вполне серьезно. Не взирая на то, какой там статус Вы имеете. (...)
Недодумочка, Джай.....или передумочка. Не он имеет или носит статус, а этот статус у вас в голове.
Ветлян, хорош сочинять-то. :mrgreen:
Я имела в виду слова Вэла:сразу оговрю свой статус, - моё присутствие здесь обязано только разрешению двух вопросов...
Не сочинять, Джай, а размышлять.
Во-вторых, больше высказывалась на основе того, что уже не раз приходилось слышать в адресс Вэла слова о его статусе на форуме.
Потому, исхожу не из одного высказывания в его адресс, а из общей производной. А она именно такова, что о человеке создан здесь конкретный ситатус и закреплен за ним как клеймо.
Именно про это "клеймо" идет речь.
Категорически против! :-)
Вы когда-нибудь видели (1) независимую, (2) компетентную и (3) беспристрастную толпу невежд, которая ломится со своим уставом во все монастыри сразу? :) Почему мы считаем, что с нашим обожествлением своей свободы слова все должны считаться?
И все же в мире существуют комиссии по правам человека, Дрон.
Свобода слова подразумевает свободу это слово не слушать.
;)
Помниться, что то подобное и сказал Вам Борис Солнцев, когда Вы его гнали с форума.
почему же вы считаете себя в праве игнорировать моё право вас не слушать? Не есть ли это ярая САМОСТЬ?
Вашу личную самость никто и не беспокоит. Вы просто используете возможность лишний раз укусить меня, но я к этому уже привыкла. Вы уклонились от темы м перевели разговор на личность. Это недостойно. Впрочем, не в первый раз.
Я тоже против создания комиссий. Любых.
Людям надо учиться самим быть обьективными и справедливыми в общем, а не лишь относительно своих интерессов. А это не заменит никакая комиссия. И не изменит людей, а скорее породит новые радости за расправу над следующим по образу - "он меня, а комиссия его". :( Да бог с нимим, на это есть Закон Кармы и он безупречен и умеет все обращать на пользу.
А нам надо учиться истинной дружбе. А у нас на форуме ее так мало. Больше да кругом показуха.
Меня больше всего удивляет когда человек вдруг уходит или просто не появляется на форуме, а остальных это как бы и не касается. Как буд-то это был и не человек или он был никому не нужен или для мало кого значим как таковой.
Разве что кому-то вдруг невыгоден его уход (теряют соучастника, поддержку или как возможность к дальнейшей презентации себя как "продвинутого"), тогда конечно же начинается нытье и аханье, что его не хватает.
А ведь народ все изучающий АЙ, да гутарящий неугомонно об общем благе. О каком и кому? Когда человека оценивают по каким-то принципам продвинутости, а не по тому что достиг степени быть рожденным человеком.
Не любим мы просто человека, обычного и простого, не строящего из себя чего-то возвышенного и недосягаемого или высокомерного. Не любим и не ценим. Потому и не знаем действительности и не видим вокруг себя Света. И чем больше не видим, тем больше пытаемся внушить и себе и окружающим, что это не так.
Ушла немного в сторону, но все взаимосвязано и одно порождает другое.
Относительно же Вэла. Думаю и даже уверена в том, что Вэл человек очень сильный и тактичный. И он не покинет форум из-за провокаций и несправедливости в свой адресс, ибо видит в них не что иное как возможности для своего роста.
Да, но вот Манги "ушли" и рады тому, что Учение Живой Этики превращают в догму, тем самым его профанируя.
Поддержу Drona, выступаю против. Неужели нет других занятий, как только разглядывать под микроскопом грязь и неприязнь личных взаимоотношений? К летящему снаряду грязь не пристает.
Это не личные взаимоотношения. Это проявление лжи под маркой "Живой Этики". Конечно, легче уйти в закрытый форум, удалится от "недостойных" и почивать на лаврах "летящего снаряда". Не обманывайте себя, Такур.
я признателен вам, ллр, за ваше неравнодушие к этой проблеме.
Вэл, это слишком серьезная проблема, чтобы такие вещи допускать под флагом Живой Этики. Спасибо тебе!
:-)
я не буду оспаривать окончательные решения по этим двум вопросам и удалюсь немедленно после их обнародования, какими бы они ни были.
:-)
И оставить форум превращать Учение Живой Этики в догму?
И все же в мире существуют комиссии по правам человека, Дрон.
Нет таких комиссий, никогда небыло и в ближайшие тысячелетия не будет. Покажу это на конкретном примере: В 60х годах Королёв запустил в космос несколько собак, некоторые из них погибли. В Европе все организации по защите прав животных подняли против СССР истерию в прессе по этому поводу.
А теперь внимание вопрос - где добывается мясо, которое каждый день кушают защитники животных? :)
Чтобы иметь Право защищать права человека надо прежде стать Человеком. А иначе это будет фарс и лицемерие.
Свобода слова подразумевает свободу это слово не слушать.
;)
Помниться, что то подобное и сказал Вам Борис Солнцев, когда Вы его гнали с форума.
Цитату в студию :)
Вы просто используете возможность лишний раз укусить меня, но я к этому уже привыкла. Вы уклонились от темы м перевели разговор на личность. Это недостойно. Впрочем, не в первый раз.
Вопрос был адресован не вам а всем борцам за свободу слова. В основе этой борьбы лежит самость. Люди всегда считают своё мнение истинным, бесценным и пытаются его всем агрессивно навязывать.
Слово это оружие. Борьба за свободу слова это борьба за право свободного и безнаказанного применения оружия всегда и везде.
Вот смотрите, ллр, как мои слова, атакующие идею, больно рекошетят по вашей личности. А теперь представьте что будет при прицельной стрельбе! Вы готовы бороться за моё право атаковать вас когда я того захочу? Именно вас, а не ваши идеи. :) Если да, то следует начать с создания комиссии, которая ослабит модераторов.
Странно, что сюда ещё Беляков не подключился и Стас, тоже борцы с догмами.
Да, но вот Манги "ушли" и рады тому, что Учение Живой Этики превращают в догму, тем самым его профанируя.
Не очень поняла что имеено ты имеешь в виду.
Но попробую ответить.
Профанировать Учение не возможно. Именно само Учение не возможно - профанация это наши внутренние проблеммы.
Человек внутренне устремленный и направленный на поиск истинного Света, он ведь обладает и чувством распознавания и врядли он даст себя увести в сторону профанации. Разве, что его время еще не пришло. Но, тогда ты его никакими внешними способами не научишь различать тонкости истины от наворотов самости. И никакие комиссии его этому не научат. Они могут его только заставить подчиниться их авторитету, "сжаться" на время в "клубок", до подходящего случая, "заткнуться" т.с. пока не предоставится удобный случай выплеснуть когда-то сдержанное. Я это называю - "выпустить джина на свободу".
К тому же, такой человек будет от "навязаной" сдержанности внутренне раздражаться и выливать это в менее заметных контактах и т.п. Он будет заполнять образовавшуюся "дыру" подобно тому как человек неудовлетворенный чем-либо или сдерживающиц себя в чем-то (без осознания внутреннего) отрывается на переедании или чем-нибудь подобном.
Вот ты сама подумай, тот же Христос, пришел бы он тогда будучи заранее уверенным, что во время его прихода восторжествует Истина? Рассчитывал ли он на это и возможно ли вообще такое в жизни? Не могут люди просто так враз проснуться и понять. Им надо сперва избичевать себя "кнутами", надо опознать себя в других и все это делать не враз, а постепенно....медленно.
Точно так же и здесь у нас. Интересно наблюдать как человек приходит, выливает, раскрывает свою сущность, а потом начинает ее же опознавать через других, тех в ком она еще более проявлена.
И для этого нужны помошники. А как без них? И кто-то должен взять и эту ношу на себя. И это есть большое напряжение.
А Истина, она Истино и останется. Непонимание Истины это щит от ее овладением. Понимание ее, это опять таки еее же щит против еее порабощения.
Вобщем, наплелеа я тебе туту все в одну кучу - времени нету, скоро надо уходить по неотложным делам. Может быть позже разгребу то что тут налялякала:rolleyes:
Кстати, Манги ушел, но пришел obi wan, что аналогично.
Жиз, здоров и вполне активен в теме про астральные полеты, если не ошибаюсь. Какие проблемы? :cool:
И все же в мире существуют комиссии по правам человека, Дрон.
Нет таких комиссий, никогда небыло и в ближайшие тысячелетия не будет. Покажу это на конкретном примере: В 60х годах Королёв запустил в космос несколько собак, некоторые из них погибли. В Европе все организации по защите прав животных подняли против СССР истерию в прессе по этому поводу.
А теперь внимание вопрос - где добывается мясо, которое каждый день кушают защитники животных? :)
Чтобы иметь Право защищать права человека надо прежде стать Человеком. А иначе это будет фарс и лицемерие.
Вы выдаете это за истину? Факты говорят об обратном , что любое цивилизованное общество имеет прежде всего призвано защищать права человека, что оно и делает. Есть основополагающие документы, есть соответствующие органы ? Причем, сейчас даже моральный ущерб учитывается.
Свобода слова подразумевает свободу это слово не слушать.
;)
Помниться, что то подобное и сказал Вам Борис Солнцев, когда Вы его гнали с форума.
Цитату в студию :)
Позднее найду, мало времени.
Вы просто используете возможность лишний раз укусить меня, но я к этому уже привыкла. Вы уклонились от темы м перевели разговор на личность. Это недостойно. Впрочем, не в первый раз.
Вопрос был адресован не вам а всем борцам за свободу слова. В основе этой борьбы лежит самость. Люди всегда считают своё мнение истинным, бесценным и пытаются его всем агрессивно навязывать.
Ко всем в обращении ко мне ? Или и к Вам тоже? Вы ведь не исключение, надеюсь, у Вас найдется мужество с этим согласится. Но я не считаю, что все люди таковы и,Слава Богу, встречала такие примеры. Кстати, самость - это далеко не ругательное слово, а необходимая ступень эволюции сознания. А вот эгоцентризм, причем на определенной стадии эволюции сознания и в определенных ситуациях, можно считать уже задерживающим эволюцию человечества. Ведь нет такой вещи, как зло и добро. Все зависит от ситуации. Надеюсь, Вы это понимаете.
Слово это оружие. Борьба за свободу слова это борьба за право свободного и безнаказанного применения оружия всегда и везде.
Вот смотрите, ллр, как мои слова, атакующие идею, больно рекошетят по вашей личности. А теперь представьте что будет при прицельной стрельбе! Вы готовы бороться за моё право атаковать вас когда я того захочу? Именно вас, а не ваши идеи. :) Если да, то следует начать с создания комиссии, которая ослабит модераторов.
А какова идея ? Высказывайтесь яснее и не будет проблем. Идея атаковать меня ? Браво, Дрон! Вот это святость !
Кстати, Манги ушел, но пришел obi wan, что аналогично.
Жиз, здоров и вполне активен в теме про астральные полеты, если не ошибаюсь. Какие проблемы? :cool:
Вы в самом деле так считаете, Джай ?
Да, но вот Манги "ушли" и рады тому, что Учение Живой Этики превращают в догму, тем самым его профанируя.
Не очень поняла что имеено ты имеешь в виду.
Но попробую ответить.
Профанировать Учение не возможно. Именно само Учение не возможно - профанация это наши внутренние проблеммы.
Человек внутренне устремленный и направленный на поиск истинного Света, он ведь обладает и чувством распознавания и врядли он даст себя увести в сторону профанации. Разве, что его время еще не пришло. Но, тогда ты его никакими внешними способами не научишь различать тонкости истины от наворотов самости. И никакие комиссии его этому не научат. Они могут его только заставить подчиниться их авторитету, "сжаться" на время в "клубок", до подходящего случая, "заткнуться" т.с. пока не предоставится удобный случай выплеснуть когда-то сдержанное. Я это называю - "выпустить джина на свободу".
К тому же, такой человек будет от "навязаной" сдержанности внутренне раздражаться и выливать это в менее заметных контактах и т.п. Он будет заполнять образовавшуюся "дыру" подобно тому как человек неудовлетворенный чем-либо или сдерживающиц себя в чем-то (без осознания внутреннего) отрывается на переедании или чем-нибудь подобном.
Вот ты сама подумай, тот же Христос, пришел бы он тогда будучи заранее уверенным, что во время его прихода восторжествует Истина? Рассчитывал ли он на это и возможно ли вообще такое в жизни? Не могут люди просто так враз проснуться и понять. Им надо сперва избичевать себя "кнутами", надо опознать себя в других и все это делать не враз, а постепенно....медленно.
Точно так же и здесь у нас. Интересно наблюдать как человек приходит, выливает, раскрывает свою сущность, а потом начинает ее же опознавать через других, тех в ком она еще более проявлена.
И для этого нужны помошники. А как без них? И кто-то должен взять и эту ношу на себя. И это есть большое напряжение.
А Истина, она Истино и останется. Непонимание Истины это щит от ее овладением. Понимание ее, это опять таки еее же щит против еее порабощения.
Вобщем, наплелеа я тебе туту все в одну кучу - времени нету, скоро надо уходить по неотложным делам. Может быть позже разгребу то что тут налялякала:rolleyes:
Меня тоже уже предупредили, что пора уходить. Отвечу попозже.
Кстати, Манги ушел, но пришел obi wan, что аналогично.
Жиз, здоров и вполне активен в теме про астральные полеты, если не ошибаюсь. Какие проблемы? :cool:
Вы в самом деле так считаете, Джай ?Людмила, Вы в самом деле не узнаете Нована под новой вывеской? :lol:
Меня тоже уже предупредили, что пора уходить. Отвечу попозже.
Не удивляет.
Надеюсь, или даже уверена, что ты не подашься на провокации и не сдашься.
Не забудь, что ты не одна ;)
Блин, уже забыла как правильно писать выделенные слова с "ь" или без :(
Resettlement
21.03.2007, 17:18
[QUOTE=ллр;134059]И все же в мире существуют комиссии по правам человека, Дрон.
Нет таких комиссий, никогда небыло и в ближайшие тысячелетия не будет. Покажу это на конкретном примере: В 60х годах Королёв запустил в космос несколько собак, некоторые из них погибли. В Европе все организации по защите прав животных подняли против СССР истерию в прессе по этому поводу.
А теперь внимание вопрос - где добывается мясо, которое каждый день кушают защитники животных? :)
Какой кажмар....Неужели из тех космических собак??? Так сколько же их там? :()
Небывает слова, отделимого о последствий, как и слова, которому не предшествует мысль.... ИМХО кончено...
PS движОк хорош. нравица.
[quote=ллр;134059]И все же в мире существуют комиссии по правам человека, Дрон.
Нет таких комиссий, никогда небыло и в ближайшие тысячелетия не будет. Покажу это на конкретном примере: В 60х годах Королёв запустил в космос несколько собак, некоторые из них погибли. В Европе все организации по защите прав животных подняли против СССР истерию в прессе по этому поводу.
А теперь внимание вопрос - где добывается мясо, которое каждый день кушают защитники животных? :)
Какой кажмар....Неужели из тех космических собак??? Так сколько же их там? :()
Небывает слова, отделимого о последствий, как и слова, которому не предшествует мысль.... ИМХО кончено...
PS движОк хорош. нравица.
:) Спасибо.
Я требую независимую и компетентную и беспристрастную комиссию форума по вопросам аппеляции Вэла, проблемам клеветы и отношения к Вэлу заинтересованой группы ребят!
19 марта 2007 года
Лисовая Людмила Романовна
Прошу прощения! а можно узнать о ком идет речь "заинтересованой группы ребят".
Я требую независимую и компетентную и беспристрастную комиссию форума по вопросам аппеляции Вэла, проблемам клеветы и отношения к Вэлу заинтересованой группы ребят!
19 марта 2007 года
Лисовая Людмила Романовна
Прошу прощения! а можно узнать о ком идет речь "заинтересованой группы ребят".
Нельзя. [-X
И оставьте это дело в покое.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.