PDA

Просмотр полной версии : Предложения по модерированию и улучшению форума


Страницы : [1] 2

Д.И.В.
30.11.2006, 22:33
Модераторы уже дошли до того, что удаляют по нескольку сообщений из темы вообще уже даже не уведомляя о причине такого удаления.

Так, в моей теме-опросе Опрос: Кто считает себя последователем? (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3675) Исчезла целая часть ветки. Бесследно. С этим надо что-то делать. Восстанавливаю эту часть удаленной беседы тут и в той теме, но не уверен, что и это восстановление не будет также молча удалено вновь:

http://keep4u.ru/imgs/s/061130/466b23d86d4900390b.jpg (http://keep4u.ru/full/061130/466b23d86d4900390b/jpg)
http://keep4u.ru/imgs/s/061130/1077fdf29cb2dff1cc.jpg (http://keep4u.ru/full/061130/1077fdf29cb2dff1cc/jpg)
http://keep4u.ru/imgs/s/061130/0d9e48062c22b43451.jpg (http://keep4u.ru/full/061130/0d9e48062c22b43451/jpg)

Dar
01.12.2006, 18:57
Восстанавливаю эту часть удаленной беседы
а вы каждый день пополняете свой архив из картинок?
говорят утрешние посты исчезли, может и они у вас сохранились?

Д.И.В.
01.12.2006, 19:04
Восстанавливаю эту часть удаленной беседы
а вы каждый день пополняете свой архив из картинок?
говорят утрешние посты исчезли, может и они у вас сохранились?

Нет, сегодня утром я уже не смог попасть на форум - было уведомление о хостинге, что бы под этим ни подразумевалось:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=120724#120724

Elentirmo
01.12.2006, 19:07
Дар, ДИВ из кэша скрины вылавливает. :wink:

Д.И.В.
01.12.2006, 20:32
Дар, ДИВ из кэша скрины вылавливает. :wink:

Из сохраненной ранее страницы.

Lutis
19.01.2007, 15:52
О-о... Хорошо работаем! Я только успела прочитать. Надеюсь, ни я одна.

Андрей Волков
19.01.2007, 16:00
О-о... Хорошо работаем! Я только успела прочитать. Надеюсь, ни я одна.
:)
Не Вы одни..
Дар, это Вы вопли души гасите??

Dar
19.01.2007, 16:17
О-о... Хорошо работаем! Я только успела прочитать. Надеюсь, ни я одна.
:)
Не Вы одни..
Дар, это Вы вопли души гасите??
да нет...
у меня сюда прав нет...
а если и были наверное удалил бы...
а если бы и оставил то для справедливости
дал бы ссылки на те его посты где
он открыто признавался что мечтает стать
высокодуховным и вежливым подлецом...
в том числе на те посты где был сплошной мат...

Редна Ли
19.01.2007, 16:36
О-о... Хорошо работаем! Я только успела прочитать. Надеюсь, ни я одна.
Нас с Вами в малочисленную оппозицию записали :wink:
Я тоже сегодня удивился, как это Djuley прорвало, не вынесла душа поэта... Толку только от этого мало.

Musiqum
19.01.2007, 21:15
Модераторы!
То что забанили какого-то Jotenpoanster1 хорошо, но почему не удалили его "посты"? Технически невозможно?
.

Lutis
19.01.2007, 23:08
высокодуховным и вежливым подлецом...
в том числе на те посты где был сплошной мат...

"Высокодуховным и вежливым подлецом" - это как :-k ? Бездуховным и вежливым - я могу понять. А высокодуховность и подлость - понятия взаимоисключаемые. Думаю - это была шутка.

Мат - это действительно, нехорошо. Лучше, вместо "..." сказать "опустить", а вместо "..." - попа или (для особо духовных) з-ца. Правда? Главное, по справедливости.
Да, мат безобразен, но его ещё можно понять, если это "крик души", но издевательство и хамство, уверенное в своей безнаказанности, нельзя ни понять, ни, тем более, простить.

Lutis
19.01.2007, 23:13
Нас с Вами в малочисленную оппозицию записали :wink:


:-k ...вообще-то, я за интернационал. Но я целый год на досуге читала форум Яна , прочитала, практически, весь. Поэтому знаю Стаса как своего двоюродного брата-близнеца. И, думаю, что то, что вчера написал Манги, вполне может быть на самом деле.

Бывший
20.01.2007, 01:26
Да, мат безобразен, но его ещё можно понять, если это "крик души", но издевательство и хамство, уверенное в своей безнаказанности, нельзя ни понять, ни, тем более, простить.

Да, действительно, нехорошо получилось :-k .
Там мужчины басом разговаривали про Учителей, а Вы подвернулись под горячую руку не к месту со своим мылом.
Я думаю, Станиславу, эта острота, если бы её отпустили в адрес его близких людей, тоже бы не понравилась.
Я никогда не был у него на форуме и, если там у него часто бывают срывы, то здесь мы его будем :D перевоспитывать.
А можно, я пока вместо него извинюсь, а он, когда его разбанят, 26.01., присоединится?
Лютис, извините sTamo. http://mysmiles.ru/129-1.gif
http://mysmiles.ru/129-1.gif http://mysmiles.ru/129-1.gif


Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Д.И.В.
20.01.2007, 10:49
О-о... Хорошо работаем! Я только успела прочитать. Надеюсь, ни я одна.

О чем речь? Не следил

Djay
20.01.2007, 11:06
Там мужчины басом разговаривали про Учителей, а Вы подвернулись под горячую руку не к месту со своим мылом.
Не все так примитивно, Владимир. "Про мыло" это был ответ, как я поняла, персонально для меня и с явно выраженой подколкой. :twisted:
И Лутис не столь наивна, как хочет тут казаться. Стамо, если на то пошло, она первая начала задевать, еще в другой теме. Я не знала по другим форумам их обоих, но подумала, что они уже знакомы. Теперь вопрос проясняется. "Братья-близнецы", причем "двоюродные"? :roll: Ну да ладно. Чего только в жизни не бывает. :D

Но почему-то некоторые дамы упорно лезут в драку, забывая, что там может попасть, а когда попадет, то все должны кидаться их защищать,
на основании того, что "жещщына ж". Никогда такого не понимала, хотя тоже "женщына". 8)

И если уж сказать по совести, то если мне что-то нравилось в Ветлан, то это то, что она, как бы ей не попадало, не начинала мутить воду именно на основании того, что ее как женщину оскорбили. :wink:

А вот некоторые - как реплики бросать всякие с намеками - это нормально. А как получать за это, так "ах" и "ох". :evil:

imya
20.01.2007, 11:09
в том числе на те посты где был сплошной мат...

это ложь. на этом форуме за три с половиной года я написал два матюка в двух постах. и даже могу сказать кому и за что. один - Михаилу М. в связи с его поведением в отношении моей персоны (в "странниках и проводниках"). второй - Djay в связи с тем же самым.
прошу Dar'а заметить этот факт и больше не распространять сплетни своих друзей о моих постах "где был сплошной мат". эта их ложь мне уже порядком надоела.

Владимир Чернявский
20.01.2007, 11:16
Прошу прекратить личную переписку в теме.

Редна Ли
20.01.2007, 11:50
Прошу прекратить личную переписку в теме.
Владимир, но эта тема специально предназначена для выражения недовольства модерированием. Где же ещё высказывать? А личной переписки я пока тут не вижу, просто кто-то доволен, а кто-то не доволен.

Д.И.В.
20.01.2007, 11:57
А вот некоторые - как реплики бросать всякие с намеками - это нормально. А как получать за это, так "ах" и "ох". :evil:

Какое это отношение имеет к теме, с чего начался этот разговор – теперь сказать сложно. Скажите лучше, как перенесли последствия сетевой вирусной атаки на форум, которая была вот недавно – Вы тогда были в форуме

Владимир Чернявский
20.01.2007, 12:24
Прошу прекратить личную переписку в теме.
Владимир, но эта тема специально предназначена для выражения недовольства модерированием. Где же ещё высказывать? А личной переписки я пока тут не вижу, просто кто-то доволен, а кто-то не доволен.

Личная переписка - это выражение отношения одних участников к другим. В той или иной степени - личный выпады. Они не имеют никакого отношения к заявленной теме.

Бывший
20.01.2007, 12:46
Стамо, если на то пошло, она первая начала задевать, еще в другой теме. Я не знала по другим форумам их обоих, но подумала, что они уже знакомы. Теперь вопрос проясняется. "Братья-близнецы", причем "двоюродные"? :roll: Ну да ладно. Чего только в жизни не бывает. :D
Но почему-то некоторые дамы упорно лезут в драку, забывая, что там может попасть...

1. Наш разговор здесь "не в тему". :( Открыть, что ли, отдельную тему, где желающие будут уведомлять о своих извинениях? :D

2. Это никак не снимает вину со sTamo в этом эпизоде.
Как-то он сказал в байках, что ~"на форуме применяются методы психологического воздействия такие же, как и в закрытых коллективах людей, собравшихся в одном месте" "по воле судеб" (работы, служба, учёба и т.п.). Я не согласен. Форум - это всё же реальность виртуальная. Но, столкнувшись с подобной ситуацией в жизни, Вы вспомните, как вели себя на форуме, и, возможно, примите правильное решение.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Бывший
20.01.2007, 12:54
Скажите лучше, как перенесли последствия сетевой вирусной атаки на форум, которая была вот недавно – Вы тогда были в форуме

Не тот вирус опасен, к-й в компьютере... Поэтому и нет бурных обсуждений сетевой атаки.
Ладно. Удаляюсь, т.к. тема предназначена только для критики действий модераторов, хоть это и противоречит правилам форума. :D :D :D

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Djay
20.01.2007, 15:33
Какое это отношение имеет к теме, с чего начался этот разговор – теперь сказать сложно. Скажите лучше, как перенесли последствия сетевой вирусной атаки на форум, которая была вот недавно – Вы тогда были в форуме
У нас хорошая антивирусная защита, ДИВ. :)

Dron.ru
20.01.2007, 16:28
Так, в моей теме-опросе Опрос: Кто считает себя последователем? (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3675) Исчезла целая часть ветки. Бесследно. С этим надо что-то делать.
Уже была похожая тема "Пришельцы похищают сообщения форумчан - по какому праву???" (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1800&sid=3bac444a39da8efc1530d2dd27c1c3a7) :mrgreen:

Djay
20.01.2007, 16:50
это ложь. на этом форуме за три с половиной года я написал два матюка в двух постах. и даже могу сказать кому и за что. один - Михаилу М. в связи с его поведением в отношении моей персоны (в "странниках и проводниках"). второй - Djay в связи с тем же самым.
Спасибо за полезную информацию, Нован. Сей факт как-то прошел мною незамеченым. :o Но появился повод нечто сказать, предназначенное для Вас, поскольку Вы уже несколько раз высказывали в мой адрес какие-то нелепые соображения.
Ваша персона, как таковая, меня нисколько не занимает. Но если возникает необходимость что-то сказать по теме, где и Вы участвуете, то важнее суть разговора, а не именно Ваше там присутствие. Так я буду поступать и впредь, если сочту нужным. А то, что Вы думаете на мой счет - держите при себе, поскольку это совершенно не соответствует действительности. Никакого зла на Вас лично я не держу, и Вам не желаю. Но особой заинтересованности в Вашей персоне, также, не имею. Всего доброго. 8)

Vitaly
20.01.2007, 19:16
Вот и котов удалили в моих постах ...

В свободном разговоре ...

Где тогда писать???

МОЖЕТ СОЗДАТЬ САМЫЙ "ПОСЛЕДНИЙ" РАЗДЕЛ ???

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3892&highlight=

Д.И.В.
20.01.2007, 20:26
Какое это отношение имеет к теме, с чего начался этот разговор – теперь сказать сложно. Скажите лучше, как перенесли последствия сетевой вирусной атаки на форум, которая была вот недавно – Вы тогда были в форуме
У нас хорошая антивирусная защита, ДИВ. :)

Но Вы заметили, что она была? У Вас кстати хорошая сдержанная улыбка: :)
К чему разные эксцентричности? ––> http://forum.roerich.com/images/avatars/1489926885433563c8d46b7.gif
или даже ––> http://forum.roerich.com/images/smiles/icon_mrgreen.gif

Resettlement
20.01.2007, 20:34
Произвол и беСпредел. И он уже давно. Просто власть тут захватли определенные силы вселенной. Скорее всего это арктурианцы. Их главная задача - произвести деполяризацию человеческой рассы с переориентиром на мировозрение рептоидов с альфы кентавра. И им в этом активно помогают клонированные агенты. Президент США давно уже заменен ими на биологический альфа-зависимый прототип. И именно из за этого всех контактеров, которые пытались открыть глаза всему человечеству закрыли доступ сюда. А у многих из них был прямой канал с высшим божественным богом и божественными сущьностями миров света и добра. И именно это являлось последней попыткой божественных цивилизаций спасти человечество. То что их уалось изгнать только перевело стрелки конца света на минуту вперед. Но надежда еще есть! Верните светлых посланцев божественного знания, откройте сознание для мудрого и спасете землю.

EE
20.01.2007, 20:49
Resettlement
=D| =D| =D|

Lutis
21.01.2007, 00:47
Да, действительно, нехорошо получилось :-k .
Там мужчины басом разговаривали про Учителей, ....

Владимир, это очень любезно с Вашей стороны, но я, честное слово, не имела ввиду лично себя, и, как я уже писала, никто лично меня не может обидеть. Да и выпады касались не только меня и делались далеко не под горячую руку. Я просто хотела провести две параллели - и только. Но за искренность - спасибо.

Lutis
21.01.2007, 00:52
И Лутис не столь наивна, как хочет тут казаться. Стамо, если на то пошло, она первая начала задевать, еще в другой теме.

:-k ... Вообще-то, я вообще не наивна.
А насчёт "первой задевать" - не припоминаю, по-этому попрошу сносочку, если не затруднит, конечно.

Vitaly
28.03.2007, 10:29
Имеет ли право модератор не своего раздела выдавать предупреждения в другом разделе, когда там живут и здравствуют другие модераторы?????

Иначе это полный произвол!!!

Если модератор не соблюдают правила - то какой он модератор????

Переизбрать его бы надо!!!

Пример тут
http://forum.roerich.com/showthread.php?p=135406#post135406

adonis
28.03.2007, 10:39
Имеет ли право модератор не своего раздела выдавать предупреждения в другом разделе, когда там живут и здравствуют другие модераторы?????
Иначе это полный произвол!!! [/SIZE]

Если модератор не соблюдают правила - то какой он модератор????

[Переизбрать его бы надо!!![/SIZE][/SIZE]

Пример тут
http://forum.roerich.com/showthread.php?p=135406#post135406

Не надо никого переизбирать, им тоже не легко. Их надо воспитывать, как они нас, так и мы должны им делать замечания.

Kay Ziatz
28.03.2007, 11:11
Имеет ли право модератор не своего раздела выдавать предупреждения в другом разделе, когда там живут и здравствуют другие модераторы?????

Я считаю, что нет, но мои протесты не имели никаких последствий.
Кроме того есть более главные, что ли, модераторы, которые считают, что имеют право вмешиваться.

Vitaly
28.03.2007, 11:23
Ну есть тут еше SUPER MODERATOR-ы 3 шт и админы... http://forum.roerich.com/showgroups.php

Super Moderators - только что это значит ??
Igor Prolis
Владимир Чернявский
Такур

Administrators
Igor Prolis
RSS-вещание форума
Vladimir Chernyavskiy
Владимир Чернявский

Такой пользователь как Нарада (Разделы Наука, Медицина, Здоровье) - простой "смертный" модератор ... Или я ошибся?

Kay Ziatz
28.03.2007, 11:32
Да, это мафия бессмертна. А модераторы смертны... :(

Vitaly
28.03.2007, 23:09
А что делать, если есть желание у пользователей иметь другого модератора?

Почему нельзя выбирать модераторов всенародным голосованием?

Владимир Чернявский
29.03.2007, 07:40
А что делать, если есть желание у пользователей иметь другого модератора?

Почему нельзя выбирать модераторов всенародным голосованием?

Этот вопрос уже не так давно инициировался участником Люфтом.
На сколько я помню, большинство было против.

Vitaly
29.03.2007, 10:23
А что делать, если есть желание у пользователей иметь другого модератора?

Почему нельзя выбирать модераторов всенародным голосованием?

Этот вопрос уже не так давно инициировался участником Люфтом.
На сколько я помню, большинство было против.

Большинство кого-чего???

Если тут модераторы не хотят выбираться - значит этот форум узко-кулуарный, пренадлежащий группе определенного направления, а не широко представляющий все РД. Поэтому тут все разговоры про демократию, терпимость и широкое сотрудничество, на самом деле это не предусматривают.

Чего же бояться модераторам, если они справедливые??
Их опять выберут... а кого не выберут - значит не достоин.
Пусть люди выберут достойного, а не самоличностная кулуарная договоренность.

Vitaly
29.03.2007, 10:27
Имеет ли право модератор не своего раздела выдавать предупреждения в другом разделе, когда там живут и здравствуют другие модераторы?????

Я считаю, что нет, но мои протесты не имели никаких последствий.
Кроме того есть более главные, что ли, модераторы, которые считают, что имеют право вмешиваться.

Может потому, что это узко-кулуарный форум???

Wetlan
29.03.2007, 11:33
vetall2000, чего-либо добиться возможно лишь в том случае, когда здешний люд станет более обьективно и самокритично работать над самим собой, а не над соседом.
Здесь многие повязаны внутренними контактами (есть и делами и интересами) и это главная причина терпимости к несправедливости т.н. друзей в отношении других участников или событий.
Ну подумайте сами, Мигрант до сих пор ни разу не высказался в отношении несправедливостей своего друга Дара. И врядли выскажется. Разве что если они посорятся.
Другие форумчане тоже повязаны между собой кто взаимными шихами, кто интересами, а кто и большим.
Могу вас сказать с уверенностью, что (например) Саша никогда не пойдет против В.Ч., а Сактапрат никогда не пойдет против одной участницы форума. Против нее не пойдут многие на что есть осоновательные причины, которые можно уследить из приват-бесед с форумчанами. Вобщем, из это лишь маленькая частичка мне известного. А сколько еще не известно? Мы даже не знаем истинной цели создания этого форума.

У многих здесть есть свои "долги" перед кем-то. А есть и надежды на кого-то или что-то через этого кого-то. Так что, не надейтесь на обьективность на форуме до тех пор пока он не станет прозрачен.
А это врядли входит в планы создателей.
Вобщем, можно потратить свою энергию на более реальные дела :roll:

Vitaly
29.03.2007, 11:59
Света - спасибо, просветили меня немного.
значит надеяться на лучшее нет смысла.

Владимир Чернявский
29.03.2007, 15:01
Большинство кого-чего???

Большинством высказавшихся участников.

Если тут модераторы не хотят выбираться - значит этот форум узко-кулуарный, пренадлежащий группе определенного направления, а не широко представляющий все РД.

Вы не первый, кто вешает модераторам и форуму различного рода ярлыки. «Кулуарность» определяется не способом выбора модераторов, а тем все ли могут в нем участвовать, высказывать свое мнение и позицию. При этом все участники должны быть защищены от оскорблений, давления и PR.

Чего же бояться модераторам, если они справедливые??
Их опять выберут... а кого не выберут - значит не достоин.
Пусть люди выберут достойного, а не самоличностная кулуарная договоренность.

Проблема в том, что Вы рассматриваете модерирование как привилегию, властную функцию. В то время как модерирование – это обязанность. Причем, порой, очень не легкая.
На мой взгляд, достоинство модератора определяется не панибратчиной, а способностью модератора соблюдать правила форума и тратить свое личное время и силы на общее благо.

Еще одна ремарка. Вам не понравилось, что Вы оскорбляете людей, а модераторы делают Вам за это замечания. Так, вот, модераторы будут и дальше поступать именно так.

Аволикешвару
29.03.2007, 15:31
А что делать, если есть желание у пользователей иметь другого модератора?

Почему нельзя выбирать модераторов всенародным голосованием?

Этот вопрос уже не так давно инициировался участником Люфтом.
На сколько я помню, большинство было против.

Большинство кого-чего???

Если тут модераторы не хотят выбираться - значит этот форум узко-кулуарный, пренадлежащий группе определенного направления, а не широко представляющий все РД. Поэтому тут все разговоры про демократию, терпимость и широкое сотрудничество, на самом деле это не предусматривают.

Чего же бояться модераторам, если они справедливые??
Их опять выберут... а кого не выберут - значит не достоин.
Пусть люди выберут достойного, а не самоличностная кулуарная договоренность.Вэталл! Если Вы хотите, чтобы здесь выбирали модераторов → то есть руководство форума, которое следит за развитием форума и порядком; то почему Вы так ръяно не требуете этого же от МЦР руководства? → почему Вы считаете, что ЛВШ пожизненная, а не кулуарная? → двойными стандартами живёте → одним одно, другим другое...П.С. Многие хотят и руководство МЦР выбрать, а не только как Вы - руководство этого форума.

П.С. Извиняюсь, что немного ушла в сторону, но уж очень хотелось показать Вэталлу его двойные стандарты мышления → нужно всего лишь подставить во все реплики Вэталла вместо слова "модератор" "ЛВШ"...

Vitaly
29.03.2007, 19:01
Уважаемые!!!
Не путайте грешное с праведным!!!
Вопрос поднялся только из за предупреждения от Нарады!!! И ТОЛЬКО!!!

Люфт в очередной раз вымазал в грязь Л.В.!!
Вы его поддерживаете в этот раз или нет???

Ответьте да или нет.

Дальнейшие свои "филосфские" измышления расскажете своим детям и внукам, как вы "обьединяли" РД ...

Уважаемая "Всевидящая Душа".
Раз Вы так обозвались - значит на то есть основания ...и Вы бы должны "все видеть" почему Л.В. находится у руководства МЦР.
А иначе - Вы назвались в пустую ... и ничего не знаете и не видете.

Что вы все про Л.В. ??? Давайте господ Ентина и Румянцеву вспомним?

Еще одна ремарка. Вам не понравилось, что Вы оскорбляете людей, а модераторы делают Вам за это замечания. Так, вот, модераторы будут и дальше поступать именно так.
Я не оскорбляю а адекватно и соизмеримо реагирую и всегда буду реагировать на такое. Не зря же назвали на Вашем форуме меня "глупым сторожевым псом".
Владимир - почему Вы никак не реагируете на то, что некоторые прямо или косвенно оскорбляют руководство МЦР??
А когда я хотел о Дельфисе поговорить - Вы "и в строй и в бой" ...??

Vitaly
29.03.2007, 19:07
Вэталл! Если Вы хотите, чтобы здесь выбирали модераторов → то есть руководство форума, которое следит за развитием форума и порядком; то почему Вы так ръяно не требуете этого же от МЦР руководства? → почему Вы считаете, что ЛВШ пожизненная, а не кулуарная? → двойными стандартами живёте → одним одно, другим другое...[/FONT][/SIZE]П.С. Многие хотят и руководство МЦР выбрать, а не только как Вы - руководство этого форума.

П.С. Извиняюсь, что немного ушла в сторону, но уж очень хотелось показать Вэталлу его двойные стандарты мышления → нужно всего лишь подставить во все реплики Вэталла вместо слова "модератор" "ЛВШ"...

Так проблема то все что многие участники этого форума говорят, что он должен быть обьединительным, сплотить РД, быть ВЫСОКИМ ФОРУМОМ, даже хотят на базе его КС сделать, чтобы направлять и сплочать ряды рериховцев. Так вот я и предлагаю начать с малого.

Если же вы боитсь этих простейших нововведений - то грош цена вашему форуму!!
Личный форум для чьих-то потребностей... Не сильно трудно догадаться ...
Сначала сами изменитесь - а потом будете иметь моральное право требовать от МЦР поменяться!

Владимир Чернявский
29.03.2007, 21:02
.. Если же вы боитсь этих простейших нововведений - то грош цена вашему форуму!!
Личный форум для чьих-то потребностей... Не сильно трудно догадаться ...


Надо сначала доказать, что эти нововведения полезны форуму.
А, если эти претензии и тычки в адрес форума возникают из-за того, что модератор выставил замечания за оскорбления участников, а кому-то это не нравится, то следовать таким нововведениям - действительно следовать личным потребностям.

Владимир Чернявский
29.03.2007, 21:06
Уважаемые!!!
Не путайте грешное с праведным!!!
Вопрос поднялся только из за предупреждения от Нарады!!! И ТОЛЬКО!!!

И из-за этого надо менять устройство форума?

Люфт в очередной раз вымазал в грязь Л.В.!!
Вы его поддерживаете в этот раз или нет???

А причем здесь предупреждение Нарады?
Если кто-то где-то кого-то оскорбляет, это не значит, что Вы можете здесь безнаказанно оскорблять участников форума.

Софья
29.03.2007, 22:00
Люфт в очередной раз вымазал в грязь Л.В.!!
Вы его поддерживаете в этот раз или нет???

Ответьте да или нет.

Я лично не в восторге от инициативы Андрея, но и не судья ему.
Родной выразил Андрею в той теме свои пожелания, вот они очень созвучны моим. Кстати, Родной сумел это сделать без хамства и отлично аргументировал свою позицию.

Я не оскорбляю а адекватно и соизмеримо реагирую и всегда буду реагировать на такое.

"Адекватно" чему?
"Соизмеримо" с чем?

Реагируйте, пожалуйста, после того, как сосчитали до ста.

Vitaly
29.03.2007, 23:30
Адекватно исходному сообщению и его сути.

Что касаемо аргументации - эта проблема (Люфт) уже много лет ведет себя определенным образом, никак не совместимым с изучающим или популяризирующем Живую Этику.

Посмотрите на его стиль поведения и общения у себя на форуме - отдельные фразы и выражения, смайлики в контексте чего стОят ...

Поэтому лирическим языком сложно с такими людьми общаться.

Софья
29.03.2007, 23:51
Адекватно исходному сообщению и его сути.
Адекватность должна бы проявляться не только в реакции на явление, но и в содержании сообщения. Вообще любая такая адекватность субъективна и лична, т.е. кому-то она может показаться и не адекватной.


Что касаемо аргументации - эта проблема (Люфт) уже много лет ведет себя определенным образом, никак не совместимым с изучающим или популяризирующем Живую Этику.


Это опять же Ваше субъективное мнение. Могут быть и другие.
С моей сторонней точки зрения, Вы повели себя не как популяризатор ЖЭ.


Посмотрите на его стиль поведения и общения у себя на форуме - отдельные фразы и выражения, смайлики в контексте чего стОят ...


Мне не хочется смотреть на тот форум. Вы не рассердитесь?
Кроме того, если Ваша реплика касается поведения участника другого форума, то не лучше ли оставить ее именно на том форуме?
Тогда это было бы действительно адекватной реакцией в неадекватном тоне.

Vitaly
29.03.2007, 23:57
.. Если же вы боитсь этих простейших нововведений - то грош цена вашему форуму!!
Личный форум для чьих-то потребностей... Не сильно трудно догадаться ...


Надо сначала доказать, что эти нововведения полезны форуму.
А, если эти претензии и тычки в адрес форума возникают из-за того, что модератор выставил замечания за оскорбления участников, а кому-то это не нравится, то следовать таким нововведениям - действительно следовать личным потребностям.


А разве форум не хочет быль более "прозрачным" и демократичным?

Тот модератор злоупотребил своим положением, нажал на красную кнопку.
А мог бы просто то же самое написать без нажатия кнопки и все. Воможно я бы с ним любезно пообщался. И небыло бы проблем. А иначе было злоупотребление, чего для модератора "лучшего рериховского форума" недопустимо!

Vitaly
29.03.2007, 23:58
Еше вот вопрос возник - сколько полноценных модераторов есть на этом форуме, активно поддерживающих и защищающих позиции МЦР???

Софья
30.03.2007, 00:57
Еше вот вопрос возник - сколько полноценных модераторов есть на этом форуме, активно поддерживающих и защищающих позиции МЦР???

Такой вопрос не корректен и не существенен для темы "Правила модерирования форума".

Vitaly
30.03.2007, 01:07
Одной цифрой можно ответить = 0!

А что - тяжело ответить тут, так как формально правила не соблюдены?
А где его задать - в отдельной теме?

Djay
30.03.2007, 10:15
Еше вот вопрос возник - сколько полноценных модераторов есть на этом форуме, активно поддерживающих и защищающих позиции МЦР??? Веталл, это же личный вопрос, ну кто Вам на него будет за всех отвечать? ;)

EE
30.03.2007, 11:05
Еше вот вопрос возник - сколько полноценных модераторов есть на этом форуме, активно поддерживающих и защищающих позиции МЦР???
Веталл, а почему МЦР не создаст свой форум, где введет свои правила, поставит своих модераторов? Может надо там и так поставить вопрос?
Создаст, тогда начнем обмениваться сообщениями. м.б., когда то и объединимся форумами. :D
На этом форуме есть те, кто поддерживает МЦР, есть нетральные, есть и разные модераторы, но больше тех, на мой взгляд, кто хотел бы начать диалог с МЦР.

Кайвасату
30.03.2007, 12:02
Еше вот вопрос возник - сколько полноценных модераторов есть на этом форуме, активно поддерживающих и защищающих позиции МЦР???
Веталл, а почему МЦР не создаст свой форум, где введет свои правила, поставит своих модераторов? Может надо там и так поставить вопрос?
Потому, что общение с общественностью - слабая сторона и больная точка МЦР. Это факт!

ninniku
30.03.2007, 12:11
[ но больше тех, на мой взгляд, кто хотел бы начать диалог с МЦР.
Диалог о чем?

ninniku
30.03.2007, 12:14
Кстати, я знаю пару участников, который ушли с форума именно потому, что позиция модераторов показалась им "гнилой", как мне одна женщина сказала. Форум Рериховский, а позволяется их поливать грязью. И МЦР тоже. Вот и не терпят люди.
Я, правда, думаю, что это не повод уходить. Но им было тяжело это трепеть, как я понял.

Vitaly
30.03.2007, 12:16
Веталл, а почему МЦР не создаст свой форум, где введет свои правила, поставит своих модераторов? Может надо там и так поставить вопрос?
Создаст, тогда начнем обмениваться сообщениями. м.б., когда то и объединимся форумами. :D

Вот добавьте и этот пункт с список вопросов:D

На этом форуме есть те, кто поддерживает МЦР, есть нетральные, есть и разные модераторы, но больше тех, на мой взгляд, кто хотел бы начать диалог с МЦР.

Только вот что-то не видно этих всех "сочувствующих" когда на эту организацию и ее руководителя выливают очередную порцию грязи.

Vitaly
18.04.2007, 11:00
Очередной произвол модератора Дара
http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3846&goto=newpost

Алекс1
20.05.2007, 18:57
Еще здесь продублирую свой вопрос: куда пропали четыре моих вчерашних поста из темы «Учитель появится когда ученик созреет»? Кто их удалил и на каком основании?

Я бы хотел их восстановить, поскольку не вижу в них никаких нарушений правил форума.

Владимир Чернявский
20.05.2007, 20:54
Еще здесь продублирую свой вопрос: куда пропали четыре моих вчерашних поста из темы «Учитель появится когда ученик созреет»? Кто их удалил и на каком основании?

Я бы хотел их восстановить, поскольку не вижу в них никаких нарушений правил форума.

Их удалил Такур, так же как и посты других участников, в виду того, что они не относятся к заявленной теме, являются оффтопом, а по-сути - флеймом.

Алекс1
21.05.2007, 21:04
Если какие-то сообщения действительно не соответствуют теме, то более правильным было бы перенести их в более подходящую тему, согласовав это с автором сообщений. Посты были по делу, и, кроме того, явились ответом на находящиеся в теме реплики, которые не были удалены. И поэтому может сложиться ощущение, что последние ответы были удалены в том числе и по причине их неудобства для некоторых участников. Кроме того, уже не раз замечал, что помимо несоответствующего теме удаляются и некоторые важные мысли по теме, без разбору. Я бы призвал модераторов быть внимательнее и отличать пустые выпады, не основывающиеся на какой-либо аргументации, от аргументированных высказываний. К примеру, если я выскажу мнение, что кто-то ошибается, и покажу, в чем именно он ошибается, это не есть выпад. Если же за чьими-то доводами следуют личностные оценки без указания на то, с чем это связано и на каком основании, это уже можно расценивать как провокации. Это мое мнение.

Алекс1
21.05.2007, 21:08
Итого, если проблема просто в несоответствии теме, то некоторые сообщения оставлю тут. Здесь они как раз будут по теме.


ВЧ>>> Если все эти рассуждения на счет учительства – всего лишь очередная PR-акция по продвижению интересов одной персоны, то, ребята, это просто бесчестно по отношению ко всем участникам форума.

Просто не приятно, когда ты искренне общаешься с человеком, а он гнет линию ради пиара своего гуру. Жалко времени, которое можно было бы потратить на тех, кому действительно нужны твои мысли и помощь.


- Жаль, конечно, что обсуждение перенесли в отдельную тему. И это в общем-то является отражением общей тенденции в РД – отсутствия понимание первичности духовных вопросов по сравнению с вопросами организационными и бюрократическими… Видимо, модераторы придерживаются мнения, что в теме «Перспективы развития РД» можно обсуждать лишь вопросы организационного плана, кто там с кем что не может поделить и т.п. Если это действительно так, то в таком случае имело бы смысл переименовать тему в нечто типа «Отсутствие перспектив развития РД» или «Перспективы деградации РД»… Такое название больше бы соответствовало содержанию обсуждаемых в ней проблем…


Такур>>> Да и не выгонять же с форума Редну. Мне лично симпатичен этот дух

- И то правда… Хотя, если бы это произошло, думаю, никого бы это не удивило. :-?

Алекс1
21.05.2007, 21:11
ВЧ>>> Если все эти рассуждения на счет учительства – всего лишь очередная PR-акция по продвижению интересов одной персоны, то, ребята, это просто бесчестно по отношению ко всем участникам форума.

- В такой постановке вопроса видится сразу два подводных камня:

1. Выходит, если какой-то участник высказывает некоторые идеи, причем, соответствующие Учению, и при этом находятся единомышленники и выступают в защиту как идей, так и человека, предложившего эти идеи, то это на форуме считается пиаром?

2. Если это считать пиаром (если исходить из того, что мнение модератора = закон), то выходит, что пиаром является весь форум, поскольку во всех темах образуются некоторые группы единомышленников по тем или иным вопросам, защищающих общие для них идеи. Но пресекается не любой пиар, а лишь тот, который не устраивает отдельных участников форума.

Посему хочется все-таки определиться, чему посвящен это форум: обсуждению Учения и защите истинности идей Учения, или лоббированию интересов отдельных участников форума?

Владимир Чернявский
21.05.2007, 21:57
Сообщение от Алекс1 http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=143408#post143408)
ВЧ>>> Если все эти рассуждения на счет учительства – всего лишь очередная PR-акция по продвижению интересов одной персоны, то, ребята, это просто бесчестно по отношению ко всем участникам форума.

- В такой постановке вопроса видится сразу два подводных камня:

1. Выходит, если какой-то участник высказывает некоторые идеи, причем, соответствующие Учению, и при этом находятся единомышленники и выступают в защиту как идей, так и человека, предложившего эти идеи, то это на форуме считается пиаром?
Вы процитировали половину поего поста. Во второй половине было описано то, что я считаю PR.
PR - это когда человек приходит на форум не за тем, что бы обменяться мыслями с участниками форума, а с целью "продать товар", кого-то унизить или напротив - сделать кому-то рекламу (как прямую, так и косвенную).

ninniku
22.05.2007, 04:37
Уважаемые модераторы! Держитесь! :-)
Желаю вам стойкости и терпения. Ваш скорбный труд будет оценен будущими поколениями читателей!

Бывший
18.07.2007, 03:21
К сожалению, вчера в первой половине дня, во время перечитывания мною темы "Пародии на форумчан", тема была стёрта.
С теплом и улыбкой перечитывал я эти диалоги. Не всё в них шло гладко. Именно тогда в этой теме витала мысль открыть тему "Перлы" и частично кое-что вместе с "Перлами" удалить бы можно было, в т.ч. отдельные рассказы... мои, но чтобы всё вот так росчерком пера свести на нет...
А ведь именно на таких неформальных темах налаживались и неформальные контакты между форумчанами.
Там я впервые схлестнулся с тем, от ухода которого на форуме стало немного скучнее...
Да и юмор той темы был доброжетельным. Принципиальные оппоненты из взрослых серьёзных тем там долго не шутили.

Dron.ru
18.07.2007, 06:29
К сожалению, вчера в первой половине дня, во время перечитывания мною темы "Пародии на форумчан", тема была стёрта.

"Рукописи не горят" :)

Пародия на форумчан (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1846)
Новогодняя сказка (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3325)

Musiqum
18.07.2007, 09:07
Владимир Цапков,
А Вы что забыли, что благодаря Вам была начата другая пародия :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2456 :D

Бывший
18.07.2007, 12:39
Владимир Цапков,
А Вы что забыли, что благодаря Вам была начата другая пародия :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2456 :D

Да? А я только впервые прочитал это.
Я б так мог сказать и на самом деле! И даже при жене, не ушедшей на кухню. 8-[
А тема всё-таки была перемещена в "Свободный разговор" обратно. И на том спасибо.

Noy61
10.12.2016, 22:53
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений.

Речь о конкретной ситуации, а не об общих вопросах совершенствования.
Один из приемов полемики (№ 8 ) увод в общую область.
http://www.kabanik.ru/page/12-techniques-of-literary-controversy
Если вы советовали что-то, то должны дать конкретные рекомендации, иначе какой смысл в совете?
Вот например, высказана явная грубость в адрес собеседника, что необходимо делать?
Увещевать грубияна или хвалить его за возмущение духа?

Спасибо Michael, ваша находка навела на мысль, что рассказ Карела Чапека
Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям

Может послужить основой для дружеского модерирования.

В статье Чапека 12-ть приемов полемической борьбы. И все признаки такой полемики присутствуют на форуме? Неправда ли?


Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на
читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах
полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что
в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков,
дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в
мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической
борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время
состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что
противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих
сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в
словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток
журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой
игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности
перечислить и описать все приемы полемической борьбы ; двенадцать приемов,
которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в
каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут
дополнить их дюжиной других.

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием
заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы,
например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то
господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы
считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник
напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому
говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает",
"обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на
редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы
будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный,
безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит,
почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он
просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать
дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие
выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только
отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к
простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и
тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно
представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту
не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя
было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную
пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием
четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с
помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,
абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и
прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого
остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы
окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией,
вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины
убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни
на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими,
то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных
принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам
не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан
на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают
ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно
взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых
принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном
"изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.
Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что
иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например,
заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной
начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая
наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы
противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть
крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя
опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется
меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно
известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая
курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да
найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных
приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом
победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим
поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с
которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида
спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни
одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж
литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

К. Чапек


На форуме у нас есть "лайки" - "спасибки". Нужно проделать простую операцию (не знаю насколько простой она будет для реализации в программе)
Сделать двенадцать значков, в соответствии с классификацией Чапека, и разрешить участникам ставить эти "дизлайки" форумчанам, наряду с "лайками". По числу этих "дизлайков" - условно "Чапеков" - будет видно, кто более других некорректен, по мнению уч. форума.
Чтобы не было перебора в "Чапеках" дать каждому их ровно в 10-ть раз меньше, чем этот участник форума получил "спасибок".

Потом: "Казнить нельзя помиловать" где поставить нужную запятую? решит форум.

Эвиза
10.12.2016, 23:29
Noy61, лучше сосредоточиться на лайках, чем ставить дизлайки да ещё 12-ти уровней.

элис
11.12.2016, 04:34
Потом: "Казнить нельзя помиловать" где поставить нужную запятую? решит форум.
Не заигрались в виртуале ? Ведь видеть не дано на какие реальности идет воздействие словом, а реальное возмездие будет нешуточное. И вряд ли соизмеримо с решением завсягдатаев форума.
Если наступает цикл синтеза трех Владык: Будды, Христа и Майтрейи, то в правильных действиях следует опираться на первоисточники.

paritratar
11.12.2016, 09:39
В статье Чапека 12-ть приемов полемической борьбы.
Есть отличная работа Поварнина: Искусство ведения спора. Всем рекомендую.
По числу этих "дизлайков" - условно "Чапеков" - будет видно, кто более других некорректен, по мнению уч. форума.
Мы хотим улучшить форум? Чем обернётся это нововведение? Улучшит ли оно атмосферу форума? Кто-то пользуется функцией "обратить внимание модератора на сообщение участника"?

Noy61
11.12.2016, 11:23
Потом: "Казнить нельзя помиловать" где поставить нужную запятую? решит форум.
Не заигрались в виртуале ? Ведь видеть не дано на какие реальности идет воздействие словом, а реальное возмездие будет нешуточное. И вряд ли соизмеримо с решением завсягдатаев форума.
Если наступает цикл синтеза трех Владык: Будды, Христа и Майтрейи, то в правильных действиях следует опираться на первоисточники.

Элис, я это предлагаю не для ограничения внешних свобод самовыражения, а для увеличения внутренних требований каждого к себе самому. Если внутренних не хватает, то почитай правила и десять раз подумай, не нарушаешь ли ты правила культурного общения.

http://s14.radikal.ru/i187/1612/dc/059b3099ee5b.png (http://radikal.ru)

paritratar
11.12.2016, 11:40
Noy61, дизлайки могут легко обернуться против участников. Впрочем как и пресловутые лайки. Как дети малые ради лайков постят в соц.сетях всякую всячину. От этого даже псих.болезни развиваются. Предлагаю убрать с форума лайка, чтобы не провоцировать зависимость от одобрения-порицания. Взрослые люди.

Noy61
11.12.2016, 11:43
В статье Чапека 12-ть приемов полемической борьбы.
Есть отличная работа Поварнина: Искусство ведения спора. Всем рекомендую.
По числу этих "дизлайков" - условно "Чапеков" - будет видно, кто более других некорректен, по мнению уч. форума.
Мы хотим улучшить форум? Чем обернётся это нововведение? Улучшит ли оно атмосферу форума? Кто-то пользуется функцией "обратить внимание модератора на сообщение участника"?

Я думаю у модератора и без прямых обращений к нему много работы, поэтому его стараются не нагружать.

Люди с большой требовательностью к себе не любят делать замечания другим.
Вы думаете этими "чапеками" будут пользоваться те, кто постоянно интригует и переходит на личное?
Или вы думаете что эти люди нужны форуму потому, что вызывают постоянное напряжение, без которого воля к движению ослабевает?

Но ведь есть мнение, что много пользователей ушло с форума из - за постоянных скандалов, грубости и уводе от обсуждения основной темы.
Проще говоря пустой трате времени.

Усложнение форума не ведет к продуктивности - с этим согласен. :roll:
И совесть лучший контролер тоже согласен. :rolleyes:
Но бессовестность заразительна и иногда на совесть нужно немножечко надавить - так, чтобы человек вошел в рамки самоконтроля. :-#

В конце концов главным аргументом против усложнения форума будет сложность програмного обеспечения, а так можно было бы попробовать. :-k

элис
11.12.2016, 11:43
Предлагаю убрать с форума лайка, чтобы не провоцировать зависимость от одобрения-порицания. Взрослые люди.
Совершенно верно. Это увеличивает самомнение и эгоцентризм.

элис
11.12.2016, 11:45
Элис, я это предлагаю не для ограничения внешних свобод самовыражения, а для увеличения внутренних требований каждого к себе самому. Если внутренних не хватает, то почитай правила и десять раз подумай, не нарушаешь ли ты правила культурного общения.

Вы предлагаете перейти к обывательскому взгляду. Тогда как Живая Этика указывает на актуальность сознания огненного,когда каждое слово и мысль будут соответствовать решению высшему. Человек с большой буквы-это не эпитет, а состояние сознания, соответствующее архатам.
А вот что касается Совести:

Мир Огненный ч.2, 320 Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.

paritratar
11.12.2016, 11:49
Noy61, сделал вывод, что опция "обратить внимиани модератора..." гораздо эффективнее и экономит больше времени как модератора, так и участников. Вывод сделан на основе темы "Претензии к качеству содерирования".

элис
11.12.2016, 12:05
сделал вывод, что опция "обратить внимание модератора..." гораздо эффективнее и экономит больше времени как модератора, так и участников. Вывод сделан на основе темы "Претензии к качеству модерирования".

Мне думается, помочь может и этот завет учения Живой Этики:
Мир Огненный ч.2, 434 «Ныне Силы Небесные с нами невидимо служат» — новое понимание реальности пространства Невидимого уже есть шаг к действительности. Мы не можем гордиться познанием, пока не врастет в сознание наше Мир Невидимый. Так будем охраняться от всего, что повредит мысли нашей о благе других. Откровение мысли огненной будет доступно невредящему мышлению.

Noy61
11.12.2016, 12:05
Мир Огненный ч.2, 320 Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или,
как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния.
Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.


Да, отражение нашего форума в хрониках Акаши существует, неискреннее выражение мыслей там выгорают под действием огненных энергий.
А здесь они, к сожалению, остаются и засоряют низшими эманациями.

элис
11.12.2016, 12:12
Да, отражение нашего форума в хрониках Акаши существует, неискреннее выражение мыслей там выгорают под действием огненных энергий.
А здесь они, к сожалению, остаются и засоряют низшими эманациями.
Они остаются вместе с человеком и в Тонком Мире. Где он встретится с ними один на один.

Noy61
11.12.2016, 12:13
Noy61, дизлайки могут легко обернуться против участников. Впрочем как и пресловутые лайки. Как дети малые ради лайков постят в соц.сетях всякую всячину. От этого даже псих.болезни развиваются. Предлагаю убрать с форума лайка, чтобы не провоцировать зависимость от одобрения-порицания. Взрослые люди.

У "лайков"" множество оттенков, предлагаю их заменить семью цветами радуги - чтобы они смешивались. Тогда, у кого будет ближе к белому спектру, тот и будет более авторитетным участником обсуждений.

Noy61
11.12.2016, 12:21
Да, отражение нашего форума в хрониках Акаши существует, неискреннее выражение мыслей там выгорают под действием огненных энергий.
А здесь они, к сожалению, остаются и засоряют низшими эманациями.
Они остаются вместе с человеком и в Тонком Мире. Где он встретится с ними один на один.

Если вы говорите о сне, а не о того...

То чем более искренними и продуманными являются приведенные цитаты из Агни Йоги на данном форуме. То этот пользователь достигает во сне более высоких областей Тонкого Мира. Это преимущество пользователей форума и этим нужно пользоваться.

gog
11.12.2016, 12:33
. Предлагаю убрать с форума лайка, чтобы не провоцировать зависимость от одобрения-порицания. Взрослые люди.

Поддерживаю. Еще когда ввели был против. Но видимо многим дороже при себе держать источник поддерживающий сомнительное самомнение. Ну конечно же и я не исключение

Noy61
11.12.2016, 12:33
Noy61, сделал вывод, что опция "обратить внимиани модератора..." гораздо эффективнее и экономит больше времени как модератора, так и участников. Вывод сделан на основе темы "Претензии к качеству содерирования".

Следующий вопрос. Почему на главной странице форума нет знамени мира?

Если мы хотим поднять вопрос о Лиге Культуры, если хотим чтобы наши мысли были причиной лучших действий, лучших следствий, то Знамя Мира должно быть на Главной странице форума?

3266

3267

3268

3269

Migrant
11.12.2016, 12:36
Причём тут "спасибки" (лайки) и "РД угасает?".

paritratar
11.12.2016, 12:39
Почему на главной странице форума нет знамени мира?
У администратора нужно спросить.

paritratar
11.12.2016, 12:41
Причём тут "спасибки" (лайки) и "РД угасает?".
Форум часть РД?

Migrant
11.12.2016, 12:47
Причём тут "спасибки" (лайки) и "РД угасает?".
Форум часть РД?
По улучшению работы форума есть другие разделы.
На мой взгляд.
У меня каких-то завышенных претензий к вам, дискуссанты, нет,
просто не хочу чтобы такую важную тему забалтывали.

Noy61
11.12.2016, 12:48
Причём тут "спасибки" (лайки) и "РД угасает?".

А потому что...

Смотреть с 1мин 40 сек.

http://www.youtube.com/v=0HPXzUDdHKY

Migrant
11.12.2016, 12:53
Причём тут "спасибки" (лайки) и "РД угасает?".

А потому что...

Смотреть с 1мин 40 сек.

Я рад вашему оптимизму и игривому настроению.
Но "спасибки" и "лайки" - это для другой темы.
Вы же не станете мешать масло оливковое с моторным.
Ведь масло же.

Noy61
11.12.2016, 13:00
Почему на главной странице форума нет знамени мира?
У администратора нужно спросить.

Я о том, что если расширять деятельность форума - находить дружественные сайты пишущие о культуре, И советовать им поднять Знамя Мира (конечно объяснять им значение и необходимость!) То как мы можем это сделать , если у нас самих нет Знамени Мира?

Один такой сайт я приводил ранее: "Научи хорошему"

http://whatisgood.ru/

Вот задаю вопрос Модераторам - Почему?

Эвиза
11.12.2016, 13:02
Товарищи рериховцы, я так понимаю, что мы уже занялись улучшением форума. :D
То есть возрождение РД начнём с возрождения форума.

Для чего, я думаю, есть функция "обратить внимание модератора".

Ночь, огни не горят, модераторы спят...и тут появляется какая-то нехорошая личность и пишет какую-то бяку. Пока модератор проснётся, пока он на форум выйдет, а эта бяка висит на форуме. А тут какой-то бдительный форумчанин нажал на эту функцию и модератор сразу увидит на что надо обратить внимание.
Я не беру случаи, когда эта кнопка используется в личных разборках.

Теперь насчёт лайков.

Скажите, а как мы увидели бы, что этот пост в этой теме оказался важным?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=574232&postcount=52


Ещё, когда, я например, ставлю "спасибо", то я этим выражаю благодарность человеку за тот материал, который он поставил. То есть человек постарался найти интересный материал и его разместил на форуме. Он потратил своё время, силы и я хочу ему выразить благодарность.
Это же очень замечательно, что можно выразить благодарность человеку хотя бы таким способом.
Или, например, человек написал стихи, поставил свои картины, фотографии и кто-то хочет ему сказать спасибо за это.
Почему лишать людей такой возможности?
Когда пишешь какие-то мысли, то по "спасибо" видишь кто с ними согласен.
Материалы опять же оцениваешь - отзвучали они в сердцах людей или нет. Анализируешь.

И потом получать "спасибо" очень даже приятно. :D
Это, как круг друзей расширяет, потому что человек говорит другому "Спаси тебя Бог".

paritratar
11.12.2016, 13:02
По улучшению работы форума есть другие разделы.
На мой взгляд.
У меня каких-то завышенных претензий к вам, дискуссанты, нет,
просто не хочу чтобы такую важную тему забалтывали.
Чем бы дитя не тешилось..., лишь бы темы придерживалось.

paritratar
11.12.2016, 13:11
С подходами Зараева согласен - это выдающийся астролог...
но не один в мире астрологов.
Сегодня хороших астрологических школ много - эпоха Водолея жэж!
Позже можно это обсудить в отдельной теме.

Migrant
11.12.2016, 13:11
По улучшению работы форума есть другие разделы.
На мой взгляд.
У меня каких-то завышенных претензий к вам, дискуссанты, нет,
просто не хочу чтобы такую важную тему забалтывали.
Чем бы дитя не тешилось..., лишь бы темы придерживалось.
В моём варианте "дитя"... хм, это маразм, ибо мне уже за 60.
Но, с другой стороны, если считаете "спасибки" - спасением РД, то конечно же вперёд!

paritratar
11.12.2016, 13:18
Товарищи рериховцы, я так понимаю, что мы уже занялись улучшением форума. :D
То есть возрождение РД начнём с возрождения форума.

Для чего, я думаю, есть функция "обратить внимание модератора".

Ночь, огни не горят, модераторы спят...и тут появляется какая-то нехорошая личность и пишет какую-то бяку. Пока модератор проснётся, пока он на форум выйдет, а эта бяка висит на форуме. А тут какой-то бдительный форумчанин нажал на эту функцию и модератор сразу увидит на что надо обратить внимание.
Я не беру случаи, когда эта кнопка используется в личных разборках.

Теперь насчёт лайков.

Скажите, а как мы увидели бы, что этот пост в этой теме оказался важным?

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=574232&postcount=52


Ещё, когда, я например, ставлю "спасибо", то я этим выражаю благодарность человеку за тот материал, который он поставил. То есть человек постарался найти интересный материал и его разместил на форуме. Он потратил своё время, силы и я хочу ему выразить благодарность.
Это же очень замечательно, что можно выразить благодарность человеку хотя бы таким способом.
Или, например, человек написал стихи, поставил свои картины, фотографии и кто-то хочет ему сказать спасибо за это.
Почему лишать людей такой возможности?
Когда пишешь какие-то мысли, то по "спасибо" видишь кто с ними согласен.
Материалы опять же оцениваешь - отзвучали они в сердцах людей или нет. Анализируешь.

И потом получать "спасибо" очень даже приятно. :D
Это, как круг друзей расширяет, потому что человек говорит другому "Спаси тебя Бог".
Возникает вопрос: кто оценивает ценность тех или иных материалов? Участники "спасибо"? Модераторы? Администраторы? Совесть? Демократичность "спасибо" себя показала на форуме. Можно теперь проанализировать чего больше вреда или пользы. И сентещировать накопленный опыт в новый результат и новый подход.

Эвиза
11.12.2016, 13:20
Почему на главной странице форума нет знамени мира?
У администратора нужно спросить.

Я о том, что если расширять деятельность форума - находить дружественные сайты пишущие о культуре, И советовать им поднять Знамя Мира (конечно объяснять им значение и необходимость!) То как мы можем это сделать , если у нас самих нет Знамени Мира?

Вот задаю вопрос Модераторам - Почему?

Noy61 и paritratar, вы что забыли, что Знамя Мира запатентовано и надо спрашивать МЦР о разрешении его где-то располагать.

Товарищи, вы как-то невнимательно читали эту тему. Вот же ответ админа

Вы прекрасно знаете, что ни по поводу Радостеи, ни Риклы, ни Нараямы, ни каких-либо ночных клубов, которые используют символику, МЦР не устраивал показательных кампаний по отзыванию права использовать Знамя Мира. А, вот против Белорусского Фонда такая кампания была устроена. Или против того же Пузикова (http://zovnet.ru/doc/MCR-18-06-12.gif), которого "кашмарили" при помощи прокуратуры (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fdoc%2F mcr-pr-18-06-12.gif).


Кому хочется по прокуратурам ходить?

paritratar
11.12.2016, 13:22
По улучшению работы форума есть другие разделы.
На мой взгляд.
У меня каких-то завышенных претензий к вам, дискуссанты, нет,
просто не хочу чтобы такую важную тему забалтывали.
Чем бы дитя не тешилось..., лишь бы темы придерживалось.
В моём варианте "дитя"... хм, это маразм, ибо мне уже за 60.
Но, с другой стороны, если считаете "спасибки" - спасением РД, то конечно же вперёд!

Давайте посмотрим ближе к теме. Одобрение-порицание со стороны МЦР в оные годы привело сегодня к возможной приватизации Дома-музея им. Рерихов.

paritratar
11.12.2016, 13:25
Noy61 и paritratar, вы что забыли, что Знамя Мира запатентовано и надо спрашивать МЦР о разрешении его где-то располагать.
За спрос не бьют в нос. Думаю, ВЧ пояснит лучше этот вопрос.

Эвиза
11.12.2016, 13:31
paritratar, вот Вы выступаете против "спасибо".

Давайте рассмотрим на конкретном примере. В начале 2007 года Вы не сказали "спасибо" человеку за этот пост, а сейчас сказали.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=123672&postcount=325

Что двигало Вами, когда Вы ставили "Спасибо"?
Интересно услышать.

paritratar
11.12.2016, 13:36
Лично я узнала о Едином Сокровенном Учении в 1982 году. Тогда РД было еще в глубоком подполье. В конце восьмидесятых оно из него вышло и началась романтичная эпоха "бури и натиска". В середине девяностых по прикидкам Сергея Ключникова в РД было чуть ли не сто тысяч человек.
С наступлением 21-го века в РД грянула череда скандалов и расколов, оно распалось на ряд враждующих груп, в коих главным видом духовной работы стали сборы подписей под очередными письмами протеста.
Дать выход эмоциям по этому поводу, конечно святое дело, но хотелось бы рационально обсудить вопрос: почему РД сжимается как шагреневая кожа? В чем причина с научной и духовной точек зрения?
Простите, что затронула такую болезненную тему!
Тему почему, полагаю, обсудили. Можно начать разговор о путях выхода из кризиса, в котором находится РД. А может и не все так, как здесь обсуждено. И есть преодолевшие кризис РО. Опыт ценен.

paritratar
11.12.2016, 13:43
paritratar, вот Вы выступаете против "спасибо".

Давайте рассмотрим на конкретном примере. В начале 2007 года Вы не сказали "спасибо" человеку за этот пост, а сейчас сказали.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=123672&postcount=325

Что двигало Вами, когда Вы ставили "Спасибо"?
Интересно услышать.

Желание напоминанить о хорошем. Тоже самое можно сделать и в личном сообщении, что, кстати, не сделал. И обратная связь неизвестна. Так что "спасибо" палка о двух концах.

Николай А.
11.12.2016, 13:46
paritratar, вот Вы выступаете против "спасибо".

Давайте рассмотрим на конкретном примере. В начале 2007 года Вы не сказали "спасибо" человеку за этот пост, а сейчас сказали.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=123672&postcount=325

Что двигало Вами, когда Вы ставили "Спасибо"?
Интересно услышать.
Тут как раз все просто. В то время на форуме еще не было механизма "спасибо".
Кстати, именно по этой причине такие оценки, основанные на лайках или дизлайках, всегда будут тут неполными.

Эвиза
11.12.2016, 13:59
Смотрите, в 2007 году не было функции "спасибо". Сейчас есть.
Есть функция оповещения кто поставил "спасибо" и участник той встречи увидит эти "спасибо", когда выйдет на форум.

Я тоже ему поставила "спасибо". Или вы мне предлагаете незнакомому человеку писать в ЛС благодарность о той встрече, на которой я не была?
А так я поставила "спасибо" и он поймёт без всяких слов за что.

paritratar
11.12.2016, 14:01
В то время на форуме еще не было механизма "спасибо".
Кстати, именно по этой причине такие оценки, основанные на лайках или дизлайках, всегда будут тут неполными.
И общение в личных сообщениях, полагаю, уменьшилось. Зачем? Поставил "спасибо" и все. А за что конкретно спасибо. Бывают двоякие посты, за которые и спасибо хочется поставить, а некоторые слова все перечеркивают. Думаю, спасибо разленяют участников. А если делают ленивее, то и разговор другой.

paritratar
11.12.2016, 14:05
Или вы мне предлагаете незнакомому человеку писать в ЛС благодарность о той встрече, на которой я не была?
Будьте посмелее. Все в наших руках. А человеку будет гораздо приятнее от слов, обращенных конкретно к нему. Главное ведь внимание. Открытка-спасибо тоже хорошо. Но это не то. Нет своего, личного отношения или оно неполное.

Noy61
11.12.2016, 14:07
Noy61 и paritratar, вы что забыли, что Знамя Мира запатентовано и надо спрашивать МЦР о разрешении его где-то располагать.

Товарищи, вы как-то невнимательно читали эту тему. Вот же ответ админа

Вы прекрасно знаете, что ни по поводу Радостеи, ни Риклы, ни Нараямы, ни каких-либо ночных клубов, которые используют символику, МЦР не устраивал показательных кампаний по отзыванию права использовать Знамя Мира. А, вот против Белорусского Фонда такая кампания была устроена. Или против того же Пузикова (http://zovnet.ru/doc/MCR-18-06-12.gif), которого "кашмарили" при помощи прокуратуры (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzovnet.ru%2Fdoc%2F mcr-pr-18-06-12.gif).Кому хочется по прокуратурам ходить?

Да это я помню , конечно, но...
сказано Государственная регистрация Знамени Мира, кажется так?
Государство в свою очередь оплатило долги МЦР за аренду и ком. услуги.
Значит между государством и МЦР есть взаимоотношения...
Мы, в свою очередь, налогоплатильщики, за счет средств которых оплачиваются долги МЦР, а Знамя Мира не частная собственность,

поэтому есть основания для поднятия Знамени Мира. Да и время, по-моему, пришло!

И если читать шлоки Иерархии с 324 по 400-ю, как советовала Е.И. Рерих,
это время пришло давно.

Noy61
11.12.2016, 14:16
Лично я узнала о Едином Сокровенном Учении в 1982 году. Тогда РД было еще в глубоком подполье. В конце восьмидесятых оно из него вышло и началась романтичная эпоха "бури и натиска". В середине девяностых по прикидкам Сергея Ключникова в РД было чуть ли не сто тысяч человек.
С наступлением 21-го века в РД грянула череда скандалов и расколов, оно распалось на ряд враждующих груп, в коих главным видом духовной работы стали сборы подписей под очередными письмами протеста.
Дать выход эмоциям по этому поводу, конечно святое дело, но хотелось бы рационально обсудить вопрос: почему РД сжимается как шагреневая кожа? В чем причина с научной и духовной точек зрения?
Простите, что затронула такую болезненную тему!
Тему почему, полагаю, обсудили. Можно начать разговор о путях выхода из кризиса, в котором находится РД. А может и не все так, как здесь обсуждено. И есть преодолевшие кризис РО. Опыт ценен.

Ролик посвященный многолетней проблеме "перетягиванию каната" между МЦР и ГМВ. Канат за это время превратился в "гордиев узел", кто его поможет разрубить?
Космонавт с Альфа Центавра?( Водолаз какой то.Одно из решений проблемы.)

http://www.youtube.com/v=aG8P28-RX-A&feature=youtu.be

Эвиза
11.12.2016, 14:17
В то время на форуме еще не было механизма "спасибо".
Кстати, именно по этой причине такие оценки, основанные на лайках или дизлайках, всегда будут тут неполными.
И общение в личных сообщениях, полагаю, уменьшилось. Зачем? Поставил "спасибо" и все. А за что конкретно спасибо. Бывают двоякие посты, за которые и спасибо хочется поставить, а некоторые слова все перечеркивают. Думаю, спасибо разленяют участников. А если делают ленивее, то и разговор другой.

А Вы представляете такой вариант? Пишется ЛС:

"Здравствуйте Y, Вы мне поставили уже не один раз спасибо. Значит мы на многое смотрим почти одинаково. Давайте познакомимся.
И спасибо за "спасибо".

Так что кто не ленив, тот и такой вариант использует. А кто ленив, тому убирай "Спасибо", не убирай - ничего не поможет.

Эвиза
11.12.2016, 14:22
http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif

Кто будет водолазом?http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif


Тему почему, полагаю, обсудили. Можно начать разговор о путях выхода из кризиса, в котором находится РД. А может и не все так, как здесь обсуждено. И есть преодолевшие кризис РО. Опыт ценен.

Ролик посвященный многолетней проблеме "перетягиванию каната" между МЦР и ГМВ. Канат за это время превратился в "гордиев узел", кто его поможет разрубить?
Космонавт с Альфа Центавра?( Водолаз какой то.Одно из решений проблемы.)

http://www.youtube.com/v=aG8P28-RX-A&feature=youtu.be

paritratar
11.12.2016, 14:37
Так что кто не ленив, тот и такой вариант использует. А кто ленив, тому убирай "Спасибо", не убирай - ничего не поможет.
Лень-матушка вперёд нас родилась. Людей хорошо стимулировать, мотивировать по-доброму. Хотя, по-плохому доходит и лучше и быстрее. Для того и админ с модератором.

Опять возвращаемся к разговору ответственных руководящих лиц. Как здесь на форуме, так и в целом в РД.

paritratar
11.12.2016, 14:40
Ролик посвященный многолетней проблеме "перетягиванию каната" между МЦР и ГМВ. Канат за это время превратился в "гордиев узел", кто его поможет разрубить?
Космонавт с Альфа Центавра?( Водолаз какой то.
Сами должны решать путём переговоров. По Сирии и Украине тысяч и страниц испещрены, а у самих дитя без глаза.

Migrant
11.12.2016, 15:04
Ролик посвященный многолетней проблеме "перетягиванию каната" между МЦР и ГМВ. Канат за это время превратился в "гордиев узел", кто его поможет разрубить?
Космонавт с Альфа Центавра?( Водолаз какой то.
Сами должны решать путём переговоров. По Сирии и Украине тысяч и страниц испещрены, а у самих дитя без глаза.
Ну, испещрены людьми. Оценки разные, понимание разное, уровень жизни, опять же, у всех разный...
Но обсуждая реальность, люди обсуждают выбор пути, направление развития общества.

Владимир Чернявский
11.12.2016, 17:50
Следующий вопрос. Почему на главной странице форума нет знамени мира?

Когда создавался форум, мы считали, что до Знамени Мира еще нужно дорасти. Поэтому был выбран символ, напоминающий об основах Живой Этики, которым должны следовать участники.

И, да, в последствии это оберегло форум от исков со стороны МЦР по поводу их товарного знака.

Владимир Чернявский
11.12.2016, 17:59
Демократичность "спасибо" себя показала на форуме. Можно теперь проанализировать чего больше вреда или пользы. И сентещировать накопленный опыт в новый результат и новый подход.

Функция "спасибо" как минимум избавляет форум от массы пустых постов с текстом типа: "Поддерживаю", "Согласен" и т.д.
К тому при помощи фильтра "Показать только "Спасибо!"" читатели могут выбрать из темы наиболее ценные посты.

adonis
11.12.2016, 18:28
Когда вводили "спасибо", то я был против. Теперь - нормально, можно видеть кто и как реагирует. Всё равно за умные мысли "спасибо" никто не поставит, ибо хорошая мысль всегда неожиданна и ломает стереотипы. Это не оценивается, этого поначалу боятся, какое тут может быть "спасибо"? У нас "спасибо" чаще всего ставят за перепосты, чужой ролик, чужую картинку, чужой текст, за цитаты Учителей, к которым постящий сам отношения не имеет и палец о палец не ударил, но "спасибок" можно нагрести. Все эти "спасибо" никак не показывают степень развития человека, но являются всего лишь индикатором того или иного вопроса.

irene
11.12.2016, 19:03
Если я прекрасно знаю, что некто распространял в личных письмах некоторые утверждения об МЦР, которые настолько серьёзны, что требуют открытой борьбы, если они верны, а не шептания за спинами, а потом чую плохо скрываемую неприязнь к Ирис и стремление её непременно уязвить, то подумаю: кто на самом деле отвечает нормам морали? Тот, кто так поступает, или тот, кто годами пытается отстоять в этой далеко не дружественной атмосфере форума организацию, в которую верит, как в детище Иерархии со всеми её (организации) возможными и невозможными ошибками?

И прихожу к выводу, что в этой свистопляске нападок для меня более оправданы всё же действия Ирис, как пытающейся донести свой опыт общения с МЦР третьим лицам, читающим и пытающимся разобраться. А уж их (этих действий) форма отражает реальную ценность всего подковёрного "действа". Да, именно так: по содержанию и ответная форма. Даже если говорят "обходительно", то ведь всё равно намерения чувствуются. Тем более, что коснувшиеся всех этих разборок со стороны давно не верят, что тут рериховцы.

Noy61
11.12.2016, 19:23
Следующий вопрос. Почему на главной странице форума нет знамени мира?

Когда создавался форум, мы считали, что до Знамени Мира еще нужно дорасти. Поэтому был выбран символ, напоминающий об основах Живой Этики, которым должны следовать участники.

И, да, в последствии это оберегло форум от исков со стороны МЦР по поводу их товарного знака.

СибРО вышло из положения поставив картину Н.К. Рериха "Белый камень"

(можно найти и другие картины с изображением знамени или знака триединства)
некоторые сайты оставили знак Знамени Мира: Живая Этика в Мире, Зов, Международный комитет Знамени Мира А. Родригес ...

Может нужно посоветоваться с участниками форума? Но если мы хотим продвигаться ко Всемирной Лиге Культуры то Знамя Мира должно быть?!

http://s019.radikal.ru/i610/1612/91/911ce5c67796.jpg (http://radikal.ru)

Migrant
11.12.2016, 20:01
Если я прекрасно знаю, что некто распространял в личных письмах некоторые утверждения об МЦР, которые настолько серьёзны, что требуют открытой борьбы, если они верны, а не шептания за спинами, а потом чую плохо скрываемую неприязнь к Ирис и стремление её непременно уязвить, то подумаю: кто на самом деле отвечает нормам морали? Тот, кто так поступает, или тот, кто годами пытается отстоять в этой далеко не дружественной атмосфере форума организацию, в которую верит, как в детище Иерархии со всеми её (организации) возможными и невозможными ошибками?

И прихожу к выводу, что в этой свистопляске нападок для меня более оправданы всё же действия Ирис, как пытающейся донести свой опыт общения с МЦР третьим лицам, читающим и пытающимся разобраться. А уж их (этих действий) форма отражает реальную ценность всего подковёрного "действа". Да, именно так: по содержанию и ответная форма. Даже если говорят "обходительно", то ведь всё равно намерения чувствуются. Тем более, что коснувшиеся всех этих разборок со стороны давно не верят, что тут рериховцы.
Вы всё также на поле боя? Думаю, для того, чтобы активно жить и работать, думать и развиваться - надо уйти из противостояния. Для начала просто начать говорить о другом. Сменить тему. Понимаю, что больно, вас задело, вы переживаете, но... как мы в обычной жизни выходим из конфликтов? Начинаем вспоминать, что есть и другие вопросы. Так и тут, предлагаю вам просто начать жить и другими темами, а не только проблемами МЦР. То есть, я не прошу вас забыть о ваших наболевших вопросах, а быть чуть-чуть гибче. Потому что эпоха лидерства МЦР прошла, а новая пока не наступила, будем считать, что сейчас некое межвременье.

Noy61
11.12.2016, 20:17
Вот сайт ( и программа он лайн) для смешения различных цветов.

http://trycolors.com

Если бы было возможно вместо "спасибо" ставить определенный цвет, который бы смешивался с полученными ранее то получалась бы "аура" форумчанина. (это так, в качестве эксперимента)

Предлагая вначале, способ оценки постов по методу из рассказа К. Чапека, хотелось ограничить грубость, флуд, забалтывание и т.д. Словом повысить качество общения.

irene
11.12.2016, 20:37
надо уйти из противостояния
насколько понимаю, Вы в этом противостоянии были много лет.
быть чуть-чуть гибче
а Вы были?

Т.е, Вы раздаёте советы, которых не придерживались?

Вы заходили в тему, которая велась другими, и оставляли там свои не по делу метки. Теперь Вы советуете? вот интересно, а если теперь годами высказывать то, что Вы высказывали годами, это будет плохо, но Ваше действие - хорошо, так?

а не только проблемами МЦР
А кто Вам говорил, что я живу проблемами МЦР?

Вы всё также на поле боя?
Да вот угораздило зайти-посмотреть и увидела, как гнобят Ирис именно те, кто подковёрно действует, и посчитала нужным высказаться.

Вы всё также на поле боя?
Несколько иначе.

Владимир Чернявский
11.12.2016, 20:50
Может нужно посоветоваться с участниками форума? Но если мы хотим продвигаться ко Всемирной Лиге Культуры то Знамя Мира должно быть?!

Движение к Всемирной Лиге Культуры следует начинать с содержания, а не с формы. Вывешивание знака Лиги без соответствующего содержания лишь профанирует знак.

paritratar
11.12.2016, 20:56
irene, Ирис никто не гнобит. Она сама кого хочешь... научит РД или Родину любить. Участники высказывают свои личные мнения о поведении друг друга. Для улучшения, надеюсь, но не в осуждение.

paritratar
11.12.2016, 21:03
СибРО вышло из положения поставив картину Н.К. Рериха "Белый камень"

(можно найти и другие картины с изображением знамени или знака триединства)
некоторые сайты оставили знак Знамени Мира: Живая Этика в Мире, Зов, Международный комитет Знамени Мира А. Родригес ...

Может нужно посоветоваться с участниками форума? Но если мы хотим продвигаться ко Всемирной Лиге Культуры то Знамя Мира должно быть?!

Движение к Всемирной Лиге Культуры следует начинать с содержания, а не с формы. Вывешивание знака Лиги без соответствующего содержания лишь профанирует знак.
Поддерживаю идеи Ноя и ВЧ. Ко дню памяти НКР (13 декабря) можно поднять уровень форума на супееь выше взяв одну из картин НК со Знаменем Мира и приняв на себя ответственность общаться культурнее, содержательнее, полезнее. По крайней мере стараться рости к идеалу.

0000
11.12.2016, 21:23
предложение: сделайте чат.
а то форум флеймят сообщениями, коим место в чате.
людям негде поболтать за жизнь............................. и все это оказывается в темах.
28.04.2005, 14:06


http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1468

Эвиза
11.12.2016, 21:45
Если я прекрасно знаю, что некто распространял в личных письмах некоторые утверждения об МЦР, которые настолько серьёзны, что требуют открытой борьбы, если они верны, а не шептания за спинами, а потом чую плохо скрываемую неприязнь к Ирис и стремление её непременно уязвить, то подумаю: кто на самом деле отвечает нормам морали? Тот, кто так поступает, или тот, кто годами пытается отстоять в этой далеко не дружественной атмосфере форума организацию, в которую верит, как в детище Иерархии со всеми её (организации) возможными и невозможными ошибками?

И прихожу к выводу, что в этой свистопляске нападок для меня более оправданы всё же действия Ирис, как пытающейся донести свой опыт общения с МЦР третьим лицам, читающим и пытающимся разобраться. А уж их (этих действий) форма отражает реальную ценность всего подковёрного "действа". Да, именно так: по содержанию и ответная форма. Даже если говорят "обходительно", то ведь всё равно намерения чувствуются. Тем более, что коснувшиеся всех этих разборок со стороны давно не верят, что тут рериховцы.

irene, я никак не пойму: это Вы про меня что ли пишите?

Это Вы про то, что когда у нас с Вами была переписка, то я показала Вам текст одного заявления и спросила, как Вы к этому относитесь?
Показала его только Вам. Думала Вы что-то знаете про это.
Этот текст не секрет и напечатан на нескольких сайтах.
А Вы вот как всё представили: "рассылаются подковёрные письма", "шептание за спинами".
Бог Вам судья.
То есть то, что Ирис оскорбляет годами людей и ей сделали замечание, то это значит её уязвили. А она никого не уязвила?

Раз irene считает, что текст столь серьёзен, то ставлю его здесь:

Видела его на нескольких сайтах.

Возьмём хотя бы на сайте Андрея Пузикова:

http://www.zovnet.ru/viewtopic.php?p=4046#p4046

Смотрим руководство фонда в 2016 году

http://www.found-helenaroerich.ru/head/

Noy61
11.12.2016, 23:25
И прихожу к выводу, что в этой свистопляске нападок для меня более оправданы всё же действия Ирис, как пытающейся донести свой опыт общения с МЦР третьим лицам, читающим и пытающимся разобраться. А уж их (этих действий) форма отражает реальную ценность всего подковёрного "действа". Да, именно так: по содержанию и ответная форма. Даже если говорят "обходительно", то ведь всё равно намерения чувствуются. Тем более, что коснувшиеся всех этих разборок со стороны давно не верят, что тут рериховцы.

Irene, для меня авторитетно имя Р.Б. Рыбакова.
После того как он выступил с воспоминаниями и они были выставлены на всеобщее обозрение, тут же началось охаивание! не просто критика , а охаивание личности Р. Рыбакова.
Могли бы говорить, что здесь Р.Б. был неправ, здесь что то забыл и исказил факты,но нет , критиковать стали не воспоминания, а перешли на личность Рыбакова.

Так вот, ваше замечаниеТем более, что коснувшиеся всех этих разборок со стороны давно не верят, что тут рериховцы относится прежде всего к Iris (сейчас , во всяком случае), и её подходу к выбору доказательств своей правоты.

Р.Рыбаков (именно со стороны), впервые столкнувшись с такими нападками в интернете был сильно возмущен, о чем и высказался в нелицеприятных выражениях.

Migrant
12.12.2016, 04:33
насколько понимаю, Вы в этом противостоянии были много лет...
Вы правильно понимаете.
Я критиковал деятельность МЦР ещё тогда, когда нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать.
Сегодня практически то же самое НЕ говорит только ленивый.
И вот вам кажется, что я торжествую.
Да зачем мне это?
Я воин, а не садист или какой-то злопыхатель.
Зачем мне торжествовать и радоваться такому искажению Учения?
Мне важно была справедливость, сегодня кое-что исправилось,
но большей справедливости даже сейчас в РД нету.
И это плохо, что в РД такие глубокие пропасти непонимания.
Очень плохо.
Теперь я жду, что многие сторонники, вроде вас, многое поймут.
Ан нет! Обиды, как я вижу, хранятся долго и носятся как драгоценности.
Зачем они вам?
Об этом и было моё обращение - оставьте все эти обиды и страсти.
Жизнь продолжается.

элис
12.12.2016, 10:06
Если вы говорите о сне, а не о того...

То чем более искренними и продуманными являются приведенные цитаты из Агни Йоги на данном форуме. То этот пользователь достигает во сне более высоких областей Тонкого Мира. Это преимущество пользователей форума и этим нужно пользоваться.
Говорю о жизни.О том, что в воплощении личность должна собирать элементы жизни вечной. Сон-то здесь. В котором собирается столько мусора! Закон Магнита пронизывает все Сущее. С мусором в мусоре и останешься, Плоды вечного-трепетное отношение к Миру. Цитаты из учения Живой Этики -живое "окно" в в Мир Сущего.Не продуманное, а прочувствованное раздвигает горизонт за этим "окном".

элис
12.12.2016, 10:18
B]Тем более, что коснувшиеся всех этих разборок со стороны давно не верят, что тут рериховцы [/B]относится прежде всего к Iris (сейчас , во всяком случае), и её подходу к выбору доказательств своей правоты.
.
Относится к нравственному уровню, демонстрируемому самоутверждающимися на этой площадке, и задающими ей соответствующий тон. Это ведь вибрации, которые не прикрыть словами. Каждое истинное учение задает соответствующую Ноту. Все просто.

элис
12.12.2016, 12:40
Возьмём хотя бы на сайте Андрея Пузикова:

http://www.zovnet.ru/viewtopic.php?p=4046#p4046
Утверждать, что Армагеддон есть всего лишь “буря в стакане» -явно вводить в заблуждение, поскольку продолжается в Тонком Мире. Заявлять, что «цель РД достигнута», в то время, когда назначением явилось служение целям Нового Мира, по меньшей мере, - близоруко. Значит, просто не осознавать сути того, к чему посчастливилось прикоснуться «на перекрестке». По меньшей мере....А по большей? Этот лабиринт каждый должен пройти сам.
«Имеете сердце».

Migrant
12.12.2016, 14:47
Возьмём хотя бы на сайте Андрея Пузикова:

http://www.zovnet.ru/viewtopic.php?p=4046#p4046 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zovnet.ru%2Fvi ewtopic.php%3Fp%3D4046%23p4046)Утверждать, что Армагеддон есть всего лишь “буря в стакане» -явно вводить в заблуждение, поскольку продолжается в Тонком Мире. Заявлять, что «цель РД достигнута», в то время, когда назначением явилось служение целям Нового Мира, по меньшей мере, - близоруко. Значит, просто не осознавать сути того, к чему посчастливилось прикоснуться «на перекрестке». По меньшей мере....А по большей? Этот лабиринт каждый должен пройти сам.
«Имеете сердце».
Вы меня поражаете!
Конечно же все лабиринты мы должны пройти сами.
Ещё Гаотама Будда говорил на эту тему,
дескать не берите всё на веру, а проверяйте и перепроверяйте.
И именно поэтому ошибки коллег, товарищей по пути не следует превращать в обвинения.
Но с Андреем Пузиковым ведь как было: Прокуратуру натравили!
И тогда простой вопрос: "имеете ли сердце?!"

Dar
12.12.2016, 15:22
Я критиковал деятельность МЦР ещё тогда, когда нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать.
Интересно, найдется ли хотя бы один человек, который считает точно так же.
Это время размаха и масштабности деятельности форума Люфта - минимум критики?
А сейчас максимум? :D:D:D:

элис
12.12.2016, 15:49
Но с Андреем Пузиковым ведь как было: Прокуратуру натравили!
И тогда простой вопрос: "имеете ли сердце?!"

P.S. Андрея Павловича знаю лично. Ваши эмоции не разделяю.

Migrant
12.12.2016, 17:12
Я критиковал деятельность МЦР ещё тогда, когда нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать.
Интересно, найдется ли хотя бы один человек, который считает точно так же.
Это время размаха и масштабности деятельности форума Люфта - минимум критики?
А сейчас максимум? :D:D:D:
Дар, не надо передёргивать!
Я критиковал МЦР здесь, на этом форуме. И ты был моим самым ярым оппонентом.
Поддерживавших меня здесь - было очень мало.
По поводу Люфта. Ни тогда, ни сейчас я не дружил с Люфтом.
Если так рассуждать о моих связях с Люфтом, то тогда, по той же аналогии, - ты мой лучший друг!
Ибо я на этом форуме написал уже почти 15 000 сообщений.
И не надо людей по-прежнему делить по своему распознаванию, ибо ты ошибаешься.

Migrant
12.12.2016, 17:15
Но с Андреем Пузиковым ведь как было: Прокуратуру натравили!
И тогда простой вопрос: "имеете ли сердце?!"

P.S. Андрея Павловича знаю лично. Ваши эмоции не разделяю.
А я знаком с ним чисто виртуально. Во многом с ним не согласен.
Но это не мешает мне уважать его, как коллегу и художника.

элис
12.12.2016, 18:14
А я знаком с ним чисто виртуально. Во многом с ним не согласен.
.
Это Ваше личное дело. Мой пост имел отношение к другому автору.по указанной ссылке

Dar
12.12.2016, 23:08
Я критиковал деятельность МЦР ещё тогда, когда нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать.
Интересно, найдется ли хотя бы один человек, который считает точно так же.
Это время размаха и масштабности деятельности форума Люфта - минимум критики?
А сейчас максимум? :D:D:D:
Дар, не надо передёргивать!
Я критиковал МЦР здесь, на этом форуме. И ты был моим самым ярым оппонентом.
Поддерживавших меня здесь - было очень мало.
По поводу Люфта. Ни тогда, ни сейчас я не дружил с Люфтом.
Если так рассуждать о моих связях с Люфтом, то тогда, по той же аналогии, - ты мой лучший друг!
Ибо я на этом форуме написал уже почти 15 000 сообщений.
И не надо людей по-прежнему делить по своему распознаванию, ибо ты ошибаешься.
я всего лишь про "нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать".
Герой!

Migrant
13.12.2016, 00:12
Я критиковал деятельность МЦР ещё тогда, когда нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать.
Интересно, найдется ли хотя бы один человек, который считает точно так же.
Это время размаха и масштабности деятельности форума Люфта - минимум критики?
А сейчас максимум? :D:D:D:
Дар, не надо передёргивать!
Я критиковал МЦР здесь, на этом форуме. И ты был моим самым ярым оппонентом.
Поддерживавших меня здесь - было очень мало.
По поводу Люфта. Ни тогда, ни сейчас я не дружил с Люфтом.
Если так рассуждать о моих связях с Люфтом, то тогда, по той же аналогии, - ты мой лучший друг!
Ибо я на этом форуме написал уже почти 15 000 сообщений.
И не надо людей по-прежнему делить по своему распознаванию, ибо ты ошибаешься.
я всего лишь про "нас, критиков, можно было по пальцам пересчитать".
Герой!
Надеюсь, без иронии сказано.

irene
13.12.2016, 20:41
Я критиковал МЦР здесь, на этом форуме.
Герой!
Кто знает, может даже в историю войдёт. В качестве примера. С одной стороны будут написаны строчки из Учения и Высшая Воля, с другой, - его действия.

Migrant
13.12.2016, 23:06
Я критиковал МЦР здесь, на этом форуме.
Герой!
Кто знает, может даже в историю войдёт. В качестве примера. С одной стороны будут написаны строчки из Учения и Высшая Воля, с другой, - его действия.
Всё правильно, я же вас оскорбил.
Имею в виду афоризм Ф. Бэкона.

Ardens
03.03.2017, 05:54
Добрый день, Владимир!

В предверии будущего праздника 9 Мая, хотелось бы попросить объединить две имеющиеся темы "День Победы" или убрать второй дубль.

В поиске выпадает две темы, но в первой уже много сообщений, а во второй только 3 сообщения от одного участника.

Это создает трудности восприятия и впечатление, что тема никого не интересует (при нажатии на вторую ссылку)

Ardens
08.03.2017, 17:33
Уже не один год ведутся споры о том, что мешает нормальному диалогу в темах и как правило предупреждение всегда достается не только провокатору, а и тем участникам которых он спровоцировал. Разве это нормально на форуме Живой Этики? Где элементарная справедливость и порядок? Сделать такую кнопку проще, чем продолжать практику взаимных тонких или грубых оскорблений того или иного мнения

Есть разумное и этичное предложение во всех спорных и конфликтных темах ввести дополнительную кнопку " ограничить участника" ( в левом нижнем углу сообщения) ,чтобы участник форума вызывающий конфликт мог просматривать, но не мог препятствовать обсуждению и спокойной атмосфере. При наборе более 50% процентов голосов от постоянных участников темы, провокатор теряет доступ к теме.

Владимир Чернявский
09.03.2017, 01:04
Уже не один год ведутся споры о том, что мешает нормальному диалогу в темах

Как правило мешает отсутствие элементарной этики у тех, кто считает себя последователями Этики Живой и даже "йогами".

mika_il
09.03.2017, 10:42
Уже не один год ведутся споры о том, что мешает нормальному диалогу в темах

Как правило мешает отсутствие элементарной этики у тех, кто считает себя последователями Этики Живой и даже "йогами".
Сюда же наверное стоит приплюсовать плохое понимание Целей и Задач самого Форума. Или нежелание с ними считаться.

paritratar
09.03.2017, 11:17
P.S. Я самого начала считал, что надо убрать раздел свободный разговор, а если уж надо, то название возможно кроме должно быть свободный базар.
А все остальные темы, должны быть предмодерируемы и строго соответствовать: Живая Этика (Агни Йога), Теософия.
Парит ратар поддерживает эти изначальные задумки.
Обсуждение выше это показало.
Для полной картины достаточно опытного копипастора-журналиста, который представил бы все возможные взгляды на Событие. Без эмоций и перехода на характеристики личностей.
Поддерживаю. Может тему открыть отдельно с предложениями?

Ardens
09.03.2017, 15:37
P.S. Я самого начала считал, что надо убрать раздел свободный разговор, а если уж надо, то название возможно кроме должно быть свободный базар.
А все остальные темы, должны быть предмодерируемы и строго соответствовать: Живая Этика (Агни Йога), Теософия.
Парит ратар поддерживает эти изначальные задумки.
Обсуждение выше это показало.
Для полной картины достаточно опытного копипастора-журналиста, который представил бы все возможные взгляды на Событие. Без эмоций и перехода на характеристики личностей.
Поддерживаю. Может тему открыть отдельно с предложениями?
Не поддерживаю... "Свободный базар" - это украинский майдан, а здесь форум. Запретить свободную беседу, это неуважать большинство собеседников. Нет никакого перехода на личности и эмоций в темах, пока туда не приходят 1-2 провокатора, уже десятки раз говорилось об этом. Проще ограничить доступ к темам этим людям, чем запрещать общаться и получать информацию десяткам других. Обсуждение выше это показало...
Копипастора- журналиста надо найти про украинского? Это чтобы не дать высказаться всем прорусским участникам тем. На русском форуме позиция должна быть только прорусская,от нас этого требует Учение. Или кто-то думает что антирусская( антироссийская) позиция дополняет взгляд.Может мнение большинства спросить, а не фантазировать.

paritratar
09.03.2017, 15:42
Не поддерживаю...
Чему и кому посвящен этот форум? Правильно. Где в обсуждаемых темах в свободном базаре то, во имя чего и кого создан этот форум? Нигде. Вывод ясен. На удаление. Иначе гангрена и полное отмирание клеток.

яБорис
09.03.2017, 16:01
Не поддерживаю...
Чему и кому посвящен этот форум? Правильно. Где в обсуждаемых темах в свободном базаре то, во имя чего и кого создан этот форум? Нигде. Вывод ясен. На удаление. Иначе гангрена и полное отмирание клеток.

Базар происходит не от разномыслия, а от (согласен с Владимиром) " отсутствия элементарной этики у тех, кто считает себя последователями Этики Живой и даже "йогами".

paritratar
09.03.2017, 16:31
Не поддерживаю...
Чему и кому посвящен этот форум? Правильно. Где в обсуждаемых темах в свободном базаре то, во имя чего и кого создан этот форум? Нигде. Вывод ясен. На удаление. Иначе гангрена и полное отмирание клеток.

Базар происходит не от разномыслия, а от (согласен с Владимиром) " отсутствия элементарной этики у тех, кто считает себя последователями Этики Живой и даже "йогами".
Зачем создавать условия для общения оных? Впрочем, как говорит статистика, только ради этих тем 97% всех участников приходит на этот форум. Иными словами, сами виноваты - сами и расхлебываем. У нас самих нет этики, если мы создаем и одобряем оные разделы. :-#

яБорис
09.03.2017, 17:02
Зачем создавать условия для общения оных? Впрочем, как говорит статистика, только ради этих тем 97% всех участников приходит на этот форум. Иными словами, сами виноваты - сами и расхлебываем. У нас самих нет этики, если мы создаем и одобряем оные разделы.
Я бы посмотрел статистику наличия нарушений у самых активных членов (вероятно, у них - наиболее высокий интерес к Учению) форума. Насколько эти люди являются примером для всех остальных.

paritratar
09.03.2017, 17:28
Зачем создавать условия для общения оных? Впрочем, как говорит статистика, только ради этих тем 97% всех участников приходит на этот форум. Иными словами, сами виноваты - сами и расхлебываем. У нас самих нет этики, если мы создаем и одобряем оные разделы.
Я бы посмотрел статистику наличия нарушений у самых активных членов (вероятно, у них - наиболее высокий интерес к Учению) форума. Насколько эти люди являются примером для всех остальных.
:roll: Примером для всех являются реальные Личности, Реалисты-Действительники. Виртуальные фигуры без лица для кого могут быть примером? Мы редко кого здесь знаем в лицо. Общение вслепую. За что и платим соответствующую цену.

яБорис
09.03.2017, 17:33
Зачем создавать условия для общения оных? Впрочем, как говорит статистика, только ради этих тем 97% всех участников приходит на этот форум. Иными словами, сами виноваты - сами и расхлебываем. У нас самих нет этики, если мы создаем и одобряем оные разделы.
Я бы посмотрел статистику наличия нарушений у самых активных членов (вероятно, у них - наиболее высокий интерес к Учению) форума. Насколько эти люди являются примером для всех остальных.
:roll: Примером для всех являются реальные Личности, Реалисты-Действительники. Виртуальные фигуры без лица для кого могут быть примером? Мы редко кого здесь знаем в лицо. Общение вслепую. За что и платим соответствующую цену.

А разве истинному последователю Учения подобает быть хамелеоном?

Ardens
09.03.2017, 19:28
Друзья о чем вы все спорите. Этика и ещё раз Этика, а уж потом собственное эго... Не политика виновата или политические темы, спровоцировать конфликт и негатив можно в любой теме, если есть провокатор. Неужели Вы этого не понимаете. Есть люди просто заряженные на это, потому что питаются негативом. Те кто первый набрасывается, те как правило и есть они. Не тема виновата, добродушные и разумные могут анализировать любую страшную и болезненную тему... Но они не нападают и не подначивают друг друга. Те кто это делают, их практически сразу видно...

Можно закрыть все политические темы, но конфликт не исчезнет, потому что не осознанная причина... А причина проста, о чем говорили многие, тот же Мигрант и ранее в 2007 году. Форум как светлое место, притянул провокаторов. И нападают они как правило на самых заметных. Вот и не хотят искренние люди раскрываться на форуме, потому что будь эта тема о рериховском движении, тонком мире, Вселенной всегда найдётся провокатор, а получать и переваривать удары могут немногие.

Решение проблемы уже озвучил, добавить кнопку ограничивающую таких людей в темах. А вы, если хотите можете дальше биться с ветрянными мельницами.

Размещение материалов в теме об Украине заканчиваю, уже сказал достаточно об этом проекте "Антироссия", кто захочет просмотрит все. Будем ждать развязки... Позитив вижу только в России и Новороссии.

Ardens
09.03.2017, 19:34
Не поддерживаю...
Чему и кому посвящен этот форум? Правильно. Где в обсуждаемых темах в свободном базаре то, во имя чего и кого создан этот форум? Нигде. Вывод ясен. На удаление. Иначе гангрена и полное отмирание клеток.

Парит Ратар, как говорил профессор Преображенский: "Разруха начинается не в клозетах, а в головах"... Тем людям, которым нравится конфликт и низкие эмоции все равно для чего создан форум. Могу показать что они писали десять лет назад( те которые из них остались тут). Если это не понять, все бесполезно.

Djay
09.03.2017, 19:49
Не поддерживаю...
Чему и кому посвящен этот форум? Правильно. Где в обсуждаемых темах в свободном базаре то, во имя чего и кого создан этот форум? Нигде. Вывод ясен. На удаление. Иначе гангрена и полное отмирание клеток.

Парит Ратар, как говорил профессор Преображенский: "Разруха начинается не в клозетах, а в головах"... Тем людям, которым нравится конфликт и низкие эмоции все равно для чего создан форум. Могу показать что они писали десять лет назад( те которые из них остались тут). Если это не понять, все бесполезно.
Покажите, для начала, что писали Вы 10 лет назад. Это будет честно.

Поддерживаю ЕЕ, паритратара и др.

Ardens
09.03.2017, 19:53
Не поддерживаю...
Чему и кому посвящен этот форум? Правильно. Где в обсуждаемых темах в свободном базаре то, во имя чего и кого создан этот форум? Нигде. Вывод ясен. На удаление. Иначе гангрена и полное отмирание клеток.

Парит Ратар, как говорил профессор Преображенский: "Разруха начинается не в клозетах, а в головах"... Тем людям, которым нравится конфликт и низкие эмоции все равно для чего создан форум. Могу показать что они писали десять лет назад( те которые из них остались тут). Если это не понять, все бесполезно.
Покажите, для начала, что писали Вы 10 лет назад. Это будет честно.

Поддерживаю ЕЕ, паритратара и др.

Я обязательно покажу, что писали Вы. А я всегда был честным и никого не провоцировал, в отличчии от Вас...О Вас, Владимир Чернявский уже все сказал.

gog
09.03.2017, 19:55
:D Кто сильней не поддаваться?

Djay
09.03.2017, 20:28
Встречала на различных форумах запрет на "политические холивары".

Из дискуссий одного буддийского форума:
Политика - холивар горячий. А троллинг - дело привычное. Для тренировки парамит опять же, умеренно полезное, если охранять шесть ворот, конечно. Тролль не обидится, а искренний политический оппонент легко до вражды дойдет. Очень искренне и с чувством глубокой правоты.

На всех форумах, которые я посещаю - политические холивары запрещены. Там, где модерирую - строго блюду это правило.

И, кстати, редко позволяю посетителям обсуждать модераторов и принимаемые ими решения. Этот ящик пандоры один раз оставишь незакрытым - потом закрывать замучаешься. Так что мудрое правило запрещать обсуждение модераторов, политики модерирования - написано если не кровью, то слезами и нервными срывами.
:D

Ardens
09.03.2017, 21:09
" Троллинг дело привычное"... Ну конечно...Холивары-боливары... Провокаторы - вот причина всех революций и конфликтов. Многое бы не происходило, если бы не было их. Модераторов обсуждать нельзя, а действия администратора в МЦР можно. Уже чего только в той теме не навалили, как только не поносили. А ведь человек все сделал правильно. Все шло к этому десятилетиями и формализованная, безжизненная структура не могла остаться устойчивой.

яБорис
09.03.2017, 21:54
Раздел "Свободный разговор " есть по сути буферная зона между Учением и жизнью у нас за окошком. Можно разорвать эту связь.
Но жизнь, как видим, всё равно возьмёт своё...её обмануть не удастся.

Djay
09.03.2017, 22:18
Раздел "Свободный разговор " есть по сути буферная зона между Учением и жизнью у нас за окошком. Можно разорвать эту связь.
Но жизнь, как видим, всё равно возьмёт своё...её обмануть не удастся.
"Свобода" - это не беспредел. И не находите, что "буфер между Живой Этикой и жизнью" - звучит странно? ;)

adonis
09.03.2017, 22:21
Тема "свободный разговор" даёт наибольшее количество постов, что автоматом продвигает весь форум вверх в любой поисковой интернет системе типа google. Что также автоматом даёт возможность попасть на форум тем, кто ищет совершено другие вопросы в инете. Откуда нам знать, какое зерно куда упадёт и где будет прорастать? Создать узкоспециализированный форум "умников"? Так уже много таких форумов было и есть, но нельзя сказать, что они рабочие. Шире широкого шейте.

Djay
09.03.2017, 22:27
Тема "свободный разговор" даёт наибольшее количество постов, что автоматом продвигает весь форум вверх в любой поисковой интернет системе типа google.
Так давайте просто сео-технологии применим - вообще с первых полос поисковиков форум не слезет. А ЖЭ тут при чем? :cool:

яБорис
09.03.2017, 22:39
Раздел "Свободный разговор " есть по сути буферная зона между Учением и жизнью у нас за окошком. Можно разорвать эту связь.
Но жизнь, как видим, всё равно возьмёт своё...её обмануть не удастся.
"Свобода" - это не беспредел. И не находите, что "буфер между Живой Этикой и жизнью" - звучит странно? ;)

Не нахожу, поскольку восприятие Истины у всех разное (по сознанию).
Буфер это лишь возможность свободного обмена мнениями своих восприятий прочитанного и выявление связей Учения с жизнью за нашим окном.

яБорис
09.03.2017, 22:43
"Свобода" - это не беспредел.
Тогда меньше утонченного сарказма. Это касается форумчан уровня Djay (имхо):)

paritratar
10.03.2017, 09:19
Тема "свободный разговор" даёт наибольшее количество постов, что автоматом продвигает весь форум вверх в любой поисковой интернет системе типа google. Что также автоматом даёт возможность попасть на форум тем, кто ищет совершено другие вопросы в инете. Откуда нам знать, какое зерно куда упадёт и где будет прорастать? Создать узкоспециализированный форум "умников"? Так уже много таких форумов было и есть, но нельзя сказать, что они рабочие. Шире широкого шейте.
Paritratar напоминает в первую очередь о качестве. Количество посещений для чего и кому нужно? Конъюнктура?

mika_il
10.03.2017, 10:25
Шире широкого шейте.
Предлагаю создать раздел "Флуд". :)

_Евгений_
10.03.2017, 10:34
Предлагаю создать раздел "Флуд". :)

И сделать его закрытым, чтобы не позорить форум :)

Николай А.
10.03.2017, 10:43
Шире широкого шейте.
Предлагаю создать раздел "Флуд". :)

Зачем его тут создавать? Мало форумов в сети специально под это созданных? :DНужно просто поболтать по душам? Тогда речь скорее всего идет об оперативном чате, сообщения из которого исчезнут через сутки.

mika_il
10.03.2017, 10:46
Предлагаю создать раздел "Флуд". :)

И сделать его закрытым, чтобы не позорить форум :)
:) Можно строго модерируемым, чтобы не закрывать. Во "Флуде" будет только флуд.

mika_il
10.03.2017, 10:54
Шире широкого шейте.
Предлагаю создать раздел "Флуд". :)

Зачем его тут создавать? Мало форумов в сети специально под это созданных? :DНужно просто поболтать по душам? Тогда речь скорее всего идет об оперативном чате, сообщения из которого исчезнут через сутки.

:-k Ну... я собственно не айтишник... но за "рейтинги" тоже болею. :D

яБорис
10.03.2017, 13:21
Проблема безусловно есть, но причина этой проблемы, на мой взгляд, заложена в изначальных правилах форума. Эти правила идентичны для абсолютного большинства сайтов, причем совершенно разной направленности.
При определенных условиях, форум для "умников" мог бы иметь очень высокий рейтинг.

mika_il
10.03.2017, 14:00
Проблема безусловно есть, но причина этой проблемы, на мой взгляд, заложена в изначальных правилах форума. Эти правила идентичны для абсолютного большинства сайтов, причем совершенно разной направленности.
При определенных условиях, форум для "умников" мог бы иметь очень высокий рейтинг.
Значит, изначальные правила и являются самыми разумными. Просто сам Форум давно уже вне рамок этих правил. Необходима была последовательность их соблюдения неукоснительная и без исключений. А этого давно нет. Нет площадки для изучения, есть площадка для общения. Он уже не специальный, не ориентированный, а просто около-тематический.

яБорис
10.03.2017, 14:30
[quote=яБорис;593782]Проблема безусловно есть, но причина этой проблемы, на мой взгляд, заложена в изначальных правилах форума. Эти правила идентичны для абсолютного большинства сайтов, причем совершенно разной направленности.
При определенных условиях, форум для "умников" мог бы иметь очень высокий рейтинг.
Значит, изначальные правила и являются самыми разумными.
Михаил, на каком основании вывод?
Просто сам Форум давно уже вне рамок этих правил. Необходима была последовательность их соблюдения неукоснительная и без исключений. А этого давно нет. Нет площадки для изучения, есть площадка для общения. Он уже не специальный, не ориентированный, а просто около-тематический.
Михаил, любые правила - это относительно свободное толкование конкретного администратора, опирающегося в своих выводах на личные пристрастия, симпатии, интеллект и прочее...и прочее. Мы что хотим изменить "в легкую"...природу человека?
По-моему, правила могли иметь существенно иное наполнение и, возможно, результат был бы иным.

Dar
10.03.2017, 14:50
Правила нужны для тех кто не понимает АЙ.

mika_il
10.03.2017, 14:58
Михаил, на каком основании вывод?
Вы говорите, что эти правила идентичны для абсолютного большинства сайтов разной направленности. Значит, правила отвечают критерию универсальности, и нет смысла "изобретать велосипед".
Михаил, любые правила - это относительно свободное толкование конкретного администратора, опирающегося в своих выводах на личные пристрастия, симпатии, интеллект и прочее...и прочее. Мы что хотим изменить "в легкую"...природу человека?
Не надо никого изменять, надо просто придерживаться правил. Даже в рамках свободного толкования, но придерживаться. И даже в рамках свободного разговора.

mika_il
10.03.2017, 15:00
Правила нужны для тех кто не понимает АЙ.
Полностью согласен, лишь, на мой взгляд, сказать яснее и проще - кто не понимает целей и задач форума.

яБорис
10.03.2017, 16:27
Не надо никого изменять, надо просто придерживаться правил. Даже в рамках свободного толкования, но придерживаться. И даже в рамках свободного разговора.
Странно. Форум существует. Администратор отслеживает соблюдение правил. А проблема-то в чем?:-D

Ardens
10.03.2017, 18:55
Не надо никого изменять, надо просто придерживаться правил. Даже в рамках свободного толкования, но придерживаться. И даже в рамках свободного разговора.
Странно. Форум существует. Администратор отслеживает соблюдение правил. А проблема-то в чем?:-D

Проблема как всегда в "высоко духовных" и "понявших " Агни Йогу досрочно, не дожидаясь 1000 лет. Конечно же проблема в эгоизме и желании поучать, принижать, иметь власть, манипулировать. Это показало общение в различных рериховских обществах на протяжении последних 27 лет и здесь конечно же встречается такое. Форум отражение того, что произошло с РД. Мы ничем не отличается пока от существовавших духовных школ и религий. В начале взлет, а затем тысячелетия топтания на месте. Искренность открытого сердца, лишенного эгоизма и страсти, если бы она ощущалась всеми созвучно, радовала бы и взаимно вдохновляла. А пока чаще она пугает, настораживает или вызывает агрессию в тех, кто казалось бы должен быть единомышленниками. Ничего не изменилось под Луной... А до Солнца ещё далече...
И лишь изредка встречается лёгкость, добродушность и взаимный обмен, дающий энергию и вдохновение.

mika_il
10.03.2017, 19:02
Не надо никого изменять, надо просто придерживаться правил. Даже в рамках свободного толкования, но придерживаться. И даже в рамках свободного разговора.
Странно. Форум существует. Администратор отслеживает соблюдение правил. А проблема-то в чем?:-D
В отсутствии дисциплины. Не той, которая наводится при помощи "палки".

яБорис
10.03.2017, 19:47
Не надо никого изменять, надо просто придерживаться правил. Даже в рамках свободного толкования, но придерживаться. И даже в рамках свободного разговора.
Странно. Форум существует. Администратор отслеживает соблюдение правил. А проблема-то в чем?:-D
В отсутствии дисциплины. Не той, которая наводится при помощи "палки".
Скорей сознательности. Вот Владимир сколько раз призывал, обращался - а воз и ныне там. Михаил, так что предлагаете?

mika_il
10.03.2017, 19:59
Скорей сознательности. Вот Владимир сколько раз призывал, обращался - а воз и ныне там. Михаил, так что предлагаете?
Резать, не дожидаясь перитонита. Конечно надо закрывать определенные темы и не обольщаться вызреванием сознательности на их почве.

Djay
10.03.2017, 20:36
Скорей сознательности. Вот Владимир сколько раз призывал, обращался - а воз и ныне там. Михаил, так что предлагаете?
Резать, не дожидаясь перитонита. Конечно надо закрывать определенные темы и не обольщаться вызреванием сознательности на их почве.
Да-с. Лучше хирург, чем патологоанатом... :-?

яБорис
10.03.2017, 21:01
Скорей сознательности. Вот Владимир сколько раз призывал, обращался - а воз и ныне там. Михаил, так что предлагаете?
Резать, не дожидаясь перитонита. Конечно надо закрывать определенные темы и не обольщаться вызреванием сознательности на их почве.

Да-с. Лучше хирург, чем патологоанатом...
Неужели всё так безнадежно?
Похоже вы собираетесь бороться со следствием...не с причиной.(имхо)

mika_il
10.03.2017, 21:33
Неужели всё так безнадежно?
Похоже вы собираетесь бороться со следствием...не с причиной.(имхо)
Борис, несколько не так. Бороться с этой заразой невозможно. Мы за профилактику и карантин. За строгую изоляцию здоровых от больных.

Djay
10.03.2017, 21:34
Скорей сознательности. Вот Владимир сколько раз призывал, обращался - а воз и ныне там. Михаил, так что предлагаете?
Резать, не дожидаясь перитонита. Конечно надо закрывать определенные темы и не обольщаться вызреванием сознательности на их почве.

Да-с. Лучше хирург, чем патологоанатом...
Неужели всё так безнадежно?
Похоже вы собираетесь бороться со следствием...не с причиной.(имхо)
Я ничего тут не собираюсь. Практика разных площадок показывает целесообразность запрета политических холиваров. О чем я и написала. А что будет делать администрация... не знаю. Но предполагаю, что все останется как есть.

яБорис
10.03.2017, 21:59
Неужели всё так безнадежно?
Похоже вы собираетесь бороться со следствием...не с причиной.(имхо)
Борис, несколько не так. Бороться с этой заразой невозможно. Мы за профилактику и карантин. За строгую изоляцию здоровых от больных.
Карантин...изоляция...хирург.
Помнится Вы упоминали линию Бирбала.

яБорис
10.03.2017, 22:06
Я ничего тут не собираюсь
Уже...уже. Любая Ваша озвученная позиция, как и каждого из нас, есть действие, оказывающее определенное влияние на окружающих.
Отвернуться от проблемы...значит лишь отложить её решение.

mika_il
10.03.2017, 22:10
Неужели всё так безнадежно?
Похоже вы собираетесь бороться со следствием...не с причиной.(имхо)
Борис, несколько не так. Бороться с этой заразой невозможно. Мы за профилактику и карантин. За строгую изоляцию здоровых от больных.
Карантин...изоляция...хирург.
Помнится Вы упоминали линию Бирбала.
Начинать надо с линии Акбара. Провести, и оставить бесконечное хождение по замкнутому кругу в стороне. Никуда же не двигаемся в итоге. Бирбалы заблудились.

яБорис
10.03.2017, 22:24
Начинать надо с линии Акбара. Провести, и оставить бесконечное хождение по замкнутому кругу в стороне. Никуда же не двигаемся в итоге. Бирбалы заблудились.
Михаил, так есть причина.

mika_il
10.03.2017, 22:26
Начинать надо с линии Акбара. Провести, и оставить бесконечное хождение по замкнутому кругу в стороне. Никуда же не двигаемся в итоге. Бирбалы заблудились.
Михаил, так есть причина.
Борис, тогда теперь предлагайте Вы. :)

яБорис
10.03.2017, 22:36
Начинать надо с линии Акбара. Провести, и оставить бесконечное хождение по замкнутому кругу в стороне. Никуда же не двигаемся в итоге. Бирбалы заблудились.
Михаил, так есть причина.
Борис, тогда теперь предлагайте Вы. :)
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)

mika_il
10.03.2017, 22:38
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.

Djay
10.03.2017, 22:48
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.
Никто не хочет ехать в автобусе, которым будут рулить сразу 10 человек? ;)

яБорис
10.03.2017, 22:49
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.

.По меньшей мере, это удивительно. Ведь АЙ создавалась именно с этой целью - объединения людей.

mika_il
10.03.2017, 22:56
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.

.По меньшей мере, это удивительно. Ведь АЙ создавалась именно с этой целью - объединения людей.
Но я же теософского мировоззрения. А в нем - объединяющая основа этическая, но просто йога сама по себе убьет человека или превратит его в исчадие ада.

mika_il
10.03.2017, 23:06
Никто не хочет ехать в автобусе, которым будут рулить сразу 10 человек? ;)
Почему будут? Рулят же так или иначе.

Dar
11.03.2017, 01:40
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.
Никто не хочет ехать в автобусе, которым будут рулить сразу 10 человек? ;)
Не рулят в автобусе, а гребут в лодке. Должны грести.

Djay
11.03.2017, 07:59
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.

.По меньшей мере, это удивительно. Ведь АЙ создавалась именно с этой целью - объединения людей.
Но я же теософского мировоззрения. А в нем - объединяющая основа этическая, но просто йога сама по себе убьет человека или превратит его в исчадие ада.
Умница, высказал открытым текстом. Сама по себе какая-то "практика Учения", на мой взгляд, еще ни разу не заслуга и не подтверждения "я говорю прафффду!!!". Совсем может быть наоборот. Именно поэтому, именно на таком форуме должны соблюдаться, совершенно одинаково, правила для всех. И для "праведных", и для "темных", и для случайно забежавших... Но сейчас все стало "не так". И сильно "не так". Есть элитные темы, которые "ну совершенно никак не закрываемы", а раньше закрывали все, что вызывало долгие склоки. Даже на время. А правила... висят себе. А этика отдыхает. В этике нет лидерства - она либо есть (когда за глаза не обсуждают, когда любое обвинение подкрепляется ссылкой на слова, когда есть доказательства, а не просто уверенность в собственной правоте). Мы тут не боги, и божий суд нам не к лицу. Правила для всех одинаковы. Это будет работать, если постоянно и беспристрастно. Но как только "одному можно", а других "по рукам" ... этика ушла покурить, а там и заночевала... И пошло-поехало - "темные!", "это темные", "надо разогнать!", "надо убрать с форума!". В правилах такого нет. Нет там темных, светлых, и пр. Есть соблюдение правил, вполне житейских, общечеловеческих.

Djay
11.03.2017, 08:01
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.
Никто не хочет ехать в автобусе, которым будут рулить сразу 10 человек? ;)
Не рулят в автобусе, а гребут в лодке. Должны грести.
Синхронно. Даже на галерах стоял себе дядька и стучал в барабан, чтобы в едином ритме... :twisted:

paritratar
11.03.2017, 13:33
Сегодня парит ратару пришёл самый простой и эффективный способ модерирования форума: отключить его от парит ратара. :D Всем уравновешенного здравого и доброжелательного настроения!

Djay
11.03.2017, 13:49
Сегодня парит ратару пришёл самый простой и эффективный способ модерирования форума: отключить его от парит ратара. :D Всем уравновешенного здравого и доброжелательного настроения!
Логично. Иногда это самое оптимальное. :cool:
Вот из-за таких (дозволяемых!) аргументов нормальные люди вынуждены уходить
с форума.
Самый важный момент в этом деле - это его подготовка с участие вдохновителей с тонкого плана. Для меня тут нет сомнений. Такое уже встречалось.
Когда аргументируется чертовщиной (а эти "вИдения" иначе не назвать) - выноси святых. Здесь форум ангелов? Небожителей? Провидцев? Или же психически неуравновешенных людей с "видениями"? :-k

яБорис
11.03.2017, 14:22
Цитата:
Сообщение от paritratar
Сегодня парит ратару пришёл самый простой и эффективный способ модерирования форума: отключить его от парит ратара. Всем уравновешенного здравого и доброжелательного настроения!
Логично. Иногда это самое оптимальное.
Вот из-за таких (дозволяемых!) аргументов нормальные люди вынуждены уходить
с форума.
Djay, надеюсь Вы понимаете, что тот кто имеет возможность отключить парит ратара от форума, может иметь свои резоны?
Существование форума обусловлено...и условия эти известны тому, кто обладает возможностью отключения, а именно: главному администратору. Но по-моему, понятно - он не обязан нас посвящать во все тонкости.

Djay
11.03.2017, 14:45
Цитата:
Сообщение от paritratar
Сегодня парит ратару пришёл самый простой и эффективный способ модерирования форума: отключить его от парит ратара. Всем уравновешенного здравого и доброжелательного настроения!
Логично. Иногда это самое оптимальное.
Вот из-за таких (дозволяемых!) аргументов нормальные люди вынуждены уходить
с форума.
Djay, надеюсь Вы понимаете, что тот кто имеет возможность отключить парит ратара от форума, может иметь свои резоны?
В первую очередь это сам паритратар. К сожалению.

Ardens
11.03.2017, 14:55
Неужели всё так безнадежно?
Похоже вы собираетесь бороться со следствием...не с причиной.(имхо)
Борис, несколько не так. Бороться с этой заразой невозможно. Мы за профилактику и карантин. За строгую изоляцию здоровых от больных.
Там где есть холивар, там нет Этики. Рассуждать и судить заразу, может только тот кто следует Этике, которая у некоторых спорящих тут абсолютно отсутствует...
Поэтому добавление кнопки " Ограничить участника в теме" и помогла бы освободить общающихся от потребления заразы провокаций. Почему они вообще должны с кем то спорить и читать циничные нападки? Спор редко бывает без негатива и раздражения, добродушным бывает только обмен мнениями между единомышленниками.

яБорис
11.03.2017, 15:09
Цитата:
Сообщение от paritratar
Сегодня парит ратару пришёл самый простой и эффективный способ модерирования форума: отключить его от парит ратара. Всем уравновешенного здравого и доброжелательного настроения!
Логично. Иногда это самое оптимальное.
Вот из-за таких (дозволяемых!) аргументов нормальные люди вынуждены уходить
с форума.
Djay, надеюсь Вы понимаете, что тот кто имеет возможность отключить парит ратара от форума, может иметь свои резоны?
В первую очередь это сам паритратар. К сожалению.
В конечном счете, дело не в имени.

paritratar
11.03.2017, 15:25
Посещение и нет форума участниками самый ясный и конкретный сигнал администрации об изменениях. Если милы базар и видения , то пожалуйста. Мы настолько свободны и самодостаточны, что вольны выбирать все что угодно. От низших подвалов и трущоб до Вершин и Гор.

Ardens
11.03.2017, 16:11
Посещение и нет форума участниками самый ясный и конкретный сигнал администрации об изменениях. Если милы базар и видения , то пожалуйста. Мы настолько свободны и самодостаточны, что вольны выбирать все что угодно. От низших подвалов и трущоб до Вершин и Гор.

Парит Ратар, это пережевывание темы дальше ни о чем, провокации, троллинг происходили на форуме и десять лет назад, и как думается ещё до изобретения интернета.

paritratar
11.03.2017, 16:27
Ardens, цель общения - напомнить о некоторых вещах. О свободном выборе, о совести, о целесообразности и соозмеримости.

Ardens
11.03.2017, 17:09
Ardens, цель общения - напомнить о некоторых вещах. О свободном выборе, о совести, о целесообразности и соозмеримости.

Все эти этические качества должны обсуждаться в теме об Этике, а не в теме о модерировании и улучшении форума. Тем более это не тема для флуда и личностного, эгоистичного самовыражения.

paritratar
12.03.2017, 07:59
Какие проблемы!? Внимание! Уважаемые жители Бурятии, Калмыкии, Москвы и Московской области, широкой России, огромной Планеты!
В вашей поддержке нуждается Дуган (буддийский центр) "Колесо Дхармы" в Москве.
Центр под угрозой закрытия, так как аренда помещения 150 000 руб в месяц + расходы на обслуживание.
Если арендодатель не получит сумму к 25 марта, то Дуган закроют (рядом кафе Ая-Ганга). Прошу не допустить этого!

Djay
12.03.2017, 09:07
Ardens, цель общения - напомнить о некоторых вещах. О свободном выборе, о совести, о целесообразности и соозмеримости.

Все эти этические качества должны обсуждаться в теме об Этике, а не в теме о модерировании и улучшении форума. Тем более это не тема для флуда и личностного, эгоистичного самовыражения.
Не надо рядовым участникам брать на себя функции модераторов. С указаниями - кто что должен и не должен. Тема названа "предложения...". Участник высказал свое предложение. Это обсуждается. Администрация не возражает. Какие проблемы? :-k

Полагаю, что админы просматривают этот раздел и обратят внимание, если найдут нужным. Участники темы корректны и доброжелательны друг к другу. Зачем вбрасывать мысли о флуде, эгоистическом самовыражении? Свободный выбор... предложений! В соответствующем для того разделе. 8)

Ardens
12.03.2017, 09:36
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.
Никто не хочет ехать в автобусе, которым будут рулить сразу 10 человек? ;)
Не рулят в автобусе, а гребут в лодке. Должны грести.
Синхронно. Даже на галерах стоял себе дядька и стучал в барабан, чтобы в едином ритме... :twisted:

Это предложения по улучшению форума или это флуд?!!

Ardens
12.03.2017, 09:52
Djay : "А этика отдыхает. В этике нет лидерства - она либо есть (когда за глаза не обсуждают, когда любое обвинение подкрепляется ссылкой на слова, когда есть доказательства, а не просто уверенность в собственной правоте)"...

Прежде чем учить других этике, нужно взглянуть на свои сообщения в течении многих лет, есть ли там этика. Уже было сказано администратором, что в ваших сообщениях часто звучит провокация и ерничанье, а значит нет этики.
Вы, свои обвинения других участников тем во лжи и фэйках подкрепляли реальными доказательствами ( не из русофобских СМИ)?!!
Зачем тогда это двуличие, можно было бы просто иногда промолчать и показать понимание . Все что вам отвечали , был лишь ответ на троллинг. И почему участники тех тем должны быть "довольны-с" троллингом.

Djay
12.03.2017, 10:21
Михаил, по-моему, вся ценность в том и состоит, чтобы актив форума решил эту задачу самостоятельно.;)
Он ее не решит самостоятельно. Это мое мнение и не однажды озвученное. Увы.
Никто не хочет ехать в автобусе, которым будут рулить сразу 10 человек? ;)
Не рулят в автобусе, а гребут в лодке. Должны грести.
Синхронно. Даже на галерах стоял себе дядька и стучал в барабан, чтобы в едином ритме... :twisted:

Это предложения по улучшению форума или это флуд?!!
Это ответ в аллегорической форме. Что является понятным любому последователю Теософии и АЙ.

Djay
12.03.2017, 10:24
Djay : "А этика отдыхает. В этике нет лидерства - она либо есть (когда за глаза не обсуждают, когда любое обвинение подкрепляется ссылкой на слова, когда есть доказательства, а не просто уверенность в собственной правоте)"...

Прежде чем учить других этике, нужно взглянуть на свои сообщения в течении многих лет, есть ли там этика.
Я никого не учу. Высказываю мнение. И привожу соображения в подтверждение - согласно правилам этики. Это относится к любому форуму - уважение собеседника, не вбрасывание голословных утверждений, не аргументация типа "я чувствую тонкий план" и пр. Последнее невозможно доказать и будет заведомо провокацией или оскорблением, даже если сам человек этого не осознает.

Djay
12.03.2017, 10:29
Djay : "А этика отдыхает. В этике нет лидерства - она либо есть (когда за глаза не обсуждают, когда любое обвинение подкрепляется ссылкой на слова, когда есть доказательства, а не просто уверенность в собственной правоте)"...

Прежде чем учить других этике, нужно взглянуть на свои сообщения в течении многих лет, есть ли там этика. Уже было сказано администратором, что в ваших сообщениях часто звучит провокация и ерничанье, а значит нет этики.
Вы, свои обвинения других участников тем во лжи и фэйках подкрепляли реальными доказательствами ( не из русофобских СМИ)?!!
Зачем тогда это двуличие, можно было бы просто иногда промолчать и показать понимание . Все что вам отвечали , был лишь ответ на троллинг. И почему участники тех тем должны быть "довольны-с" троллингом.
Все участники этой темы - о форуме. А Вы, почему-то - обо мне. Это никому не интересно и никому не нужно. И это есть тот самый флуд, переход на... и пр. Вернитесь к обсуждению форума, а не конкретной особы и все встанет на свои места.

Дамин
12.03.2017, 11:03
Все гораздо проще. Вся проблема в астрале, который буквально терзает человека. Оппонент пишет что-то совершенно не укладывающееся в разумные рамки. Как тут можно не отреагировать? Самолюбие уязвлено. Оппонент знает на какие болевые точки надавить, чтобы явно зацепить противного собеседника. Этот немалый опыт нарабатывается годами и всю жизнь. Наслаждение получает человек, видя как его слова и смайлики достигли цели и оппонент потерял равновесие. Астральные вихри клубятся и являются лакомым куском голодного человека. Разве умно будет взывать с призывами к голодному отказаться от сладкого куска?
Вспоминаем уроки из ГАЙ. Что рекомендовано при общении с больным астрально человеком? Холод, молчание и сдержанность. Никакой реакции. Больной будет бесноваться и горячими угольями на его голову будут высыпаны его собственные инсинуации и попытки вывести из равновесия.
Но если оба оппонента больны и нуждаются друг в друге, то никто со стороны им не поможет.

Ardens
12.03.2017, 11:51
Поэтому самым лучшим выходом было бы ограничение доступа провокатора к возможности провоцирования. Очень справедливо не давать самовыражаться в астрале. Большинство всегда имеет право на добродушное и благожелательное общение. Говорить, что раздражение нужно для равноправия мнений на форуме, это нонсенс.

Ardens
12.03.2017, 12:17
Все гораздо проще. Вся проблема в астрале, который буквально терзает человека. Оппонент пишет что-то совершенно не укладывающееся в разумные рамки. Как тут можно не отреагировать? Самолюбие уязвлено. Оппонент знает на какие болевые точки надавить, чтобы явно зацепить противного собеседника. Этот немалый опыт нарабатывается годами и всю жизнь. Наслаждение получает человек, видя как его слова и смайлики достигли цели и оппонент потерял равновесие.

Одно дело когда уязвлено самолюбие, иное когда издеваются над справедливостью и стремлением рассказать правду. Можно конечно быть безразличным к этим перебранкам, но тогда какой же это будет форум Живой Этики. Провокации прекращаются не временными банами, а ограничением доступа провокатора к теме ( невозможностью писать туда). Разумные люди не гоняются за последствиями, а убирают причины. Это сделать очень легко.

mika_il
12.03.2017, 12:58
Поэтому самым лучшим выходом было бы ограничение доступа провокатора к возможности провоцирования.
Просите права модерирования. Я Вас поддержу. И мы будем иметь возможность впредь не общаться, а Вы безоговорочно "нести правду" на страницы доверенного форума. Разве для этого нужна какая-то особая "кнопка"? :)

Дамин
12.03.2017, 12:58
Я понимаю почему твое предложение, Сергей, не встретило единодушного одобрения. Лично для меня твой способ вполне приемлем. Я верю. что большинство наших коллег - люди здоровые и адекватные. Но вопрос тоньше чем нам кажется. Все дело в великом многообразии Мира. Существует опасность вместе с водой выплеснуть и ребенка.
Люблю Учение за отсутствие запретов.

Djay
12.03.2017, 14:15
Поэтому самым лучшим выходом было бы ограничение доступа провокатора к возможности провоцирования.
Просите права модерирования. Я Вас поддержу. И мы будем иметь возможность впредь не общаться, а Вы безоговорочно "нести правду" на страницы доверенного форума. Разве для этого нужна какая-то особая "кнопка"? :)
Действительно. Кто хочет "нажимать кнопки" - пусть просится в модераторы. Результат форумчане оценят уже по работе... :D

gog
12.03.2017, 14:15
.

Djay
12.03.2017, 14:18
Вопреки сообщениям кучки на форуме и работы Российских сми вот такое отношение в России к Украине :


:-k Вроде бы и разделы разные.

Djay
12.03.2017, 14:21
Большинство всегда имеет право на добродушное и благожелательное общение.
"Большинство" побивало камнями Марию-Магдалину, и кричало об Иисусе "распни его!".

gog
12.03.2017, 14:21
.

Ardens
12.03.2017, 14:24
Я понимаю почему твое предложение, Сергей, не встретило единодушного одобрения. Лично для меня твой способ вполне приемлем. Я верю. что большинство наших коллег - люди здоровые и адекватные. Но вопрос тоньше чем нам кажется. Все дело в великом многообразии Мира. Существует опасность вместе с водой выплеснуть и ребенка.
Люблю Учение за отсутствие запретов.

Я тоже люблю творчество и отсутствие стеоеотипов мышления. Но к сожалению ум и интеллект бывает бессердечен, а тогда он даже не замечает разрушений. Только упивается и превозносит себя. Человек пишет вроде умно и владеет терминологией, но сердца, добродушности в его словах нет.
Не зря же одним из центральных понятий Живой Этики, является понятие Сердца. Мы должны научиться чувствовать его и не быть безразличными
Администратор говорил о внутреннем этическом контроле. Тот в ком есть этика, никогда не нажмет такую кнопку против невинного, ибо его сердце пострадает.
А вот присутствие провокаторов в темах, похоже на необходимость их в программах ТВ, наверное тоже повышает рейтинги и просмотры )))
Думается, что такое развлечение большинству уже надоело и нужно просто сделать разумно.

Djay
12.03.2017, 14:27
Вопреки сообщениям кучки на форуме и работы Российских сми вот такое отношение в России к Украине :


:-k Вроде бы и разделы разные.

Конечно. Но именно вы тут кажется поливали помоями кое на кого. Да и желание ,чтобы вы это увидели. Кажется вы на ту тему не заглядываете.
В отношении данной темы такой вброс называется "флуд", т.к. никакого смыслового отношения к теме не несет. И по правилам форума д.б. удален с соответствующим замечанием нарушителю. Или без последнего, но реплика явно "не туда".

Но, кажется, тема вообще съехала на обсуждения "вражеского провокатора", и потеряла всякий изначальный смысл. Можно закрывать со спокойной совестью. Ничего для работы форума уже нет, сплошные перемывания косточек. Как всегда.

Ardens
12.03.2017, 14:31
Большинство всегда имеет право на добродушное и благожелательное общение.
"Большинство" побивало камнями Марию-Магдалину, и кричало об Иисусе "распни его!".

Мария- Магдалина не занималась троллингом. А большинство на форуме никого не "распинало"... Разве что только в чьих-то специфических мечтах.

Пандора
12.03.2017, 17:11
Все участники этой темы - о форуме. А Вы, почему-то - обо мне.

:-) :-) :-)

А он на Джай жениться хочет, а научиться красиво строить отношения не умеет. Вот и истерит на темы кнопок и недопущений украинцев в те темы, где он интернетные новости перепостит.
На многоразовое предложение создать свой форум или открыть одну свою новостную тему , без обсуждений, в ответ тоже самое - обвинение в том, что ему не дают говорить правду.
Да только одна точка зрения всегда однобока. Потому что это взгляд с одной стороны.

+++
А так, в целом, форум успешно становится обычной сектой.
Такой же, как и все.

Пандора
12.03.2017, 17:16
Мария- Магдалина не занималась троллингом.

Об этом просто не сохранился интернет-кэш :-)

А большинство на форуме никого не "распинало"... Разве что только в чьих-то специфических мечтах.

Или после очень специфических публичных оскорблений, основанных на таких мечтах с ядовитым комментарием психолога-администратора на темы каких-то там сторон психики. Утомили Вы Вашими оскорблениями
++++
Арденс, задаю Вам прямой вопрос - слабо, как читающему Агни Йогу, не писать о Джай вообще и ничего?
Ни звука не издать, ни буквы не написать?
Ведь Вы сам ее провоцируете, а потом на всю планету поливаете своим мнением, забыв ее спросить - а её оно надо?
Она сюда общаться пришла, а не читать Ваше мнение про нее

Алекс3
12.03.2017, 17:39
А большинство на форуме никого не "распинало"... Разве что только в чьих-то специфических мечтах.
Вы совершенно правы, некоторые стараются утвердится за счет большинства.

Ardens
13.03.2017, 05:28
А он на Джай жениться хочет, а научиться красиво строить отношения не умеет

У меня уже есть любимая


Вот и истерит на темы кнопок и недопущений украинцев в те темы, где он интернетные новости перепостит

Насчет истерик это к вам, я спокоен. В теме об Украине есть много разумных украинцев, которые не занимаются троллингом, кроме вашей "подруги"


А так, в целом, форум успешно становится обычной сектой

Форум это не секта "украинствующих", мы за Россию


Цитата:
Сообщение от Ardens
Мария- Магдалина не занималась троллингом.

Об этом просто не сохранился интернет-кэш :smile:
Кэш уже сворован правителями Украины

Ardens
13.03.2017, 05:33
Арденс, задаю Вам прямой вопрос - слабо, как читающему Агни Йогу, не писать о Джай вообще и ничего?
Ни звука не издать, ни буквы не написать?

Как только она перестанет провоцировать и нападать на участников форума в различных темах. Например,на Helen, за ее якобы нежелание любить "мову"..Или вспомним участницу Lutis 2007 год ... Злобе тут не место,а ваша поддержка говорит о том что Вы с ней солидарны. И вы тоже утомили...

Ardens
13.03.2017, 05:40
Это ответ для Джай почему то не сохранили, хотя оставили ее флуд в теме...

Сообщение от gog
Цитата:
Сообщение от Djay
Цитата:
Сообщение от gog
Вопреки сообщениям кучки на форуме и работы Российских сми вот такое отношение в России к Украине :

Конечно. Но именно вы тут кажется поливали помоями кое на кого. Да и желание ,чтобы вы это увидели. Кажется вы на ту тему не заглядываете

gog
13.03.2017, 05:51
Это ответ для Джай почему то не сохранили, хотя оставили ее флуд в теме...

Сообщение от gog
Цитата:
Сообщение от Djay
Цитата:
Сообщение от gog
Вопреки сообщениям кучки на форуме и работы Российских сми вот такое отношение в России к Украине :

Конечно. Но именно вы тут кажется поливали помоями кое на кого. Да и желание ,чтобы вы это увидели. Кажется вы на ту тему не заглядываете

Я сам удалял свои сообщения.

Djay
13.03.2017, 09:30
Арденс, задаю Вам прямой вопрос - слабо, как читающему Агни Йогу, не писать о Джай вообще и ничего?
Ни звука не издать, ни буквы не написать?

Как только она перестанет провоцировать и нападать на участников форума в различных темах. Например,на Helen, за ее якобы нежелание любить "мову"..Или вспомним участницу Lutis 2007 год ... Злобе тут не место,а ваша поддержка говорит о том что Вы с ней солидарны. И вы тоже утомили...
:mrgreen:

Djay
13.03.2017, 10:12
Арденс, задаю Вам прямой вопрос - слабо, как читающему Агни Йогу, не писать о Джай вообще и ничего?
Ни звука не издать, ни буквы не написать?

Как только она перестанет провоцировать и нападать на участников форума в различных темах. Например,на Helen, за ее якобы нежелание любить "мову"...
Никаких нападок не было. Хотела уточнить причину нежелания человека, живущего в Украине, пользоваться в случаях работы с гос.службами, украинским языком. А любить заставить невозможно, это однозначно. Я другого не пойму - почему Вас это так раздражает? У Хелене одни взгляды на украинский язык, а у меня - другие. Мы обменялись мнениями и каждый остался при своем. Если бы не постоянные, назойливые, навязчивые вмешательства "рыцаря-заступника" - вообще не было бы никаких склок. Вы их генерируете, пестуя собственную жажду "рыцарства", "заступничества". Ничего другого не наблюдаю. Слава богу, ни в каких прочих темах Вы не участвуете - только в политических. Поэтому ни Теософия, ни ЖЭ от Ваших "медвежьих услуг" не страдают. Все это, конечно, обсуждение собеседника, но Вы здесь так долго и старательно обсуждали меня, что я позволила себе высказать свое мнение.

И снова "к нашим баранам". Все-таки "правила для всех" - единственное спасение форума. Какие-то "кнопки для тем" - игрушка для каких-то избранных, которые могут существовать только в определенной тематике. И если там вдруг закрыть ... это катастрофа. В других же темах они не живут. "Рыбку лишат аквариума". Все так просто и банально.

Оскорблять меня не стоит и высказывать "кто я такая" - уже наслушалась и я и все окружающие. И это совсем никому не интересно. На мой взгляд, борьба с самим собой более пристала последователю ЖЭ, чем публичные "сражения с тьмой" вовне. Последнее и так имеем в чрезмерных количествах на политфорумах в сетях.

Касательно склок... как правило, всегда видно - кто первый начал оскорблять собеседника. Одинаковой наказание в таких случаях мне видится неправильным. Именно с акцентом "кто первый оскорбил другого". Просто "кто первый начал дискуссию" - не совсем то. У нас же сейчас подобное отношение не работает СОВЕРШЕННО! Когда идут аргументы (без доказательств-ссылок на действительные слова) - "ты лжешь!, ты - провокатор", "ты - темный" и пр. это самое нарушение этики и есть, на мой взгляд. Может быть мои взгляды старомодны и неактуальны. Но они таковы. Сама по себе дискуссия с вменяемыми ответами, поиском аргументов и уважением к собеседнику никогда не перейдет на оскорбления. Но всегда (ВСЕГДА) находится кто-то, кто первый плеснет грязь. И останется безнаказанным, либо накажут всех, кто там был. Это несправедливо, как мне видится.

Djay
13.03.2017, 10:53
Очень показательна тема "Ситуация в МЦР". Обратите внимание, как некоторые участники, стоя на совершенно различных позициях, тем не менее удерживаются в этическом поле. А другие... "как всегда" - нелепые предположения, необоснованные обвинения, мифическое причисление (себя и своих единомышленников) к чему-то высшему... Это самодемонстрация, а не дискуссия. Но есть же действительно достойные собеседники, которые соблюдают правила этики. Это радует. :D

Владимир Чернявский
13.03.2017, 13:35
Коллеги, если обсуждение продолжится в том же духе, то тему придется закрыть.

Николай А.
13.03.2017, 17:28
Очень показательна тема "Ситуация в МЦР". Обратите внимание, как некоторые участники, стоя на совершенно различных позициях, тем не менее удерживаются в этическом поле. А другие... "как всегда" - нелепые предположения, необоснованные обвинения, мифическое причисление (себя и своих единомышленников) к чему-то высшему... Это самодемонстрация, а не дискуссия. Но есть же действительно достойные собеседники, которые соблюдают правила этики. Это радует. :D
Очевидно не все поняли, что это не просто дискуссия (как и многие другие), но еще и практическое занятие по этике. И каждому Учитель поставит оценку. Шутка. :D Хотя, постижение основ Учения Живой Этики это по сути есть постижение азов искусства творить взаимоотношения. А это удается постичь лишь на практике.

LuckyStrike
13.03.2017, 17:43
Коллеги, если обсуждение продолжится в том же духе, то тему придется закрыть.

Вообще-то, стоило бы озвучить параметры в пределах которых возможна трансмутация модерации форума, если конечно же, подобное(изменения) возможно в принципе. А то складывается впечатление что народ просто сотрясает воздух нереальными надеждами. Но каждое слово есть энергия уходящая. Если админу заведомо известно что энергия уходит в никуда, может стоит озаботиться информированием об этом со стороны администрации?