Вход

Просмотр полной версии : Помощь в духе


Dar
11.09.2006, 15:20
Кто как понимает это выражение?...
что значит "помощь в духе"?...

например в деньгах...

8.572. Можно наблюдать известный период человеческого сознания, когда на вопрос: "Где нужда?" – следует ответ: "В деньгах". Пока не изжито это денежное ограничение, никакая помощь духовная не приложится. Нужно продвинуть сознание к ценностям, более значительным, тогда и придет помощь, даже материальная. Закон высших ценностей утвержден во всем Бытии. Так наше собственное сознание определяет благосостояние заслуженно.

а что значит духовная помощь?...
передача знаний?...
дать человеку почитать книги, что-то рассказывать...
а может иметь торжественный вид? возвышенный...
чтобы смотрящие на тебя вдохновлялись... возвышались...

во время войны политрук что-нибудь рассказывал про подвиги
или про Сталина... для поднятия духа...

еще раньше при атаке играл оркестр или били барабаны...
или командир на коне скакал перед строем махая шашкой...
для поднятия духа...

а помощь?...
как она выглядит помощь в духе?...

Dar
11.09.2006, 15:51
14.432. .... Никто из земных жителей не представляет, насколько
трудно прийти к ним с материальной помощью. Обычно духовная
помощь предшествует, но редко принимаются такие советы. Они
понимаются как случайные совпадения.

наверное у каждого в жизни были моменты неожиданной материальной помощи...
а кто-нибудь помнит предварительную духовную помощь?

Dar
11.09.2006, 15:58
"Мы, конечно, всегда готовы протянуть руку помощи,
но для такого рукопожатия нужно полное доверие. Но оно процветает
лишь там, где имеется сознание правоты. Мы настаиваем на таком
сознании, ибо тогда и сотрудничество становится легче. Энергия
посылаемая достигает цели, и не получается болезненных дрожаний.

Пусть люди помнят прочный щит правоты."

Истин
12.09.2006, 05:33
Dar,

Почему тебя заинтересовал этот вопрос? Что тебя имено интересует?

Djuley
12.09.2006, 10:24
На "тех.карте" всё вроде бы просто. Что бы этим самым <....в духе> помочь ........но в начале этот "предмет" надо самому извлечь и отправляя, настроиться на соответствую частоту, ну и, естественно принимающий был бы на ту же частоту ......

Dar
12.09.2006, 10:59
Dar,

Почему тебя заинтересовал этот вопрос? Что тебя имено интересует?
бывает встречаешся с кем-то узнаешь проблемы...
помнишь что раньше было и т.д. появляется неизменное желание помочь... и первая мысля это деньги... кажется человеку для счастья
нужно деньги... дашь денег и решишь проблемы...
родителям хочется дать денег... родственникам... друзьям, товарищам
и т.д.
не помню точную цитату но звучит примерно "научим оказывать помощь в духе"...
а как она выглядит "помощь в духе"?...
в голове одни стереотипы...
вот и хочется узнать кто что думает по этому поводу...
как себе это представляет...

Истин
12.09.2006, 11:38
Dar,

Пробывал ли ты например конфетку давать также как и деньги, как ты расказываешь?

Материальное ведь тоже может быть как показатель "невидимого". Например книгу кому-то дал почитать, или помог картошку накапать, или посидел вечером и присмотрел за ребёнком, пока знакомые были по своим делам, или идёшь и увидел что-то, узнал что-то, что как помнишь кому-то нужно было или кто-то спрашивал, а потом того человека встречаешь и ему говоришь, что так и так, вот то, что тебе нужно было и ты спрашивал у меня.

Приведу свой пример, позвонил знакомой, говорил по телефону, она промолвилась про книгу, которая возможно есть в библиотеке, ей сказал, что пусть пришлёт смсом названия, а я посмотрю эту книгу, так как в библиотеку шел по своим делам, она мне прислала название, я посмотрел, нашел, написал ей полное название книги и библиотечный номер, и отправил смсом, она в тот день пошла в библиотеку и заказала себе эту книгу.

Dar
12.09.2006, 11:54
Пробывал ли ты например конфетку давать также как и деньги, как ты расказываешь?
не пробовал...
или я не правильно понял?
Человеку нечего одеть зимой... мерзнет... я ему должен
конфетку дать?
Материальное ведь тоже может быть как показатель "невидимого".
например деньги как показатель внутренней энергетики...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3438
Например книгу кому-то дал почитать
я про это и писал в первом посте...
другими словами это общение...
общение которое приносит пользу...
(обоим скорее всего)
т.е. по твоему это и есть помощь в духе?
дать почитать книгу, что-то рассказать, показать и т.д.

Истин
12.09.2006, 12:04
Dar,

не пробовал...
или я не правильно понял?
Человеку нечего одеть зимой... мерзнет... я ему должен
конфетку дать?

Это не трудно попробывать, зайди в магазин купи пакетик вкусных конфет, и когда кто подоёт и попросит о помоши, ты ему:
Хочешь конфету вкусную?
или
Купил вкусные конфеты, хочешь угощу?

И если человек скажет - да - тогда дай ему конфету от души, искренно с добротой.

например деньги как показатель внутренней энергетики...
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3438

Живу на малые деньги и порою мне мама хочет дать каких-то деньжат, но так ей хочется, а мне трудно взять, так как понимаю, что ей нужно убирать в готеле, чтобы эти деньги заработать, а ей так приятно дать, тогда беру, конечно бывает спрашивает - как у тебя там с деньгами?, говорю - нормально.

про это и писал в первом посте...
другими словами это общение...
общение которое приносит пользу...
(обоим скорее всего)
т.е. по твоему это и есть помощь в духе?

Если двое помогаю другу другу в духе, тогда такое общение приносит двоим пользу.

Dar
12.09.2006, 12:15
Если двое помогаю другу другу в духе, тогда такое общение приносит двоим пользу.
понятно...
можно сказать это передача знаний...
передача знаний под различным видом...
например в виде книг, советов и т.д.
(или взаимный обмен знаниями)

получается что высокодуховный человек
это человек который много знает...
так?...

Истин
12.09.2006, 12:21
Dar,

понятно...
можно сказать это передача знаний...
передача знаний под различным видом...
например в виде книг, советов и т.д.
(или взаимный обмен знаниями)

Это только показатель. Слова проводники, отоброжение, знаки, символы, чувства, сердце, от сердца к сердце так ближе.

получается что высокодуховный человек
это человек который много знает...
так?...

Если знает на опыте, тогда да.
В общем без опыта знания набор информации, накопления знаний возможность опыта, но зание без опыта пусты, и не приносят достойных плодов.
Не оценивай эти слова как резкое высказывание, это только форма, пойми суть сказаного.

Dar
12.09.2006, 12:40
Не оценивай эти слова как резкое высказываниене отвлекайся
Если знает на опыте, тогда да
значит для первоклассника второклассник высокодуховен....
много знает и есть опыт... хотя тот же второклассник для дестикласника невежа...

может ли солдат который пришел служить в афган
считать старослужащего за высокодуховного?
он много знает, есть опыт и его советы возможно не раз спасут жизнь...

(вспомнилось некстати желание одного форумчанина
стать высокодуховным подлецом)

Истин
12.09.2006, 12:46
Dar,

Да, тот кто знает ответ, тот может дать и совет. Сам совет это не ответ потому, что совет приводит к ответу.
Если знающий это доктор, больной это вопрощающий, то пилюли это занание, а выздоровление это опыт.

Dar
12.09.2006, 14:25
Dar,

Да, тот кто знает ответ, тот может дать и совет. Сам совет это не ответ потому, что совет приводит к ответу.
Если знающий это доктор, больной это вопрощающий, то пилюли это занание, а выздоровление это опыт.
не до конца понял...
но думаю духовность это не только знания...
иначе не существовало бы слова "мудрость"...
Можно сравнить Эйнштейна, Патриарха, Капицу, Ламу и т.д.
и попробовать оценить их духовность по знаниям...

понятно что духовность включает в себя еще такие понятия
как этика, мораль, красота и т.д.

и помогать духовно это наверное умение как то передавать
свое состояние... (если ты духовно выше)...
кому то другому...
это более глубокий взгляд на мир...
дать человеку книги, показать красоту восхода солнца
и рассказать как рисуются картины наверное
как то и повышают духовный уровень другого...
но вряд ли это единственный и главный способ
одухотворения...

вот с вибрациями как то ближе мне кажется...
бывает стоишь молча рядом с каким-то человеком
и хочется сделать что-то прекрасное...

(надо бы еще в АЙ покопаться...)

Djuley
12.09.2006, 16:04
Dar,
понятно...
можно сказать это передача знаний...
передача знаний под различным видом...
например в виде книг, советов и т.д.
(или взаимный обмен знаниями)
Это только показатель. Слова проводники, отоброжение, знаки, символы, чувства, сердце, от сердца к сердце так ближе.Не только слова но, думаю, та же конфетка или более весомая материально помощь, тоже является майавическим отображением рождённой в сердце помощи в духе. А сама непосредственно помощь в духе это чужая боль, проблема пропущенная через сердце. Но тут следует точно извлечь зерно проблемы. Например, человек нуждается в мат.средствах а корень проблемы например запрятался в его ленности. И возможно, помощь в духе не обязательно должна быть оформлена в ментально оформленый образ действий, который вы хотели бы пожелать озабоченому проблемой. Возможно сам образ проблемы переживаемой вашим сердцем, сканируется в сердце страждущего. Напрмер, он может в упадническом настроении получить неожиданный прилив сил, посыл к действию, которое до этого считал невозможным, невыполнимым. Если образно то, примерно так: - что бы как отправить, так и получить форумное ЛС мы все обращаемся в один и тот-же сервер, форума, через пароль. Вот таким общим сервером может быть Учитель а паролем, открытое сердце.

Gali
12.09.2006, 16:56
Вот если помогаешь кому-то в решении материальных проблем - не факт что тебя отблагодарят в духе

Dar
12.09.2006, 17:02
Вот если помогаешь кому-то в решении материальных проблем - не факт что тебя отблагодарят в духе
а это уже его проблемы... 8)

Dron.ru
12.09.2006, 22:00
Возможно сам образ проблемы переживаемой вашим сердцем, сканируется в сердце страждущего. Напрмер, он может в упадническом настроении получить неожиданный прилив сил, посыл к действию, которое до этого считал невозможным, невыполнимым.
Не плачь, детка!
Вот один мальчик был настолько далек от "пяти", что остался на второй год,
но не заплакал, а обрадовался и обрадовал родителей.
Как именно он их обрадовал, мы узнаем дальше, а пока зайдем к старшеклассникам.
Такая вот помощь в духе для неокрепшего разума родителей :mrgreen:

Никита С.
13.09.2006, 00:22
Пришел человек к психотерапевту - все плохо, все рушится (в том числе денег нет). После нескольких консультаций жизнь наладилась, появились силы, внутренние ресурсы для решения стоящих задач (в том числе заработать денег).
Материальным даянием проблема бы не решилась.
То же самое - в прогрессии - помощь в духе.

Никита С.
13.09.2006, 00:25
Помощь в духе - значит дать силы и толчок для духовного роста и развития человека. В большей степени собственной аурой, психической энергией и т.п., чем знаниями и советами, книгами и т.п.

Никита С.
13.09.2006, 00:25
Помощь в духе - значит дать силы и толчок для духовного роста и развития человека. В большей степени собственной аурой, психической энергией и т.п., чем знаниями и советами, книгами и т.п.

Истин
13.09.2006, 06:39
Dar,

Вчера вечером думал и надумал такое:

Быть в Духе помочь - находиться в Духе помочь.

Помочь в Духе - помочь на духовном плане в Духе.

Помочь Духом - Поделится своим Духом.
К третьей фразе вспомнилась цитата:

Зов, 353. КНИГА О ЖЕРТВЕ
...Когда учитель Ориген
Отдавал и телесное и духовное,
Лишь бы научить их последнему преданию
Христа,
Он всё же сохранил тяготу Учительства...

Истин
13.09.2006, 06:45
Djuley,

Вот таким общим сервером может быть Учитель, а паролем, открытое сердце.

Это очень хорошая мысль - помочь через Иерархию.
К примеру: послать добро через Них человеку.

Зов, 132. Каждое благое устремление помогает делу.
Важно посылать стрелы или через Меня
или непосредственно, но должна быть
благая посылка.
Можно посылать даже разбойнику.
Можете ради Моего Дела требовать, но без гнева,
но посылая творящую мощь блага.
Гнев порождает гнев, но Мои дети побеждают
алое пламя синим лучом.
Синий луч тушит пламя.
Можете воздвигнуть храм энергией синего луча,
и алою тучею истребите лучшие всходы в вас.

Татьяна Белан
13.09.2006, 13:24
Чем отличается то, когда мы даем от сердца, от того, когда мы даем в духе?
Вот думаю, думаю и ничего не могу придумать. Может когда от сердца помогаем, то тогда человек, которому помогаем сам только принимает помощь, а если в духе помогаем, то человек сам уже знает как себе самому помочь?

Айсабина
13.09.2006, 14:02
ПРОСТАЯ искренняя улыбка уже есть помощь в духе.

Dar
13.09.2006, 17:11
ПРОСТАЯ искренняя улыбка уже есть помощь в духе.
например такая :D

Dar
13.09.2006, 17:31
кстати ...
я тут просеял посты в этой теме
и придумал хитрую задачку...

я не набивал, а реально вырезал цитаты...
и собрал только одно слово...
(смешно, но у Истина не нашел ни одного слова "помощь" :D )

помощь
помощь
помощь
помощь
помощь
помощь

сравните все слова между собой...
не само слово, а именно в сравнении с дугими...
сколько чего вложено в каждое слово...
допустим любви...
или света...
есть разница или нет?...

можно сделать какие-то выводы?

Djuley
13.09.2006, 18:01
Это очень хорошая мысль - помочь через Иерархию.
К примеру: послать добро через Них человеку.
Зов, 132. Каждое благое устремление помогает делу.
Важно посылать стрелы или через Меня
или непосредственно, но должна быть
благая посылка.
Можно посылать даже разбойнику.
Можете ради Моего Дела требовать, но без гнева,
но посылая творящую мощь блага.
Гнев порождает гнев, но Мои дети побеждают
алое пламя синим лучом.
Синий луч тушит пламя.
Можете воздвигнуть храм энергией синего луча,
и алою тучею истребите лучшие всходы в вас.

Вот в этой строке, возможно, содержится ключевой момент. Посылка помощи разбойнику <от ума> ........ хватит ли например у меня ума на то, что бы помочь разбойнику, да и захочет ли ум или например астрал помочь какому-то негодяю. Только сердце и только в духе, т.к. <в духе> универсально, вездесуще и более первично, его материя почти первородна, даже разбойник, если он раскроет сердце, сможет "слепить" нужное ему.

Migrant
13.09.2006, 19:44
Помощь...
Пришел человек в аптеку и попросил... хлеба, а в магазине... дров, ну а на заправке стал умолять, чтобы ему дали... сена. Глупо? Но вы говорите об этом.

Вот и помощь, если нужна, то какая? Материальная?
Думаю, когда деньги нужны на операцию, иначе - кирдык, то подмены с помощью, например в духе, будут не к месту.
Если в беде (у одинокого человека умерла любимая собака) человеку нужна помощь в духе, поддержка, а ему суют деньги... то он тоже не поймёт. Герасиму, утопившему Му-му, червонцами настроение не поднимешь...

Dar
13.09.2006, 20:23
Вот и помощь, если нужна, то какая? Материальная?
вот с материальной помощью как раз то можно разобраться...
а духовная?...
мы не про ситуации говорим а про сам способ...
"помощь в духе"...
как оно выглядит...
кто как его представляет...
кто-то в виде вибрации...
кто-то в виде передачи знания...
вот тебе кажется это сострадание... да?

Айсабина
13.09.2006, 21:11
ПРОСТАЯ искренняя улыбка уже есть помощь в духе.
например такая :D
не, простая, это вот такая :)

Айсабина
13.09.2006, 21:14
сравните все слова между собой...
не само слово, а именно в сравнении с дугими...
сколько чего вложено в каждое слово...
допустим любви...
или света...
есть разница или нет?...

можно сделать какие-то выводы?

а сам что видишь? :)

Skylooker
13.09.2006, 21:20
А мне помощь Dron(а) больше всех понравилась...

Djuley
13.09.2006, 21:38
После написания своего последнего поста я вот подумал что, в расчёте на посыл помощи в духе в "чистом" виде, может крыться подвох, скрытое лицемерие. Ведь не зря мы рождены в этом мире плотной материи, думаю, всё таки посыл должен быть на оказание действенной помощи, выраженной материальными, как выразился Истин, символами, руками и ногами человеческими. Думаю, даже если и не будет дано в состоятся этой помощи в физическом выражении но энергии рождённые устремлённым сердцем всё же дойдут по назначению, ведь как сказано в Учении - психической энергии свойственно действовать самостоятельно.

Афродита
13.09.2006, 23:25
После написания своего последнего поста я вот подумал что, в расчёте на посыл помощи в духе в "чистом" виде, может крыться подвох, скрытое лицемерие. Всё таки посыл должен быть на оказание действенной помощи, выраженной материальными, символами, .
В том то и весь секрет, что когда в духе, в чистом виде, то лицемерия не получается. Тогда все люди - просто люди, не зависимо от того бандит или нет. Это тоже человек. И бандиты тоже люди. (Я не про некоторые их действия говорю) Просто нужно (действительно нужно) выработать привычку все виды энергетической (духовной, целительской, психической) помощи через Иерархию делать. Точнее даешь энергию Учителю чтобы он послал ее туда, где сегодня нужнее всего. Тогда слова из песни :"Смерть побеждающий вечный закон - это Любовь моя" становятся реальностью.
Бандиты часто упоминаются, но есть куча притч, где описывается как энергия Благодати побеждает злые намерения. И от того что и как мы все думаем зависит сколько людей из стана бандитов останутся бандитами , которые сознательно злые и не желают совсем ни думать ни слышать про светлое. Они искренного светлячка чуют на большем расстоянии чем мы. И если их не осуждать, то некоторые начинают задумываться и прислушиваться к пространству. Многие из них имеют хороший уровень развития, но не могут ни представить , ни поверить , что можно жить без денег. :cry: Да и у меня самой это пока очень плохо получается. :cry:

Djuley
14.09.2006, 08:29
Афродита, вот и вы не братили на ковычки "в чистом". :wink:

Dar
14.09.2006, 10:45
сравните все слова между собой...
не само слово, а именно в сравнении с дугими...
сколько чего вложено в каждое слово...
допустим любви...
или света...
есть разница или нет?...

можно сделать какие-то выводы?
а сам что видишь? :)
отвечать вопросом на вопрос конечно не самый лучший ответ...

я то вижу разницу...
можно сравнить по количеству света...
или по количеству любви...
мне показалось у Татьяны больше чем у остальных...
хотя вчера кажется не так было....
а может мне просто все кажется...
похоже это интересно только мне... :roll:

Истин
14.09.2006, 10:57
Dar,

Ты хорошо почувствывал людей.
Мне думается, что каждый отдаёт своею мерою, бывает и муровей может дать больше великана. Это как на конфектках - у одного человека 5 конфеток, он отдал 2 конфетки, у другого человека 3 конфектки, он отдал 2 конфетки, кто из них больше отдал?
Можно и так вырозится тут, что сострадание это полное отдавание, хотя у сострадание нету понятия отдавать потому, что нету также понятия получать. Думаю, что у сострадание есть принимание-отдавание, это как один вдох и выдох.

Dar
14.09.2006, 11:05
Это как на конфектках - у одного человека 5 конфеток, он отдал 2 конфетки
вспомни моменты когда ты занимал деньги у кого-то...
какое у тебя впечатление остается когда берешь...
что у человека еще много денег осталось?... и он поделился с тобой...
или он последнее отдал?... 8)

Ты хорошо почувствывал людей..
а ты пробовал?...
или это секрет?

Истин
14.09.2006, 11:12
Dar,

вспомни моменты когда ты занимал деньги у кого-то...
какое у тебя впечатление остается когда берешь...
что у человека еще много денег осталось?... и он поделился с тобой...
или он последнее отдал?...

У меня мысль возникает - "Что я могу зделать для этого человека?"

а ты пробовал?...
или это секрет?

Пошли искренне добро, даже туже улыбку, и увидешь в ком и сколько отразится. :)

Dar
14.09.2006, 11:17
Dar,

вспомни моменты когда ты занимал деньги у кого-то...
какое у тебя впечатление остается когда берешь...
что у человека еще много денег осталось?... и он поделился с тобой...
или он последнее отдал?...
У меня мысль возникает - "Что я могу зделать для этого человека?"
я про деньги спрашиваю...
про количество...

а ты пробовал?...
или это секрет?
Пошли искренне добро, даже туже улыбку, и увидешь в ком и сколько отразится. :)
ты не юристом работаешь? :D
ни одного прямого ответа... :shock:

Истин
14.09.2006, 11:37
Dar,

я про деньги спрашиваю...
про количество...

Хе, хе, как-то смотрел многосерийный фильм "Идиот", и там вот тоже про количество было:
Сидит князь Мышкин на веренде на своей даче, и подходит к нему, не помню как персонаж (Боярский), и они начинаю говорить, бла, бла, бла, в итоге наговорились, а князь Мышкин ему говорит наподоби: "Ну я ж понимаю, что вы за деньшами ко мне пришли...", а тот мужик "Да...за (50 или 100 не помню, но не в этом суть)...а так как вы человек чесный, то дайте червонец". :wink:
Вобшем это надо смотреть. :mrgreen:

Dar
14.09.2006, 11:41
я про деньги спрашиваю...
про количество...Хе, хе, как-то смотрел многосерийный фильм "Идиот"...
(вздыхая)
вот так и теряется все ценное...
жаль что диалога не получилось...

Истин
14.09.2006, 11:55
Dar,

(вздыхая)
вот так и теряется все ценное...
жаль что диалога не получилось...

Это точно, когда вздыхаешь, то оно всегда так, а ведь самое интересно только начиналось. :)

Лелуш Ламперуж
12.11.2009, 18:40
Может посмотреть на такую аналогию.

Есть рабочий коллектив, приходит новый сотрудник, вживается в коллектив, работает, где-то схалявит, где-то проявит ответственность. Общается по мелочам, ну всё как обычно.
И вот такой человек увольняется и попрощавшись уходит.

И другой сотрудник придя на следующий день на рабочее место, вдруг понимает, что замечательный человек был. Что с ним светло было, приятно. На работу не так постыло было идти.
Он начинает вспоминать, что этот человек не был равнодушен, он умел поднять настроение, жизнь рядом с ним казалось порою вновь обретала прежнюю свежесть.
Вы что-то сказали, так вскользь, упомянули мелочь, что может не можете какой-то фильм найти, а он вам через несколько дней его принёс.

И вы понимаете, что этот человек не только собою жил, он видел что вокруг происходит, и жизнь каждого загружал в своё сознание. Когда у вас были проблемы, внешне он может как и все - понимающе кивнул, крепче пожал руку, предложил вместе пообедать. Но по вечерам, вероятно он уделял вам внимание в своем сознании, думал о вас, размышлял, искренне желал вам добра. Он был как питающее солнце.
Теперь, когда его нет, можно заметить его отражение в других, кто-то частично перенял его манеру улыбаться или смеяться, кто-то перенял некоторые его речевые обороты и так далее.

Да, помимо того, что этот человек просто всем изнутри светил и питал душу, он и конкретно о каждом про себя думал, мысленно помогал ему, проявлял сострадание, смотрел на вас как на человека, а не как на вошь.
И вы это чувствовали, вряд ли осознавали, но чувствовали. Поэтому он вам и нравился.

Нам порой кажется, что посидеть и подумать о человеке хорошо это что-то слишком обычное, а вот посылка духа, помощь в духе, это словно что-то заоблачное, что не каждый видимо может.
Но возможно это самое обычное явление, осознанное применение которого способно многократно увеличить его силу.

Dar
12.11.2009, 19:40
Может посмотреть на такую аналогию..кстати да.. можно просто вспомнить разные ситуации из жизни..
У меня были знакомые, рядом с которыми чувствуешь необычайный
прилив вдохновения. Проблемы почему-то становятся не такими уж большими. Иногда достаточно услышать пару слов и сразу как-то смысл жизни появляется.. Поговоришь с таким человеком и понимаешь (сам!)
что все можно решить, сделать, преодолеть..

А иногда со мной бывало и такое.. разговариваешь с человеком, а он тебе
"в рот смотрит", внимательно ловит каждое слово и старается
запомнить.. Чувствуется в нем какая-то готовность.. и понимаешь, что вот
стоит сказать ему и он горы свернет, все перелопатит, но сделает то что сказано.. А мне нечего ему сказать, нет никаких просьб, указаний, заданий и т.д. потому что я сам ничего незнаю, нехватает у меня знаний для таких случаев..

Конечно есть и другие случаи, когда мне скучно слушать "наставления",
или понимаю что от меня скучают..
Но эти случаи вряд ли относятся как-то к проявлениям духа..

Наверное "помощь в духе" все же относится к тем случаям когда пробуждают в человеке заложенный в нем потенциал.. и при этом не как наставления или указания, а скорее как "острожное прикасание" без явного указания, после которой человек сам находит решение..
и тогда это лично его достижение..

Лелуш Ламперуж
12.11.2009, 20:33
Наверное "помощь в духе" все же относится к тем случаям когда пробуждают в человеке заложенный в нем потенциал.. и при этом не как наставления или указания, а скорее как "острожное прикасание" без явного указания, после которой человек сам находит решение..
и тогда это лично его достижение..
Да, я тоже считаю, что происходит "касание". Слова тут неважны.
Ведь бывает в толпе увидишь взгляд незнакомого человека, и это что-то меняет в твоей душе, иногда даже трудно понять что.
А "динамичные посылки" видимо помогают собраться во время действия.
То есть пока человек просто сидит ничего не делает, ничего и не происходит. Но когда он начинает активность, его силы могут удесятеряться.
Иногда смотря на героев, человеку кажется что они просто недостижимы, что на такую самоотверженность простой человек неспособен. Но ведь в героя на его пути в какой-то момент начинаются вливаться силы, принадлежащие не только ему.

Два момента.
Первый уже упомянутое сострадание.
Вот я тут цитировал в других темах:
Немногие знают или задумываются о том, что с пробуждением в человеческой душе чувства сострадания возникает эманация нервов, подобная аромату тысячи роз. Эта эманация не теряется в глубинах пространства. Она наполняет жизнь человека, которому сострадают. Она утешает и помогает, даже когда не произносят ни слова и не совершают никакого видимого действия. Как роса на опаленную землю, она ложится на сердце, огрубевшее и очерствевшее от всеобщего равнодушия и человеческого горя, пронизывая, очищая и успокаивая, и возвращает отчаявшемуся надежду на возрождение и новую жизнь.
Учение Храма. Сострадание
И ещё один момент, который я как раз искал после своего предыдущего сообщения:
Когда же в человеке преобладает желание добродетели и духовного достижения, его обычно называют добропорядочным или добродетельным, он самоотверженнее, справедливее и преданнее, чем другие. Но даже он редко осознаёт, что дало ему возможность преодолеть низшую природу, побудило следовать первоначальной цели, и не придает значения тому, что он обрел качества, к которым стремился, и может сохранить их благодаря силе, полученной от других.

Вера - мощный двигатель или сила, поэтому своей стойкостью и достижениями в любой сфере духовной или материальной жизни человек во многом обязан вере одного или нескольких людей в его честность, верность и преданность долгу и способность преуспеть в избранной области.

Вера в себя много значит, но динамическая сила достижения проистекает от веры других в способность человека достичь своей цели. Даже направленная на достижение материальной цели, вера является духовной силой, ее власть над умом личности безгранична. Она дает возможность противодействовать тормозящим силам и мыслить творчески и целесообразно.
Учение Храма. Основное желание
Далее в главе поясняется как эта сила управляется Божественным Законом, на примере простого стремление добиться успеха в любой сфере жизни и на примере желания ученика совершенствоваться.

Также можно вспомнить деяния героев, а именно, когда лидер умудряется за пару минут вдохновить всё войско на подвиг. Если минуту назад они ещё сомневались и думали, что лучше бы оказаться дома, то теперь они осознали важность момента, и готовы отдать жизни за общее дело.
Тоже небывалый подъем духа.

Феана
12.11.2009, 21:38
Здравствуйте, "Свободно разговаривающие" в теме! :)

Самый очевидный вывод, конечно же, этот:
... когда пробуждают в человеке заложенный в нем потенциал.. и при этом не как наставления или указания, а скорее как "острожное прикасание" без явного указания, после которой человек сам находит решение..
и тогда это лично его достижение..

:)
А могли бы вы, например, помочь в духе... делом? :) На строительстве Хрустального Храма Души. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkovcheg.ucoz.ru%2F forum%2F52-1107-1).. публикацией вашей сказки (желательно с картинкой).

Очень она понравилась мне, спасибо!

(написано лет 5 назад...точнее придумано и рассказано для дочки..
и только после написания обнаружил что в нем нет смысла..:cool:)

Лампочка

В тридевятом царстве в тридевятом государстве у подножия великолепных гор, у
прозрачной речки располагалась одна прекрасная долина. И в долине этой рос
изумительный, огромный лес. Этот необыкновенный лес был непрост. Стройные стволы
были из чистой меди, а ажурные листья серебряными.
И при каждом легком дуновении ветерка лес наполнялся чудесной музыкой,
которая никогда не повторялась. А при сильном ветре весь лес играл как оркестр,
наполняя окрестности прекрасной, торжественной симфонией. Ветер, дождь, снег и град
каждый играл свою неповторимую музыку.
Весна была особой порой, когда лес насыщался до предела таинственной негой до
тех пор, пока в одно прекрасное утро все деревья не покрывались изумительными,
прозрачными цветками. Цветы были изумрудные, хрустальные, из сапфира и турмалина,
рубина и александрита. .. и далее в теме Сказки...
Можно зайти даже без регистрации по гостевому логину:
Логин - Гость, пароль - 12345
Благодарю заранее за Помощь! . (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%26%2391%3B%2FCOLO R)ht (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2F%26%2391%3B%2FCOLO R)http://s15.rimg.info/02a902011b8ca4d535de01e98986309f.gif (http://sseas7.narod.ru/206.htm)

Dar
13.11.2009, 00:55
А могли бы вы, например, помочь в духе... делом? :) На строительстве Хрустального Храма Души. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkovcheg.ucoz.ru%2F forum%2F52-1107-1).. публикацией вашей сказки (желательно с картинкой).
Публикуйте. Можете и остальные.. только со ссылкой на саму тему.

Феана
13.11.2009, 09:47
Спасибо!
Картинку сама подберу :)

Koti
13.11.2009, 16:51
Люди бывают душевными, бывают и духовными.
Помощи первых ожидают, помощи вторых опасаются?

Mirvam
13.11.2009, 17:56
Люди бывают душевными, бывают и духовными.
Помощи первых ожидают, помощи вторых опасаются?


:shock:

Лелуш Ламперуж
13.11.2009, 18:13
Люди бывают душевными, бывают и духовными.
Помощи первых ожидают, помощи вторых опасаются?
К Сергию Радонежскому толпами валили.
Потому что имел силу помочь.

Koti
13.11.2009, 21:21
К Сергию Радонежскому толпами валили. Потому что имел силу помочь.
Душевность согревает любовью, "залечивает душу", а духовная помощь позволяет человеку увидеть "Истину",отбрасывая "эго, а это всегда больно.

paritratar
14.11.2009, 01:06
Толпами валили и к Серафиму Саровскому и Иоанну Кронштадтскому и всем прославленным православным Святым. И сейчас многие валят к духовидцам, ясновидящим и т.д. Известное дело зачем. Хотят решить свои проблемы. А главная проблема у человека это его самость и проистекающее из него ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ. И Живая Этика об этом МНОГО ПОВТОРЯЕТ.

Считаю, главная помощь в духе - это молчаливое доброжелательное участие (сочувствие и сострадание) в жизни других людей, которые нас окружают. БЫТЬ СОЛНЦЕМ, как описал Саньясин, это уровень ЗРЕЛЫХ ДУХОВИДЦЕВ, ПОДВИЖНИКОВ И СТАРЦЕВ. Младенцы к этому не готовы. Младенцы должны НАУЧИТЬСЯ БЫТЬ СПУТНИКАМИ СОЛНЦА. Послушниками Звезды, ОБРАЗА, ВЛ. Намагничиваясь таким образом самые способные и достойные смогут принять ответственность за свою СИСТЕМУ. Так становятся Духовными Маяками. И всегда под присмотром Иерархии.

Владимир Чернявский
14.11.2009, 10:28
...Считаю, главная помощь в духе - это молчаливое доброжелательное участие (сочувствие и сострадание) в жизни других людей, которые нас окружают...

Почему именно "молчаливое"? Помощь в духе - это помощь, направленная на поддержку ценностей духа в человеке. И помощь эта может быть в той форме, которая наиболее целесообразна для данного человека. Конечно и помощник должен руководствоваться безсамостным духовным побуждением.

paritratar
14.11.2009, 20:54
Конечно, если человек действительно может помочь словом, то пожалуйста.
На мой взгляд, наиболее действенна помощь не столько словом, сколько своим СОБСТВЕННЫМ ПРИМЕРОМ. По-моему, Святые именно так и помогали.

Владимир Чернявский
15.11.2009, 09:56
Конечно, если человек действительно может помочь словом, то пожалуйста...

Речь идет не только о слове, но о деле. А делом может быть и помогающее слово, и подаренная книга, и личный поступок, и просто дружеское похлопывание по плечу... вообщем - что наиболее целесообразно для того человека. Главное, что все это делалось без желания личной выгоды и корысти.

Koti
15.11.2009, 14:51
Помощь в духе - это помощь, направленная на поддержку ценностей духа в человеке
Считаю эту фразу удивительно точной.
Иногда возможно и проявить твердость и эту помощь возможно человек и не осознает. Я считаю, что поддержка и сочувствие человеку не всегда является помощью в духе.

Добавлено через 5 минут
сколько своим СОБСТВЕННЫМ ПРИМЕРОМ. По-моему, Святые именно так и помогали.
У Святых может не быть такого "мирского" опыта, как у обычного человека, но "нравственное чувство" присутствует всегда.

Владимир Чернявский
15.11.2009, 16:08
...Иногда возможно и проявить твердость и эту помощь возможно человек и не осознает. Я считаю, что поддержка и сочувствие человеку не всегда является помощью в духе...

Помощь в духе не возможна без сочувствия. Но, вот, действие, помощь исходящая из этого сочувствия, может разной. Может изливать тепло, а может быть и холодом - исходя из целесообразности.

Koti
15.11.2009, 16:33
Может изливать тепло, а может быть и холодом
Да, может и холодом, но с сердцем всегда горящим любовью.

Владимир Чернявский
15.11.2009, 17:13
Может изливать тепло, а может быть и холодом
Да, может и холодом, но с сердцем всегда горящим любовью.

Совершенно верно. Именно это я и имел в виду.

paritratar
16.11.2009, 13:10
Конечно, если человек действительно может помочь словом, то пожалуйста...

Речь идет не только о слове, но о деле. А делом может быть и помогающее слово, и подаренная книга, и личный поступок, и просто дружеское похлопывание по плечу... вообщем - что наиболее целесообразно для того человека. Главное, что все это делалось без желания личной выгоды и корысти.

вообще-то это изначально и подразумевалось.

Dar
05.03.2010, 09:49
На мой взгляд, наиболее действенна помощь не столько словом, сколько своим СОБСТВЕННЫМ ПРИМЕРОМ. По-моему, Святые именно так и помогали.
думаю не только словом и собственным примером, но и состоянием..

Selen
05.03.2010, 14:33
когда-то давно я то ли где-то читал, то ли во сне видел...

…два ангела вели неравный бой в окружении темных… один из них был сильно ранен и уже изнемогал и темные уже подступили к нему… тогда его товарищ пробился к нему и крикнул буквально следующее – прячься во мне…
----но ты ослабеешь
-- ничего, выдержу

и тогда раненный вошел со спины в тело товарища…

увы, что было дале… мы не помним

Пандора
06.03.2010, 00:06
и тогда раненный вошел со спины в тело товарища…

Прошу Етси и Восток разъяснить мне теорию этого момента.
Я до этого поста считала что так работают секты.
Я имею ввиду вход по волевым центрам в астральное тело человека и управление им.

Восток
06.03.2010, 00:49
Прошу Етси и Восток разъяснить мне теорию этого момента.Прежде теории момента - важно понимание общего сценария - без теорий. Иначе острый скальпель в руке хирурга и разрезанный человек в операционной - теоретически не будет отличаться от маньяка потрошителя.

Пандора
06.03.2010, 01:43
теоретически не будет отличаться

Или будет отличаться?
Будет отличаться, Восток, будет , даже теоретически.
Вы любите в качестве примера приводить хирургов, а если взять другой пример, безкровный какой либо?

Восток
06.03.2010, 03:24
Вы любите в качестве примера приводить хирургов, а если взять другой пример, безкровный какой либо?Можно вообще без примеров сказать, что главное отличие не в форме, а в СУТИ - которую мы можем понять лишь понимая суть побуждений.
Прошли по кругу оккультизма и философии и вернулись к старинному и в высшей степени простому - К ДОБРУ или К ХУДУ... Другой разницы нет - по иному - не рассматривая дела и побуждения - мотивации мы даже одного архангела от другого отличить не сможем.

Пандора
06.03.2010, 13:05
не рассматривая дела и побуждения - мотивации мы даже одного архангела от другого отличить не сможем.
Стало понятно как отличить воздействия "продвинутых" людей от "тяжелых космо-пространственных токов"

qwert
12.05.2010, 22:24
Осознай что такое мысль, найди кто рождает ее, найдешь рекордер, познаешь дух.

qwert
12.05.2010, 22:28
Осознай мысль, найдешь сердце, найдешь рекордер, познаешь дух.

Etsi
13.05.2010, 08:59
Кто как понимает это выражение?...
что значит "помощь в духе"?...

Помощь в духе - это помощь своим светом, то есть помощь сердцем.

Чтобы помогать светом действенно и эффективно, надо его иметь, то есть иметь сильное, светящееся сердце.
Такое сердце уже будет соединено с Иерархией, что обеспечит ему и неиссякаемую мощь, и защиту.

Такая помощь не может оказываться всем подряд, а только тем, кто может ее принять, чей свет сердца может укрепиться и усилиться.

Мощная аура человека с сильным сердцем облучит и вызовет не только укрепление света, но и возмущение тьмы в человеке.
Победит то, чего больше.

Но если есть в человеке духовное стремлеие - помощь придет всегда, иногда от того, от кого человек и не ждет.
Духовная помощь анонимна и не кричит о себе.

Мамихлапинатана
17.05.2010, 16:22
Насчет помощи в духе у меня был с товарищем серьезный спор. Он считает помощь в духе - это послать мысль, прочесть молитву. Я считаю что это и какие то "физические" действия в том числе. Бывает что из страха впутаться в неприятности человек сам перед собой оправдывается что, дескать, мысль послал. Но это только оправдание страха. Страх не есть хорошо. Это ворота для темных влияний (ИМХО). А на деле выходит - бездействие, когда мог бы в самом деле помочь. Я не права?:-k

gog
17.05.2010, 16:29
А на деле выходит - бездействие, когда мог бы в самом деле помочь. Я не права?:-k
Правы конечно;) .

Владимир Чернявский
17.05.2010, 20:21
Насчет помощи в духе у меня был с товарищем серьезный спор. Он считает помощь в духе - это послать мысль, прочесть молитву. Я считаю что это и какие то "физические" действия в том числе...

Это любые действия, которые помогают проснуться духу в человеке.

Dar
17.05.2010, 20:41
Это любые действия, которые в духе?

Владимир Чернявский
17.05.2010, 20:47
Это любые действия, которые в духе?

Которые мотивированы духом.

Мамихлапинатана
17.05.2010, 20:51
Насчет помощи в духе у меня был с товарищем серьезный спор. Он считает помощь в духе - это послать мысль, прочесть молитву. Я считаю что это и какие то "физические" действия в том числе...

Это любые действия, которые помогают проснуться духу в человеке.


Вот, эта формулировка мне очень понравилась! Прямо по сердцу!

А что же такое в таком случае "путешествия в духе?" с целью духовного пробуждения или речь о чем то вроде полетов в тонком теле?:-k

Владимир Чернявский
17.05.2010, 20:54
...А что же такое в таком случае "путешествия в духе?"

А откуда этот термин?

Мамихлапинатана
17.05.2010, 21:05
Мне он самой не встречался, человек от которого я получила АЙ упоминал об этом, приводил цитату примерно такую " Зачем люди ходят в горы когда можно побывать там в духе"

paritratar
17.05.2010, 21:17
В Гранях Агни Йоги очень четко и конкретно говорится, что любому человеку можно помочь, просто касаясь его своей мыслью. Можно так в течение дня работать. Помогать своим самым ближайшим. И если есть созвучие, то и мысль поможет. Иногда можно и себе навредить, касаясь мыслью отемненных, закрытых сознаний. Поэтому из-за этого и жалобы и сетования многих, что дескать они пострадали от того, что хотели помочь тому-то и тому-то. А делать это нужно умно. И обращать внимание на реакции своего внутреннего компаса. Не каждый готов принять помощь в духе. НО мысль может дойти до любого.

Добавлено через 56 секунд
Зачем люди ходят в горы когда можно побывать там в духе"
во сне тоже удивительные путешествия)

Мамихлапинатана
18.05.2010, 05:24
Разве "отемненные, закрытые сознания" не нуждаются прежде всего в помощи?

Да и с отемненностью не так все просто. Часто видим ситуацию когда человек считающий себя последователем АЙ считает другого "темным" только ввиду скажем, расхождения во мнениях.

Жизненные ситуации, не в теории которые бывают так сложны и неоднозначны....

paritratar
19.05.2010, 21:06
Разве "отемненные, закрытые сознания" не нуждаются прежде всего в помощи?
должна быть ответная реакция с другой стороны. Просьба или зов о помощи... Иначе получится навязанная помощь, которая непринятая, вернется бумерангом "помощнику" по лбу. Иногда не просят, и когда оказывают какие-то действия помощи, то потом еще и злословят, что не было нужды никакой в них. Зачем расходовать энергию зря?
считает другого "темным" только ввиду скажем, расхождения во мнениях.
ну темнота есть во всех и в последователях не только АЙ... Полно ненужных и бесполезных войн за веру, но очень вредных для пространства, безусловно...
Жизненные ситуации, не в теории которые бывают так сложны и неоднозначны..
видимо, вам очень нравится практика... а все, что тут пишут, конечно, теория... ну Живая Этика тоже м.б. воспринята как теория, но только если не примененная на деле... То же самое и со всем написанным...

Mirvam
20.05.2010, 00:28
когда-то давно я то ли где-то читал, то ли во сне видел...

…два ангела вели неравный бой в окружении темных… один из них был сильно ранен и уже изнемогал и темные уже подступили к нему… тогда его товарищ пробился к нему и крикнул буквально следующее – прячься во мне…
----но ты ослабеешь
-- ничего, выдержу

и тогда раненный вошел со спины в тело товарища…

увы, что было дале… мы не помнимом
Возможно у одного ангела были наработки в "этом" и он мог помочь товарищу...Может так и среди людей?:cool:

Добавлено через 5 минут
Он считает помощь в духе - это послать мысль, прочесть молитву. Я считаю что это и какие то "физические" действия в том числе
Может не помочь не то не другое.... а может и помочь.