Погружение

[Dar]

Кто-нибудь заглядывал в себя?

Когда первый раз прочитал "загляните в себя"...(много лет назад)
меня это заинтересовало...
Конечно сперва работает воображение, фантазия...
как бы видно скелет и пр.
но смысл то выражения другой...
раз за разом заглядывая я обнаружил какое-то пространство...
на ощупь (чувствами) я исследовал его все глубже...
на что-то нажимал, что-то толкал, трогал, дергал, напрягал и пр.
в иттоге иногда становилось хорошо... иногда проникал куда-то...
иногда залезал не туда или что-то делал не так видимо,
но корежило потом несколько дней... не только меня,
но и окружающие события вдруг резко менялись ...
(выходя мне боком)

пару раз обжегшись забросил это дело...

любопытство однако возвращало меня снова туда...
с удивлением заметил что внутреннее пространство
(которое внутри меня) оказывается гораздо больше меня!...
и это пространство росло все больше...
(потом был другой шаг... в другую сторону... )

хотелось бы узнать опыт других...

[Слович]

Есть интересное свойствое ума (подсказал замечательный человек) - пустота. Этим нужно пользоваться. Когда ум не занят один бог знает чем, и молчит, возникает пустота - которую занимает дхарма. То есть Свет Высший в эти моменты молчащей гармоний проникает в тебя. Во всяком случае у меня проявляется именно прекрасной тишиной. Далее этого не ходил.

[Dar]

Во всяком случае у меня проявляется именно прекрасной тишиной. Далее этого не ходил.
тишина особенно прекрасна в первые моменты после замолкания ВД...
а если в эти моменты "ткнуть" вверх (внутри себя) то проливается
благодать... :D
(хотя "проникание в тебя" тоже имеет место быть и это более
обширнее)


пустота ума и пространство внутри себя (взгляд в "Я"?)
мне кажется это разные вещи...(на мой взгляд)
попробуй обратить чувства на сами чувства(!)...
я например заметил что у них есть какая то форма
и местоположение(!?)... а когда замечаешь местоположение
то автоматом обращаешь внимание на остальную часть(!)
пространства... а там оказывается лежит (висит?находится?)
другое чувство...
и это не обязательно эмоции...

[Kim K.]

Есть интересное свойствое ума (подсказал замечательный человек) - пустота. Этим нужно пользоваться. Когда ум не занят один бог знает чем, и молчит, возникает пустота - которую занимает дхарма. То есть Свет Высший в эти моменты молчащей гармоний проникает в тебя. Во всяком случае у меня проявляется именно прекрасной тишиной. Далее этого не ходил.А мне вот кажется, что это чувство пустоты лучше бы назвать совершенным Умом... пустота предполагает отход от чего-то, отрицание, вычеркивание.
Но работая с обузданием самопроизвольного зарождения мыслей, просто наводим порядок в "комнате" (на Чердаке :) ).
Получается, что обретаем не пустоту, но отсутствие захламленности.
Ну, или Пустоту в ее наверное оккультном понимании :)

[Kim K.]

А вообще, тему о пустоте Ума мне кажется, неплохо было бы отделить в отдельную :) ветку, потому что поговорить здесь есть о чем, и опытом поделиться, думаю многие захотят... хотя... может, и нет.
Хотя хотелось бы, чтобы да.
:)

[Dar]

просто наводим порядок в "комнате" (на Чердаке :)
разговор как раз о чердаке...
но чердак не в голове...
я полазил...
там не хлам...
там много проводов с напряжением...
мигающих огоньков, гудения, экранов ... и пр.

о пустоте по моему уже были темы...
(или про молчание)

[Слович]

Dar, расскажи поподробней, не совем понятно, особенно про провода и лампочки. :)

[Kim K.]

Предлагаю продолжить разговор здесь
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=103211#103211

Дар, без обид -- тема очень серьезная, и думаю, Ашрам для нее -- самое место. В это теме по крайней мере я могу дать тебе клятвенное слово не грузить цитатами и не задалбывать доводами.

Ашрам есть Ашрам.

[Dar]

Предлагаю продолжить разговор здесь.
согласен...
возможно не время еще для этой темы

[Dar]

Dar, расскажи поподробней, не совем понятно, особенно про провода и лампочки. :)
ну счет лампочек это конечно образно...
не могу я все расписывать что бы не осталось впечатления
навязывания своего мнения...
могу только поделится тем что делал сам...

Просто однажды я заглянул в себя... (как смог)
и попробовал прочувствовать глубину...
С разбега тут сложновато...
Мне понадобилось несколько попыток прежде чем я понял
что с каждой попыткой глубина растет... глубже видишь (чувствуешь)

[Miona]

Не знаю можно ли это назвать погружением, но было вот что. Один мой друг увлеченный сверх меры( на мой взгляд) маятником напророчил мне некую болячку. И начал утверждать о ее зловредности. Я просмотрела себя изнутри. Мои утверждения о том, что там этого нет, все равно не были им приняты. Но мне опыт остался.

[Dar]

Я просмотрела себя изнутри
может ты смотрела тело?

[Miona]

Опустив часть своего сознания, в р-н предполагаемой болячки, я им просмотрела клеточный уровень этого места.

[Dar]

Опустив часть своего сознания, в р-н предполагаемой болячки, я им просмотрела клеточный уровень этого места.
ну да ...
это тело...
я же имел в виду пространство...

[Miona]

Если о пространстве, то могу рассказать о разных погружениях. Первое в непознанную черноту женственного аспекта Абсолюта. Там все проявляется прозрачными линиями, словно рождаясь. Пространство очень заполнено. Если честно, то я боялась туда опускаться, оказалось ничего страшного, я потом внутренне смеялась над своими страхами.
Второе, это не погружение, а как бы подъем в высоту при наличии космического тела, но этому предшествовала длительная подготовка по его созданию. Но экстрим был. Собирала все мужество и веру и с молитвой. Да.

[Dar]

Но экстрим был. Собирала все мужество и веру и с молитвой. Да.
ну это ближе к астралу полагаю...
я туда еще не добрался... :D

мне ближе и чувствительнее вот здесь
Если человек соприкасается с Высшим Миром, то касание это
совершается не в области напряжения воли, но именно путем глубины
сознания, где сгущается чистая всеначальная энергия.

ныряя в себя достичь всеначальной энергии... :shock:
возможно его я и достигаю если чувствую единение с миром... :?: :roll:

[Miona]

Что- то мне твоя уверенность в астрале не понравилась, астрал мы проходили после 30. Увы, в 60 о нем вспоминаешь, как о детских страшилках, так то мой хороший друг Дар.

[Dar]

Что- то мне твоя уверенность в астрале не понравилась
а чем не понравилась?...
может ты хотела написать "об астрале"... 8)
или пишешь про мою увереность из астрала? :shock:

[Miona]

Мне не понравилась категоричность определения. Если ты еще не сталкивался с делимостью сознания и такие опыты поставленные жизнью не входили в круг твоих интересов то понять о чем мой рассказ, затруднительно. , этот опыт не переживший не поймет, и я просто поторопилась с этим разговором. Он у Вас был по тексту АЙ, а я подумала, что Вы в натуре одно из погружений ( а их много и разных) пережили сами. Ошибочка вышла. Виновата.

[Dar]

Мне не понравилась категоричность определения. Если ты еще не сталкивался с делимостью сознания и такие опыты поставленные жизнью не входили в круг твоих интересов то понять о чем мой рассказ, затруднительно. , этот опыт не переживший не поймет, и я просто поторопилась с этим разговором. Он у Вас был по тексту АЙ, а я подумала, что Вы в натуре одно из погружений ( а их много и разных) пережили сами. Ошибочка вышла. Виновата.
категоричность от моего невежества...
потому что в астрал я не выходил и н езнаю что это такое...
хотя спонтанное было наверное... и не раз...
когда с места с шумом(гулом) в ушах внезапно вылетаешь
вверх... и полет над землей... ночной... осыпанной огнями городов...

но целенаправленного выхода не было...
а что по тексту АЙ?...
в смысле я прочитал, а потом присвоил себе?...
я описывал только свои чувства...
а цитата с АЙ (как я там писал) было только предположением...
потому что эта цитата очень хорошо ложится на душу...

[Miona]

Дар, знаешь в чем происходит нестыковка, я не мыслю цитатами и не чувствую ими, обычно говорю о реально произошедших событиях и прямом опыте произошедшем и дающем повод размышлять и сравнивать свой опыт с опытом других. Прокрустово ложе любого учения, приближение к истине, но не вся истина. И когда для меня нечто выглядит так, то только сравнив свой опыт с другими, и найдя ему подтверждение, можно будет предполагать, что часть истины открылась нам, тем кто принял участие в опыте и могут это засвидетельствовать. Не ищи в моих словах нападок или спрятанного контекста. Я жалею, что ты не смог приехать, при личном разговоре, устанавливаются доверительные отношения, и ничего не надо домысливать, и на все вопросы можно ответить, и всю историю рассказать.

[Dar]

Дар, знаешь в чем происходит нестыковка, я не мыслю цитатами и не чувствую ими.
и я не мыслю цитатами... :D
нестыковка в совершенно в другом...
но сперва о цитатах...

у нас разные представленияо о цитировании...
если смотреть с вашей точки зрения то я согласен со всем что вы
написали...
излишнее цитирование неуместно во первых...
и во-вторых не заменит мозги и умение размышлять...

теперь вы посмотрите с моей точки зрения...
представьте архитектора которые мучается над тем как построить
сверхвысокое здание...
у вдруг он видит тростник! он видит строение тростника с узлами которое позволяет вырасти высоко, и при этом гнуться...
и архитектор понимает как надо строить здания!!!...

я тоже занят мучительными поисками ответов на некоторые вопросы...
цитаты для меня это тот самый тростник!...
и мне кажется (возможно ошибочно) что другие так же увидят
в цитате "тростник"...
т.е. тоже самое что и вижу и я... :D

например всеначальная энергия...
мне казалось он разлит по вселеной как и любая другая энергия...
если он везде то почему им не может воспользоваться каждый?
Почему его можно передавать, открывать к нему доступ и т.д.
как им пользоваться и как найти к нему доступ?
и когда я прочитал что он в глубинах сознания...
это было для меня открытием! это все объясняло...
и в том числе почему прикасания Великого Путника к предметам
до сих пор хранят его излучения...
я и поделился своим "озарением" процитировав место
про "глубину сознания"...
так как считаю что писать мысли, идеи из АЙ своими словами
выдавая за свои как то кощунственным...

а в остальном я так же как и вы пишу свои мысли и свои чувства...
и почему это (уж которые раз) вызывает ваше недоверия я
не понимаю...

теперь на счет нестыковки... я уже писал об этом но наверное
написал невнятно и непонятно...
лучше приведу пример...
как могут понять друг друга рыба и птица?... оба вроде летают...
оба знают что такое высота...
но чувства разные...
у меня нет таких способностей как у вас ( и я уже писал об этом)
поэтому и нестыковки... и вовсе не в цитатах... :D :D :D

Не ищи в моих словах нападок или спрятанного контекста.а я разве дал повод? Мы просто пытаемся найти общий язык.
Разве не так? :D

Я настроен доброжелательно и верю что это взаимно. :D

[Miona]

«Женой, так женой», - когда - то сказала Ленину Крупская, и он после попрекал ее небрежностью ответа.
Что ж , на всеобщее обозрение наш разговор, так тому и быть.
Очень нравиться твой пример с тростником, близок символизм Востока. И книга « Практика Дзен» Сэкида Казуки, и « Практика Дзен» Чжан Чжень Цзы находят место в моей библиотеке
О том, что мне легче, и это, правда, но каждому дается по силам и по желанию принять.
И нет дня и часа, когда бы отказалась поделиться, тем, что дается через меня.
Доброе слово каждому.