Просмотр полной версии : Мысль для действия
Так в стенку-это сигналы от Духа ?
Ага, от духа скорби и зла.
Ну что же, вам лучше знать.
Так в стенку-это сигналы от Духа ?
Ага, от духа скорби и зла.
Кстати, а слушать-то в таком случае надо ?
Так в стенку-это сигналы от Духа ?
Ага, от духа скорби и зла.
Вопрос, конечно, интересный. Эдуард, это будет духовное слышание ?
арджуна писал(а):
вопрос был - что есть первичное впечатление и на чем оно основано?
Эдуард писал(а):
Я думаю это связано с тем же эффектом. Начало звука слышит духовное слышанье, а затем, из-за большей массы, большей инертности, начинает слышать сознание...
Эдуард писал(а):
Внутри него сидит "маленький человечек". В сердце (я сам не знал какой он, Дух, знал только, что он как-то связан с сердцем, "сидит" там).
У маленького человечка (Духа)есть руль и педали. И они подключены к бортовому компьютеру. Но колеса крутит, двигателем управляет, поворачивает машину - бортовой компьютер (разум). Это его функция. Маленький же человечек (Дух) выбирает дорогу и дает команду бортовому компьютеру (разуму) куда ехать, крутит руль...
Для меня всегда был вопрос - а где, собственно, в реальной жизни и каким образом можно уловить эти сигналы от руля (услышать "голос Сердца", управление Духа).
Вопрос был - ЗАЧЕМ. Зачем слушать управление Духа. Вот я и не понял. Все бьют себя ногами в грудь и в один голос кричат что нужно слушать свое Сердце. Правда никто не удосужился пока сказать как. "Ну, как... Разве не понятно? Это же каждый не дурак... " Типа...
Когда же я попытался рассказать как я себе это представляю практически (после того, кстати, когда Людмила же высказала предположение, что мне это, возможно, может быть известно), поступил вопрос - а зачем?
Что - зачем? Зачем налаживать контакт со своим Духом? Со своим "верхним Я"?
"Казалы, казалы, балакалы - силы, та й заплакалы". Это по Украински. По русски - "Ну вот, приехали..."?
Кстати, я очень побаиваюсь говорить про тело. Вы мне уже сказали....Как-то раньше...
Возникает ощущение, что энергетические потоки или одним словом Энергия, действуя всюду и во всем, и здесь в форумском пространстве тоже, всегда несет в себе одну задачу.
Пытаясь управлять множеством разных сил, согласовывать их между собой и использовать, всегда направляет к одному – к объединению.
Кто то вписывается в это движение, а кто то нет.
Но практика как таковая уже существует.
В таком случае о какой еще разработке может встать вопрос?
Мне кажется, что это просто слова и ничего более.
Поскольку нужно стать Хозяином этой Силы, стать во главе единого Потока и всех вихрей возникающих в процессе различных взаимодействий, чтобы что там разрабатывать и моделировать. Мы что махатмы? :)
Можно смоделировать или организовать движение некой части потока, вписавшегося в общее движение. Но изменить движение Единого эволюционного потока...
О каких разработках вообще речь?
На этом флоруме всех кудато заносит..... Это уже забавно до смешного.
:wink: :lol:
Кстати, а слушать-то в таком случае надо ?
Нужно бороться, как там: борьба не только в кулаках, она в каждом рукопожатии, в каждом осмысленном взгляде, ну и естественно, в каждой внушенной мысли.
Можно смоделировать или организовать движение некой части потока, вписавшегося в общее движение. Но изменить движение Единого эволюционного потока...
О каких разработках вообще речь?
На этом флоруме всех кудато заносит..... Это уже забавно до смешного.
:wink: :lol:
Да, наша вера пряма до забавного.
Можно смоделировать или организовать движение некой части потока, вписавшегося в общее движение. Но изменить движение Единого эволюционного потока...
О каких разработках вообще речь?
На этом флоруме всех кудато заносит..... Это уже забавно до смешного.
:wink: :lol:
Да, наша вера пряма до забавного.
Да, кстати, в свете вышезамеченной опечатки предлагаю флорум переименовать в фауном, думаю с этим согласятся все эволюционисты:-)
Да, кстати, в свете вышезамеченной опечатки предлагаю флорум переименовать в фауном, думаю с этим согласятся все эволюционисты:-)
Вот ещё мысль для действия, как назвать то, что в винительном падеже отвечает на вопрос "кого?" и по смыслу вложенному составляет семью, группу, общину. Думаю "фаун" подходящее слово.
Вот ещё одна мысль, почему в винт. падеже фаун переходит в фауном. Представте приходит новый человек в фаун, его спрашивают: "Ты куда?", а он "В фаун, Ом!" Вот вам и "фауном".
Вот ещё одна мысль, почему в винт. падеже фаун переходит в фауном. Представте приходит новый человек в фаун, его спрашивают: "Ты куда?", а он "В фаун, Ом!" Вот вам и "фауном".
Прошло 7 лет.
- Ты горд?
- Да, я горжусь нашим фауном, Ом! Сотворили всем фауном, Ом, свой фаун, Ом! Дай бог форуму того же.
Так что пусть вас заденет за живое творительный падеж.
Кстати, а слушать-то в таком случае надо ?
Нужно бороться, как там: борьба не только в кулаках, она в каждом рукопожатии, в каждом осмысленном взгляде, ну и естественно, в каждой внушенной мысли.
Извините, предыдущее, от слова спасибо.
А радоваться надо?
Кстати, а слушать-то в таком случае надо ?
Нужно бороться, как там: борьба не только в кулаках, она в каждом рукопожатии, в каждом осмысленном взгляде, ну и естественно, в каждой внушенной мысли.
Извините, предыдущее, от слова спасибо.
А радоваться надо?
Радоваться не всегда надо, а вот торжествовать...
Кстати, а слушать-то в таком случае надо ?
Нужно бороться, как там: борьба не только в кулаках, она в каждом рукопожатии, в каждом осмысленном взгляде, ну и естественно, в каждой внушенной мысли.
Извините, предыдущее, от слова спасибо.
А радоваться надо?
Радоваться не всегда надо, а вот торжествовать...
А по какому поводу торжествовать?
Эд, вам не надоело...
Я где-то повторяюсь? И часто?
...мучиться угрызениями совести за неправильно потраченное время? :roll: :wink:
Где я мучаюсь угрызениями совести? Где я говорю, что неправильно потратил время? Вы можете конкретно пальцем показать? Что заставило Вас так подумать?
Я ответил на Ваш вопрос?
Эд, вам не надоело...
Я где-то повторяюсь? И часто?
в последней паре постов - часто.....
...мучиться угрызениями совести за неправильно потраченное время? :roll: :wink:
Где я мучаюсь угрызениями совести? Где я говорю, что неправильно потратил время? Вы можете конкретно пальцем показать? Что заставило Вас так подумать?
заставило, заставило.....
"Сейчас многие ищут практических наставлений в оккультизме. Поэтому необходимо раз и навсегда определить:
а) существенную разницу между теоретическим и практическим оккультизмом, то есть, между тем, что принято называть теософией, с одной стороны, и оккультными науками - с другой; и
б) природу трудностей, возникающих при изучении последних.
Стать теософом не трудно. Любой человек с обычными интеллектуальными возможностями и склонностью к мистицизму, не эгоист, ведущий чистую бескорыстную жизнь, находящий больше радости в возможности помогать ближнему, чем получать помощь самому, всегда готовый жертвовать своими удовольствиями ради пользы дpугих, любящий Истину, Добро и Мудрость ради них самих, а не ради выгоды, которую они могут принести, - такой человек уже является теософом.
Но совсем иное - встать на путь, ведущий к познанию верного образа действий, подлинному распознаванию добра и зла; на путь, который ведет человека к обретению той силы, посредством которой он может творить желаемое благо, с виду часто даже не пошевельнув пальцем. "
Ну, то есть, например, есть любители музыки, почитатели, собиратели. Люди, которые знают всех исполнителей наизусть, всех композиторов, направления, течения. Прекрасно разбираются в стилях и музыкальных инструментах.
А есть исполнители, музыканты. А так же сочинители...
Ну, кто такие Великие Композиторы, Классики в этой аналоги, наверное понятно.
От.
Минуточку!!!... Так это класс музыковеденья?! Разве это не класс исполнительского мастерства?!
Господи! Простите ради Бога! Я просто ошибся дверью. Как последний идиот. И пудрю людям мозги.
Простите еще раз. Не обращайте внимания. Продолжайте...
Молодец Эдуард!
Но…
Все, кто способен был поворчать на эту тему, уже сделали это. И что дальше?
А кто уже ворчал на ЭТУ тему? А какую тему? Интересно, Вы мне ответите?
Меня не зацепило ваше письмо, а вас - мои темы.
Это можно вполне ожидать. Я еще не дорос до Ваших тем, а Вам мои...
Где же насущная тема для нас?
Не знаю. И именно в этом смысле и не понятно Ваше "Но...".
И ещё один момент. Коллективная практика, тем более на электронном форуме, это очевидно нечто специфичное и нуждается в разработке по крайней мере.
А я что, говорил что-то против? Я просто пришел к выводу, что то, что Вас не цепляет мое письмо можно объяснить не только тем, например, что я туп, а просто, что я не совсем в "своей тарелке", подводной лодке. Только и всего... И попробовал понять в чем это мое "не свое место" заключается. Я поступил скверно?
А кроме того, решил поделиться своими соображениями с тем, кого, возможно, волнуют подобные проблемы. Вот я подумал, например, а почему Вас не всегда понимают? Или это совсем не мое дело?
Я подумал, что может моя проблема в том, что изначально на форуме задано такое направление? Не совсем для меня подходящее?
Я хотел уйти тихо, но подумал, что это может быть не совсем честно по отношению к тем, кто тоже как и я не может до конца определиться. Я сглупил? Я просто тупо стал "плохим полицейским"? Нытиком?
Ну, тогда, еще раз - простите. (Я не чувствую себя виноватым в том что все это говорю, или говорил, но в том, что не могу сказать так, чтоб меня поняли именно так, как я это подразумеваю).
Эдуард, вы по-моему «запарились» или слишком серьезно относитесь к проблеме..или к себе.. полегче-полегче …
Скорее не к проблеме, а к форуму. Вообще - к окружающим меня людям. Я не люблю относиться к людям несерьезно. Даже к шуткам и юмору я отношусь неимоверно серьезно. Возможно Вы заметили.
...не стоит предъявлять к себе слишком высоких требований...
Вот тут опять странно... Из чего стало понятно что я предъявляю к себе какие-то требования? Вы в ответ на мой вопрос как и Арджуна, тоже просто отхихикаетесь?
Хотя, скорее всего вы это сказали вообще, как общая рекомендация...
Спасибо. (Благодарить, то, хоть, можно? :)) Нет, действительно, спасибо за Вашу внимательность ко мне, как к участнику форума.
...все нормально не за что даже извиняться, не делайте этого больше, ладно? просто это напоминает «нытье», а это всегда побуждает «дать по башке» из сострадания..:)) вы свободный человек, вы вправе говорить то что считаете нужным и важным для себя, отбросьте эти омрачающие подходы… тут же все свои не забыли? :))
Не забыл, к сожалению. Поэтому и решил, что мои слова будут нужными и важными не только для меня.
Я придираюсь. Простите (я свободный человек - хочу, и прошу прощения сколько угодно раз :), а Вы можете "дать мне по башке" за это. Мне будет приятно. Серьезно. Это ведь тоже проявление внимания. И еще какое! :D Особенно от женщины...)
Спасибо Вам.
Шпренгер Александр
09.03.2004, 17:35
А я что, говорил что-то против? Я просто пришел к выводу, что то, что Вас не цепляет мое письмо можно объяснить не только тем, например, что я туп, а просто, что я не совсем в "своей тарелке", подводной лодке. Только и всего... И попробовал понять в чем это мое "не свое место" заключается. Я поступил скверно?
А кроме того, решил поделиться своими соображениями с тем, кого, возможно, волнуют подобные проблемы. Вот я подумал, например, а почему Вас не всегда понимают? Или это совсем не мое дело?
Я подумал, что может моя проблема в том, что изначально на форуме задано такое направление? Не совсем для меня подходящее?
Я хотел уйти тихо, но подумал, что это может быть не совсем честно по отношению к тем, кто тоже как и я не может до конца определиться. Я сглупил? Я просто тупо стал "плохим полицейским"? Нытиком?
Ну, тогда, еще раз - простите. (Я не чувствую себя виноватым в том что все это говорю, или говорил, но в том, что не могу сказать так, чтоб меня поняли именно так, как я это подразумеваю).
Эдик, когда музыкант играет или сочиняет хорошую музыку, он это делает ДЛЯ СЕБЯ, для своей самой высокой радости.
"песню мою пою для себя, песней же живлю всех" - так, кажется, было в "Детской сказке" Рериха.
Пойте свою песню без оглядки на кого-то. Может быть она кому-то принесёт вашу радость
А по какому поводу торжествовать?
По причине совета Владыки Шамбалы. А повод -> читайте АЙ, торжественная победа над собой в каждое мгновение.
А по какому поводу торжествовать?
По причине совета Владыки Шамбалы. А повод -> читайте АЙ, торжественная победа над собой в каждое мгновение.
Спасибо, но в каком плане победа?
Эдуарду
Эд позвольте мне как то прояснить картину. Импульс появился такой. Хотя может быть вы в нем и не нуждаетесь. Это по поводу ША.
Самодостаточность его настолько велика что он совершенно не нуждается в общении с кем либо. Вероятно это тоже проявление эгоизма, но только повыше чем обычный. мне так кажется.
Поэтому, вероятно, когда ему все таки приходится опускаться на нашу грешную землю, ему трудно мгновенно адаптироваться к её грубым вибрациям. Спев свою песню он сразу же исчезает. При такой степени неуловленности трудно всем. Трудно его понять, трудно ему быть понятым.
Он скорее в помощи нуждается..... В какой вот только?
ШАлександр писал: Есть ещё интересный срок 47 лет и 190-200 дней - встреча колеса жизни и смерти. Повороты в судьбе, приход к власти и т.д.
У меня это было тихое основополагающее открытие, которого никто и не заметил кроме меня. ---
Очень интересное утверждение, интересующее меня именно в плане приближения к этому сроку. Можете ли подсказать, как это можно было бы раскрутить? Намечающиеся изменения во внешней и внутренней жизни уже сильно заметны, но еще не собираются вместе. Это больше похоже на мозаику НЕ МЕНЯ.
Совершенно недавно выплыло очень странное наблюдение: болезненное как бы царапанье при написании, проговаривании, думаньи местоимения “я” в районе солнечного сплетения. Так же неприятно читать много этого в чужих текстах. Нет ли идей, что это может быть и стоит ли обращать на это внимание или проигнорировать. Спрашиваю не совета, а лишь точку зрения.
ША писал: Так же просто прилагается этот метод к самым обычным областям. Например, при изучении(вишудха) вещества(муладхара) полнота знаний (сахасрара) будет синтезом(аджна) исследования свойств(анахата), структуры(манипура) и состава (свадхистхана)и т.д.---
Написание компьютерной программы:
Возникновение необходимости написания программы (задание начальника...)(1) ЗАДАЧА, исследуем наличие имеющихся приложений, языков, -- инструментов (2) СРЕДСТВА, чем это собираемся, а значит имеем возможность делать. Построение структуры(3) СТРУКТУРИРОВАНИЕ --- пошаговость написания, пошаговость работы(общая идея) данной программы, пошаговость тестов и т.д. Стадия осмысления, внесение новых добавочных возможностей этой программы(4) ОСМЫСЛЕНИЕ. Сам процесс написания программы(5)СОЗДАНИЕ, тестирование и доводка до полной готовности(6)ПРОВЕРКА НА КАЧЕСТВО. Внедрение в общую систему(7) РАСШИРЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
8- применение в жизни:ПРОВЕРКА ОПЫТОМ
9.- осознание цели:привлечение новых заказчиков
10.-доводка качества:доработка технических тонкостей для каждого конкретного заказчика 11.- осознание смысла этого пути:заключение новых договоров
12.- воплощение: расширение, совершенствование бизнеса.
Написание программы достигается при наличии необходимых инструментов, проходя через стадию структурирования, осмысливания и расширения возможностей, проверку на готовность и последующее внедрение в систему (в производство). Последующая проверка опытом программы может привлечь внимание потенциальных заказчиков, с последующей подгонкой этой программы к каждому конкретному запросу; за которым может последовать заключение договоров и соответственно расширение в сфере бизнеса.
Получилось несколько громоздко и не совсем универсально, но все же...
У мужа получилось на предыдущее рассмотрение вот такое обобщение:
Собирание информации помогает найти общее зерно, которое утверждает общение и приводит к выявлению истоков и основы для понимания, ассимиляции сути и расширения сознания, проверенное на практике, дает видение путей достижения совершенной реальности.
Ему как Деве очень важны тонкости построения слов. Меня же больше интересуют идеи.
Всего найлучшего!
К ША : Расклад написания компьютерной программы в контексте 12 с точки зрения моего мужа АлександраЗ.
Написание компьютерной программы:
Возникновение необходимости написания программы (задание начальника...)(1) ЗАДАЧА (((желание))), исследуем наличие имеющихся приложений, языков, -- инструментов (((возможность)))(2) СРЕДСТВА, чем это собираемся, а значит имеем возможность делать. Построение структуры(3) СТРУКТУРИРОВАНИЕ --- пошаговость написания (((планирование))), пошаговость работы(общая идея) данной программы, пошаговость тестов и т.д. Стадия осмысления, внесение новых добавочных возможностей этой программы(4) ОСМЫСЛЕНИЕ (((выявление основы))). Сам процесс написания программы(5)СОЗДАНИЕ (((конкретизирование))), тестирование и доводка до полной готовности(6)(((осуществление)))ПРОВЕРКА НА КАЧЕСТВО. Внедрение в общую систему(7) РАСШИРЕНИЕ написания (((планирование))), пошаговость работы(общая идея) данной программы, пошаговость тестов и т.д. Стадия осмысления, внесение новых добавочных возможностей этой программы(4) ОСМЫСЛЕНИЕ (((выявление основы))). Сам процесс написания программы(5)СОЗДАНИЕ (((конкретизирование))), тестирование и доводка до полной готовности(6)(((осуществление)))ПРОВЕРКА НА КАЧЕСТВО. Внедрение в общую систему(7) РАСШИРЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. (((реальность)))
8- применение в жизни:ПРОВЕРКА ОПЫТОМ
9.- осознание цели:привлечение новых заказчиков
10.-доводка качества:доработка технических тонкостей для каждого конкретного заказчика(((корректировка)))
11.- осознание смысла этого пути:заключение новых договоров
12.- воплощение: расширение, совершенствование бизнеса.
(((Желание осуществляет возможность выявления основы посредством планирования и конкретизируется в реальность, проверенное опытом, вызывает корректировку сути желаемого.))) Взятое в скобки его интерпритация, более общий взгляд, но не со всем могу согласиться.
Моему варианту дала бы название РАСШИРЕНИЕ, ДВИЖЕНИЕ или Эволюция (?)
Спасибо, но в каком плане победа?
На плане Будхи. Там и только там, в божественной любви, во Христе, в котором все люди братья.
Спасибо, но в каком плане победа?
На плане Будхи. Там и только там, в божественной любви, во Христе, в котором все люди братья.
Мечтать не вредно. Я думала вы о торжестве в настоящем. То есть о пребывании в состоянии торжества сейчас. Ведь вы это рекомендовали своей прямотой мысли.
Геннадий Любарский
12.03.2004, 07:35
[quote="ллрМечтать не вредно. Я думала вы о торжестве в настоящем. То есть о пребывании в состоянии торжества сейчас. Ведь вы это рекомендовали своей прямотой мысли.[/quote]
А как же рекомендация АЙ, устремляться в будущее?
А потом что есть настоящее?
"Есть только миг" осознавай его и переходи к следующей мысли - о будущем.
Он скорее в помощи нуждается..... В какой вот только?
Видите ли, Вера...
Вот, как я понимаю, для каждого человека окружающие его люди делятся на хороших, плохих и своих. Бывают еще никакие, но они, скорее, плохие, потому как не хорошие.
Так вот. Помощь, получаемая человеком от плохих сомнительна, от хороших - в чем-то унизительна. Для того, чтоб можно было РЕАЛЬНО (не формально, или номинально) оказать помощь, нужно быть своим для человека. Хоть в чем-то.
Много времени назад я попробовал поддержать Александра. Когда он всей своей мощью поворачивался в мою сторону, то так ненароком двинул меня локтем по шее, что я просто улетел. Лес рубят, я понимаю...
Сейчас я было попробовал закрыть глаза, плюнуть на все и бросить пробный шар... Слишком жестко будет, наверное, сказать, что он сразу же полетел обратно мне в лоб... Хотя... Потом меня, правда, пожалели. Потерли образовавшуюся шишку. Но сразу же указали свое место.
Понятно. Спасибо.
Вот. Так что, возвращаясь к Вашему вопросу (со всем остальным в Вашем посте я полностью согласен). Кто я для него? Какую я в состоянии оказать ему помощь, чем быть полезным, при всем своем желании и глубочайшем к Александру уважении? Тем более, что даже просто протягивая руку, я тут же получаю по рукам?
Но это все нормально. Я думаю. Возможно мы с ним просто живем в разных измерениях... А еще более вероятно - я просто еще слишком молод для таких дел. Так что Ваш вопрос, похоже, немного не по адресу. Простите.
ЗЫ. Кстати, Вы знаете что-либо более тонкое, деликатное и сугубо личное, чем оказание помощи?
Ну, может, кроме как на поле боя... :wink:
Написание компьютерной программы:
Не знаю. Может и банально, но как я увидел "на вскидку", Вы описали просто процесс прохождения Точки Жизни по Задиаку.
Вот смотрите.
Овен (импульс, порыв, зачинание, личное, огонь, Марс):
Возникновение необходимости написания программы (задание начальника...)(1) ЗАДАЧА,
Телец(накопление, складирование, материальное, земля, Венера):
исследуем наличие имеющихся приложений, языков, -- инструментов (2) СРЕДСТВА, чем это собираемся, а значит имеем возможность делать.
Близнецы (информация, взаимодействие, воздух, Меркурий)
Построение структуры(3) СТРУКТУРИРОВАНИЕ --- пошаговость написания, пошаговость работы(общая идея) данной программы, пошаговость тестов и т.д.
Рак (формирование дома, основы, фундамента, вода, планету не помню):
Стадия осмысления, внесение новых добавочных возможностей этой программы(4) ОСМЫСЛЕНИЕ.
Лев (творчество, исскуство, огонь, Солнце):
Сам процесс написания программы(5)СОЗДАНИЕ,
Дева (систематизация, "кухня", "раскладывание по полочкам", земля)
тестирование и доводка до полной готовности
(6)ПРОВЕРКА НА КАЧЕСТВО.
Весы (взвешивание, партнерство, воздух)
Внедрение в общую систему(7) РАСШИРЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Скорпион (трансформация, очистка, мутация, вода, Плутон) +
Стрелец(Учитель, опыт, огонь)
8- применение в жизни:ПРОВЕРКА ОПЫТОМ
Козерог (цель, ограничения, построение скелета, базы, земля, Сатурн)
9.- осознание цели:привлечение новых заказчиков
Водолей (дружественные отношения, оригинальность, воздух, Уран)
10.-доводка качества:доработка технических тонкостей для каждого конкретного заказчика
Рыбы (глубинный смысл, вода, Нептун)
11.- осознание смысла этого пути:заключение новых договоров
Овен - новый цикл.
12.- воплощение: расширение, совершенствование бизнеса.
Там, в одном месте неувязочка получилась, но так, в общем... вроде...
Я специально старался показать общие представления о знаках, а не привязываться именно к точке Жизни.
Заранее прошу прощение за ошибки и неточности.
ИМХО
Знаете Эдуард, Вы совершенно правы, это и есть прохождения по знакам зодиака, т.е. 12-ричному циклу, на что было указано Александром. Вначале его система была разработана на трех принципах. В последующих постах (письмах) он делился наработками своей группы в исследованиях четверичной закономерности развития, затем семиричной.. Честно говоря семеричная мне понятнее и ближе (недавно осознала данный факт), но в попытках осмысления действительно начинает приходить некоторое согласие , что прохождение (рассмотрение- разбивание...) по 12ричному циклу получается несколько законченнее. По данному принципу можно рассматривать любое действо. Любую проблему если разбить -разложить на 12 шагов станет понятно как решить. В данном свете можно рассматривать приготовление каши(может на данный момент это самое важное дело в жизни,--чтоб понравиться будущей свекрови); принцип подхода к созданию, развитию и продвижению своего бизнеса; подход к прочтению и изучению какой-то книги. Проблемы у каждого свои и часто не понятны другим. Попытка разбиения своих проблем на пошаговые возникновения, прохождения и возможные пути развития (вплоть до комического- гротескного) может даже привести к пониманию, что проблемы-то и нет на самом деле. Разбирание бытовых, личностных проблем это так называемое обучение пользоваться молотком, что-бы не туфлей и не лбом, и не по пальцам.
Слова за цифрами от 8 до12, это идея-смысл данной ступеньки в виденьи Александра. Могу согласится с такой раскладкой может быть не на все 100 процентов, но старалась рассматривать именно в этом плане. Только учусь.
К слову заключение договоров , по моему мнению , больше подходит Водолею, а расширение, полнота – более Рыбам. Как только компания расширилась она выходит в новое пространство-экономическое, политическое, возникают новые конкуренты, новые проблемы и ана снова попадает на уровень выживаемости нового пространства т.е. Муладхару – Овен –становление себя нового, Так сказать самосовершенствование в новом свежеродившемся (для нее) пространстве.
У Подводного в Кабалистической астрологии неплохо даны связи и соответствия чакр, знаков зодиака, планет. Читается как детектив -весело и интересно. И главное если попробовать приложить к жизни себя и окружающих –работает.
Не могли бы подсказать где можно взять развернутую информацию о прохождении всяких Точек. В моем наборе традиционной и не очень Астрологии о них лишь краткие упоминания.
Не могли бы подсказать где можно взять развернутую информацию о прохождении всяких Точек. В моем наборе традиционной и не очень Астрологии о них лишь краткие упоминания.
Нет. Я, честно говоря, когда-то по просьбе жены записывал на диктофон несколько курсов школы Глобы. Другую литературу я начал было читать, но быстро понял, что там все тоже на зачаточно-любительском, как говорил Глоба - "эмпирическом" уровне. Типа - научно-популярная литература. Серьезной астрологии я не встречал пока нигде. Были попытки что-то "высосать из пальца" у разных авторов. Но все какие-то куски-ошметки, или просто наброски. Так чтоб строго и научно - нигде, пока, не поподалось. Я, все таки, считаю астрологию наукой. Утеряной, пока, но все-таки. Так что - не подскажу ничего.
А семеричный принцип (или 3+4) ИМХО тот же двенадцатиричный, только без "добавочных" знаков, без "диезов и бемолей", без более детального разбиения, промежуточных "неустойчивых" состояний.
А как вам "враги" Дона Хуана, например? Которые встают у человека на пути достижения цели? Тоже, в принципе, применимо к любой цели.
Но, по большому счету, я думаю, что это все как правила грамматики. Все можно разложить по правилам. Каждое слово. Каждую запятую. Вопрос - на сколько это поможет понять суть сказанного?...
ИМХО
Он скорее в помощи нуждается..... В какой вот только?
Видите ли, Вера...
Вот, как я понимаю, для каждого человека окружающие его люди делятся на хороших, плохих и своих. Бывают еще никакие, но они, скорее, плохие, потому как не хорошие.
Так вот. Помощь, получаемая человеком от плохих сомнительна, от хороших - в чем-то унизительна. Для того, чтоб можно было РЕАЛЬНО (не формально, или номинально) оказать помощь, нужно быть своим для человека. Хоть в чем-то.
Много времени назад я попробовал поддержать Александра. Когда он всей своей мощью поворачивался в мою сторону, то так ненароком двинул меня локтем по шее, что я просто улетел. Лес рубят, я понимаю...
Сейчас я было попробовал закрыть глаза, плюнуть на все и бросить пробный шар... Слишком жестко будет, наверное, сказать, что он сразу же полетел обратно мне в лоб... Хотя... Потом меня, правда, пожалели. Потерли образовавшуюся шишку. Но сразу же указали свое место.
Понятно. Спасибо.
Вот. Так что, возвращаясь к Вашему вопросу (со всем остальным в Вашем посте я полностью согласен). Кто я для него? Какую я в состоянии оказать ему помощь, чем быть полезным, при всем своем желании и глубочайшем к Александру уважении? Тем более, что даже просто протягивая руку, я тут же получаю по рукам?
Но это все нормально. Я думаю. Возможно мы с ним просто живем в разных измерениях... А еще более вероятно - я просто еще слишком молод для таких дел. Так что Ваш вопрос, похоже, немного не по адресу. Простите.
ЗЫ. Кстати, Вы знаете что-либо более тонкое, деликатное и сугубо личное, чем оказание помощи?
Ну, может, кроме как на поле боя... :wink:
Забавно вообще то говорить о помощи человеку, который в ней на самом деле не нуждается.
Мы ведь все в разной степени самодостаточны. Правда даже у самых самодостаточных бывают моменты когда им не хватает самой элементарной душевной теплоты.
Но теплота это не из категории помощи. Скорее всего это то качество нашей души, которое мы вроде бы как должны проявлять постоянно.
Но….
Я вот не могу так вот постоянно. Мои яньские энергии мне не позволяют. И пока они трансформируются…
Поэтому мне тоже бывает часто трудно в общении с людьми. А ответные удары так они всегда чему то учат, во всяком случае меня. Правда потом отслеживаешь некоторую рефлексорность держаться подальше от этого чела….
Но вообще то жизнь учит идти на встречу любой данности, так что яньские энергии частенько бывают к месту.
Потребности сменяются, ну а, если отклоняешься от эволюционного пути получаешь удар, сила которого прямо зависит от величины отклонения (если можно так выразиться).
Однако наше подсознание весьма заботливо следит за тем, чтобы мы не слишком много наказаний получали и принимает свои меры.
А вообще основную роль в жизни наших потребностей, как мне кажется, играет дух, подсознание лишь адаптирует соответствующую программу к реальной ситуации.
Дух создает потребность, модифицирует и выключает её, когда она сыграла свою роль и более не нужна. Это обстоятельство переживается человеком как потеря интереса к тому, что раньше волновало и вызывало разнообразные желания. За этим следует освобождение. Так всегда.
Наверное вот из таких сущностных заинтересованностей подсознания, коих множество, и складываются ступеньки восхождения. Одни уходят, появляются другие…
Все как в годовом цикле. :wink:
Кстати тут гость - Эдуард появился. Уже заметили. Прямо таки как «хвост» Кита…. =D|
...Вот, как я понимаю, для каждого человека окружающие его люди делятся на хороших, плохих и своих. Бывают еще никакие, но они, скорее, плохие, потому как не хорошие.
Так вот. Помощь, получаемая человеком от плохих сомнительна, от хороших - в чем-то унизительна. Для того, чтоб можно было РЕАЛЬНО (не формально, или номинально) оказать помощь, нужно быть своим для человека. Хоть в чем-то....
Извините, Эдуард, что я вмешиваюсь в ответ Вере, но уж очень интересно это ваше заявление. Почему же для каждого. И какие же у вас существуют "процедуры" для такого деления ? Хотя оля истины в этом есть, с практической точки зрения. Но, если только относить это не к людям, а к самому действию. Как определить, сделать это хорошо, плохо или никак...?
Кстати тут гость - Эдуард появился. Уже заметили. Прямо таки как «хвост» Кита…. =D|
Ну, первый раз гость Эдуард с точкой появился не меньше чем пол года назад. Когда я в первый раз почувствовал до какой степени я не разбираюсь в предмете обсуждения и решил выйти из "основного состава" зарегистрированых форумчан на скамейку запасных.
Потом, когда я уже потерял счет своим бросаниям в гущу событий, с последующим "вываливанием" с хлопаньем дверью или без, все смешалось и стало просто не принципиальным. Сейчас это просто издержки интерфейса форума. Когда получаешь извещение о посте по почте, читаешь и хочешь ответить, по свежим следам, нажимаешь "цитата" и замечаешь, что он еще и просит имя, облом делать кучу лишних телодвижений. Гость "Эдуард с точкой" - и так сойдет. Главное, чтоб в тему. А с этим - сложнее... :D
А по поводу помощи... Реальная помощь не помешает никому. Я так понимаю, что круглый идиот тоже полностью самодостаточен. В своем роде. Поэтому врядли твердость и широта позиций и потребность в помощи на столько тесно взаимосвязаны. Тем более, что у ША, например, есть даже вынесенные в рамки этого форума проблемы. А у кого их нет? И по любой из них теоретически может быть оказана разумная помощь. Разве не так? Другой вопрос, на сколько это можно осуществить практически? Вот тут, как я понимаю... Ладно. Это фсё такое дело. Тонкое... :wink:
А вот по поводу теплоты... Я, например, для себя не знаю более помощной помощи, чем дружеская поддержка. :)
Вот. Ответные удары... Л.Н.Толстой интересно, на мой взгляд, определил миссию Иисуса. Не установить законы, а показать на своем примере как они работают. Я думаю, что такая же основная цель была и в воплощении Будды, например. Т.е. их жизнь в теле вполне можно рассматривать как эталон, образец для подражания (ну, если смущает это слово, то просто, как пример Их мнения на правильность поступков, типа...).
Вот, в связи с этим, помните притчу про Будду, когда на него набросились и обругали жители одной деревни? Он поблагодарил их за внимание к себе и сказал, что раньше для него это был бы удар, но сейчас это просто очередное приключение. Ну, что-то вроде. Т.е. ударов нет и быть не может. Мир - идеален. Это мы не совершенны, точнее - наше восприятие этого мира.
ИМХО
...Вот, как я понимаю, для каждого человека окружающие его люди делятся на хороших, плохих и своих. Бывают еще никакие, но они, скорее, плохие, потому как не хорошие.
Так вот. Помощь, получаемая человеком от плохих сомнительна, от хороших - в чем-то унизительна. Для того, чтоб можно было РЕАЛЬНО (не формально, или номинально) оказать помощь, нужно быть своим для человека. Хоть в чем-то....
Извините, Эдуард, что я вмешиваюсь в ответ Вере, но уж очень интересно это ваше заявление. Почему же для каждого. И какие же у вас существуют "процедуры" для такого деления ? Хотя доля истины в этом есть, с практической точки зрения. Но, если только относить это не к людям, а к самому действию. Как определить, сделать это хорошо, плохо или никак...?
Ну, хотя бы потому, что у каждого есть, например, дети. Или мама. И Вы не можете сразу сказать хорошие они или плохие. Только сравнивая с другими. Не своими. Хорошими или плохими. Но все равно, при всем при том, они никогда не станут ни хорошими, ни плохими. Всегда останутся СВОИМИ.
И когда все станут свои, все станут братья и сестры, все станут так же близки как мама, или как свой собственный ребенок, плохих и хороших не будет. Разве не так?
Вот интересно, как Вы думаете, может ли один адепт сказать про другого, что тот, например, хороший?
ЗЫ. Ну, с другой стороны, Вы, конечно, правы. Наверное, можно так определить - окружающие люди для каждого человека делятся на плохих и хороших (в субьективных оценках этого человека, типа - что от того можно ожидать) за что-то, и своих... не смотря ни на что... :wink:
ЗЗЫ. Я понимаю, что это все в чем-то напоминает детский лепет на лужайке, но мне просто так было проще рассказать Вере свою идею. Простите.
ИМХО
Эдуард писал: Но, по большому счету, я думаю, что это все как правила грамматики. Все можно разложить по правилам. Каждое слово. Каждую запятую. Вопрос - на сколько это поможет понять суть сказанного?... ----
Вы абсолютно правы! Это именно граматика, которую должен будет выучить каждый идущий по пути. “КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ” -- от знания грамматики и правильного расположения запятой может зависеть жизнь. Когда нибудь и Вам прийдется за это взяться, только вот попадется ли тогда такой человек , как Александр, предлагающий и желающий и, вполне возможно, могущий помочь.
Но пока что не у кого не хватило желания даже прочесть что же он пишет. Не говоря о том, что бы понять. Вполне вероятно отсюда Ваше утверждение о желании помочь человеку предлагающему помощь в решении проблем для каждого, показывающему работу принципов семиричности, обьясняющему логичность перехода на 12-тиричную систему решений проблем и шагов....
Эдуард писал: А семеричный принцип (или 3+4) ИМХО тот же двенадцатиричный, только без "добавочных" знаков, без "диезов и бемолей", без более детального разбиения, промежуточных "неустойчивых" состояний. ---
Из Ваших ответов на предложение Александра проработать семиричную систему не было заметно что Вы поняли о чем речь. Следующие после семи пять ступенек не являются “детальным”, “неустойчивым” разбиением предыдущего, а вполне логичными проработкой и переведением в глубокий и устойчивый опыт, того что было получено в процессе прохождения семи ступенек....
О Вере вообще сложно говорить; она занималась в группе Александра, ушла от занятий, из группы, от Учителя. Пусть он и не Махатма, но для нее на каком-то промежутке был признан ею как дающий знание. Теперь же он втаптывается в грязь под видом помощи. Ребятки , вы же нарушаете один из главных Космических Законов!!!
А после утверждаете о том, что это Александр вас бьет. Вы же не на ушко ему это ... сообщаете, что бы иметь право его обвинять( нарушение еще одного Космического Закона!). Да и приходящих на этот сайт не мало... И далеко не все могут видеть ситуацию в вашей интерпритации....
Эдуард писал: А как вам "враги" Дона Хуана, например? Которые встают у человека на пути достижения цели? Тоже, в принципе, применимо к любой цели.---
Мне НИКАК. “ВРАГИ” у дона Хуана ,если Вы помните, нужны чтобы ученик не останавливался на каждом шаге поздравляя себя с успехом. Кастанеде они были нужны потому что он был “тупой”. Элихио враги и пейот были не нужны!! Кому-то и палка по лбу (Дзен) просветляет(?!). Но главная причина нашей вот такой жизни АВИДЬЯ, т.е. НЕЗНАНИЕ. Сомнительно приобретение ЗНАНИЯ получая палкой по голове. Это чтоб не отвлекался.
У Е.П.Блаватской есть очень поучительный рассказ(для тех кто желает понимать) -- “Околдованная жизнь (рассказ гусиного пера).
Главная проблема Александра, по моему разумению, состоит в его вере в то что найболее эфективное обучение возможно с позиции защищающегося. “Просите и получите!” Нападающих становится все больше, смысл этих нападений исчезает совсем, вот уже и невменяемость начинает мелькать...
Так. Если Вы не против, я немного прокоментирую Ваше письмо со своих позиций, потому как с некоторыми Вашими утверждениями я не совсем согласен. Вопросов Вы мне не задаете, а просто в манере "лицом по клавишам" утверждаете что я не прав. Но, согласитесь, что "правота" вещь совершенно относительная и субъективная. И Ваше право соглашаться с моей правдой или нет.
Эдуард писал: Но, по большому счету, я думаю, что это все как правила грамматики. Все можно разложить по правилам. Каждое слово. Каждую запятую. Вопрос - на сколько это поможет понять суть сказанного?... ----
Вы абсолютно правы! Это именно граматика, которую должен будет выучить каждый идущий по пути....
Вот тут для меня, например, совершенно не очевидно слово "должен". Так же, как и "каждый". Для меня, например, не очевидно, что Франциск Асизский, или Илья Муромец разобрались бы с этой "грамматикой" лучше меня. Или что система Христиана Розенкрейца была слабее, менее грамотной чем система ША. Или что тот обязательно проходил тот участок пути, который декларирует ША.
“КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ” -- от знания грамматики и правильного расположения запятой может зависеть жизнь...
Ну, приведенное Вами предложение скорее уникальное, чем обыденное. А если уже проводить аналогию с языками, то посмотрите - сейчас очень многие отказываются от предварительного изучения грамматики языка, который они хотят освоить. По ходу, как пояснения, но не как база для изучения. И еще. Какую "жизнь" Вы имеете ввиду? Вот, с позиций эзотерики?
Когда нибудь и Вам прийдется за это взяться, только вот попадется ли тогда такой человек , как Александр, предлагающий и желающий и, вполне возможно, могущий помочь...
Ну, тут я все-таки доверился Учителям и поверил на слово (а может и не очень на слово... ;) ) что когда "созреет" ученик, про него побеспокоятся. И тут работает, типа, карма, и все такое прочее... И если не попадется - ну, не созрел я значит еще...
Но пока что не у кого не хватило желания даже прочесть что же он пишет. Не говоря о том, что бы понять...
Тут Вы сами себе противоречите. У Вас же, как я понимаю, хватило? Так что хотя бы Вы - это уже не никто. Вот про Веру Вы упоминаете. Уже два. Я знаю еще четверых. Знаю. А скольких еще не знаю?
Вполне вероятно отсюда Ваше утверждение о желании помочь человеку предлагающему помощь в решении проблем для каждого, показывающему работу принципов семиричности, обьясняющему логичность перехода на 12-тиричную систему решений проблем и шагов...
Знаете, что-то подобное я слышал в школе Глобы. Правда не так категорично. Типа..."Астрология - это ключ к пониманию жизни. Достаточно изучить Астрологию, и ключик у вас в кармане". Не думаю. И мой личный опыт с Глобой меня в этом убедил. Астрология, что, как я понимаю (и я думаю, что тут можно в чем-то, хоть и с натяжкой, но провести параллель с системой ША) - это измерительная линейка. Неужели Вы действительно считаете, что обладая хорошим штангельциркулем Вы сразу автоматически становитесь золотых дел Мастером? Или моя аллегория не правомерна?
Эдуард писал: А семеричный принцип (или 3+4) ИМХО тот же двенадцатиричный, только без "добавочных" знаков, без "диезов и бемолей", без более детального разбиения, промежуточных "неустойчивых" состояний. ---
Из Ваших ответов на предложение Александра проработать семиричную систему не было заметно что Вы поняли о чем речь. Следующие после семи пять ступенек не являются “детальным”, “неустойчивым” разбиением предыдущего, а вполне логичными проработкой и переведением в глубокий и устойчивый опыт, того что было получено в процессе прохождения семи ступенек...
Да. Я говорил в более общем смысле. Потом я подумал, что Вы скорее всего имеете ввиду тот частный случай, когда 12 делится на 7+5, когда проигрывается мистерия Скорпиона, и после трансформации развитие продолжается на качественно новом уровне. Но, как я понял, система ША строится не на "добавлении" пяти шагов, а транформации семи основных полного круга в семь первых из двенадцати более общего...
Короче. Забудьте. Я в этом действительно ничего не шарю, потому как пока не вижу для себя необходимости и возможности во все это вникать. Пока не разобрался с более общими и основопологающими понятиями (куда и зачем эту линейку, собственно, прикладывать). Поэтому простите, что погорячился и стал умничать. Я совершенно не хотел никого ни задеть, не обидеть.
О Вере вообще сложно говорить; она занималась в группе Александра, ушла от занятий, из группы, от Учителя. Пусть он и не Махатма, но для нее на каком-то промежутке был признан ею как дающий знание...
Да. Мне сложно говорить вдвойне, потому как я не знаком ни с группой ША, ни с участием в ней Веры. Только форум, и все. Так что тут я совершенно не в курсе (или это не только для меня?). Единственно, не совсем понятно - Вы считаете что для Веры этот промежуток еще не закончился? Интересно - на каком основании? Нет, просто интересно...
Теперь же он втаптывается в грязь под видом помощи...
Вот тут для меня, например, нужны комментарии. В КАКУЮ ГРЯЗЬ? Александр, Вас кто-то обидел? Многие не поддержали, кто-то даже спорил, критиковал. Но КТО-ТО ОБИЖАЛ? ОСКОРБЛЯЛ? Вот я, например? "Имя, сестра, имя..."! Кто?!
Ребятки , вы же нарушаете один из главных Космических Законов!!!...
Какой?
А после утверждаете о том, что это Александр вас бьет. Вы же не на ушко ему это ... сообщаете, что бы иметь право его обвинять( нарушение еще одного Космического Закона!).
Вот, тут, у меня с космическим законодательством... проблемка... Какого? И как "на ушко" дает право обвинять? Я запутался...
Да и приходящих на этот сайт не мало... И далеко не все могут видеть ситуацию в вашей интерпритации...
Т.е. они могут увидеть ее искаженно? Как, например? И исходя из каких моих слов?
Эдуард писал: А как вам "враги" Дона Хуана, например? Которые встают у человека на пути достижения цели? Тоже, в принципе, применимо к любой цели.---
Мне НИКАК. “ВРАГИ” у дона Хуана ,если Вы помните, нужны чтобы ученик не останавливался на каждом шаге поздравляя себя с успехом. Кастанеде они были нужны потому что он был “тупой”.
Я имел ввиду Страх, Уверенность, Силу и Старость (Успокоенность). Вы тоже? Так а чем это деление принципиально отличается от семиричного? двенадцатиричного? И других -ричных? Это - пятиричное. И только. ИМХО.
Элихио враги и пейот были не нужны!! Кому-то и палка по лбу (Дзен) просветляет(?!).
Но это, больше по моему, подтверждает мою позицию, чем Вашу? Или я что-то, таки, недопонял?
Но главная причина нашей вот такой жизни АВИДЬЯ, т.е. НЕЗНАНИЕ. Сомнительно приобретение ЗНАНИЯ получая палкой по голове. Это чтоб не отвлекался.
Тут я уже совершенно потерял мысль. Простите...
У Е.П.Блаватской есть очень поучительный рассказ (для тех кто желает понимать) -- “Околдованная жизнь (рассказ гусиного пера). Главная проблема Александра, по моему разумению, состоит в его вере в то что найболее эфективное обучение возможно с позиции защищающегося. “Просите и получите!” Нападающих становится все больше, смысл этих нападений исчезает совсем, вот уже и невменяемость начинает мелькать...
Интересно, Александр разделяет Вашу точку зрения? Исходя из нашей с ним небольшой личной переписки - я не думаю. Хотя... Возможно Вам виднее.
И, вот последнее предложение Вашего поста. Неужели все действительно так скверно? И интересно про невменяемость по подробнее.
_____________________
ЗЫ. И еще. Постарайтесь понять меня правильно. Как я понял из Учения, всякий учитель, взявшись за обучение ученика берет на себя карму всех его поступков, совершенныхь в результате (или в качестве последствий, следствий) этого обучения. ВСЯКИЙ. И ША в том числе. И я понимаю всю ответственность своего выбора его в качестве учителя его системе, при том, что я не совсем уверен, что в моей жизни его система будет работать корректно. И это не будет иметь для него каких-то последствий. Я даже не совсем уверен на сколько он сам это принимает во внимание.
Поэтому я пока не вижу для себя возможности участвовать во всем этом. Это уже выходит за рамки "поболтали - разбежались". Это уже слишком серьезно. Поэтому тут, наверное, так вот просто шашкой махать не надо. Вы полностью уверены, что вы не "подводите под монастырь" ША своими агитациями в его пользу? Подумайте.
ИМХО
Эдуард писал: Но, по большому счету, я думаю, что это все как правила грамматики. Все можно разложить по правилам. Каждое слово. Каждую запятую. Вопрос - на сколько это поможет понять суть сказанного?... ----
Вы абсолютно правы! Это именно граматика, которую должен будет выучить каждый идущий по пути. “КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ” -- от знания грамматики и правильного расположения запятой может зависеть жизнь. Когда нибудь и Вам прийдется за это взяться, только вот попадется ли тогда такой человек , как Александр, предлагающий и желающий и, вполне возможно, могущий помочь.
Но пока что не у кого не хватило желания даже прочесть что же он пишет. Не говоря о том, что бы понять. Вполне вероятно отсюда Ваше утверждение о желании помочь человеку предлагающему помощь в решении проблем для каждого, показывающему работу принципов семиричности, обьясняющему логичность перехода на 12-тиричную систему решений проблем и шагов....
...
Я думаю, каждый из нас пока не расставил все запятые в своем жизненном пути. Поэтому мне непонятно и ваше желание растолковать что-то лично Эдуарду. Насколько я поняла Эдуарда, его мотивом было высказать свой взгляд на предложенную систему. По поводу помощи лично ША, он просто ответил на пост Веры. А уже насчет всех остальных, у кого не хватило желания даже прочесть....оставим это каждому из них. Мы ведь взрослые люди, чтобы понять , как действует Закон Магнита. Мир ведь развивается по спирали. Кто знает, что произойдет на очередном витке.
Что касается системы, то по моему беглому рассмотрению дилетанта, в ней заключена опасность закристаллизовать все, что угодно. Даже то, что совсем нежелательно. Но это на взгляд дилетанта. Возможно ,ошибаюсь. Сознание не стоит на месте, в нем постоянно идет эволюция или инволюция. Так что надеюсь, что у меня вы не станете отнимать надежду.
Вот, кстати...
Те, кто немного знаком с историей астрологии, знают, что Скорпион это не изначальное название знака. Оно принято по характерному сейчас, "низкому" его проявлению. Раньше он назывался Орел. Хотя это - не совсем верное описание изображения его более раннего названия - Феникс. Это знак преображения, трансформации. И именно между личным преображением Феникса и Учением, Учителем Стрельца лежат "ворота на Небеса", символический 13 знак Зодиака, по определению Глобы - Змееносец. Кстати, если предположить, что эта информация идет еще со времен Атлантиды, и Глоба не сильно перевирает, то становится приблизительно понятен смысл этого названия.
И я думаю, что это и есть та лестница, которую Е.И. увидела в своем сне. Напротив нее, между материальностью, денежностью Тельца и коммуникабельностью, информационностью Близнецов находится другая лестница. Я не помню точно как это место Зодиака называют современные астрологи, но ее обитатели в спецовках, функционеры, и красно-черный энергичный ее хозяин тоже, на мой взгляд, достаточно прозрачно трактуемы.
ИМХО
Эдуард, спасибо – это очень интересно. хотелось бы поподробнее узнать про змееносца, если вдруг есть информация, может быть ссылки, если есть свои соображения - еще лучше... у ученых есть мнение что это какой-то «новый» тринадцатый знак зодиака, но вполне возможно и скорее всего со времен Атлантиды, знаю только что в знаке скорпиона несколько дней относятся к змееносцу.. а какие именно (?) вообще интересно мнение..
Геннадий Любарский
17.03.2004, 18:21
У меня есть трое друзей змееносцев, занимающихся Агни Йогой. Двое муж и жена, родившиеся почти в один день и воспитывающие в свои 33 уже четверых детей, а третий Стас, также родивший уже четверых.
Все, что я об этом знаю, я знаю только из лекций киевской школы Глобы. Школу тогда вел его, типа, ученик, Олег Давыдов. По материалам этих лекций (в основном по конспектам моей жены :) ) была выпущена книга. Название я не помню. Автор - Давыдов. Двухтомник. Там довольно много всяких "вкусностей", в том числе и немного о Змееносце. Давыдов любил во время лекций вставлять "а вы знаете, между прочим...". Поэтому там большое количество "лирических отступлений". Но если про Белую Луну, например, фиктивную планету, которая практически не учитывается в "западной" астрологии (потому как, если Черная - это апогей Лунной орбиты, то Белая - Бог его знает...) было сказано довольно много, на равне с другими планетами, то про Змееносец совсем ничего. Я думаю они сами толком ничего об этом и не знают. Вот "королевские" градусы, "рассыпанные" по Задиаку Глоба относит в чем-то к Змееносцу. Хотя не совсем понятно что в таком случае делать с "разрушительными". Конец Скорпиона - начало Стрельца (кажется по 7-8 градусов) они тоже относят к Змееносцу. Но с оговоркой - все зависит от "уровня" человека (события, планеты) в этом месте Задиака. Либо Стрелец (Скорпион), либо Змееносец. Даже были небольшие наброски характеристики человека с Солнцем в Змееносце. Мне тогда они показались не очень логичными и "мутными", поэтому я так особо и не запомнил. О! Вспомнил. Хазбулатова (спикера) они приводили в пример как типичного Змееносца. Если это Вам что-то скажет. А вот Лебедя (генерала) они относили к "противолежащему" знаку, с основной характеристикой - "после нас - выжженная земля". Но мне так кажется, что они просто что-то пытались "высосать из пальца" на основании тех "ошмётков", которыми они владели на самом деле.
Но, еще раз - это все, как подсказывает и мой опыт в том числе - как, например, и алхимия - просто методы, инструменты. Огромное заблуждение некоторых новичков, что изучив программу "Фотошоп" можно стать дизайнером. Это все, конечно, безумно интересно, но Вы уже знаете куда Вы это все будете применять? Что Вы этим всем хотите измерить? В буквальном смысле.
Не заведет ли это любопытство в тупик, а затем к разочарованию? Когда за ворохом безполезных методов будет потеряна основная цель, суть происходящего?
Эти методы как таблетки. А Глоба - плохой доктор. Он "подсаживает" людей "на таблетки" и они уже и имунитет потеряли (в смысле соображаловки), и от таблеток не получают нужного проку. Я это видел. Это страшно. Я сам "отходил" от этого несколько лет. С довольно сильными "ломками". Серьезно. Не смейтесь.
Это - "наркотическое" средство. Как и магия, например. (Как немного этот форум :wink: ) Которая не просто - пошептали и три раза плюнули... И пользоваться этим может только квалифицированный специалист. Причем четко понимая что он делает и для чего.
Вот так, немного мрачно... Но, вот, только подумайте, сколько у нас бед от неродивых докторов? Или от увлечения самолечением?
С другой стороны, конечно, если, как говорил Жванецкий, "результат не сильно интересует"...
ИМХО
...действительно мрачноватая картина получилась..
:evil:
спасибо конечно за разъяснение, то о чем я спрашивала - нашла не долго думая в интернете. Кстати довольно много информации. и почему не начать было с этого – лень и недостаток времени, извините, я отняла ваше время.
--------------------------------------------
на самом деле сценарист наших мыслей и омрачений - это наш собственный ум…
...действительно мрачноватая картина получилась..
:evil:
спасибо конечно за разъяснение, то о чем я спрашивала - нашла не долго думая в интернете. Кстати довольно много информации. и почему не начать было с этого – лень и недостаток времени, извините, я отняла ваше время. …
Нет, похоже это я должен перед Вами извиниться. Знаете, как говорят - "Программист, это человек, который на любой вопрос даст исчерпывающий ответ, но совершенно не то, что от него хотели услышать". :) Это про меня. Хоть я уже давно и не программист. Простите, что я не ответил на Ваш вопрос, а высказал свое мнение.
...на самом деле сценарист наших [печальных] мыслей и омрачений - это наш собственный ум…
"Горе от ума", Вы хотели сказать? Если это мне, то я говорил о печальной картине, которую я увидел там. Лично у меня - все замечательно. Все идет по Плану :) .
Самая большая проблема там в том, что людям дают надежду, что часть их "груза", часть проблем может быть решена знанием астрологии (в чем я и увидел сходство с изучением магии, например). Особенно сильно это бьет по тем, кто находится в "духовном кризисе". Они начинают глотать эти "пилюли" одна за одной, и даже что-то чувствовать, вроде ("посмотрите - оно же работает!"). Но когда дело доходит до дела, когда созревает, например, очередной кризис, человек хватается за свою "панацею", но вдруг начинает чувствовать, что чего-то здесь не хватает, что-то ему, всетаки недодали. Многие бросаются "копать глубже", в надежде, что где-то недалеко они таки найдут в этом свой "философский камень". Но это (ИМХО) бег по кругу. Это как просмотр телевизора. Всегда можно найти для себя что-то интересное и увлекательное. И в чем-то незначительном, возможно, даже и полезное. И всегда чего-то не хватает... Я думаю это больше для тех, у кого масса лишнего времени.
И работа астрологов, которых я реально видел, в большенстве своем построена на интуиции, а не на знаниях. Сейчас это скорее Дар, чем Умение. При том уровне духовности, которым мы обладаем.
А что касается Вашей фразы, то я бы, скорее, сказал так - "горе не от ума, а от не желания им пользоваться по назначению"
ИМХО
Шпренгер Александр
21.03.2004, 05:56
Суть нашего метода не в семёрке и не в двенадцати и не в какой-то ещё отдельно взятой мандале, а особом состоянии ума и чувства и воли человека осмелившегося предстоять Беспредельности. Это будет начало всего или МАНДАЛА 0 - нерождённая Беспредельность. Только из него, из этого компаса, рождённого поиском-торжественностью-устремлением, неизбежно следует и всё остальное.
Ум, который пожелает быть выразителем этой беспредельной реальности - реальности жизни сердца, если ему удастся удержать своё сосредоточение и устремление в русле решения избранной конкретной задачи, опять же избранной по магниту этого компаса, естественным образом пройдёт эти ступени.
Коротким или долгим будет этот цикл во времени?
Устремление даёт начало движения - какое-то проявление индивидуальности (МАНДАЛА 1 - дающая начало).
Это движение неизбежно встретит некоторое сопротивление среды. Преодоление этого сопротивления развёртывает путь (МАНДАЛА 2 - рождающая путь).
Взаимодействие двух всегда рождает новое качество - получается троичность, которая лежит в основе гармонии мироздания и которая из различных сочетаний очередных качеств с качеством начала движения выращивает полный цикл спирали развития (МАНДАЛА 3 - выращивающая спираль).
Полнота структуры - 7 делает возможным новое творчество (МАНДАЛА 7 - творческое проявление новой индивидуальности).
Применение в жизни и концентрация сил осознанием цели даёт максимальное проявление - "девятый вал" (МАНДАЛА 9 - дающая реализацию - "карта сокровищ" по ФЭН ШУЙ).
И, наконец, полный жизненный цикл рождается мечтой - желанием усовершенствовать всё это, осознать смысл этого пути и достичь совершенного воплощения (МАНДАЛА 12).
Арджуна прав, выписывание кристалла семёрки и синтеза нужно не для восприятия, но для организации действия, для развёртывания новой вселенной. Если это - скучно, то можно дальше не читать и вообще не касаться этого.
Как видим, получилась очередная семеричная последовательность.
1. НОЛЬ - удержать предстояние.
2. ЕДИНИЦА - максимальные возможности проявления.
3. ДВОЙКА - идти навстречу жизни.
4. ТРОЙКА - освоить переходы и трансформации качества
5. СЕМЁРКА - творчество - вытаскивание из себя неожиданного и нового.
6. ДЕВЯТКА - максимальная реализация.
7. ДВЕНАДЦАТЬ - проявление красоты
Удержание предстояния Беспредельности достигает максимальных возможностей проявления через творчество, которое утверждает новое качество и учит идти навстречу жизни, навстречу реальности, навстречу жизни сердца, чтобы создать максимальную реализацию и достичь проявления красоты.
Шпренгер Александр
22.03.2004, 12:40
"ШАлександр писал: Есть ещё интересный срок 47 лет и 190-200 дней - встреча колеса жизни и смерти. Повороты в судьбе, приход к власти и т.д.
У меня это было тихое основополагающее открытие, которого никто и не заметил кроме меня. ---
Очень интересное утверждение, интересующее меня именно в плане приближения к этому сроку. Можете ли подсказать, как это можно было бы раскрутить? Намечающиеся изменения во внешней и внутренней жизни уже сильно заметны, но еще не собираются вместе. Это больше похоже на мозаику НЕ МЕНЯ. "
ША:
Можно наблюдать и учиться понимать значение того, что происходит. Другого я пока не вижу здесь.
"Совершенно недавно выплыло очень странное наблюдение: болезненное как бы царапанье при написании, проговаривании, думаньи местоимения “я” в районе солнечного сплетения. Так же неприятно читать много этого в чужих текстах. Нет ли идей, что это может быть и стоит ли обращать на это внимание или проигнорировать. Спрашиваю не совета, а лишь точку зрения. "
ША:
По видимому это горячая точка сознания, проблема. Можно радоваться, что она нашлась и зацепилась и теперь может произойти существенное действие, существенная трансформация.
Что трудно в восприятии "я"?
Если конечно сумеете честно наблюдать.
"ША писал: Так же просто прилагается этот метод к самым обычным областям. Например, при изучении(вишудха) вещества(муладхара) полнота знаний (сахасрара) будет синтезом(аджна) исследования свойств(анахата), структуры(манипура) и состава (свадхистхана)и т.д.---
Написание компьютерной программы:
Возникновение необходимости написания программы (задание начальника...)(1) ЗАДАЧА, исследуем наличие имеющихся приложений, языков, -- инструментов (2) СРЕДСТВА, чем это собираемся, а значит имеем возможность делать."
ША:
Стоп.
Если "задача", или "решение задачи" начало, то следующий вопрос - для чего?
Тогда последующее не верно.
Скорее всего, неверно найдено начало.
**
Шпренгер Александр
10.04.2004, 08:08
Наш метод (дополненное обобщение)
Суть нашего метода не в семёрке и не в двенадцати и не в какой-то ещё отдельно взятой мандале, а особом состоянии ума и чувства и воли человека осмелившегося предстоять Беспредельности. Это будет начало всего или МАНДАЛА 0 - нерождённая Беспредельность ("Единение - прямой шаг к цели" http://grani.agni-age.net/articles2/shprenger.htm).
Только из него, из этого компаса, рождённого поиском-торжественностью-устремлением, неизбежно прорастут и реализуются и все последующие ступени. Ум, который пожелает быть выразителем этой беспредельной реальности - реальности жизни сердца, если ему удастся удержать своё сосредоточение и устремление в русле решения избранной конкретной задачи, опять же избранной по магниту этого компаса, естественным образом пройдёт вехи этого пути.
Коротким или долгим будет этот цикл во времени?
Устремление даёт начало движения - какое-то проявление индивидуальности, качество которого предопределяет последующее будущее. Это МАНДАЛА 1 - дающая начало ("Начало пути"
http://www.pmicro.kz/MISC/UFL/Almanach/N2_97/T_Way.htm,"Формирование будущего" http://ethics.narod.ru/articles3/as_future.htm).
Это движение неизбежно встретит некоторое сопротивление среды, то есть как бы свою противоположность. Преодоление этого сопротивления развёртывает поиск и путь. Это МАНДАЛА 2 - рождающая путь ("Магнит поиска" http://www.pmicro.kz/MISC/UFL/Almanach/3n99/magnet.htm)
Взаимодействие двух всегда рождает новое качество - получается троичность, которая лежит в основе гармонии мироздания ("Магнит единения" http://www.pmicro.kz/MISC/UFL/Almanach/3n99/Mged.htm) и которая из различных сочетаний очередных качеств с качеством начала движения выращивает полный цикл спирали развития ("Выращивание сознания" http://www.pmicro.kz/MISC/UFL/ALMANACH/1n03/growth.htm).
Это МАНДАЛА 3 - выращивающая спираль.
Полнота выращенной структуры - выражается семёркой, которая делает возможным новое творчество. Это МАНДАЛА 7 - творческое проявление новой индивидуальности
("Великолепная семерка" http://ethics.narod.ru/articles3/as_seven.htm).
Применение в жизни и концентрация сил осознанием цели даёт максимальное проявление - "девятый вал". Это МАНДАЛА 9 - дающая реализацию - "карта сокровищ" по ФЭН ШУЙ.
И, наконец, полный жизненный цикл рождается мечтой - желанием усовершенствовать всё это
("Форум народной школы" http://ethics.narod.ru/articles3/as_forum.htm), осознать смысл этого пути ("О Звенигороде" 1 и 2:http://ethics.narod.ru/articles3/as_zvenigorod.htm "О Звенигороде" 3: http://grani.agni-age.net/articles4/as.htm) и достичь совершенного воплощения. Это МАНДАЛА 12 - полный жизненный цикл.
Выписывание кристалла семёрки и синтеза нужно не столько для восприятия, сколько для организации действия, для развёртывания новой вселенной - МЫСЛЬ ДЛЯ ДЕЙСТВИЯ.
Если это - скучно, то можно дальше не читать и вообще лучше не касаться этого.
Как видим, получилась очередная семеричная последовательность. Подкорректируем смысл по взаимосвязи ступеней:
1. НОЛЬ - удержать предстояние.
2. ЕДИНИЦА - максимальные возможности проявления.
3. ДВОЙКА - идти навстречу жизни.
4. ТРОЙКА - освоить переходы и трансформации качества
5. СЕМЁРКА - творчество - вытаскивание из себя неожиданного и нового.
6. ДЕВЯТКА - максимальная реализация.
7. ДВЕНАДЦАТЬ - проявление красоты
Удержание предстояния Беспредельности достигает максимальных возможностей проявления через творчество, которое утверждает новое качество и учит идти навстречу жизни, навстречу реальности, навстречу жизни сердца, чтобы создать максимальную реализацию и достичь проявления красоты.
Все эти мандалы работают каждая по своему, рождая какое-то особое качество потока. Их синтез возможен только в РЕАЛИЗАЦИОННОМ прохождении всего процесса - полного жизненного цикла.
ЖИТЬ НЕ В СВОЁМ УМЕ, НО В РЕАЛЬНОСТИ - эта формула разворачивает процесс.
Шпренгер Александр
02.08.2004, 12:44
Привлекательность общения
Общение постепенно становится основным делом нашей жизни.
Я думаю, что для нас несколько меняется смысл проводимых нами мероприятий.
Они, конечно, в какой-то степени будут традиционно культурными, но наша изюминка в том, чтобы использовать все возможности живого движения в глубину с тем, чтобы произошло максимальное насыщение Света.
Освободить пути для этого мешает обособленность ложного эго, которую можно растворить свежим ветром жизни, необычным магнетизмом жизни. Достаточно сильным магнетизмом может быть точно заданный вопрос, дающий неожиданное освещение закоулков души, такое, от которого самость ещё не наработала защиту. Тогда обновление души неизбежно. Так происходит раскрытие новых родников.
Поэтому, информационная часть мероприятий должна быть короткой, чтобы то, что принесено на встречу как информация, служило лишь поводом для содержательного общения, иначе получится как в церкви - общение для уже обращённых в веру людей.
А мир вопиет о помощи: "Люди, скажите, куда идти?!!!" - вопль пьяного мужика на остановке, который примкнул к моей беседе с баптистами, развернувшими свою библиотеку. Крик души, но никто не нашёлся, что ему сказать - проверочная ситуация.
Кто подтолкнёт и куда подтолкнёт?
Много тех, кто в тупике. И многие скоро туда придут.
Что мы им скажем при встрече???
Привлекательность общения
Общение постепенно становится основным делом нашей жизни.
Я думаю, что для нас несколько меняется смысл проводимых нами мероприятий.
Они, конечно, в какой-то степени будут традиционно культурными, но наша изюминка в том, чтобы использовать все возможности живого движения в глубину с тем, чтобы произошло максимальное насыщение Света.
Освободить пути для этого мешает обособленность ложного эго, которую можно растворить свежим ветром жизни, необычным магнетизмом жизни. Достаточно сильным магнетизмом может быть точно заданный вопрос, дающий неожиданное освещение закоулков души, такое, от которого самость ещё не наработала защиту. Тогда обновление души неизбежно. Так происходит раскрытие новых родников.
Поэтому, информационная часть мероприятий должна быть короткой, чтобы то, что принесено на встречу как информация, служило лишь поводом для содержательного общения, иначе получится как в церкви - общение для уже обращённых в веру людей.
И это , действительно, сейчас самое насущное.
Кто у нас "лозоходцы" родников душ , вам слово!
Шпренгер Александр
03.08.2004, 13:54
Сепаратор жизни
Первая чакра
Наш обменный процесс с окружающим миром, наше общение и пространственные посылки не так просты, как кажется на первый взгляд. Приятно, конечно, вспоминать положительное и постараться остаться в благости, но отрицательные явления тоже требуют осмысления и… соответствующих им посылок.
"Ужас без страха есть действо Космической Красоты" - это пример соизмеримого взаимодействия. В идеале - это человек-выпрямитель, который все явления жизни трансформирует в знания и в благое воздействие, то есть поток жизни трансформирует в себе в Молоко Жизни - просветлённый учитель - ни больше ни меньше. В этом - достоинство человека, которое заключается также и в качестве действия - вершине мастерства.
Соизмеримое взаимодействие - это и есть Молоко Жизни. Это и знание, с одной стороны, и чувство-стремление с другой. Идеал знания - это не просто универсальные выводы о чём-то, но именно динамика движения - процесс устремления всех элементов жизни в Беспредельное, потому что Беспредельное всегда, при любом объёме знаний, останется на дальнем горизонте - это естественное положение вещей. Но между "элементами" всегда существует притяжение или отталкивание, они, как правило, неравнодушны друг к другу, им трудно понять и вместить друг друга и человеку трудно понять и вместить их - до тех пор, пока не дорастёт до состояния прозрения в будущее единство.
Так рождается истинная любовь и правильное воздействие на мир - поток беспредельной мечты о светлом будущем.
Просветлённый учитель - сепаратор, производящий Молоко Жизни - это первая чакра из ступеней, которые могли бы соединить небо и землю. Если же мы создаём однобокую психологию - только восприятие положительных явлений, то последователи её закисают либо в лицемерной церковности, либо в отпадении и омрачённых состояниях, вследствие несоответствия реальной жизненности.
Наши медитации должны включать в себя правильное отношение к отрицательным явлениям. Но самое главное, что мечта, которая является плодом здорового общения, даёт в применении к жизни совместное восхождение, единение и сотрудничество - самое близкое среди всех прочих случаев. Она создаст и общий язык, и доверие, и бережность. И без неё невозможно совершенное проживание момента, так как именно она даёт нам правильную концентрацию на положительном, которая мужественно и с полной осознанностью встречает и всё отрицательное.
Прозрение в грядущее единство
Совместный труд свободный порождает
Через мечту рождённую в любви
Всё в жизни соизмерить побуждает
В качестве действия - вершине достижений
Путь в Беспредельное открыт - мала ли данность?
Достоинство - в совместном восхожденьи,
Найти общий язык взаимный - радость
И, бережно доверье сохраняя,
Нести мечту сквозь годы и пространства,
Торжественно ступени выражая,
Здесь на земле построить Божье Царство
Сепаратор жизни
Первая чакра
Наш обменный процесс с окружающим миром, наше общение и пространственные посылки не так просты, как кажется на первый взгляд. Приятно, конечно, вспоминать положительное и постараться остаться в благости, но отрицательные явления тоже требуют осмысления и… соответствующих им посылок.
"Ужас без страха есть действо Космической Красоты" - это пример соизмеримого взаимодействия. В идеале - это человек-выпрямитель, который все явления жизни трансформирует в знания и в благое воздействие, то есть поток жизни трансформирует в себе в Молоко Жизни - просветлённый учитель - ни больше ни меньше. В этом - достоинство человека, которое заключается также и в качестве действия - вершине мастерства.
Соизмеримое взаимодействие - это и есть Молоко Жизни. Это и знание, с одной стороны, и чувство-стремление с другой. Идеал знания - это не просто универсальные выводы о чём-то, но именно динамика движения - процесс устремления всех элементов жизни в Беспредельное, потому что Беспредельное всегда, при любом объёме знаний, останется на дальнем горизонте - это естественное положение вещей. Но между "элементами" всегда существует притяжение или отталкивание, они, как правило, неравнодушны друг к другу, им трудно понять и вместить друг друга и человеку трудно понять и вместить их - до тех пор, пока не дорастёт до состояния прозрения в будущее единство.
Так рождается истинная любовь и правильное воздействие на мир - поток беспредельной мечты о светлом будущем.
Просветлённый учитель - сепаратор, производящий Молоко Жизни - это первая чакра из ступеней, которые могли бы соединить небо и землю. Если же мы создаём однобокую психологию - только восприятие положительных явлений, то последователи её закисают либо в лицемерной церковности, либо в отпадении и омрачённых состояниях, вследствие несоответствия реальной жизненности.
Наши медитации должны включать в себя правильное отношение к отрицательным явлениям. Но самое главное, что мечта, которая является плодом здорового общения, даёт в применении к жизни совместное восхождение, единение и сотрудничество - самое близкое среди всех прочих случаев. Она создаст и общий язык, и доверие, и бережность. И без неё невозможно совершенное проживание момента, так как именно она даёт нам правильную концентрацию на положительном, которая мужественно и с полной осознанностью встречает и всё отрицательное.
Прозрение в грядущее единство
Совместный труд свободный порождает
Через мечту рождённую в любви
Всё в жизни соизмерить побуждает
В качестве действия - вершине достижений
Путь в Беспредельное открыт - мала ли данность?
Достоинство - в совместном восхожденьи,
Найти общий язык взаимный - радость
И, бережно доверье сохраняя,
Нести мечту сквозь годы и пространства,
Торжественно ступени выражая,
Здесь на земле построить Божье Царство
Это было здорово . А какая мысль для действия актуальна сейчас?
Поэтическая матрица
Веселин Ханчев.
Парижский дождь,
воспетый шарманкой.
Сюжет этой повести старый, старый.
Ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
-Прощай,- сказала она.-
Я ухожу.
Нет больше хлеба, холста и любви.
от множества красок осталась у нас
лишь черная краска.
От Парижа-лишь улицы к Сене.
-Останься,- художник ответил.-
От красок сумел я сберечь для лица твоего целых три.
золотистую, алую и голубую.
От Парижа осталось нам целое небо света
и еще тротуар,
куда падает щедрое серебро,
блестящее серебро.
Сюжет этой повести старый, старый,
ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
-Мосье тротуар,- тихо сказал художник
и колени склонил.-
разреши, нарисую на большом твоем полотне
мою маленькую подругу.
Я нарисую ее голубым, золотистым и алым.
Тремя моими мелками.
И, если можно,
чтоб холодно ей не стало,
пусть парижское солнце приходит
светить целый день,
пусть приходят сюда
и шаги, и глаза, и ладони,
что кидают блестящее серебро,
щедрое серебро.
Сюжет этой повести старый, старый,
ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
Он рядом шляпу свою положил
И сказал ей:
-Проси!
Потом очень заботливо
уложил косы на плитах,
тяжелые и густые,
потом создал глаза голубые,
потом алые губы,
произносящие грустно «Прощай»,
и руку, что держит цветы
с ароматом асфальта.
-Останься,- сказал он, тихонько погладив
свою русую девушку.-
Я куплю постель тебе лучше, чем эта,
и цветы, красивее этих.
И еще до заката, когда с черными баржами вместе
солнце спускаться начнет вниз по медленной Сене,
мы станем богаты,
в шляпе будет звенеть серебро,
блестящее серебро,
щедрое серебро.
Сюжет этой повести старый, старый,
ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
Падали тени грачей, облаков.
Падали тени прохожих,
зачеркивая быстро рисунок.
Падали мертвые листья, кожура от бананов.
И упали вдруг капли дождя.
Ах, парижский неистовый дождь,
блестящий и черный!
Дождь-шутник,
чьи веселые шутки, как искры и дробь барабана!
Он единственный, кто задержался и начал кидать
свое щедрое серебро,
свое блестящее серебро.
-Перестань же,- тихо сказал художник.- Уйдет она…
А девушка горько заплакала
Золотистыми, алыми и голубыми слезами
и направилась к Сене.
Сюжет этой повести старый, старый,
ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
Поэтическая матрица
Сюжет этой повести старый, старый,
ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
Как в старой, старой песне почувствовать границу
Оствновиться на краю Бесконечности
Всего на миг, на миг лишь задержаться
Но этот миг целая вечность...
Поэтическая матрица
Сюжет этой повести старый, старый,
ему, как Парижу, тысяча лет:
одинокий художник на тротуаре
рисует девушку и букет.
Как в старой, старой песне почувствовать границу
Оствновиться на краю Бесконечности
Всего на миг, на миг лишь задержаться
Но этот миг целая вечность...
ЖЕЛЕЗО И НЕЖНОСТЬ.
Веселин Кинчев.
Распят был я меж
нежностью и сталью.
Стальные люди
шли ко мне, давали мне советы:
-Сделайся стальным.
Вставь в свои глазницы две свинцовые капли.
язык свой преврати в кинжал.
Не руки людям протяни-
стальные молоты.
Закройся наглухо, как дверца сейфа.
Воздвигни дом железный,
поставь меж стен его
железных птиц,
железные цветы,
железные слова.
Остынь и очерствей,
дави на всех вокруг-
и будешь ты тогда неуязвим.
А я был слаб.
Беспомощными были мои руки
в оковах.
С прозрачными мечтами
и невечной плотью,
я был всегда подвержен
ударам,
ласкам,
грабежам,
сомненьям,
состраданью.
Был так несовершенен,
что проходили сквозь меня
и молнии, и солнца,
так открыт,
что никогда железо
не могло достигнуть сердца моего
(конечно, кроие пули).
Был очень слаб.
-Уйдите же стальные люди,- я шепнул
Но не ушли они.
Была их мощь огромной.
Спасти меня они хотели
от слабости моей.
Медленно приблизившись ко мне,
ловили мои руки,
любовно переламывали их,
прижав меня к груди,
расплющивали нежно,
доброжелательно топтали,
подмять стараясь
под себя.
Я корчился в объятьях беспощадных,
я леденел от ласк железных,
я кричал.
Мне было больно.
И по лицу стекали слезы.
Я не увидел,
как одна слеза
упала на их сталь
и как сверкающий металл
покрылся
ржавчиной.
-Уйдите же стальные люди,- я шепнул
но не ушли.
ок, сказал им я, одев броню стальную
я знал, что не простят мне слабости моей
коль разлядят ту нежность, что внутри
горит огнем, способным накалить доспех ...
иссохли слезы, легкомысленная глупость
горел огонь, сталь плавя незаметно
горел огонь :arrow:
:arrow: Вы вырастаете из одного семени - сердца,
и разрастаетесь в мириады лепестков речи - в мириады слов.
Люди, что живут в этом мире,
опутаны густой зарослью мирских дел;
и все, что лежит у них на сердце, -
все это высказывают они в связи с тем,
что они слышат и что они видят.
И вот когда слышится голос соловья,
поющего среди цветов свои песни,
когда слышится голос лягушки,
живущей в воде, кажется:
что ж из всего живого,
из всего живущего не поёт
своей собственной песни?..
Без всяких усилий движет
она небом и землею;
пленяет даже богов и демонов,
незримых нашему глазу;
утончает союз мужчин и женщин;
смягчает сердце суровых воинов...
Такова песня.
О том, что влюблён я,
Слишком рано молва
Разошлась по свету.
А ведь только глубины сердца
Озарились думой о ней.
:arrow: Вы вырастаете из одного семени - сердца,
и разрастаетесь в мириады лепестков речи - в мириады слов.
Но соединив в едином центре системы три
три лепестка в одном дыханьи
в одном стремленьи и желаньи
мы воскрешаем вновь себя.
Будь мной, а я тобой
и тайное откроется тебе......
***ЛЕГИОНЕР***
22.08.2004, 11:46
Пылающие строки
В часы души уединенья,
Балуясь росчерком пера,
Пишу для вас стихотворения,
Уже листов лежит гора.
То отдаёт от них прохладой,
То жаром сердца огневым,
То мёртвым словом,то живым,
То ненавистным чёрным ядом,
Огонь в них смысл,а слово-дым.
В багрянце утреннего солнца,
Бледнея на исходе дня,
Лучи омоют пусть меня,
В касаньях ангельской природы,
Как звуки света из огня.
Придёт пора Преображения,
В долинах родины моей,
Орлом воспрянет воробей,
Но надо нам иметь терпение,
В порту стоящих кораблей.
Пылающие строки
...
В багрянце утреннего солнца,
Бледнея на исходе дня,
Лучи омоют пусть меня,
В касаньях ангельской природы,
Как звуки света из огня.
Придёт пора Преображения,
В долинах родины моей,
....
О, нет ее,
нет больше тишины...
Чуть виноградный сок
вином забродит,
он,вырваться стремясь,
в сосуде бьется,
и вот опять-движение и звук.
У облака,
плывущего в безмолвье,
набухло
бело-розовое вымя
от молний,
плеска крыльев и дождей.
Нигде нет тишины...
Куда бежать мне
от этих звуков,
этих голосов?
О, сердце,
из тебя они исходят,
из глуби твоей раковины красной,
я их ношу в себе самом
и слышу,
как шум земной рождается во мне
и разрывает плоть,
как убивает
и воскрешает вновь,
как заполняет
собой меня всего,
чтобы второй раз
дать мне этот мир.
чтобы второй раз
дать мне этот мир.
в себе живое сотворенье
в рожденьи многих многих дней
в пространствах сада вожделенья
в огнях сияющих страстей
какой простор и восхищенье
душа смогла себя создать
средь долгих мук опять рожденье
и жажда слово порождать
о это ветхое творенье
посмело вновь возвысить, утверждать
кого?
себя из грязи в свет поднять..?
и где же сердце? где сознанье?
что сосвучит сему огню?
в одном котле кишат желанья
в одном полку, в одном строю
троичность высшего аспекта
прорвавшийся к нему сонет
мир сущности
весь застоявшийся буклет.
так что же свято в этой сфере?
что зажигает дух огня?
когда проклятьем стала вера
не помнит мир уже себя...
***ЛЕГИОНЕР***
22.08.2004, 15:45
:o Ваша Поэзия восхитительна!!!
Дай Вам Бог счастья,здоровья и удачи во всём!!!
Творите и дальше.
:o
Шпренгер Александр
23.08.2004, 03:35
Неслышимы твои шаги,
Как рост травы
Достать до утренней зари,
До синевы
И сердцем раствориться в ней -
Лучей узор
И кажется, что всё ясней
Твой разговор
Творит узоры-кружева
Моя судьба
И вновь кружится голова
В твоих словах
Твои ступени одолеть
И где предел?
Над миром облаком взлететь
В вершинах дел
***ЛЕГИОНЕР***
23.08.2004, 11:04
http://www.center-m.com/data/poesia4.html
Не думаю,что администратор отдела осудит сурово.
Мы же все свои. :)
Над миром облаком взлететь
В вершинах дел...
Нагнув
спаленную грозою крону,
клен размечтался, как зеленым стать.
Внезапно
по ветвям его с разгона
расселись птицы,
чтоб заночевать.
Большими почками
они казались
на фоне догорающей зари,
а дерево,
как колокол , качалось,
и дикий звон над нами воцарил.
И все мы,
кто без мыслей,
кто без силы,
уставшие от дел,
от беготни,
существованиье неба вдруг открыли
и всем открыли
лица вдруг свои.
В спасении души сокрыта тайна…
Мы убивали время сколько раз –
Неторопливо, глупо и случайно,
Не замечая боль и слез из глаз…
В цветах любви уснули чьи-то руки.
Мы ранены тревогою насквозь.
Мы трогательно, нежно близоруки,
Бросая наши жизни в сумрак звезд.
Мы так больны проклятою болезнью
Жестокой и порочной слепоты
И я молю, чтоб мир воскрес,
Когда из пепла возродишься Ты…
В последнем звуке – огонь .
Глаза обрели свою тайну,
И мы невыносимо близки,
Как дети разных племен.
Когда все звуки как ожог,
И мир раскрыт во всех границах,
И ты внимаешь слову Бог
Во всех его цветах и лицах.
И больше нет ни да ни нет,
Ни этих мысленных забвений,
И ты вдруг понял – это Свет
От всех Божественных Творений…
С холодного Севера придут они, отважные мужчины и женщины из многочисленных племен, образующие сильную расу и продолжающие следовать в сердце своих сердец пути Сокровенной истины, - хотя они и не будут помнить ни причин, ни цели своего добровольного изгнания. В своих древних поисках искупления греха, который совершили не они, эти люди отложили Меч силы и сохранили только Копье Судьбы Перед их появлением силы, сосредоточенные в этом копье, разрушат многие их убеждения и разорят стены, которые так долго отделяли их от соплеменников. Из-за изгнания, из-за этого разделения душа этих людей будет отмечена великой бедностью тела и всепоглощающим одиночеством духа. Но именно эти бедность тела и одиночество духа вдохнули в них огромную силу предназначения и глубокую жажду жизни. Поэтому в сердцах этих людей пылает ненасытный огонь стремления и страсти, и пламя это позволит им первыми услышать прозвучавший призыв,
Приход этих людей вызовет страх у остального мира, но не по духовным причинам. Этот страх будет основам на причинах, порожденных невежеством, и потому их подлинный приход будет вначале незамеченным. Вот почему они придут незримо и возьмут мир штурмом. Они возьмут его не Мечом, а Копьем, властью судьбы и силой своего страстного стремления к жизни и к Единой истине, Эта сила предназначения, эта жгучая страсть сметет все на их пути, словно огромный неослабевающий прилив, Они будут икать во всех умах и сердцах Единую Истину и не прекратят своих поисков, пока не найдут то звучание, которое вечным эхом отдавалось в их сердцах и которого они ждали все это время. Этот звук насытит их внутренний огонь, и вокруг него они возведут новую империю - империю, основанную не на политической власти, но только на Единой истине, - и распространят ее сквозь все политические и естественные границы
некоторые признаки нового времени:
1. мы начинаем понимать что значат в нашей жизни случайные обстоятельства.
2. начинает казаться что по жизни нас ведет не поддающаяся объяснению сила. с каждым днём все больше людей убеждаются в том, что это загадочное явление существует на самом деле, что в нем заложен определенный смысл и что за обыденностью жизни кроется что-то ещё.
цепочка случайных событий начинает происходить, когда пробуждаешься и приобщаешься к энергии.
3. если кому то удается приобщиться и накопить достаточно энергии, то случайности начинают следоватьодна за другой. это метод приобщения.
4. Вселенная по своей сути представляет некий вид чистой энергии, которая поддается воздействию намерений и предположений человека.
само ожидание чего то заставляет нашу энергию выплескиваться в окружающий мир и воздействовать на другие энергетические системы.
к концу второго тысячелетия люди откроют энергию, которая не только составляет основу всего сущего, но и исходит от всего сущего.
начальную стадию восприятия человеком этой энергии составляет повышенная восприимчивость к красоте.
Но что такое восприятие красоты?
это некий барометр по которому каждый из нас может судить насколько он близок к восприятию этой энергии в действительности.
очевидно это потому, что когда вы видите энергию, вы рассматриваете её так же, как и красоту.
когда что-то поражает нас своей красотой, то это проявляется в том, что этот объект становится для нас более явным, приобретает более четкие формы и более насыщенную окраску. Он светится.
самый обыденный пример:
когда один из собеседников что то утверждает, его поле как бы засасывает поле оппонента подобно своеобразному пылесосу.
однако после того, как оппонент выступет с опровержением, энергия возвращается обратно к нему.
судя по изменениям энергетических полей, тот кто обосновывает своё утверждение словно захватывает часть поля оппонента и втягивает его в себя.
это интересно.
хотя видение энергии это всего лишь новый способ постижения материального мира.
и почему с севера...
ИМХО
и почему с севера...
ИМХО
Для того, кто находится в Антарктиде – везде Север. Если очень долго идти на Восток, в конце-концов приходишь туда, что при других условиях было бы Западом :) .
***ЛЕГИОНЕР***
23.08.2004, 23:00
Мы много говорим о мысли и о психической энергии,но не один из нас не знает ЧТО ТАКОЕ МЫСЛЬ,и в результате чего она возникает,и почемукарма ткётся именно мыслями??? :wink:
***ЛЕГИОНЕР***
23.08.2004, 23:02
Заученные формулы из эзотерических книг должны подвергаться опыту.
..
Мы так больны проклятою болезнью
Жестокой и порочной слепоты
И я молю, чтоб мир воскрес,
Когда из пепла возродишься Ты…
Человек на земле рожден.
Но затем рожден он на свет,
чтобы видеть всегда небеса
и стонать, если неба нет,
чтобы чувствовать все сильней
в ласках, в муках, в приливах сил,
не удары крови своей,
а удары крыл.
Человек на земле рожден.
***ЛЕГИОНЕР***
24.08.2004, 11:28
Вот Вам Госпада и ещё одно Значение Священного Трёхточия в круге:
МЫСЛЬ,СЛОВО,ДЕЙСТВИЕ.Единое целое,гармонично спаянное Целое. :!:
"Помни, ты, борящийся за освобождение человека, каждая неудача есть успех, и каждая искренняя попытка принесет плоды в грядущем. То - священные ростки, пускающие невидимо побеги в душе ученика; стебли их крепнут при каждом новом испытании, они гнутся, подобно трости, колеблемой ветром, но сломиться или погибнуть - не могут вовек. А когда час пробьет - они зацветут." ЕПБ "Голос безмолвия" :arrow:
бард: откуда текст ?
Ужас я не успел зафиксировать имя автора. стерлось.
а текст ничего себе. пробуждает интерес. вот только к чему бы...
"Помни, ты, борящийся за освобождение человека, каждая неудача есть успех, и каждая искренняя попытка принесет плоды в грядущем. То - священные ростки, пускающие невидимо побеги в душе ученика; стебли их крепнут при каждом новом испытании, они гнутся, подобно трости, колеблемой ветром, но сломиться или погибнуть - не могут вовек. А когда час пробьет - они зацветут." ЕПБ "Голос безмолвия" :arrow:
А голос безмолвия шепчет.
священных ростков наплоди
побеги в душе непременно
окрепнут ты только иди.
Инесса ну причем здесь голос безмолвия. скорее треск костра под звуки гитары...
Вот Вам Госпада и ещё одно Значение Священного Трёхточия в круге:
МЫСЛЬ,СЛОВО,ДЕЙСТВИЕ.Единое целое,гармонично спаянное Целое. :!:
ЛЕГИОНЕР и где это ты все узрил...
1. люди стремятся перехитрить друг друга и подчинить себе другого часто только для того чтобы испытать психологический подъем. аппонент совершающий психологическое давление буквально вбирает в себя энергию своей жертвы пока тот не проявит яростное сопротивление. примером такого явления служат споры. когда энергии перемешиваются и каждый из соперников пытается захватить другого.
это тоже интересно
2. если кто то одерживает вверх, убедив другого в своей правоте, то хорошо заметно, как энергия уступившего в споре перетекает в поле того кто взял вверх.
выйти из под такого контроля и оторваться бывает черезвычайно трудно.
3. поэтапность захвата:
сначало он прикидывается другом
затем находит слабое место
по сути незаметно подрывает в вас уверенность в выбранном пути. пока вы не начнете отождествлять себя с ним. но как только это происходит вы у него в руках.
это всего лишь один из множеств способов вытянуть энергию.
и зачем я все это пишу...
хотя в этом действительно что то есть
ИМХО
Шпренгер Александр
24.08.2004, 15:38
Вот Вам Госпада и ещё одно Значение Священного Трёхточия в круге:
МЫСЛЬ,СЛОВО,ДЕЙСТВИЕ.Единое целое,гармонично спаянное Целое. :!:
Воля и разум здесь явно присутствуют, а чувство где?
В слове что ли?
С - лово, совместный улов. Там чувство присутствует потому что мы его вместе поймали? Вместе, значит нашли созвучие чувства, наверное.
бард: откуда текст ?
Ужас я не успел зафиксировать имя автора. стерлось.
а текст ничего себе. пробуждает интерес. вот только к чему бы...
к попытке выразить/донести внутреннее прозрение/ощущение в образах, доступных к пониманию людей различных способностей ...
думается, человек, написавший это, относится к тибетской традиции тантры :)
бард, поверьте, вы не первый и конечно не последний кто озаботился своей драгоценной энергией и поводами к ее поглощению проклятыми, вездесущими вампирами, ведьмами и проч.нечистью… я вас понимаю… сложно только представить какова ценность вашей дражайшей сущности, души и энергии - ответите – вам приз :)), народ, хорош гнать… наша непросветленная, омраченная и загрязненная энергия всеми возможными ядами какие существуют на этом свете никому нафиг не нужны… мы ею сами отравим кого хотим, так что очищаться надо начинать себя, а потом уже бояться !!
ладно, объясню спокойно, все есть энергия и общение между людьми также есть обмен энергиями это закон природы, если вы прицепились к какому-то человеку, то это ваши проблемы и вы их решаете, если вам стало плохо после общения с каким-то человеком, значит вам есть чему поучиться дабы возможно данный человек задел ваши проблемки от которых вы хотели бы уклониться в своем сознании и предпочитаете не вспоминать даже наедине с самим собой… все скрытое, тайное когда-нибудь станет явным и как нарыв будет вскрыто, т.к. в нашем уме хранится огромное количество этих нарывов-клешей, когда они по созреванию кармы вскрываются в виде ситуаций в жизни, душевных переживаний, безусловно неприятных для нас самих, считайте что вам повезло, на одну проблему стало меньше… и потом, есть такие люди, которые видят эти проблемы, намеренно помогают ускорить созревание наших же собственных проблем, дабы облегчить нам дальнейший путь уже налегке, безусловно это не просто люди, им дано на это право, но они в силу своих возможностей никогда не воспользуются данной силой не во благо живым существам или для личных низменных нужд… у меня вот такое вИдение по этому вопросу…и как говорит Людмила, я пока так думаю :))
Вот Вам Госпада и ещё одно Значение Священного Трёхточия в круге:
МЫСЛЬ,СЛОВО,ДЕЙСТВИЕ.Единое целое,гармонично спаянное Целое. :!:
Воля и разум здесь явно присутствуют, а чувство где?
В слове что ли?
С - лово, совместный улов. Там чувство присутствует потому что мы его вместе поймали? Вместе, значит нашли созвучие чувства, наверное.
Разум есть наше сознание. с биологической точки зрения это мозг.
Чувство это некий квант энергии накопленный и не реализованный.
А что вы понимаете под третьим аспектом - воля.
Да и потом, чтобы хоть что то уловить надо иметь этот квант. А уловить простите для чего, с какой целью вы предлагает ловить чей то чувственный квант ?
"будь мной, а я тобой и тайное откроется тебе..."
эта формула предполагает свободное перетекание энергии чувств. ловить здесь как раз таки ничего ненадо.
в настоящем же мы только слегка соприкасаемся с ней. иногда.
бард, поверьте, вы не первый и конечно не последний кто озаботился своей драгоценной энергией и :))
Принято.
энергия это слишком поверхностно.
копать нужно глубже. проникнуть в сущностную природу свою будет задачкой номер один. в наш век то.
хотя мне кажется здесь тоже нет особых затруднения. нужно всего лишь знать технологию. как это делается.
копнем....? или что
копайте на здоровье.
только не забудьте учесть, что до Вас была тьма копателей, жаждущих что-то там откопать ... быть может, они укажут направление и предостерегут о заблуждениях ... или Вы хотите что-то новое откопать дабы тешиться исключительностью ?
копнем....? или что
а есть смысл?? прислушайтесь к мудрым советам :wink:
например вот этим:
Один великий йогин, был знатоком как сутры, так и тантры и выдающимся практиком медитации. Он говорил: "Всю жизнь я изучал буддизм и занимался практикой, практиковал сутру и тантру, но нахожу, что существуют две основные практики. Первая сводится к тому, чтобы понять, кто наш настоящий враг, и попытаться от него избавиться. Вторая практика — понимание того источника всяческого счастья, каковым является любящее сознание, которое заботится о других больше, чем о себе, и затем — развитие этого сознания".
к попытке выразить/донести внутреннее прозрение/ощущение в образах, доступных к пониманию людей различных способностей ...
думается, человек, написавший это, относится к тибетской традиции тантры :)
Ужас ну ты загнул...
но я здесь точно не причем
ИМХО
например вот этим:
Один великий йогин, был знатоком как сутры, так и тантры и выдающимся практиком медитации. Он говорил: "Всю жизнь я изучал буддизм и занимался практикой, практиковал сутру и тантру, но нахожу, что существуют две основные практики. Первая сводится к тому, чтобы понять, кто наш настоящий враг, и попытаться от него избавиться. Вторая практика — понимание того источника всяческого счастья, каковым является любящее сознание, которое заботится о других больше, чем о себе, и затем — развитие этого сознания".
О мой бог, Инесса, куда это вас понесло. какая лююбовь, о чем это, какое любящее сознание....
оставте эти иллюзии, весь этот детский лепет. ну повзрослейте хоть на дюймик.
ну не хотите копать, можно отправиться в высокий полет. да к стати неплохая мысль. говорят с высоты виднее...
танцы хаосграмм. лучше фиксируется работа богов, ну там упрвление плазмой, различные сокровенные провессы...
ну вобщем эмпирическая жизнь уже в прошлом.
пора и важно проектировать свою жизнь, иначе, быть потребителем и заказчиком одновременно.
короче нужен профессиональный подход ко всем явлениям.
хотя каждый чел сканирует по-своему, но принцип один.
ИМХО
копайте на здоровье.
только не забудьте учесть, что до Вас была тьма копателей, жаждущих что-то там откопать ... быть может, они укажут направление и предостерегут о заблуждениях ... или Вы хотите что-то новое откопать дабы тешиться исключительностью ?
Ужас зависть не самое лучшее качество.... :wink:
Шпренгер Александр
25.08.2004, 03:22
Это было здорово . А какая мысль для действия актуальна сейчас?
Что делать?
В образовании не хватает завершающего и синтезирующего звена. Семья, ясли, детский сад, школа, институт, аспирантура, … а дальше?
Сейчас роль этого звена выполняет просто наша жизнь.
Надо учиться всегда - это бесспорно. Следовательно, должен существовать общественный институт, который осознанно и планомерно реализует это, чтобы накапливать культурные ценности в социуме и пробуждать народное творчество.
Нужно создать площадку для общения, где каждый, независимо от возраста и социального положения, мог бы поделиться с другими своими идеями, достижениями и наработками в любой области деятельности. На стыке разных наук рождаются новые перспективные направления. При творческом общении людей разного возраста, разных национальностей, разных специальностей, разных увлечений, разных вероисповеданий, разных культурных слоёв общества будет восполнен тот информационный и эмоциональный вакуум, который и делает возможным оболванивание людей и разжигание разного рода конфликтов.
В общении произойдёт взаимное обогащение и осознание новых смыслов пробудит новые силы и новые творческие взлёты. Помните у Рериха - "Богатыри проснулись" - как реализовать это?
Нужны живые формы общения и труда, создание соответствующих структур и условий роста. Гармоничные и совершенные формы - что это значит?
Наиболее совершенна форма, которая делает близкими наиболее далёкие горизонты. Живая красота перспективы откроет небеса и сделает возможным для каждого воплощение своего назначения, своей жизненной задачи, своей мечты.
Самая насущная необходимость в том, чтобы каждый человек получил возможность самого полномерного приложения всех своих душевных сил, выявляя при этом всё новые и новые возможности. Как побудить его к тому, чтобы он поверил в себя и в свою мечту, наполнил её всей устремлённостью, на которую он способен и, в живом диалоге с окружающим пространством, создал совместное восхождение всех созвучных сознаний - всех тех, кто ещё не умер душой?
Неверие, сомнение и страх перед будущим - это яд много лет отравляющий наши души. А нужно всего только простое полезное действие.
Помните? - "слово сердца и действие красоты"
Это недостающее образовательное звено может иметь название - Форум Народной Школы.
Подробнее см.: http://ethics.narod.ru/articles3/as_forum.htm
Он мог бы реализоваться через территориальные ячейки - в каждой школе, в каждом вузе, в каждой организации, которая готова предоставить для него помещение, а по большому счёту - в каждой семье и в каждом человеке.
Он мог бы реализоваться ...
Мог бы, но для этого одних призывов не достаточно. Или вы надетесь, что ваши матрицы инопланетяне начнут претворять в социуме?
Хотя почему бы и нет. Юпитер не так уж и далек. Одна солнечная система.
Разница только в том, что у них центр ориентации сознания на месте в отличии от землян.
Нам нужно учиться видеть душой. Подумайте только это и не от мозга, и не от сердца, и не от нижнего центра. Это совершенно новый способ развития.
Змея кусает свой хвост, а душа в центре. Мы находимся сразу в трех системах - сознание, подсознание, сверхсознание. Это и есть системно-целостная психология.
Быть проводником сейчас назначено каждому. Это значит одномоментно воспринимать все три мира. Заметте не избранным, а каждому кто сможет взять.
Для этого нужно дать технологию людям преодолеть свою патологию.
А призывы не работают. Это факт.
Нарастает мировой социальный кризис. Идет переход в новые реалии, к познанию Сущностных структур и управлению ими.
Наша задача наладить контакт с новой реальностью и вытащить в пространство физической реальности.
По сути идет процесс глаболизации, вводящий человечество в новую реальность. Через выращивание новой вселенной в себе, которая открывает новые возможности в воспитании человека будущего. И вносит будущее в сейчас, в сегодня.
Результатом является процветание нового Бизнеса на базе виртуального человеческого института.
Если раскручивать далее, то мы таким образом формируем новую среду, преобразовываем социум с помощью системно-целостной психологии.
Создается единая космическая функциональная система. Своего рода космобиология получается. Формируется человек профессионал, способный формировать события и управлять ими.
"Будь мной, а я тобой...." - есть ничто иное как сущностное единение, к которому мы все идем. это наше будущее. мы обречены на него. иначе не выживем.
Объеденить же может только Дело. Дело - выше всего, выше любви. По делам и судимы будете.
Впрочем читайте русские сказки....
ИМХО
"И послал их" (св. апостолов) "проповедывать Царствие Божие". В этот раз только по Палестине, а потом и по всей вселенной. Проповедь, начатая тогда, не прекращается до сих пор. Всякий день слышим мы преданное св. апостолами от лица Господа во св. Евангелии и посланиях апостольских. Время не делает разности: мы слышим св. апостолов и Самого Господа так, как бы они были перед нами, и сила, действовавшая в них, действует до сих пор в Церкви Божией. Ни в чем и никого из верующих не лишает Господь: что имели первые, то имеют и последние. Вера всегда так содержала это и содержит. Но пришло суемудрие и разделило между настоящим и первоначальным. Ему показалась тут пропасть великая, голова закружилась, глаза помутились, и Господь со св. апостолами погрузились у него в мрак, который кажется ему непроницаемым. И поделом ему: пусть пожинает плоды своего сеяния; в нем одно только крушение духа. Что оно точно погрязает во мраке и не видит света, сознания в этом нельзя не признавать искренним-но кто виноват? Оно само себя отуманило и продолжает отуманивать. До сих пор ничего еще не сказало оно такого, почему можно было бы слова Писания новозаветного не считать истинным словом св. апостолов и Самого Господа. Только безустанно вопит: "я не вижу, я не вижу". Верим, верим, что не видишь! Но перестань испускать из себя туман - атмосфера около тебя проветрится, свет Божий тогда может быть покажется и увидишь что-нибудь. "Но ведь это то же, что перестать мне быть мною". Экая беда! Ну, перестань; другим покойнее будет. "Нет, нельзя. Мне определено быть до скончания века, да искуснейшие явятся. Я началось в первом тварном уме, еще прежде этого видимого мира, и буду, пока мир стоит, нестись подобно вихрю по путям истины и подымать против нее пыль столбом". Но ведь ты себя только туманишь, а кругом светло. "Нет, все кому-нибудь да запорошу глаза; а если и нет, так пусть знают меня, каково я. Молчать не буду и никогда вам со своею истиною не удастся заградить мне уста". Кто же этого не знает? Все знают, что твое первое титло "пизма" (греч.) - упорное стояние на своем, несмотря ни на какие очевидности, обличающие твою лживость. Ты - хула на Духа Святого; так и жди же себе исполнение приговора, уже определенного за это Господом.
Феофан Затворник
Шпренгер Александр
25.08.2004, 15:55
Он мог бы реализоваться ...
Мог бы, но для этого одних призывов не достаточно. Или вы надетесь, что ваши матрицы инопланетяне начнут претворять в социуме?
Хотя почему бы и нет. Юпитер не так уж и далек. Одна солнечная система.
Разница только в том, что у них центр ориентации сознания на месте в отличии от землян.
Нам нужно учиться видеть душой. Подумайте только это и не от мозга, и не от сердца, и не от нижнего центра. Это совершенно новый способ развития.
Змея кусает свой хвост, а душа в центре. Мы находимся сразу в трех системах - сознание, подсознание, сверхсознание. Это и есть системно-целостная психология.
Быть проводником сейчас назначено каждому. Это значит одномоментно воспринимать все три мира. Заметте не избранным, а каждому кто сможет взять.
Для этого нужно дать технологию людям преодолеть свою патологию.
А призывы не работают. Это факт.
Нарастает мировой социальный кризис. Идет переход в новые реалии, к познанию Сущностных структур и управлению ими.
Наша задача наладить контакт с новой реальностью и вытащить в пространство физической реальности.
По сути идет процесс глаболизации, вводящий человечество в новую реальность. Через выращивание новой вселенной в себе, которая открывает новые возможности в воспитании человека будущего. И вносит будущее в сейчас, в сегодня.
Результатом является процветание нового Бизнеса на базе виртуального человеческого института.
Если раскручивать далее, то мы таким образом формируем новую среду, преобразовываем социум с помощью системно-целостной психологии.
Создается единая космическая функциональная система. Своего рода космобиология получается. Формируется человек профессионал, способный формировать события и управлять ими.
"Будь мной, а я тобой...." - есть ничто иное как сущностное единение, к которому мы все идем. это наше будущее. мы обречены на него. иначе не выживем.
Объеденить же может только Дело. Дело - выше всего, выше любви. По делам и судимы будете.
Впрочем читайте русские сказки....
ИМХО
Ваши призывы ничем не лучше моих.
Каков же первый шаг к тому, о чём вы говорите, вы собираетесь сделать практически?
Или у вас как у Махариши - медитируй 2 раза в день по 20 минут, а всё остальное получится спонтанно?
Я предлагаю всегда совместный поиск, сообщая о тех шагах, которые делаю сам. Несозвучно? Тогда нет больше вопросов.
Редна Ли
25.08.2004, 16:23
Объеденить же может только Дело. Дело - выше всего, выше любви. По делам и судимы будете.
Любимейшее дело местных форумлян и фрумлянок - призывать друг друга к делу :wink: Только вот дельного дела я пока не припомню что бы кто-то предлагал :roll:
Редна Ли
25.08.2004, 17:18
Я думаю, что дело с "делом" плохо идёт потому, что каждый понимает это слово ("дело") очень индивидуально и привносит в это понимание свой наповторимый калорит :?
дельное дело предлагалось Вами, Александр ...
как раз хотел поинтересоваться ... проект-то был дельный !
Редна Ли
25.08.2004, 18:49
дельное дело предлагалось Вами, Александр ...
как раз хотел поинтересоваться ... проект-то был дельный !
А... Это когда :?: Я за бытность свою несколько раз кажись что-то предлагал :roll: В любом случае, с колоритом проблемма тяжело решаемая :roll:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=967&start=0
вот этот проект
***ЛЕГИОНЕР***
25.08.2004, 22:14
Мысли о Лучшем Будущем часто творят благие дела в настоящем.
Шпренгер Александр
26.08.2004, 02:53
Я думаю, что дело с "делом" плохо идёт потому, что каждый понимает это слово ("дело") очень индивидуально и привносит в это понимание свой наповторимый калорит :?
В этом не проблема, а наоборот богатство возможностей.
Проблема в культуре общения.
Говорить с позиции ищущего никто не умеет. Все пытаются только "заявить себя". Проповедники того, что не умеют делать сами...
В любом общении можно достигать синтеза за несколько шагов, поэтому и общение на форуме могло бы быть делом немаловажным, но...
Я думаю, что дело с "делом" плохо идёт потому, что каждый понимает это слово ("дело") очень индивидуально и привносит в это понимание свой наповторимый калорит :?
В этом не проблема, а наоборот богатство возможностей.
Проблема в культуре общения.
Говорить с позиции ищущего никто не умеет. Все пытаются только "заявить себя". Проповедники того, что не умеют делать сами...
В любом общении можно достигать синтеза за несколько шагов, поэтому и общение на форуме могло бы быть делом немаловажным, но...
Но каждый раз кто-нибудь рвет хрупкую цепочку. И вновь "Через тернии к Звездам".
Редна Ли
26.08.2004, 10:05
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=967&start=0
вот этот проект
А... :D Ну тут с колоритом полный перебор вышел :wink:
Редна Ли
26.08.2004, 10:08
На счёт дельных проэктов, этим летом на этом форуме был загублен на корню очень интересный на мой взгляд проэкт, предлагавшийся несколькими участниками, который назывался: "Поиск новых путей" :(
На счёт дельных проэктов, этим летом на этом форуме был загублен на корню очень интересный на мой взгляд проэкт, предлагавшийся несколькими участниками, который назывался: "Поиск новых путей" :(
И в чем же он состоял? Напомните, если возможно.
Редна Ли
26.08.2004, 11:08
И в чем же он состоял? Напомните, если возможно.
Когда-то Геннадий предложил идею, а я попытался её протолкнуть с Арджуной в модераторах, но СМ эту идею не поддержал:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=24815#24815
И в чем же он состоял? Напомните, если возможно.
Когда-то Геннадий предложил идею, а я попытался её протолкнуть с Арджуной в модераторах, но СМ эту идею не поддержал:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=24815#24815
Однажды в плане того, что идеи правят миром,я услышала мнение , что этим форумом все-таки правят не идеи, а амбиции. У меня была мысль начать тему, какая же главная Идея этого форума. Ведь девиз , на мой взгляд, не работает. Было совершенной утопией создавать альтернативный форум в составе этого. А то, что таковое начинание и проводилось арджуной во всех ,практически, темах, оно дается ему слишком дорогой ценой. На компромиссы он не идет( я тоже, кстати, считаю компромиссы лозейкой для лжи), а вот в "компании" с ША он хорошо смотрелся. По крайней мере, он действительно "рождал" мысль, а это встретишь редко. И ША относился к нему с совершенным пониманием, что и не удивительно для его уровня. Почему бы и не продолжить здесь, ведь Александр назвал тему "Мысль для действия". и предложил складывать сюда идеи. Совместными усилиями можно , действительно, "дорваться" до пространственной мысли, напряжение и ритм рождаются совместным творчеством. Пока я вижу только такой вариант. Он естественен и как бы стихийно, но иногда складывается. Жаль, но вот и сам Геннадий исчез. И почему-то я по Вере скучаю. Куда она делась?
Владимир Чернявский
26.08.2004, 12:00
И в чем же он состоял? Напомните, если возможно.
Когда-то Геннадий предложил идею, а я попытался её протолкнуть с Арджуной в модераторах, но СМ эту идею не поддержал:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=24815#24815
На сколько я помню, СМ эту идею поддержал (почему-то, мне начинает казаться Александр, что Вы полюбили слегка ретушировать информацию) :)
Проблема была лишь в выборе модератора. Так, что если найдется человек, который готов взять на себя ответственность за этот проект - уверен, что никаких проблем не будет.
И в чем же он состоял? Напомните, если возможно.
Когда-то Геннадий предложил идею, а я попытался её протолкнуть с Арджуной в модераторах, но СМ эту идею не поддержал:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=24815#24815
На сколько я помню, СМ эту идею поддержал (почему-то, мне начинает казаться Александр, что Вы полюбили слегка ретушировать информацию) :)
Проблема была лишь в выборе модератора. Так, что если найдется человек, который готов взять на себя ответственность за этот проект - уверен, что никаких проблем не будет.
А я поняла Сашу , что в модераторы предполагался Арджуна. Разве СМ это поддержал?
Редна Ли
26.08.2004, 12:10
На сколько я помню, СМ эту идею поддержал (почему-то, мне начинает казаться Александр, что Вы полюбили слегка ретушировать информацию) :)
Проблема была лишь в выборе модератора. Так, что если найдется человек, который готов взять на себя ответственность за этот проект - уверен, что никаких проблем не будет.
Зато Вы Владимир любите информацию приукрашивать :wink: Вся суть идеи была именно в модераторе, а не в названии. И спущена она была на тормозах именно из-за выбора модератора.
Владимир Чернявский
26.08.2004, 12:28
...Зато Вы Владимир любите информацию приукрашивать :wink:
Звучит как похвала :)
Вся суть идеи была именно в модераторе, а не в названии. И спущена она была на тормозах именно из-за выбора модератора.
Признаться, для меня новость, что суть идеи была именно В ЭТОМ :roll: Помоему, идея ясно изложена в указанной Вами же ссылке. Если Вы ее понимали как-то по-другому, то, видимо, это проблема моего с Вами взаимопонимания.
Что касается модераторов, то как Вы знаете, ряд претендентов сами отказались от такой работы. Но, опять же повторюсь, если кто готов взять на себя эту работу, то каких-то значимых проблем я не вижу.
Вся суть идеи была именно в модераторе, а не в названии. И спущена она была на тормозах именно из-за выбора модератора.
Признаться, для меня новость, что суть идеи была именно В ЭТОМ :roll: Помоему, идея ясно изложена в указанной Вами же ссылке. Если Вы ее понимали как-то по-другому, то, видимо, это проблема моего с Вами взаимопонимания.
Что касается модераторов, то как Вы знаете, ряд претендентов сами отказались от такой работы. Но, опять же повторюсь, если кто готов взять на себя эту работу, то каких-то значимых проблем я не вижу.
Иного ответа лично я и не ожидала. Гениально и просто. А если Арджуна готов взять на себя эту работу?
Владимир Чернявский
26.08.2004, 12:43
А я поняла Сашу , что в модераторы предполагался Арджуна. Разве СМ это поддержал?
На сколько я помню, Арджуна сам отказался от подобной роли.
А я поняла Сашу , что в модераторы предполагался Арджуна. Разве СМ это поддержал?
На сколько я помню, Арджуна сам отказался от подобной роли.
Попросим-ка Сашу подтвердить, почему он отказался.
Редна Ли
26.08.2004, 13:04
А я поняла Сашу , что в модераторы предполагался Арджуна. Разве СМ это поддержал?
На сколько я помню, Арджуна сам отказался от подобной роли.
Насколько я помню, её ему никто не предлагал :wink:
А вообще, нам есть чем гордиться :D Наш форум всё больше становится похожим на Шамбалу, ну хотя бы тем, что на нём уже есть "Кладбище упущенных возможностей" :wink:
Владимир Чернявский
26.08.2004, 13:10
...Насколько я помню, её ему никто не предлагал :wink:
Это так. Но сообщение от него, что он отказывается быть модераторм форума было :) Саша, это так, или я после крымского песочка что-то путаю?
А вообще, нам есть чем гордиться :D Наш форум всё больше становится похожим на Шамбалу, ну хотя бы тем, что на нём уже есть "Кладбище упущенных возможностей" :wink:
Это правда. Даже сейчас мы многое упускаем.
...Насколько я помню, её ему никто не предлагал :wink:
Это так. Но сообщение от него, что он отказывается быть модераторм форума было
Да, дела...
Редна Ли
26.08.2004, 14:13
Это так. Но сообщение от него, что он отказывается быть модераторм форума было :) Саша, это так, или я после крымского песочка что-то путаю?
Я честно говоря не помню :? Но я хорошо помню, что инициатива была спущена на тормозах, хотя шанс её реализации тогда был.
Владимир Чернявский
26.08.2004, 14:33
Это так. Но сообщение от него, что он отказывается быть модераторм форума было :) Саша, это так, или я после крымского песочка что-то путаю?
Я честно говоря не помню :? Но я хорошо помню, что инициатива была спущена на тормозах, хотя шанс её реализации тогда был.
Да..., разговор, склеротиков :) :) Все же я уверен, что если найдутся люди, которые действительно возьмутся за реализацию такого проекта, то проблем не будет.
Шпренгер Александр
26.08.2004, 15:39
Я думаю, что дело с "делом" плохо идёт потому, что каждый понимает это слово ("дело") очень индивидуально и привносит в это понимание свой наповторимый калорит :?
В этом не проблема, а наоборот богатство возможностей.
Проблема в культуре общения.
Говорить с позиции ищущего никто не умеет. Все пытаются только "заявить себя". Проповедники того, что не умеют делать сами...
В любом общении можно достигать синтеза за несколько шагов, поэтому и общение на форуме могло бы быть делом немаловажным, но...
Но каждый раз кто-нибудь рвет хрупкую цепочку. И вновь "Через тернии к Звездам".
Цепочку никто не порвёт, если два или три человека здесь будут осознавать что они делают и научатся использовать свои внутренние весы.
Все некорректные проявления можно просто игнорировать, либо нужна квалификация и терпение как у Арджуны, если появится смысл в каких-то очередных разборках - но это побочное.
КУЛЬТУРА ОБЩЕНИЯ
Шпренгер Александр
26.08.2004, 15:42
Я думаю, что дело с "делом" плохо идёт потому, что каждый понимает это слово ("дело") очень индивидуально и привносит в это понимание свой наповторимый калорит :?
В этом не проблема, а наоборот богатство возможностей.
Проблема в культуре общения.
Говорить с позиции ищущего никто не умеет. Все пытаются только "заявить себя". Проповедники того, что не умеют делать сами...
В любом общении можно достигать синтеза за несколько шагов, поэтому и общение на форуме могло бы быть делом немаловажным, но...
Но каждый раз кто-нибудь рвет хрупкую цепочку. И вновь "Через тернии к Звездам".
Цепочку никто не порвёт, если два или три человека здесь будут осознавать что они делают и научатся использовать свои внутренние весы.
Все некорректные проявления можно просто игнорировать, либо нужна квалификация и терпение как у Арджуны, если появится смысл в каких-то очередных разборках - но это побочное.
КУЛЬТУРА ОБЩЕНИЯ
Шпренгер Александр
26.08.2004, 16:08
На счёт дельных проэктов, этим летом на этом форуме был загублен на корню очень интересный на мой взгляд проэкт, предлагавшийся несколькими участниками, который назывался: "Поиск новых путей" :(
"Поиск новых путей"
Давайте создадим идеальный образ поиска новых путей
Это было бы хорошим началом процесса
Никаких орг мер и отделений новых тем пожалуйста не нужно.
Редна Ли
26.08.2004, 16:45
"Поиск новых путей"
Давайте создадим идеальный образ поиска новых путей
Новые пути пролегают там, где никто из искателей ещё не наследил и не натоптал, я так полагаю :roll:
Редна Ли
26.08.2004, 18:01
На счёт Новых Путей - мне кажется вот сдесь: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=23815#23815 у нас возникла довольно интересная дискуссия в этом русле.
Я предлагаю всегда совместный поиск, сообщая о тех шагах, которые делаю сам. Несозвучно? Тогда нет больше вопросов.
Aлександр, вы не задумывались почему ваши поисковые процессы мало кого увлекают.
Не потому ли, что они доступны только вам. Только вам понятны и нужны?
О замкнутости
Один из способов подчинять себе людей и контролировать ситуацию. С целью направлять энергию в свою сторону. Для этого вы замыкаетесь в себе и выглядите человеком непонятным и таинственным.
Себя вы убеждаете, что поступаете осмотрительно. На самом деле уповаете на то, что кто-то будет вовлечен в вашу схему и будет выяснять, что с вами происходит.
Когда кто-то так поступает, вы остаетесь таким же загадочным, вынуждая пробиваться к вам, стараться докопаться к вам и выявить ваши подлинные чувства.
При этом внимание человека полностью приковано к вам и его энергия направлена на вас.
Чем дольше вам удаеися сохранить его заинтересованность и неведение, тем больше энергии вы получаете.
Печально лишь то, что когда вы изображаете замкнутость, ваша жизненная эволюция крайне замедляется. Потому что вней снова и снова платоряется одна и та же сцена.
весьма интересно. на мой взгляд.
Шпренгер Александр
27.08.2004, 02:07
Я предлагаю всегда совместный поиск, сообщая о тех шагах, которые делаю сам. Несозвучно? Тогда нет больше вопросов.
Aлександр, вы не задумывались почему ваши поисковые процессы мало кого увлекают.
Не потому ли, что они доступны только вам. Только вам понятны и нужны?
Потому что вкус яблока трудно описать словами - его надо попробовать самому, а это требует напряжения души в некотором непривычном направлении.
Есть ещё одна печальная причина. Декларации и действительное намерение действовать - это разные вещи. Внутренняя лживость...
Столкнувшись с перспективой больших затрат времени и сил, нужно не отступить, если понимаешь важность этого направления и действия.
А мне иногда говорят по этому поводу - ты опасный человек, а подразумевают, что это слишком далеко заведёт, если решиться идти этим путём.
Моя незрелость это тоже причина. Каждый увлечённый чем-то человек в какой-то момент теряет ощущение естественности, может быть даже жертвует им.
Кстати о новых путях. по мне так лучше заглянуть в Бардо.
Шпренгер Александр
27.08.2004, 02:20
О замкнутости
Один из способов подчинять себе людей и контролировать ситуацию. С целью направлять энергию в свою сторону. Для этого вы замыкаетесь в себе и выглядите человеком непонятным и таинственным.
Себя вы убеждаете, что поступаете осмотрительно. На самом деле уповаете на то, что кто-то будет вовлечен в вашу схему и будет выяснять, что с вами происходит.
Когда кто-то так поступает, вы остаетесь таким же загадочным, вынуждая пробиваться к вам, стараться докопаться к вам и выявить ваши подлинные чувства.
При этом внимание человека полностью приковано к вам и его энергия направлена на вас.
Чем дольше вам удаеися сохранить его заинтересованность и неведение, тем больше энергии вы получаете.
Печально лишь то, что когда вы изображаете замкнутость, ваша жизненная эволюция крайне замедляется. Потому что вней снова и снова платоряется одна и та же сцена.
весьма интересно. на мой взгляд.
Гораздо интересней понять, что естественое взаимодействие магнетизмов и должно приводить к тому, что более широкие идеи будут захватывать в свой вихрь действия или поиска всё сознательное поле пространства.
Другое дело, когда это хитрость или насилие...
Вы хорошо различаете эти вещи в каждом конкретном случае?
Если да, то скажите прямо, что там то и там то имела место манипуляция.
Иначе ваши высказывания подозрений попадают под тот же стиль, который вы пытаетесь описать
Потому что вкус яблока трудно описать словами - его надо попробовать самому, а это требует напряжения души в некотором непривычном направлении.
Есть ещё одна печальная причина. Декларации и действительное намерение действовать - это разные вещи. Внутренняя лживость...
Столкнувшись с перспективой больших затрат времени и сил, нужно не отступить, если понимаешь важность этого направления и действия.
А мне иногда говорят по этому поводу - ты опасный человек, а подразумевают, что это слишком далеко заведёт, если решиться идти этим путём.
Моя незрелость это тоже причина. Каждый увлечённый чем-то человек в какой-то момент теряет ощущение естественности, может быть даже жертвует им.
Бомжи есть и среди ученых мужей, и все они черезвычайно увлечены некой деятельностью имеюшей ценность только для них.
Более того они пишут диссертации и даже зашишают их, которые так и остаются не востребованными. Но они черезвычайно увлечены....
Пожалуй самые системно-организованные в нашем обществе - пьяницы. Они всегда быстро соображают...
объединяющее дело есть.
Редна Ли
27.08.2004, 09:35
Кстати о новых путях. по мне так лучше заглянуть в Бардо.
А шо це такэ - Бардо :?: Можно для дураков объяснить :?: И как туда заглядывают :?:
Потому что вкус яблока трудно описать словами - его надо попробовать самому, а это требует напряжения души в некотором непривычном направлении.
Есть ещё одна печальная причина. Декларации и действительное намерение действовать - это разные вещи. Внутренняя лживость...
Столкнувшись с перспективой больших затрат времени и сил, нужно не отступить, если понимаешь важность этого направления и действия.
А мне иногда говорят по этому поводу - ты опасный человек, а подразумевают, что это слишком далеко заведёт, если решиться идти этим путём.
Моя незрелость это тоже причина. Каждый увлечённый чем-то человек в какой-то момент теряет ощущение естественности, может быть даже жертвует им.
Бомжи есть и среди ученых мужей, и все они черезвычайно увлечены некой деятельностью имеюшей ценность только для них.
Более того они пишут диссертации и даже зашишают их, которые так и остаются не востребованными. Но они черезвычайно увлечены....
Пожалуй самые системно-организованные в нашем обществе - пьяницы. Они всегда быстро соображают...
объединяющее дело есть.
Иногда бывает, что эта деятельность важна только для них до определенного момента. Взять Циолковского, Чижевского...да и многих других. Их отличала способность действительно мыслить, проникать своим разумом в планы Идей. Сейчас пространство переполнено дарами, но внимание людей направлено к пересеиванию информации из одного в другое. Сейчас для этого недостаточно одного-двух гениев. Рождается коллективное сознание. Идет работа, как снизу, так и сверху. Если кто-то впереди, почему ему не предлагать свою систему. Здесь, действительно, должен срабатывать магнетизм, некое родство. Но так, с налету ничего не построить. В принципе, мне так видится, что в пространстве форума проявлялись ненадолго несколько систем, чаще их "зарубают" модераторы своим виденьем целей форума. Если идея живая, она держится немного дольше. Но вот мне думается, что утверждение, что увлеченный человек теряет ощущение естесственности, оно спорное. Если теряется ощущение естественности, то это просто "умствование". Мне кажется, должен присутствовать живой огонь. А уж это заметишь однозначно. Или я что-то не поняла.
Шпренгер Александр
28.08.2004, 06:52
"Поиск новых путей"
Давайте создадим идеальный образ поиска новых путей
Новые пути пролегают там, где никто из искателей ещё не наследил и не натоптал, я так полагаю :roll:
И где сам ещё не натоптался.
Отключить ум от своей библиотеки и направить... КУДА?
Шпренгер Александр
28.08.2004, 06:56
Потому что вкус яблока трудно описать словами - его надо попробовать самому, а это требует напряжения души в некотором непривычном направлении.
Есть ещё одна печальная причина. Декларации и действительное намерение действовать - это разные вещи. Внутренняя лживость...
Столкнувшись с перспективой больших затрат времени и сил, нужно не отступить, если понимаешь важность этого направления и действия.
А мне иногда говорят по этому поводу - ты опасный человек, а подразумевают, что это слишком далеко заведёт, если решиться идти этим путём.
Моя незрелость это тоже причина. Каждый увлечённый чем-то человек в какой-то момент теряет ощущение естественности, может быть даже жертвует им.
Бомжи есть и среди ученых мужей, и все они черезвычайно увлечены некой деятельностью имеюшей ценность только для них.
Более того они пишут диссертации и даже зашишают их, которые так и остаются не востребованными. Но они черезвычайно увлечены....
Пожалуй самые системно-организованные в нашем обществе - пьяницы. Они всегда быстро соображают...
объединяющее дело есть.
Из этого следует, что я дурак, а вы умный или что-то другое?
... Каждый увлечённый чем-то человек в какой-то момент теряет ощущение естественности, может быть даже жертвует им.
И все-таки этот момент хотелось бы заострить. А надо ли жертвовать ощущением естественности ?
***ЛЕГИОНЕР***
28.08.2004, 15:09
Естественность божественна.
В ней живёт искренность и часто простота души.
Главное чтоб она не была глупой и пошлой.
Потому при духовном развитии свободная естественность,как жизнь без оков.
Можно радоваться естественнлму подвигу и героизму.
Можно восхищаться естественной любовью без условностей.
Как естественен быстрый подход к Учителю при трансформации сознания и возжигании центров.
Культура должна стать естественным отправлением сознания.
Прогрессивное творчество не мыслимо без качества естественности.
Мера естественности отражает меру свободы сознания.
Именно в естественности мы часто создаём подлинные произведения искусства.
У нашего Великого Народа качество открытой естественности является Национальной Чертой.
На западе,исключая некоторые страны,у народов нет этого прекрасного качества,как и многих других,приближающих их к осознанию и применению Уставов Учения.
Естественность - это открытое и чистое окно души всегда готовое к Вмещению.
Не случайно даны Книги Учения Тому Народу,Который несёт через века в жерле своего духа ПРОСТОТУ,ИСКРЕННОСТЬ,ЕСТЕСТВЕННОСТЬ И МИР.
Цепочку никто не порвёт, если два или три человека здесь будут осознавать что они делают и научатся использовать свои внутренние весы.
Александр, очень мудрые слова :!: – это искренне, безо всяких там…
огласите плз список «провинившихся», может с ними надо поработать над техникой, по индивидуальной т.с. программе :wink: а что такое внутренние весы, что вы подразумеваете под этим, получается нечто вроде навыка управления своей энергией, или нет?
Шпренгер Александр
28.08.2004, 17:05
... Каждый увлечённый чем-то человек в какой-то момент теряет ощущение естественности, может быть даже жертвует им.
И все-таки этот момент хотелось бы заострить. А надо ли жертвовать ощущением естественности ?
Разве я говорил, что надо?
Но беда в том, что ум чаще всего живёт и черпает всё-таки в самом себе, а не в Реальности жизни сердца.
В естественном состоянии ум будет заниматься творческим выражением этой реальности. Часто ли это наблюдается?
Шпренгер Александр
28.08.2004, 17:10
6 Дева 2004
Богатыри проснулись. Пробуждение сердца. Пробуждение сил.
1. Освобождение течения энергии.
2. Соответствующая форма. Удобная форма.
3. Синтез момента жизни.
4. Последовательность и полнота сочетаний элементов.
5. Выражение Реальности в пространстве и во времени.
6. Новые пути.
7. Наполниться свежим ветром жизни.
8. Расширение сознания. Выход в новые пространства. Новый виток эволюции.
9. Новые эволюционные накопления. Выращивание тела души.
10. Мечта. Вдохновение далью. Напряжение сердца к Беспредельному
11. Рождение Красоты.
12. Воплощение Несказуемого.
Ты должна быть свободна
Душой для полёта
Вместе вырастим крылья
Всему вопреки
Мы ошиблись когда-то,
Задержало нас что-то,
Но не сдержишь теченье
Великой реки
Сколько нужно терпенья,
Чтобы вырастить что-то,
Но безмерны страданья
Живущего в долг
Ложный вязкий кисель…
Он во имя чего-то?
Собирая плоды,
Ты узнаешь в них толк
Нет, не страстной любви
Ненасытной и властной, -
Мы желаем в мечте
Словно птицей взлететь,
Чтоб был полон наш дом
Начинаний прекрасных,
Чтобы синтезом ясным
Слились Небо и Твердь
В каждый новый момент
Сочетанья иные
Развороты судьбы
Необычно звучат
И трудны нам порой
Одоленья благие,
Но нужна полнота,
Чтобы вырастить сад
В чём же истина сердца?
Пространство - живое
И сквозь все наслоенья
Великий Магнит
Нас проводит к вершинам,
Через тернии к звёздам,
К звёздам далей небесных
И нашей души
Осмотрись, не предай
Сердца главного строя
И в лучах восходящей
Над Миром зари
Каждый миг узнавай
В каждом шаге - героя,
Что надежду и веру
В сердцах сотворил
Обновлённый магнит
Каждый час побеждает
Только новым путём
Он сумеет пройти,
Только в новом сознании
Он отражает
Новой истины сердца
Благие шаги
Выражая Реальность,
Не устань удивляться
Свежим жизненным ветром
Наполни свой дом
Расширяя сознанье,
Познай все пространства,
Только в росте души
Счастлив будешь трудом
Счастлив будешь мечтою,
Рождённой в свободе,
Вдохновение далью
Кристаллы творит,
Напряжением сердца
Сквозь всё ты проходишь -
Жизнь с тобой языком
Красоты говорит,
Сущность дальних небес
Воплощая незримо,
И неслышимый голос
Как будто звучит
Тайна стала уловленной
Неуловимо
И в сверканьи грозы
Тишиною звенит
Владимир Чернявский
28.08.2004, 17:45
Саша - прекрасные стихи!! Спасибо.
Шпренгер Александр
29.08.2004, 02:23
Саша - прекрасные стихи!! Спасибо.
Сейчас мы в третьей стадии по Деве, да ещё был 12 лунный день...
Я рад, что вам понравилось
...
Сущность дальних небес
Воплощая незримо,
И неслышимый голос
Как будто звучит
Тайна стала уловленной
Неуловимо
И в сверканьи грозы
Тишиною звенит
Созвездье Лун, хранящих тайну
И голос Рун
Из дальних и забытых уж времен,
Мне не печаль несут,
А узнаванье
Для жизни будущей,
Для поиска Имен.
Бодхи.
Шпренгер Александр
30.08.2004, 02:36
...
Сущность дальних небес
Воплощая незримо,
И неслышимый голос
Как будто звучит
Тайна стала уловленной
Неуловимо
И в сверканьи грозы
Тишиною звенит
Созвездье Лун, хранящих тайну
И голос Рун
Из дальних и забытых уж времен,
Мне не печаль несут,
А узнаванье
Для жизни будущей,
Для поиска Имен.
Бодхи.
Ваш голос нежный
Теплота души
Касаюсь бережно
Дыхания зари
Новое утро
И привет
Такого нежного
Сердечности звучанья
Ещё немного
И раскроется цветок
Я думаю, что дело с "делом" плохо идёт потому, что каждый понимает это слово ("дело") очень индивидуально и привносит в это понимание свой наповторимый калорит :?
АЙ рекомендует замечать все обстоятельства и состояния при необычных "случайностях". Вам-то, наверное, легче всего-вспомнить обстоятельства "рождения" Вашей космогонии. Была ли какая-нибудь заинтересованность "принять" тонкие энергии? Главное условие - Чистота помыслов. Я так пока думаю, возможно и ошибаюсь.
...
Сущность дальних небес
Воплощая незримо,
И неслышимый голос
Как будто звучит
Тайна стала уловленной
Неуловимо
И в сверканьи грозы
Тишиною звенит
Созвездье Лун, хранящих тайну
И голос Рун
Из дальних и забытых уж времен,
Мне не печаль несут,
А узнаванье
Для жизни будущей,
Для поиска Имен.
Бодхи.
Ваш голос нежный
Теплота души
Касаюсь бережно
Дыхания зари
Новое утро
И привет
Такого нежного
Сердечности звучанья
Ещё немного
И раскроется цветок
Как искренне Любви начало...
Я с грустью думаю, Дай Бог,
Чтоб Вам другу друга не хватало,
Всю Жизнь,
На тысячах дорог...
Редна Ли
30.08.2004, 10:14
АЙ рекомендует замечать все обстоятельства и состояния при необычных "случайностях". Вам-то, наверное, легче всего-вспомнить обстоятельства "рождения" Вашей космогонии. Была ли какая-нибудь заинтересованность "принять" тонкие энергии? Главное условие - Чистота помыслов. Я так пока думаю, возможно и ошибаюсь.
Не знаю, при чём сдесь это :roll: но обстоятельства были тяжёлые :wink: Я болел грипом, лежал с высокой температурой, делать было нечего, и я стал думать об устройстве мира. На эти мысли пошёл поток мыслей-информации, которую я с трудом успел записать в конспективной форме (что-то может быть и забыл), озаглавил это всё "Теория единого поля" :wink: и спрятал до лучших времён. Надо сказать, что некоторые фразы из этого конспекта ещё не нашли своего отражения в моей статье, так как они как бы в стороне от общей идеи.
Редна Ли
30.08.2004, 15:21
И где сам ещё не натоптался.
Отключить ум от своей библиотеки и направить... КУДА?
В Бордо наверное, хотя я не знаю, что это такое :wink: Вообще, я думаю, это не обязятельно какие-то духовные сферы. Новые пути можно искать и среди текущей жизни. Приосто они могут быть незаметными для нашего замыленного глаза.
***ЛЕГИОНЕР***
30.08.2004, 15:51
Боже мой,как много о мысли.
На мой вопрос так и никто и не ответил вразумительно.
ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ТОВАРИЩИ МЫСЛЬ?
сознание рождает мысль, см. соотв. "сознание это..." было в свободном разговоре... :arrow:
Шпренгер Александр
31.08.2004, 02:34
И где сам ещё не натоптался.
Отключить ум от своей библиотеки и направить... КУДА?
В Бордо наверное, хотя я не знаю, что это такое :wink: Вообще, я думаю, это не обязятельно какие-то духовные сферы. Новые пути можно искать и среди текущей жизни. Приосто они могут быть незаметными для нашего замыленного глаза.
Новые пути можно искать и среди текущей жизни - вот именно. Нужно в простых понятиях - русских желательно, понять куда ум то направить???
Шпренгер Александр
31.08.2004, 02:44
Боже мой,как много о мысли.
На мой вопрос так и никто и не ответил вразумительно.
ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ТОВАРИЩИ МЫСЛЬ?
Это очень трудный вопрос. Вот мы поняли структуру мысли, кристалл знания и даже его реализацию научились строить.
А что это такое мысль?
Пока вот подходы с разных сторон.
В Учении намёки есть - спирали в пространстве снизу до верху или что-то в этом роде.
К готовым рецептам начётчиков я , конечно, скептически отношусь. Редко кто может произнести честное суждение...
Все в основном позвякивают побрякушками из своей библиотеки, пытаясь привлечь к себе внимание других.
Глубокие вопросы требуют глубокого погружения и культуры общения.
ША
Редна Ли
31.08.2004, 09:52
Новые пути можно искать и среди текущей жизни - вот именно. Нужно в простых понятиях - русских желательно, понять куда ум то направить???
Ну вот я там выше привёл ссылку на ветку этого форума, где как раз была попытка "ум направить" :wink:
***ЛЕГИОНЕР***
31.08.2004, 10:16
Думаю что нейрофизиологи могли бы нам дать интересные ответы по этому поводу,а также психофизиологи,такие как уважаемый Ильин Евгений Павлович,доктор психологических наук,профессор Российского госуд.педагогического университета им.Герцена.
http://www.voppsyl.ru/4y/AUTHORS/il0inep.php
http://oz.by/books/more103950.html
Прошу прощенья. Я тут отсутствовал некоторое время...
Дела...с...с..знаете...
Некоторые объяснения для дураков.
По поводу методики ША. Метод достаточно прост и одновременно он может быть и привлекателен. даже...
Поэзия.... синтезирование....красота....
Ах взлетим сейчас в голубые дали....
Очарование очей, биение сердец, я прикоснусь к тебе слегка и ты растаешь в дымке счастья....
Дибилизм...
Простите за грубость. Но это дибилизм новой формы. Как же все-таки способна душа приспосабливаться к чему угодно...
Лишь бы подальше от грязи, от крови, от затхлости социума...
И куда же ведет эта, простите за грубость, дибильная ваша красота?
Дибильная потому что уводит... куда?
Ну что ж исключаем всякую лживость, если таковая имеется и на чистоту, как есть, как идет. Тут ША еще и ум советует исключить.... Одним словом тема для безмозглых...
И так, Ша изобрел некий способ, кстати не новый и не секретный, способный соеденить в единое три пространства: материальное, нематериальное и некое срединное, именуемое Бардо.
Бардо - это пространство Бога или Процесс. Бог это ничто иное, как Процесс. Динамика же этого Процесса это уже другая тема.
Так вот именно это самое Бардо приводит к слиянию душ и вводит в некое состояние, которое еще именуется как состояние пустоты.
Однако эта методика, какой бы она гениальной не была, в интерпритации Александра ведет не к чему иному, как к эгоцетнризму, но может быть только в более утонченной форме, чем его обычная разновидность...
Далее, представте самодвижущийся мотор без кузова или салона. Кого он способен провезти....?
Да никого. Сам изобретатель еле умещается , где то там сбоку, едва удерживаясь.
К тому же мотор заботливо совершенствуется его изобретателем и потому непрерывно набирает скорость...
А дороги то у нас сами знаете какие..., ну, а если горная местность....
Одним словом ... обречен.
Тогда в чем смысл то...если сам на сам, если плевать на этот недоразвитый социум?
Задайте себе вопрос, на что способна моторика вне системно - целостного механизма, вне сетевой глаболизации?
Ну в лучшем случае она сможет пару арканов забросить, захомутав несколько зевак и протащить их некоторое время. Пространство взболтать, попотрошить некоторые затхлые места.... Одним словом, пошуметь....
Это даже не путь.
Подростковая забава?
Нет, это много серьезнее, это сознательное дезертирство от окружающей действительности.
Если вы надеетесь, забавлясь своим бархатным стихоплетством, что некие инопланетяне придут и сделают вам ремонт в квартире, усовершенствуют выше устаревшее оборудование, преобразуют систему образования и вырастят достойное новое поколение сильных здоровых личностей, способных перепрограммировать нашу планету и управлять вселенной, то вы глубоко ошибаетесь.
Впрочем инопланетяне и так уже достаточно основательно вторглись в нашу систему и продолжают активизироваться. Пока тут некие земляне в сладком сне летают хрен его знает где.
НО это все секретная информация... Невздумайте кому-нибудь её выдать. :wink:
Есть тут еще некоторые личности способные тащить на себе набитый с верхом фургон разношерстным зверьём, пыжась и надрываясь из последних сил....
Ну что ж самоудовлетвореньем можно заниматься в чём угодно и где угодно.
Кому что нравится.
Конечно же для формирования мировоззрения, которое могло бы послужить альтернативой существующей данности, требуется много чего и все не так просто.
Хотя нужно совсем немного. Всего лишь некий связующий механизм способный всё соединить. В данной ситуации присоединить мотор к фургону.
Объединенный же состав может двигаться бесконечно.
Нефритовый император найдет сияющую жемчужину и водрузит её в небесном дворце. И разольётся благоуханием по небесной непорочности мистический эликсир наполняя пещерный дом священным эликсиром жизни.
А вооще, я бы посоветовал вам, как сказал Джим Рон, оторваться от всей этой массы бездельников и присоединиться к тем 10%, кто действительно работает.
:evil: ЗЫ...Ы...Ы
Владимир Чернявский
31.08.2004, 13:05
Уважаемый, Bard.
Прошу Вас ознакомится с Правилами форума (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=887)
Подобные сообщения будут удаляться. Не тратьте свое время и не прибавляйте работы модераторам.
Редна Ли
31.08.2004, 13:08
А вооще, я бы посоветовал вам, как сказал Джим Рон, оторваться от всей этой массы бездельников и присоединиться к тем 10%, кто действительно работает.
И кто же эти счастливые 10% если конечно не секрет великий :?:
А что это такое мысль?
Пока вот подходы с разных сторон.
В Учении намёки есть - спирали в пространстве снизу до верху или что-то в этом роде.
К готовым рецептам начётчиков я , конечно, скептически отношусь. Редко кто может произнести честное суждение...
честное суждение можно произнести на мой взгляд, когда это суждение полностью сформировано в сознании и следование этому в жизни…
в Учении есть намеки, это верно, но как именно работать с умом там не сказано, методы… (?)
насколько могу судить необходимо научиться понимать свой ум, распознавать что с ним происходит, и в дальнейшем суметь преобразовать состояние ума в осознание, алхимический сложный процесс, базирующийся на многих составляющих-компонентах превращения ртути в серебро… немаловажный момент этого - нравственная дисциплина и сильное желание упорного продвижения вперед, сквозь всевозможные препятствия и болезненные моменты… вообщем быть готовым ко всему… начинать надо конечно с мысли, если вернуться по спирали к началу беседы :arrow:
***ЛЕГИОНЕР***
31.08.2004, 17:53
Уважаемые Господа Единомышленники,
Самое пристойное - это когда мы не будем вообще обращать внимания на подростковую истерию такого рода,выражающую себя в нервных текстах.
Просто игнорируйте и всё в таком случае.
Безответность часто уместна и мудра.
Модератор,я уверен,знает своё дело.
Он же Наш Человек.
:lol:
***ЛЕГИОНЕР***
31.08.2004, 18:04
МЫСЛЬ-ЭТО ДЫХАНИЕ СОЗНАНИЯ,ЕГО НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ,ЕГО ДЕТИЩЕ.
МЫСЛЬ ЕСТЬ ПРОЕКЦИЯ СИЛЫ СОЗНАНИЯ С ЦЕЛЬЮ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ,МАТЕРИАЛИЗАЦИИ В МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ.
ОСТАНОВИТЬ ДИНАМИКУ МЫСЛИ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО.
СУБСТАНЦИЯ ИЗ КОТОРОЙ СОСТОИТ МЫСЛЕИДЕЯ БАЗИРУЕТСЯ НА СИЛЕ ЖЕЛАНИЙ И НАРАБОТАК ДУШИ,ИДУЩИХ ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧИ ВОПЛОЩЕНИЙ.
Можно волевой медитацией притормозить движение и скачки мыслей,можно управлять мыслепотоком,но прекратить его могут только Высшие Адепты.
Нам же заповедано очистить и возвысить мысль,направив её к Иерархии.
Учитель гарантирует,что многое в Новую Эпоху приложится автоматически.
Продолжу.
Уважаемый легионер, самое пристойное - относиться чутко к любым проявлениям жизни, в особенности, к проблемам ближнего.
безответность не есть равнодушие.
модератор разберется без помощи Ваших слов, уверен.
:arrow:
увы мне, мимо пройти не смог
п.с. Наши-Ваши - это в тему "одержимость"
легионер, вы хотя бы пишите к кому и чему эти ваши хлопанья крыльями... а то разговариваете сам с собою... даже странно... :( видите уже и красный крест подоспел... явно не все впорядке видать... 8) если вы про выступление барда, то это его проблемы и модераторов...
а в своем посте ничего истеричного не вижу, все тихо-спокойно... пока... :!:
:twisted:
***ЛЕГИОНЕР***
31.08.2004, 20:01
Что сказано,то сказано.
Одержимость у одержимых. :lol:
***ЛЕГИОНЕР***
31.08.2004, 20:08
:lol: Для некоторых лучше хлопать крыльями по чистому воздуху,чем вилять кобыльим хвостом на скотном дворе. :lol:
шутка :P
Владимир Чернявский
31.08.2004, 20:34
Товарищи, давайте не будем спамить тему :?: Лады :?: У нее еще может быть будущее. :)
Шпренгер Александр
01.09.2004, 02:51
Новые пути можно искать и среди текущей жизни - вот именно. Нужно в простых понятиях - русских желательно, понять куда ум то направить???
Ну вот я там выше привёл ссылку на ветку этого форума, где как раз была попытка "ум направить" :wink:
Лучше выразить свою мысль, свой поиск непосредственно, чем ссылаться на "библиотеку".
Aёй Мах-Мах
01.09.2004, 03:01
из всех бурных ответов кстати, самым чистым в плане заноз был как раз пост барда... в нем не было скрытых оскорблений. явные - они явные и есть. явные отбить легко. а вот у всех остальных пожелавших высказаться - были. а реакция на них сами знаете какая обычная у нормальных людей - трехэтажный. это у ненормальных другая.... у особо развитых и продвинутых в области использования этого самого...
так кто лучше умеет разрушать равновесие? вот в чем вопрос... и мысль для действия... здесь учат разрушать равновесие улыбаясь и не нарушая правила? хорошая школа. наша. давайте все будем учиться это делать. хотите я вас научу? это просто. это все байда, что это для избранных... механизм просто до невозможности. а что? а почему это только избранные додумавшиеся усвоить эти привычки должны ими пользоваться? а другим что нельзя? так давайте скажем как это делается. всем. пусть все так научатся делать. иначе неравенство. и я это серьезно. имеет смысл отчетливо и вразумительно написать как это делается. это ведь наивным людям кажется что они поглядели, увидели что круто можно товарищей заткнуть и смекнули что тоже так хотят... но ведь у этого вируса название есть... и он хорошо изучен. так почему бы школу не открыть и не обучить этому всех? а то только интеллектуалы схватывают эти методы налету, а остальные как же? должны мириться с такой несправедливостью? ну чем они виноваты что их бог мозгами немного обделил? поможем им! я помогу.
мысль для действия.... не не не спам....
инет - очень перспективное место для развития манипулятивных приемов. Мекка можно сказать. в реале ими особо не попользуешься, особо довольно грубыми методами, за это могут быстро дать по башке. а в инете - не могут. и вэб уже пал жертвой просто таки эпидемии манипуляций. она распространяется как ветер. способ заражения прост до нельзя. человек видит в сети как кто-то кого-то переплевывает, затыкает, и.... ему нравится. он думает: "о... как круто! я тоже так хочу. надо взять метод на вооружение..." и готов еще один манипулятор. да, с такими методами в его реальном окружении он долго не выживет, его быстро просто прибьют доброжелатели. а в инете - раздолье. опять таки все нереализованные пожелания, потенциалы и т.п. заявляют о себе. и какое-нибудь просто таки ничтожество в реале превращается в супер пупер зашибалу. мечта всей жизни.
основная проблема предупреждения заболевания в том, что заражающиеся не подозревают что подцепили заразу, а не супер-средство от всех напастей в жизни. в инете круг общения может быть гораздо шире чем в реале. не по количетсву людей, а по охвату вариаций психики. к тому же в инете люди не чувствуют ограничений и позволяют себе то, что никогда не позволят в реале.
я видел девочку 16 лет, которая перемывала кости и ругалась со всеми подряд от своих сверстников до людей за 30. причем говорила им это все "в лицо" и сумела доканать приличную аудиторию взрослых людей, человек в 20-30. одна. и видел еще одну девочку (везет мне на девочек ;)) которая тоже доканала большое количество людей, только из-за того что ей нравился/не нравился один конкретный человек. причем девочка была на одной стороне планеты, а большое количество людей на другой. и не было среди них такого кто не хотел бы ее придушить если только сможет до нее дотянуться..... видел как взрослые дяди говорили соплякам, храбро ставящим всех на место: "ты мне этого при встрече в глаза не скажешь".
это все инет. а ползать по нему хочется... и что же делать? быстро брать на вооружение все, что кажется подходящим. подходящими почему-то многим кажутся методы психологического подавления собеседника. причем западают на это почему-то люди не глупые, интеллектуалы, которые способны в боевой обстановке быстро оценить, понять и применить то, что только что увидели на практике. на самом деле я ни разу не видел, чтобы методами психологического подавления пользовались неумные люди. так что вирус с особой эффективностью поражает лучшую часть человечества.
в чем это выражается. расскажу варианты из "практики". все началось с того, что один раз я увидел в сети человека, это был очень умный человек, который на все наезды очень умело отшучивался, всегда выставляя соперника на смех. и сохранить равновесие можно было только одним способом - заняв ту же позу, начав смеяться в ответ. тогда я понял что это крутейший способ защиты от наездов и отличный способ нападения. смех используется как психологическая защита. трудно задеть человека, который смеется. это способ дистанцироваться от возможных последствий собственного удара. люди, занимающие такую позицию, чувствуют себя наименее уязвимыми перед возможными атаками. я бы сказал - это самый лучший способ не давать достать себя, доставая оппонента. с другой стороны люди, поступая так, прекрасно осознают что делают дрянь, иначе они не стали бы прибегать к таким технологиям защиты от последствий собственных действий. практика показывает что этот вид нападения приносит гораздо больший урон противнику, чем открытое нападение. все что для этого нужно - чувство юмора. чем умнее человек, тем лучше.
способ действия. вам говорят что вы что-то там не так и не эдак. технология: нападающий всегда "открывается"; в его позиции всегда есть хоть какая-то пусть малюсенькая брешь. вот на нее и должен быть направлен удар. вы должны отвечать не по существу дела, а бить по бреши.
варианты ответа:
1) ну конечно.. вы то у нас совсем так и эдак... ;)
2) да да да в следующий раз буду делать так как вы скажете... что для такого человека как вы не сделаешь... ;)
чем больше известно о человеке, тем лучше. можно навести удар на те его промахи, которые вы видели:
1) ну конечно. вы то у нас совсем так и эдак... ;) всегда и постоянно, особенно тогда когда делаете.....
2) да да да в следующий раз буду делать так как вы скажете... вы то у нас всегда говорите...
Цель: сделать дыру под слово "всегда" или прочие аналоги подгнав известный вам промах. дыра будет приличной, обещаю вам. и ее наличие быстро заткнет желающего с вами спорить.
Но это дейстувует только против людей, которые не знают "как это делается".
Забить так человека, самого активно использующего этот метод, будет сложно. Так как они знают защиту. Первое правило: не обращать внимание на сделанную в вас дыру и продолжать бить по слабым местам противника как ни в чем не бывало. Ваше безразличие к ударам соперника будет выглядеть как неуязвимость. "Битвы вампиров", исход зависит целиком от того, у кого лучше чувство юмора и кто более находчив. такой квн.
Есть другой способ справиться с этой атакой. Я видел только нескольких человек, активно его использующих (тогда как первый метод используют направо и налево - до людей легко доходит как надо делать), и только двух в совершенстве. У обоих не очень хорошая репутация в связи с его использованием. Но оба 100% справляются с атаками "квн".
В отличие от первого метода он не требует универсального владения языком и привлечения особых резервов юмора. Правда этих людей оппоненты считают хамами,.. а просто им ничего больше не остается кроме как так считать. Пока я не видел чтобы эту защиту/нападение удавалось пробить. Так как защитой служит иллюзия хамства. А это дело все знают как непробиваемо. Видел что эта защита/нападение работает против людей более умственно развитых, чем нападающий. И не видел! чтобы ее перенимали, хотя все друзья такого человека просто тащатся от ума (?!) нападающего.
Успешность метода зависит от замечания промахов оппонента и способности их анализа/обобщения. Находится слабое место, но не в частностях, а в целом - в логике поведения. И удар идет более грубо-открытый. Окружающие почему-то считают что метод зависит исключительно от ума и проницательности. Потому его не пытаются копировать. Пользующие его всегда бьют в точку. Другое дело что они сами могут и не догадываться в точку ли они бьют, так как работают по шаблону. Это метод "сравнения". Используется сравнение по аналогии, и с одновременным огрублением. сравнение с гиперболизацией.
Его в слабой форме только что попользовала Инесса прямо в этой теме:
легионер, вы хотя бы пишите к кому и чему эти ваши хлопанья крыльями... а то разговариваете сам с собою... даже странно... видите уже и красный крест подоспел... явно не все впорядке видать...
(выделены действующие элементы)
Я вообще-то раньше думал, что она использует первый метод, здесь его сильно пользуют родной, гб и розенкрейцер. Ан нет, оказывается мы идем другим путем...
Но тут дело в мощности. Люди пользующие такие технологии, пользуют всего по немногу и обычно если этот метод идет как дополнительный, он не очень силен. Результат от него тем мощнее, чем более грубо-гиперболизированно сравнение, а репутацией рисковать не все хотят. Хотя факт есть факт, они делают это по незнанию, в чисто виде этот метод намного мощнее всяких "квн"ов.
Так навскидку есть еще один способ посадить оппонента в лужу. Говорить контрастно, намеренно и целенаправленно не поддреживать тон разговора собеседника. Как правило это нервирует оппонентов. С ними намеренно идут не в ногу и открыто дышат не в такт. Когда это делается само собой, это как правило заметно и понятно, любой человек может отличить естественное от искуственного (даже 5 летний ребенок), и использование искуственного "не в такт" нервирует, потому что ясно что делается намеренно. а если намеренно, то зачем? не от желания добра. и человек теряет равновесие. и уже безразлично какой контраст выбирают, профессорский или клоунский. Сработают оба, но цирк больше понравиться публике и популярности от него прибавится гораздо больше.
Еще способ гнать. Из простейших. Как можно больше улыбаться. Что-то вроде:
ой, какой вы умный ;))))))))))))))))))))))); или:
ой да неужто? :)))))))))))))))))))
ой, правда? :)))))))))))))))))
да что вы говорите :))))))))))))))))))))))))
Пользует публика "попроще". И как правило "подуховнее". Публика, понимающая что она не ангел. Не убеждающая себя что она не ангел, не соглашающаяся что она не ангел, не мучительно сознающая, что она не ангел, а просто видящая что она не ангел и не испытывающая особой радости/наплевательсва и прочих защитных реакций по этому поводу. Публика, осознающая свою уязвимость я бы сказал. (потому улыбаются) и не достаточно наглая чтобы доказывать себе обратное (потому без особых закидонов "квн")
Еще способ. Редкостный. Видел всего одного человека. Использование людьми со стороны (без психологического образования) практически исключено. В основе шаблон.
Технология: вы не согласны с точкой зрения собеседника. Проведите линию логического доказательства вашей несогласности, основанную на как можно боле простых вопросах, требующих в идеале ответа да/нет. причем очевидного. Ни в коем случае не говорите о своем несогласии и мнении. Просто начинайте спрашивать: А что вы думаете по этому поводу? а об этом? а это как же? нужен железный расчет, чтобы жертва шла просчитанным вами путем. не давайте ей сворачивать с проложенного вами курса. это просто, на любой отворот говорите: вы не ответили на мой вопрос. я задал вопрос. вам нечего сказать? вы увиливаете от ответа? вы столько написали и до сих пор не ответили на мой вопрос... ну и т.д. требуйте ответа. если жертва не согласна плясать под вашу музыку, а она в 99% не согласна, а вы продолжаете настаивать, она скоро выйдет из себя и скажет вам все что о вас думает. в ответ скажите, что вы так и знали, что когда нет аргументов, начинаются оскорбления. неприятность в том, что метод топорный, и уже после одного проката человек либо не желает с вами общаться, либо заявляет что вы нечисто играете. в ответ можно потребовать доказательств и конкретных цитат. это совершенно безопасно, потому что все подплека не в цитатах, а в том что между ними есть логическая связь. никто не догадается вставить вам счет не по одному посту, а по всей цепочке, и то... логическая связь - это не улика. ее руками не пощупаешь.
ну вот короче детки. мысль для действия. я это зачем сказал. затем что теперь вы все можете это грамотно использовать против тех, кто использует это против вас..... :))))))))))))))))))
Шпренгер Александр
01.09.2004, 03:06
Прошу прощенья. Я тут отсутствовал некоторое время...
Дела...с...с..знаете...
Некоторые объяснения для дураков.
По поводу методики ША. Метод достаточно прост и одновременно он может быть и привлекателен. даже...
Поэзия.... синтезирование....красота....
Ах взлетим сейчас в голубые дали....
Очарование очей, биение сердец, я прикоснусь к тебе слегка и ты растаешь в дымке счастья....
Дибилизм...
Простите за грубость. Но это дибилизм новой формы. Как же все-таки способна душа приспосабливаться к чему угодно...
Лишь бы подальше от грязи, от крови, от затхлости социума...
И куда же ведет эта, простите за грубость, дибильная ваша красота?
Дибильная потому что уводит... куда?
Ну что ж исключаем всякую лживость, если таковая имеется и на чистоту, как есть, как идет. Тут ША еще и ум советует исключить.... Одним словом тема для безмозглых...
И так, Ша изобрел некий способ, кстати не новый и не секретный, способный соеденить в единое три пространства: материальное, нематериальное и некое срединное, именуемое Бардо.
Бардо - это пространство Бога или Процесс. Бог это ничто иное, как Процесс. Динамика же этого Процесса это уже другая тема.
Так вот именно это самое Бардо приводит к слиянию душ и вводит в некое состояние, которое еще именуется как состояние пустоты.
Однако эта методика, какой бы она гениальной не была, в интерпритации Александра ведет не к чему иному, как к эгоцетнризму, но может быть только в более утонченной форме, чем его обычная разновидность...
Далее, представте самодвижущийся мотор без кузова или салона. Кого он способен провезти....?
Да никого. Сам изобретатель еле умещается , где то там сбоку, едва удерживаясь.
К тому же мотор заботливо совершенствуется его изобретателем и потому непрерывно набирает скорость...
А дороги то у нас сами знаете какие..., ну, а если горная местность....
Одним словом ... обречен.
Тогда в чем смысл то...если сам на сам, если плевать на этот недоразвитый социум?
Задайте себе вопрос, на что способна моторика вне системно - целостного механизма, вне сетевой глаболизации?
Ну в лучшем случае она сможет пару арканов забросить, захомутав несколько зевак и протащить их некоторое время. Пространство взболтать, попотрошить некоторые затхлые места.... Одним словом, пошуметь....
Это даже не путь.
Подростковая забава?
Нет, это много серьезнее, это сознательное дезертирство от окружающей действительности.
Если вы надеетесь, забавлясь своим бархатным стихоплетством, что некие инопланетяне придут и сделают вам ремонт в квартире, усовершенствуют выше устаревшее оборудование, преобразуют систему образования и вырастят достойное новое поколение сильных здоровых личностей, способных перепрограммировать нашу планету и управлять вселенной, то вы глубоко ошибаетесь.
Впрочем инопланетяне и так уже достаточно основательно вторглись в нашу систему и продолжают активизироваться. Пока тут некие земляне в сладком сне летают хрен его знает где.
НО это все секретная информация... Невздумайте кому-нибудь её выдать. :wink:
Есть тут еще некоторые личности способные тащить на себе набитый с верхом фургон разношерстным зверьём, пыжась и надрываясь из последних сил....
Ну что ж самоудовлетвореньем можно заниматься в чём угодно и где угодно.
Кому что нравится.
Конечно же для формирования мировоззрения, которое могло бы послужить альтернативой существующей данности, требуется много чего и все не так просто.
Хотя нужно совсем немного. Всего лишь некий связующий механизм способный всё соединить. В данной ситуации присоединить мотор к фургону.
Объединенный же состав может двигаться бесконечно.
Нефритовый император найдет сияющую жемчужину и водрузит её в небесном дворце. И разольётся благоуханием по небесной непорочности мистический эликсир наполняя пещерный дом священным эликсиром жизни.
А вооще, я бы посоветовал вам, как сказал Джим Рон, оторваться от всей этой массы бездельников и присоединиться к тем 10%, кто действительно работает.
:evil: ЗЫ...Ы...Ы
Откройте свою тему и покажите как работает ваша сцепка, раз вас не устраивает моя, столь оторванная от жизни.
Aёй Мах-Мах
01.09.2004, 03:29
кстати, практическое занятие. две фразы одинакового содержания:
бард:
Дибилизм... Простите за грубость. Но это дибилизм новой формы.
Инесса:
вы хотя бы пишите к кому и чему эти ваши хлопанья крыльями... видите уже и красный крест подоспел...
технически между обоими вариантами можно поставить знак равенства. выражена одна и та же мысль (вы = придурок). оба достаточно грубые. но первый - открытый наезд. а второй использует сравнение вместо прямого определения!
и обратите внимание на поведение модератора. он сразу замечает первое и не замечает второе. нет он заметил и его покоробило немного, но он не обратил внимание, так как по его мнению это было более... мягко.
хотя мне например кажется что первое легче по последствиям для адресата, чем второе.
учитесь! за этим будущее. ну.... на этом форуме по крайней мере. да чего там говорить, на многих форумах. почти на всех. где у модореторов не достаточно развито чувтство такта, или чего-то там... хотя я знаю форумы где такое не пропустят в эфир, но как правило это не форумы по философии или каким-то учениям/религиям. простые люди чувствительнее к грязи обычно. это не наезд. это просто такая картина в инете. это скорее пресекут на форуме байкеров или хакеров, чем на форуме рериховцев. это факт. правда требующий осмысления.
***ЛЕГИОНЕР***
01.09.2004, 03:35
Давай повернём всё к лучшему. :)
aenohe
все проще. этот чел имеет чистое сознание.
хотя мыслить не правильно лучше чем не думать совсем.
....he ....he и когда поумнеем...
Редна Ли
01.09.2004, 10:44
Лучше выразить свою мысль, свой поиск непосредственно, чем ссылаться на "библиотеку".
Ну почему же на библиотеку :wink: Там эта мысль была выражена очень хорошо и совсем недавно, так что это ещё не "библиотека", и при отрыве от контекста, в который была вложена определённая энергия, многое может потеряться.
Вообще эту ветку очень сильно заболтали, один Енох Аржунович чего стоит :wink:
aenoh... вы тонкий психолог подсознания, по части психологических "войн", вам респект :!: это если рассматривать данную вами систему координат, тут все работает как часы... не знаю насколько вы рассматриваете другие, но думаю заметите некоторые логические ошибки в вашей стройной системе... дело в том, что любые цементные мыслеформы, коими мы все склонны приписывать другим как нечто постоянное и недвижимое на самом деле оказывается всего лишь проекцией ума - реакцией на одну из углов наклона или одну из многомиллионных ситуаций, если представить себе круг в 360гр. и занять там точку в первом градусе, все остальные 359 будут отсвечивать с нашего угла наклона, но никак не отражать реальность, потому что так или иначе мы рассматриваем ситуации давая свои оценки и суждения... если допустим встать в центр круга, не занимая ни один из углов наклона и постараться оторваться вообще от этого круга и глянуть на все это дело с верху, видна будет картина в целом, т.е. никаких манипуляций при таком положении быть не может, смысла нету... тут может быть реакция на что-то безусловно видимое и не имеющее никаких умственных концепций и оценочных критериев, нечто вроде чистое вИдение... а манипуляции это когда человек прилагает усилия дабы склонить оппонента на свою сторону любыми способами, подпитывая тем самым свое эго…
пс: в свое оправдание могу сказать что реакцией на легионера послужило полнолуние... :( по большей части я вообще-т молчу, к тому же никто вроде и не обиделся, надеюсь, легионер ощутил себя орлом в чистом небе… :))
А что это такое мысль?
Пока вот подходы с разных сторон.
В Учении намёки есть - спирали в пространстве снизу до верху или что-то в этом роде.
К готовым рецептам начётчиков я , конечно, скептически отношусь. Редко кто может произнести честное суждение...
честное суждение можно произнести на мой взгляд, когда это суждение полностью сформировано в сознании и следование этому в жизни…
в Учении есть намеки, это верно, но как именно работать с умом там не сказано, методы… (?)
насколько могу судить необходимо научиться понимать свой ум, распознавать что с ним происходит, и в дальнейшем суметь преобразовать состояние ума в осознание, алхимический сложный процесс, базирующийся на многих составляющих-компонентах превращения ртути в серебро… немаловажный момент этого - нравственная дисциплина и сильное желание упорного продвижения вперед, сквозь всевозможные препятствия и болезненные моменты… вообщем быть готовым ко всему… начинать надо конечно с мысли, если вернуться по спирали к началу беседы :arrow:
Все есть Мысль, упакованная в различные формы и формочки, донесенная до нас в звуках и красках, это то, что за словом, сам Свет. Мысль-это отношение между субъектом и объектом. Но если представить, что каждая точка Пространства может быть и объектом и субъектом, причем, как объект, так и субъект может выражать себя в разных Принципах, как можно реализовать эти отношения ? Это сама Жизнь. Снаружи не счесть числа всяческим взаимоотношениям, и нет реальной возможности их познать одному. Но вот внутри...есть возможность объять необъятное. Как бы мы не приводили состояние своего ума в равновесие, наше сознание может объять лишь свои горизонты, умом можно "увидеть" отражение внутреннего Света только на своих сферах. Мысль для действия - расширять и утончать. Тонкое можно охватить только тонким. Но тонкое-это не красивость. И здесь бард прав. Тонкое-это самоотверженность, справедливость, правдивость, искренность, скромность... И здесь очень права Инесса. Это своего рода алхимия, преобразовывать свою душу. Но еще более важен мотив. И это тоже мысль барда.
Был дух крылат.
Бескрыло тело.
Земных палат
Не захотело.
Приобрело
У птицы крылья.
Превозмогло
Свое бессилье.
Все побороть!
Не тут-то было.
Крылата плоть,
Душа бескрыла...
Игорь Северянин.
... надеюсь, легионер ощутил себя орлом в чистом небе… :))
А я только так и восприняла.
Владимир Чернявский
01.09.2004, 13:39
Откройте свою тему и покажите как работает ваша сцепка, раз вас не устраивает моя, столь оторванная от жизни.
Очень дельное замечание. :)
Откройте свою тему и покажите как работает ваша сцепка, раз вас не устраивает моя, столь оторванная от жизни.
Очень дельное замечание. :)
Отчего же. Бард высказал ценные мысли и внес здоровый калорит..
Aёй Мах-Мах
01.09.2004, 15:18
Инесса, понимаете в чем вся штука. нереально описать систему в одном посте и чтобы она не выглядела "системой координат".
большинство людей (в их оправдание) вообще не осознают что они что-то там пользуют. они делают это "естественно". вы например тоже не отдавали себе отчет что исползуете не просто полет мысли (то есть как видите я не приписываю вам цементных мыслеформ). я же сказал - это зараза, распространяющаяся как вирус. я видал как люди совершенно в своем уме не проявлявшие подобных закидонов, увидев их на практике, радостно начинали их использовать. и это иногда меняло их до неузнаваемости. (это в темы об одержании наверное, так как не знаю что происходит, но от использования некотрых методов деградация иногда на лицо, потому и "чума".)
но я вот не написал этого тама... потому что все не написать... это тема для диссертации, а не для поста на форуме. я хорошо вижу где я чего не досказал и где возможные проколы (если я вижу ваши, вижу и свои), которые быстро исчезают с изменением "угла наклона"... но все углы не обойдешь... угловатое слишком мероприятие.
это был скажем ликбез для любознательных. по крайней мере прочитав это, человек в следющий раз задумается что перед ним - гигант мысли или... и как на это реагировать и стоит ли этим заниматься.
я сам это знаю только потому что все это пользовал. если надо - выработать стратегию нападения не проблема, правда из меня злодей никакой. проблема, что например если вы к простому любому человеку примените два вида нападения - открытое, скажем открытой руганью или матом и вот такое, то за мат и ругань вам скорее всего ничего не будет кроме ответа в том же духе (вы получите адекватный ответ), а вот за грубое психологическое подавление можно получить в морду без объяснений (на лицо "неадекватная" воздействию реакция). знаю случаи когда школьники давали в морду учителям на уроке за применение подобны методов.
на этом форуме были примеры когда открытая грубость не воспринималась в серьез как наезд теми к кому она обращалась (так было вслучае с Альтом), да и популярность методов говорит сама за себя - они причиняют больше вреда, что от них и требуется. выбор в их пользу пусть бессознательный, говорит сам за себя. т.е. реакция на них в виде давания в морду адекватна причиненому ущербу.
вывод один, человек подсознательно считает что прямая грубость менее вредна для него, чем психологичские манипуляции.
если надо я могу объяснить почему. потому что прямая грубость подразумевает двух учатсников. а эти психологические приемы расчитаны исключительно на публику. это понимает и тот кто наезжает, иначе в чем смысл окольных путей? если вы хотите чтобы человек вас понял, вы скажете прямо, если вы не скажете - значит вы или боитесь его, или не хотите чтобы он понял. если вы одни, то какой смысл говорить чтобы оппонент не понял? тогда лучше вообще не говорить. психологиечское воздействие на форумах в частности - это всегда цирк для развлечения публики, а не адресата. и адресат это тоже понимает. а поскольку он понимает что его выставляют дураком и он не знает как ответить "на уровне", реакция психики на это значительно хуже, чем если ему скажут что он дурак открытым текстом. человека убивает не то что вы ему что-то сказали открыто, а то что вы ему сказали "скрыто", но все поняли, т.е. это предназначено для окружающих. и чем более ловко составлены слова, тем хуже последствия для психики этого человека. тут дело не в полнолуниях и не полнолуниях, а просто надо отдавать себе отчет, что то, что вы сейчас делаете - это сознательное нанесение как можно большего психологического вреда оппоненту. это было вашей целью? сознательной - не было. бессознательной - было. но коль скоро это осознано, тут можно делать выбор. когда это неосознано, то это да, конечно, это веселая игра. но мы все дорого платим за эти игры.
Шпренгер Александр
02.09.2004, 02:31
Лучше выразить свою мысль, свой поиск непосредственно, чем ссылаться на "библиотеку".
Ну почему же на библиотеку :wink: Там эта мысль была выражена очень хорошо и совсем недавно, так что это ещё не "библиотека", и при отрыве от контекста, в который была вложена определённая энергия, многое может потеряться.
Вообще эту ветку очень сильно заболтали, один Енох Аржунович чего стоит :wink:
Цитаты из прошлого могут прекрасно выражать прекрасные мысли, но психодинамика беседы-поиска - это совсем другое.
Нужно пытаться прямо сейчас выйти на поле своего незнания. Конечно с помощью этих прошлых идей, но движение энергии получается совсем другое.
Обычно люди бояться открыть публично жизнь своей души, но... так мы и существуем, "зарывая таланты в землю".
Я пробовал публиковать здесь готовые свои поиски "сам на сам".
Кому то они понравились, кому-то нет, но динамики никто не понимает и не умеет сознательно удерживать её в беседе.
...но динамики никто не понимает и не умеет сознательно удерживать её в беседе.
Но почему же никто...На форуме были примеры прекрасной психодинамики. Но для этого нужно доверие. Если оно заслужено, и если Вы готовы видеть динамику и другой души или душ, за которые Вы берете ответственость, а не только Вашей, Вы получите психодинамику. Действие равно противодействию. Только и всего. Человек -сложное существо и его психодинамика включает в себя движения и животной, и человеческой, и божественной составляющей. Мысль, наполненная движением сердца, будет живой. Но мысль заостренная. Кто-то заострил мысль и не может наполнить ее энергией сердца, кто-то низводит энергии сердца в растекающуюся патоку, кто-то неверно мысль направил...что все это соберет и направит в нужную сторону?
Инесса, понимаете в чем вся штука. нереально описать систему в одном посте и чтобы она не выглядела "системой координат".
большинство людей (в их оправдание) вообще не осознают что они что-то там пользуют. они делают это "естественно". вы например тоже не отдавали себе отчет что исползуете не просто полет мысли (то есть как видите я не приписываю вам цементных мыслеформ). я же сказал - это зараза, распространяющаяся как вирус. я видал как люди совершенно в своем уме не проявлявшие подобных закидонов, увидев их на практике, радостно начинали их использовать. и это иногда меняло их до неузнаваемости. (это в темы об одержании наверное, так как не знаю что происходит, но от использования некотрых методов деградация иногда на лицо, потому и "чума".)
но я вот не написал этого тама... потому что все не написать... это тема для диссертации, а не для поста на форуме. я хорошо вижу где я чего не досказал и где возможные проколы (если я вижу ваши, вижу и свои), которые быстро исчезают с изменением "угла наклона"... но все углы не обойдешь... угловатое слишком мероприятие.
это был скажем ликбез для любознательных. по крайней мере прочитав это, человек в следющий раз задумается что перед ним - гигант мысли или... и как на это реагировать и стоит ли этим заниматься.
я сам это знаю только потому что все это пользовал. если надо - выработать стратегию нападения не проблема, правда из меня злодей никакой. проблема, что например если вы к простому любому человеку примените два вида нападения - открытое, скажем открытой руганью или матом и вот такое, то за мат и ругань вам скорее всего ничего не будет кроме ответа в том же духе (вы получите адекватный ответ), а вот за грубое психологическое подавление можно получить в морду без объяснений (на лицо "неадекватная" воздействию реакция). знаю случаи когда школьники давали в морду учителям на уроке за применение подобны методов.
на этом форуме были примеры когда открытая грубость не воспринималась в серьез как наезд теми к кому она обращалась (так было вслучае с Альтом), да и популярность методов говорит сама за себя - они причиняют больше вреда, что от них и требуется. выбор в их пользу пусть бессознательный, говорит сам за себя. т.е. реакция на них в виде давания в морду адекватна причиненому ущербу.
вывод один, человек подсознательно считает что прямая грубость менее вредна для него, чем психологичские манипуляции.
если надо я могу объяснить почему. потому что прямая грубость подразумевает двух учатсников. а эти психологические приемы расчитаны исключительно на публику. это понимает и тот кто наезжает, иначе в чем смысл окольных путей? если вы хотите чтобы человек вас понял, вы скажете прямо, если вы не скажете - значит вы или боитесь его, или не хотите чтобы он понял. если вы одни, то какой смысл говорить чтобы оппонент не понял? тогда лучше вообще не говорить. психологиечское воздействие на форумах в частности - это всегда цирк для развлечения публики, а не адресата. и адресат это тоже понимает. а поскольку он понимает что его выставляют дураком и он не знает как ответить "на уровне", реакция психики на это значительно хуже, чем если ему скажут что он дурак открытым текстом. человека убивает не то что вы ему что-то сказали открыто, а то что вы ему сказали "скрыто", но все поняли, т.е. это предназначено для окружающих. и чем более ловко составлены слова, тем хуже последствия для психики этого человека. тут дело не в полнолуниях и не полнолуниях, а просто надо отдавать себе отчет, что то, что вы сейчас делаете - это сознательное нанесение как можно большего психологического вреда оппоненту. это было вашей целью? сознательной - не было. бессознательной - было. но коль скоро это осознано, тут можно делать выбор. когда это неосознано, то это да, конечно, это веселая игра. но мы все дорого платим за эти игры.
А вот интересная штука, кстати я прочла ее в том числе и у любимого Вами Джаджа, что все, что человек видит, он видит просто свое отражение, не больше, не меньше. Какой-то аспект себя. Как бы нам этого ни не хотелось. Иначе, просто бы не заметил. И воспринимая так, а не иначе, человек тем самым способствует "выпадению" этого в оформленный им осадок в наш мир. Ведь мы же говорим, что от общения остался осадок. Он вполне материален,этот осадок. Это горько осознавать, но нужно. Иначе, брат, далеко не уйдешь. Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.
Лучше выразить свою мысль, свой поиск непосредственно, чем ссылаться на "библиотеку".
Ну почему же на библиотеку :wink: Там эта мысль была выражена очень хорошо и совсем недавно, так что это ещё не "библиотека", и при отрыве от контекста, в который была вложена определённая энергия, многое может потеряться.
Вообще эту ветку очень сильно заболтали, один Енох Аржунович чего стоит :wink:
Цитаты из прошлого могут прекрасно выражать прекрасные мысли, но психодинамика беседы-поиска - это совсем другое.
Нужно пытаться прямо сейчас выйти на поле своего незнания. Конечно с помощью этих прошлых идей, но движение энергии получается совсем другое.
Обычно люди бояться открыть публично жизнь своей души, но... ...
Есть и несказуемые моменты. Несказуемые потому, что нет слов, чтобы выразить Несотворенное. Когда люди облекают ЭТО в слова, Сущность уходит. Потому люди и не открываются.
Есть некий прием достаточно простой и общеизвестный. Его еще называют боковым просмотром.
Умея пользоваться этим приемом можно не убивать прямым взглядом сознания своего оппонента, так же при пользовании им сохраняется глубина мысли, некая тайна в её глубинах, её энергетическая насыщенность.
Конечно, это тонкая психология, если вообще это можно отнести к такому общепринятому понятию. На мой взгляд, это скорее некое видение тонкоматериального плана, видение, которое позволяет использовать объективные законы в субъективных целях.
Такой метод восприятия открывает некие аспекты сущностной природы, которые для обычного взгляда остаются недоступными.
Проникнуть в глубь сущностной природы вообще не трудность.
Достаточно знать технологию, как это делается и технику безопасности. И это наше будущее.
Зная как все это работает не сложно понять сущностную мотивацию таких явлений здесь, как бардовские наезды, психологическое давление или умствования некоторых енохов.
Несколько сложнее бывает определить сущностные проявления прикрытые поверхностной светимостью, с обволакивающей засасывающей динамикой.
И все это ни хорошо и ни плохо. Это просто есть.
Метод всегда ограничитель. Рабом лампы быть не выгодно.
Aёй Мах-Мах
02.09.2004, 15:53
cheron,
вы забыли подписаться... Е.Ш. я полагаю? :wink:
cheron,
вы забыли подписаться... Е.Ш. я полагаю? :wink:
теоретически возможно, я полагаю, а вот что касается сущностной действительности....... :roll: :wink:
Владимир Чернявский
02.09.2004, 19:57
cheron,
вы забыли подписаться... Е.Ш. я полагаю? :wink:
теоретически возможно, я полагаю, а вот что касается сущностной действительности....... :roll: :wink:
Уважаемый посетитель форума! Вам необходимо ознакомиться с Правилами форума (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=887) :)
Там, в частности, написано :arrow: :
3. О никах.
3.1. На форуме принято выступать под собственными именем и фамилией, именем или постоянно закрепленным псевдонимом.
3.2. На форуме не принято использование одним лицом более одного имени или псевдонима. О смене псевдонима следует оповещать всех участников форума заранее.
Данное простое правило позволяет существенно облегчить общение между участниками и узбегнуть различного рода мистификаций.
Надеюсь на взаимопонимание.
***ЛЕГИОНЕР***
02.09.2004, 21:11
Пора учредить иннститут исследования мысли.
kuschvin
02.09.2004, 22:35
cheron,
вы забыли подписаться... Е.Ш. я полагаю? :wink:
теоретически возможно, я полагаю, а вот что касается сущностной действительности....... :roll: :wink:
Уважаемый посетитель форума! Вам необходимо ознакомиться с Правилами форума (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=887) :)
Там, в частности, написано :arrow: :
3. О никах.
3.1. На форуме принято выступать под собственными именем и фамилией, именем или постоянно закрепленным псевдонимом.
3.2. На форуме не принято использование одним лицом более одного имени или псевдонима. О смене псевдонима следует оповещать всех участников форума заранее.
Данное простое правило позволяет существенно облегчить общение между участниками и узбегнуть различного рода мистификаций.
Надеюсь на взаимопонимание.
Принято. Однако позвольте добавить.
Сокровенную суть разглядеть не сложно, если сосредоточиться, а если еще добавить чуть внимания, то можно и мысли прочитать. И это совершенно естественно.
Не естественны только необоснованные замечания. :)
Владимир Чернявский
02.09.2004, 22:53
Принято.
Спасибо за понимание.
Aёй Мах-Мах
02.09.2004, 23:16
cheron,
вы забыли подписаться... Е.Ш. я полагаю? :wink:
теоретически возможно, я полагаю, а вот что касается сущностной действительности....... :roll: :wink:
как говорил великий Станиславский: "не верю!" :roll: :wink:
Шпренгер Александр
03.09.2004, 02:57
Цитаты из прошлого могут прекрасно выражать прекрасные мысли, но психодинамика беседы-поиска - это совсем другое.
Нужно пытаться прямо сейчас выйти на поле своего незнания. Конечно с помощью этих прошлых идей, но движение энергии получается совсем другое.
Обычно люди бояться открыть публично жизнь своей души, но... ...
Есть и несказуемые моменты. Несказуемые потому, что нет слов, чтобы выразить Несотворенное. Когда люди облекают ЭТО в слова, Сущность уходит. Потому люди и не открываются.[/quote]
Не открываются, потому что не верят в себя и в возможность выразить , а такая возможность действительно есть - это живое состояние своей души, предстоящей Беспреднльному. Оно конечно текучее и осознание этого опять к сожалению вносит фактор неуверенности.
Я просто имею удачные моменты этого перед глазами - на наших занятиях. "Нашедший удивляется лёгкости овладения"
Есть некий прием достаточно простой и общеизвестный. Его еще называют боковым просмотром.
Умея пользоваться этим приемом можно не убивать прямым взглядом сознания своего оппонента, так же при пользовании им сохраняется глубина мысли, некая тайна в её глубинах, её энергетическая насыщенность.
Конечно, это тонкая психология, если вообще это можно отнести к такому общепринятому понятию. На мой взгляд, это скорее некое видение тонкоматериального плана, видение, которое позволяет использовать объективные законы в субъективных целях.
Такой метод восприятия открывает некие аспекты сущностной природы, которые для обычного взгляда остаются недоступными.
Проникнуть в глубь сущностной природы вообще не трудность.
Достаточно знать технологию, как это делается и технику безопасности. И это наше будущее.
Зная как все это работает не сложно понять сущностную мотивацию таких явлений здесь, как бардовские наезды, психологическое давление или умствования некоторых енохов.
Несколько сложнее бывает определить сущностные проявления прикрытые поверхностной светимостью, с обволакивающей засасывающей динамикой.
И все это ни хорошо и ни плохо. Это просто есть.
Метод всегда ограничитель. Рабом лампы быть не выгодно.
Мне кажется, я могу Вас немного понять. Вы называете это технологией, хотя, мне кажется, многие молодые люди сейчас приносят это в воплощение, как естественную способность. Я попробовала посмотреть "боковым просмотром". Действительно, Вы правы. Есть некая "акварель"...
Цитаты из прошлого могут прекрасно выражать прекрасные мысли, но психодинамика беседы-поиска - это совсем другое.
Нужно пытаться прямо сейчас выйти на поле своего незнания. Конечно с помощью этих прошлых идей, но движение энергии получается совсем другое.
Обычно люди бояться открыть публично жизнь своей души, но... ...
Есть и несказуемые моменты. Несказуемые потому, что нет слов, чтобы выразить Несотворенное. Когда люди облекают ЭТО в слова, Сущность уходит. Потому люди и не открываются.
Не открываются, потому что не верят в себя и в возможность выразить , а такая возможность действительно есть - это живое состояние своей души, предстоящей Беспреднльному. Оно конечно текучее и осознание этого опять к сожалению вносит фактор неуверенности.
Я просто имею удачные моменты этого перед глазами - на наших занятиях. "Нашедший удивляется лёгкости овладения"
Может и так. Кто-то не верит, кто-то просто не понимает, что такое возможно, кто-то предчувствует и стремится найти. Думаю, это живое состояние души зарабатывается непросто. Очень непросто. Может быть Вам повезло с коллективом, а скорее я вижу Вашу настойчивость в достижении. Но почему же неуверенность? Почему страх? Разве эти чувства рождает предстояние Беспредельному?
Цитаты из прошлого могут прекрасно выражать прекрасные мысли, но психодинамика беседы-поиска - это совсем другое.
Нужно пытаться прямо сейчас выйти на поле своего незнания. Конечно с помощью этих прошлых идей, но движение энергии получается совсем другое.
Обычно люди бояться открыть публично жизнь своей души, но... ...
Есть и несказуемые моменты. Несказуемые потому, что нет слов, чтобы выразить Несотворенное. Когда люди облекают ЭТО в слова, Сущность уходит. Потому люди и не открываются.
Не открываются, потому что не верят в себя и в возможность выразить , а такая возможность действительно есть - это живое состояние своей души, предстоящей Беспреднльному. Оно конечно текучее и осознание этого опять к сожалению вносит фактор неуверенности.
Я просто имею удачные моменты этого перед глазами - на наших занятиях. "Нашедший удивляется лёгкости овладения"
Еще раз возвращусь к этому Вашему посту. Может я что-то не понимаю , но мне так думается, что предстояние души Беспредельному-это весьма внутреннее состояние сознания,это глубоко личное. Как этому можно предстоять публично ? Как это вам удается в Вашей группе, уж не знаю, что там у Вас за коллектив.
***ЛЕГИОНЕР***
03.09.2004, 10:37
Мысль есть самый тонкий инструмент для познания Мира и самого себя.
Действие мысли подобно сеятелю.
Чем лучше зёрна,тем больше хорошего урожая.
Будем сеять красиво мысли.
Действий без мыслей не бывает. :lol:
Мысль есть самый тонкий инструмент для познания Мира и самого себя.
Действие мысли подобно сеятелю.
Чем лучше зёрна,тем больше хорошего урожая.
Будем сеять красиво мысли.
Действий без мыслей не бывает. :lol:
Легионер, а Вам слабо прочесть тему с самого начала ее создания? Здесь как бы непрерывная мысль. Может тогда Ваши тезисы будут еще более конкретны.
***ЛЕГИОНЕР***
03.09.2004, 10:44
Ладно.
Я постараюсь быть внимательнее.
Жму руку на расстоянии. :lol:
Ладно.
Я постараюсь быть внимательнее.
Жму руку на расстоянии. :lol:
Взаимно.
kuschvin
03.09.2004, 11:37
Мне кажется, я могу Вас немного понять. Вы называете это технологией, хотя, мне кажется, многие молодые люди сейчас приносят это в воплощение, как естественную способность. Я попробовала посмотреть "боковым просмотром". Действительно, Вы правы. Есть некая "акварель"...
акварель это еще не сущностная природа. все просто и одновеременно нет.
сущностная природа человека никогда не уходит. она всегда с ним. другой вопрос - установки мешают заглянуть за свои пределы.
мы все вовлечены в некую борьбу за обладание энергией. когда кому-то из нас удается склонить кого-то к своей точке зрения, то эти люди начинают отождествлять себя с нами, в результате чего их энергия переходит к нам, и мы мы чувствуем себя сильнее. это из опыта групповой работы.
еще есть один момент. психологический контроль. в группе такой контроль по сути лишает человека разума. у него для ведения спора не остается ни энергии, ни ясности ума. все умственные способности переходят к противнику.
и это тоже прослеживается в групповых процессах. если Александр не замечает подобных явлений в своей группе, то это только говорит о его низкой квалификации как ведущего.
таких моментов при работе с группой много. внимательность нужна.
что касается предстояния Б. то ведь оно бывает различным по качеству и глубине. заметить можно только поверхностное. скорее не заметить трудно.
К.
Геннадий Любарский
03.09.2004, 19:00
Несколько сложнее бывает определить сущностные проявления прикрытые поверхностной светимостью, с обволакивающей засасывающей динамикой.
Я бы добавил, что сложнее потому, что из-за внешнего блеска, надеешься на соответствующую суть, а вдруг ей ещё можно помочь стать блестящей, вобщем это как пустой фантик.
Геннадий Любарский
03.09.2004, 20:29
мы все вовлечены в некую борьбу за обладание энергией. когда кому-то из нас удается склонить кого-то к своей точке зрения, то эти люди начинают отождествлять себя с нами, в результате чего их энергия переходит к нам, и мы мы чувствуем себя сильнее. это из опыта групповой работы.
Как сказал бы енох "так вот почему вы здесь" :D А если серьёзно, то как сочетаются единение лидера с группой и его единение со вселенной? Вспоминаются слова из Зова "Учить и любить - вот милость божья." Т.е. вопрос, если дело в росте энергии индивида, то каким чистым способом её добывать?
Шпренгер Александр
04.09.2004, 02:59
мы все вовлечены в некую борьбу за обладание энергией. когда кому-то из нас удается склонить кого-то к своей точке зрения, то эти люди начинают отождествлять себя с нами, в результате чего их энергия переходит к нам, и мы мы чувствуем себя сильнее. это из опыта групповой работы.
Как сказал бы енох "так вот почему вы здесь" :D А если серьёзно, то как сочетаются единение лидера с группой и его единение со вселенной? Вспоминаются слова из Зова "Учить и любить - вот милость божья." Т.е. вопрос, если дело в росте энергии индивида, то каким чистым способом её добывать?
"Размер цели создаёт размер возможностей"
Мечта нужна искренняя.
Тогда и внутренний магнит, который привлекает на свою орбиту другие сознания будет правомерным.
мы все вовлечены в некую борьбу за обладание энергией. когда кому-то из нас удается склонить кого-то к своей точке зрения, то эти люди начинают отождествлять себя с нами, в результате чего их энергия переходит к нам, и мы мы чувствуем себя сильнее. это из опыта групповой работы.
Как сказал бы енох "так вот почему вы здесь" :D А если серьёзно, то как сочетаются единение лидера с группой и его единение со вселенной? Вспоминаются слова из Зова "Учить и любить - вот милость божья." Т.е. вопрос, если дело в росте энергии индивида, то каким чистым способом её добывать?
Не вопрос, если это не самоцель. Источник всегда с вами. Разве нет?
kuschvin
04.09.2004, 07:30
Если человек уже встречался с сокровенным то ему гораздо легче вернуться в это состояние и повысить уровень своей собственной энергетики.
Восхищаясь красотой и неповторимостью чего или кого-либо, мы получаем энергию. А когда начинаем испытывать некое чувство, которое мы называем любовь, то можем посылать эту энергию обратно, стоит лишь захотеть.
Но прежде чем ощутить чувство любви нужно научиться быть зверем. А так окружающий мир переполнен недоразвитыми животными. Ни горячь, ни холоден.
Тому, кто хоть немного знаком с ДАО, это понятно и вопрос правомерно или нет перекачивать энергию отпадает естественно. Он просто вообще не возникает.
Человек сам является мощным агрегатором энергии. Снижают резко и мгновенно уровень энергетики страх и сомнения.
Мне довелось не давно познакомиться с человеком, побывавшего в этом всеобъемлющем состоянии приобщения ко всему сущему.
Он описывал его примерно так:
Я смотрел на дерево. Через некоторое время меня охватило восхищение формами прекрасного дерева. Моё восхищение росло, пока я действительно не ощутил чувство любви. Точно такое же чувство – оно сохранилось в памяти – я испытывал к матери, когда был ребёнком, и к ни на кого непохожей девочке, которой я был увлечен в юношеские годы. И не смотря на то, что я смотрел на дерево, эта особенная любовь ощущалась как некий всеобъемлющий фон. Я был влюблен во все сущее.
Но нашел я этого человека в упадочном состоянии, его грызли неуверенность и сомнения. Некий страх что такое больше не повторится.
Как видите человек сам лишает себя самого ценного.
А всего лишь нужно познакомиться с законами и принципами, и научиться ими пользоваться. В этом смысле восточная боевая технология пожалуй умнее всех современных философий, с их устаревшей терминологией.
Так что я думаю любая самоцель может быть оправдана, если известен конечный результат в идеальном варианте.
К.
Если человек уже встречался с сокровенным то ему гораздо легче вернуться в это состояние и повысить уровень своей собственной энергетики.
Восхищаясь красотой и неповторимостью чего или кого-либо, мы получаем энергию. А когда начинаем испытывать некое чувство, которое мы называем любовь, то можем посылать эту энергию обратно, стоит лишь захотеть.
Но прежде чем ощутить чувство любви нужно научиться быть зверем. А так окружающий мир переполнен недоразвитыми животными. Ни горячь, ни холоден.
Тому, кто хоть немного знаком с ДАО, это понятно и вопрос правомерно или нет перекачивать энергию отпадает естественно. Он просто вообще не возникает.
Человек сам является мощным агрегатором энергии. Снижают резко и мгновенно уровень энергетики страх и сомнения.
Мне довелось не давно познакомиться с человеком, побывавшего в этом всеобъемлющем состоянии приобщения ко всему сущему.
Он описывал его примерно так:
Я смотрел на дерево. Через некоторое время меня охватило восхищение формами прекрасного дерева. Моё восхищение росло, пока я действительно не ощутил чувство любви. Точно такое же чувство – оно сохранилось в памяти – я испытывал к матери, когда был ребёнком, и к ни на кого непохожей девочке, которой я был увлечен в юношеские годы. И не смотря на то, что я смотрел на дерево, эта особенная любовь ощущалась как некий всеобъемлющий фон. Я был влюблен во все сущее.
Но нашел я этого человека в упадочном состоянии, его грызли неуверенность и сомнения. Некий страх что такое больше не повторится.
Как видите человек сам лишает себя самого ценного.
А всего лишь нужно познакомиться с законами и принципами, и научиться ими пользоваться. В этом смысле восточная боевая технология пожалуй умнее всех современных философий, с их устаревшей терминологией.
Так что я думаю любая самоцель может быть оправдана, если известен конечный результат в идеальном варианте.
К.
Согласна, но тогда лучше оставить такого человека самой жизни. Ведь она самый гениальный и универсальный Учитель. К сожалению , кругом полно вполне сознательно желающих поживиться этой самой энергией под самым благовидным предлогом. Не надо быть зверем. Любовь и открытость самая лучшая защита. Разве нет?
Геннадий Любарский
04.09.2004, 10:31
Спасибо, К. Опять же вспоминается: "Йогу всё можно, йогу всё нельзя."
***ЛЕГИОНЕР***
04.09.2004, 12:42
Йогу всегда и всё можно,только осторожно. :)
***ЛЕГИОНЕР***
04.09.2004, 12:43
Однако на это МОЖНО многие любят одевать чехол НЕЛЬЗЯ.
kuschvin
04.09.2004, 13:10
Если человек уже встречался с сокровенным то ему гораздо легче вернуться в это состояние и повысить уровень своей собственной энергетики.
Восхищаясь красотой и неповторимостью чего или кого-либо, мы получаем энергию. А когда начинаем испытывать некое чувство, которое мы называем любовь, то можем посылать эту энергию обратно, стоит лишь захотеть.
Но прежде чем ощутить чувство любви нужно научиться быть зверем. А так окружающий мир переполнен недоразвитыми животными. Ни горячь, ни холоден.
Тому, кто хоть немного знаком с ДАО, это понятно и вопрос правомерно или нет перекачивать энергию отпадает естественно. Он просто вообще не возникает.
Человек сам является мощным агрегатором энергии. Снижают резко и мгновенно уровень энергетики страх и сомнения.
Мне довелось не давно познакомиться с человеком, побывавшего в этом всеобъемлющем состоянии приобщения ко всему сущему.
Он описывал его примерно так:
Я смотрел на дерево. Через некоторое время меня охватило восхищение формами прекрасного дерева. Моё восхищение росло, пока я действительно не ощутил чувство любви. Точно такое же чувство – оно сохранилось в памяти – я испытывал к матери, когда был ребёнком, и к ни на кого непохожей девочке, которой я был увлечен в юношеские годы. И не смотря на то, что я смотрел на дерево, эта особенная любовь ощущалась как некий всеобъемлющий фон. Я был влюблен во все сущее.
Но нашел я этого человека в упадочном состоянии, его грызли неуверенность и сомнения. Некий страх что такое больше не повторится.
Как видите человек сам лишает себя самого ценного.
А всего лишь нужно познакомиться с законами и принципами, и научиться ими пользоваться. В этом смысле восточная боевая технология пожалуй умнее всех современных философий, с их устаревшей терминологией.
Так что я думаю любая самоцель может быть оправдана, если известен конечный результат в идеальном варианте.
К.
Согласна, но тогда лучше оставить такого человека самой жизни. Ведь она самый гениальный и универсальный Учитель. К сожалению , кругом полно вполне сознательно желающих поживиться этой самой энергией под самым благовидным предлогом. Не надо быть зверем. Любовь и открытость самая лучшая защита. Разве нет?
Смотря что вы понимаете под таким емким понятием как любовь.
Импатент вряд ли способен на полноту этого всеобъемлющего чувства.
Хотя кто его знает...
Возможно бывают исключения.
К.
kuschvin
04.09.2004, 13:23
Спасибо, К. Опять же вспоминается: "Йогу всё можно, йогу всё нельзя."
А ещё есть такое понятие - йог это псих-одиночка. антиквариат прошлого тысячелетия.
к енохам это конечно не относится.
как и во времена херона в существующей данности троянский конь в почете...
так что увы господа, вас ввели в заблуждение. :roll:
К.
kuschvin
04.09.2004, 13:25
Спасибо, К. Опять же вспоминается: "Йогу всё можно, йогу всё нельзя."
А ещё есть такое понятие - йог это псих-одиночка. антиквариат прошлого тысячелетия.
к енохам это конечно не относится.
как и во времена херона в существующей данности троянский конь в почете...
так что увы господа, вас ввели в заблуждение. :roll:
К.
Aёй Мах-Мах
04.09.2004, 14:31
west indians vs. east indians.
так вы не знаете откуда она берется и как пополняется?
спросите у "любого" эскимоса. восточные техники так заросли систематизацией и философскими умствованиями, что либо потеряли рациональное зерно, либо держат в руках частицу целого, плохо понимая из-за собственных выдуманных концепций ее связь с остальными частицами, но при этом не стесняясь выдавать ее за целое и великую истину. то, на что на востоке тратят годы умопомрачительных практик, сосредоточений, и рассуждений - добывается просто и объясняется просто. но даже здесь вы оплели ключ таким количеством ДАО, что не известно кто и с какими усилиями сможет взять его с полки по вашим указаниям - только "избранные" вероятно.
все просто, все настолько просто, что вызывает удивление. если восточные люди занимаются поиском того, что ищут и северные с западными, то восточные, включая и доступных индийских и доступных дальне-восточных, сильно усложнили себе работу и запутали сами себя своими философскими концепциями.
Письма Махатм говорят:
"...вы ...не видите разницы между энергией, израсходованной путником, отбрасывающим в сторону ветку, заграждающую его путь, и ученым-исследователем, который расходует такое же количество энергии, приводя в действие маятник. Мы же видим, ибо знаем, что между этими двумя - огромная разница. Первый без пользы растрачивает и рассеивает энергию, второй концентрирует и накопляет ее".
Я никогда не встречал объяснение этого феномена в восточных практиках. И если отойти от объяснений в "Письмах Махатм" (а там ничего не объяснено, но лишь констатирован факт) и вы тоже не встречали. И какая восточная философия скажет вам об этом просто? Единственные слова, которые я слышал, говорившие то же самое совершенно независимо от теософии, были слова индейского шамана. и он же сказал: целью эволюции человечества на земле является солнце, мы идем к солнцу. Где то Дао, которое скажет вам это?
Я не верю ни в одно восточное или западное новомодное учение, распространением которого занимаются белые. Любое европейское имя среди уважаемых авторов и специалистов пишущих о нем, и можно сказать заранее - перед вами тупик, обучение этому не имеет смысла - учение загрязнено и перевернуто с ног на голову. Иначе его не отдали бы им. Феринги есть феринги. И это правда такая же для востока, как и для запада и севера.
суть дела верятно была в том что
существует первоначальное учение об энергии. разные части которого сохранились в разных культурах.
в последствии разные культуры породили новые философские учения, которые оторвавшись от источника, начали уходить в разные стороны, сохраняя внешнее философскообразное обличье.
эти учения со временем включили в себя прежние энергетические элементы, но имели тенденцию давать им свое "философское" объяснение.
благодаря новым "толкованиям" часть практик благополучно вымерла, так как не являясь тем, чем ее пытались объяснить и на основе чего применить, перестала действовать, а часть продолжила существование, так как внешние толкования, хотя и были неверными, не затронули механизмов. использование энергии в большой мере оторвалось от "почему" и сохранило "как" (в доступных восточных источниках - 100%).
произошло разделение учений и связанных с ними энергетических практик, что породило вражду и оппозицию их друг к другу. так как практики продолжали считать важным критерием истинности философии.
в последствии на месте этих философий возникли современные религии, которые в свою очередь наложились на прежние учения, переняв от них и философские спекуляции и энергетические практики.
чем дальше развивались религии, тем больше они имели тенденцию включать в себя элементы прежних учений и уже нынешние религии начали дробиться по тем же признакам - философским спекуляциям и практическому подтверждению своей "истинности" при помощи знания "практик".
время от времени появлялись реформаторы, пытавшиеся повернуть все это скопление недоразумений к первоначальному руслу, но практически сразу же по их уходу, все возвращалось на круги своя и снова начиналось искажение и дробление уже принесенных ими учений. они благополучно пополняли список философских спекуляций.
вот это мы и наблюдаем сейчас. причем каждое направление, зная изначальную историю, пытается доказать, что именно оно и есть прямое продолжение еще того изначального учения. им никто не верит и правильно делает.
Aёй Мах-Мах
04.09.2004, 14:52
из раздела языкознания.
как я помню имя Енох пишется кажется Enoch, или что-то в этом роде. но люди, полагающие что в мире нет других странных языков вроме иврита, не знают о существовании североамериканских языков. я написал аэнохе только потому, что если написать аэнохе охно'каэстсе вместо ника, 4/5 форйма войдут в ступор пытаясь прочитать это словосчетание ;). мне показалось, что слово аэнохе вполне короткое и достаточно удобоваримое для европейских ушей. мне только казалось что показалось. ;) мировой сионизм? ;) или у нас проблемы с миром агни-йоги? ;)
я понимаю почему у его представители так обеспокоены доказательством лживости "моих" теорий, их любимый лидер пользует технологию номер 2 в таких пропорциях, что у него просто нет ни одного предложения, свободного от нее. причем насколько я помню, там она выдается за манну небесную. и такое вдруг нелицеприятное мнение о ней может посеять ненужные сомнения... я понимаю. это так. но с каких это пор господам стало не безразлично что говорорит аэнохе? ;) за пару недель такое резкое изменение взглядов. Евгений ;) это были вы кто сказал "мне это безразлично". что-то случилось? ;) ваша манна небесная ждет вас. что вы потеряли в моем обществе, что так навязываете мне свое?
(этот пост содержит массу приемов психологического подавления, но как говорится: "как спросили - так и ответили")
Геннадий Любарский
04.09.2004, 15:04
Евгений ;) это были вы кто сказал "мне это безразлично". что-то случилось? ;)
аэнохе охно'каэстсе, мая твая не панимай, слихайте.
Геннадий Любарский
04.09.2004, 15:12
Спасибо, К. Опять же вспоминается: "Йогу всё можно, йогу всё нельзя."
А ещё есть такое понятие - йог это псих-одиночка. антиквариат прошлого тысячелетия.
к енохам это конечно не относится.
как и во времена херона в существующей данности троянский конь в почете...
так что увы господа, вас ввели в заблуждение. :roll:
К.
Да уж, Всесильный Хирон - человек и компьютер. Но за надежду спасибо, а за заблуждение по побуждениям :wink:
west indians vs. east indians.
...
Пожалуй, это лучшее, что мне удалось прочесть из написанного этим автором в некоторой частной области обычных недоразумений.
Позволю себе только приведённую им цитату дополнить небольшой оговоркой в самой цитате, чтобы здравый смысл дал "путнику" правильную мысль для действия, когда в этом возникнет необходимость. Иначе он предпочтёт начать раскачивать маятник всякий раз, как только встретит на своём пути препятствие в виде мешающих ему ветки, камня либо их более тонких эквивалентов.
...
В согласии с точной наукой вы обычно постулируете лишь одну космическую энергию, и не видите разницы между энергией, израсходованной путником, отбрасывающим в сторону ветку, заграждающую его путь, и ученым-исследователем, который расходует такое же количество энергии, приводя в действие маятник. Мы же видим, ибо знаем, что между этими двумя - огромная разница. Первый без пользы растрачивает и рассеивает энергию, второй концентрирует и накопляет ее. И здесь, пожалуйста, поймите, что я не имею в виду их относительную полезность, как можно было бы подумать, но лишь тот факт, что в одном случае налицо лишь грубая сила, выброшенная без какой-либо трансмутации этой грубой энергии в более высокую потенциальную форму духовной движущей силы, а в другом - как раз последнее....
И от себя.
Проблемы энергетики составляют не более двух третей Учения, если быть более точным - не более одной трети, а если быть предельно точным, то не дотягивают и до доли процента.
Последнее относится к учениям для публики.
То, что перед ним - не для публики.
А первое заключает в себе два аспекта из трёх.
Посредством этих трёх можно выразить всю действительность, как она есть.
Айсабина
04.09.2004, 21:31
Для начала необходимо развить само мышление. Будет порядок в мышлении, будет и чёткость в действии-исполнении. Развитие мышления - это развитие умения чётко, логично, понятно формировать свои мысли и идеи, что и есть материальная проэкция сознательности.
aenoh,
вам, вероятно, известно о существовании 7 уровней реализации. Уровни на которые реагирует наш мозг.
Ваш мозг, по-видимом опираясь на прошлый опыт, господин аэнох отреагировал только на второй.
Поясняю. Это не плохо но и не хорошо. Потому как предполагается, что вся вселенная такова каковы мы потому что без разума чела существовал бы только квантовый суп. И это единственная вещь которую мы не способны выносить.
Увы, но ваш постинг напоминает даже не суп, а скорее энергетическую проекцию гипоталамуса, получившего несколько повышенный уровень радиации.
Причем гипофиз, сохранившийся еще,вероятно, с домамонтовских времен, предположительно, получил неожиданную квантовую волну, в результате чего резко активизировался.
Иными словами, как говорится в Мер-не-Тхути, это прямое указание на факт некого материального явления, которое согласно квантовой теории, растворилось в потоке квант.
И всего то.
А вы говорите о каком то психологическом давлении… :lol:
шокирующий факт.
неосознанное движение по пути познания несет вред нетолько в связи с этической стороны. вхождение в высокие энергетические сферы слепое и неосознанное приводит к появлению онкологии, что является реакцией иммунной системы чеорвека на внутреннюю энергетическую перестройку.. иммунная система начинает проявлять себя с неожиданной стороны: реагируя на изменения в энергетике человека она запускает программу на самоуничтожение организма, если в практике развития способностей не учтено знание генетических особенностей энерготел.
это неизбежный финал, подстерегающий всех, идущих по пути квантового супа. избежать этой участи, не имея представления о факторе Апопа - Закона и не владея технологией стабилизации, контроля протекающего процесса - невозможно.
kuschvin
04.09.2004, 22:50
основа биопроцессов - вода
основа внутризвездных процессов - литиевая вода
основа же вашего постинга аэнохе какова...? :wink:
Aёй Мах-Мах
04.09.2004, 22:58
cheron, или как вас там (Стас? еще кто-нибудь со станции "мир"? вселенная не терпит пустоты, чудес не бывает)
я скажу вам одну вещь. один мой знакомый 10 лет занимался дальневосточными практиками, и как-то сказал: "я занимался этим десят лет, пока до меня не дошло, что все это - идиотизм". и начал заниматься западными. он сказал это довольно давно и тогда я не понял. но когда я стал сам знакомиться с западными, я начал понимать, как он был прав. потому меня не интересует эта белиберда про 7 уровней... чего? а... реализации. кто ее придумал? а вы сами не знаете кто. это - "восточная мудрость". но не все то мудрость, что восточная, и даже не все то мудрость что восточная философия. потому можете не усердствовать в поражении меня этой глупостью. вы знаете столько Истин, разглагольствуете об уровнях, и до сих пор не на Остравах Блаженных... "знайте" дальше.
ваши семь уровней не сказали вам почему для использования Энергии необходимо духовное совершеноство? разумеется не сказали, потому что ВСЕ общедоступные принципы "восточной мудрости", основанные на энергетических манипуляциях хатхи (и индийские и китайские), просто не содеражит этого пункта, так как для подобных низкопробных манипуляций, которые не задействуют Энергию, этот вопрос не стоит. и для вас он не стоит. а то, что его внезапно ставит Агни-Йога, или Письма Махатм, вызывает у великих "знатоков" "семи уровней" легкое недоумение и ссылки на общечеловеческие ценности. пусть вызывает дальше. мне "не плохо и не хорошо" от того что Огонь смешивают с Водой, принимая это мешанину за "сущностную действительность". правда Огонь от этого гаснет, зато сколько Пара. как сказал один мой знакомый, "я не понял, вы пАрите или парИте?"
Айсабина
04.09.2004, 23:27
Как сказал бы енох "так вот почему вы здесь" :D А если серьёзно, то как сочетаются единение лидера с группой и его единение со вселенной? Вспоминаются слова из Зова "Учить и любить - вот милость божья." Т.е. вопрос, если дело в росте энергии индивида, то каким чистым способом её добывать?
чистым способом - научиться самостоятельно решать свои проблемы, находиться в гармонии и "психофизиодуховном" здоровье.
Так, например, человек с гармоничной аурой может почувствовать себя на определённое время хуже, после нахождения в непосредственной близости с разбалансированным энергополем (результатом которой может быть как физ., болезнь, так и психологич. и др. проблемы), и vs, "больной" почуствует себя лучше. Это объясняется ещё в школьной физике, взаимоиндукцией.
и я думаю это колоссальная работа над собой, находится в постоянном равновесии, ведя каку-либо группу... и даже не ведя никаких групп... :wink: без связи с Высшим Источником не надолго хватит...
а что мы можем дать Учителям? можем ли облегчить Их работу? результаты работы над собой и есть преданность, служение, любовь...
Шпренгер Александр
05.09.2004, 03:48
Еще раз возвращусь к этому Вашему посту. Может я что-то не понимаю , но мне так думается, что предстояние души Беспредельному-это весьма внутреннее состояние сознания,это глубоко личное. Как этому можно предстоять публично ? Как это вам удается в Вашей группе, уж не знаю, что там у Вас за коллектив.
Коллектив трудный, но резонанс сердечных напряжений к поиску делает чудеса, а каждая существенная мысль имеет неизменную поддержку Ведущих.
То, что на форуме пытается показать Арджуна - можно прямо и открыто говорить о своей внутренней жизни - "кроме пользы вреда не будет", как говорил мой Учитель.
Правда решение своих проблем Арджуна тоже не захотел выставлять на обозрение...
Так или иначе в общении можно проследить и поддержать моменты искреннего поиска - последствия такого резонанса невозможно не заметить. Энергетика многократно превысит все невежественные нападки и пустотрёпие.
Мечта всегда сильнее прошлых кармических хвостов.
ША
Айсабина
05.09.2004, 14:24
aenoh,
вам, вероятно, известно о существовании 7 уровней реализации. Уровни на которые реагирует наш мозг.
Ваш мозг, по-видимом опираясь на прошлый опыт, господин аэнох отреагировал только на второй.
Поясняю. Это не плохо но и не хорошо. Потому как предполагается, что вся вселенная такова каковы мы потому что без разума чела существовал бы только квантовый суп. И это единственная вещь которую мы не способны выносить.
Увы, но ваш постинг напоминает даже не суп, а скорее энергетическую проекцию гипоталамуса, получившего несколько повышенный уровень радиации.
Причем гипофиз, сохранившийся еще,вероятно, с домамонтовских времен, предположительно, получил неожиданную квантовую волну, в результате чего резко активизировался.
Иными словами, как говорится в Мер-не-Тхути, это прямое указание на факт некого материального явления, которое согласно квантовой теории, растворилось в потоке квант.
И всего то.
А вы говорите о каком то психологическом давлении… :lol:
о чём это?
и после такого изощрённого вИдения, где личное доминирует над смысловым, Вы ещё говорите о радиации?
Aёй Мах-Мах
05.09.2004, 14:52
Феникс, да он совсем о другом говорит ))))
как я понял, товарищи полагают, что сидеть под дверью хватая за пятки зазевавшихся входящих - достойное дело. пусть считают дальше. :)
всем известно, кому обычно поручают это достойное дело... рад с ними познакомиться. :)
если бы у них был Учитель, я бы подумал, что они провалились. я имею в виду, если бы у них был другой учитель, кроме господ сидящих под дверью. а так я вынужден сказать, что господа нашли себе достойных переемников. я слышал, первое правило в общении с господами под порогом - не общаться с ними ни при каких обстоятельствах. а отчего бы? умнейшие же люди.... они расскажут вам и о семи уровнях, и двадцати семи уровнях, и о том, как почетно сидеть под порогом, и о мамонтах, и о радиации, и почему ради спасения человечества важнее сидеть снаружи, чем внутри, и шокирующие факты... и прочее бла бла бла... вобщем массу интереснейших вещей, тайн и озарений.... у них просто должность такая.
чего их прилежные ученики не поняли, так это того что они влипли, и конца края этому мне видно... а что "небо светиться" при усвоении ими очередного заблуждения, так это не новость и даже не чудо... это энергетика такая ;) и им будут морочить голову до тех пор, пока она у них будет морочиться. но пока они убеждены, что это озарение на них обрушилось.
вот я говорю с ними, и вроде бы это нарушение. хотя кто знает, может быть еще не все потеряно... но они сами выбрали, сами взвалили на себя и сами попались на первую же уловку, и теперь у них есть шанс, реальнейший, всю оставшуюся жизнь посвятить изучению дверей и порогов. их великий учитель им не сказал? а он и не скажет... пока они сами не додумаются. и есть шанс, что не додумаются.
так что пусть говорят, разве они кому-то мешают? перед и с песней.
kuschvin
05.09.2004, 18:39
Смешно. Вся эта балтология затеяная неким енохом скорее напоминает извращенное айкидо, чем полноценный диалог разумных.
Конечно все зависит кто на какой стадии. Тут явно не догоняют до разумности. Но это уже неважно. Семь стадий каждый проходит не зависимо от того знает он о них или нет.
Другое дело когда чел так и остается недоразвитым животным, не смотря на то что перерос 12. Но это тоже неважно.
Если не учитывать настоящее планетарное положение и что уже в ближайшее время планета будет проходит весьма серьезный участок во вселенной, где мощнейший информационный поток мало кто сможет выдержать, то болтать можно сколь угодно и о чем угодно.
И если возможно отказаться, по причине своего дебилизма от восточных техник, похоронить под завалами филосовского мусора такие практики как ДАО и Цигун, то пространственной прокачки никому не удастся избежать.
Но каждый сам делает выбор.
Но когда чел дойдет до уровня разумного или сознательного он поймет что это ему надо. И найдет методику, объединяющую все три аспекта, в том числе и духовность, о которой так любят говорить и никто не знает что же это такое на самом деле.
Теперь же ясно только одно, что животные при прокачке думают о себе или о партнере. А чел. разумный думает о сущностной природе, о её трансформации.
Но неким херонам вряд ли до этого додуматься.
Приведу один маленький пример. Стадион во время матча. Мы наблюдали как в самом начале появился над стадионом маленький объект. От него стали исходить множество лучиков. Каждый лучик искал себе потребителя, далее видно было как возникала прямая и обратная связь. Кто это все проводит?
Идет прямое зомбирование. Еще сотовые не появились, а людей уже готовили к этому.
Когда матч закончился над стадионом висел объект огромных размеров. это называется – приятного аппетита.
Что происходит…
С нами играют. Но спасти человека может только истина. Наша же задача сегодня развить в себе импульс святого духа.
(Кстати енохам, этим «знатокам» истины это будет не по силам.)
Задача же религии не допустить этого, как и развития прогресса.
Я не думаю что сообщаю что-то особо засекреченное. Это известная информация. Но часто воспринять её мешает страх. Неосознанный страх. Но страх этот может быть хорошим материалом для всплеска духа святого. И если чел знает как пользоваться сущностью страха, то будет успешно использовать её в своих интересах.
И это тоже не секрет. Но об этом опять же говорится в восточных системах.
Непонятно только кто и зачем столько времени дурачил человечество. Да и здесь еще имеются некие посредники этих некто, находящиеся в состоянии запора.
Но это уже печально.
Нужно развивать свою сущностную природу и это можно делать успешно используя некоторые приемы на основе ДАО.
Но почему то махатмы не спешат информировать людей об этом. Пока что кроме пряника и кнута ничего иного богами не изобретено.
Идет информационная война. Борьба во вне, борьба внутри человека. Внутренняя борьба идет между внутренними сущностями. Каждый орган это сущность. и когда между ними нет согласия нарушаются прямые и обратные связи. Это уже патология.
При использовании некоторых приемов эти связи резко усиливаются.
Чел думает, что у него болит зуб и носится с этой болью. А зуб еще сильнее начинает болеть. Пошел к бабке, а она заговорила зуб и он перестал болеть. Что происходит?
Да она поговорила с сущностью зуба.
В чем трудность то? Обратить внимания на свою сущностную природу?
В восточных системах об этом все знают. Ну а мы западные со своим заумным дебилизмом продолжаем философствовать на духовные темы. О любви, предстоянии беспредельности и т.п.
А любовь по вашему это что? Кому-нибудь она помогла освободиться от тисков ветхого дебилизма. Возможно в прошлых тысячелетиях. Но сейчас время другое. Не мягкотелая влюбленность, а состояние воина нужно. но об этом опять в восточных системах учат, как да что практически, чтобы в позиции воина….
На что настроен , то и получил
Само слово НАСТРОЕН сообщает о том что нас ТРОЕ, а именно – сознание, подсознание, сверхсознание.
А кто знает как грамотно себя настроить? Об этом Что махатмы сообщают или может ТД или АЙ?
Даются общие мировоззренческие понятия, но нигде не учат как грамотно работать со своей сущностной природой.
Есть там кое что у Подводного и еще у нескольких авторов. Но это все выборочно, всему нельзя верить..
Но, если правильно работать с этими сущностями, можно достичь успеха. Но этому опять же на востоке учат…системно и научно.
Основная же масса людей сегодня закрытые системы. Они ничего не чувствуют или очень ограниченно.
Но о любви и духовности рассуждать любят все.
Вот сейчас я тут говорю, а между нами формируются некие объекты. И чем больше людей будет думать об этой информации, тем сильнее будут эти объекты. Это их питание.
Но это совершенно секретно. И это не психотренинг. Это сущностная жизнь и есть реальность.
kuschvin
05.09.2004, 18:46
aenoh,
вам, вероятно, известно о существовании 7 уровней реализации. Уровни на которые реагирует наш мозг.
Ваш мозг, по-видимом опираясь на прошлый опыт, господин аэнох отреагировал только на второй.
Поясняю. Это не плохо но и не хорошо. Потому как предполагается, что вся вселенная такова каковы мы потому что без разума чела существовал бы только квантовый суп. И это единственная вещь которую мы не способны выносить.
Увы, но ваш постинг напоминает даже не суп, а скорее энергетическую проекцию гипоталамуса, получившего несколько повышенный уровень радиации.
Причем гипофиз, сохранившийся еще,вероятно, с домамонтовских времен, предположительно, получил неожиданную квантовую волну, в результате чего резко активизировался.
Иными словами, как говорится в Мер-не-Тхути, это прямое указание на факт некого материального явления, которое согласно квантовой теории, растворилось в потоке квант.
И всего то.
А вы говорите о каком то психологическом давлении… :lol:
о чём это?
и после такого изощрённого вИдения, где личное доминирует над смысловым, Вы ещё говорите о радиации?
Феникс
Что вам здесь не ясно. И причем здесь доминация личного и намеки на некое бесличное. О чем это вы Феникс?
Функции элементов головного мозга известны, здесь в частности упоминается о работе гипоталамуса и гипофиза, отвечающих за все потребности нашего организма. Это известная информация.
Она скорее более относится к области медицины, чем к тому что вы хотите ей приписать.
Впрочем во времена информационной войны можно ожидать что угодно и где угодно. Интересно то, что сразу идет резкий выпад, после которого сущность человека становится в позицию захватчика или отползает.
Это прослеживается всегда. Редки исключения, когда сущности находят некое подобие согласия между собой, вот тогда можно говорить и о сотрудничестве в допустимых пределах.
В группе ША ведутся некоторые попытки, но сказывается невысокая квалификация участников. Но даже не в этом дело. Суть в готовности к восприятию нестандартных реалий, выбор необычных направлений. Без такого подходя и допущения происходит застой или движение по кругу.
На форуме здесь это несколько проще, если ведущий видит объемно ситуаци. в чем я несколько сомневаюсь.
Успехов :wink:
kuschvin
05.09.2004, 19:01
Вообще научить человека невозможно, я так считаю. Человек сам может взять. Но что бы он захотел взять, как в сказке, его сначала обрабатывают мертвой водой, а затем живой. Мертвая вода – это зло, ужас…..
Идет отделение идиотов от нормальных людей.
Идиот – иди…….от ……….центра.
Тут все ясно.
Мы со своей командой идем постепенно. Любое новое воспринимаем у старого, как зло.
Каждый мыслящий человек подхватывает нашу философию и будет её развивать по-своему. Люди становятся активными, мощными и побеждают себя, мир. А остальные превращаются в фекалий..
Время такое. Видеть душой. :)
Айсабина
06.09.2004, 00:12
Феникс
Что вам здесь не ясно. И причем здесь доминация личного и намеки на некое бесличное. О чем это вы Феникс?
Функции элементов головного мозга известны, здесь в частности упоминается о работе гипоталамуса и гипофиза, отвечающих за все потребности нашего организма. Это известная информация.
Она скорее более относится к области медицины, чем к тому что вы хотите ей приписать.
не стоит передёргивать.
вы же демонстрируете здесь разумность, вот и не претворяйтесь, что не поняли, о чём это я.
Впрочем во времена информационной войны можно ожидать что угодно и где угодно. Интересно то, что сразу идет резкий выпад, после которого сущность человека становится в позицию захватчика или отползает.
Это прослеживается всегда. Редки исключения, когда сущности находят некое подобие согласия между собой, вот тогда можно говорить и о сотрудничестве в допустимых пределах.
В группе ША ведутся некоторые попытки, но сказывается невысокая квалификация участников. Но даже не в этом дело. Суть в готовности к восприятию нестандартных реалий, выбор необычных направлений. Без такого подходя и допущения происходит застой или движение по кругу.
На форуме здесь это несколько проще, если ведущий видит объемно ситуаци. в чем я несколько сомневаюсь.
Успехов :wink:
не знаю, что там в группе ША, не была. но то, что творчество - есть процесс развития индивидуальной осознанности, с вами согласна, kuschvin:) .
west indians vs. east indians.
так вы не знаете откуда она берется и как пополняется?
спросите у "любого" эскимоса. восточные техники так заросли систематизацией и философскими умствованиями, что либо потеряли рациональное зерно, либо держат в руках частицу целого, плохо понимая из-за собственных выдуманных концепций ее связь с остальными частицами, но при этом не стесняясь выдавать ее за целое и великую истину. то, на что на востоке тратят годы умопомрачительных практик, сосредоточений, и рассуждений - добывается просто и объясняется просто. но даже здесь вы оплели ключ таким количеством ДАО, что не известно кто и с какими усилиями сможет взять его с полки по вашим указаниям - только "избранные" вероятно.
все просто, все настолько просто, что вызывает удивление. если восточные люди занимаются поиском того, что ищут и северные с западными, то восточные, включая и доступных индийских и доступных дальне-восточных, сильно усложнили себе работу и запутали сами себя своими философскими концепциями.
Письма Махатм говорят:
"...вы ...не видите разницы между энергией, израсходованной путником, отбрасывающим в сторону ветку, заграждающую его путь, и ученым-исследователем, который расходует такое же количество энергии, приводя в действие маятник. Мы же видим, ибо знаем, что между этими двумя - огромная разница. Первый без пользы растрачивает и рассеивает энергию, второй концентрирует и накопляет ее".
Я никогда не встречал объяснение этого феномена в восточных практиках. И если отойти от объяснений в "Письмах Махатм" (а там ничего не объяснено, но лишь констатирован факт) и вы тоже не встречали. И какая восточная философия скажет вам об этом просто? Единственные слова, которые я слышал, говорившие то же самое совершенно независимо от теософии, были слова индейского шамана. и он же сказал: целью эволюции человечества на земле является солнце, мы идем к солнцу. Где то Дао, которое скажет вам это?
Я не верю ни в одно восточное или западное новомодное учение, распространением которого занимаются белые. Любое европейское имя среди уважаемых авторов и специалистов пишущих о нем, и можно сказать заранее - перед вами тупик, обучение этому не имеет смысла - учение загрязнено и перевернуто с ног на голову. Иначе его не отдали бы им. Феринги есть феринги. И это правда такая же для востока, как и для запада и севера.
суть дела верятно была в том что
существует первоначальное учение об энергии. разные части которого сохранились в разных культурах.
в последствии разные культуры породили новые философские учения, которые оторвавшись от источника, начали уходить в разные стороны, сохраняя внешнее философскообразное обличье.
эти учения со временем включили в себя прежние энергетические элементы, но имели тенденцию давать им свое "философское" объяснение.
благодаря новым "толкованиям" часть практик благополучно вымерла, так как не являясь тем, чем ее пытались объяснить и на основе чего применить, перестала действовать, а часть продолжила существование, так как внешние толкования, хотя и были неверными, не затронули механизмов. использование энергии в большой мере оторвалось от "почему" и сохранило "как" (в доступных восточных источниках - 100%).
произошло разделение учений и связанных с ними энергетических практик, что породило вражду и оппозицию их друг к другу. так как практики продолжали считать важным критерием истинности философии.
в последствии на месте этих философий возникли современные религии, которые в свою очередь наложились на прежние учения, переняв от них и философские спекуляции и энергетические практики.
чем дальше развивались религии, тем больше они имели тенденцию включать в себя элементы прежних учений и уже нынешние религии начали дробиться по тем же признакам - философским спекуляциям и практическому подтверждению своей "истинности" при помощи знания "практик".
время от времени появлялись реформаторы, пытавшиеся повернуть все это скопление недоразумений к первоначальному руслу, но практически сразу же по их уходу, все возвращалось на круги своя и снова начиналось искажение и дробление уже принесенных ими учений. они благополучно пополняли список философских спекуляций.
вот это мы и наблюдаем сейчас. причем каждое направление, зная изначальную историю, пытается доказать, что именно оно и есть прямое продолжение еще того изначального учения. им никто не верит и правильно делает.
А в мире все вообще очень просто. Нет ничего проще, нежели поднять руку и перекрестится. Но сколько нужно формул для того, чтобы описать это движение! И хватит ли их? Но иногда такие формулы необходимы. Так что все хорошо в своем времени на своем месте. Вы правильно написали: все есть «учение об энергии» (кстати, не в последнюю очередь о том, что делать с этой энергией) и суть энергия. И никакие «феринги» и «не-феринги» тут ни при чем. :)
Вообще научить человека невозможно, я так считаю. Человек сам может взять. Но что бы он захотел взять, как в сказке, его сначала обрабатывают мертвой водой, а затем живой. Мертвая вода – это зло, ужас…..
Идет отделение идиотов от нормальных людей.
Идиот – иди…….от ……….центра.
Тут все ясно.
Мы со своей командой идем постепенно. Любое новое воспринимаем у старого, как зло.
Каждый мыслящий человек подхватывает нашу философию и будет её развивать по-своему. Люди становятся активными, мощными и побеждают себя, мир. А остальные превращаются в фекалий..Время такое. Видеть душой. :)
У каждого свой путь. Возможно, тот или иной человек победил себя на своем пути так, что Вам и не снилось, просто сверху не всегда видно? :)
Пардон, не "сверху", а "извне".
west indians vs. east indians.
...
Вы правильно написали: все есть «учение об энергии» (кстати, не в последнюю очередь о том, что делать с этой энергией) и суть энергия...
Простите, Олекс.
Ваша техника отслеживания нитей дискуссий и их удлинения свидетельствует о том, что ваши знания о "что делать с этой энергией" в простейшем случае удерживания внимания читателей ваших реплик, оставляет желать много лучшего.
Если вы вольны распоряжаться своей собственной, то кто вас научил так небрежно обращаться с той, которая вам не принадлежит, но истечение которой вы неизбежно вызываете у своих читателей, слабо представляя при этом, какое качество таким процессом она приобретёт и что собой пополнит.
Если вам удалось уловить суть этой моей дружеской претензии, то мы оба показали пример правильного её применения.
***ЛЕГИОНЕР***
06.09.2004, 11:48
Дискуссии показывают на отсутствие Единства.
***ЛЕГИОНЕР***
06.09.2004, 12:06
Мышление участников форума должно стремиться к Объединению всех Светлых Сил.
Иначе в форуме нет смысла.
Айсабина
06.09.2004, 12:30
Дискуссии показывают на отсутствие Единства.
а если словить момент восприятия уникальности?
Айсабина
06.09.2004, 12:33
Мышление участников форума должно стремиться к Объединению всех Светлых Сил.
Иначе в форуме нет смысла.
звучит очень абстрактно...
west indians vs. east indians.
...
Вы правильно написали: все есть «учение об энергии» (кстати, не в последнюю очередь о том, что делать с этой энергией) и суть энергия...
Простите, Олекс.
Ваша техника отслеживания нитей дискуссий и их удлинения свидетельствует о том, что ваши знания о "что делать с этой энергией" в простейшем случае удерживания внимания читателей ваших реплик, оставляет желать много лучшего.
Если вы вольны распоряжаться своей собственной, то кто вас научил так небрежно обращаться с той, которая вам не принадлежит, но истечение которой вы неизбежно вызываете у своих читателей, слабо представляя при этом, какое качество таким процессом она приобретёт и что собой пополнит.
Если вам удалось уловить суть этой моей дружеской претензии, то мы оба показали пример правильного её применения.
Насколько я понял, сущность Вашей претензии состоит в том, что я поднимаю некоторые дискуссии, которые, с Вашей точки зрения, стоило бы «замять для ясности», предоставив каждого его мыслям. Вы считаете, что во многих случаях я бессмысленно возмутил энергию. В свое оправдание должен сказать, что энергию пробуждает и возмущает не только оформленная мысль по какому-либо поводу, но и многозначительное молчание в том случае, где стоило бы говорить. А градации «молчать – говорить» каждый может определить только перед своим сердцем. Лично я абсолютно четко и сознательно принимаю на себя ответственность за все те мысли, которые высказал на этом форуме. Я полагаю, что относительно Вашего молчания по тем темам, которые я поднимал, Вы можете сказать в подобном же ключе. Так что мы равны в этом, и лично я Вас ни в чем не упрекаю. В отношение же энергии – она не есть ничьей собственностью, мы перенаправляем и трансформируем ее, пропуская через собственное сердце, разум и душу. И несем ответственность за качество этого действия. Относительно оценки качества – тут уже возможны разногласия, каждый накрутит «по своему счетчику».
Нет, Олекс. Вы поняли меня неправильно.
Да. Вы поняли меня так, как могли, придав моим словам гораздо больше веса, чем они имели на самом деле.
Обычное свойство трансформатора - преувеличивать, либо преуменьшать.
Но если вспомнить особенности такого преобразования в электротехнике, то увеличение одного параметра в процессе трансформации влечёт за собой уменьшение другого, при сохранении передаваемой мощности.
В нашем с вами случае слова потяжелели и исходная суть, следовательно, была умалена, как бы мало она не весила.
Прошу простить меня за беспокойство. Я больше не буду.
Нет, Олекс. Вы поняли меня неправильно.
Да. Вы поняли меня так, как могли, придав моим словам гораздо больше веса, чем они имели на самом деле.
Обычное свойство трансформатора - преувеличивать, либо преуменьшать.
Но если вспомнить особенности такого преобразования в электротехнике, то увеличение одного параметра в процессе трансформации влечёт за собой уменьшение другого, при сохранении передаваемой мощности.
В нашем с вами случае слова потяжелели и исходная суть, следовательно, была умалена, как бы мало она не весила.
Прошу простить меня за беспокойство. Я больше не буду.
Never mind. :) Сделайте скидку на мою ограниченность :) .
Поднял все ваши постинги: я действительно принял Вас несколько не за того – бывает. Оставляю Вас с наилучшими пожеланиями и Вашим видением «енергий», раз Вы уж не хотите это детализировать. :)
Вы сами сделали скидку.
Но это никоим образом не свидетельствует о вашей ограниченности, - наоборот, скорее о разнообразных особенностях вашей преобразующей системы, которая never mind в этом частном случае - всего лишь.
Думаю, вы всё равно приняли меня несколько не за того - бывает.
С уважением
***ЛЕГИОНЕР***
06.09.2004, 19:45
Я конкретный.
Услышьте и поймите.
Словопляска развивает мозг,но заставляет молчать сердце.
По образу и подобию.
Шамбала живёт Единством.Монолит. :!:
Айсабина
07.09.2004, 00:38
Добро.
***ЛЕГИОНЕР***
07.09.2004, 03:02
С нами Бог!
Россия и Победа - синонимы.
Я с вами и в радостях и скорбях.
Где бы я не жил,сердце моё бьётся в России.
СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С нависшей силой темною,
С проклятою ордой!
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы.
Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!
Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!
Гнилой и тёмной нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!
Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С ужасной,силой темною,
С проклятою ордой.
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!
1941
Чуть подправил.Простите Братья.
Шпренгер Александр
07.09.2004, 03:30
Готовность идти до конца
Творит восхождение,
Когда в единеньи сердца
В пространстве доверия
Великая светится цель
И дар со-творения
Ведёт сквозь пургу и метель
К мечты воплощению
Чем глубже твоё бытиё
И духа прозрение,
Тем больше твой меч и копьё
И тьмы одоление
Ступени ведут к Красоте -
Любви выражению
И тайна живёт в простоте -
Магнитом движения
Вперед на смертный бой........! :wink:
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.