Крабы и цапли

[Dar]

Несколько лет назад дочке читал сказки...
И вдруг одна из сказок очень сильно меня впечатлила...
(потом встречал индийские варианты, но этот сильнее)
а сказка называлась


КРАБ И ЦАПЛЯ
Жила в пруду цапля. В пруду было много рыбы, однако цапля была стара и ей трудно было добывать себе пищу.
Тогда цапля решила схитрить. Она отыскала краба, который слыл большим болтуном, и испуганным голосом сообщила ему последнюю новость:
— Одни знакомые птицы, мои друзья, сказали мне, что скоро к нам на пруд придут рыбаки и сетями выловят всю рыбу. Я останусь без еды, ну а всех рыб зажарят на сковородке! Неуклюжий краб со всей быстротой, на которую был способен, побежал на берег и передал невеселую новость рыбам. Рыбы переполошились, стали просить у краба совета, как им теперь быть. Пошел краб к цапле:
— Все так напуганы, не знают, что делать. Ты ведь тоже не хочешь, чтобы рыб не стало, сама же останешься без еды. Подумай, что делать. Цапля сделала вид, что задумалась, и наконец сказала:
— Есть один выход! Я могла бы перенести всех рыб по очереди в затерянный в лесу пруд, там они будут в безопасности. Но доверятся ли мне рыбы?
То ли от страха перед рыбаками, то ли благодаря убедительным доводам краба, — одним словом, рыбы приняли это необычное предложение цапли, и она начала сновать туда-сюда между прудом и лесом. Наблюдательный краб все же заметил, что после того, как цапля несколько раз перенесла рыб, она уже не очень спешила спасать остальных, каждый раз придумывая какую-нибудь отговорку. Кроме того, от внимательного взгляда краба не ускользнуло и то, что живот у цапли за это время заметно округлился. Когда из пруда исчезла вся рыба, цапля обратилась к крабу:
— А ты, краб, не хочешь спастись?
— Конечно, хочу, — ответил краб, — только ты нагнись, а я к тебе на спину сяду.
Когда они были далеко от пруда, краб увидел, что вся земля вокруг усеяна рыбьими костями. Тогда он изо всей силы сжал шею цапли своими крепкими клешнями:
— Не думай, что и со мной покончишь, как с рыбами!
Я не отпущу тебя до тех пор, пока не буду в безопасности.
С тех пор цапли и крабы ненавидят друг друга и
стараются не попадаться друг другу на глаза.


После сказки я долго лежал в шоке с книжкой на диване...
а ведь и среди людей полно и шарлатанов, и экстрасенсов,
пророков, ясновидящих, и пр.
Возможно часть из них "крабы", которые знают реальность,
а другая часть "цапли" рассказывающие о далеком озере
где нас ждет счастье...

вопрос...
как отличить среди людей "крабов" от "цапель"?

(если бы хоть одна рыба вернулась...)

[Ярослав]

вопрос...
как отличить среди людей "крабов" от "цапель"?


Очень просто: цапли - шарлотаны, крабы - знающие реальность. :D

[Migrant]

Заметьте, что Цаплинизм стал реальностью только благодаря страху рыб.

Стареющих цапель много, они всегда думают над тем как кого-нибудь запугать, ибо напуганный всегда ищет способ спастись. Учение АЙ потому и говорит: не бойтесь, изгоните страх!

А краб - это посредник. Если б только не было посредников! В России на одного работника - 10 посредников, ищущих халяву. Их много и в других краях, но наше государство молодо, иммунитет на них, севших на шею, слаб.

[Dar]

Заметьте, что Цаплинизм стал реальностью только благодаря страху рыб
круто!... мои аплодисменты... :D
я и не заметил...

однако рыбы уверены что все уходят в светлое чистое озеро...
а чтобы опровергнуть это или доказать дожны вернуться хоть
несколько рыбок (для статистики) иначе все знания основаны
только на словах(!) от цапли и краба...

крабы посредники... но по сказке(!) только они одни знают
как обстоит дело на самом деле... (и цапли!)...

по идее рыбкам должно даться учение как стать крабом... :D
(от краба)
Хотя цапля тоже будет давать свое учение.. :shock:

а рыбкам предстоит угадывать из огромного количества учений
кто автор? Краб или Цапля...
цена ответа жизнь...

[Miona]

На самом деле, найти ответ очень легко. Те кому вы нужны, как жертвы сделают так, чтобы Вы от них зависели любым путем. А те кто хочет чтобы вы сделали свободный осознанный выбор предоставят Вам для этого и знания и свободу выбора.

[Dar]

сделают так, чтобы Вы от них зависели любым путем
тоже неплохо...
мне нравится...
а вот что назвать зависимостью
думаю каждый должен решить сам...

отлично...
а ведь много людей которые различными способами стараются
привязать к себе...

кстати я как то думал что заставляет человека
работать выкладываясь...
человек старается своей работой показать то что есть вещи, которые может делать только он... и в конечном итоге
диктовать условия!!!

конечно это не относится к любимой работе

[Miona]

Если есть цель, то ради нее можно и поработать.

[Migrant]

— Одни знакомые птицы, мои друзья, сказали мне, что скоро к нам на пруд придут рыбаки и сетями выловят всю рыбу. ... всех рыб зажарят на сковородке!

Дар, тебе эта цапля ни кого не напоминает у нас на форуме?

[Dar]

— Одни знакомые птицы, мои друзья, сказали мне, что скоро к нам на пруд придут рыбаки и сетями выловят всю рыбу. ... всех рыб зажарят на сковородке!

Дар, тебе эта цапля ни кого не напоминает у нас на форуме?
:D :D :D

[Miona]

А пооткровенее нельзя?

[Лелуш Ламперуж]

Краб - орёл!

Пример, до чего наблюдательность довести может.
Цапля использовала краба, но всегда может найтись существо, которое хитрее нас, и попытается использовать в своих интересах. Краб большой болтун, но при этом недостатке имел и достоинства - наблюдательность и умение сопоставлять. Это и помогло ему вычислить цаплю, и уже имея некоторые подозрения, упредить удар, проявив находчивость - сесть цапле сверху на шею.

Выходит, есть существа, которые попытаются используя любую нашу слабость втянуть в свою игру.
И потому необходима наблюдательность и сравнительный анализ их слов и деяний.
А чтобы окончательно раскусить врага и не погибнуть, находчивость не повредит.

А как по другому могла поступить цапля из сказки? Ведь голод не тётка.

[adonis]

Краб - орёл!

....
А как по другому могла поступить цапля из сказки? Ведь голод не тётка.

Да и Цапля молодец, использовала метод бесструктурного управления, самый простой из возможных, путём распространения слухов.
Кстати, бесструктурным методом можно управлять людьми не нарушая закона Кармы, только методику нужно подобрать правильную.

[Восток]

На самом деле, найти ответ очень легко. Те кому вы нужны, как жертвы сделают так, чтобы Вы от них зависели любым путем. А те кто хочет чтобы вы сделали свободный осознанный выбор предоставят Вам для этого и знания и свободу выбора.А если рыбы выбрали свободу и путь к ней - путь быть свободными от...

То можно запросто распространить другие - корректирующие слухи(патчи от цапли:D), например "больным свободой" сказать - чё эт вы? Не свободны от свободы? Освободитесь от неё. свобода уже есть в вас - ничего больше не нужно - тем более книги и идеи о свободе...

[Лелуш Ламперуж]

Кстати, бесструктурным методом можно управлять людьми не нарушая закона Кармы, только методику нужно подобрать правильную.
Потому чёрные маги живут долго.

[Восток]

Потому чёрные маги живут долго.Кстати - всегда думал что нет. Обычно гниют заживо и быстро. Редкие лишь экземпляры - этакие не просто цапли а цапли каннибалы...

[adonis]

Кстати, бесструктурным методом можно управлять людьми не нарушая закона Кармы, только методику нужно подобрать правильную.
Потому чёрные маги живут долго.

Учителя Света так же управляют не вмешиваясь в Карму, то есть бесструктурно. Явление "Анастасии" яркий пример такого управления. Религия это то же бесструктурное управление, её суррогат - земная церковь уже структура. Структура рано или поздно подвергается перехвату управления другими силами. Чёрная и белая магии отличаются только целью и возможно более тонкими средствами.
Нельзя стать успешным учителем, а тем более вождём, не поняв методик управления. Так что и у Цапли можно учится.

[adonis]

Потому чёрные маги живут долго.Кстати - всегда думал что нет. Обычно гниют заживо и быстро. Редкие лишь экземпляры - этакие не просто цапли а цапли каннибалы...

Умирают они тяжело, а живут долго. Умный ч. маг никогда не возьмёт удар на себя, а перекинет на заказчика и делается это элементарно.

[Лелуш Ламперуж]

Кстати, бесструктурным методом можно управлять людьми не нарушая закона Кармы, только методику нужно подобрать правильную.
Потому чёрные маги живут долго.

Учителя Света так же управляют не вмешиваясь в Карму, то есть бесструктурно. Явление "Анастасии" яркий пример такого управления. Религия это то же бесструктурное управление, её суррогат - земная церковь уже структура. Структура рано или поздно подвергается перехвату управления другими силами. Чёрная и белая магии отличаются только целью и возможно более тонкими средствами.
Нельзя стать успешным учителем, а тем более вождём, не поняв методик управления. Так что и у Цапли можно учится.
Вспомнился случай из жизни Бернарда Шоу. Он был неизвестен, написал роман. Затем каждый день переодевался разными людьми и ходил по книжным лавкам спрашивал новый роман Бернарда Шоу. Никто о таком даже не слышал, но видя спрос владельцы книжных лавок стали интересоваться, что это ещё за такой популярный роман некоего Бернарда Шоу? Поэтому когда Бернард Шоу через определенное время завился в своем обычном обличии с книгой и предложением сотрудничать, проблем у него не возникло.

По сути его карнавал некому не навредил, а мир получил ещё одного талантливого писателя.

[Восток]

Структура рано или поздно подвергается перехвату управления другими силами. Вспомнилось - всегда нравился ритуал у буддийских монахов - уничтожение Мандал, даже не зная почему и для чего...

[студент]

Краб - орёл!...
А как по другому могла поступить цапля из сказки? Ведь голод не тётка.

[-X Краб - болтун, который весь пруд под монастырь подвел. А сам выжил. :)

Кстати, мораль действительно серьезная. Не верьте болтунам, которые пугают разными страшилками.

[Лелуш Ламперуж]

Краб - орёл!...
А как по другому могла поступить цапля из сказки? Ведь голод не тётка.

[-X Краб - болтун, который весь пруд под монастырь подвел. А сам выжил. :)

А болтун ли он? По сказке мы знаем, что был болтуном, но болтун ли он сейчас? Как повлияло на него случившееся?

Неизвестно сколько мы монастырей под откос пустили своими мыслями. Сколько курков подтолкнули нажать своей мыслью, однажды на кого-то сильно разозлившись.
Каждого кто имеет слабость, могут использовать, если он не будет достаточно бдительным.

[студент]

Неизвестно сколько мы монастырей под откос пустили своими мыслями. Сколько курков подтолкнули нажать своей мыслью, однажды на кого-то сильно разозлившись.
Каждого кто имеет слабость, могут использовать, если он не будет достаточно бдительным.

Вторая мораль. Услышав страшилку, не спеши пересказывать ее другим. Возможно ее рассказала "цапля".

[Лелуш Ламперуж]

Неизвестно сколько мы монастырей под откос пустили своими мыслями. Сколько курков подтолкнули нажать своей мыслью, однажды на кого-то сильно разозлившись.
Каждого кто имеет слабость, могут использовать, если он не будет достаточно бдительным.

Вторая мораль. Услышав страшилку, не спеши пересказывать ее другим. Возможно ее рассказала "цапля".

Финальная мораль - страх смерти это реально проблема. Им и пугают.
Им и сама цапля пугается. И краб и рыбы. Это то, что их всех объединило в эту ситуацию.

[студент]

Финальная мораль - страх смерти это реально проблема. Им и пугают.


Я бы сказал - не именно смерти, а вообще - страх.

[Восток]

Финальная мораль - страх смерти это реально проблема. Им и пугают. Им и сама цапля пугается. И краб и рыбы. Это то, что их всех объединило в эту ситуацию.Мораль - пост скриптум - лучше научиться летать самому. Бояться будет нечего

[Dar]

Структура рано или поздно подвергается перехвату управления другими силами. Вспомнилось - всегда нравился ритуал у буддийских монахов - уничтожение Мандал, даже не зная почему и для чего...
Для Агни-йога "структура" это Иерархия.. любовь.. стремление с высшему.. И кто может перехватить эту "структуру"?.. Да пусть пробуют все желающие.. Не потому ли враги Агни-йога проклинают его, но идут за ним?..
Какая связь, метод общения? через сердце..
как можно его "перехватить" если не через сердце?.. что произойдет если враги начнут общаться через сердце?.. они смогут что-то скрыть? кого-то обмануть?..
"Зрячие" видят друг друга, знают.. слепой может сказать сейчас я прозрею и тем самым перехвачу ваше управление. Ну стал он зрячим, открыл глаза и увидел как все смотрят на него и что он скажет? "Ага! теперь я вас вижу и значит перехватил ваше управление!"
(можно как минимум подслушать чужой разговор )
Если связь в Иерархии через сердца, это структура или хаос? Иерархия это структура или хаос?
Овладение мыслью, огнем, управление ими это структура или хаотичное овладение и управление?
Осознанность это структура или хаос?
Какое слово из АЙ заменено словом "структура"?

[Восток]

Для Агни Йога - "структура" это Иерархия.. любовь.. стремление с высшему.. И кто может перехватить эту "структуру"?.. Не совсем понял. Мне кажется ты назвал именно то что не может быть втиснуто в структуру. Ну вот к примеру - как может быть полностью структурирована любовь? Структура - подобна чётко отлаженной и завершённой системе, или даже схеме если хочешь и потому в любом случае подвержена разрушению, накоплению ошибок, и да - зачастую перехвату управления. Любовь же - всегда НАД системностью, ограничениями, определениями...

[Восток]

Не потому ли враги Агни-йога проклинают его, но идут за ним?.. Давай с точки зрения структур. Почему им придётся постоянно идти за ним? Потому что являет некое совершенство. Пытаются за ним копировать - но их ракета подпрыгивает, его - летит и ускоряется... Пытаются копировать его структуры, но на самом деле - сам Агни - не есть структура а постоянное совершенствование их, трансмутация, алхимия и превращение... То есть процесс помноженный на совершенствование.

[Dar]

Для Агни Йога - "структура" это Иерархия.. любовь.. стремление с высшему.. И кто может перехватить эту "структуру"?.. Не совсем понял. Мне кажется ты назвал именно то что не может быть втиснуто в структуру. Ну вот к примеру - как может быть полностью структурирована любовь? Структура - подобна чётко отлаженной и завершённой системе, или даже схеме если хочешь и потому в любом случае подвержена разрушению, накоплению ошибок, и да - зачастую перехвату управления. Любовь же - всегда НАД системностью, ограничениями, определениями...
почему структура это обязательно что-то с ровными краями и расстояниями?.. не помню дословно но "огонь имеет вертикальную структуру".. а любовь это огонь?.. можно ли сказать что огонь втиснут в структуру если она имеет "вертикальную структуру"?
"причина-следствие-причина-следствие-.." - структура?
"ученик-учитель-ученик-учитель..".. - структура?
потому и предлагал выше заменить слово "структура" на что-то другое из АЙ.. Подмена понятий из АЙ словами из других "учений" и попытка ими объяснить АЙ вызовет только кривотолкование и споры на пустом месте..
Лучше сперва разобрать какое-то понятие в АЙ, а потом уж ее "переводить" по сути на другие "языки"..
На мой взгляд структура это порядок, система, упорядоченность.. Иерархия и есть структура.. т.е. каждый Учитель является учеником своего Учителя. Потому и называется ИЕРАРХИЯ. Само слово подразумевает систему.

Возвращаясь к сказке.. у рыб была иерархия?.. "толпа" которая была "построена", "склеена" на основе еды.. ввели в панику(в хаос), а затем перестроили в нужном порядке.. по направлению к "озеру"..

А если бы у рыб была "иерархия"?.. построенная по признаку опыта и знаний.. во главе стояла бы очень мудрая и умная рыба.. у которой была бы связь с какой-нибудь "рыбой" ходящей по земле (из числа "ходящих рыб"..) а у "рыбы" ходящей по земле была бы связь с "рыбой" летающей.. и т.д.:rolleyes:
Ну наверное краб и цапля имели бы свое влияние на рыб вне иерархии...

Добавлено через 13 минут
Давай с точки зрения структур. Почему им придётся постоянно идти за ним? Потому что являет некое совершенство. Пытаются за ним копировать - но их ракета подпрыгивает"подпрыгивает" если плохая копия.. это заставляет "копировать" (подражать) более лучше..
ну да действительно почему "Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.."?

Добавлено через 56 минут
Финальная мораль - страх смерти это реально проблема. Им и пугают. Им и сама цапля пугается. И краб и рыбы. Это то, что их всех объединило в эту ситуациюА чем пугают современные "цапли" и к чему призывают? Далекое озеро обладания большими материальными богатствами? Призывают покупать акции, делать деньги на деньгах и т.д. а крабы говорят о кризисе, инфляции?.. Хотя может о кризисе как раз цапли и говорят.. т.е. пугают, призывают и т.д. о чем угодно лишь бы держать привязанным к материальному миру.. "крабы" чем помогут.. разве что только предупредить про кризис.. хотя "рыбам" наверное надо думать про "духовную часть" и тогда "цапли" потеряют свое влияние..

[Лелуш Ламперуж]

А чем пугают современные "цапли" и к чему призывают? Далекое озеро обладания большими материальными богатствами? Призывают покупать акции, делать деньги на деньгах и т.д. а крабы говорят о кризисе, инфляции?.. Хотя может о кризисе как раз цапли и говорят.. т.е. пугают, призывают и т.д. о чем угодно лишь бы держать привязанным к материальному миру.. "крабы" чем помогут.. разве что только предупредить про кризис.. хотя "рыбам" наверное надо думать про "духовную часть" и тогда "цапли" потеряют свое влияние..
Кстати ещё играют не на страхе смерти, а на скуке.
Как пример, ажиотаж вокруг 2012 года.
Многие например мучаются скукой, серостью жизни, несправедливостью, а тут раз какая-то надежда. Может радужная перспектива, а может наконец вся эта несправедливость накроется медным тазом, а может ещё что, что возьмет на себя часть ответственности и освободит от нынешнего груза собственной жизни.

[adonis]

почему структура это обязательно что-то с ровными краями и расстояниями?..
На мой взгляд структура это порядок, система, упорядоченность.

Порядок это и есть ровные края. В этих двух высказываниях в одном посте ты взаимно противоречишь сам себе, . Зачем?

На мой взгляд структура это порядок, система, упорядоченность.. Иерархия и есть структура.. т.е. каждый Учитель является учеником своего Учителя. Потому и называется ИЕРАРХИЯ. Само слово подразумевает систему.

Иерархия это структура вне земного физического плана. Мы же говорим исключительно про нашу жизнь. В нашем мире структурой является церковь, армия, партия, организация с уставом и т.д. И перехват управления происходит в любой земной структуре, так было с папской церковью, с масонами, с египетскими жрецами и всегда и везде, это вопрос времени. Год или сто лет, но любая земная структура темнеет. Я про это писал, ты про это уже читал. Потому непонятно твоё желание поиграть в слова на базе Википедии, что бы найти восемнадцатый смысл и упереться рогом.
Когда учитель приказывает ученику (крайне редкое, я бы сказал исключительное явление) это структурное управление, а когда говорит притчу - бесструктурное. Учителя управляют бесструктурно и этому надо учится. Положить на перекрёстке - бесструктурное давание, насыщение пространства мыслеформами тоже бесструктурное.

Для Агни-йога "структура" это Иерархия.. любовь.. стремление с высшему.. И кто может перехватить эту "структуру"?.

Пока для Агни Йоги на земле нет структуры. Стремление к высшему это не структура. Любовь это не структура. Структура это земной учитель или другой земной фокус, все секты всегда строго структуированы. АЙ на сегодняшний момент не структуирована на земном плане. Есть попытки, но думаю что ничего не получится.

потому и предлагал выше заменить слово "структура" на что-то другое из АЙ.. Подмена понятий из АЙ словами из других "учений" и попытка ими объяснить АЙ вызовет только кривотолкование и споры на пустом месте..

Так зачем споришь на пустом месте (больше никто не спорит, ты один)? Кто и где подменил АЙ другим учением? Ты о чём? Кто ещё в этой теме кроме тебя пытается объяснять АЙ? Сам создаёшь кривотолк:

А если бы у рыб была "иерархия"?.. построенная по признаку опыта и знаний.. во главе стояла бы очень мудрая и умная рыба.. у которой была бы связь с какой-нибудь "рыбой" ходящей по земле (из числа "ходящих рыб"..) а у "рыбы" ходящей по земле была бы связь с "рыбой" летающей.. и т.д

Это уже новая притча? Если бы у бабушки была бы борода, то это уже будет дедушка. Но давай продолжим и у рыб будет Иерархия, но в её задачу входит не спасать всех глупых и непонимающих, а помогать тем, кто не ведётся на рассказы крабов и цапль. Иначе какой смысл эволюции? Заведутся в этом пруду новые рыбы, другой популяции, те же цапли икринки и занесут.

Добавлено через 11 часов 29 минут
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А если бы у рыб была "иерархия"?.. построенная по признаку опыта и знаний.. во главе стояла бы очень мудрая и умная рыба.. у которой была бы связь с какой-нибудь "рыбой" ходящей по земле (из числа "ходящих рыб"..) а у "рыбы" ходящей по земле была бы связь с "рыбой" летающей.. и т.д
Это уже новая притча? Если бы у бабушки была бы борода, то это уже будет дедушка. Но давай продолжим и у рыб будет Иерархия, но в её задачу входит не спасать всех глупых и непонимающих, а помогать тем, кто не ведётся на рассказы крабов и цапль. Иначе какой смысл эволюции? Заведутся в этом пруду новые рыбы, другой популяции, те же цапли икринки и занесут.

Рыбы потому и "попали", что посчитали краба "рыбою ходящей по земле", а цаплю "рыбою летающей".

[Мамихлапинатана]

В том что на земле АЙ не создали структуры на мой взгляд плюс. Человек учится сам себя дисциплинировать, владеть собой изнутри, можно сказать создает структуру в себе. И со временем контроль со стороны социальных институтов становится не нужен.

[Djay]

Если бы у бабушки была бы борода, то это уже будет дедушка. Нет, это была бы бородатая бабушка. Для дедушки нужно кое что совсем другое. Странно, что ты этого не знаешь. ;)