PDA

Просмотр полной версии : Мы разные, но...


Слович
31.03.2006, 16:39
Мы разные, но...

Понять, значит победить!

И

Dixi et animam levavi.

Потому, что

Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.

И

"Всегда вперед и только ввысь!"

Ибо

Всё в нас!

Скажем

Все бывает ...

Так как

Есть Тот, Которого нет.

Не смотря на то,

Дар речи дан всем, душевная мудрость - немногим.

Все же

Spirit Prevails

Как же иначе, если

Будет то, что должно быть.

И

Нет серого дня, есть сияющий храм, который строит сам человек в своем трудовом дне.

Редна Ли
31.03.2006, 16:58
Прикольно, мне понравилось :D

Wetlan
31.03.2006, 17:14
Как раз сегодня хотела спросить у Сергея Белякова про каких сущностей у него сказано в девизе....которых не надо преумножать :D
Такур, Вы бы и его девиз занесли в общий. А?

Elentirmo
31.03.2006, 17:40
Да! Что за дискриминация? :D :wink:
Вэтлян, не про каких, а про какие. Любые сущности (не обязательно нечто живое).
Помните старую историю с птолемеевской геоцентрической системой?
Для точного описания движения планет Птолемей предположил ииспользовал в своей модели, что планеты движутся вокруг Земли не по окружностям. Они вращаются вокруг неких точек, которые движутся по этим окружностям (теория эпициклов). Но и ото не удовлетворяло наблюдениям. Тогда Птолемей предположил, что и сами планеты по эпициклам не движутся, а движутся вокруг точек, которые перемещаются по эпициклам, а эпициклы перемещаются по окружностям вокруг Земли. И т.д. Чсило этих эпициклов к конце средних веков доходило до 70! (Этакая шетсеренчатая матрешка). И тогда пришел Коперник и сказал, что планеты движутся вокруг Солнца. А Кеплер сказал, что движутся они по эллипсам, отсюда все неравномерности в видимом движении по небу. И всё. И все пресловутые 70 эпициклом махом исчезли за ненадобностью. Все объяснилось гораздо проще, без навоороченных куролесей эпициклов.
Вот эти эпициклы и есть сущности, кои не надо умножать для объяснения явлений природы. Можно объяснить гораздо проще.
Это лишь пример, не поймите, что под упомянутыми сущностями я разумею только эпициклы. :wink:

Wetlan
31.03.2006, 18:00
Сергей Беляков:
Это лишь пример, не поймите, что под упомянутыми сущностями я разумею только эпициклы. :wink:

Да знаем, знаем, что мы все там в одной куче.....
вон, и себя вижу....и ещё кое кого..... :wink:

Elentirmo
31.03.2006, 18:26
Ну если Вы так хотите, я пошел покупать пулемет... :D

Kay Ziatz
31.03.2006, 19:11
Не пулемёт надо покупать, а презерватив. Этот лозунг про контрацепцию и контроль над рождаемостью.

А вообще я где-то читал, что Оккам не формулировал этого принципа в таком виде.
Я сейчас посмотрел советский энциклопедический словарь, там сформулировано так:
"Согласно принципу «бритвы Оккама», понятия, несводимые к интуитивному и опытному знанию, должны удаляться из науки".
Под «интуитивное знание» очень многое подпадает. Как-никак, он был католиком, и стало быть, верил не только в Бога, но и в ангелов (и более того, отстаивал право папы римского на светскую власть).

Equinox
31.03.2006, 19:22
Да, девиз может многое сказать о человеке. Думаю, принцип Бритвы Оккама в качестве девиза выглядит хорошо.

> про каких сущностей у него сказано в девизе

Имеется в виду, что доказательство какой-либо концепции по возможности использует уже поверенные опытом или доказанные понятия. Если же какие-то допущения концепция все же использует, количество этих допущений должно быть сведено к минимуму. То есть, из нескольких гипотез, объясняющих какие либо явления, достоверной с наибольшей вероятностью окажется та, которая не вводит новых понятий (сущностей). Как, например, провалилась теория витализма, объяснявшая особенности живых организмов, исходя из предположения о наличии в организмах некой "жизненной силы", а не химическими процессами, происходящими внутри организмов.

Kim K.
01.04.2006, 21:28
Мы разные, но...
...
Нет серого дня, есть сияющий храм, который строит сам человек в своем трудовом дне. Такур, СУПЕР!!!!!! Такое тепло от твоего Поста!!!

Kim K.
01.04.2006, 21:41
Сергей Беляков:
Это лишь пример, не поймите, что под упомянутыми сущностями я разумею только эпициклы. :wink:

Да знаем, знаем, что мы все там в одной куче.....
вон, и себя вижу....и ещё кое кого..... :wink:
Зачем ворчать, когда поешь красиво?
Пусть говорит он не в попад,
Зато от сердца -- сиротливо
Зовущего свой такт и лад.

Equinox
01.04.2006, 22:25
А вообще я где-то читал, что Оккам не формулировал этого принципа в таком виде.


Естественно, звучало это несколько иначе, так как, во-первых, с тех пор стиль речи изменился, во-вторых - это перевод. Но эта формулировка выражает суть принципа.
" Сам Оккам сформулировал свой принцип так: «…множественность никогда не следует полагать без необходимости… [но] все, что может быть объяснено из различия материй по ряду оснований, — это же может быть объяснено одинаково хорошо или даже лучше с помощью одного основания». [ http://ru.wikipedia.org/wiki/]


Я сейчас посмотрел советский энциклопедический словарь, там сформулировано так:
"Согласно принципу «бритвы Оккама», понятия, несводимые к интуитивному и опытному знанию, должны удаляться из науки".
Под «интуитивное знание» очень многое подпадает. Как-никак, он был католиком, и стало быть, верил не только в Бога, но и в ангелов (и более того, отстаивал право папы римского на светскую власть).

Критика или защита позиций авторов советского энциклопедического словаря принципа Оккама никоим образом не изменит.

Djuley
02.04.2006, 09:37
Ну если Вы так хотите, я пошел покупать пулемет... :D После ваших последних постов в "Мои любимые песни", я разглядел в вас утончённого и ранимого лирика http://forum.roerich.com/images/smiles/icon_mrgreen.gif

Kim K.
02.04.2006, 13:38
Ну если Вы так хотите, я пошел покупать пулемет... :D После ваших последних постов в "Мои любимые песни", я разглядел в вас утончённого и ранимого лирика http://forum.roerich.com/images/smiles/icon_mrgreen.gif :) Djuley, я с вами солидарен.

Dron.ru
02.04.2006, 16:31
Ну если Вы так хотите, я пошел покупать пулемет... :D После ваших последних постов в "Мои любимые песни", я разглядел в вас утончённого и ранимого лирика http://forum.roerich.com/images/smiles/icon_mrgreen.gif
С таким списком (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=64794#64794) самое время заниматься левитацией, а не бежать за пулемётом :)

Elentirmo
02.04.2006, 16:40
А я неисправимый романтик! Только вот стараюсь не уходить в мир грез навсегда. Надо вовремя успеть выйти и вернуться к реальности, которая также не менее интересна.

Djuley
02.04.2006, 17:17
Djuley, я с вами солидарен.
Да ладно, не спешите :wink:
Вспомнился вдруг, эпизод из фильма "Варвара краса - длинная коса".
Дело было значит так, - предьявил водяной счёт(должок) царю(Пуговкин) - " отдай мне царевича, сваво любимого сыночка ". Загодя опасаясь отдачи должка, сразу после рождения, сваво сыночка подсунули рыбаку а рыбацкого себе, да в суете бабки обратно принесли к царю опять сваво.....царевича.
Ну и вот, думает значит царь, как это "чужого" сыночка к воде заманить, и тут значит доброжелатель, дьякон....... :idea: В общем, устроили царевичу пикник в лесу, накормили его селёдкой, солёными огурцами и т.п. и не капли воды. У царевича значит шланги......., бегом к колодцу.....и тут Пуговкин с дяконом, его за белы ножки, бултых........ Смотрит значит царь задумчиво в колодец и изрекает - "а хорошо ли мы сделали :idea: ?"

Kim K.
03.04.2006, 23:03
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=87981#87981