PDA

Просмотр полной версии : в поиске радости


элис
25.10.2023, 13:11
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?

элис
25.10.2023, 13:12
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?
За отца? Нет, конечно...

Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности.
Согласен... и какой из этого можно сделать вывод?
Представлений много...а общая карма одна? И о чем, для человека, это может свидетельствовать, на ваш взгляд?
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

яБорис
25.10.2023, 14:27
Вот и хорошо. Элис в чём вы видите принципиальные расхождения в наших убеждениях?

элис
25.10.2023, 18:59
. Элис в чём вы видите принципиальные расхождения в наших убеждениях?
Принципиальные расхождения по какому жизненному вопросу?
P.S.На озвученные вопросы в сообщении #2 постараюсь ответить позже, пока нет свободного времени

Феана
26.10.2023, 13:19
Какая светлая тема, очень нужная в наши нелёгкие дни испытаний.

Елена Рерих:
Радость можно сравнить с сильным магнитом, ибо она, именно как магнит, притягивает к себе сердца и даёт обладателю её импульс жизни и сопротивляемости всяким неприятностям и препятствиям, тогда как уныние порождает безволие и повергает человека в бездну. Радость рождает доверие. Радость помогает взаимному укреплению. При Радости духа нет места саможалению, и запомним хорошо, что множество даже близких и прекрасных возможностей разлагаются людскими жалобами, порожденными саможалением. Радость же духа создает твёрдость и упорную устремлённость вперёд, всегда вперёд. (Можем ли мы, например, вспомнить хотя бы одного героя с унылым и безвольным лицом?)

Когда-то... лет двадцать тому назад... именно Радость мировосприятия, пролившаяся светом в сознание, побудила меня создать сайт Семь Морей с Волшебным островом Эхо. Впоследствии на острове выросли сказочные грады, волшебные гавани, башни, леса, реки времён и Небеса. Одно из них - Седьмое - называется Небом Радости (https://sseas7.narod.ru/52.htm). Для путешественников по небесам вверху страниц имеются плеер и меню сайта.

Как это весело, здорово, звонко – бегать по лужам со смехом ребенка,
Верить улыбкам и в завтрашний день, в сказки и чудо, забывши про лень…

Как это глупо… быть в счастье всегда, и потому к нам нисходят…
года…
И оттого чередуются… беды…
Чтоб мы познали и Радость победы!

О ПЕРЕМЕНАХ

...За солнцем ненастье
Придет. Нет безгрешных.
Что толку друг друга
Винить? Интересней
Готовиться к счастью!

Готовиться к счастью...
и так его встретить,
Чтоб стало ему за отсутствие стыдно,
Немножко совсем… все же было обидно,
Что долго пришлось ожидать его радость...

А с радостью стало и сердцу понятно,
Что незачем больше нам с ним расставаться,
Что лучше дружить, да играть, баловаться,
Вот только прошу, не поймите превратно..

...Мы просто забыли,
Что счастье – повсюду,
Когда нам неважно,
Где скрыто то чудо
От глаз посторонних
Безвольных людей,
От зависти, скуки,
От сереньких дней.

За солнцем придет не ненастье, а ночь
Для отдыха глаз лишь, чтобы зренью помочь..

Твоё восприятие - ты формируешь, ты пишешь сюжет свой, творишь и рискуешь...


СЛОВО ВОДОЛЕЯ

Сколь бы ни было изящным
Слово первое творенья,
Изумрудным, свет дарящим
В путь чудес и вдохновенья,
Сколь бы ни было волшебно,
Древней мудростью велико,
Благородно и целебно,
Лучезарно, светлолико,

Но оно не превосходит
Радость чистую игры!
Пусть же сказка хороводит
От зари и до зари.
Пусть принцессы – мысли наши,
А дела – богатыри!
Водолей, из полной чаши
Лей созвучья, всех дари!

На вопрос Бориса:

Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

есть простейший ответ, это стремление к Свету.
А восприятие у всех различно, и свет (главную цель) каждый видит в своем диапазоне, формируемом самим человеком (осознанно или не слишком), мыслями и делами, творчеством и желаниями-чувствами...

элис
28.10.2023, 09:04
...Мы просто забыли,
Что счастье – повсюду,
Когда нам неважно,
Где скрыто то чудо
От глаз посторонних
Безвольных людей,
От зависти, скуки,
От сереньких дней.

За солнцем придет не ненастье, а ночь
Для отдыха глаз лишь, чтобы зренью помочь..

Твоё восприятие - ты формируешь, ты пишешь сюжет свой, творишь и рискуешь...


СЛОВО ВОДОЛЕЯ

Сколь бы ни было изящным
Слово первое творенья,
Изумрудным, свет дарящим
В путь чудес и вдохновенья,
Сколь бы ни было волшебно,
Древней мудростью велико,
Благородно и целебно,
Лучезарно, светлолико,

Но оно не превосходит
Радость чистую игры!
Пусть же сказка хороводит
От зари и до зари.
Пусть принцессы – мысли наши,
А дела – богатыри!
Водолей, из полной чаши
Лей созвучья, всех дари!

.
В сказке "хороводит"... Тайна.

Однажды мое сердце устало радоваться. Я спросила: от чего же сердце не может устать. Мне ответили: от дыхания.

Вот так и воспринимаю этот Ваш Этюд...."свет дарящим В путь чудес и вдохновенья,.."

элис
28.10.2023, 09:08
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?
За отца? Нет, конечно...

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ? :


Представлений много...а общая карма одна? И о чем, для человека, это может свидетельствовать, на ваш взгляд?
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

яБорис
28.10.2023, 12:58
Какая светлая тема, очень нужная в наши нелёгкие дни испытаний.

Елена Рерих:
Радость можно сравнить с сильным магнитом, ибо она, именно как магнит, притягивает к себе сердца и даёт обладателю её импульс жизни и сопротивляемости всяким неприятностям и препятствиям, тогда как уныние порождает безволие и повергает человека в бездну. Радость рождает доверие. Радость помогает взаимному укреплению. При Радости духа нет места саможалению, и запомним хорошо, что множество даже близких и прекрасных возможностей разлагаются людскими жалобами, порожденными саможалением. Радость же духа создает твёрдость и упорную устремлённость вперёд, всегда вперёд. (Можем ли мы, например, вспомнить хотя бы одного героя с унылым и безвольным лицом?)

Когда-то... лет двадцать тому назад... именно Радость мировосприятия, пролившаяся светом в сознание, побудила меня создать сайт Семь Морей с Волшебным островом Эхо. Впоследствии на острове выросли сказочные грады, волшебные гавани, башни, леса, реки времён и Небеса. Одно из них - Седьмое - называется Небом Радости (https://sseas7.narod.ru/52.htm). Для путешественников по небесам вверху страниц имеются плеер и меню сайта.

Как это весело, здорово, звонко – бегать по лужам со смехом ребенка,
Верить улыбкам и в завтрашний день, в сказки и чудо, забывши про лень…

Как это глупо… быть в счастье всегда, и потому к нам нисходят…
года…
И оттого чередуются… беды…
Чтоб мы познали и Радость победы!.

Феана, наградил вас Бог талантом...отсыпал с лихвой. Помним только, что кому больше дано...с того больше и спросится.
К кому обращены приведенные вами слова Елены Ивановны?

А вот Иисус - Будьте «как дети» (Мф. 18: 3), «ибо таковых есть Царствие Божие» (Мк. 10: 14)
Господь в Евангелии неоднократно призывает каждого человека уподобиться ребенку.

А вот ещё -

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас (Мф. 10:16,17)

Как сочетать? Ведь вами очень много сказано и о мудрости. Очень интересно ваше мнение.

яБорис
28.10.2023, 13:08
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?
За отца? Нет, конечно...

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ? :


Представлений много...а общая карма одна? И о чем, для человека, это может свидетельствовать, на ваш взгляд?
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?
Я вижу здесь кардинальное расхождение смыслов...на мой взгляд.
Отвечать перед кем-то (перед Сущим...который сам себе причина)...и отвечать за кого-то ...это совершенно разные ответственности.

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ?
Почему делить? Возможно, здесь нужно озвучить смысл...этой фразы?

яБорис
28.10.2023, 13:24
На вопрос Бориса:

Цитата:
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?
есть простейший ответ, это стремление к Свету.
А восприятие у всех различно, и свет (главную цель) каждый видит в своем диапазоне, формируемом самим человеком (осознанно или не слишком), мыслями и делами, творчеством и желаниями-чувствами...
Вы действительно так считаете?
Разве стремлению к Свету не соответствует некая осознанность в человеке?
И вообще...Кали - юга...это реальность или ...чья-то выдумка?

Феана
29.10.2023, 11:12
К кому обращены приведенные вами слова Елены Ивановны?

К тем самым людям, к кому она обращалась своими словами, призывами красивой души... Тема о радости.
Любые слова, особенно слова мудрых людей, хороши именно в контексте, где уместно напомнить их...


16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас (Мф. 10:16,17)

Как сочетать? Ведь вами очень много сказано и о мудрости. Очень интересно ваше мнение.

Смотрим в контекст темы нашей.
Разве мы тут (в данное время и контексте) среди волков, чтобы быть как змии или голуби? Чтобы остерегаться людей, которые судят или бьют нас? Чтобы сочетать детскость восприятия и страх судилища? Нет же, мы размышляем о путях радости, о красоте, как и где увидеть. При этом каждый подразумевает нечто свое, так?
К какой радости, к какой красоте вы стремитесь, Борис?
Тогда, возможно, смогу понять и ваш вопрос о сочетании... детской открытости и страхов. По этой теме есть притчи...

яБорис
29.10.2023, 11:55
К кому обращены приведенные вами слова Елены Ивановны?

К тем самым людям, к кому она обращалась своими словами, призывами красивой души... Тема о радости.
Любые слова, особенно слова мудрых людей, хороши именно в контексте, где уместно напомнить их...


16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас (Мф. 10:16,17)

Как сочетать? Ведь вами очень много сказано и о мудрости. Очень интересно ваше мнение.

Смотрим в контекст темы нашей.
Разве мы тут (в данное время и контексте) среди волков, чтобы быть как змии или голуби? Чтобы остерегаться людей, которые судят или бьют нас? Чтобы сочетать детскость восприятия и страх судилища? Нет же, мы размышляем о путях радости, о красоте, как и где увидеть. При этом каждый подразумевает нечто свое, так?
К какой радости, к какой красоте вы стремитесь, Борис?
Тогда, возможно, смогу понять и ваш вопрос о сочетании... детской открытости и страхов. По этой теме есть притчи...
Я стремлюсь разглядеть некую реальность приближенную к истине.
Полагаю, что радость бывает разная...скорее даже повод для радости бывает разный. Розовые очки...ровно как и черные...есть уход от реальности.
Христос свои наставления даёт своим ученикам...уже Апостолам...и акцентирует в одном наказе...и желательные свойства ребёнка...в его восприятиях жизни...и мудрость змия ...опять же в восприятиях жизни...в которой существует зло.
Аудитория интернета разная...есть взрослые...есть дети.( "одноклассники")
К какой аудитории обращены ваши посылы?...конечно, если не секрет. O:)

элис
29.10.2023, 14:02
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?
За отца? Нет, конечно...

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ? :


Я вижу здесь кардинальное расхождение смыслов...на мой взгляд.
Отвечать перед кем-то (перед Сущим...который сам себе причина)...и отвечать за кого-то ...это совершенно разные ответственности.

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ?
Почему делить? Возможно, здесь нужно озвучить смысл...этой фразы?

Но это озвучил тот, кто сказал:" Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь". Наше дело постигать путь.

яБорис
29.10.2023, 14:16
Но это озвучил тот, кто сказал:" Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь". Наше дело постигать путь.

Как же так? Ведь Сын и Отец...Одно. Как будете "делить" ?
Если Одно...(по сути), то и о разделении речь не может идти.
Постигать путь...можно на основе чего-либо, а не отвлеченно. В данном варианте на основе того, что сказал людям Христос. Да?

элис
30.10.2023, 10:16
Постигать путь...можно на основе чего-либо, а не отвлеченно. В данном варианте на основе того, что сказал людям Христос. Да?
На основе внутреннего искания духа. Просыпающийся дух ищет ответы на одному ему важные вопросы. Эти искания приводят к Учению, которое проповедуемыми им ценностями, вписывается в его мироощущение,и мировосприятие, как "негатив и позитив". Это сопровождается радостью нахождения высших смыслов жизни. В сердце разгорается любовь к Давшему Владыке. Углубляясь в Учение выполнением Завета, получаешь Знаки и озарения, которые дарят встречи с собой истинным....Вот как-то так...

Феана
30.10.2023, 11:30
На вопрос "К какой радости, к какой красоте вы стремитесь, Борис?
Тогда, возможно, смогу понять и ваш вопрос о сочетании... детской открытости и страхов. По этой теме есть притчи..."


Я стремлюсь разглядеть некую реальность приближенную к истине.
Полагаю, что радость бывает разная...скорее даже повод для радости бывает разный. Розовые очки...ровно как и черные...есть уход от реальности.

Хороший ответ, но слишком неясный, ведь я не знаю, чтоб вы понимаете под реальностью, что под истиной, что под зрением. Мои догадки могут оказаться обманчивыми, также и ваши догадки относительно чужих вопросов и ответов, чужого восприятия реальности. Обманчивость или иллюзия нашего восприятия себя, других, мира, понятий реальности и т.д. естественна! Какой вывод сделаете?
В поиске радости (нашей темы) вы ищете не радость, а "реальность приближенную к истине", так? Тогда поясните, что это такое в вашем восприятии. Вы радуетесь в поиске или сомневаетесь? Вы в каких очках или уже без них, ясновидящий?

Феана
30.10.2023, 14:41
Однажды мое сердце устало радоваться. Я спросила: от чего же сердце не может устать. Мне ответили: от дыхания.

Да, а ещё мы знаем, дыхание образует новый вдох, вдохновенье.

К какой аудитории обращены ваши посылы?...конечно, если не секрет.

Находясь на форуме Рериховского движения, обращаюсь к почитателям и знатокам замечательного Учения, надеясь на понимание, зрелое сознание. Стараюсь не усложнять, а помогать, чем могу, и побуждать к самостоятельному размышлению притчами. И на своем форуме, и на философском говорю с такой именно надеждой.

яБорис
30.10.2023, 16:05
Вы в каких очках или уже без них, ясновидящий?
:)

В поиске радости (нашей темы) вы ищете не радость, а "реальность приближенную к истине", так?
В поиске радости (нашей темы)
Тема наша (обчая :) то есть), предполагающая великое множество смысловых наполнений...этих словосочетаний.
Почему стремлюсь к поиску реальности? Дело в том, что искомая человеком радость может быть только следствием некой причины.
Например, нашёл человек кошелёк с деньгами...и радуется. А тот кто его потерял - плачет.
Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (болькой человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.


Хороший ответ, но слишком неясный, ведь я не знаю, чтоб вы понимаете под реальностью, что под истиной, что под зрением. Мои догадки могут оказаться обманчивыми, также и ваши догадки относительно чужих вопросов и ответов, чужого восприятия реальности. Обманчивость или иллюзия нашего восприятия себя, других, мира, понятий реальности и т.д. естественна! Какой вывод сделаете?
Так на то и тема, чтобы поделиться мнениями...
Реальность - это то, что нам не удастся обмануть...то от чего мы уйти не можем...при всём нашем желании.(имхо)

Феана
30.10.2023, 19:30
Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (больной человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Беспричинно - значит без умственных оценок, а причины есть у всего, и безумец радуется по причине освобождения от умственных кандалов. Радость в основании мироздания - светом звезд, отражающих свет Источника. Поэтому и называют влюблённых безумцами, но не идиотами, а именно счастливцами.
Вспомните своё состояния настоящей Влюблённости, увидите ваши правильные ответы более ясно.

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.


((()))


Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

яБорис
30.10.2023, 22:56
Если подумать, то понимаешь (имхо), что радость должна быть обоснована. Правда идиот (больной человек) радуется беспричинно.
Вот ребёнок...ему причину искать нет нужды...он радуется очень многим проявлениям жизни...так устроено Создателем.
А что ищет взрослый человек? Человек ищет счастья, понимает которое всяк по-своему.

Беспричинно - значит без умственных оценок, а причины есть у всего, и безумец радуется по причине освобождения от умственных кандалов. Радость в основании мироздания - светом звезд, отражающих свет Источника. Поэтому и называют влюблённых безумцами, но не идиотами, а именно счастливцами.
Вспомните своё состояния настоящей Влюблённости, увидите ваши правильные ответы более ясно..
Зачем вспоминать? Оно и сейчас со мной.

Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.


((()))


Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

Когда-то я уже предлагал к осмыслению слова Апостола Павла:

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их (1 Кор. 3:19)
А вот святые подвижники...толкуют (раскрывают смысл) слов Апостола:
https://bible.optina.ru/new:1kor:03:19#svt_ioann_zlatoust

элис
31.10.2023, 03:31
Однажды мое сердце устало радоваться. Я спросила: от чего же сердце не может устать. Мне ответили: от дыхания.

Да, а ещё мы знаем, дыхание образует новый вдох, вдохновенье.


Да. Невозможно переоценить само благо жизни.

элис
31.10.2023, 04:07
Зачем желать того, что внешним мы зовём,
Что не зависит от тебя, непостоянно.
Зачем пытаться сохранять то, что туманно?
Мы даже в теле бренном... временно живём.


((()))


Сократ в коротком выступлении сказал:
- Анит, Милет меня убить, конечно, могут.
Но повредить мне - никогда! Душа не омут.

Мудрец реальность вневремения познал.

Когда-то я уже предлагал к осмыслению слова Апостола Павла:

Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их (1 Кор. 3:19)
А вот святые подвижники...толкуют (раскрывают смысл) слов Апостола:
https://bible.optina.ru/new:1kor:03:19#svt_ioann_zlatoust

А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.

яБорис
31.10.2023, 09:09
А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.
Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?

яБорис
31.10.2023, 09:35
И всё же...по-моему, остаётся некая неопределенность. Какую радость мы ищем? Радость для себя?
Набираю в поисковике..."жить для себя или для других" ...и целый ворох предложений...
Для себя...явно побеждает, но я выбрал довольно ныне редкое мнение:

"Для себя или для других?
Николай Кладов

Это один из философских вопросов бытия.
Кроме этого, есть другие известные вечные вопросы философии: Быть или не быть? Почему существует зло и как выжить в этом мире? Что такое истина? В чем смысл жизни? Есть ли Бог? Что важнее Дух или Материя?

Ответим сначала на вопрос: если жить, то для себя или для других?
Поясним на примере.
Вот вы решили поставить что-то. Табуретку, например. И чтобы она стояла нужна точка опоры. Чем больше площадь опоры - тем устойчивее будет это стоять.
Человек может стоять и на одной ноге, но не долго, а на двух ногах - даже бегать.

Вот так и в духовном плане.Если ты заботишься только о себе - у тебя одна точка опоры. А если ты заботишься о семье - точек опоры много.
Что такое Бог? Это тот у кого великое множество детей - множество точек опоры.
И поэтому он - вечен.

Если вы наблюдаете рядом с собой человека, то первое, что вы можете наблюдать и выяснить - это не то, какого цвета у него кожа,платье или глаза и не то, сколько у него денег или какой марки автомобиль, а то ради чего он живет?

Если он живет только для себя - то такого человека надо оставить в покое, пусть живет сам в себе. Значит он говорит, что в Вас не нуждается.
Вы сможете за этим только наблюдать.
Большую часть людей среди нас составляют именно такие,которые заботятся о себе.
И это правильно и это способ выживаемости. Например, надо заботиться о своем теле.
Казалось бы это проявления эгоизма. Совсем нет. Заботиться о своем теле это значит заботиться о том, чтобы оно не создавало проблем для других.
Вылечи себя и ты вылечишь тысячи вокруг себя.
Или скажем человек богат. Это значит только то, что он не делился этим с другими.
Материальное богатство это всегда признак материального эгоизма.

А бывает духовный эгоизм?
Да, бывает. Это когда ты заботишься, но только о своих детях или о своих родителях. А до других тебе - нет дела.
Бывает даже этнический или групповой эгоизм. Это когда ты заботишься только о тех,кто принадлежит к твоей национальности (есть примеры) или социальной группе.
Бывает эгоизм вида деятельности.

Это, например, ты занимаешься спортом и тебя ничего кроме спорта - не интересует, хотя твоя работа и даже присяга,которую ты принимал, положив руку на Конституцию обзывает тебя к большему.

Таким образом, вопрос, который мы поставили: для себя или для других? Это почти основной вопрос современности.

Если на Земле есть высокоразвитая страна,которая заботиться только о своей стране и её жителях, то жить рядом с такой страной остальным не очень хорошо.
Наступает дисгармония и такая страна сама страдает. Жители остальных стран просто атакуют её, желая туда переместиться.

Тоже самое может быть и внутри страны. Образуется столичный центр, который стягивает все материальные и людские ресурсы, оголяя регионы.
Если страна маленькая, то это не заметно.
А если большая, что одно пространство будет выложено мрамором и покрыто золотом, а другое - будет из себя представлять бескрайнюю тундру.

Точно также, посмотрев на современного человека, можно сказать, что является предметом его заботы. У одних это разум в глазах разумная речь, у других это мускулатура и татуировка на руке , но чаще всего это живот,округлые, как у тюленя формы, и жировой слой.
А если посмотреть в глаза, то там не увидишь ничего, а если послушаешь речь, то ничего не услышишь и не поймешь.

Речь нашего современного человека стала бессмысленным набором слов.
Рот,который занят пережевыванием пиши или удержанием на губах сигареты, разучился произносить осмысленные фразы, которые превратились в звуки.
Чаше всего пользуются речевыми штампами на все случаи жизни:
"Эй, куда ты прешь- не видишь я еду!"

Наша жизнь стала место сражения между теми, кто живет ради себя и теми, кто живет ради страны и даже ради планеты.
Вот последние мировые чемпионаты - это попытка объединить интересы всех жителей планеты в одном формате. И теперь осталось только сменить парадигму от игры до настоящего дела - от забивания голов к экологии планеты и спасению животного мира, лесов, полей и рек.
Наша жизнь это битва межу скупым рыцарем и матерью Терезой. И конечно, пока на физическом плане побеждает рыцарь. Его образ жизни очень аргументирован. Дворцы великолепия, машины с мигалкой и часы стоимостью бюджета региона.
Говорить с ними на языке философии о законе причинно следственных связях бессмысленно.
Они понимают сигналы светофора, знаки отличия и условности искусственного мира в котором они существуют, где в основе всего лежит накопление капитала,подчинение одних другими и жизнь за счет других. "
https://proza.ru/2022/12/24/399

элис
31.10.2023, 13:36
А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.
Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?
Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...

яБорис
31.10.2023, 14:21
А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.
Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?
Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...
Я согласен...со всем здесь вами сказанным.
Разговор лишь о тех мудрецах, которые жили до...известных библейских событий (до прихода Христа)

Речник
31.10.2023, 14:34
Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Попробуем добавить космичности в исследуемое. К вопросу о том, кто такой Христос. В постройке дома, постройке Сознания человека, постройке планетного дома, планетного Сознания человечества и т.д. В любой звёздной системе или галактике. Там, где трое или более собрались что-то строить, а не разрушать - там он среди них. Чистый Принцип безличного благоприятствования центростремительному движению. Когда из деталей той или иной материальности складывается ПОСТРОЙКА. Когда из любого хаотичного и негармоничного воздействия на строящийся ОБЪЕКТ строители извлекают строительный материал и СТРОЯТ.

Речник
31.10.2023, 14:45
Чистый Принцип безличного благоприятствования центростремительному движению. Когда из деталей той или иной материальности складывается ПОСТРОЙКА. Когда из любого хаотичного и негармоничного воздействия на строящийся ОБЪЕКТ строители извлекают строительный материал и СТРОЯТ.
Один раз построили. Неплохо, но ... ??? Второй раз, третий. Совершенствование и СТРОИТЕЛЕЙ и ПОСТРОЙКИ. Никого из не научившихся строить из пластилина или песка КОСМОС не допустит строить из гипса или дерева. И т.д. Принцип ответственности и иерархичности. И Срединный принцип. Когда уже понятно, где крайности и как их избегнуть.

Речник
31.10.2023, 16:48
Никого из не научившихся строить из пластилина или песка КОСМОС не допустит строить из гипса или дерева. И т.д. Принцип ответственности и иерархичности. И Срединный принцип. Когда уже понятно, где крайности и как их избегнуть.
Отсюда можно прийти к выводу, что обретение настоящей радости - это понимание того, что человек наконец-то научился лепить из пластилина и начал строить свой дом на твёрдом основании и в СОГЛАСИИ и в СВЯЗИ ...

Феана
31.10.2023, 17:42
А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.
Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?
Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...

...и получается, мы все объединены единым Сознанием, единым Мирозданием, но движемся по спиралям роста ограниченных восприятий как бы к различным целям...

Жизнь - испытание в каждом из дней,
Цель её - радостный труд для людей,
Прежде, чем радость отыщешь в труде,
Выучись стойкости в дней череде.

В бездне души твоей зреет талант,
Ты ему компас, привратник и план,
А как найдёшь, стань таланту рабом,
Царскую власть обретёшь с ним потом!

Знай свою цель - будь в согласии с нею,
Сил и стараний своих не жалея.


Трудности в радость

Готовых ответов в сети очень много,
Но помни, что ты самобытен основой,
И путь совершаешь отнюдь не толпой,
Ищи по душе «золотой водопой»…

Кто знанья тебе не в тарелке приносит,
А так направляет на поиски цели,
Что трудности - в радость,
ответ - при вопросе,
Явления - в срок,
а звезда на прицеле.


Письмо Е.И. Рерих. 21.11.1938. Истинно, лишь очень немногие могут ощущать ту радость, которая временами охватывает Вас, несмотря на неизбежные земные тяготы и горести...

Прошу Вас не упрекать себя за ощущение радости, даже в трудные минуты, ибо это благодатное чувство очищает и всю окружающую атмосферу и действует как лучшее целебное средство на тех, кто может воспринять эти чистые вибрации.

Истинно, нет ничего целебнее и мощнее этого чувства. Радость есть кратчайший путь к высшему знанию и к Великим Братьям. Много мужества и не за одну жизнь нужно собрать, чтобы сохранить эту радость и в часы жизненных испытаний, потому трижды благословенны те, кто накопил в себе это мужество. Недаром радость духовная называется особой мудростью.
https://etikavomne.ru/duhovnost/radost

Время стремится уйти из пространства,
Вихрем сжимая эпохи крыла,
Но и пространство уходит в те царства,
Где след времён посыпает зола…

Что остаётся навеки сохранным
Вне столь привычных времён и миров?
Сердце пророка и замысел странный
В Космосе дальних межзвёздных пиров…

Что сохранится в былинах и сказках,
Детям оставленных словом завета?
Жить по душе и сердечной подсказке!
Верить, учиться, творить свет сюжета.

Судьбы, что мы проживали веками,
Не для учебника в мире ином,
Их растворяет, как соль в океане,
Замысел Сердца с эфирным крылом…

Правда и ложь изверженьем вулкана
Перемешались и лавой текут
В тёмные гроты, где истуканы
Жаждой сражений сюжеты пекут,

Так образуются «кольца Сатурна»,
Камни комет и планетных твердынь,
А мироздание светит бравурно
Новыми звёздами в тёмную стынь.

***

Встречи и отзывы... море... песок... сомненья...
Кто отзовётся волной на пустынный брег?
В камень ударит из тысячи брызг оберег,
Волны исчезнут ли?
Вечно одно
Вдохновенье...
Вот и пишу...
Отвечают мне ветер и море...
Эхо сто раз повторит, а мои ли слова...
Рифмы ловлю на лету, права - не права?
Кто посылает надвременные разговоры...

*

Вижу кружение звёзд ночью и днём,
Но человеческий мал им водоём...
Маски скрывают не лица, души, зачем
Мы выбираем суетный этот плен...



«…Озарение радости и любви сильнее, чем прозрение, даваемое страданием.. Горе преходяще, радость нетленна. Любите Свет и любите Прекрасное».
«Дать радость – это как увидать восход солнца».

https://i.pinimg.com/564x/b7/39/dc/b739dc519de459e9c3ce60b269f5fee4.jpg

элис
31.10.2023, 20:03
А Феана разве о мудрецах мира сего говорит? Посвященные Мудрецы те же святые подвижники., а не просто философы. Каждый в своей Традиции, соответствующей жизненному Циклу. Говорили притчами, поскольку "нельзя поспеть раньше сил человеческих". Они жили в мире, но были уже не от мира сего. И ,безусловно, корень у всех этих Традиций-один и тот же. Традиция -выявление и утверждение Полноты Жизни, но этому же служит, в своей сути, и Культура.
Элис, какие святые подвижники были до Христа? И в чём была их святость? Что искали и что нашли?
Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Это Образ Иерархии Света. Которую составляют Подвижники, Посвященные в истину.
Живущие в миру, но не от мира сего. Сознанием они объединены с Сознанием Христа.
Учителя человечества называют Христа Учителем Учителей. Нашли Свет Нетварный, родившись в Духе истины Практически привили себя, свой дух, к Дереву Жизни.
Как то так...
Я согласен...со всем здесь вами сказанным.
Разговор лишь о тех мудрецах, которые жили до...известных библейских событий (до прихода Христа)
В индийской и в буддийской традициях-это Махатмы и Архаты.( Махатма переводится с санскрита, как "великая душа")

элис
31.10.2023, 20:46
Известно повествование о Лестнице Иакова. Лестнице на Небеса.
Попробуем добавить космичности в исследуемое. К вопросу о том, кто такой Христос. В постройке дома, постройке Сознания человека, постройке планетного дома, планетного Сознания человечества и т.д. В любой звёздной системе или галактике. Там, где трое или более собрались что-то строить, а не разрушать - там он среди них. Чистый Принцип безличного благоприятствования центростремительному движению. Когда из деталей той или иной материальности складывается ПОСТРОЙКА. Когда из любого хаотичного и негармоничного воздействия на строящийся ОБЪЕКТ строители извлекают строительный материал и СТРОЯТ

Один раз построили. Неплохо, но ... ??? Второй раз, третий. Совершенствование и СТРОИТЕЛЕЙ и ПОСТРОЙКИ. Никого из не научившихся строить из пластилина или песка КОСМОС не допустит строить из гипса или дерева. И т.д. Принцип ответственности и иерархичности. И Срединный принцип. Когда уже понятно, где крайности и как их избегнуть

Отсюда можно прийти к выводу, что обретение настоящей радости - это понимание того, что человек наконец-то научился лепить из пластилина и начал строить свой дом на твёрдом основании и в СОГЛАСИИ и в СВЯЗИ ..


Здорово. .Еще один вариант "Знать и Любить"

яБорис
31.10.2023, 21:00
Письмо Е.И. Рерих. 21.11.1938. Истинно, лишь очень немногие могут ощущать ту радость, которая временами охватывает Вас, несмотря на неизбежные земные тяготы и горести...

Прошу Вас не упрекать себя за ощущение радости, даже в трудные минуты, ибо это благодатное чувство очищает и всю окружающую атмосферу и действует как лучшее целебное средство на тех, кто может воспринять эти чистые вибрации.

Истинно, нет ничего целебнее и мощнее этого чувства. Радость есть кратчайший путь к высшему знанию и к Великим Братьям. Много мужества и не за одну жизнь нужно собрать, чтобы сохранить эту радость и в часы жизненных испытаний, потому трижды благословенны те, кто накопил в себе это мужество. Недаром радость духовная называется особой мудростью.
https://etikavomne.ru/duhovnost/radost



«…Озарение радости и любви сильнее, чем прозрение, даваемое страданием.. Горе преходяще, радость нетленна. Любите Свет и любите Прекрасное».
«Дать радость – это как увидать восход солнца».

Из давних веков отмечена борьба в основе жизни. Должна быть радость в такой извечной борьбе. Что же образует эту радость? Сознание пашни и посева! Именно в борьбе неустанно сеются зерна будущих достижений.(Рерих Н.К. Борьба)

Но если удастся однажды возликовать борьбою за истину, за благо человека, то уже никогда не придавит тягость борения. (Рерих Н.К. Борьба)

Борьба за правду есть посев блага. Живет красота в каждой борьбе против лжи, лицемерия, несправедливости, невежества.
(Рерих Н.К. Борьба)

https://etikavomne.ru/


Структура Учения - наоборот например в чёткой последовательности. И ещё - системность скорее возникает в поле понимания - относительно смыслов. Нет понимания и всё рассыпается как мозаика.

Системность...только после понимания...когда радость...почему радость...зачем радость

Всему своё место и время...ведь человек не может одновременно и сострадать(см. сострадание ) беде ближнего своего...и в это же время радоваться.
Феана, так что с Кали югой? Когда видим сгущение сил зла...будет ли этом поводом к радости?

Восток
31.10.2023, 21:51
только после пониманияда. А до этого - игра в слова))))) вряд ли что может быть иное))))

элис
01.11.2023, 04:54
А до этого - игра в слова))))) вряд ли что может быть иное))))
Иное надо иметь способность узреть.
Посмотрела первый вариант фильма "Солярис", с Лановым в главной роли. Не настолько красиво и глубоко в микрокосм , как у Тарковского, но все же показано, как иное живет неразрывно с человеком .

5 стадий принятия неизбежного в психологии (физической науке о душе)

1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось); 2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру); 3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи); 4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии); 5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).

Смирение – это пятая стадия принятия неизбежного, суть которой заключается в том, что человек, думая о той или иной жизненной ситуации, которая поменяла его жизнь самым кардинальным образом, не испытывает никаких эмоций или же испытывает лишь положительные эмоции. В мире существует очень мало людей, которые реально доходят до этой стадии..

Отрицание-начало болезни. Как в физической науке, так и в духовной."Как внизу, так и вверху"..

элис
01.11.2023, 05:26
[

...и получается, мы все объединены единым Сознанием, единым Мирозданием, но движемся по спиралям роста ограниченных восприятий как бы к различным целям...

Жизнь - испытание в каждом из дней,
Цель её - радостный труд для людей,
Прежде, чем радость отыщешь в труде,
Выучись стойкости в дней череде.

В бездне души твоей зреет талант,
Ты ему компас, привратник и план,
А как найдёшь, стань таланту рабом,
Царскую власть обретёшь с ним потом!

Знай свою цель - будь в согласии с нею,
Сил и стараний своих не жалея.


Сколько в нас этих спиралей,циклов разных уровней Жизни,объединенных в Единое Всеначальной Творческой Энергией, невозможно себе представить!
Осознаешь по мере освобождения от собственной скорлупы. Трудно ростку духа через нее пробиться, но ведь сплошь и рядом травинки пробивают асфальт. Настолько силен магнит к свету и теплу у зерна.
Так и у "зерна" человека к его истинной родине. К Духовному Солнцу.

Феана
01.11.2023, 12:18
Сколько в нас этих спиралей, циклов разных уровней Жизни, объединенных в Единое Всеначальной Творческой Энергией, невозможно себе представить!
Осознаешь по мере освобождения от собственной скорлупы. Трудно ростку духа через нее пробиться, но ведь сплошь и рядом травинки пробивают асфальт. Настолько силен магнит к свету и теплу у зерна.
Так и у "зерна" человека к его истинной родине. К Духовному Солнцу.

Конечно! И остаётся вопрос... а почему же многие всё ещё спят беспробудным сном сознания, веря, что живы и делают важные дела?
Тут-то и начинаются попытки помочь другим... без их просьбы. Но добро навязанное - зло, а молчание золото. И опять мы спрашиваем себя,
зачем мы вовлечены в эту игру, где наша роль кажется неизбежной, но малоценной, даже когда перерастаем себя, отбрасывая скорлупу,
то есть, свою собственную скорлупу? И начинаем видеть, что отбрасываемое нами пока что не сияет, а ранит других... И тогда, мы
постепенно начинаем отбрасывать более тонкие слои скорлупки, наблюдая за реакцией окружающего пространства...

***


Игру... созданную давным-давно нами самими для какой-то важной цели...

Всему своё место и время...ведь человек не может одновременно и сострадать(см. сострадание ) беде ближнего своего...и в это же время радоваться.
Феана, так что с Кали югой? Когда видим сгущение сил зла...будет ли этом поводом к радости?

Да, человек пока ещё не может совмещать противоположные чувства или действия (!), но может приподняться над "плоскостью восприятия" и осознать причины, вызывающие страдания и душевные болезни.
Борис, вы меня спровоцировали написать сегодня стих ответом:), спасибо.

Всё – символы сказок,
всё мифов персты,
А истины мира чисты и просты!
Какой ныне век, если мы вне времён
Танцуем с творцом, что безумно влюблён!

Какой кали-юга, пророчеств сюжет,
Когда самомнению скажем мы «нет»!
Что день нам грядущий готовит? Смотри
В себя – галактический путь впереди…

На каждый вопрос я не раз отвечала,
Но если забыли, начните сначала.
«Весь форум прочесть невозможно…» Тогда
Спроси у себя!
Лучший путь – свет труда!
Без света трудиться, так к смерти бежать,
Зачем понапрасну себя обижать?
Пусть радость в минутах, часах и годах
Не мелкой монетой, свеченьем в трудах.

Душа отзывается песней (https://sseas7.narod.ru/47.htm)* лишь там,
Где чувства духовные горним вратам,
А дни, что без песен в душе, пропадут,
Как лист под стопой суетливых минут…

* плеер вверху

яБорис
01.11.2023, 23:21
Да, человек пока ещё не может совмещать противоположные чувства или действия (!), но может приподняться над "плоскостью восприятия" и осознать причины, вызывающие страдания и душевные болезни.
Феана, чьи страдания и душевные болезни? Свои или чужие?
И главный (имхо) вопрос - каждый ли человек может приподняться и осознать озвученные вами причины? О ком собственно идёт речь?Уж извините за множество вопросов...но они лишь для прояснения смысла ваших слов

Феана
02.11.2023, 09:30
Да, человек пока ещё не может совмещать противоположные чувства или действия (!), но может приподняться над "плоскостью восприятия" и осознать причины, вызывающие страдания и душевные болезни.
Феана, чьи страдания и душевные болезни? Свои или чужие?
И главный (имхо) вопрос - каждый ли человек может приподняться и осознать озвученные вами причины? О ком собственно идёт речь?Уж извините за множество вопросов...но они лишь для прояснения смысла ваших слов

В разговоре или стихах всегда обращаюсь к себеподобным, условно равным, понимая, что в каждом человеке зреет своя уникальная вселенная, пусть и неосознанная, невидимая. Зачем обращаться к чуждым мирам? Страдания и болезни, радости и достижения детского восприятия взрослому видятся "с высоты" его возраста. Мы и сочувствуем детским слезам, страданию от поломанной игрушки, и одновременно радуемся за его опыт осознания, взросления. Чувства нашего сопереживания боли и радости любви совмещаются. К своим душевным болезням можно отнестись подобным же образом, приподнявшись над переживаемой ситуацией, взглянув на неё, с "высоты" (из глубины) старшего возраста души или из своего будущего времени. Мы же смотрим сегодня на прошлые страдания, войны народов, бесчисленные смерти, беды... с новым осознанием, с пониманием и радостью за преодоление тех бед, опыта взросления.
Разве не каждый человек на это способен?

Думается, общение с мудрецами, одухотворенными творцами разных времён обогащает наше растущее сознание.
Большая касыда https://sseas7.narod.ru/pfam.htm (плеер вверху!)

Феана
02.11.2023, 10:15
Если найдёте время для восприятия Касыды, примете дар Ибн Аль-ФАРИДА
О нём, суфийском мастере, мудреце можно найти много сказок суфиев... некоторые из его тем записала в ритмах тут (https://stihi.ru/2002/03/02-327).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/98/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%9E% D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%B8%D0%B1%D0%BD_%D0%90% D0%BB%D1%8C-%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0.jpg

Омар ибн аль-Фарид (1181–1236)

«Большая таийя» или «Стезя праведного» Абу ибн аль-Фарида, — касыда, состоящая из 760 бейтов — это уникальное явление в мировой поэзии, психологии и эзотерике. Впервые в поэтической форме переданы переживания человека становящегося святым. Человек это одна из фаз развития Духа. Так же как гусеница трансформируется в куколку, а она в великолепное воздушное создание — бабочку, так и человек, прежде чем достичь вершины своего совершенства, должен пройти несколько стадий развития. Некоторые из этих фаз развития мы знаем: ребёнок становится подростком, а затем взрослым человеком. Но очень редко внутреннее существо человека — сущность растёт одновременно с внешним существом — личностью. Только у весьма немногочисленных людей рост сущности достигает зрелости. И тогда на свет появляется «бабочка» — святой.


...И в роднике извечной чистоты
С самим собой соединишься ты.

И будет взгляд твой углубленно тих,
Когда поймешь, что в мире нет чужих,

И те, кто силы тратили в борьбе,
Слились в одно и все живут в тебе.

Так не стремись определить, замкнуть
Всецелость в клетку, в проявленье - суть.

В бессчетных формах мира разлита
Единая живая красота,-

То в том, то в этом, но всегда одна,-
Сто тысяч лиц, но все они - она.
и далее по ссылке выше...

элис
02.11.2023, 15:16
Сколько в нас этих спиралей, циклов разных уровней Жизни, объединенных в Единое Всеначальной Творческой Энергией, невозможно себе представить!
Осознаешь по мере освобождения от собственной скорлупы. Трудно ростку духа через нее пробиться, но ведь сплошь и рядом травинки пробивают асфальт. Настолько силен магнит к свету и теплу у зерна.
Так и у "зерна" человека к его истинной родине. К Духовному Солнцу.

Конечно! И остаётся вопрос... а почему же многие всё ещё спят беспробудным сном сознания, веря, что живы и делают важные дела?
Многие спят до полудня. Любят понежиться. А в полдень вступают в жизнь другие энергии, суетные, привязывающие к земле, к материальным надобностям. Вот и насобирали "сокровищ" на земле на целую Кали Югу. Но самые глубокие пропасти на земле сопровождают самые высокие вершины.Вероятно, вырастила планета к этому ее "Полдню" и Гигантов духа. Которые украсили ее Атмосферу своим Творчеством. (Нравится мне это слово "атмо-сфера".). С которым Вы нас знакомите.



Тут-то и начинаются попытки помочь другим... без их просьбы. Но добро навязанное - зло, а молчание золото. И опять мы спрашиваем себя,
зачем мы вовлечены в эту игру, где наша роль кажется неизбежной, но малоценной, даже когда перерастаем себя, отбрасывая скорлупу,
то есть, свою собственную скорлупу?
Вероятно, настраиваем целесообразность и соизмеримость души, ведь получаем, отдавая. А каждый день не похож на другой сочетанием энергий.

И начинаем видеть, что отбрасываемое нами пока что не сияет, а ранит других... И тогда, мы
постепенно начинаем отбрасывать более тонкие слои скорлупки, наблюдая за реакцией окружающего пространства...
В учении Живой Этики вводится понятие трансмутации. Это не просто "отбрасывание", а преображение. Более тонкая форма требует более тонкой материи. А поскольку нет отдельных духа и материи, в учении Живой Этики(и теософии ТД) говорится о Духоматерии, то тем самым и являешься "рукой и ногой)". Такая "игра"....

Феана
03.11.2023, 17:30
Многие спят до полудня. Любят понежиться. А в полдень вступают в жизнь другие энергии, суетные, привязывающие к земле, к материальным надобностям. Вот и насобирали "сокровищ" на земле на целую Кали Югу. Но самые глубокие пропасти на земле сопровождают самые высокие вершины...

Мир ассоциативен в восприятии благодаря памяти, но что такое память сама по себе?

Нельзя во мгновенье войти уму дважды,
Но мир суеты погружает нас в жажду
Повторов, привычек, законов земных,
Ведь Память – плоды золотых кладовых...

Беспамятство, словно истлевший листок,
А души стремятся на свет, на восток,
Но где ты отыщешь восток на звезде?
Где свет, если Солнце в твоей борозде?

А Память, какая же память о прошлом,
Что стала преданьем под звёздной порошей?






В учении Живой Этики вводится понятие трансмутации. Это не просто "отбрасывание", а преображение. Более тонкая форма требует более тонкой материи. А поскольку нет отдельных духа и материи, в учении Живой Этики(и теософии ТД) говорится о Духоматерии, то тем самым и являешься "рукой и ногой)". Такая "игра"....

Расскажите подробнее о преображении в учении ЖЭ, пожалуйста. Вероятно, это и есть истинный путь поиска Красоты!
Мне помнится, в древних Учениях идёт речь именно о духоматерии, неделимости в мире, кажущемся разделённым границами и качествами...
Атом Демокрита, Монада Пифагора, Дао Лао-цзы, Пэмандр Трисмегиста и далее...., об этом речь ведётся.

И опять ритмы, трудно не писать их при размышлении...

Преображение…
Что это, как…
Неповторимость мига, событье?
Может, Всевышнего явленный знак
Или неведомой мысли наитье?

Преображаемся мы каждый миг,
Но незаметно… капелькой в туче,
Если ж забил надвременья родник,
Преображенье так ярко, кипуче...

Мир на глазах наших станет расти
Звёздной вселенной, и нет окончанья!
Преображенье – мыслью цвести,
Радостью и постиженьем звучанья…

Музыка Космоса льётся всегда…
Трепетом сердца, сияньем мышленья,
Но постепенно уходит в года
Мерного мира и сердцебиенья…

Снова и снова… шаги неприметны,
Преображаемся мы каждый день
Цветом ли, звуком… целью заветной?
Вроде светлы, а при свете есть тень…

АСПЕКТЫ КРАСОТЫ

Дивен вымысел, что красота
В трёх аспектах является в мир:
Формы, образы, цветом чиста,
Открывает умам ориентир.

А вторая красы колыбель -
Волшебство мысли, образов чувств,
Пробужденья сознанья свирель,
Ароматы волшебных искусств!

Потаённая в нас красота,
С умозрительной вкус не сравнить:
Духотворчества пульс, простота,
Свет немыслимый
с жаждой любить...

И творить благородства закон,
Для миров, что волною на брег...
Род духовный - источник времён,
Неделимый души оберег...

С ним и тьма обращается в свет,
А огни в сказку тьмы вековой
Превращаются. Вечный секрет
Увлекает сознанье игрой...
И ведёт сотни лет за собой, троекратною красотой…
https://sseas7.narod.ru/36.htm

элис
04.11.2023, 09:17
В учении Живой Этики вводится понятие трансмутации. Это не просто "отбрасывание", а преображение. Более тонкая форма требует более тонкой материи. А поскольку нет отдельных духа и материи, в учении Живой Этики(и теософии ТД) говорится о Духоматерии, то тем самым и являешься "рукой и ногой)". Такая "игра"....

Расскажите подробнее о преображении в учении ЖЭ, пожалуйста. Вероятно, это и есть истинный путь поиска Красоты!

Да Вы и сами это знаете.
В общих чертах...
Термин «трансмутация» впервые был использован в алхимии для обозначения процесса преобразования одной субстанции в другую.
В отношении человеческой природы - это совершенствование составляющих его микрокосма. А поскольку через человека проходит три эволюции -Материи, Разума и раскрытие потенциала монады, которые взаимозависимы, то это сложный естественный динамический процесс. перехода по ступеням Сознания Для опережающих человечества -этот переход символизировался Посвящением.
Но в период нашего воплощения, переходный от одного Цикла к другому, Посвящение открывается Просвещением, а совершенствование переходит в руки самого человека, как самосовершенствование. Это особенность перехода на восходящую дугу.
Поскольку эти три эволюции все же протекают в различных планах сознания, занимаемая ступенька будет характеризоваться их качественным синтезом. Синтез-это огненный процесс. И Живая Этика направляет к понятию психической энергии (индивидуализированной жизненной). Она и будет характеризовать индивидуальный результат каждого . В Живой Этике этому уделена Доктрина "Огненный Мир", в трех частях.
Что касается Красоты....В учении Живой Этики есть замечание, что "наиважнейшее и будет прекрасным"(по памяти, не дословно). Так понимаю, "наиважнейшее"-это та Нота, которую вносит энергия Новой Эпохи. Ведь каждый Цикл характеризуется своей Нотой (вибрацией). Вибрацией Огня Эпохи. Человек должен принять эту вибрацию своей психической(жизненной) энергией. Которая и осуществит необходимый синтез в микрокосме. Как бы проходит "экзамен" на соответствие. Понятно, что гармоническое соответствие....
Что же можно отметить, в общих чертах, относительно наиважнейшего в наш период....Человечество ожидает Прихода Господа, в каждой Традиции по-своему. В Христианстве-это второе Пришествие Христа, в восточных Традициях-Владыки Майтрейи. Владыка Майтрейи- это Владыка Милосердия. Вероятно,так понимаю,это и есть та Нота и основное качество, которому должно соответствовать человечество. Елена Ивановна Рерих писала: "наших узнаем по человечности"....
Как это реализуется в жизненных обстоятельствах ? Весь мир на ладони...

Феана
04.11.2023, 21:33
Но в период нашего воплощения, переходный от одного Цикла к другому, Посвящение открывается Просвещением, а совершенствование переходит в руки самого человека, как самосовершенствование. Это особенность перехода на восходящую дугу.
Поскольку эти три эволюции все же протекают в различных планах сознания, занимаемая ступенька будет характеризоваться их качественным синтезом. Синтез-это огненный процесс. И Живая Этика направляет к понятию психической энергии (индивидуализированной жизненной). Она и будет характеризовать индивидуальный результат каждого . В Живой Этике этому уделена Доктрина "Огненный Мир", в трех частях.

Благодарю!
Огненный мир переносит нас в иновремение другого измерения, но что остаётся тут, на земле, это вопрос... Загадки восприятия времени.
Вспомнилась старая суфийская притча...

Давным–давно…
за семь тысячелетий
До дней, где создал Бог тела людей,

Он создал их сердца рукой Своей
Поблизости с Собой, в местах мечетей.

За семь тысячелетий до того,
Как создал Он сердца, Он создал духов,
Да в сад их поместил общенья, слухов,
Чтоб слушать их желаний существо…
А Совесть,
сокровеннейшую часть -
За семь тысячелетий до минуты,
Как духов создал Он, связав их в путы…
Она - Единство с Ним, над миром власть!

Потом… Он
Совесть в духов поместил,
А духов в сердце, сердце в человека,
И дал им испытанья срок - до века.
Пророков Он на Землю опустил…

И каждый стал искать свою мечеть,
Стоянку, храм иль отчий дом родной.
Был каждый наделен своей судьбой,
И был свободен волею… на треть…

Так тело постигало суть молитвы,
А сердце обратилося к любви,
И дух стал рядом с Богом - Сохрани!
А Совесть прекратила с жизнью битвы…

Она покой в единстве с Ним нашла,
А опыт всех земных своих столетий
И всех этапов тех тысячелетий
Возлюбленному сердцу отдала…

***

В отзвуках промчавшихся столетий
Множество историй непонятных
Увлекают память, словно дети
Верящие в призрачные клятвы.

Таинством души хранится искра,
Пламенем внезапно возрождаясь,
Взрывом звезд... и превращеньем быстрым,
Сказочный сюжет сопровождая,
Ход реинкарнации по нотам
Точно шел, проявленный звучаньем,
медом наливались жизни соты,
где начала нет и окончанья...

элис
05.11.2023, 11:18
Но в период нашего воплощения, переходный от одного Цикла к другому, Посвящение открывается Просвещением, а совершенствование переходит в руки самого человека, как самосовершенствование. Это особенность перехода на восходящую дугу.
Поскольку эти три эволюции все же протекают в различных планах сознания, занимаемая ступенька будет характеризоваться их качественным синтезом. Синтез-это огненный процесс. И Живая Этика направляет к понятию психической энергии (индивидуализированной жизненной). Она и будет характеризовать индивидуальный результат каждого . В Живой Этике этому уделена Доктрина "Огненный Мир", в трех частях.
........

И каждый стал искать свою мечеть,
Стоянку, храм иль отчий дом родной.
Был каждый наделен своей судьбой,
И был свободен волею… на треть…

Так тело постигало суть молитвы,
А сердце обратилося к любви,
И дух стал рядом с Богом - Сохрани!
А Совесть прекратила с жизнью битвы…

Она покой в единстве с Ним нашла,
А опыт всех земных своих столетий
И всех этапов тех тысячелетий
Возлюбленному сердцу отдала…".

***
В учении Живой Этики сказано, что все дели на четыре части: первую отдай Владыке, вторую Общему Благу, третью -близким,четвертую себе. (не дословно, по смыслу)

Настанет время, когда четвертой не останется, она растворится в первых.
Так ты освобождаешься от кармы отрицательной (материального облачения), то есть обретаешь степень свободы духа. И соберешь свою полноту, то есть обретешь свое истинное "Я", приблизившись к своей сути. Дар Владыке обернется троекратно.

Но ,естественно, что это не самоцель. Не самостная цель. С такой мотивацией и путь будет другой...
."Не потому, что так надо, а потому, что иначе невозможно".. Стремишься к самому дорогому, что есть в сердце...


Огненный мир переносит нас в иновремение другого измерения, но что остаётся тут, на земле, это вопрос...
.
В отзвуках промчавшихся столетий
Множество историй непонятных
Увлекают память, словно дети
Верящие в призрачные клятвы.

Таинством души хранится искра,
Пламенем внезапно возрождаясь,
Взрывом звезд... и превращеньем быстрым,
Сказочный сюжет сопровождая,
Ход реинкарнации по нотам
Точно шел, проявленный звучаньем,
медом наливались жизни соты,
где начала нет и окончанья...

Что остается?

"медом наливались жизни соты,"
Ведь жизнь каждого и есть единичка сотов Единой Жизни. Они тоже переходят в другое состояние материи одновременно с тобой....

Феана
06.11.2023, 14:41
Что остается?

"медом наливались жизни соты,"
Ведь жизнь каждого и есть единичка сотов Единой Жизни. Они тоже переходят в другое состояние материи одновременно с тобой....

Думается, остаётся то, что можно назвать памятью, не только лишь памятью в мыслях или книгах, городах или произведениях людей, но и в корнях природы мира, где мы были не только сезонной листвой Древа, как бы летним фоном происходящих изменений и роста плодов, а сотворцами, пусть даже в малой доле, где мы изменяли мир питающими его соками, где жили и мыслили, чувствовали и действовали душой, где учились и старались выйти за ограничения времени.


Настанет время, когда четвертой не останется, она растворится в первых.
Так ты освобождаешься от кармы отрицательной (материального облачения), то есть обретаешь степень свободы духа.

И более того, это всегда основа для будущих свершений и раскрытия новых потенций, на основе памяти самых ценных достижений прошлых времён.
А достижения эти отражаются красотой сохраняемых форм, смыслов, содержаний, музыки, целей...

***
Случайно заглянула в другую тему, где вы с ЯБорисом разговариваете, упоминая меня. Непонятно, почему от вас, Элис, требуется выразить моё "наиважнейшее"... Я и сама кратко затрудняюсь ответить. Но вот открыла страницу сайта Семь Морей, созданную 20 лет тому назад, и подумала, она отражает это важнейшее направление моих трудов -Галактическая этика (https://sseas7.narod.ru/200.htm)

Тут, конечно, пора бы редактировать и ссылки исчезнувшие заменить, и картинки...

Вот ещё хорошая притча в тему.

ПРИТЧА ПО РУМИ - О КРАСОТЕ И ЕЁ СУДЬБЕ

ритмы на основе перевода дафтара 5, "Маснави"

Увидал у дороги павлина мудрец,
Тот выщипывал перья свои,
Подошёл с сожалением к птице отец
И сказал:
- Бог тебя сохрани!
Почему так безжалостно перья ты рвёшь
С корнем, болью, так резко и смело?
Или это кокетство? Лукавая ложь –
Совершенье греховного дела…
Столь красиво, павлин, оперенье твоё,
Столько сладости взорам хранит,
В драгоценный Коран помещают перо
Меж листами, и в свете горит

Перламутром и жемчугом эта краса,
Не бросай же ты ценности в грязь,
Иль не ведаешь, Кто сотворил чудеса
И рисунка прекрасную вязь?

И не только для взора чудесно перо,
Опахала даруют прохладу,
На тебя же затмение, вижу, нашло,
Но кокетство - подобие яда,

Хоть приятнее сладости, меньше вкушай,
Ибо сотни опасностей в нём.
Безопасность в нужде, с нею ты и ступай
К свету духа целебным путём.

Истощающий тело подобен луне,
Что сиянием мир наделяет,
А из мёртвого жизнь извлекает вовне
Только Он! Тот, кто умер, тот знает.
Дух телесный стремится ко смерти своей,
Так умри, чтобы жизнь изошла!
Не царапай свой лик, красоту пожалей,
Из зимы воскресает весна.
Ты не перья щипай, а себя отщипни
От телесности перьев своих,
А красу мира форм и в себе не кляни,
Вся строптивость - удел для глухих.

*

Вдруг заплакал павлин,
слёзы как жемчуга…
И мудрец укорять себя стал:

- Зря корил его я, недостойный слуга,
Те укоры ему, как кинжал…
Вот окончились слёзы, и поднял глаза
Тот павлин и затем произнёс:

- Уходи же ты прочь, обличитель-гроза,
Ты – заложник невидимых слёз.

Ты слуга красоты внешне видимых форм,
Ароматов природы, цветенья,
Разве знаешь, с каких мне страдания пор
Столько бед принесли и плененья…

Всех вокруг привлекает павлинья краса,
Тянут руки, охотников много,
Сети ставят, уж лучше уродства стезя
Для тщеславного – тщетность порога.

Ты воюешь с другими, а я же - с собой,
Убегать от себя иль другого?
Не учи ты других, о, мудрец дорогой,
Посмотри на себя, только строго.

То, что видишь вокруг, примеряешь к себе,
А себя на других ты примерь
И, возможно, узнаешь дороги в судьбе,
Хоть и мнишь, что открыл уже дверь…

Если б я был свободен от уз моих дел,
Трепетания сердца, печали,
Если б был я подобен пророку – удел
Пребывания в Боге мне дали,

То красивые перья не в тягость даны,
Растворившийся в Боге - сам Бог,
Слиты в Нём отражения, эхо струны
Лучезарно красив его слог...

*

Да не стань попугаям досужим
Сладким сахаром ты, о, поэт…
Те, кто зрят небеса через лужи,
Только в солнечный веруют свет…

элис
07.11.2023, 05:33
Что остается?

"медом наливались жизни соты,"
Ведь жизнь каждого и есть единичка сотов Единой Жизни. Они тоже переходят в другое состояние материи одновременно с тобой....

Думается, остаётся то, что можно назвать памятью, не только лишь памятью в мыслях или книгах, городах или произведениях людей, но и в корнях природы мира, где мы были не только сезонной листвой Древа, как бы летним фоном происходящих изменений и роста плодов, а сотворцами, пусть даже в малой доле, где мы изменяли мир питающими его соками, где жили и мыслили, чувствовали и действовали душой, где учились и старались выйти за ограничения времени.
.
Так полагаю, со-творцами можно стать только осознанным Служением. Но в этом случае нет отдельного "Я".

Настанет время, когда четвертой не останется, она растворится в первых.
Так ты освобождаешься от кармы отрицательной (материального облачения), то есть обретаешь степень свободы духа.

И более того, это всегда основа для будущих свершений и раскрытия новых потенций, на основе памяти самых ценных достижений прошлых времён.
А достижения эти отражаются красотой сохраняемых форм, смыслов, содержаний, музыки, целей...
Эти "формы", они не сами по себе, а качество жизни, которую придаем сущностям этих сфер, служащих основой для проявления. Пустоты в пространстве нет. Оно пусто для "не имеющих ушей". Для имеющих Пространство наполнено.
Но тонкие чувства-они могут заменять одно другим....
.... Ценные достижения-они ценны тем, что к ним не привязан, не считаешь своими.Творческая Энергия- Дар. Не требующий взаимности.


Вот ещё хорошая притча в тему.

ПРИТЧА ПО РУМИ - О КРАСОТЕ И ЕЁ СУДЬБЕ

ритмы на основе перевода дафтара 5, "Маснави"

......
Для тщеславного – тщетность порога.

Ты воюешь с другими, а я же - с собой,
Убегать от себя иль другого?
Не учи ты других, о, мудрец дорогой,
Посмотри на себя, только строго.

То, что видишь вокруг, примеряешь к себе,
А себя на других ты примерь
И, возможно, узнаешь дороги в судьбе,
Хоть и мнишь, что открыл уже дверь…

Если б я был свободен от уз моих дел,
Трепетания сердца, печали,
Если б был я подобен пророку – удел
Пребывания в Боге мне дали,

То красивые перья не в тягость даны,
Растворившийся в Боге - сам Бог,
Слиты в Нём отражения, эхо струны
Лучезарно красив его слог...

*


Да. Творчество бывает разное.
В основе -Творчество Сердца, которое невидимо физическими чувствами..
Подвиг самоотвержения...Жертва

Феана
10.11.2023, 19:40
https://stihi.ru/pics/2011/07/28/7092.jpg

Бахаулла - Мирза Хусейн Али (1817 – 1892)

Эхо...
1.

Имеющие разум, чтоб понять,
Имеющие уши, чтобы слышать,
Послушайте призыв, звучащий свыше,
Примите все, что сможете принять.

Зов первый от Всевышнего таков:

О, птица Смысла жизни всех веков,
В саду духовном пой, мой соловей,
Вдали от суетливости людей.

Посланник Соломоновой любви!
Ищи лишь царство Савское любимой,
Где свет ее очей неугасимый
Затмит собою мрак земной яви.

О, Феникс мой бессмертный, не селись
Нигде, кроме обители Моей –
Здесь Верности Гора,
Достичь сумей...
Пари на крыльях вечных и дивись!

((()))

…Замедли ход минуты и пойми
Слова, что были сказаны сейчас,
Всем сердцем. Неотложный Мой приказ
На все века веков в душе храни…

2.

Как птицу возвратит ее птенец,
Как к розе красоты мчит соловей,

Так птицы человеческих сердец
Довольствуются… прахом ветхих дней…

От вечного гнезда к трясине плоти

Летят они беспечно,

как прискорбно…

Забыв о том, что святости подобно,

От мудрости к обыденной заботе...

3.

О, друг!
В аллеях сердца своего
Сажай лишь розы истинной любви,
Привязанности лишние прерви,
Цени всем сердцем духа существо.

4.

Сын справедливости!
Направиться куда
Стопам возлюбленного?

Лишь в Страну любви.

Где успокоиться душе?
В какой яви?
В стране сердечного
Безмерного труда!

***

14.

Друзья!
Не покидайте вечный сад,
К красотам бренным сердцем привязавшись,
Ведь стихнет соловей, на миг смешавшись,
Покроет душу хладный снегопад…

***
83.

О ты Таинственная!
Чудо Красоты!
Моя Невеста мудрой речи окрыленной,
Открылась милостью Его ты освещенной
Благоволением Его. Черты чисты!
Подобно яркому светилу!
О друзья!
Его награда совершилась, довод верный,
И вот свидетельство сей щедрости безмерной!
Хвалите Господа миров, молю вас я.

Справка:

Бахаулла - Мирза Хусейн Али (1817 – 1892)
Бахаизм возник в Ираке в 60-х гг. XIX века. Ирак тогда находился в составе Турецкой империи. Городом, в котором сформировалась первая бахаистская община, был Багдад (сейчас - столица Ирака). Основателем новой религии был перс по имени Мирза Хусейн Али, ставший известным под именем Бахаулла (в переводе с арабского: Слава Божия).

Родился Бахаулла в Тегеране в 1817 г. в семье знатного человека, который занимал пост первого министра при шахском дворе. В 1844 г. Бахаулла стал сторонником религиозного учения, которое называлось бабизмом. Бабизм (от имени своего основателя - Баба), став важным идейным источником бахаизма, в дальнейшем прекратил своё существование, причём именно его последователи и образовали первые общины бахаи. Главная идея бабизма, унаследованная бахаизмом, состояла в утверждении, что Мухаммад был последним пророком Бога не для всей истории человечества, а только для определённого исторического этапа, что после него новый этап открывают два пророка, одним из которых является Баб (в переводе с арабского: Врата), а имя второго, который придет позже, пока неизвестно.

Баб объявил о своей миссии провозвестника нового Откровения в 1844 году в персидском городе Ширазе. За пропаганду инакомыслия он был арестован, подвергнут заключению и в 1850 г. расстрелян. Его последователей жестоко преследовали. В 1852 г. был арестован и Бахаулла. Он провёл в тюрьме 4 месяца, а затем, в 1853 г., был выслан из Тегерана в Багдад. Это означало высылку из Персии в Турецкую империю. Но и в Багдаде Бахаулла продолжал пропагандировать бабизм. Через 10 лет, в 1863 г., власти приняли решение выслать Бахауллу из Багдада в Стамбул. И вот перед самым отъездом произошли события, которые положили начало существованию религии бахаи.

Перед выездом из Багдада 12 дней (с 21 апреля по 2 мая) Бахаулла жил в загородном саду. Этот сад впоследствии назвали словом Ризван (арабско-персидское слово "ризван" в буквальном переводе означает "довольство", "удовлетворение", в переводе по смыслу - "рай"). 21 апреля 1863 г. (этот день бахаисты сейчас называют "первым днём Ризвана", считают днём рождения бахаизма и ежегодно отмечают его как большой религиозный праздник) он открыл своим ученикам истину, полученную им от Бога. Истина эта состояла в том, что он, Мирза Хусейн Али, отныне носит имя Бахаулла и является тем вторым пророком нового исторического этапа, о котором говорил Баб. С этого дня Бахаулла перестал быть проповедником бабизма и стал проповедником новой независимой религии - бахаизма.


далее (https://sseas7.narod.ru/38.htm)

Феана
13.11.2023, 11:48
Радость – тропка к вдохновенью… поначалу среди бедствий,
Как попытка в нетерпенье отвратиться от последствий…
А потом, как поиск друга, и любви, что долго светит,
Волшебством звучаньея фуги манит в сказку при рассвете.

https://i.pinimg.com/originals/4e/d2/32/4ed2321113eeda6dd4c7933cb6524b73.gif

Радость – главная дорога в сферы смысла сотворений
По небесным тучкам срока, по зарницам откровений…
А потом… как радость встречи в огнекрылой колеснице
С золотой Страной предвечной царства истинной царицы.


https://64.media.tumblr.com/1e0ec278bcc9ad765827b91a68ea27b2/26c83e2d8ce01ecf-73/s540x810/d9c378d4a0d7d7e4e5e8d3464000e49f7c49c50d.gif

Вдохновенье по заказу,
по программе… не возникнет…
По подсказке иль приказу, подражательским огнём.
Может, в море заповедном, среди чудищ превеликих,
В удивительных исканьях завоюем иль найдём?

А найти желает каждый,
ибо в нём сокрыто чудо,
Как билетик на корабль,
на Ковчег миров иных,
Мы встречали не однажды
чудо жизни, но покуда
Не узнали, как остаться
жить в хоромах Золотых…

В сказках, мифах есть ответы…
Вдохновенье – то не слово,
И не чувство, и не мысли, это даже не дела,
А сияние сквозь время
в снегопад и шторм суровый
В планетные пространства,
это Сердца зеркала.

Приглашаю рассказать нам...
о Красотах Вдохновенья,
о таинственном причале в галактических Морях...
где душа не раз бывала и веками, и мгновеньем,
И царицей, и поэтом, а не стражем при дверях.
(из сегодняшних утренних диалогов на Ковчеге)

яБорис
13.11.2023, 13:10
Насколько же глубже (для нашей жизни имхо) радости...состояние внутренней гармонии, которое не отрицает нашей действительности, заключающей и радость и печаль. Внутренняя гармония включает осознание. (имхо)

элис
14.11.2023, 13:27
"Вслушайся чутко в голоса всего сущего. Через это ты постигнешь отдельные его свойства. Поняв – полюби широкой любовью все сущее. Приобрети больше глубоких знаний. Воспитай в себе до предельных размеров понимание гармонии и красоты. С любовью, знанием и красотой иди к людям. Объединяй их. Строй с ними жизнь, светлую, бодрую, полную неустанного труда и радости. В этом великом творчестве ты овладеешь неиссякаемыми новыми источниками сил и знаний" {Три Ключа}

Феана
14.11.2023, 17:53
Насколько же глубже (для нашей жизни имхо) радости...состояние внутренней гармонии, которое не отрицает нашей действительности, заключающей и радость и печаль. Внутренняя гармония включает осознание. (имхо)

И уровней погружения много...

Образ живого мира (в восприятии) формируется одухотворением реальности на основе принципа согласования ритмов различных форм познания, интеллектуальных и культурных традиций, духовных откровений и верований, как реализация более широкого, интрасферного взгляда на мир, соединяющего внутренний и внешний его аспекты воедино.

"Вслушайся чутко в голоса всего сущего. Через это ты постигнешь отдельные его свойства. Поняв – полюби широкой любовью все сущее. Приобрети больше глубоких знаний. Воспитай в себе до предельных размеров понимание гармонии и красоты. С любовью, знанием и красотой иди к людям. Объединяй их. Строй с ними жизнь, светлую, бодрую, полную неустанного труда и радости. В этом великом творчестве ты овладеешь неиссякаемыми новыми источниками сил и знаний" {Три Ключа}

Какие хорошие слова напутствия. Интересно, а что подразумевается под "Тремя Ключами"... Возможны варианты?
Например, ключами являются эзотерические Имена, так и в сказках говорится, и в некоторых философских трактатах.

Афанасий Кирхер (ему посвятила книгу "Я это Ты") исходил из осознания, что мир как цельный образ Всевышнего должен постигаться в единстве всех наук и искусств, духовного прозрения и мифического мироведения, во взаимосвязи всех сфер воспринимаемых исследователем. Мир должен творчески расшифровываться и заново наполняться содержанием, наподобие иероглифа, таящего в себе не только смысл определённости значения или символического знания, но и божественный смысл бытия – сотворения Красоты мира. Он осознавал глубинное участие сверхъестественных сил в установлении первозданного языка, важности отыскания первоимени. Реставрация языкового единства служит залогом обретения совершенного знания, которое в свою очередь способствует творческому преображению мира:

«…Итак, первичные имена были правильно установлены Адамом этим способом и воспроизводили истинную сущность вещи; надлежит нисколько не сомневаться в том, что имена являлись верными дефинициями вещей или, как можно сказать иначе, они были установлены φύ [по природе] мудрейшим [протопластом, первоваятелем]. Ибо так и [полагал] благоразумно Платон в “Кратиле”.
Таким образом, установление имён представляется отнюдь не лёгким, пустячным делом и не занятием заурядных и низких людей, как об этом верно говорит Кратил, утверждая, что [поскольку] названия вещей возникают из природы, не всякий человек является создателем имён, а только тот, кто [в своём поиске] обращается к иному имени, которое особенно [хорошо] согласуется с сущностью вещей, подлежащей выражению и воспроизведению, и кто может [сделать так, чтобы это выражение] сообразовывалась с буквами и слогами данного имени...»
«Вавилонская башня» Книга III. Часть I. Глава IV. О первоначальном установлении имён.


И в "Этике Пифагора", адресованной ученикам, говорится о том же, в прикладном значении:

Вот первая важнейшая наука:
Своими именами называть
Все вещи, не лукавить и не лгать.
Суть формы проявляется из звука.

Роль звука - содержание для формы.
Бокал с вином звучит не как пустой.
И звук не возникает сам собой.
Он - плод взаимодействия, суть нормы.

Интрасферное, целостное мировоззрение нынешнего времени как нельзя лучше согласуется с таким осознанием и практикой мыследеятельности человека, шагнувшего за грань привычного и освоенного им знания. Непрерывность творческого поиска тайн мира свидетельствует о неисчерпаемой духовной силе исследователя, как и весь его путь земной: труды мысли, опыт жизни. Развивая идеи Платона, Афанасий Кирхер развивал тем самым и основание платоновских идей – герметическое и пифагорейское наследие.
В обширном научном багаже Кирхера есть два основополагающих труда, обобщающих идеи универсальной целостности мира: "Ноев ковчег" (1675) и "Вавилонская башня" (1679). Ноев ковчег - символ планетарного мира, сберегающий земную природу в цельности и порядке, а также сохранения связи природы мысли человеческой с божественным знанием на пути восхождения к Богу. Вавилонская башня - символ разрушения неразумного, несогласованного псевдо-единства, символ гордыни человеческого ума, уподобляющего себя Богу.
Изучая древние языки и религии, погружая ум в глубину веков, осознания красоты вечных идей и искусства, природы бытия, Афанасий Кирхер приобщал современников к герметическому знанию, "великому искусству познания", обещавшему приблизить человечество к состоянию первоначального совершенства. И он достиг совершенства в мире творческой мысли, оставившей многочисленные семена своих идей нам, потомкам.
Важнейшим наследием опыта жизни, исследовательских трудов Кирхера явилось объединение междисциплинарных областей познания, включая мистические и паранормальные сферы сознания и психики.

Динамичность современного процесса познания, включающего волшебство сотворчества, надвременной телепатии, ченнелинга раскрывается через индивидуальное переживание того или иного фрагмента действительности, как интегрированной части единой картины мира, вечно творческой. Образ живого мира формируется одухотворением реальности на основе принципа согласования ритмов различных форм познания, интеллектуальных и культурных традиций, духовных откровений и верований, как реализация более широкого, интрасферного взгляда на мир, соединяющего внутренний и внешний его аспекты воедино.

«Я это Ты» - неповторимость вечно повторяемого эхо мысли, вариаций форм красоты мира, это сотворчество множества сфер (личностей творцов) единого организма Человека галактического уровня мышления, мир Космоса одухотворённого Человека, создающего Вселенную Имени - МестоИмения…

ВЕЛИКИЙ РАЗУМ

https://stihi.ru/pics/2023/11/14/5936.jpg?2291

Великий Разум произнёс:
– Причина – Я
Всего, что есть: движенья, формы, бытия!

Любовь явилась, улыбаясь:
- Суть всего,
что знает Разум – отзвук сердца Моего!

***

...Пройдёт мгновенье,
вы забудете слова,
Что дарят мудростью, Она всегда права.
И снова ум пойдёт сокровища искать,
Чтоб в новых формах бытия любовь познать!
Но молчалива бесконечная любовь,
Рождает замысел и время, мысли новь.

***

Остановись, и замолчи,
хоть на мгновенье...
Позволь созреть в тебе плодам души реченья,
Нектаром зрелости вдохни желанье знать!
Но ум… движение! Опять пойдёт искать…

...Он сменит ритм,
обманет сам себя,
Кто шутит над умом?
Начни с себя…

***

Любовь продолжала души монолог,
Кто сердце открыл, тот и понял сей слог.

Насмешливый взгляд не покажешь в строке,
И жест грациозный, и жезл извечный.
Она, угрожая, манила к реке
Магнитом душевным, обителью млечной.

- И даже, когда вы берёте меня
В ладони души, восторгаясь и плача,
Желая любовь удержать у себя,
Не можете вы!
Да поймите, что значит –
Я – всюду!
Но с вами - в такие минуты,
Когда отдаёте меня без возврата,
Когда вы сияете, выпив цикуты,
И смерть - обретение, а не утрата.
Не в силах владеть мной учёный, поэт…
В словах не живу я и в первотворенье,
Но всюду несу я любви моей свет,
Меняя структуры
любого
мгновенья.

***

Владеть не умея,
попробуй сдержать
В себе свет любви не на день или час,
А дольше...
Почувствуй -
Любовь - мира Мать!
И звёздами мир озарится, лучась.

Сказать что в ответ собираешься ты?
Попробуй смолчать, повторяя слова
Беззвучные... сердцем...
Реченья пусты,
Где мир тишины, там поёт и листва.

https://online.pubhtml5.com/ucdb/rqkd/
и тексты на форуме

яБорис
14.11.2023, 18:15
Насколько же глубже (для нашей жизни имхо) радости...состояние внутренней гармонии, которое не отрицает нашей действительности, заключающей и радость и печаль. Внутренняя гармония включает осознание. (имхо)

И уровней погружения много...

Образ живого мира (в восприятии) формируется одухотворением реальности на основе принципа согласования ритмов различных форм познания, интеллектуальных и культурных традиций, духовных откровений и верований, как реализация более широкого, интрасферного взгляда на мир, соединяющего внутренний и внешний его аспекты воедино.

А какой уровень (погружения :neutral: ?) рекомендован...и кем? Или они равноценны?спрашиваю для собственного понимания. Феана, если разговор в такой форме тяготит, я не обижусь, если не ответите

Феана
15.11.2023, 09:57
Сообщение от яБорис
Насколько же глубже (для нашей жизни имхо) радости...состояние внутренней гармонии, которое не отрицает нашей действительности, заключающей и радость и печаль. Внутренняя гармония включает осознание. (имхо)

Ф. - И уровней погружения много...

Вы говорите о состоянии внутренней гармонии, совмещающей о радость, и печаль. Вы же различаете свои уровни (состояния) радости и печали? Их сочетание всегда уникальное состояние, которое можно углублять именно осознанием своей творческой бесконечности. Вы - человек-Вселенная, растущая и относительно вечная. Мы находимся внутри общей Вселенной, которая также внутри большей...

А какой уровень (погружения ?) рекомендован...и кем? Или они равноценны?

Учитель - Время, ваш накапливаемый опыт осознания. Какие могут быть рекомендации для вас приоритетны, я не знаю, но вы знаете, вы и выбираете! На форуме почти каждый участник даёт советы и рекомендации, выбирайте по душе, а уровень у каждого свой, нет тождеств. Свои взгляды публикую в мастерской Проза.Ру. Например - Об уровнях сознания (https://proza.ru/2019/05/19/920)

Феана
15.11.2023, 10:38
А какой уровень (погружения ?) рекомендован...и кем? Или они равноценны?

Равноценное условно и кратковременно, (с позиции обыденности, каждый день человек как бы заново переоценивает наблюдаемое движение и связи мира), мир перемен изменяет каждое мгновение - в вашем восприятии. Когда восприятие уравновешивается внутренней гармонией, мы приходим к осознанию Основы в себе. Ничто не может нарушить мир мудрого человека, он живёт внутренней вечностью Вселенной. Таковы мудрецы, они не в прошлом времени, а в настоящем - их духовная сила - магнит - уравновешивает миры негармоничные, питает нас с вами. Периферийные миры сражаются, гибнут, возникают. преображаясь... близкие уподобляются.
Да, можно сказать, приближение к мудрости, резонансное восприятие духовных сил, и есть путь Радости.

Достаточно ли мудрому себя?

Кто мир в себе открыл, ушёл от плена,
И творчеством живёт, миротворя
Гармонию - в том счастье перемены
На пиршестве у звёздного царя
И храм души на твёрдом основанье.
Тому открыты клады Вневременья,
И древняя проформа мирозданья.

Достаточно ль себя
в миротворенье?
Вопрос…
Росою…
в воздухе повис..
Мудрец самодостаточен, но что
Творец желал,
то замысел, каприз?

Ладью времён придумав и весло,
Он выплеснул из Вечности миры,
Для смеха? Наслаждения игрой?

Быть может, положенье "вне игры"
И есть его неведомый покой?
Ушёл мудрец от шума суеты,
Наполнив кубок времени вином!

Кто тост произнесёт за те труды,
Что созданы душою, не пером...

***

Не увеличивай страданья,
Отдав им время ожиданья.

***

У каждого свои печаль и беды,
Чем больше, тем достойнее победы.

***
«В каждом деле смотри на цель
и откажешься от всего лишнего».

по книге Хронос, часть 3 (https://kovcheg.ucoz.ru/forum/153-3042-1)

яБорис
15.11.2023, 12:02
Сообщение от яБорис
Насколько же глубже (для нашей жизни имхо) радости...состояние внутренней гармонии, которое не отрицает нашей действительности, заключающей и радость и печаль. Внутренняя гармония включает осознание. (имхо)

Ф. - И уровней погружения много...

Вы говорите о состоянии внутренней гармонии, совмещающей о радость, и печаль. Вы же различаете свои уровни (состояния) радости и печали? Их сочетание всегда уникальное состояние, которое можно углублять именно осознанием своей творческой бесконечности. Вы - человек-Вселенная, растущая и относительно вечная. Мы находимся внутри общей Вселенной, которая также внутри большей...

А какой уровень (погружения ?) рекомендован...и кем? Или они равноценны?

Учитель - Время, ваш накапливаемый опыт осознания. Какие могут быть рекомендации для вас приоритетны, я не знаю, но вы знаете, вы и выбираете! На форуме почти каждый участник даёт советы и рекомендации, выбирайте по душе, а уровень у каждого свой, нет тождеств. Свои взгляды публикую в мастерской Проза.Ру. Например - Об уровнях сознания (https://proza.ru/2019/05/19/920)
Вероятно, мудрость о которой вы часто упоминаете ...она немногословна.
Феана, вы отрицаете иерархию жизненных ценностей человека?
Просто ответьте...да или нет? Есть ещё вариант - этой иерархии не существует.

яБорис
15.11.2023, 12:47
Вы говорите о состоянии внутренней гармонии, совмещающей о радость, и печаль. Вы же различаете свои уровни (состояния) радости и печали?
У гармонии один уровень. Предельно гармония - это одно состояние...включающее в себя всё. (имхо)
Предполагаю, что состояние гармонии обусловлено со стороны разума.

Феана
15.11.2023, 14:40
Вероятно, мудрость о которой вы часто упоминаете ...она немногословна.

Это образ мысли, жизни, а вовсе не слова.

Феана, вы отрицаете иерархию жизненных ценностей человека?
Просто ответьте...да или нет? Есть ещё вариант - этой иерархии не существует.

Странный вопрос... Не отрицаю, но наоборот, везде пишу об уровнях, многомерности, интрасферности...
О системе ценностей - философия (https://proza.ru/2020/05/02/843)

яБорис
15.11.2023, 14:52
Вероятно, мудрость о которой вы часто упоминаете ...она немногословна.

Это образ мысли, жизни, а вовсе не слова.
Согласен. Только ведь у этого образа мысли есть (должно быть) основание.

Феана, вы отрицаете иерархию жизненных ценностей человека?
Просто ответьте...да или нет? Есть ещё вариант - этой иерархии не существует.

Странный вопрос... Не отрицаю, но наоборот, везде пишу об уровнях, многомерности, интрасферности...
О системе ценностей - философия (https://proza.ru/2020/05/02/843)
Дело в том, что иерархия (по определению) это (как вариант, имеющий определенную закономерность) расположение частей или элементов целого в порядке от высшего к низшему...(или наоборот)

Феана
15.11.2023, 16:50
Только ведь у этого образа мысли есть (должно быть) основание.

Разумеется, вы и есть основание вашего образа мысли, вашей жизни. От того, Кто вы (кем себя воспринимаете) и Зачем (какова ваша цель на этом этапе), зависит ваш мир (ваш образ мысли и жизни).

Дело в том, что иерархия (по определению) это (как вариант, имеющий определенную закономерность) расположение частей или элементов целого в порядке от высшего к низшему...(или наоборот)

Но согласитесь, что восприятия "целого", "иерархии", "структуры иерархии" у людей различны и динамичны (если люди живые, а не зомби). Если мы не школьного возраста, умеем самостоятельно мыслить.
Высшее и низшее, ценное и ненужное, расположение частей в иерархии и т.д. - относительные понятия.
Так и саму Иерархию люди по-разному видят. В разные периоды своей жизни один и тот же человек видит отличия.
Всё зависит от того, Кто и Зачем смотрит (оценивает, стремится, размышляет, действует...)

Всё можно попытаться увидеть интрасферно, как бы и в микроскоп, и в телескоп одновременно.

яБорис
15.11.2023, 18:16
Только ведь у этого образа мысли есть (должно быть) основание.

Разумеется, вы и есть основание вашего образа мысли, вашей жизни. От того, Кто вы (кем себя воспринимаете) и Зачем (какова ваша цель на этом этапе), зависит ваш мир (ваш образ мысли и жизни)

Нет...я не основание сам себе. Зачем человеку Бог...да ещё с прописной буквы?






Дело в том, что иерархия (по определению) это (как вариант, имеющий определенную закономерность) расположение частей или элементов целого в порядке от высшего к низшему...(или наоборот)

Но согласитесь, что восприятия "целого", "иерархии", "структуры иерархии" у людей различны и динамичны (если люди живые, а не зомби). Если мы не школьного возраста, умеем самостоятельно мыслить.
Высшее и низшее, ценное и ненужное, расположение частей в иерархии и т.д. - относительные понятия.
Так и саму Иерархию люди по-разному видят. В разные периоды своей жизни один и тот же человек видит отличия.
Всё зависит от того, Кто и Зачем смотрит (оценивает, стремится, размышляет, действует...)

Всё можно попытаться увидеть интрасферно, как бы и в микроскоп, и в телескоп одновременно.

Феана, вот всё и прояснилось.
Я не основание сам себе...и человек сам себе не основание.
Вашу точку зрения можно принять, но в этом случае нет никакой необходимости (имхо) в употреблении слова Бог...да ещё и с прописной буквы. Я же вижу основание совсем в другом...вот в этом:

"Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое "(Мф. 7:24–27).

NN75
15.11.2023, 19:41
Только ведь у этого образа мысли есть (должно быть) основание.

Разумеется, вы и есть основание вашего образа мысли, вашей жизни. От того, Кто вы (кем себя воспринимаете) и Зачем (какова ваша цель на этом этапе), зависит ваш мир (ваш образ мысли и жизни).

Дело в том, что иерархия (по определению) это (как вариант, имеющий определенную закономерность) расположение частей или элементов целого в порядке от высшего к низшему...(или наоборот)

Но согласитесь, что восприятия "целого", "иерархии", "структуры иерархии" у людей различны и динамичны (если люди живые, а не зомби). Если мы не школьного возраста, умеем самостоятельно мыслить.
Высшее и низшее, ценное и ненужное, расположение частей в иерархии и т.д. - относительные понятия.
Так и саму Иерархию люди по-разному видят. В разные периоды своей жизни один и тот же человек видит отличия.
Всё зависит от того, Кто и Зачем смотрит (оценивает, стремится, размышляет, действует...)

Всё можно попытаться увидеть интрасферно, как бы и в микроскоп, и в телескоп одновременно.

Не только школьники, но и немалое количество взрослых людей тоже не умеют мыслить самостоятельно. У большинства мышление вообще сужено до бытового уровня и выбить их из этой колеи привычных стереотипов могут только какие то серьезные происшествия в их жизни, которые выводят их из зоны комфорта и ломают привычную картинку окружающего их мира. Только это способно вывести их мысли из привычного круга в котором обычно вертятся все их мысли подобно хомячкам, что бегают по кругу. Мышление большинства не самостоятельно, оно построено на привычных шаблонах принятых в кругу их общения. И все кто в этом стаде мыслит такими принятыми в этом окружении шаблонами наиболее управляемы и внушаемы. У них напрочь отсутствует критическое мышление. И если большинство из их окружения будет говорить на "белое ", что это "черное", они будут повторять тоже самое не заморачиваясь по поводу истины.

Феана
15.11.2023, 20:26
яБорис, надо бы вас поздравить?
По вашей логике
не вы основание вашего образа мысли, вашей жизни, а сам Бог...!

Рада, что всё у вас прояснилось!

яБорис
15.11.2023, 20:38
яБорис, надо бы вас поздравить?
По вашей логике
не вы основание вашего образа мысли, вашей жизни, а сам Бог...!

Рада, что всё у вас прояснилось!
Да ...я пришел к этому.
А вы как интерпретируете те слова Христа, которые я привел...выше? Вот эти:

"Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое "(Мф. 7:24–27).

Сможете не уклониться от ответа?

Феана
16.11.2023, 14:18
Мышление большинства не самостоятельно, оно построено на привычных шаблонах принятых в кругу их общения. И все кто в этом стаде мыслит такими принятыми в этом окружении шаблонами наиболее управляемы и внушаемы. У них напрочь отсутствует критическое мышление. И если большинство из их окружения будет говорить на "белое ", что это "черное", они будут повторять тоже самое не заморачиваясь по поводу истины.

Так и есть. Вероятно, такова необходимость выживания матричного сознания разных форм. Человек состоит из множества программ, от генетических, родовых до интеллектуальных и более тонких стереотипов, структур психики. Но ведь мы в одном мире. Вы правы, происшествия помогают взглянуть на себя и матрицу со стороны.

К теме поиска радости возвращаясь... Есть те, кто живут в радости, есть те, кто ищут или пытаются изображать поиск, и есть такие, кто довольствуются мимолётными радостными днями. Однако опасное состояние, к которому движется социальная матрица, массовый "гипноз радостями" жизни...

Феана
16.11.2023, 14:22
Да ...я пришел к этому.
А вы как интерпретируете те слова Христа, которые я привел...выше?

Ещё раз, рада за вас и ваше понимание цитат и ответов на вопросы.
И ещё раз, здесь не моё интервью, а тема поиска радости.
Вот и уподобляйтесь
мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;

элис
17.11.2023, 07:40
"Вслушайся чутко в голоса всего сущего. Через это ты постигнешь отдельные его свойства. Поняв – полюби широкой любовью все сущее. Приобрети больше глубоких знаний. Воспитай в себе до предельных размеров понимание гармонии и красоты. С любовью, знанием и красотой иди к людям. Объединяй их. Строй с ними жизнь, светлую, бодрую, полную неустанного труда и радости. В этом великом творчестве ты овладеешь неиссякаемыми новыми источниками сил и знаний" {Три Ключа}
Интересно, а что подразумевается под "Тремя Ключами"... Возможны варианты?
Например, ключами являются эзотерические Имена, так и в сказках говорится, и в некоторых философских трактатах.
В этой работе они названы:Любовь, Красота и Знание.
Полагаю, не как "вещи", а как взаимосвязанные Идеи, которые находят свое воплощение в реализующемся подобии божественного Мира.
Ведь красота в наших глазах. Мы вольны видеть красоту во всем, но для этого надо научится цельности Трех слоев мысли, плотного, Тонкого и Огненного.

«… названия вещей возникают из природы, не всякий человек является создателем имён, а только тот, кто [в своём поиске] обращается к иному имени, которое особенно [хорошо] согласуется с сущностью вещей, подлежащей выражению и воспроизведению, и кто может [сделать так, чтобы это выражение] сообразовывалась с буквами и слогами данного имени...»
«Вавилонская башня» Книга III. Часть I. Глава IV. О первоначальном установлении имён.


И в "Этике Пифагора", адресованной ученикам, говорится о том же, в прикладном значении:

Вот первая важнейшая наука:
Своими именами называть
Все вещи, не лукавить и не лгать.
Суть формы проявляется из звука.

Роль звука - содержание для формы.
Бокал с вином звучит не как пустой.
И звук не возникает сам собой.
Он - плод взаимодействия, суть нормы.
....

ВЕЛИКИЙ РАЗУМ

https://stihi.ru/pics/2023/11/14/5936.jpg?2291

Великий Разум произнёс:
– Причина – Я
Всего, что есть: движенья, формы, бытия!

Любовь явилась, улыбаясь:
- Суть всего,
что знает Разум – отзвук сердца Моего!

***

...Пройдёт мгновенье,
вы забудете слова,
Что дарят мудростью, Она всегда права.
И снова ум пойдёт сокровища искать,
Чтоб в новых формах бытия любовь познать!
Но молчалива бесконечная любовь,
Рождает замысел и время, мысли новь.

***

Остановись, и замолчи,
хоть на мгновенье...
Позволь созреть в тебе плодам души реченья,
Нектаром зрелости вдохни желанье знать!
Но ум… движение! Опять пойдёт искать…

...Он сменит ритм,
обманет сам себя,
Кто шутит над умом?
Начни с себя…

***

Желая любовь удержать у себя,
Не можете вы!
Да поймите, что значит –
Я – всюду!
Но с вами - в такие минуты,
Когда отдаёте меня без возврата,
....
Но всюду несу я любви моей свет,
Меняя структуры
любого
мгновенья.
....
Беззвучные... сердцем...
Реченья пусты,
Где мир тишины, там поёт и листва.



"Поет" листва, передавая тончайшие дуновения Муз, которые вдохновляли гениев на поиски

Феана
23.11.2023, 20:55
РАДОСТЬ

Ищет путник радость лада
как умеет и желает,
В струях быстрых водопада,
в мифах, что припоминает…
И в глазах своей любимой, и в круженье листопада,
Столько образов и ликов… многоярусной награды.
Но и в грустных ритмах скерцо чувства те, что изначально
Источали радость сердца, как у моря на причале…

Много радости, как глупость, много глупости, как радость,
Если щедрость, а не скупость, если горечь через сладость…
В бликах мрамора часовни, в аромате дальних вёсен
Мир привычный и греховный в воды вечности уносит…

Ищут радость птицы, рыбы?
Ищут бабочки и мошки?
Волны моря говорливы, волны судеб – сна дорожки…
Человеку дар Вселенной – радость творчества горенья,
Цель – мечта о вдохновенной Песни Песней о Творенье.

https://i.pinimg.com/564x/33/1b/1e/331b1ecc325c06ab1ffaa794a0dfabf6.jpg

Феана
02.12.2023, 15:59
Радость и горе... счастье и боль... (https://stihi.ru/2013/12/16/6473)
Долго идём... не исчерпана роль в поиске радости каждого дня, не обещай, что запомнишь меня...

https://i.pinimg.com/564x/06/85/3f/06853f7ea8f247065ddbafb219f586b9.jpg

Ласки твои, словно волны на море,
Запах, как пряный настой луговой,
Тихо сквозит ветерок на просторе -
Сказкой любви ты играешь со мной.

Где постоянство твоё, о, Великий?
Мудрый и щедрый, сжалься, молю!
Дай наглядеться на образ безликий,
Вечный Творец, я безумно люблю!

Будем ли вместе с Тобой навсегда?
Скажешь ты «нет» - а слышу я «да»…

((()))

И положи мне
на плечи
тихонечко руки,
И, как с утра, поцелуй, чтоб на тысячу лет
Помнила я, что сегодня - сейчас - вне разлуки,
Если в душе берегу твой загадочный свет.

Снова ракеты к далёким мирам устремятся,
Будут искатели Бога повсюду искать,
Я не устану любви Твоей, мир, удивляться,
А на устах сохраню Твоей тайны печать.

Сколько бы мимо идущих ни встретила я,
В каждом увижу сердечко, значит, Тебя!

((()))

Только вдохнёшь, и почувствуешь

– это все Мы!

Радость и горе,
судьба и любовь,
и мечты!
Думаешь,
я отгадать не смогу?
Не надейся!
С болью - улыбка,
а горечь - до счастья ведёт
В долгом пути, но окликни, увидишь, что здесь я!
В каждом дыханье любовь серенаду поёт!

Если забуду слова - повторю за Тобою,
Даже исчезну – но не исчезают Мгновенья
Наши с тобой, порождённые детской игрою
В прятки.
Ищи!
Я повсюду – твое вдохновенье!

Только вдохнешь, и почувствуешь – это все Мы!
Радость и горе, судьба и любовь, и мечты!

Феана
04.12.2023, 17:06
Что есть суфизм*? -
То ощущение полёта
Прекрасной мысли... в недрах разочарованья...
Так не горюй в сетях Всевышнего сознанья.
Печаль готовит основание для взлёта!


Происходящее и то, что не сбылось,
тебя спасло от катастрофы, осознай!

А радость в каждое мгновение впускай,
она есть то, что в этой жизни удалось!

https://i.pinimg.com/564x/46/d6/cf/46d6cfca59bb9c5a74a3ed404e2adbed.jpg


ПОЭМА АТОМОВ

По сюжету Аттара, отражённому Руми,
и эхо 2014 г. в ритмичной интерпретации

Благословенное дыханье…
В просторах звёзд и на земле -
Во мне, в тебе – прими признанье
И луч, родившийся во мгле.

Взойди, о день великолепья,
Танцует каждый атом Твой
Благодаря Ему!
Столетья
Вращают мир Его игрой…

Танцуют души
карнавалом,
Вселенский танец – суть экстаз,
А я шепну на ушко – в малом
Сокрыта бездна тысяч глаз.

Куда влечёт их танец вечный?
В пустыне или среди льдов
Любой из атомов конечных
Провидит путь своих веков.

Безумцем
каждый малый атом -
Счастливый иль несчастный он, -
Искрится золота закатом,
Переживая краткий сон.
Вплетённый
в вечное дыханье,
Он стал возлюбленным Его,
Основой, смыслом мирозданья.

О нём не скажешь
ни-че-го…
Я – пыль в лучах Его светила,
Я – круг сияющих сердец.

- Замрите, атомы!
Вся сила
Миров движенья – сам Творец.

Туман легчайший, дуновенье
Морского ветра – всюду Он!

Я мачта и кормило, рвенье
И безмятежность, тишь и стон.

Момент смертельный и надежда,
Звучанье флейты и металл,
Клинка мерцанье, облик нежный,
И жертва я, и сам кинжал…

Свеча сгорающая мира,
Я роза, но и соловей,
Влюблённый в тайнопись эфира
И аромат любви своей.

Я риф коралловый опасный
Для кораблей, и я спасенье,
Закон!

Вселенная!

Всевластный -
И вечность мира, и мгновенье.

Ты, знающий меня до дна,
Всё сущее - Ты,
и незнанье,
И даже небыль отдана
В Твоё, о, Боже, обладанье.

Един во всём.
Кто я, кто Ты…
Как я попал в темницу тела?
Из ниоткуда, с высоты?
Чья мысль отдельности хотела?

О, как я счастлив был в Тебе,
И беспредельно молчалив.
Зачем был отдан я судьбе,
И как возник во мне прилив?

- Ступай, - велел мне, - испытай
Всё то, что хочешь испытать,
И помни, Я с тобой,
и знай –
Неразделимы мир и мать.

Познай планету, зов морей,
И обрети исток желанья.

- Зачем мне знанье без Твоей,
Творец мой,
Истины в сознанье? –

...Так отвечал Ему, смутясь,
И постигая беспредельность.
В Него, как в зеркало, глядясь.

Душа – вот истинная ценность.

***

Сказки суфиев - раздел 2 (https://sites.google.com/site/skazkifeany/)
если ссылка на этом ресурсе не открывается, можно тут (https://stihi.ru/avtor/feana) эти сказки почитать...

Обязательно откройте ролик!
Ролик https://youtu.be/Gqj_x9p7_PI

Феана
01.01.2024, 18:38
С Новым Годом, Элис!
Вспомнилось, как говорил о Радости Джабран Халиль Джабран в "Пророке", у меня тут в ритмах...

О радости и печали (Эхо Джабрана (https://stihi.ru/avtor/feana&book=28#28))

- Скажи о радости, скажи и о печали!
Просила женщина пророка. Он сказал:
- С изнанки горе - это радости причал.
Один колодец для всего. Одно в начале...

И разве может быть иначе? Чем больней
Тебя достало горе, тем и радость глубже!
Так загляни на донце сердца, честно, ну же!
И разгляди свой дух всецело, да смелей.

Когда ты плачешь, замечаешь, что над тем,
Что было радостно когда-то, плачешь ты...

Когда смеёшься, то на донышке тщеты
Увидишь тот же плач, таков мирской тотем.

Коль скажут:
- Радость наша больше, чем печаль!
Или воскликнут:
- Горе больше и сильней!
То я отвечу:
- Все - единое морей,
И неразлучны боль и радость, как медаль...
Вот только торец у медали - переход,
Не безразличие, но поиск стороны.
А у медали обе стороны равны...
Никто вне этих измерений не живёт.


Пусть эти гостьи, обе стороны медали,
Приходят вместе, только помни, что одна
С тобой сегодня восседает у стола,
Ну, а другая... спит, пока не помешали.

А ты колеблешься, как стрелка у весов,
То к яркой радости, то к горю примыкая.
И лишь когда ты пуст, то стрелочка благая
Застынет в равенстве неведомых Основ...

Когда ж хранитель хочет взвесить на часах
Свои сокровища, то радость или горе
Тебе напомнят о безумии раздора.
А недвижимым остается лишь Аллах...

***

Радость сотворчества – Этики путь, от недоверия к свету,
Разве возможно духом уснуть в огненной сказке Рассвета?

Логика огненной мысли живой – памятью детства восторга,
Пением птичьим летит над травой. Нет осуждений и торга!

элис
02.01.2024, 11:06
С Новым Годом, Элис!

Спасибо, Феана, за тепло !

Немного прикоснулась к Вашему Ковчегу. Подумалось, что ведь это не просто игра воображения, а истинная жизнь. Духовная жизнь и не может быть другой - созидает мысль, одухотворенная чувством чистого сердца, запечатлевая эти "всполохи благодати"..

***



Вспомнилось, как говорил о Радости Джабран Халиль Джабран в "Пророке", у меня тут в ритмах...

О радости и печали (Эхо Джабрана (https://stihi.ru/avtor/feana&book=28#28))

- Скажи о радости, скажи и о печали!
Просила женщина пророка. Он сказал:
- С изнанки горе - это радости причал.
Один колодец для всего. Одно в начале...

....
Когда ж хранитель хочет взвесить на часах
Свои сокровища, то радость или горе
Тебе напомнят о безумии раздора.
А недвижимым остается лишь Аллах...


Вот только остается ли "недвижным" Аллах -Утешитель? Может, нам не дано воспринять Напряжение этого "недвижения" там, где горе, воспринимаемое, "как" свое, утишается своеобразным "лекарством". И этим лекарством может быть только Любовь, которая ни у кого не отнимает, не разбивая цельности ни одного мгновения, по сути, Им и созданного.

...

Феана
03.01.2024, 14:24
Немного прикоснулась к Вашему Ковчегу. Подумалось, что ведь это не просто игра воображения, а истинная жизнь. Духовная жизнь и не может быть другой - созидает мысль, одухотворенная чувством чистого сердца, запечатлевая эти "всполохи благодати"..

***

Соприкосновение дорогого стоит, когда искреннее. Благодарю!
Да, воображение открывает разные области реальности и возможность искрящейся истинной жизни, ведь сама реальность для каждого уникальна.
Вот, как говорил А.Лосев о реальности:
...Нужно быть до последней степени близоруким в науке, даже просто слепым, чтобы не заметить, что миф есть (для мифического сознания, конечно) наивысшая по своей конкретности, максимально интенсивная и в величайшей мере напряженная реальность.
Это не выдумка, но — наиболее яркая и самая подлинная действительность. Это — совершенно необходимая категория мысли и жизни, далекая от всякой случайности и произвола. - А.Лосев 28 января 1930 г. "ДИАЛЕКТИКА МИФА"



Вот только остается ли "недвижным" Аллах -Утешитель? Может, нам не дано воспринять Напряжение этого "недвижения" там, где горе, воспринимаемое, "как" свое, утишается своеобразным "лекарством". И этим лекарством может быть только Любовь, которая ни у кого не отнимает, не разбивая цельности ни одного мгновения, по сути, Им и созданного.
...

Любовь главный целитель... согласна!
И вспомнилось мне, что где-то на форуме уже публиковала сказку в прозе "Сила Радости Любви".
Не знаю, разрешается ли тут повторять текст или надо искать адрес в темах, поэтому оставлю адрес на Проза.Ру - вот эта сказка (https://proza.ru/2011/01/07/844)

***

О цельности восприятия есть новое стихотворение.

ЗОЛОТОЙ ЗАМОК

Тот замок был поистине златым,
Хрустальные оконца излучали
Свет внутренний, незнающий печали,
Сад сказочный рос чудом неземным.

На острове – сиянье, а вокруг
Болотные поля... непроходимы,
Кто пробовал дойти, в плену трясины
Бесславно погибал.
Но не испуг
Причиной смерти был, а мрак болот…
Кто шёл по кочкам, тоже погружался
Под воду и назад не возвращался,
Но объявился выстроивший плот!

Спустил на топи плот...
Увы-увы…
Продвинулся немного, хоть старался,
Как прочие, и в Замок не добрался,
Но выжил, уверяя, что правы,
Кто вовсе отказался цель достичь…

Пришёл ещё искатель вдохновенья,
Что начал наблюдать за всем движеньем
Болотных вздохов,
силясь их постичь…
К нему—то снизошла... царевна снов:

- О, страждущий, ты мыслишь по-земному,
С привычкой не дойдёшь к дворцу златому…
Проснись сознаньем,
Мысль превыше слов!
Вскочил искатель тотчас на коня
Волшебного, что сам себе придумал,
И вихрем …мощью вещего самума
Похитил у Творца ...полёт Огня!

*

Достигший цели цельным существом
Становится, как мудрые созданья
Времён неразделимых догмой знанья.
Сей замок управляет волшебством!

Дворец и по сей день стоит и ждёт,
Что новый друг на встречу с ним придёт.

https://i.pinimg.com/564x/41/b6/d3/41b6d3fb9087b58d97c323850f0dd1c4.jpg

яБорис
23.03.2024, 12:19
Активный Принцип - Один. В нем заключена Тврящая Мощь, придающая жизнь и все этому сопутствующее. Мы видим проявление этой творящей Мощи в травинке, пробивающейся сквозь асфальт. Если она проявляется в семени травинки, неужели не проявляется в человеке? Источник этой мощи нужно найти в самом себе. Если глаза откроются к этому, то увидишь и во всем остальном. Действуя слепо, не различая в себе Источник творящей Мощи, подвержен привычкам, как привязанностям и рефлексам, русла которорых прорыты воплощениями от начала получения свободной воли, когда разум был в зародыше. И оброс 'скорлупой' кармы.
Объект не инертен, но душа его подвержена земным 'ветрам'., земным чувствам. Где чувство, там и мысль. Где мысль, там и дух. Источник глубоко внутри продолжает наполнять жизнью. А человек направляет эту жизнь по своему земному ( поверхностному) личному уму. Личность рулит. Понятно, что так поступая, личность косячит. Нарушает вселенскую Гармонию всех Сил и Энергий.
И...??
Феана, столько сил и энергии отдала нашему форуму...
Похоже, ушла...
Почему...некоторые темы...мало кому интересны?
По-моему, потому что оторваны от жизни... Умных слов написаны "горы"...ходим по кругу.
Не обмануть ...человеческое сердце...
Элис, что вы предлагаете?

элис
23.03.2024, 14:38
Активный Принцип - Один. В нем заключена Тврящая Мощь, придающая жизнь и все этому сопутствующее. Мы видим проявление этой творящей Мощи в травинке, пробивающейся сквозь асфальт. Если она проявляется в семени травинки, неужели не проявляется в человеке? Источник этой мощи нужно найти в самом себе. Если глаза откроются к этому, то увидишь и во всем остальном. Действуя слепо, не различая в себе Источник творящей Мощи, подвержен привычкам, как привязанностям и рефлексам, русла которорых прорыты воплощениями от начала получения свободной воли, когда разум был в зародыше. И оброс 'скорлупой' кармы.
Объект не инертен, но душа его подвержена земным 'ветрам'., земным чувствам. Где чувство, там и мысль. Где мысль, там и дух. Источник глубоко внутри продолжает наполнять жизнью. А человек направляет эту жизнь по своему земному ( поверхностному) личному уму. Личность рулит. Понятно, что так поступая, личность косячит. Нарушает вселенскую Гармонию всех Сил и Энергий.
И...??
Феана, столько сил и энергии отдала нашему форуму...
Похоже, ушла...
Почему...некоторые темы...мало кому интересны?
По-моему, потому что оторваны от жизни... Умных слов написаны "горы"...ходим по кругу.
Не обмануть ...человеческое сердце...
Элис, что вы предлагаете?

Феана не ушла, ее грубо прогнали.
Если Ваше сердце это не распознало, что можно ему предложить?

яБорис
23.03.2024, 16:14
Активный Принцип - Один. В нем заключена Тврящая Мощь, придающая жизнь и все этому сопутствующее. Мы видим проявление этой творящей Мощи в травинке, пробивающейся сквозь асфальт. Если она проявляется в семени травинки, неужели не проявляется в человеке? Источник этой мощи нужно найти в самом себе. Если глаза откроются к этому, то увидишь и во всем остальном. Действуя слепо, не различая в себе Источник творящей Мощи, подвержен привычкам, как привязанностям и рефлексам, русла которорых прорыты воплощениями от начала получения свободной воли, когда разум был в зародыше. И оброс 'скорлупой' кармы.
Объект не инертен, но душа его подвержена земным 'ветрам'., земным чувствам. Где чувство, там и мысль. Где мысль, там и дух. Источник глубоко внутри продолжает наполнять жизнью. А человек направляет эту жизнь по своему земному ( поверхностному) личному уму. Личность рулит. Понятно, что так поступая, личность косячит. Нарушает вселенскую Гармонию всех Сил и Энергий.
И...??
Феана, столько сил и энергии отдала нашему форуму...
Похоже, ушла...
Почему...некоторые темы...мало кому интересны?
По-моему, потому что оторваны от жизни... Умных слов написаны "горы"...ходим по кругу.
Не обмануть ...человеческое сердце...
Элис, что вы предлагаете?

Феана не ушла, ее грубо прогнали.
Если Ваше сердце это не распознало, что можно ему предложить?
Это неожиданно...ибо её творчество было всё в одном направлении...и уже давно.
И именно поэтому...кто её прогнал...и за что? ...для меня остаётся загадкой.

элис
23.03.2024, 20:09
Активный Принцип - Один. В нем заключена Тврящая Мощь, придающая жизнь и все этому сопутствующее. Мы видим проявление этой творящей Мощи в травинке, пробивающейся сквозь асфальт. Если она проявляется в семени травинки, неужели не проявляется в человеке? Источник этой мощи нужно найти в самом себе. Если глаза откроются к этому, то увидишь и во всем остальном. Действуя слепо, не различая в себе Источник творящей Мощи, подвержен привычкам, как привязанностям и рефлексам, русла которорых прорыты воплощениями от начала получения свободной воли, когда разум был в зародыше. И оброс 'скорлупой' кармы.
Объект не инертен, но душа его подвержена земным 'ветрам'., земным чувствам. Где чувство, там и мысль. Где мысль, там и дух. Источник глубоко внутри продолжает наполнять жизнью. А человек направляет эту жизнь по своему земному ( поверхностному) личному уму. Личность рулит. Понятно, что так поступая, личность косячит. Нарушает вселенскую Гармонию всех Сил и Энергий.
И...??
Феана, столько сил и энергии отдала нашему форуму...
Похоже, ушла...
Почему...некоторые темы...мало кому интересны?
По-моему, потому что оторваны от жизни... Умных слов написаны "горы"...ходим по кругу.
Не обмануть ...человеческое сердце...
Элис, что вы предлагаете?

Феана не ушла, ее грубо прогнали.
Если Ваше сердце это не распознало, что можно ему предложить?
Это неожиданно...ибо её творчество было всё в одном направлении...и уже давно.
И именно поэтому...кто её прогнал...и за что? ...для меня остаётся загадкой.

Именно, творчество. Одухотворенное творчество.
Секрета нет, это было публично. Как и загадки, что называется ' берега попутали'

яБорис
23.03.2024, 20:18
Активный Принцип - Один. В нем заключена Тврящая Мощь, придающая жизнь и все этому сопутствующее. Мы видим проявление этой творящей Мощи в травинке, пробивающейся сквозь асфальт. Если она проявляется в семени травинки, неужели не проявляется в человеке? Источник этой мощи нужно найти в самом себе. Если глаза откроются к этому, то увидишь и во всем остальном. Действуя слепо, не различая в себе Источник творящей Мощи, подвержен привычкам, как привязанностям и рефлексам, русла которорых прорыты воплощениями от начала получения свободной воли, когда разум был в зародыше. И оброс 'скорлупой' кармы.
Объект не инертен, но душа его подвержена земным 'ветрам'., земным чувствам. Где чувство, там и мысль. Где мысль, там и дух. Источник глубоко внутри продолжает наполнять жизнью. А человек направляет эту жизнь по своему земному ( поверхностному) личному уму. Личность рулит. Понятно, что так поступая, личность косячит. Нарушает вселенскую Гармонию всех Сил и Энергий.
И...??
Феана, столько сил и энергии отдала нашему форуму...
Похоже, ушла...
Почему...некоторые темы...мало кому интересны?
По-моему, потому что оторваны от жизни... Умных слов написаны "горы"...ходим по кругу.
Не обмануть ...человеческое сердце...
Элис, что вы предлагаете?

Феана не ушла, ее грубо прогнали.
Если Ваше сердце это не распознало, что можно ему предложить?
Это неожиданно...ибо её творчество было всё в одном направлении...и уже давно.
И именно поэтому...кто её прогнал...и за что? ...для меня остаётся загадкой.

Именно, творчество. Одухотворенное творчество.
Секрета нет, это было публично. Как и загадки, что называется ' берега попутали'
Как я понимаю, ей официально не был объявлен бан. Похоже, вы знаете больше.

яБорис
17.02.2025, 16:44
я помню свой вопрос, заданный и озвученный с определённой целью...и обязательно к нему вернусь.

Поиск истины...предполагает наличие избирательности в человеке.
Истина (с прописной буквы) это что-то самое важное, самое главное, самое значимое.
Поиск предполагает выбор...из кучи обыденного, второстепенного, маловажного.
У любого человека есть некий ценностный ряд неких..вещей...установок...смыслов.

'Поиск' , в контексте темы, есть то, что мы можем назвать духовными исканиями.
Обычно, с взросление человека начинает интересовать смысл жизни, или происходящие с ним 'феномены' того или иного тонкого порядка.
Связано это с устройством человеческого микрокосма, в котором устремление к истине, к совершенствованию , заложено в самом его естестве , в Сущности Жизненой Энергии. 'Избирательность' заключена в самом Сознании и проявляется в каждом индивидуально, поскольку духовный опыт - индивидуален. Так же и самосознание личности может быть сосредоточено в сфере физического интеллекта либо интеллекта духовного, в силу двойственной Природы человека. 'Ценностный ряд'- это нравственная характеристика Сознания личности, которая 'вписывается' либо 'не вписывается' в законы Тонкого Мира. Можно их возглашать, но этим надо 'быть'. Они и есть те 'ступени' преображения/одухотворения интеллекта( разума). Эти Законы в каждом Учении составляют философскую часть и называются Этикой. А насколько нравственен - по делам....по характеру отношений....тут изобретать ничего не нужно.
Глубина проникновения ( понимания) концептов духовных учений зависит от одухотворённости интеллекта, он просто не может в проникнуть в дух концепта . Так истина в Учении сама себя защищает от профанов. Потому, недостаточно овладевшие нравственными Законами, выражают этот недостаток нравственности в агресии того или иного порядка , которая вернётся рано или бумерангом, как урок. Правда Закон милосердия заключен в том, что человек может осознать раньше, чем бумеранг вернётся , то есть карма медлит. Так что остаётся на собственной жизни познавать непреложные Законы, другой науки нет.


'Поиск' , в контексте темы, есть то, что мы можем назвать духовными исканиями.
Элис, вами открыта тема "в поиcке радости" и поэтому хочу для себя уточнить - где вам желательнее обменяться мнениями...в этой теме или в своей?
Желательно- это не то слово, на поводу которого нужно идти. Вы развиваете свою мысль так , как считаете целесообразным. И если она безлична, то есть несёт позитив,то будет уместна в любой теме,
Она безлична эта мысль, но несёт ли она позитив?
Это, на мой взгляд, зависит от моего визави.
Столкновение взглядов двух человек на некую смысловую позицию мировоззрения... может вести к отрицательным эмоциям. Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.

элис
22.02.2025, 11:05
я помню свой вопрос, заданный и озвученный с определённой целью...и обязательно к нему вернусь.

Поиск истины...предполагает наличие избирательности в человеке.
Истина (с прописной буквы) это что-то самое важное, самое главное, самое значимое.
Поиск предполагает выбор...из кучи обыденного, второстепенного, маловажного.
У любого человека есть некий ценностный ряд неких..вещей...установок...смыслов.

'Поиск' , в контексте темы, есть то, что мы можем назвать духовными исканиями.
Обычно, с взросление человека начинает интересовать смысл жизни, или происходящие с ним 'феномены' того или иного тонкого порядка.
Связано это с устройством человеческого микрокосма, в котором устремление к истине, к совершенствованию , заложено в самом его естестве , в Сущности Жизненой Энергии. 'Избирательность' заключена в самом Сознании и проявляется в каждом индивидуально, поскольку духовный опыт - индивидуален. Так же и самосознание личности может быть сосредоточено в сфере физического интеллекта либо интеллекта духовного, в силу двойственной Природы человека. 'Ценностный ряд'- это нравственная характеристика Сознания личности, которая 'вписывается' либо 'не вписывается' в законы Тонкого Мира. Можно их возглашать, но этим надо 'быть'. Они и есть те 'ступени' преображения/одухотворения интеллекта( разума). Эти Законы в каждом Учении составляют философскую часть и называются Этикой. А насколько нравственен - по делам....по характеру отношений....тут изобретать ничего не нужно.
Глубина проникновения ( понимания) концептов духовных учений зависит от одухотворённости интеллекта, он просто не может в проникнуть в дух концепта . Так истина в Учении сама себя защищает от профанов. Потому, недостаточно овладевшие нравственными Законами, выражают этот недостаток нравственности в агресии того или иного порядка , которая вернётся рано или бумерангом, как урок. Правда Закон милосердия заключен в том, что человек может осознать раньше, чем бумеранг вернётся , то есть карма медлит. Так что остаётся на собственной жизни познавать непреложные Законы, другой науки нет.


'Поиск' , в контексте темы, есть то, что мы можем назвать духовными исканиями.
Элис, вами открыта тема "в поиcке радости" и поэтому хочу для себя уточнить - где вам желательнее обменяться мнениями...в этой теме или в своей?
Желательно- это не то слово, на поводу которого нужно идти. Вы развиваете свою мысль так , как считаете целесообразным. И если она безлична, то есть несёт позитив,то будет уместна в любой теме,
Она безлична эта мысль, но несёт ли она позитив?
Это, на мой взгляд, зависит от моего визави.
Столкновение взглядов двух человек на некую смысловую позицию мировоззрения... может вести к отрицательным эмоциям. Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.
Истинную радость, которая не откачнется в негатив, как случается с позитивом в личной жизни , даст только Приобщение к Благодати. Это органично человеку. И только так 'смысловая позиция' человека может изменится. Но это Приобщение не случается от чтения Лишь в моменты крайних напряжений бывают такие взлёты Сознания к Таинствам Жизни. Так происходит преображение ' смысловой позиции' Но ни чтением, ни обсуждением.

яБорис
22.02.2025, 23:04
Истинную радость, которая не откачнется в негатив, как случается с позитивом в личной жизни , даст только Приобщение к Благодати. Это органично человеку. И только так 'смысловая позиция' человека может изменится. Но это Приобщение не случается от чтения Лишь в моменты крайних напряжений бывают такие взлёты Сознания к Таинствам Жизни. Так происходит преображение ' смысловой позиции' Но ни чтением, ни обсуждением.
А это Приобщение к Благодати чем обусловлено, с вашей точки зрения?
Вот эти моменты крайних напряжений ...откуда должны происходить?

Феана
23.02.2025, 09:42
Приветствую форумчан. Давно тут не была, но вспоминала с теплом.

А это Приобщение к Благодати чем обусловлено, с вашей точки зрения?
Вот эти моменты крайних напряжений ...откуда должны происходить?

Элис чуть выше уже ответила на этот вопрос:

Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.

Добавлю свой взгляд, это зависит, в большей мере, от цели внутреннего диалога. Цель - стремление к цельности, именно внутренней, как ощущение или восприятия себя Вселенной. Тогда обращаясь и к современникам, и к авторам времён далеких, и к самому себе... мы чувствуем интуитивное желание (или нежелание) вести разговор по какой-либо теме. Эта тема, думается, актуальна для искателей радости именно в плане поиска своей, личной радостной жизни. А моменты крайних напряжений в таком поиске бывают неустойчивы, если зависимы от внешних обстоятельств. Наиболее устойчива радость процесса сотворчества. Тут и реализуемся ВЫБОР ЦЕЛИ, буквально каждое мгновение вы делаете свой выбор: что делать, подумать, почувствовать, испытать и т.д. Это похоже на то, как воспринять в себе поток живого ветра:))

яБорис
23.02.2025, 10:35
Приветствую форумчан. Давно тут не была, но вспоминала с теплом.

А это Приобщение к Благодати чем обусловлено, с вашей точки зрения?
Вот эти моменты крайних напряжений ...откуда должны происходить?

Элис чуть выше уже ответила на этот вопрос:

Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.

Добавлю свой взгляд, это зависит, в большей мере, от цели внутреннего диалога. Цель - стремление к цельности, именно внутренней, как ощущение или восприятия себя Вселенной. Тогда обращаясь и к современникам, и к авторам времён далеких, и к самому себе... мы чувствуем интуитивное желание (или нежелание) вести разговор по какой-либо теме. Эта тема, думается, актуальна для искателей радости именно в плане поиска своей, личной радостной жизни. А моменты крайних напряжений в таком поиске бывают неустойчивы, если зависимы от внешних обстоятельств. Наиболее устойчива радость процесса сотворчества. Тут и реализуемся ВЫБОР ЦЕЛИ, буквально каждое мгновение вы делаете свой выбор: что делать, подумать, почувствовать, испытать и т.д. Это похоже на то, как воспринять в себе поток живого ветра:))

Феана, читаю...стараюсь вникатьочень стараюсь :neutral:...и задаюсь вопросом - а чем одна тема отличается от другой? Тем много...очень много.
И могут ли быть они равнозначны?
Тема поиска радости...тема поиска мудрости. Что избираем и с какой целью?

Феана
23.02.2025, 11:16
Тема поиска радости...тема поиска мудрости. Что избираем и с какой целью?

Ваш выбор - главное действие.

Но ни чтением, ни обсуждением.

Чем же один выбор отличается от другого? Результатом, вашим следующим выбором...
Древнекитайская мудрость: Если лодка плывет по течению,
То работа веслом - церемония,
Создающая радость гармонии,
Соответствующей мгновению...

яБорис
23.02.2025, 11:58
Приветствую форумчан. Давно тут не была, но вспоминала с теплом.

А это Приобщение к Благодати чем обусловлено, с вашей точки зрения?
Вот эти моменты крайних напряжений ...откуда должны происходить?

Элис чуть выше уже ответила на этот вопрос:

Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.



Феана, это мои слова...и тогда вопрос остаётся

яБорис
23.02.2025, 12:02
Тема поиска радости...тема поиска мудрости. Что избираем и с какой целью?

Ваш выбор - главное действие.

Но ни чтением, ни обсуждением.

Чем же один выбор отличается от другого? Результатом, вашим следующим выбором...
Древнекитайская мудрость: Если лодка плывет по течению,
То работа веслом - церемония,
Создающая радость гармонии,
Соответствующей мгновению...
Как мне понять...ни чтением, ни обсуждением...если далее следует древнекитайская мудрость, которая имеет целью осмысление...но лишь после её прочтения?

яБорис
23.02.2025, 12:10
Феана, на всякий случай, спешу сообщитьи прошу меня извинить за непрошенную оценку, что искренне восхищен вашим талантом... и творчеством.

яБорис
23.02.2025, 12:27
С кем Борис не заговорит...всё какие-то вопросы...и несогласие.
Это не потому, что Борис как та Баба-яга, которая всегда против.
Открытая площадка форума...налагает на всех пишущих что-либо ... определенную ответственность за свои слова и мысли. (имхо)

Феана
23.02.2025, 12:40
Столкновение взглядов двух человек на некую смысловую позицию мировоззрения... может вести к отрицательным эмоциям. Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.

Извините, ошиблась, ваши слова, Борис. И спасибо за отношение к творчеству, в нем нахожу ежедневную радость.
Цитата из древнекитайской мудрости... это о внутренней Радости гармонии, к которой человек приходит постепенно (читая и осознавая ) устраняя из внутреннего мира отрицательные эмоции. Читали Дао, осознавали глубину кратких формул? С такими мудрыми авторами и нужно стремиться к диалогу - внутреннему, тогда форумные беседы утрачивают значение... Попробовала использовать ИИ в создании этого видео на тему. (https://rutube.ru/play/embed/2ae6227504cc75ef44d847e546c10e5b)... Радуюсь, что получилось красиво (на мой взгляд) и благодарю Лао-цзы!

яБорис
23.02.2025, 12:58
Столкновение взглядов двух человек на некую смысловую позицию мировоззрения... может вести к отрицательным эмоциям. Всё зависит, по-моему, от того какая цель ставится каждым из дискутирующих в их диалоге.

Извините, ошиблась, ваши слова, Борис. И спасибо за отношение к творчеству, в нем нахожу ежедневную радость.
Цитата из древнекитайской мудрости... это о внутренней Радости гармонии, к которой человек приходит постепенно (читая и осознавая ) устраняя из внутреннего мира отрицательные эмоции. Читали Дао, осознавали глубину кратких формул? С такими мудрыми авторами и нужно стремиться к диалогу - внутреннему, тогда форумные беседы утрачивают значение... Попробовала использовать ИИ в создании этого видео на тему. (https://rutube.ru/play/embed/2ae6227504cc75ef44d847e546c10e5b)... Радуюсь, что получилось красиво (на мой взгляд) и благодарю Лао-цзы!
Феана, не стоит извинений...ибо абсолютно не существенно.
Ценю уникальность человеческих восприятий слов...Учителей...мудрецов.
И поскольку существует иерархия человеческих сознаний, то и столкновения смыслов в диалогах несут свою позитивную роль...(для меня)
.
Главный вопрос (имхо) - признаёт ли человек...единственность Истины...и отсюда уникальность направления наших устремлений?:|

элис
25.02.2025, 10:37
Тема поиска радости...тема поиска мудрости. Что избираем и с какой целью?

Ваш выбор - главное действие.

Но ни чтением, ни обсуждением.

Чем же один выбор отличается от другого? Результатом, вашим следующим выбором...
Древнекитайская мудрость: Если лодка плывет по течению,
То работа веслом - церемония,
Создающая радость гармонии,
Соответствующей мгновению...
Как мне понять...ни чтением, ни обсуждением...если далее следует древнекитайская мудрость, которая имеет целью осмысление...но лишь после её прочтения?
Не уходя от Жизни. Что тебе приносит радость в жизни?и что тебе труднее всего? Ведь все 'ключи' находятся внутри человека, в его сердце. Но иллюзорное 'я' сосредоточено в уме. 'Осмысление' без участия Сердца - то же, что блуждать в лабиринтах без Нити Ариадны. Но и Нить даётся лишь самоотверженному.
Что это, как не Луч Света ?
Как получил Высшее Озарение Принц Гаутама? Острейшим Состаданием.
Но Он же и Учил Срединному Пути - Гармонии.
Четыре Благородные Истины: Искореняй пороки, Раскрывай таланты. Шаг за шагом, сегодня чуть лучше, чем вчера....'то работа веслом'
********
Феана, приветствую Вас!

яБорис
25.02.2025, 12:06
Не уходя от жизни...и не закрывая глаза, в поисках радости стоит человек, окруженный сотней людей и видит такую картину:
99 из них горько плачут...и лишь один радостно смеётся, ибо он счастлив.
На ком остановит свой взор человек?...в поисках радости?

Феана
25.02.2025, 16:22
....
На ком остановит свой взор человек?...в поисках радости?
На том, кого выбирает сердце. Печальное выберет печального, по подобию внутреннего мира.
Элис, привет! Действительно, Будда в свое время выбирал предельное страдание в поисках своих истин. Вот, что говорит о нем буддийский священник Ошо, ...случайно увидела выдержку.

«…За сорок лет служения Будду не раз спрашивали: «Зачем пытаться стать ничем? Это же смерть, это абсолютная смерть». И Будда отвечал: «Да, это абсолютная смерть. Но она прекрасна».
Тогда его спрашивали: «Но для кого она прекрасна, если никого нет?»
И Будда отвечал: «Есть только прекрасное, только красота – нет никого, кто ее переживает».
Естественно, человеческий ум не понимает: «Тогда в чем смысл? Если меня нет, и это прекрасно, то пусть будет прекрасно. Но меня нет, так что прекрасно это или нет, не имеет для меня никакого значения. Зачем мне тогда терять себя? Лучше быть в мире, который не так прекрасен, но в котором по крайней мере есть я».
Цель стать ничем отталкивает людей. Именно поэтому буддизм исчез из Индии и, усвоив этот урок, в Китае и в Тибете отбросил негативное выражение. Индийский буддизм, изначальный буддизм, был абсолютно негативным. Под влиянием Будды трансформировались тысячи людей, но такого человека, как Будда, не встретишь каждый день.
Будда оказывал такое воздействие, что люди были готовы умереть и стать ничем. Но это было из-за Будды, иначе же нет особого очарования, нет особой привлекательности в том, чтобы стать ничем. Будда обладал таким магнетизмом, такой харизмой, что тысячи людей готовы были стать ничем: «Если Будда так говорит, должно быть, это правильно». Его слово имело столько значения, его глаза светились чем-то, что убеждало: «Он исчез, мы тоже можем исчезнуть. Если он говорит, мы можем доверять».
Но когда Будда покинул Землю, за пределами Индии буддисты начали использовать позитивный язык. И учение выжило, но не как буддизм. Оно выжило как Веданта, оно выжило, как позитивный язык, а величайшим вкладом Будды было негативное выражение…»

Это к тому, что просветление - творческий процесс, нет единого или вечного указателя (в словах) на дороге или колее, указанной просветленными. Слово многозначно, мы живем в мире перемен, относительности и уникальности каждого мгновения нового восприятия.

Мы ищем ту истину, которую представляем Истиной. Многие выбирают путь страдания, но есть и те, кто выбирают путь любви к Истине. Я сейчас тружусь над книгой "Первокачество Перводействия Творца", вот что могу сказать в свете размышлений.
Ценность, что истинна - суть первослово,
И перводействие, и первокачество,
Мира ярчайшая первооснова,
И волшебство, и счастье чудачества.

Вот, как отразил ИИ, к примеру, вполне серьезное стихо в виде ...шутливой песни - ролик (https://rutube.ru/video/afe9b246359367cdcbea857255da4965/?r=wd)! А мне даже понравилось, подымает настроение, вот... делюсь с вами вчерашней радостью!

Речник
25.02.2025, 17:49
Один из вариантов. Не лишён красоты построения.
В первых буддийских сутрах десять миров характеризуются как отдельные места перерождений и обитания существ, населяющих вселенную, причем каждый из этих миров обладает определенными свойствами, присущими только ему. Но «Сутра Лотоса» объясняет существование Десяти Миров не как места физического пребывания, а как состояния сознания и души, которые находятся в определенной последовательности и неразрывной связи друг с другом во все моменты жизни. Концепция Десяти Миров легла в основу теории Тянь-тая «Ичинэн Санзэн», которую он подробно описал в десятитомном труде «Мака Шикан». Названия и свойства их таковы:

1) Мир Ада. Ничирен Дайшонин пишет: «Исступление — мир Ада». Состояние душевного неистовства, когда человеком правит страсть разрушения и себя, и окружающего мира. Здесь нет и не может быть духа свободы выбора, поэтому человек испытывает поистине адские муки и страдания.

2) Мир Голода. Дайшонин пишет: «Жадность — вот что такое мир Голода». Состояние ненасытности, постоянного хотения всего сразу — пищи, одежды, богатства, удовольствий, развлечений, славы, власти и т. д. Находящийся в этом состоянии обречен на неумолимое стремление к обладанию роскошью и страдания от невозможности заполучить все сразу, раз и навсегда.

3) Животный мир. Дайшонин определяет этот мир так: «Глупость — Животный мир». Здесь сознание лишено духовных интересов, им руководят только низменные инстинкты, а не разум или моральные принципы. Мир Ада, Голода и Животный мир вместе ещё называются в сутре как «три тропы демонов тьмы».

4) Мир Гнева. Дайшонин сказал: «Несговорчивость, своенравие — мир Гнева». В этом состоянии доминирует эгоистичное начало личности, которое ставит свое «я» выше всего остального, стремясь всегда и во всем занять главенствующее положение над другими. Дайшонин пишет: «В первом томе "Мака Шикан" читаем: "Тот, кто находится в мире Гнева, в душе своей извратил достойное желание быть во всем самым лучшим. И теперь он добивается возвеличивания собственной персоны ценой унижения людей. Душа его походит в те моменты на голодного ястреба, хищно высматривающего новую добычу. И неважно, что слова его кажутся доброжелательными и правильными, а выражение лица мудрым и спокойным, в сердце его царствует злоба и гнев". Четыре низших мира: Ад, Голод, Животный мир и мир Гнева вместе составляют "четыре тропы демонов тьмы"».

5) Мир Доброты или мир Спокойствия. Дайшонин пишет: «Умиротворение — мир Доброты». В этом состоянии человек способен верно оценивать различные жизненные ситуации, контролировать свои желания и поступки, не нарушая окружающей гармонии.

6) Мир Неба или мир Восторга. Дайшонин говорит: «Радость — мир Восторга». В этом состоянии человек наслаждается чувством удовлетворения от исполнения своего желания. Однако радость всегда мимолетна. Она быстро исчезает вместе с ходом времени или даже из-за незначительного изменения ситуации. Первые шесть миров от мира Ада до мира Восторга называются "шесть запутанных троп".

Большинство людей огромную часть своей жизни проводят в круговых блужданиях по этим тропам — вперед и опять назад, — не умея выйти на новый уровень состояния души. Состояния сознания, где неопределённость и волнения «шести троп» преодолены, называются благородными мирами. Первые из них – мир Изучения, мир Постижения и мир Бодхисаттвы.

7) Мир Изучения. Здесь душа постигла изменчивость окружающего пространства, непостоянство всех явлений бытия и беспокойство «шести троп». Поэтому она старается найти подлинную правду жизни и, учась сама, учит других. В буддийской литературе обитатели мира Изучения (санскр. шравака) слышали проповеди Будды о четырех благородных истинах (жизнь есть страдание; страдание результат неуёмных желаний; отказ от желаний останавливает страдания и открывает вход в Нирвану; путь, ведущий к освобождению от страданий, лежит через практику восьмизначной тропы) и неустанно следуют этому наставлению, чтобы в конце концов самим освободиться от всех земных желаний.

Мир Постижения. Здесь истина о вечно изменяющемся мире предстает во всей своей полноте. Обитатели мира Постижения (санскр. пратьекабудда) самостоятельно достигли духовного освобождения от страданий через собственные усилия и практику, через самопознание и изучение окружающих феноменов бытия. Миры Изучения и Постижения известны в буддийской философии ещё как два мира-проводника в высшие состояния. Несовершенство этих двух миров заключается в том, что, находясь в них, человек озабочен только личным благополучием и спасением.

9) Мир Бодхисаттвы , где думают уже не только о своем просветлении, но жаждут спасения для остальных. Поэтому бодхисаттвы милосердны и активны.

10) Мир Будды. Высший мир-состояние. Здесь присутствует абсолютное и неразрушимое счастье, свобода, безграничная мудрость, всесильное милосердие, мужество и бесстрашие в преодолении испытаний, ибо Будда обладает одновременным видением всех феноменов бытия в их неразрывной связи.

элис
25.02.2025, 18:56
Не уходя от жизни...и не закрывая глаза, в поисках радости стоит человек, окруженный сотней людей и видит такую картину:
99 из них горько плачут...и лишь один радостно смеётся, ибо он счастлив.
На ком остановит свой взор человек?...в поисках радости?

Как по мне, Ищи ближе. То, что необходимо в обычном дне, ведь обстоятельства сложены Кармой индивидуально для тебя. Все встречающиеся нуждаются в тебе так или иначе. Все к чему имеет касание Сознание - не случайно. Радость означает 'давать Свет', излучать Свет - излучать Любовь.. Любовь - это Творящая Энергия. Животворящая.
На мой взгляд, только Любовь может знать меру всего, чтобы не навредить.

яБорис
25.02.2025, 22:29
....
На ком остановит свой взор человек?...в поисках радости?
На том, кого выбирает сердце. Печальное выберет печального, по подобию внутреннего мира.

А разве сострадание не лишено выбора?
Разве сердце это не есть само сострадание? :-k

яБорис
25.02.2025, 22:51
Не уходя от жизни...и не закрывая глаза, в поисках радости стоит человек, окруженный сотней людей и видит такую картину:
99 из них горько плачут...и лишь один радостно смеётся, ибо он счастлив.
На ком остановит свой взор человек?...в поисках радости?

Как по мне, Ищи ближе. То, что необходимо в обычном дне, ведь обстоятельства сложены Кармой индивидуально для тебя.
Элис, а как же - "Большое видится на расстоянии" ?

Все встречающиеся нуждаются в тебе так или иначе. Все к чему имеет касание Сознание - не случайно. Радость означает 'давать Свет', излучать Свет - излучать Любовь.. Любовь - это Творящая Энергия. Животворящая.
На мой взгляд, только Любовь может знать меру всего, чтобы не навредить.
Согласен...согласен.

Речник
26.02.2025, 01:34
Амиташи – Удары посоха

https://klex.ru/z93?ysclid=m7l2ew3go3109057338 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnaturalworld.guru %2Fkniga_udari-posoha.htm%3Fysclid%3Dm7l2bswdyh667649885)

Феана
26.02.2025, 12:06
А разве сострадание не лишено выбора?
Разве сердце это не есть само сострадание?

Думается, выбор есть всегда и у всех. Что есть духовное сердце? Любовь и только она... Любовь земная столь многообразна и непостоянна, что сколь бы ни выражали - всегда по-новому предстает. Любовь небесная неизмеримо богаче и сильнее всех наших чувств.
Возвращаясь к теме, хочу предложить свою версию главы о радости по книге Джабрана "Пророк"

О радости и печали

- Скажи о радости, скажи и о печали!
Просила женщина пророка. Он сказал:
- С изнанки горе - это радости причал.
Один колодец для всего. Одно в начале...


И разве может быть иначе? Чем больней
Тебя достало горе, тем и радость глубже!
Так загляни на донце сердца, смело, ну же!
И разгляди свой дух всецело, да смелей.


Когда ты плачешь, замечаешь, что над тем,
Что было радостно когда-то, плачешь ты...
Когда смеёшься, то на донышке тщеты
Увидишь тот же плач, таков мирской тотем.


Коль скажут:
- Радость наша больше, чем печаль!
Или воскликнут:
- Горе больше и сильней!
То я отвечу:
- Все - единое морей,
И неразлучны боль и радость, как медаль...


Вот только торец у медали - переход,
Не безразличие, но поиск стороны.
А у медали обе стороны равны...
Никто вне этих измерений не живёт.


Пусть эти гостьи, обе стороны медали,
Приходят вместе, только помни, что одна
С тобой сегодня восседает у стола,
Ну, а другая... спит, пока не помешали.


А ты колеблешься, как стрелка у весов,
То к яркой радости, то к горю примыкая.
И лишь когда ты пуст, то стрелочка благая
Застынет в равенстве неведомых Основ...


Когда ж хранитель хочет взвесить на часах
Свои сокровища, то радость или горе
Тебе напомнят о безумии раздора.
А недвижимым остается лишь Аллах...



Эхо Джабрана http://kovcheg.ucoz.ru/forum/79-1312

Далее - О жилищах http://stihi.ru/2013/11/01/7867

яБорис
26.02.2025, 12:20
Не уходя от жизни...и не закрывая глаза, в поисках радости стоит человек, окруженный сотней людей и видит такую картину:
99 из них горько плачут...и лишь один радостно смеётся, ибо он счастлив.
На ком остановит свой взор человек?...в поисках радости?
Именно любовь в сердце человека, является непременным условием того, что внимание будет обращено на 99 плачущих...и поиску причины этого плача (имхо)
Это, на мой взгляд, признак взросления человека.взрослый = ответственный

Феана
26.02.2025, 18:44
...внимание будет обращено на 99 плачущих...и поиску причины этого плача

Борис, а почему в вашем примере так мало счастливых?
Приведу в пример (о причинах) сюжет старинной индийской сказки -
Мы сами виновны в своих несчастьях (https://stihi.ru/2014/07/26/5937)

яБорис
26.02.2025, 20:56
...внимание будет обращено на 99 плачущих...и поиску причины этого плача

Борис, а почему в вашем примере так мало счастливых?
Приведу в пример (о причинах) сюжет старинной индийской сказки -
Мы сами виновны в своих несчастьях (https://stihi.ru/2014/07/26/5937)
Феана, с ответом повременю. Возможно, найдутся ещё желающие что-либо высказать...по этому поводу.

gog
28.02.2025, 04:24
Приведу в пример (о причинах) сюжет старинной индийской сказки -
Мы сами виновны в своих несчастьях (https://stihi.ru/2014/07/26/5937)
Совершенно согласен .

gog
28.02.2025, 06:04
,........
Феана, с ответом повременю. Возможно, найдутся ещё желающие что-либо высказать...по этому поводу.

Тут бы вспомнить про уныние

яБорис
28.02.2025, 08:02
...внимание будет обращено на 99 плачущих...и поиску причины этого плача

Борис, а почему в вашем примере так мало счастливых?
Вопрос всегда впереди ответа.
Феана, столько времени было уделено мудрости...
А был ли счастлив мудрейший из мудрых Соломон?
Да и тема обсуждения..."В поиске радости"
Почему поиск...никогда не завершён?
Сердце - судья...а разум...ищет ответ.
Что есть счастье человека? Оно обусловлено?

Приведу в пример (о причинах) сюжет старинной индийской сказки -
Мы сами виновны в своих несчастьях (https://stihi.ru/2014/07/26/5937)
Конечно (имхо), но истинная виновность каждого из нас...определяется СУДЬЁЙ

яБорис
28.02.2025, 08:41
,........
Феана, с ответом повременю. Возможно, найдутся ещё желающие что-либо высказать...по этому поводу.

Тут бы вспомнить про уныние
И не забыть про беспричинную радость...тоже тема.

gog
28.02.2025, 10:41
,........
Феана, с ответом повременю. Возможно, найдутся ещё желающие что-либо высказать...по этому поводу.

Тут бы вспомнить про уныние
И не забыть про беспричинную радость...тоже тема.

Намекаете на дурдом ? Хотя наверняка у тамошних больных тоже есть своя причина . Только возможно эту причину не видят здоровые из за иного уровня сознания?

яБорис
28.02.2025, 12:16
,........
Феана, с ответом повременю. Возможно, найдутся ещё желающие что-либо высказать...по этому поводу.

Тут бы вспомнить про уныние
И не забыть про беспричинную радость...тоже тема.

Намекаете на дурдом ? Хотя наверняка у тамошних больных тоже есть своя причина . Только возможно эту причину не видят здоровые из за иного уровня сознания?
Если признаём иерархию сознаний, то почему однозначный вывод?
Дети...бессознательно радуются жизни...ещё не прикасаясь и не осознавая зла. Они чисты.
а взрослые...- не глядите на таких больных глазами кармы...смотрите глазами сострадания...(так заповедал нам Христос)

Феана
01.03.2025, 11:52
Феана, столько времени было уделено мудрости...
А был ли счастлив мудрейший из мудрых Соломон?
Да и тема обсуждения..."В поиске радости"
Почему поиск...никогда не завершён?
Сердце - судья...а разум...ищет ответ.
Что есть счастье человека? Оно обусловлено?

Соломон просил у Бога только одного - мудрости, и получил её, да такую прекрасную, что тысячелетия живёт в наших сердцах и образах...
Разве это не лучшее Счастье?!

Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!

...попробую вставить тут новое видео с Одой Соломона...по нашей теме
https://rutube.ru/play/embed/867ac07db76a71e70eeb125b4ffe4e20/
код
<iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/867ac07db76a71e70eeb125b4ffe4e20/" frameBorder="0" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>

яБорис
01.03.2025, 16:30
Феана, столько времени было уделено мудрости...
А был ли счастлив мудрейший из мудрых Соломон?
Да и тема обсуждения..."В поиске радости"
Почему поиск...никогда не завершён?
Сердце - судья...а разум...ищет ответ.
Что есть счастье человека? Оно обусловлено?

Соломон просил у Бога только одного - мудрости, и получил её, да такую прекрасную, что тысячелетия живёт в наших сердцах и образах...
Разве это не лучшее Счастье?!
Странно, ведь мы уже обсуждали с вами ранее Соломона...и где можно узреть счастье в его словах?

"15. И сказал я в сердце моем: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это - суета;

16. потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым.

17. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа! " Екклесиаст Гл. 2




Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!

...попробую вставить тут новое видео с Одой Соломона...по нашей теме
https://rutube.ru/play/embed/867ac07db76a71e70eeb125b4ffe4e20/
код
<iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/867ac07db76a71e70eeb125b4ffe4e20/" frameBorder="0" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>

Так Истина для всех одна или нет? Ваше мнение?

яБорис
01.03.2025, 16:52
Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!
Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ? В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Феана
01.03.2025, 17:15
Странно, ведь мы уже обсуждали с вами ранее Соломона...и где можно узреть счастье в его словах?

Странно, что не узрели счастье Соломона... даже в Оде (ролик), не только в словах, но буквально в образе каждой мудрой мысли. А вы пробовали вчитаться (услышать суть, Мысль изначальную, причинную) в тексты Соломона - Песнь Песней, Оды, притчи, Экклесиаст?
Да просто поговорить с его душой попробуйте!
Цитирую по своим переложениям (по восприятию) Экклесиаста:

Я стал велик и даже более всех тех,
Что до меня в Иерусалиме управляли,
Богаче тех, что изумрудами пленяли.
А мудрость в сердце вопрошала: «Вот успех?»
Что ни просили очи, всё я им давал!
Да не удерживал от радости себя.
И ликовало сердце, жизни труд любя,
Ведь всё, что я имел, трудом и создавал...

...
И даже ночью сердцу нет нигде покоя,
И это тоже всё тщета, зачем она?
Нет человеку блага, кроме пить до дна,
Чтоб от трудов являлись радость и благое!

Однако понял вскоре, это всё - от Бога.
Ведь и до дна испив, без Бога не узнать
Ни вкус вина, ни мудрость верную, как мать.
А Он дает лишь тем, кто нынче у порога...

...

Кто знает то, куда уходит дух людей?
Возможно, ввысь, а дух скота идет к Земле?
Нет блага большего, чем радость на челе.
Ведь в этом доля человеческих Идей!

Иначе кто же и поймет, что после будет?!
Иначе, кто его на Землю приведёт?
Не ради этого ли дух во мне живёт
Великий дух, его и время не забудет!...
...
..
И возвысил я радость над благом!
Ибо блага здесь нет на Земле,
Кроме мудрости, света во мгле,
Понимания внутренним взглядом.

Осознал я, что всё - дело Бога.
Ум не в силах ответов найти
Всех загадок на кратком пути.
Всё тщета, всё идет до порога...

...
Так что в радости хлеб ешь свой, брат!
С лёгким сердцем вино пей, друг мой!
Бог давно предрешил всё судьбой!
Жизнь и смерть решены, будь им рад.


Пусть во всякое время одежды
Будут белы твои. Не скудеет
Умащенье главы твоей. Зреют
Пусть и ум, и росточек надежды!...
...
Не умствованием достигается радость, об этом говорят все мудрые люди...
Но ваше восприятие, возможно, для вас более верное и актуальное, не знаю...


Так Истина для всех одна или нет? Ваше мнение?

Какие тут могут быть "мнения"? Странный вопрос...
Истина = Бог = Любовь. Для всех Одна, но каждый воспринимает уникально, (как Бога, все божественное или Любовь воспринимает). Вечность Мгновения (https://rutube.ru/video/9e2150cac1da1efcfd2b1e72c1e2d690/?r=wd) - в восприятии! Для каждого Она особенная, глубинная Красота Души, Суть мира.

Ведь и Радость воспринимается каждым по-своему, одним радость встречи с любимым, а другим состояние души. Можно посмотреть у классиков.
К примеру:
— Бог сжалился надо мной и зовет к себе. Знаю, что умираю, но радость чувствую и мир после стольких лет впервые. Разом ощутил в душе моей рай, только лишь исполнил, что надо было. Теперь уже смею любить детей моих и лобызать их. Мне не верят, и никто не поверил, ни жена, ни судьи мои; не поверят никогда и дети. Милость Божию вижу в сем к детям моим. Умру, и имя мое будет для них незапятнано. А теперь предчувствую Бога, сердце как в раю веселится… долг исполнил…
Достоевский Ф. М., Братья Карамазовы, 1880

Феана
01.03.2025, 17:34
яБорис, попробую еще раз пояснить слова Соломона:
"и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это - суета;

Суета сует - мыслить о бесполезном, об участи телесной, о смерти мудрого и глупого под солнцем.

16. потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым.

17. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа! " Екклесиаст Гл. 2

И слова "возненавидел жизнь" относились в тому РАЗМЫШЛЕНИЮ, которое он испытывал умышленно, приподымаясь над суетой, над фиктивным равенством мудрого и глупого! Разумеется, он себя не равнял с глупцом и верил во Благо своих трудов и благодарную память потомков.
Любой Первоисточник хорошо бы читать, будучи в духе Автора, сонастроившись на резонанс мысли, осознание суть излагаемого в тексте... Ибо невозможно словом передать суть, но некоторые попытки мы постоянно делаем с целью уловить СОСТОЯНИЕ души, передать его образно, средствами искусства или как-то иначе.

Слова из главы 2
фрагмент (https://stihi.ru/2011/04/07/5464)
Как? Умирать глупцу и умному равнО?
И вот скажу... Возненавидел люто жизнь,
Поскольку злом мне показалась эта мысль.
Вокруг тщета и ловля ветра... в решето...


И труд я тоже взненавидел, хоть трудился
Под солнцем Истины. Оставлю человеку…
Кто знает, мудрый или глупый он от веку...
Возьмет себе мой труд?
Но кто… обогатился?


А следом мысль ещё одна: опять тщета!
И обратился я к отчаянию, что в сердце:
За что же труд мой, где звучит младое скерцо,
Уйдёт к тому, кто не трудился? - Су-е-та! (Те, кто не трудятся душой, не смогут воспользоваться трудом, "где звучит младое скерцо"... у них нет такого восприятия до тех пор, пока не приложат усилия труда душевного)


Большое зло, что он достанется ему...
А что же мне за мудрый труд да за томленье,
Горенье сердца и успешное творенье?
Все дни - печаль, заботы - скорби... По-че-му?


И даже ночью сердцу нет нигде покоя,
И это тоже всё тщета, зачем она?
Нет человеку блага, кроме пить до дна,
Чтоб от трудов являлись радость и благое!


Однако понял вскоре, это всё - от Бога.
Ведь и до дна испив, без Бога не узнать
Ни вкус вина, ни мудрость верную, как мать.
А Он дает лишь тем, кто нынче у порога...

Кто мил Ему, а тем, кто ныне согрешает,
Даёт заботу Он: копить да собирать!
Чтоб тем, кто благ для Бога, блага отдавать.
И это... ловля ветра, а тщета... ветшает...

***

яБорис
02.03.2025, 10:32
Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!
Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ? В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете,Феана?:neutral:

элис
03.03.2025, 05:30
Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!
Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ? В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?:

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

яБорис
03.03.2025, 09:47
Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!
Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ? В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?:

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери...Я так не думаю.
На мой взгляд, она - любовь или есть...или её нет...по существу.

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
Не могу согласиться. Разделяю...разум и сердце., но они всегда вместе.

Феана
03.03.2025, 14:07
1. Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

2. И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

3. Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери... Я так не думаю..:

1. Люди ищут сами себя, часто не осознавая этого, ставят зримые им цели, находят полезные ориентиры, (каждый выбирает по себе, склонности характера, зрелости души...) движутся все без исключения.. хотя и в разных направлениях единого вращения планеты.

2. Майя... интересно, а где в буддизме (Вики) вы нашли такое??
...один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)


Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...

Открываю Вики, там так сказано иначе:

Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)

3. Любовь... конечно, о ней по-разному думают, и по-разному чувствуют... И даже есть множество её именований...
Космос - Любовь. Названия видов Любви. (https://rutube.ru/video/52b54323bb22ba4780e73989848b8b59/?playlist=469911)

яБорис
03.03.2025, 14:49
1. Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

2. И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

3. Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери... Я так не думаю..:

1. Люди ищут сами себя, часто не осознавая этого, ставят зримые им цели, находят полезные ориентиры, (каждый выбирает по себе, склонности характера, зрелости души...) движутся все без исключения.. хотя и в разных направлениях единого вращения планеты.
Наш диспут явно (имхо) принимает мировоззренческий характер.
В чём моё несогласие с вашей позицией? Вернее, мне видится некое противоречие в рассуждениях.
Вот ваш тезис: Истина = Бог = Любовь. Для всех Одна, но каждый воспринимает уникально, (как Бога, все божественное или Любовь воспринимает).
А что Бог (предполагаем…) хочет от человека?
Хочет ли он эту “каша – мала” (чтобы каждый человек утверждал своё восприятие как Истину идущую от Бога?) или нам следует допустить , что есть некая Истина к которой должны (разумно) устремляться ВСЕ восприятия?
Устматривает ли Бог некую проблему для человека...в существовании ЗЛА между людьми?

яБорис
03.03.2025, 15:01
Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...
Ну так всё чья-то интерпретация... в виду уникальности человеческих восприятий


Открываю Вики, там так сказано иначе:

Цитата:
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)
скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

яБорис
03.03.2025, 15:06
Любовь... конечно, о ней по-разному думают, и по-разному чувствуют... И даже есть множество её именований...
Думать о любви по-разному...всё та же уникальность, а вот чувствовать, похоже, говоря о любви...нельзя по-разному (если только говорить о силе любви) имхо.

Феана
04.03.2025, 09:21
Вот ваш тезис: Истина = Бог = Любовь. Для всех Одна, но каждый воспринимает уникально, (как Бога, все божественное или Любовь воспринимает).
А что Бог (предполагаем…) хочет от человека?
Хочет ли он эту “каша – мала” (чтобы каждый человек утверждал своё восприятие как Истину идущую от Бога?) или нам следует допустить , что есть некая Истина к которой должны (разумно) устремляться ВСЕ восприятия?
Усматривает ли Бог некую проблему для человека...в существовании ЗЛА между людьми?

Вы правы, я веду речь с позиции философского взгляда на мир, ведь и сами категории нашего обсуждения - мировоззренческие.
На каждом из уровней Единого Мироздания существуют свои доминанты и необходимость движения (не обязательно развитие или эволюция в обычном понимании). Там, где идет накопление некоторых качеств восприятия, например, накопление опыта любви земной или прагматических истин, развитие социальных связей и т.п., существуют и неразрешимые проблемы, и проявление зла, войны как в мыслях, так и в делах человеческих. Но там, где достигнут предел некоторых качеств, идет превращение, преображение этих качеств в новые, на новом уровне их осознания и понимания своих целей. Нет завершения таким преображениям в целостном Мироздании, в иерархии отношений... Эти философские вопросы требуют погружения в них, что я и делаю в творческих исследованиях - об интрасферном восприятии. И вы правы, главное различие и препятствие в понимании Желания Бога. Оно отражает Бога Желание в самом сердце человека.
Усматривает ли Бог некую проблему для человека...в существовании ЗЛА между людьми?
...скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

Нет вредоносных факторов, есть их восприятие человеком. Вред или зло, пороки или несчастья... мы видим как бы снаружи, но если увеличить масштаб своего я до общечеловеческого Я, а затем и галактического сознания Творца мира, то придем к Дао, к гармонии Атома Демокрита, к Монаде Пифагора!
Обретем гармонию внутреннего состояния, включая ответственность за все человеческие пороки с пониманием Необходимости Пути их преодоления.
Эхо Дао - ролик (https://rutube.ru/play/embed/2ae6227504cc75ef44d847e546c10e5b)

В моем восприятии Бога нет у Него проблем или зла ни в каком виде или образе, Он творит исключительно Благо=Свет=Любовь=Истина. А как его воспринимают и реализуют в своих делах и отношениях, мыслях великое множество людей, это уже их (наша с вами) ответственность за результаты своих поступков и мыслей, чувств и намерений. Ибо где Богу быть, кроме как в сердце Человека, Желающего Бога найти?! Путь показывает и разъясняет каждый Первоисточник в любой из религий. Выше я привела ролик с одной из Од Соломона, попробуйте почитать и другие...с Желанием!

элис
04.03.2025, 09:44
Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...
Ну так всё чья-то интерпретация... в виду уникальности человеческих восприятий


Открываю Вики, там так сказано иначе:

Цитата:
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)
скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

Здесь ведь сказано о Гармонии: одновременно скрывает истинную природу Мира
И обеспечивает многообразие его проявлений.
С одной стороны Единство, с другой - многообразие форм,
И вся эта психодинамика и есть Жизнь. Чья? На любых Ее проекциях ( восприятиях разумом) Она остаётся Единым Дыханием. Но что важно уяснить для нас, как отделённой (но не отдельной ) единицы, чувствующей , мыслящей и творящей ( на своём уровне)? Не нарушать Гармонию Мира. Каковы будут критерии самому себе?

элис
04.03.2025, 10:17
Почему поиск никогда не завершён? Потому, что сама жизнь есть поиск Себя, Творца в самом себе, и тогда поиск превращается в самоизлучение в сотворяемый мир! Это высшая Радость - сотворчество, пульсирующий поток света, каждое Мгновение ново и уникально!
Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ? В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?:

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери...Я так не думаю.
На мой взгляд, она - любовь или есть...или её нет...по существу.

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
Не могу согласиться. Разделяю...разум и сердце., но они всегда вместе.

Конечно вместе, но глубоко, глубоко внутри , в центральном сосредоточии единицы, как жизненная энергия. Думая, Вы уже придаете уникальную форму выражения Жизни по своей мысли и своему чувству. И понятно, что и строить личную жизнь будете сообразно этим направлениям своего личного. Тем создавая 'отпечатки' в Единстве Пространства Мира. Но вот будет ли это соизмеримо с Гармонией Вселенской? Как можем свидетельствовать сами себе по тому, что за окном, да и в обстоятельствах близких нам- будем честны- далеко нет. Каждая единица уникальна по своему накопленному опыту предыдущих воплощений, по тем кармическим отпечаткам в Единстве Мира. Они , эти 'отпечатки, и будут активизироваться в каждом новом воплощении, в каждом обстоятельстве( это индивидуальная дхарма). (Эта 'запись'' идёт непрерывно, потому все наши 'затаенные' мысли и чувства тоже как на ладони. ). Кто должен все эти кармические нагромождения 'разгребать'. И с чего начинать?

элис
04.03.2025, 10:19
Любовь... конечно, о ней по-разному думают, и по-разному чувствуют... И даже есть множество её именований...
Думать о любви по-разному...всё та же уникальность, а вот чувствовать, похоже, говоря о любви...нельзя по-разному (если только говорить о силе любви) имхо.

Кто- то вообще не чувствует любви, а чувствует ненависть. Да и по силе все отличаются. В мире форм проявляется весь , необходимый для осознания полноты идеи, диапазон. Ведь все осознается в сравнении.

Феана
04.03.2025, 15:03
Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете, Феана?

Пока ум был в поиске незыблемой основы, постоянно подвергала сомнению все, даже сказанное самыми авторитетными людьми. Допуская правоту каждого мыслящего, находила нечто общее, размышляя над источником общего, а несовпадающее отбрасывала до поры без выяснения, мы же все разные, и не должны совпадать все наши взгляды, определения или цели. Сейчас, когда основа открылась в интрасферном восприятии мира, ум ощутил себя единым с чувствами и выбором сердца, сомнения ума кратно уменьшились, ибо касаются деталей на ветвях единого, а не основы. Вселенная постоянно помогает с выбором действий или творческих связей, подсказывая или даже ведя за руку мой ум, когда он тормозит. Вы недавно сказали о сострадании, насколько оно необходимо... сегодня попалось эссе двадцатилетней давности, возможно, вам будет интересно? Тут главы (https://proza.ru/2006/09/16-72) Сострадание, Верность, На пути и др. Нет окончательного ответа в словах, есть непрерывное действие в едином, поиск Истины.

яБорис
05.03.2025, 21:12
Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...
Ну так всё чья-то интерпретация... в виду уникальности человеческих восприятий


Открываю Вики, там так сказано иначе:

Цитата:
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)
скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

Здесь ведь сказано о Гармонии: одновременно скрывает истинную природу Мира
И обеспечивает многообразие его проявлений.
С одной стороны Единство, с другой - многообразие форм,
И вся эта психодинамика и есть Жизнь. Чья? На любых Ее проекциях ( восприятиях разумом) Она остаётся Единым Дыханием. Но что важно уяснить для нас, как отделённой (но не отдельной ) единицы, чувствующей , мыслящей и творящей ( на своём уровне)? Не нарушать Гармонию Мира. Каковы будут критерии самому себе?

яБорис
05.03.2025, 21:17
Феана, сейчас нет возможности обстоятельно вести разговор. Беру паузу на две недели. С уважением.


:|

яБорис
19.03.2025, 10:20
Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете, Феана?

Пока ум был в поиске незыблемой основы, постоянно подвергала сомнению все, даже сказанное самыми авторитетными людьми. Допуская правоту каждого мыслящего, находила нечто общее, размышляя над источником общего, а несовпадающее отбрасывала до поры без выяснения, мы же все разные, и не должны совпадать все наши взгляды, определения или цели. Сейчас, когда основа открылась в интрасферном восприятии мира, ум ощутил себя единым с чувствами и выбором сердца, сомнения ума кратно уменьшились, ибо касаются деталей на ветвях единого, а не основы. Вселенная постоянно помогает с выбором действий или творческих связей, подсказывая или даже ведя за руку мой ум, когда он тормозит. Вы недавно сказали о сострадании, насколько оно необходимо... сегодня попалось эссе двадцатилетней давности, возможно, вам будет интересно? Тут главы (https://proza.ru/2006/09/16-72) Сострадание, Верность, На пути и др. Нет окончательного ответа в словах, есть непрерывное действие в едином, поиск Истины.

Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

Символ представляет собой верхнюю левую четверть циферблата часов с двумя стрелками, часовой и минутной. В 2025 году стрелки показывают 23:58:31, до «ядерной полуночи» остаётся 89 секунд — это рекордно малое значение за всю историю существования механизма.

Каждый год группа экспертов, в которую входят учёные, политологи и специалисты в области международной безопасности, оценивает текущую ситуацию в мире и принимает решение о передвижении стрелок. Они могут двигаться вперёд, назад или оставаться на месте, в зависимости от уровня глобальных политических, военных, экологических и технологических угроз.

Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

Феана
20.03.2025, 07:33
Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

...
Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

Отличный современный символ и благородная цель - привлечь внимание общественности к актуальным угрозам с целью снизить риск.

Если сказать более развёрнуто, получится целый веер характеристик моего восприятия. Могу написать много в теоретическом или практическом аспектах? Поскольку в интрасферном восприятии всё зависит от того, Кто смотрит (задает вопрос) и Зачем, могли бы вы, Борис, уточнить ваш вопрос? С какой позиции и с какой целью хотите поразмышлять?
Сама тема располагает к поиску радости (в восприятии каждого мгновения жизни), согласны? Или интересно услышать сопутствующие радости трагические выводы?

яБорис
20.03.2025, 09:57
Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

...
Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

Отличный современный символ и благородная цель - привлечь внимание общественности к актуальным угрозам с целью снизить риск.

Если сказать более развёрнуто, получится целый веер характеристик моего восприятия. Могу написать много в теоретическом или практическом аспектах? Поскольку в интрасферном восприятии всё зависит от того, Кто смотрит (задает вопрос) и Зачем, могли бы вы, Борис, уточнить ваш вопрос? С какой позиции и с какой целью хотите поразмышлять?
Ну мы уже много говорили о мудрости, а что ищет мудрость?
Мудрейший из мудрых Соломон...в своих поисках нашёл для себя ответ - всё суета - сует.

Сама тема располагает к поиску радости (в восприятии каждого мгновения жизни), согласны? Или интересно услышать сопутствующие радости трагические выводы?
Есть такое понятие как АКТУАЛЬНОСТЬ.
Отсюда и вопрос - насколько любая тема соответствует этому понятию со стороны интрасферного восприятия (человека, обладающего таким восприятием)?
Есть ли некий ценностный ряд (иерархический принцип) у такого человека?

Феана
20.03.2025, 13:44
Есть такое понятие как АКТУАЛЬНОСТЬ.
Отсюда и вопрос - насколько любая тема соответствует этому понятию со стороны интрасферного восприятия (человека, обладающего таким восприятием)?
Есть ли некий ценностный ряд (иерархический принцип) у такого человека?

Ценностный ряд - самое важное и долговечное для любого сознательного человека!
Актуальность, выбор мысли и дел, как все временные цели... меняются.
Вечное и временное неразделимы, ибо служат друг другу, будучи в единстве.
Каждое мгновение и действие определяется личным выбором, (выбором вашей вселенной), если вы не зомби.

Ваш первый вопрос о часах Судного дня, мне понравился, заинтересовал перспективой. Я поразмышляла над ним в своих координатах - в новой теме. (https://kovcheg.ucoz.ru/forum/2-3282-1) Но у вас, вероятно, другие акценты или цели были в связи с вопросом? Потому я и не стала нагружать эту тему своим длинным ответом, не узнав, нужно ли вам это, уместно ли тут... Не зная вашу цель я и переспрашиваю, что именно вы хотите от меня услышать. Возможно, вас заинтересовало интрасферное восприятие, но времени на знакомство с такой философией нет? Так и скажите, рада буду поделиться или дать ссылки на свои статьи или книги, например тут (https://proza.ru/avtor/feana&book=26#26).


Ну мы уже много говорили о мудрости, а что ищет мудрость?
Мудрейший из мудрых Соломон...в своих поисках нашёл для себя ответ - всё суета - сует.

Видите ли, ваш вывод для меня очень странный... Мудрость - море, умы - реки, что ищет море? Мой взгляд на мудреца - удивление актуальностью древних речений в дне сегодняшнем и возможность общения, сотворчества (!) с такими живыми умами, как у него. Радуюсь такой возможности!
Эхо Экклесиаста (https://rutube.ru/play/embed/1b9dad0894de6b01570ffe2ae6f0106e) - новая форма сотворчества с использованием музыки ИИ!

яБорис
20.03.2025, 16:12
Есть такое понятие как АКТУАЛЬНОСТЬ.
Отсюда и вопрос - насколько любая тема соответствует этому понятию со стороны интрасферного восприятия (человека, обладающего таким восприятием)?
Есть ли некий ценностный ряд (иерархический принцип) у такого человека?

Ценностный ряд - самое важное и долговечное для любого сознательного человека!
Актуальность, выбор мысли и дел, как все временные цели... меняются.
Вечное и временное неразделимы, ибо служат друг другу, будучи в единстве.
Каждое мгновение и действие определяется личным выбором, (выбором вашей вселенной), если вы не зомби.

Ваш первый вопрос о часах Судного дня, мне понравился, заинтересовал перспективой. Я поразмышляла над ним в своих координатах - в новой теме. (https://kovcheg.ucoz.ru/forum/2-3282-1) Но у вас, вероятно, другие акценты или цели были в связи с вопросом? Потому я и не стала нагружать эту тему своим длинным ответом, не узнав, нужно ли вам это, уместно ли тут... Не зная вашу цель я и переспрашиваю, что именно вы хотите от меня услышать. Возможно, вас заинтересовало интрасферное восприятие, но времени на знакомство с такой философией нет? Так и скажите, рада буду поделиться или дать ссылки на свои статьи или книги, например тут (https://proza.ru/avtor/feana&book=26#26).


Ну мы уже много говорили о мудрости, а что ищет мудрость?
Мудрейший из мудрых Соломон...в своих поисках нашёл для себя ответ - всё суета - сует.

Видите ли, ваш вывод для меня очень странный... Мудрость - море, умы - реки, что ищет море? Мой взгляд на мудреца - удивление актуальностью древних речений в дне сегодняшнем и возможность общения, сотворчества (!) с такими живыми умами, как у него. Радуюсь такой возможности!
Эхо Экклесиаста (https://rutube.ru/play/embed/1b9dad0894de6b01570ffe2ae6f0106e) - новая форма сотворчества с использованием музыки ИИ!

Феана, я объяснюсь O:) последовательно ...по пунктам.
Я стараюсь...говорить о главном...конкретном, выделяя одну мысль...не растекаясь мыслью по древу, обсуждая один аспект.
Странный вывод - это вывод нелогичный...в котором мы усматриваем расхождение в логике умозаключений (имхо)
Мудрость. Мудрецы, на мой взгляд, всегда ищут одно...смысл
Смысл существования...смысл жизни.
В чем смысл жизни для Соломона? Ваше восприятие...после прочитанного "Экклесиаста"? Из каких конкретно строк...мы прозреваем этот смысл в словах Царя?

Феана
20.03.2025, 18:19
Мудрость. Мудрецы, на мой взгляд, всегда ищут одно...смысл
Смысл существования...смысл жизни.
В чем смысл жизни для Соломона? Ваше восприятие...после прочитанного "Экклесиаста"? Из каких конкретно строк...мы прозреваем этот смысл в словах Царя?

Борис, а вы читали предыдущую страницу - 6 - с ответом на эти же вопросы?
Или я плохо объясняю?
Повторюсь, на всякий случай:

Странно, что не узрели счастье Соломона... даже в Оде (ролик), не только в словах, но буквально в образе каждой мудрой мысли. А вы пробовали вчитаться (услышать суть, Мысль изначальную, причинную) в тексты Соломона - Песнь Песней, Оды, притчи, Экклесиаст?
Да просто поговорить с его душой попробуйте!
Цитирую по своим переложениям (по восприятию) Экклесиаста:

Я стал велик и даже более всех тех,
Что до меня в Иерусалиме управляли,
Богаче тех, что изумрудами пленяли.
А мудрость в сердце вопрошала: «Вот успех?»
Что ни просили очи, всё я им давал!
Да не удерживал от радости себя.
И ликовало сердце, жизни труд любя,
Ведь всё, что я имел, трудом и создавал...

...
И даже ночью сердцу нет нигде покоя,
И это тоже всё тщета, зачем она?
Нет человеку блага, кроме пить до дна,
Чтоб от трудов являлись радость и благое!

Однако понял вскоре, это всё - от Бога.
Ведь и до дна испив, без Бога не узнать
Ни вкус вина, ни мудрость верную, как мать.
А Он дает лишь тем, кто нынче у порога...

И в других моих ответах примеры были, и в роликах тоже.
Счастливый царь Времён живёт тысячи лет! И в нашем нынешнем восприятии его, и в памяти разных народов, и в сказках и мифах,
бережно повторяемых для образования молодежи!
Разве не это счастье жизни творческой?
Реализация мудрости в опыте жизни!

Моё восприятие речей Соломона и других мудрецов выражается радостью резонирования, сотворчеством и возможностью вдохновляться.
Красота образов, смыслов сказок Соломона, отражение его образа в искусстве, фантазии творцов!
Мы на форуме в результате сотворчества издали серию эл. книг о Волшебных островах и Птицах, вот, например, эта
Птицы Волшебного острова Эхо https://online.pubhtml5.com/ucdb/liug/
а это еще один образ царя Соломона в суфийском трактате ас-Сухраварди "Язык муравьев", глава - язык птиц - в ролике презентации.
Птицы Соломона - ролик (https://rutube.ru/play/embed/50fb06991382df1366d09c0279bcee85)
Соломон - вдохновитель творческих дел, песнь души, радость соприкосновения...

яБорис
20.03.2025, 18:43
Феана, если человеку предложить выбор - Что выбираешь болезнь и страдание или здоровье и радость?
Что выберет?
Восприятие чего бы то ни было...основано на личном жизненном опыте.
Вы в словах Соломона ищите нечто между строк? Вы обладаете талантом...утонченным восприятием. Но Библия для ВСЕХ...без особых тайн...и спрятанных истин.
Соломон спрятал смысл ...от простых смертных? Сколько раз в своей книге он повторяет слова - суета - сует?
Восприятие...
Феана, а вы в курсе, что Соломон - иудей? Вы вынося свой вердикт о восприятии им сказанных слов...знакомы ли с его религией? Знаете её основы?

яБорис
20.03.2025, 18:51
Однако понял вскоре, это всё - от Бога.
Ведь и до дна испив, без Бога не узнать
Ни вкус вина, ни мудрость верную, как мать.
А Он дает лишь тем, кто нынче у порога...

То есть...ты...человек на свои вопросы получишь ответы у порога...
Это верно...Соломон уникален...Он получил от Бога мудрость, из которой и был сделан обобщающий вывод...вывод...для всех нас...чтобы продолжили искать ответ.
Рост самосознания человеков...последовательность. Первоклассник должен вырасти...созреть до интегрального исчисления...
Есть ЗАПРОС...будет и ОТВЕТ...
Всё закономерно...время разбрасывать камни...и время собирать.

яБорис
20.03.2025, 19:36
Лопухин А.П.
Ст. 17-18 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь

Екклезиаст на собственном опыте убедился, что приобретение мудрости и знания оказалось такой же суетой, такой же погоней за ветром, как и всё в человеческой жизни. Оно не только не доставило ему счастья, но, напротив, увеличило его страдания, показав всю призрачность человеческих надежд, всю безрезультатность человеческих стремлений, обнажив ничтожество всего земного.

Толковая Библия.

Феана
21.03.2025, 08:50
Феана, если человеку предложить выбор - Что выбираешь болезнь и страдание или здоровье и радость?
Что выберет?
Восприятие чего бы то ни было...основано на личном жизненном опыте.

Борис, это философские темы. Давайте без "если" обойдемся. Выбор человек делает постоянно, осознанно и механически, в результате формирует сам себя - (из вневременного замысла - временного в форме телесной), это и образ мышления, способности, и судьба, мечта, цели... Сколько нас - столько неповторимых растущих в нас вселенных. Если это принять, возникает осознание личной ответственности за свою судьбу и осознанные желания. Кто вам предложит болезнь или радость, кроме вас самих? Вы творец себя нынешнего и будущего. Заботой о себе будущем вы устремляетесь к осознанным целям и мечте. Что выберете целью? Суету-сует или суть Соломоновой мудрости, пусть даже неявно выраженную, непонятную, загадочную и потому притягательную? Проще выбрать привычную жизнь в массе себе подобных, то тесть, не делать осознанный выбор, а положиться на "обстоятельства" социума. Труднее пойти путем поиска себя настоящего! Вот, как об этом говорил Эзоп (моими ритмами): "Две дороги (https://stihi.ru/2012/01/10/3039)" - басня.

Мой взгляд основан на том, что мир есть Восприятие мира, при этом воспринимаем мы не только органами чувств, действия которых перерабатывает мозг, но и гораздо большим спектром неизвестных науке чувств: неизученным механизмом интуиции, генетической памятью, чувством меры, сопереживания... называемых обычно движениями души или мира духовного. Эти скрытые от ума учёного неизученные им сверхчувства так же сильно оказывают воздействие на нашу жизнь, воздействуя поверх мозга и его механизма, даже более того, способны произвести революционный переворот в убеждениях и судьбе человека. О таких переворотах в сознании рассказывают некоторые из Пророков и просветлённых... Но понять их могут лишь те, кто имеет свой подобный опыт, остальные обречены на сомнения или слепую веру, но лишь до поры собственного прозрения Реальности. И хотя живём мы в век информационного изобилия, настоящее Знание остаётся за семью печатями, ибо не готово массовое сознание быстро превратиться из привычно-поверхностного в глубокое, галактичное, солнечное...



Вы в словах Соломона ищите нечто между строк? Вы обладаете талантом...утонченным восприятием. Но Библия для ВСЕХ...без особых тайн...и спрятанных истин.
Соломон спрятал смысл ...от простых смертных? Сколько раз в своей книге он повторяет слова - суета - сует?
Восприятие...
Феана, а вы в курсе, что Соломон - иудей? Вы вынося свой вердикт о восприятии им сказанных слов...знакомы ли с его религией? Знаете её основы?

Я ищу не в словах Соломона, а в его мысли, замысле, в желании передать то, что послужит пользе саморазвития. А сколько раз он повторяет "суета-сует", важно для осознания себя внутри этой суеты! Зачем же? Для выбора трудного пути выхода из этой суеты, осознанного движения мысли к мудрым людям, к истокам и первоисточникам. Какая разница, какой национальности или вероисповедания был Соломон, если его мудрость, сохраняемая веками, как сокровища общечеловеческого наследия, надвременна, равно полезна массам людей большинства стран мира!

Феана
21.03.2025, 09:06
Лопухин А.П.
Ст. 17-18 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь

Екклезиаст на собственном опыте убедился, что приобретение мудрости и знания оказалось такой же суетой, такой же погоней за ветром, как и всё в человеческой жизни. Оно не только не доставило ему счастья, но, напротив, увеличило его страдания, показав всю призрачность человеческих надежд, всю безрезультатность человеческих стремлений, обнажив ничтожество всего земного.

Толковая Библия.
Читаете, воспринимая привычное, мирское толкование, потому и выводы неудовлетворительные получаете.
Во многой мудрости, прежде всего, много Радости осознания, много живого творческого процесса роста внутренней Вселенной, много счастья божественного состояния души! Но и много печали. Почему так? Потому, что мудрый сострадателен, не может разделить свою мудрость с окружающими "детьми", осчастливить других, выбравших свои лёгкие в начале пути и потому долгие сроки созревания... а они - другие - не хотят прислушаться к мудрости по многим причинам, первая из которых "я сам!", она и приводит к болезням, страданиям и смерти. Это только первый, поверхностный взгляд на ситуацию, в позиции интрасферного взгляда, дальше еще интереснее исследовать мир окружающий, испытывать более глубокие чувства души и новые формы самосознания... ибо внешний мир отражает внутренний.



О СМЕРТИ

Над каждым человеком периодически нависает тяжёлой тучей самая ужасная в нашем представлении женщина – Смерть. Победить страх смерти – это не цель, а средство достижения цели, поэтому вернее назвать его, это средство, постоянным преодолением страха, а не завоёванным качеством бесстрашия. Все завоеванное в мире перемен изменяется. Смерть тела – лишь промежуточное начало новых перерождений и будущих смертей, которые предстоит пережить бессмертной душе на пути к единству. Побеждать придётся каждый раз заново, и каждый раз смерть будет представать перед взором человека во всё более страшном и ужасающем виде, в образах настолько непривлекательных для ума и души, что даже дух сам однажды возмутится этими маскарадами. Но почему именно так? Почему бы ей однажды тоже не изменить свой облик на привлекательный и столь же разнообразный, как жизнь? Но тогда в сказках не останется добра и зла, борьбы светлых и темных сторон. А что за жизнь без сказок! Так что, пусть уж смерть имеет непривлекательный образ.
Тем самым, вполне возможно, дух и реализует новый этап в своём развитии. Превращение образов души, перерождение самой ценной ценности нашей – памяти, истории поколений, все это приближает нас к единству духа в мире Космоса Великого. Духовность человека нуждается в сильнейшем испытании, на которое способен человек интеллектуального направления развития, а душевность испытывает себя совершенно иначе. Её испытание состоит в постепенном возвышении сил любви до самоотречения, и само испытание становится так же инструментом, а не целью растущей души.



ОТВЕТСТВЕННОСТЬ



Учебники истории, да и все другие учебники придумываются умными людьми для того, чтобы образовывать подрастающее поколение. Это так же верно, как и то, что живое существо социума является родителем и воспитателем массы своих подданных. Вопрос о направленности движения социума является важнейшим, на который нужно ответить человеку очень честно, верно и глубоко проанализировав ход истории. Но если взглянуть с позиции изучения истории судеб людей, то зададимся иными вопросами. Кто и с какой целью «сочиняет» их, как именно воспитывает человека его судьба, если сюжеты её остаются в русле всего лишь нескольких традиционных схем или линий судьбы? Сюжеты обычно банальны. Человек, достигая определённого возраста, либо становится винтиком социумной машины, обслуживая её растущие потребности, либо ищет и находит потайную дверцу для бегства от техногенной суеты, обязанностей и привязанностей. Дверцей может послужить система приоритетов иного уровня, относительно преобладающего в обществе, система, разрушающая догмы существующего строения. Всё сущее растёт и умирает, эволюционирует плавно или спонтанно и так же разрушается – постепенно или взрывами. Человеку всегда достаётся самое интересное – право выбора той системы, в которую он вписывает своё растущее или угасающее сознание и с которой сродняется до корней своих. Вне сознания нет человека сознающего. Судьбы людей великих и почитаемых поколениями светят маяками, открывающими мореплавателям новые берега мира, а судьбы никому неизвестных гениев или отщепенцев общества остаются в тени, как бы прахом, и тем самым постоянно напоминают человеку о его ответственности за результат жизни своей. Но давайте зададимся вопросом, а перед кем именно ответственность? Разве перед этим механически устроенным социумом, перед теми, кто сочиняет учебники для детей, перед фальшивой афишей, на которой сохранится твоё имя на время? Что такое проходящая слава, как ни миф, созданный для целей социума? Нет, важно осознать ответственность перед самим собой, перед настоящим собой, до срока скрытым в неведомых структурах Космоса и наблюдающим нашу временную игру в масках на ярмарке тщеславия...

яБорис
21.03.2025, 10:58
Феана мы "утонем" в массе слов...(имхо)
Согласны общаться последовательно...одной-двумя фразами, которые будут отражать главное?

яБорис
21.03.2025, 11:01
Феана, где ваш ориентир? Кто Он?
Кто Учитель за которым вы следуете? Назовите Его?

Феана
21.03.2025, 14:16
Феана мы "утонем" в массе слов...(имхо)
Согласны общаться последовательно...одной-двумя фразами, которые будут отражать главное?

Борис, но это превратится в бесполезную игру словами, типа суеты сует, ибо каждое слово мы понимаем пока что по-разному!
В словах "радость", "счастье, "опыт" и т.д. понимаем разное состояние души. И даже в столь известном имени - Соломон - создаём совершенно разные мысленные подобия ему.
Мне представляется, форум нужен для развития неких идей или творческих дел. Зачем играть в интервью при "поиске радости", непонятно.
Я пытаюсь кратко выразить интрасферное восприятие, т.е. многоаспектное, сферическое, интегральное, объёмное, а не плоское или временное, это пифагорейское, даосское, цельное Мировосприятие.
Вы хотите это понять или у вас другая цель разговора?
Объясните!

Феана, где ваш ориентир? Кто Он?
Кто Учитель за которым вы следуете? Назовите Его?

Пифагор, Лао-цзы, Соломон, Гермес, Идрис Шах, Джалалуддин Руми... разве непонятно? Имена учителей в интрасфере вселенной Водоворот - собирательное Имя Учителя Времён. Он не требует поклонения или следования за ним. Напротив, мой Учитель - Свет многих, разных выдающихся людей, разных времён. Его цель - световое, духовное сотворчество.
Моим Учителям посвящены и Царства мудрости, и многие книги, сайты, которые создавала на протяжении 25 лет. (И на этом форуме освещала их не раз)
Один из них - УЧИТЕЛЯМ ВРЕМЁН (https://sites.google.com/view/feana) - тут главные ссылки на двух страницах. Мною написаны десятки книг об Учителях...

***
Как было ответить один предложением??? Объясните!

яБорис
21.03.2025, 15:01
Вы хотите это понять или у вас другая цель разговора?
Объясните!
Феана, цель проста...сделать попытку выделить главное в нынешней жизни.
Вы ответите - главное у всех разное...
Но у этих ВСЕХ может быть одна общая проблема...далеко не всем заметная.
Вот ученые определили концепцию - "Часы судного дня"
Эти учёные мужи...по-вашему шутят и развлекаются? Ваше отношение?

Феана
21.03.2025, 15:10
Феана, цель проста...сделать попытку выделить главное в нынешней жизни.
Вы ответите - главное у всех разное...
Но у этих ВСЕХ может быть одна общая проблема...далеко не всем заметная.
Вот ученые определили концепцию - "Часы судного дня"
Эти учёные мужи...по-вашему шутят и развлекаются? Ваше отношение?

Главное разное.
Общая проблема воспринимается по-разному, даже если всем заметна.
Учёные мужи тоже разные, зачем за них предполагать?
Мой ответ, как реакция на эти часы, был тут.
(https://forum.roerich.info/showpost.php?p=758106&postcount=129)
Моё отношение к учёным положительное.

яБорис
21.03.2025, 15:18
Феана, цель проста...сделать попытку выделить главное в нынешней жизни.
Вы ответите - главное у всех разное...
Но у этих ВСЕХ может быть одна общая проблема...далеко не всем заметная.
Вот ученые определили концепцию - "Часы судного дня"
Эти учёные мужи...по-вашему шутят и развлекаются? Ваше отношение?

Главное разное.
Общая проблема воспринимается по-разному, даже если всем заметна.
Учёные мужи тоже разные, зачем за них предполагать?
Мой ответ, как реакция на эти часы, был тут.
(https://forum.roerich.info/showpost.php?p=758106&postcount=129)
Моё отношение к учёным положительное.

Отличный современный символ и благородная цель - привлечь внимание общественности к актуальным угрозам с целью снизить риск..
Феана, привлечь внимание какой общественности?

элис
21.03.2025, 16:44
Феана мы "утонем" в массе слов...(имхо)
Согласны общаться последовательно...одной-двумя фразами, которые будут отражать главное?

Борис, но это превратится в бесполезную игру словами, типа суеты сует, ибо каждое слово мы понимаем пока что по-разному!
В словах "радость", "счастье, "опыт" и т.д. понимаем разное состояние души. И даже в столь известном имени - Соломон - создаём совершенно разные мысленные подобия ему.
Мне представляется, форум нужен для развития неких идей или творческих дел. Зачем играть в интервью при "поиске радости", непонятно.
!
Эти попытки объяснить иррациональное рациональным конкретным умом оборачиваются бесконечной детализацией, но удовлетворение таким путём ум не получит. Удовлетворение он может получить только озарением. Но рациональный конкретный ум, он не может оторваться от Земли- это земные планетные энергии.
Что может дать ему крылья? Летать может сердце. Значит, все таки чувства? Но чувства тонкие, даже щемящие. Ведь и сердце может засохнуть. Вот жизнь и подходит очень тонко к каждому, его индивидуальными обстоятельствами. А человек уходит от неё в умствование, где не получает удовлетворения.
Творчество - это жизнь духа и в духе. Но для этого надо выбраться из пут Земли, найти в самом себе себя истинного, чтобы освободить в сердце эти животворящие энергии.
Они сама Радость и есть.

Феана
21.03.2025, 18:36
Элис, очень верное наблюдение. Все же уму не запретить искать логичные ответы на любые вопросы, но и вдохновение не закажешь умом. А в поиске радости можно использовать даже такое бесчувственное, казалось бы, изобретение, как ИИ.
Программа Suno из стихов создает песни с вокалом, хотя удачных не так много:))
Пир мудрецов (погрешности голоса лишь в начале ролика)
https://rutube.ru/play/embed/8d8239656cfc6d97128da8e57a8f6ba9/

***

Когда радости много, хочется дарить и делиться ею, но оказывается... вкусы разные и выбор тоже. Выбирайте по душе. (https://rutube.ru/channel/33719494/videos/)

Феана
22.03.2025, 10:25
из Золотого царства на Ковчеге подарок

Константин Бальмонт.

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/3498/1_.imagesprofilegallery3498temp77935993bacac740c9a f154b37045a2d.jpg

Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный Путь.

Развенчав Царицу-Воду, отрекаясь от Огня,
Изменили всю Природу, замок Ночи, праздник Дня.

В тюрьмах дум своих, в сцепленье зданий-склепов, слов-могил
Позабыли о теченье Чисел, Вечности, Светил.

Но качнулось коромысло золотое в Небесах,
Мысли Неба, Звезды – Числа, брызнув, светят здесь в словах.

Здесь мои избрали строки, пали в мой журчащий стих,
Чтоб звенели в нем намеки всех колодцев неземных.

Чтоб к Стихиям, людям бледным, показал я светлый путь,
Чтобы вновь стихом победным в Царство Солнца всех вернуть.

Константин Бальмонт. ЛИТУРГИЯ КРАСОТЫ. Стихийные гимны
https://rusilverage.blogspot.com/2015/07/blog-post_3.html?m=1