Просмотр полной версии : Осмысливаем время
Выделила в отдельную тему, так как очень важная тема о времени, чтобы не затерялось.
По просьбе трудящихся...
Ещё раз повторю свои размышления по теме "ОТСУТСТВИЯ НАСТОЯЩЕГО"
Точнее - одно частное умозрительное рассмотрение результаты и выводы которого я(для себя) считаю доказательством отсутствия настоящего.
Рассуждение заключается в том, что никто не сможет определить ДЛИТЕЛЬНОСТЬ самого момента настоящего. Оно просто напросто ОТСУТСТВУЕТ.
То есть - можно сделать умозрительный эксперимент - и рассматривать временные отрезки - до "настоящего" и после. Скажем одна микросекунда - до - это ведь ещё будущее а микросекунда после - уже прошлое...
Ведь точно так же - одна триллионная микросекунды до - будущее а одна после - прошлое.
И становится понятным, что как ни сокращай этот наш измерительный отрезок - результат останется тот же... В результате мы приходим к выводу о том, что НАСТОЯЩЕЕ длится нисколько.
В реальности я считаю прошлое перетекает в будущее а будущее становится прошлым.
И вот это доказательство ОТСУТСТВИЯ длительности настоящего - становится базой(одной из баз) для последующих размышлений и умозрительных экспериментов по этой теме....
Рассуждение заключается в том, что никто не сможет определить ДЛИТЕЛЬНОСТЬ самого момента настоящего. Оно просто напросто ОТСУТСТВУЕТ.
То есть - можно сделать умозрительный эксперимент - и рассматривать временные отрезки - до "настоящего" и после. Скажем одна микросекунда - до - это ведь ещё будущее а микросекунда после - уже прошлое...
Ведь точно так же - одна триллионная микросекунды до - будущее а одна после - прошлое.
И становится понятным, что как ни сокращай этот наш измерительный отрезок - результат останется тот же... В результате мы приходим к выводу о том, что НАСТОЯЩЕЕ длится нисколько.
И вот это доказательство ОТСУТСТВИЯ длительности настоящего - становится базой(одной из баз) для последующих размышлений и умозрительных экспериментов по этой теме....
Это «доказательство» Вы приводили несколько лет назад на этом форуме. Вот интересно, за годы с момента этого «открытия» Вы хоть раз засомневались в обоснованности и полноте этого доказательства? Или взяли это «доказательство» за базу, само это представление настоящего, как точки линейного времени между прошлым и будущим никак не исследовали?
А ведь такое представление времени, как отрезка линии с точкой настоящего разделяющего прошлое от будущего, это же самое очевидное из представлений школьной программы. Т.е. Вы пошли по пути очевидности, даже не подвергли сомнению самого этого представления?
Теперь по поводу «доказательства».
Очень это напоминает мне парадокс Зенона. Целая отрасль философии софистика была основана на таких парадоксах.
Напомню.
«Человек по имени Ахиллес соревнуется с черепахой. Предположим, что Ахиллес бежит в 10 раз быстрее черепахи, но у черепахи на старте 10 метров форы. Когда Ахиллес пробежит 10 метров, черепаха проползет 1 метр и будет впереди. Когда Ахиллес пробежит этот метр, черепаха проползет десятую часть метра и все равно будет впереди. Каждый раз, когда Ахиллес пробует ее догнать, черепаха проползает еще немножко. Это может продолжаться бесконечно, причем черепаха будет перемещаться на все меньшие расстояния. Поэтому логичным кажется, что Ахиллес никогда не догонит черепаху - хотя здравый смысл подсказывает нам, что в гонке черепаху обгонит любой!
Этот парадокс ошеломил греков, так как идея бесконечности не была ими понята до конца. Они полагали, что бесконечная сумма бесконечно малых величин бесконечна. Этот парадокс не был разрешен до начала семнадцатого века, когда шотландский математик Джеймс Грегори доказал, что в случае с Ахиллесом и черепахой бесконечная сумма убывающих величин конечна.»
Похоже, это Ваше занятие делить отрезок на бесконечно малые величины так же сказалось в рассуждении о противоположностях
Как то размышлял о диалектике и о том как мы её понимаем. ))))
Многие ведь действительно считают, что учитывание в размышлении двух противоположных полюсов - это мол и есть диалектика....
Тогда возникла такая МОДЕЛЬ диалектического понимания
Если взять некий отрезок - состоящий из некоторого колл-ва точек - для диалектического рассмотрения - МАЛО брать две крайние.
(это адекватно лишь при некоторых случаях рассмотрений)
А сама диалектика - это есть рассмотрение (вполне возможно ) - всего беспредельного колл-ва МЕЖДУ ними.
То есть крайности всего лишь определяют диапазон рассмотрений...
Но вот что интересно ( кстати, замечаете ли Вы это?) в этом размышлении Вы парадоксальным образом опровергаете свое «доказательство отсутствия настоящего».
Вы прямо говорите, что МАЛО брать две крайние точки ( в Вашем доказательстве- прошлое и будущее), что диалектика это рассмотрение всего беспредельного количества точек МЕЖДУ ними. А что такое это беспредельное количество между ними?
Это и есть настоящее.
Причем, шотландский математик Джеймс Грегори доказал в семнадцатом веке, что бесконечная сумма убывающих величин конечна.
Но я бы на этом не остановилась в исследовании, поскольку понятие точки очень интересно и в математике и в философии.
Поскольку Вы сами, как хозяин своего сознания и определяете и крайности и точку между ними, и полноту этого отрезка.
И совершенно согласна с мнением Андрея С.
Или же, линия - это точка, но пространственно направленная. Ведь линия со всем множеством точек на ней - это одна единственная точка, взятая в своём движении. Т.е. если мы возьмём линию как таковую, то её полюсами будут: неподвижная неделимая точка и непрерывное движение.
Вот есть такой взгляд на линию...
Если это рассуждение отнести к времени, то что будет точкой в этом случае?
Кстати, Вы согласились насчет единства
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
за любым множеством - единство, которым, собственно, и о-пределено это множество, как множество чего-то..
Согласен..
Т.е. Вы согласны, что за множеством точек на отрезке между крайностями- прошлое и будущее, присутствует некое Единство, которое определяет множество этих точек?
Т.е. настоящее- это не точка, конкретная закрепленная кем-то где-то, это некое множество точек, которые разворачиваются из одной единственной точки.
И где же это единственная точка?
Опять обращаемся к мудрому Андрею С.
Строго говоря, точка не может быть определена через пространство: она нигде не находится, и в то же время везде. Пространственными координатами определяется место(топос), но не точка.
Т.е. точка нигде и в то же время везде. Мы пришли к первоисточнику, к Е.П. Блаватской.
Но можно пойти и дальше, если есть интерес к исследованию.
В повседневной жизни именно наше сознание и ставит где-то эту точку. Кто-то разворачивает её до цикла, но при этом упорно отрицает себя, как точку настоящего( не времени, нет)- настоящей своей сути, точку истинного бытия, не понимая, что как он захочет, так и будет вокруг него, как точки бытия и будет все крутится.
Как сказано в Бхагават- Гите
« Сотворив этот мир целокупно стоящим из частицы себя, Я остаюсь неизменным»
Вообще в теме времени рано еще ставить точку, поскольку есть множество фактов и множество представлений и исследований и доказательств, но нет еще единства и гармонии в картине. Поэтому считаю бессмысленно спорить до крови, отстаивая свою несовершенную и неполную ( если конечно это объективно понимается) картину, схему, модель, представление о времени.
Теперь - возьмём СОБЫТИЕ - и рассмотрим его как ПРОЦЕСС - видим что процесс - как поток перемен-действий и проч может длится и микросекунды и века.
Строителство дома - происходит КОГДА? Вот оно длится 8 мес к примеру.
Как ВАШЕ СОЗНАНИЕ считает - строили люди все 8 месяцев - или НЕЧТО ПРОИСХОДИЛО только в моменте настоящего?
Я например пришёл к выводу(умозрительному есесно) Процесс занимал все 8 месяцев. И далее отсюда понял, что РЕАЛЬНОСТЬ она не в настоящем - она в ПРОШЛОМ-БУДУЩЕМ одновременно.
Или так, время- лента событий, то событие, которое еще не кончилось, можно назвать настоящим событием, то которое кончилось- прошедшим событием, то которое еще только в проекте, будущим.
НО это только в сознании человека разделяются события на ленту, на последовательность, а как оно в реальности?
Ведь то событие , которое в проекте- оно в проекте у кого? Если у Логоса Планетарного, то это уже один масштаб рассмотрения, а если в проекте у бабы Шуры, то это другой масштаб. Но в любом случае проект, мысль это уже начало существование события, мысли рождаются где? В каком времени? В каком пространстве?
Может быть, мы все это всего лишь сон- медитация какого-то Сознания, которое держит нас в проекте своем.
О каком тогда времени вообще может идти речь? Что будет время тогда?
Отсюда мне видится два ментальных ПОТОКА . два направления мышления.
Один - принадлежит Учению и считаю для себя за честь и счастье разделять его. Настоящего - не существует. И отсюда все последующие философские выводы.
Кстати, Вы исследовали все приведенные Учением параграфы о времени, о «настоящем»? Я проводила исследование, там много параграфов, которые не столько однозначны, даже тот Ваш любимый параграф, который Вы любите приводить красным цветом, мы тогда разбирали, он может быть по-разному понят.
Вообще по времени в Учении проводили исследование, объективное? Не так, что только то выбирать, что Вам подходит под Ваше представление.
Второй использует МНЕНИЕ о том что " будущее ещё не наступило" а "прошлое уже прошло". Будущее ещё не ясно, мутно, непонятно и много вариантно. А прошлое - уже в прошлом и ничего не поделаешь (а дальше к примеру тихонько вкладывается мысль что можно уже и не рассматривать - оно только мешает.))) Весь Запад сейчас живёт под такими девизами - они "переписывают" прошлое.
В этом с Вами согласна, именно идет тенденция переделывания, переписывания не только прошлого но и настоящего( как события современной эпохи) и будущего. Людей форматируют под оболваненных потребителей, причем делают это, крадя у них время, т.е. например, как в рекламе, «смотри видео, слушай музыку, сиди в соцсетях- и это полное счастье тебе будет». Бессмысленное погружение в поток чьих-то навязываемых представлений, нивелирование собственных способностей что-то анализировать, осмысливать понимать и мыслить.
Вот интересно, если так старательно крадут время у людей, значит это время действительно важный фактор жизни. Мы должны когда-то осмысливать свою жизнь не бегать как угорелые по кругу, а осмысливать. Для этого нужно наше внутреннее время. Оно очень важно нам для нашего духовного роста.
Андрей С.
19.08.2023, 10:06
Или же, линия - это точка, но пространственно направленная. Ведь линия со всем множеством точек на ней - это одна единственная точка, взятая в своём движении. Т.е. если мы возьмём линию как таковую, то её полюсами будут: неподвижная неделимая точка и непрерывное движение.
Вот есть такой взгляд на линию...
Если это рассуждение отнести к времени, то что будет точкой в этом случае?
Строго говоря, точка не может быть определена через пространство: она нигде не находится, и в то же время везде. Пространственными координатами определяется место(топос), но не точка.
Немного поясню свои слова.
Точка внепростраственна, она не имеет протяженности, т.к. у точки нет частей, она неделима. Но точка также и вне времени, в силу своей неизменяемости. В любом месте пространства и времени точка всегда будет той же самой. В этом смысле, точка принадлежит вечности, время над ней не властно.
Линия же это пространственный геометрический объект, который возникает в воображении, когда мы представляем движущуюся в пространстве точку. Добавлю, кстати, что бесконечное число точек представляет собой пространственно-временной континуум, поэтому я сказал тогда Востоку, что между его формулировкой линии и моей нет большой разницы.
Что касается разговора о настоящем времени, мы уже говорили об этом с Востоком, не буду повторяться. Замечу только, что если мы отрицаем длительность, то тем самым отрицается не только настоящее время, но и всякое время. Т.к. под временем в современном понимании подразумевается именно длительность.
В данном случае я не критикую слова Востока, т.к. считаю, что, кроме длительности, действительно существует еще и вечность. Более того, существование в вечности, будет более подлинным и истинным существованием, а во времени - относительным. В тот раз на этом, кажется, мы как раз и закончили наш разговор о времени...
Андрей С.
19.08.2023, 10:12
Причем, шотландский математик Джеймс Грегори доказал в семнадцатом веке, что бесконечная сумма убывающих величин конечна.
А как Вы понимаете это? Что значит "конечна"?..
Или так, время- лента событий
Модель всего лишь. Почему именно лента? Почему не плоскость перпендикулярно двигающаяся вдоль вектора времени?
Или взяли это «доказательство» за базу, само это представление настоящего, как точки линейного времени между прошлым и будущим никак не исследовали?
Да нет никакого настоящего....Смешно. Как вы можете исследовать то, чего не существует. ))))
А умозрительное рассмотрение несуществующего - пустая трата времени. Зачем?
Решили нагнать умственных сомнений? )))) Не нужно.
мы тогда разбирали, он может быть по-разному понят.
Тут есть кадры - они считают что многовариантное - это просто обратное)))) То есть белое - это чёрное, плохое - хорошее а добро - зло))))
И мол так и надо всё понимать... Особенно Живую Этику)))) Даже представить не могу - что в головах при этом
Почему не плоскость перпендикулярно двигающаяся вдоль вектора времени?
И даже сказал бы я гиперплоскость.
Причем, шотландский математик Джеймс Грегори доказал в семнадцатом веке, что бесконечная сумма убывающих величин конечна.
А как Вы понимаете это? Что значит "конечна"?..
Понимаю это так, что существует вполне конкретный предел, которого эта сумма никогда не достигнет, даже если будет приближаться бесконечно.
Лучше всего это посмотреть на примере измерения площади кривых фигур сложных форм, таких как круг, сектор круга, гипербола, парабола и т.д..
Как раз во времена Грегори началось бурное развитие мореплавания и судостроительства, требовались сложные но точные измерения. Были изобретены логарифмы и логарифмические таблицы.
Конечно измерение площади кривых фигур всегда считаются приблизительными, но человечество посчитало тогда, что пять цифр после запятой это вполне точное значение.
Гениальный Грегори занимался квадратурой круга и измерением площади сложных фигур с помощью фигур простых, треугольников, квадратов. Вписывание фигур и использование метода касательных для более точного приближения к значению площади. Площадь, как можно увидеть наглядно это конечная величина, имеющая реальную форму, а вписываемые фигуры уменьшались, как и углы в методе касательных.
Конечно, в сложности математического способа с помощью логарифмов, я не способна вникнуть, сейчас логарифмы уже не применяются, а в то время таблица логарифмов была самым надежным помощников всех строителей.
Как понимаю суть метода в возможности вписать как можно большего количества углов, т.е. разделить кривую как можно на большее число касательных. Дифференциальные и интегральные исчисления начались с этого метода. Само слово дифферент тогда обозначал- наклон, угол. Наклон корабля, например ( разница в осадке между носом и кормой) . Это сейчас уже забыли об этом и дифференциацию понимают как разделение.
Но суть истинной дифференциации не в разделении, а как раз, наоборот, в синтезе на основе учета всех наклонов- углов вписанных в Целое, в форму.
Если еще понять , что угол- есть сила, то это вообще открывает эзотерическую картину мира. Нет никакого разделения на отдельности, есть просто разные наклоны, углы и проекции единого под разными углами. Все уже здесь ( которое понимается как бесконечное, но оно не дурная бесконечность, а имеет вполне конкретный объем и площадь) все уже есть Единое Целое, просто части могут охватить своей осведомленностью только свои какие-то наклоны, проекции этой общей реальности.
Возможно, кому-то покажется бредом, то что написала, но возьмите, почитайте внимательно «Беспредельность»
Беспредельность ч.1, 39
Когда дифференциация элементов произошла, не разобщилась космическая сила. Разное проявление космических огней есть одно вращение колеса Фохата. Фохат во всем и разные явления несут его выражение. Вы знаете мириады искр Фохата, когда искры Материа Матрикс наполняют пространство. Каждая искра есть сущность Бытия. Каждая частица есть сущность разнообразных форм. Каждый атом дышит Фохатом. Един Фохат и его искры, также и Вселенная едина во всех ее формах.
Дифференциация происходит от вращения, но произвола нет. Сила вращения и влечения обогащает Космос явлениями действия огней. Следствие пространственных волн призывает сознательное творчество. Творение Космоса и импульс сознания являются двигателями энергии, потому разобщить в Вечности ничто нельзя. Пространство улучшает строительство и велик избыток напряженности несущихся сил!
Беспредельность ч.1, 66
Космос состоит из нескольких психопространственных, явленных основ Материи Матрикс. Макрокосм и микрокосм имеют свои основы, правильно сказать свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут тем же законом. И живет в Космосе беспредельная гармонизация. Ищущий ту Истину найдет красоту Бытия беспредельного!
Кстати, один из подходов к пониманию времени. Время это форма.
Если , например, рассматривать парадокс Зенона с позиции наличия формы, то сразу все упрощается. Форма черепахи это предел для суммы бесконечных величин приближения. например, черепаха длиной 15 см, и тогда , как только Ахиллес приблизится на величину меньшую чем форма черепахи, он её уже догнал.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Или так, время- лента событий
Модель всего лишь. Почему именно лента? Почему не плоскость перпендикулярно двигающаяся вдоль вектора времени?
Про ленту я сказала именно , как пример того, как люди рассматривают время, это не моя точка зрения. Конечно это модель, как и ваш отрезок.
Или так, время- лента событий, то событие, которое еще не кончилось, можно назвать настоящим событием, то которое кончилось- прошедшим событием, то которое еще только в проекте, будущим.
НО это только в сознании человека разделяются события на ленту, на последовательность, а как оно в реальности?
Вот Вы народу и объясните, почему Вы решили рассмотреть отрезок времени, измеряя длительность этого отрезка. Почему Вы не взяли « плоскость перпендикулярно двигающуюся вдоль вектора времени»? Но опять же, даже в этом следующем предложении, время у Вас линейное, опять вектор. А почему, собственно, вектор времени? Потому что так привычно, так очевидно?
Да нет никакого настоящего....Смешно. Как вы можете исследовать то, чего не существует. ))))
А умозрительное рассмотрение несуществующего - пустая трата времени. Зачем?
Ну Вы же рассмотрели умозрительно " несуществующее"? Почему же Вы не считаете свое рассмотрение пустой тратой времени?
Это Вы так поняли время, это Ваше умозрительное рассуждение, вы так поверили в него, что закристаллизовались и все свое мышление строите на этом доказательстве.
Ну и прекрасно, живите с ним и радуйтесь, но почему Вы все время судите других, что они видят по-другому? Вы выстроили себе стену между Вами и другими людьми, отрицая альтернативу взглядов. А, между прочим, возможность вмещать, это возможности предоставляемые любовью.
Ну Вы же рассмотрели умозрительно " несуществующее"? Почему же Вы не считаете свое рассмотрение пустой тратой времени?
Бессмысленные словесные перепирательства - в основе которых неутолённая месть и самость....
Вы хоть отмечаете это?
Я рассмотрел НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ. ))))))
А рассматривать несуществующее - оставляю любителям оного))))
но почему Вы все время судите других, что они видят по-другому?
Вот прям так - на пустом месте - СИЖУ и осуждаю)))) ага
Очередная несусветность))))
Я - отбиваю нападения сумасшедших))))
Вы выстроили себе стену между Вами и другими людьми, отрицая альтернативу взглядов.
Кучка безумцев, которые ОТРИЦАЮТ Живую Этику и яростно воюют против её положений - это те самые ДРУГИЕ ЛЮДИ?)))) Смешно))))
Предпочитаю думать о великом множестве ПРИНИМАЮЩИХ Учение. И в Прошлом и Будущем..
Вы выстроили себе стену между Вами и другими людьми, отрицая альтернативу взглядов. А, между прочим, возможность вмещать, это возможности предоставляемые любовью.
Ну вот и живите с этой альтернативой))) Кто жеж вам запретит то?
Андрей С.
20.08.2023, 14:04
Понимаю это так, что существует вполне конкретный предел, которого эта сумма никогда не достигнет, даже если будет приближаться бесконечно.
Тогда это не будет решением апории, т.к. Зенон именно на это и указывает: сколько не дели конечный отрезок, сумма всех этих делений никогда не будет равна этому отрезку(пределу). Таким образом, Ахиллес никогда не догонит черепаху.
Предпочитаю думать о великом множестве ПРИНИМАЮЩИХ Учение. И в Прошлом и Будущем..
Никогда ничего не говорите и не пишите в настоящем времени. Завтра предпочту /вчера предпочёл/ думать о великом множестве ПРИНИМАЮЩИХ Учение. И в Прошлом и Будущем.. Так будет правильнее для вас.
Никогда ничего не говорите и не пишите в настоящем времени.Это в вашей логике))) Ориентированной в сейчас - вроде как мыслил(сейчас) а завтра уже и ничего не осталось))))
Вот голова и пустая всё время))))
Вот открыла первый том Граней и сразу нашла много параграфов для нашей темы:
1960 г. Февр. 6.
Указую начать новую ступень сотрудничества со Мною и выполнения заданий земных. Это требует неотрывного от Меня состояния сознания при выполнении Поручения. Что делать, укажет и подскажет жизнь, но подсказанное выполняется совместно со Мною. Совместная в духе работа требует предстояния постоянного, но зато и не будет препятствий, которых ты, слитый со Мною, не сможешь преодолеть. Как уже Говорил, люди и обстоятельства будут служить. Все будет служить, если ты будешь со Мною. И невозможное станет возможным, непреодолимое – преодолимым, трудное – легким и далекое – близким. Так близость Моя уявляется в сотрудничестве полном, при полнострунном созвучии сердец. Мы живем в будущем и будущим, в котором для Нас все. Живи им и ты. Все достижения твои: расчленение тел, полеты сознательно в каждом, могущество и бессмертие духа, способность творить на земле и в Мирах, все высшие способности видеть, чувствовать и слышать – все, все сосредоточено и закончено в будущем, ключ от которого в твоих собственных руках, ибо то, что ты примешь и утвердишь в настоящем, будет утвержденным и в будущем, принеся урожай во сто крат. И будут от света огненные семена твоих утверждений, дабы будущее твое, утверждаемое ныне, сияло немеркнущим Светом Надземных огней. Так Говорю Я, твой Владыка, напутствуя тебя, сын Мой, на новую ступень духа.
1960 г. Февр. 16. Когда явление взвешено на весах беспредельности, оно становится на свое настоящее место, принадлежащее ему в общей схеме вещей. И тогда его временная сущность, получившая себе место в беспредельности, делается выразителем уже не временного, но вечного, уявленного временно в нем. И если явление эволютивно, оно имеет право на жизнь и дальнейшее развитие, право космическое. Если негодно, подлежит замене и трансмутации, если негодно вовсе – уничтожению. Так печать вечности накладывается на все явления жизни, которые осмысливаются с точки зрения беспредельности, ибо в беспредельности существует все, что есть, было и будет. Накапливая элементы непреходящие в Чаше необходимо на этих весах взвешивать все, учитывая при этом длительность существования формы или явления во времени. Хорошо при этом научиться различать вещи и явления, переступающие за пределы одного воплощения, данного воплощения или даже нескольких. Этим перекидывается мост из настоящего в будущее и в беспредельность, которая обнимает собою все и все заключает в себе. Весы беспредельности дадут возможность безошибочной оценки явлений. Они – у каждого.
Хорошо также возможность функционирования открытых центров глаза и уха учесть, закладывая этим ступени к будущим достижениям, Телевизионный аппарат человека, заключенный в его организме, когда-то работать начнет и уже работает как-то, только внимания должного этому не уделяется, и потому чудеснейшее свойство собственного аппарата не понимается и не оценивается. Купленный телевизор может сломаться или устареть и зависит от телецентра и многих других условий, но внутренний телевизор – достижение неотъемлемое, потому на утверждающуюся работу его следует обратить особое внимание, чтобы ему не мешать действовать, когда условия позволяют. Даже для простой машины нужно масло и энергия, тем более смазка такая нужна для психической аппаратуры человека. Фотоаппарат человеческого мозга и сознания тонок необычайно и более совершенен, чем все механические фотоаппараты, вместе взятые. От этого аппарата человеческого до телевидения мозгом и центрами слуха и зрения расстояние вовсе не так уж велико, и надо помочь себе самому обострением внимания и наблюдательности к явлениям, происходящим в собственном микромире человека.
1960 г. Февр. 25. Сочетать комбинации нужных условий непросто и нелегко. За годы, а когда и за столетия Намечаем нужное сочетание, и потому по-человечески невозможно предусмотреть, какое условие или положение в настоящем является ступенью формируемого будущего. Отсюда вывод, что радоваться или печаловаться чему-либо слишком не надо, ибо не знаем, к чему ведут причины, их вызывающие. А слова о том, что «печаль ваша будет в радость», полны глубокого смысла, правда, здесь играет роль закон противоположения. Но как бы то ни было, земные печали и радости не от мудрости проистекают. Самость хочет всего для себя, мудрость – для эволюции мира. Потому точки их зрения на происходящее часто не совпадают. Скажу: можете радоваться мудрому осуществлению Великого Плана, хотя идет оно не в ожидаемых мерах. Сколько миражей личного ожидания было разрушено жизнью. И если при этом разрушались неустойчивое мышление ожидающего и непрочно утвердившаяся в его сознании основа Учения, то пусть это уроком послужит и указанием непрочности всего создаваемого малым желанием и личными интересами. Великий План будет осуществлен. Эволюция человечества остановлена тьмою не будет: бесклассовое общество утверждено.
Искусство и наука будут ведущими силами эволюции. И пусть особая зоркость позволит уже усмотреть в настоящем заложенный фундамент великолепного здания Нового Мира на старой старушке Земле.
1960 г. Февр. 29.
Сын Мой, недремлющее око Владыки всегда над тобой. И хорошо, если памятование об этом не покидает тебя ни на миг. Противные явления не затуманивать это памятование, а наоборот, обострять яро должны, ибо все связанное со Мною, вызывает ярое противодействие тьмы. Где противодействие, там обычно и тьма. Также и противодействие стихий неизбежно, ибо инертны по природе. Если же выведены из равновесия, то сила их ужасающа. Но человек – это Бог, наделенный полным потенциалом божественных всемогуществ: всевидения, всезнания, вездесущности и так далее. Своими, пока еще скрытыми и спящими, свойствами наделил он Бога, созданного им по образу и подобию своему, и, создав, поместил Его на дальней звезде и начал Ему поклоняться. Но Отец в вас внутри, равно как и Я в вас, и мы едины и нераздельны, и Отец раскрывает Себя в сознании вашем, ибо вы и Он – едино. Вы и есть Он, ибо Сказано было, вы боги. Так бесполезно искать Бога вовне. И человек сегодня не есть Бог, но зародыш будущих божественных свойств в нем уже начинает функционировать. И все его органы чувств есть не что иное, как прообразы его будущих достижений, которые в процессе эволюции будут раскрываться все больше и больше. А так как основа чувств есть беспредельность, то можно представить себе огненные чувства человека через эоны времени, или способности его разума, или его чувствование. Беспредельность заключена и в человеке – в возможностях беспредельного развития всех его свойств и его качеств. И человек будущего так же отличается от самого себя в настоящем, как комочек грязи от солнца. Далек путь до солнца, но утешение в том, что зачатки всех свойств уже заложены в человеке. И их можно уже начинать развивать, не смущаясь дальностью расстояний до вершины, ибо иного пути нет, и ничто не сможет иное осмыслить пребывания человека на планете. Во имя невероятно далекого, но достижимого будущего творится все, что происходит с человеком в жизни земной и надземной. Прозрение в это отдаленное будущее делает его огненно близким и достижимым, и каждый шаг по правильному направлению приближает. Ступени достижений на этом пути столь прекрасны, что дальняя близость становится уже не мечтой, но действительностью. И стоит ради чего потрудиться. Достижения эти неистребимы, неуничтожаемы и неотъемлемы. Они живут, трудятся, страдают, переживают, неизвестно для чего и ради чего и лишена смысла их жизнь, но знающий знает, во имя чего каждая радость и каждое страдание. Цена велика, но и достижения огромны. Так идут через жизнь двое: один слепой, другой зрячий; один не знает, куда и зачем, другой знает; для одного со смертью кончается все, для другого лишь начинается там. На заре дня очередного воплощения двое вышли на поле жизни, но сколь же различно оно для каждого из них, и все различие в сознании – один знает, другой – нет. В каждой работе для знающего, какова бы она ни была, – лишь обострение и оттачивание его способностей, не ради заработка, не для препровождения времени, но ради достижения цели далекой. Так все, что творится им в жизни земной и надземной, все целесообразно. Так далекую цель переносит он в настоящее и в настоящем утверждает ее, делая ее первостепенной реальностью жизни и осмысливая и одухотворяя ею каждый свой шаг. Огненно сознательный труд и каждое отдельное даже действие неоценимо полезны для будущего. Так жизнь стоит того, чтобы жить, ибо каждое мгновение ее принадлежит будущему и может быть плодоносно и с великим пониманием использовано для будущего. Огненные достижения неистребимы. Так, на ключе будущего строится вся жизнь, ибо ключ от настоящего – в будущем.
1960 г. Март 8. Сын Мой, Свидетельством Близости Моей пусть будет любовь. Что любим, то и на сердце. Магнитом любви удерживается Образ Владыки, и не случайно ли то, что сознание яро занимается и наполняется всем, чем угодно, любыми пустяками, но не наинужнейшим и наиглавнейшим. Нехороший признак, когда внешние неудачи или неблагополучие ослабляют нить связи и заставляют забывать о Владыке или огни Служения угашаются ими. Отсюда недалеко и до дикаря, чтущего или наказывающего своего идола, в зависимости от неудач или успеха в делах. Разве служители Общего Блага не встречали везде и всегда ярого и тупого сопротивления тьмы? И разве они останавливались перед этим? Основы остаются непоколебимыми вне всякой зависимости от того, что происходит вовне. Под внешним имеется в виду все, что течет перед сознанием, то есть поток жизни, несущийся перед Смотрящим. Только отделив и расчленив элементы его от непреходящего внутри, можно освободиться от временного и начать утверждать вечное. Высшая триада бессмертна. Она накопляет в себе от преходящего и временного все, что ей нужно для бесконечного странствия к звездным мирам. Нужны все чувства, обостренные и углубленные опытом жизни, нужно чувствознание, нужна Иерархия Света и нужен Владыка ведущий. Ибо куда же идти без Владыки и как? Нужны накопления опыта земного для творчества пространственного и сознательной жизни в пространстве. Накопления нужны, ибо там пребываем вооруженные тем, что успели приобрести на земле. Там можно лишь продолжать, но начинать надо здесь, на земле. Процесс начинания действий полезных при жизни земной значителен тем, что в Надземном его можно продолжить и углубить. Представьте себе обычного человека, вдруг лишенного тела и очутившегося в пространстве. Только что вылупившийся из яйца цыпленок, право, более в счастливых условиях. У него хоть есть мать. А кто же есть у отрицателя даже возможности жизни вне тела и чем будет он жить, если все его энергии были сосредоточены лишь на земном? Человек сам кузнец условий существования своего после смерти. И отрицатели жизни в Надземном лишают себя возможности сознательного существования там. Те тупо стоящие и сидящие фигуры, виденные на тонком плане, и являют собою вид обычного человека на плане Надземном, еще не пробудившегося к состоянию сознательного бытия там. Имеющие достаточный запас огня и не отрицавшие жизни могут иметь возможность активного пребывания, но в пределах своих устремлений. К отцам устремившийся с ними пребудет. Хорошо не иметь даже дома земного и даже угла своего, ибо сознание, к ним не привыкшее, не будет стремиться построить их там, то есть будет свободно от привязанности к определенным условиям. Там дома не нужно. Но трудно усвоить эту идею, если сознание привыкло приковывать себя к дому земному. Многое, считающееся несчастьем на земле, служит освобождением в Мире Надземном. Человек, накануне смерти лишившийся всего и выгнанный нищим на улицу, свободным вступает в мир тот, если сознание позволяет внутренне отрешиться от чувства потерянной собственности. Так называемые несчастья многому помогают, если относятся к ним с пониманием. Не все же дело в вещах или собственности, а в отношении к ним, то есть в состоянии сознания. Для того и даются весы беспредельности, чтобы ничего не считать своим, но лишь данным на время. Свое настоящее все внутри и неотъемлемо ни здесь, ни там. Они думают, что имеют, и думают, что знают, но нищи они перед Творцом беспредельности и невежды в знании жизни духа. Потому в жизни земной мы остаемся всегда лишь собирателями и накопителями элементов бессмертия, то есть знаний и опыта, нужных для жизни во всех трех мирах и выше. Сон же земной, быстротечный, именуемый жизнью людьми, истинно сном почитаем земным, кратким и тяжким для духа, но яро полезным, ибо лишь в жизни земной можно собрать сокровища духа для жизни в Надземном.
Понимаю это так, что существует вполне конкретный предел, которого эта сумма никогда не достигнет, даже если будет приближаться бесконечно.
Тогда это не будет решением апории, т.к. Зенон именно на это и указывает: сколько не дели конечный отрезок, сумма всех этих делений никогда не будет равна этому отрезку(пределу). Таким образом, Ахиллес никогда не догонит черепаху.
свою версию доказательства я привела в другом сообщении, а за сообщения из интернета, о том, что Грегори доказал, я ответственности не несу, доказательства именно парадокса им я не нашла. А отвечала Вам не на доказательство парадокса а на вопрос как я понимаю конечность. если не удовлетворила. Увы.
Вот открыла первый том Граней и сразу нашла много параграфов для нашей темы:
Кстати - отметьте чем Вы заняты)))
Вы читаете именно мысли Граней... Или выискиваете использованное слово НАСТОЯЩЕЕ - ради того, чтобы спорить?
Очень - ОЧЕНЬ всё показательно.
Не забывайте - что спорите с Учением.
Как думаете - каковы будут последствия?
Вот открыла первый том Граней и сразу нашла много параграфов для нашей темы:
Да это всё бесполезно. Ему уже не один раз примеры приводили. Из Граней, из Блаватской. Видать заскучал ...
Видать заскучал ...
С другой стороны, видимо пространству необходимо, чтобы эта тема поднималась и обсуждалась.
Вот пришло Учение...
И люди поделились на тех кто принял его... И тех кто симулирует что принял))))
И это ТАК в отношении любой вещи, любой реальности.
Это касается веры, работы, качества исполнения заказов))))
Касается умения читать. Понимать.
Стимулировать и и подделывать можно всё.
И можно вспомнить зачем нужно было Моисею 40 лет водить людей по пустыне. Ведь и Живая Этика- должна сама избавиться от симуляторов и симулянтов.
Массы тех, кто пришёл на волне подъёма - будут испытываться на самых простых и самых сложных моментах.
Мы пойдём по пустыне - в отрицании, враждебности и непонимании.
В одиночестве. В сопротивлении. В потоке очернений и неправды.
И первыми отрицающими и предавшими Учение будут....... ????????
И первыми отрицающими и предавшими Учение будут....... ????????
У кого что болит, тот о том и говорит ...
Андрей С.
20.08.2023, 16:42
А отвечала Вам не на доказательство парадокса а на вопрос как я понимаю конечность. если не удовлетворила. Увы.
Нет, меня, конечно, интересовало не то как Вы понимаете конечность вообще, это было бы странно... А я хотел понять смысл Вашей фразы: Причем, шотландский математик Джеймс Грегори доказал в семнадцатом веке, что бесконечная сумма убывающих величин конечна. Ну, как говориться, не смогла, так не смогла...
Вот пришло Учение...
И люди поделились на тех кто принял его... И тех кто симулирует что принял))))
И это ТАК в отношении любой вещи, любой реальности.
Это касается веры, работы, качества исполнения заказов))))
Касается умения читать. Понимать.
Стимулировать и и подделывать можно всё.
И можно вспомнить зачем нужно было Моисею 40 лет водить людей по пустыне. Ведь и Живая Этика- должна сама избавиться от симуляторов и симулянтов.
Массы тех, кто пришёл на волне подъёма - будут испытываться на самых простых и самых сложных моментах.
Мы пойдём по пустыне - в отрицании, враждебности и непонимании.
В одиночестве. В сопротивлении. В потоке очернений и неправды.
И первыми отрицающими и предавшими Учение будут....... ????????
Вот Вы, например, приняли Учение.
Приняли его по-настоящему, без какой-либо симуляции.
Каким образом это принятие Учения выражается в Ваших действиях?
И чем Ваши действия отличаются от действий и поступков тех людей, которые думают, что приняли Учение но на самом деле - они его не приняли, а только симулируют, что приняли, но в действительности - обманывают и сами себя и окружающих?
Вы ЕЩЁ РАЗ обратите внимание на то что я уже сказал - ВЫ ВСЕ ЧЕМ ЗАНЯТЫ?
Говорите что читаете Агни Йогу? Разбираете её?
Смешно))))
Вы как стая пиявок дружно бросаетесь склонять того, кто всего лишь ДЛЯ СЕБЯ доказал то, что в Агни Йоге написано))))
Причем именно в ходе перепирательств ЯСНО понятно, что сказанное в Учении ВЫ не принимаете, отвергаете и НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Ой - молодцы!!!!
ЗЫ А давайте форум переименуем правильно - по большинству? Собрание врагов Живой Этики?
Нормально жеж - правдиво получится)))))) Всё надо называть своими именами.
Называть читателей Учения врагами Учения - это искажение сути и нарушение соизмеримости. То есть, это уже будет неправдой и ложью по своей сути.
Настоящие враги Учения - это темные, им Учение мешает и они его хотят и пытаются уничтожить. Например, путем нарушения соизмеримости. Например, можно взять один небольшой аспект, одну фразу из Учения, например, "настоящее не существует — или было, или будет" и попытаться выдать этот аспект за краегоульный камень Учения и за Основу Агни Йоги и за саму суть суть Учения. Кто этим может заниматься? Или сознательный темный и сознательный враг Учения, или самообольщенный, который действует под влиянием темных шептунов и кураторов из Тонкого Мира. В результате - Учение искажается и подменяется результатами своих умствований, потому что именно нарушение соизмеримости постепенно и превращает светлое Учение в свою противоположность.
Моя личность идёт вперёд))))) . Только так она изживается. Переосмыслить существование можно только в процессе. При вскрытии реалий и изобличении лжи.
Ещё раз - а ВЫ тут чем заняты? Ранимо(мстительно) решили заклевать того, кто пытается разобраться в Учении? Соли у меня ещё есть))))
Вы не пытаетесь разобраться в Учении, Вы выхватили одну формулу из Учения "настоящее не существует — или было, или будет" и носитесь с ней по форуму как дурак с писаной торбой уже много месяцев (или даже лет) подряд.
Может быть лично для Вас эта формула "настоящее не существует — или было, или будет" и является очень важной и помогла осознать какие-то свои ошибки и заблуждения, но эта формула не является сутью Учения Живой Этики и даже не входит в Основы.
Пятьсот раз объяснял что никакого настоящего не существует.
Вы это делаете с какой целью? Чтобы всем окружающим доказать свою правоту? А если они не хотят признавать Вашу правоту и истинность Вашего понимания Учения - тогда обозвать их всех врагами и угрожать насыпать им побольше соли на хвост, логика у Вас такая?
И если Вы уже доказали, что "настоящего не существует" - это только часть правды. В Учении эта мысль раскрывается более широко Надземное, 640
Урусвати знает, что многие не понимают Нашего повторного указания о спокойствии. Они до того заблуждаются, что думают, что Мы указываем бездействие. Но Мы никогда не скажем о бездействии, и указание о спокойствии имеет в виду спокойствие внутреннее. К сожалению, оно достижимо трудно. Человек иногда полагает, что он спокоен, но внутри него действует настоящий вулкан. Такое состояние нервной системы может давать крайнее утомление.
Не будет ли противоречием, когда Мы говорим о зоркости, о дозоре и в то же время настаиваем на каком-то внутреннем спокойствии? Не противоречие, но полное созвучие будет в этих понятиях. Дозор будет успешен, когда он соединен со спокойствием. Так, человек должен помнить, что большинство обстоятельств, которые вызывают его беспокойство, уже отошло в прошлое. Но Мы предлагаем стремиться к будущему, при таком устремлении человек будет вибрировать тонкими созвучиями и не должен беспокоиться.
Только с Башни можно видеть далеко и понять, как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
"Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем".
"настоящее не существует" и "жить в будущем" - это что означает?
Каким образом меняются действия и поведение человека после того, как он осознает, что настоящего не существует и поэтому - жить можно только в будущем?
Как Вы понимаете эти слова из Учения: "Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем".
?
"Бытие переносится в мысль" - что это означает?
Я так понимаю, что форум не модерируется. А если модерируется, то множество высказываний в таком духе:
"Воровской ход" — это таки образ жизни. Если семья готова быть семьёй вора, если она наподобие "семейки Аддамс", то… имеет право и есть таким образом добытый хлеб с маслом. Вопрос о грехе с Богом решить не так уж и трудно: меняешь образ жизни и тогда появляются иные "что такое хорошо и что такое плохо". Я, как раз, создаю себе новый образ жизни, образ жизни брахмана, и как я собираюсь кормить будущую семью подавляющему большинству людей лучше не знать.
Они отражают Агни Йогу? Или Живую Этику? И, самое интересное, они в разделе от симулянтов? Или настоящих живоэтиков или как там они называются...
А утверждения о том, что главной причиной краха семейной жизни является отсутствие обмена водой и воздухом, а вовсе не неправильные сочетания... И многое другое... Это всё настоящее творчество?
настоящее не существует" и "жить в будущем" - это что означает?И что каждому надо по отдельности и ПО НЕСКОЛЬКУ раз одно и то же объяснять?
Уже около десяти раз всё это описывал.
Вы не пытаетесь разобраться в Учении, Вы выхватили одну формулу из Учения "настоящее не существует — или было, или будет" и носитесь с ней по форуму как дурак с писаной торбой уже много месяцев (или даже лет) подряд.
Вот тоже - расписанная умником неправда. Ложь. Выкрашивание и передёргивание. Хитро подогнанная под свою подлость модель.
На самом деле я всего лишь исследую реальность. И рассказываю об этом - в своих блогах.
Но как оказывается - на форуме Живой Этики - сидят сплошные ВРАГИ Живой Этики - которые при любом упоминании несуществования настоящего поднимают гусячий гогот и вопли возмущения...) Заметьте - они не пытаются разобраться со сказанным в Учении. И Вы не пытаетесь ни доказать ни разобраться. Вы разбираете меня - за то что я посмел разобраться. И кто ВЫ после этого ?
Вот и получается - Вы враги Учения))) Так не я сказал - так по факту получается.
И естественно - приходится отстаивать сказанное в Учении. Именно раз за разом показывая свои исследования.
И видимо - это КОМУ-ТО требуется - таки акцентировать эту тему - раз идёт такое яростное сопротивление врагов. Видимо действительно ВАЖНО изменить отношение людей ко времени.
отсутствие обмена водойИ о чём это? Муж не дал воды жене и из-за этого всё?
(ну, то есть так Вы понимаете да?) Что за этими словами? Какой смысл? Какой поиск?
Если имеете свой взгляд - то откуда его взяли? Сами дошли или просто вычитали?
Не умея прочувствовать иной поиск - о какой Этике тут вообще можно говорить?
отсутствие обмена водойИ о чём это? Муж не дал воды жене и из-за этого всё?
(ну, то есть так Вы понимаете да?) Что за этими словами? Какой смысл? Какой поиск?
Если имеете свой взгляд - то откуда его взяли? Сами дошли или просто вычитали?
Не умея прочувствовать иной поиск - о какой Этике тут вообще можно говорить?
Самое смешное - что так сильно возмущает вас чей-то собственный поиск и размышления...
Ну - хорошо... А прямое противоречие словам Учения и высмеивание и обалгивание - при попытках разобраться в Учении - нет. Тишина? Не возмущает ничего?
Ясно.
Понятно же - что на одинокого философа накинуться проще. Чем на гавкающую свору.
настоящее не существует" и "жить в будущем" - это что означает?И что каждому надо по отдельности и ПО НЕСКОЛЬКУ раз одно и то же объяснять?
Уже около десяти раз всё это описывал.
Как вариант - Вы можете максимально понятно и максимально доступно изложить свою точку зрения без лишних эмоций в своем дневнике на этом форуме http://forum.roerich.info/blog.php?u=1895 и дальше - в своем сообщении просто указывать ссылку на публикацию из своего дневника. В результате - Вы сэкономите большое количество своего времени и сил, и свое освободившееся время сможете потратить на более полезную деятельность.
Например, мне когда-то показались интересными материалы на тему "Правила ведения дискуссии и полемики" и поэтому я собрал все эти материалы в одной записи в своем дневнике - их можно посмотреть в любой момент времени, и если я хочу поделиться с кем-то этой информацией - мне достаточно всего-лишь опубликовать прямую ссылку на публикацию http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094 или просто сказать, что материалы на тему "Правила ведения дискуссии и полемики" опубликованы в моем дневнике на этом форуме, и тогда любой желающий сможет перейти в мой дневник и ознакомиться с этими материалами.
Вы можете действовать аналогично, или например, создать документ в системе Google Docs или Яндекс Документы с правами доступа на чтение всем, у кого есть ссылка и у себя в дневнике опубликовать только ссылку на этот документ Google Docs или Яндекс Документы.
Вы не пытаетесь разобраться в Учении, Вы выхватили одну формулу из Учения "настоящее не существует — или было, или будет" и носитесь с ней по форуму как дурак с писаной торбой уже много месяцев (или даже лет) подряд.
Вот тоже - расписанная умником неправда. Ложь. Выкрашивание и передёргивание. Хитро подогнанная под свою подлость модель.
На самом деле я всего лишь исследую реальность. И рассказываю об этом - в своих блогах.
Но как оказывается - на форуме Живой Этики - сидят сплошные ВРАГИ Живой Этики - которые при любом упоминании несуществования настоящего поднимают гусячий гогот и вопли возмущения...) Заметьте - они не пытаются разобраться со сказанным в Учении. И Вы не пытаетесь ни доказать ни разобраться. Вы разбираете меня - за то что я посмел разобраться. И кто ВЫ после этого ?
Вот и получается - Вы враги Учения))) Так не я сказал - так по факту получается.
И естественно - приходится отстаивать сказанное в Учении. Именно раз за разом показывая свои исследования.
И видимо - это КОМУ-ТО требуется - таки акцентировать эту тему - раз идёт такое яростное сопротивление врагов. Видимо действительно ВАЖНО изменить отношение людей ко времени.
Вы видите только яростное сопротивление врагов и видите, что вокруг Вас на этом форуме собрались одни сплошные враги, которые как один все подлые и лживые, потому что они поднимают гусячий гогот и вопли возмущения когда видят Вашу правоту. Так Вы видите ситуацию в реальности?
Но как оказывается - на форуме Живой Этики - сидят сплошные ВРАГИ Живой Этики - которые при любом упоминании несуществования настоящего поднимают гусячий гогот и вопли возмущения...)
Заметьте - они не пытаются разобраться со сказанным в Учении. И Вы не пытаетесь ни доказать ни разобраться. Вы разбираете меня - за то что я посмел разобраться. И кто ВЫ после этого ?
Вот и получается - Вы враги Учения))) Так не я сказал - так по факту получается.
Вы утверждаете, что я неправильно понимаю Учение, а что Вы правильно понимаете Учение. Поэтому - я хочу лучше понять Вашу точку зрения и хочу понять каким способом Вы пришли к таким выводам. Поэтому и задаю Вам уточняющие вопросы, на которые Вы мне, кстати, так и не ответили. Но в очередной раз уже успели обозвать меня подлым лживым умником, не утруждая себя пояснениями, в чем именно с Вашей точки зрения состоят моя подлость, лживость и умничание.
============================
Вот Вы, например, приняли Учение.
Приняли его по-настоящему, без какой-либо симуляции.
Каким образом это принятие Учения выражается в Ваших действиях?
И чем Ваши действия отличаются от действий и поступков тех людей, которые думают, что приняли Учение но на самом деле - они его не приняли, а только симулируют, что приняли, но в действительности - обманывают и сами себя и окружающих?
============================
И на эти мои вопросы Вы также не ответили:
============================
Каким образом меняются действия и поведение человека после того, как он осознает, что настоящего не существует и поэтому - жить можно только в будущем?
Как Вы понимаете эти слова из Учения: "Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем".
?
"Бытие переносится в мысль" - что это означает?
============================
Вы не пытаетесь разобраться в Учении, Вы выхватили одну формулу из Учения "настоящее не существует — или было, или будет" и носитесь с ней по форуму как дурак с писаной торбой уже много месяцев (или даже лет) подряд.
Вот тоже - расписанная умником неправда. Ложь. Выкрашивание и передёргивание. Хитро подогнанная под свою подлость модель.
На самом деле я всего лишь исследую реальность. И рассказываю об этом - в своих блогах.
В Вашем блоге на этом форуме http://forum.roerich.info/blog.php?u=1895 в данный момент времени отображается нулевое количество записей. Или про какие именно свои блоги Вы сейчас говорите? На площадке https://dzen.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2F) или на площадке https://livejournal.com/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flivejournal.com%2 F) ? В той реальности в которой я живу и которую я могу исследовать - в Вашем блоге [на этом форуме] нет ни одной записи. (в текущий момент времени, в момент написания этого сообщения)
И естественно - приходится отстаивать сказанное в Учении. Именно раз за разом показывая свои исследования.
И видимо - это КОМУ-ТО требуется - таки акцентировать эту тему - раз идёт такое яростное сопротивление врагов. Видимо действительно ВАЖНО изменить отношение людей ко времени.
Восток, Вы читали в Учении о том, что такое самообольщение (https://agniyoga.io/search?q=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%B E%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) и что такое воображаемые качества (https://agniyoga.io/search?q=воображаемые+качества)?
Как вариант - Вы можете максимально понятно и максимально доступно изложить свою точку зрения без лишних эмоций в своем дневнике на этом форуме
Вот опять. А до ЭТОГО десятки раз я писал с вашими эмоциями?
Не надо придумывать и лгать. (говорю это без эмоций - просто прямо описываю то что вижу.)
Если Вы столько раз были свидетелем как я - носился...
и носитесь с ней по форуму как дурак с писаной торбой уже много месяцев (или даже лет) подряд.
То что же ни разу не удосужились прочитать?
Так что лжёте снова и снова. Вы ни разу не прочитали НОРМАЛЬНО и ВДУМЧИВО оказательства отсутствия настоящего.
Вас это - не интересует.
Вот и вся правда.
Называть читателей Учения врагами Учения - это искажение сути и нарушение соизмеримости.
А кто их называет врагами? Врагами я конкретно называю тех, кто ПРОТИВОРЕЧИТ сказанному в Учении.
Тех кто просто таки ядовито возбуждается на положения и слова Учения. )))))
Это факты - всё здесь есть - в постах.
В Ваших нападках и позициях...
что вокруг Вас на этом форуме собрались одни сплошные враги,
Снова ложь. Как вы умудряетесь в одном посте солгать десятки раз?
Ещё раз - враги - это те кто противоречит Учению
Доказывает обратное словам Учения.
Так понятно?
Господи - сколько же можно лгать?
И как же не стыдно.
Как вариант - Вы можете максимально понятно и максимально доступно изложить свою точку зрения без лишних эмоций в своем дневнике на этом форуме
Вот опять. А до ЭТОГО десятки раз я писал с вашими эмоциями?
Не надо придумывать и лгать. (говорю это без эмоций - просто прямо описываю то что вижу.)
Вы знаете, что такое смайлики и каким образом они передаются в виде текста и с какой целью они используются? ) Лёгкая улыбка. Часто используется как форма вежливости, подчёркивающая позитивное отношение собеседника
)) Лёгкий смех. Обычно означает, что в ваших словах ваш собеседник нашёл что-то смешное, или просто смеётся, пребывая в хорошем настроении
))) Громкий смех
))))))))) + более скобок — демонстрирует продолжительный и громкий смех, реакция уровня «валяюсь на полу от смеха». Может сигнализировать о чрезмерном использовании вашим собеседником скобок для выражения своих эмоций
( Лёгкая грусть
(( Сильная грусть
((( + более – меланхолия, депрессия etc
Я сам лично и другие участники форума много раз видели в ваших сообщениях смайлики вида ")))))))))))))))))))))))" которые (по количеству скобок) должны изображать крайнюю степень бурной радости и веселия.
Поэтому тут есть всего несколько вариантов:
1. Или Вы знаете и понимаете смысл используемых символов и использовали их в общепринятом смысле, для выражения своих бурных эмоций - продолжительный и громкий смех, в стиле «валяюсь на полу от смеха».
2. Или Вы сознательно лицемерили и в действительности никаких изображаемых Вами эмоций у Вас не было в момент написания Вами тех Ваших сообщений.
3. Или Вы вообще не понимаете что Вы делаете и какой смысл у тех символов, которые Вы употребляете в своих сообщениях.
У меня в данный момент времени нет веских оснований для того, чтобы считать Вас лжецом и лицемером или очень глупым и недалеким человеком, который не вполне понимает, что он пишет, говорит и делает, поэтому - я предположил, что Вы все-таки не лицемерили и действительно испытывали те сильные (положительные) эмоции радости и веселия, которые Вы передавали в тексте своих сообщений с помощью смайликов.
Если Вы утверждаете, что вариант (1) не соответствует действительности с Вашей точки зрения, тогда какой вариант ответа будет наиболее правильным с Вашей точки зрения - (2) или (3) ?
Как вариант - Вы можете максимально понятно и максимально доступно изложить свою точку зрения без лишних эмоций в своем дневнике на этом форуме
Вот опять. А до ЭТОГО десятки раз я писал с вашими эмоциями?
Не надо придумывать и лгать. (говорю это без эмоций - просто прямо описываю то что вижу.)
Что именно я придумал и в чем именно с Вашей точки зрения состоит моя ложь в данном конкретном случае?
Я уже слегка устал от этих постоянных голословных обвиенениий в мой адрес с Вашей стороны. Восток, Вы отвечаете за свои слова? Или к Вашим словам мне следует относиться так же, как и к заливистому лаю собачьей своры за окном? (то есть, просто игнорировать и не обращать внимания на это сконцентрированное проявление бешенства чужого астрала)
Вы ни разу не прочитали НОРМАЛЬНО и ВДУМЧИВО оказательства отсутствия настоящего.
Вас это - не интересует.
Вот и вся правда.
И поэтому Вы считаете меня врагом Учения, что я не читаю НОРМАЛЬНО и ВДУМЧИВО Ваши сообщения, а как правило просто их пролистываю, как безсодержательные и малоценные? Или по какой причине Вы меня записали в списки врагов Учения?
Называть читателей Учения врагами Учения - это искажение сути и нарушение соизмеримости.
А кто их называет врагами? Врагами я конкретно называю тех, кто ПРОТИВОРЕЧИТ сказанному в Учении.
Тех кто просто таки ядовито возбуждается на положения и слова Учения. )))))
Это факты - всё здесь есть - в постах.
В Ваших нападках и позициях...
"ВЫ ВСЕ ЧЕМ ЗАНЯТЫ?" и "А давайте форум переименуем правильно - по большинству? Собрание врагов Живой Этики?" - это Ваши слова или нет? Вы ЕЩЁ РАЗ обратите внимание на то что я уже сказал - ВЫ ВСЕ ЧЕМ ЗАНЯТЫ?
Говорите что читаете Агни Йогу? Разбираете её?
Смешно))))
Вы как стая пиявок дружно бросаетесь склонять того, кто всего лишь ДЛЯ СЕБЯ доказал то, что в Агни Йоге написано))))
Причем именно в ходе перепирательств ЯСНО понятно, что сказанное в Учении ВЫ не принимаете, отвергаете и НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Ой - молодцы!!!!
ЗЫ А давайте форум переименуем правильно - по большинству? Собрание врагов Живой Этики?
Нормально жеж - правдиво получится)))))) Всё надо называть своими именами.
Насколько я понял из этого Вашего сообщения - ВСЕ участники форума кроме Вас заняты не тем, что надо и по этой причине Вы рекомендуете переименовать этот форум в "Собрание врагов Живой Этики", потому что большинство участников этого форума с Вашей точки зрения являются врагами Живой Этики. Или Вас в очередной раз неправильно поняли и Вы хотели сказать совсем не то, что Вы в действительности сказали?
Врагами я конкретно называю тех, кто ПРОТИВОРЕЧИТ сказанному в Учении. Тех кто просто таки ядовито возбуждается на положения и слова Учения. ))))) Это факты - всё здесь есть - в постах. В Ваших нападках и позициях...
Что конкретно в моих "нападках" и "позициях" ПРОТИВОРЕЧИТ сказанному в Учении?
Вы не пытаетесь разобраться в Учении, Вы выхватили одну формулу из Учения "настоящее не существует — или было, или будет" и носитесь с ней по форуму как дурак с писаной торбой уже много месяцев (или даже лет) подряд.
Вот тоже - расписанная умником неправда. Ложь. Выкрашивание и передёргивание. Хитро подогнанная под свою подлость модель.
На самом деле я всего лишь исследую реальность. И рассказываю об этом - в своих блогах.
Но как оказывается - на форуме Живой Этики - сидят сплошные ВРАГИ Живой Этики - которые при любом упоминании несуществования настоящего поднимают гусячий гогот и вопли возмущения...) Заметьте - они не пытаются разобраться со сказанным в Учении. И Вы не пытаетесь ни доказать ни разобраться. Вы разбираете меня - за то что я посмел разобраться. И кто ВЫ после этого ?
Вот и получается - Вы враги Учения))) Так не я сказал - так по факту получается.
И естественно - приходится отстаивать сказанное в Учении. Именно раз за разом показывая свои исследования.
И видимо - это КОМУ-ТО требуется - таки акцентировать эту тему - раз идёт такое яростное сопротивление врагов. Видимо действительно ВАЖНО изменить отношение людей ко времени.
Вы видите только яростное сопротивление врагов и видите, что вокруг Вас на этом форуме собрались одни сплошные враги, которые как один все подлые и лживые, потому что они поднимают гусячий гогот и вопли возмущения когда видят Вашу правоту. Так Вы видите ситуацию в реальности?
Снова ложь. Как вы умудряетесь в одном посте солгать десятки раз?
Ещё раз - враги - это те кто противоречит Учению
Доказывает обратное словам Учения.
Так понятно?
Выше Вы написали что ВСЕ участники этого форума кроме Вас занимаются на форуме не тем что надо. И предложили переименовать форум в "Собрание врагов Живой Этики". В том числе и меня Вы тоже внесли в списки врагов Учения.
Чтобы было понятнее в чем именно состоит Ваша точка зрения - Вы можете составить два списка участников этого форума, список тех, кто по Вашему мнению является врагом Учения (большинство участников этого форума, по Вашим словам) и список тех, кто не является врагами Учения, понятно что Вы входите в список тех участников, кто не является врагами Учения. А кто еще из участников этого форума по Вашему мнению не является врагом Учения? Или в список не-врагов Учения входите только Вы один, а ВСЕ остальные - большинство участников форума - являются врагами Учения?
Снова ложь. Как вы умудряетесь в одном посте солгать десятки раз?
Господи - сколько же можно лгать?
И как же не стыдно.
Восток, Вы понимаете и осознаете смысл употребляемых Вами слов? Ложь — намеренное искажение истины, неправда.
Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение.. Или Вы действуете по принципу: "Есть только два мнения - моя и неправильное" ? Поэтому любое мнение, которое отличается от Вашего мнения - автоматически является ложным без каких-либо доказательств и аргументации?
Самое смешное - что так сильно возмущает вас чей-то собственный поиск и размышления...
Ну - хорошо... А прямое противоречие словам Учения и высмеивание и обалгивание - при попытках разобраться в Учении - нет. Тишина? Не возмущает ничего?
Ясно.
Понятно же - что на одинокого философа накинуться проще. Чем на гавкающую свору.
Восток, Вы, разумеется, не обязаны уважать всех остальных участников этого форума и прислушиваться к их словам, но называть их (всех/большинство) врагами Учения и "гавкающей сворой" - это уже слегка перебор.
Тем более, что Вы так и не предоставили пока что ни одного доказательства тому, что кто-то из участников этого форума является сознательными врагом Учения и что он или она сознательно и целенаправленно искажает Учение Живой Этики.
Если же человек совершает непреднамеренные ошибки и искренне заблуждается, но Вы при этом зачисляете его в списки врагов Учения - разве не будут эти Ваши слова и действия ложными и не соответствующими действительности?
Или Вы уже достигли уровня Архата, у Вас открыты и трансмутированы центры и Вы можете безошибочно видеть, понимать и чувствовать сущность других людей, так как это делали например, Елена Ивановна Рерих или Борис Абрамов?
Если нет - то может быть не следует плод своего воображения и свои умствования, предрассудки и заблуждения выдавать за действительность/реальность?
Осознавать пределы своей компетентности и своих возможностей - это полезный навык, иначе может получиться самообольщение и воображаемые качества (которыми человек обладает только в своем воображении, но в действительности не обладает).
отсутствие обмена водойИ о чём это? Муж не дал воды жене и из-за этого всё?
(ну, то есть так Вы понимаете да?) Что за этими словами? Какой смысл? Какой поиск?
Если имеете свой взгляд - то откуда его взяли? Сами дошли или просто вычитали?
Не умея прочувствовать иной поиск - о какой Этике тут вообще можно говорить?
Нет, я прекрасно поняла, что за словами того, кто написал. Что есть элемент «вода» и «воздух» я знала до Вашего напоминания. Но «поиск» этого чеооаека происходит при закрытом Учении. Т.е. то, что сказано множество раз в Учении отбрасывается.
Как я поняла, важно для Вас именно это - «свои» мысли, отличные от Учения. Но таковых нет в принципе. Или человек настраивается на волну Учения, от какого бы Учителя она не шла, или на волну совсем другую. И её транслирует.
А Вас не смущают эти шедевры «самостоятельного» исследования::
QUOTE]"Воровской ход" — это таки образ жизни. Если семья готова быть семьёй вора, если она наподобие "семейки Аддамс", то… имеет право и есть таким образом добытый хлеб с маслом. Вопрос о грехе с Богом решить не так уж и трудно: меняешь образ жизни и тогда появляются иные "что такое хорошо и что такое плохо". Я, как раз, создаю себе новый образ жизни, образ жизни брахмана, и как я собираюсь кормить будущую семью подавляющему большинству людей лучше не знать.[[/QUOTE]
Что за учитель вдохновил на такие слова? И ведь таких высказываний слишком много.
Получается, что «философ» тот, кто просто транслирует чей-то дух, его ведущий?
А настраиваться на дух Учения - это низзя? Это стремление к «правильности»? Должно быть отброшено за непроходимой тупостью и ложью повторятелей слов?
А настраиваться на дух Учения - это низзя? Это стремление к «правильности»? Должно быть отброшено за непроходимой тупостью и ложью повторятелей слов?
Я и настраиваюсь на дух Учения, на то, что пытается донести лично до меня Учитель в соответствии с порученным им мне ДЕЛОМ. Учит он меня вещам весьма специфическим, о которых никем еще из людей не написано. О чем я и, в меру сил и возможностей, пишу в разных местах ища соратников.
Т.е. то, что сказано множество раз в Учении отбрасывается. Не вижу. Не обращал внимания. Процитируйте. Я например собственный поиск никак не называю отбрасыванием Учения.
К Учению нужно приходить. А не брать его бездумно.
С Учением надо спорить - но честно. Именно изучать-исследовать реальное - чтобы потом приходить и признавать правоту Учения.
Самим приходить - самостоятельно.
Те же что бездумно повторяют слова Учения - как оказалось - очень быстро его предают - именно по причине собственных мнений - не проработанных и косных.
Обратите внимание как Учение приняли те, сто напрямую НЕ ПРИНИМАЮТ концепцию Учения о несуществовании настоящего. Человек даже не спорит. Просто тупенько пытается высмеивать меня. За то что я просто доказываю то, что в Учении сказано. Вот где отбрасывание и противоречие. А не в собственном поиске.
Поэтому тут есть всего несколько вариантов: Высоцкий пел - "я не люблю наветы в виде версий..." Метко
1. Или Вы знаете и понимаете смысл используемых символов и использовали их в общепринятом смысле, для выражения своих бурных эмоций - продолжительный и громкий смех, в стиле «валяюсь на полу от смеха».
То есть содержание своих "честных-доброжелательных" мозгов - вы проецируете на меня - и даже не видите что это называется ложью?
Никогда не валялся и не собираюсь валяться - ни от смеха ни от чего ещё.
Это Ваши фантазии. Ваши краски. Это содержание вашей головы.
Дальше ваши посты нет никакого желания читать. Простите.
Не вижу. Не обращал внимания.
Вот тут и проблема. Цитировать всё это ещё раз нет желания. Надо копаться, что равносильно чему-то сильно вредному.
Я Вам только одно процитировала, что сохранилось. Но Вы не ответили, это дух Учения?
"Воровской ход" — это таки образ жизни. Если семья готова быть семьёй вора, если она наподобие "семейки Аддамс", то… имеет право и есть таким образом добытый хлеб с маслом. Вопрос о грехе с Богом решить не так уж и трудно: меняешь образ жизни и тогда появляются иные "что такое хорошо и что такое плохо". Я, как раз, создаю себе новый образ жизни, образ жизни брахмана, и как я собираюсь кормить будущую семью подавляющему большинству людей лучше не знать.
К Учению нужно приходить. А не брать его бездумно.
Могу отвечать только за себя. Несмотря на то, что ко многим идеям Учения была готова, встретилась и с такими, которые оказались нелегки для принятия. Особенно, когда не читаешь и видишь как бы со стороны, но живёшь это в страдании. Даже не называю эти идеи.
Так откуда Вы знаете, что человек проходит? Как ему всё даётся? Кто поделится? Вы же первый придёте топить казённой, в смысле не пережитой, фразой..
Но Вы не ответили, это дух Учения?
Так нужно КОПИРОВАТЬ и изображать Дух Учения?
Или лучше быть искренним?
Ну, как можно понять - принять - без разбора своих реалий?
Но Вы не ответили, это дух Учения?
Так нужно КОПИРОВАТЬ и изображать Дух Учения?
Или лучше быть искренним?
Ну, как можно понять - принять - без разбора своих реалий?
А зачем переводить стрелки? Я у Вас спросила:
Вы не ответили, это дух Учения?
Если это не дух Учения, зачем он нужен на этих страницах? Не понятно, почему его ТАК поддерживать? Позовём всех возможных духов и они тут с искренностью на радостях наговорят. То бишь своей лапши навешают.
Нужно копировать Учение? Странный вопрос. Нужно находиться в его духе. Искать, почему так сказано, что за этим?
Увидела ускользание. Потому хватит обсуждений.
Если это не дух Учения, зачем он нужен на этих страницах?
Потому что форум - не для подделки Духа Учения. Для самостоятельных попыток его понять.
Ещё раз - понять можно только самостоятельно.
И суббота - для человеков и не наоборот.
Ещё и ещё раз - тут так яростно требуют Дух Учения... А прямо противоречащих Учению - не видят. Почему?
Нужно находиться в его духе. Искать, почему так сказано, что за этим?
Так искать или? Или подделывать его в копировальных многочисленных постах?
Где собственной работы мысли нет а есть просто компиляции, повторение и симуляции осмысления?
Нужно находиться в его духе. Искать, почему так сказано, что за этим?
Так искать или? Или подделывать его в копировальных многочисленных постах?
Где собственной работы мысли нет а есть просто компиляции, повторение и симуляции осмысления?
Опять увиливание от ответа на прямой вопрос фактически о вашем предпочтении на форуме.
Что касается другого... Я тоже подборками пыталась создать условия для более плодотворной работы на форуме. Потом увидела, что вовсе не все хотят понять Учение, но создать своё. Для этого подборки мешают.
Даже некоторые ставили в вину размещение подборок по этой причине.
Разве можно таким людям говорить сокровенное?
Зато бред тут проходит, даже если ему сопротивляются.
Опять увиливание от ответа на прямой вопрос фактически о вашем предпочтении на форуме.
Да нет тут никакого вопроса. Есть ваша попытка изобразить всё - как вам хочется. А реальность может оказаться совсем иной.
Зато бред тут проходит, даже если ему сопротивляются.
Легко обозвать бредом то что не понял)))) Что не подошло под твои установки. Так может всё дело - в установках собственного ума.
Дух Учения - это только то что Вы выделили под свои константы? Или Иное?
Что Учение говорит о собственных исследованиях? О необходимости нового мышления и творчества?
Заметили - сколько прямых вопросов я задал? И что - сможете на всё ответить?
Опять увиливание от ответа на прямой вопрос фактически о вашем предпочтении на форуме.
Да нет тут никакого вопроса. Есть ваша попытка изобразить всё - как вам хочется. А реальность может оказаться совсем иной.
Зато бред тут проходит, даже если ему сопротивляются.
Легко обозвать бредом то что не понял)))) Что не подошло под твои установки. Так может всё дело - в установках собственного ума.
Дух Учения - это только то что Вы выделили под свои константы? Или Иное?
Что Учение говорит о собственных исследованиях? О необходимости нового мышления и творчества?
Заметили - сколько прямых вопросов я задал? И что - сможете на всё ответить?
Мне вообще ничего не хочется изобразить о Вас, но понять, что происходит.
Ещё раз, это Дух Учения? По Вашему? По моему нет. При любом раскладе, т.е. во всех Учениях, что знаю. Для Общего Блага приходится соглашаться на экспроприацию экспроприаторов. Но не больше этого.
"Воровской ход" — это таки образ жизни. Если семья готова быть семьёй вора, если она наподобие "семейки Аддамс", то… имеет право и есть таким образом добытый хлеб с маслом. Вопрос о грехе с Богом решить не так уж и трудно: меняешь образ жизни и тогда появляются иные "что такое хорошо и что такое плохо". Я, как раз, создаю себе новый образ жизни, образ жизни брахмана, и как я собираюсь кормить будущую семью подавляющему большинству людей лучше не знать.
Что касается собственных исследований, то на них и полагаюсь. Их множество.
В общем, абсолютно бесполезная потеря времени с Вами.
Ещё раз, это Дух Учения? По Вашему? По моему нет. При любом раскладе, т.е. во всех Учениях, что знаю.Вот я знаю(осведомлён) не менее 4-х систем, где стихия воды - полностью отличается. То есть вода У-Сина - это вовсе не вода европейских массонов. И совсем не вода Аюрведы - Джала.. И совсем не вода - в литературном понимании русского языка. Хотя конечно же их много более.
И что - Вы уверены, что понимаете вложенный смысл автора?
А что говорит ДУХ Учения об иных Учениях?
А Канон Господом твоим - только чего-то отвлечённого касается?
Или Вы на 100% уверены, что тут никакого Господа Твоего и в помине нет?
Или эти положения - не Дух Учения?
Или Дух Учения определяется как-то иначе?
ЭТО ВСЁ ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ.
абсолютно бесполезная потеря времени с Вами. Дух Учения?
Хотя конечно же их много более.
Мокшадхарма:
... Из вод образовался мир. Вода есть прообраз воплощённых.
Для ПОНИМАЮЩИХ Учение:
Вопрос
Сердце, 280 Злоба сатанинская также может быть полезна. Кто употребляет силу воздуха, кто силу огня, кто силу воды. Умение устремить самых бешеных коней может лишь приблизить цель. Так будем сильны в управлении стихиями; и стихиями управляет воля сердца, но не рассудок. Напротив рассудок всегда уговорит, что борьба со стихиями безумна.
"Кто употребляет силу воздуха, кто силу огня, кто силу воды."
О чём ЭТО? Кто может объяснить?
Вот открыла первый том Граней и сразу нашла много параграфов для нашей темы:
Да это всё бесполезно. Ему уже не один раз примеры приводили. Из Граней, из Блаватской. ...
Вообще-то я тему открыла не для Востока. Восток, так сказать, сопутствующая линия жизни, что называется, из песни слов не выкинешь.
Но Восток уже поставил точку в своем исследовании, он себе уже всё доказал.
Эта тема для всех, которые еще ищут истину, стремятся осмыслить, понять, изучить тему времени, которым до утверждения точки далеко.
Мне вообще ничего не хочется изобразить о Вас, но понять, что происходит.
Иренэ, Однажды я тоже заинтересовалась этим феноменом, тандем Восток- Nyrh
И поняла в конце концов, что рациональностью тут ничего не возьмешь. Это обыкновенная безусловная братская любовь.
Они могут сколько угодно и как угодно объяснять и лезть в дебри, могут вообще не состыковаться в каких-то взглядах, но в глубине присутствует эта безусловная любовь все время. Как в библии, все прощает, все преодолевает, и все перестанет быть, а она будет.
И существование такого феномена, это же здорово. Если бы могла образоваться такая сеть многих людей, соединенных такой безусловной любовью, это была бы такая силища.
Восток, опять прям иезуитская изворотливость!
Я спросила об этом отрывке, который не единственный в своём роде:
"Воровской ход" — это таки образ жизни. Если семья готова быть семьёй вора, если она наподобие "семейки Аддамс", то… имеет право и есть таким образом добытый хлеб с маслом. Вопрос о грехе с Богом решить не так уж и трудно: меняешь образ жизни и тогда появляются иные "что такое хорошо и что такое плохо". Я, как раз, создаю себе новый образ жизни, образ жизни брахмана, и как я собираюсь кормить будущую семью подавляющему большинству людей лучше не знать.
Что касается воды, зря Вы пытаетесь выгородить и приводить отрывки из Учения. Прекрасно помню, какое было объяснение. И какие вопросы задала и что в ответ услышала.
Можете поднять сами.
Об этом:
бесполезная потеря времени с Вами
Именно в духе Учения! И в самом Учении говорится, а в Гранях так вообще говорится, что больше пользы от прекращения таких разговоров, чем от продолжения из вежливости.
Что касается воды, зря Вы пытаетесь выгородить и приводить отрывки из Учения.Это у меня изворотливость? Если можете объяснить (знаете) воду и смыл слов Учения - то просто сделайте это.
Прямо и без всякой изворотливости.
Я не первый раз такие вопросы задаю и пришёл к выводу - ЧТО РЕДКО кто может ответить на эти вопросы.
МЫ ВСЕ - мало что понимаем в стихиях.
А если не можете... то как же осуждаете того, кто пишет про воду что-то не так?
МЫ ВСЕ - мало что понимаем в стихиях.
Я исследую Стихии с точки зрения алхимии. Все, кто не ищет философский камень, не способны эти алхимические темы понимать — им оно не надо.
Алхимия таки имеет отношение ко времени. Тот самый эликсир жизни.
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/
Философский камень, без которого таки не получить эликсир жизни — дар Божий, ищет любой настоящий исследователь. Этим он и отличается от книжников и фарисеев.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Понимаю это так, что существует вполне конкретный предел, которого эта сумма никогда не достигнет, даже если будет приближаться бесконечно.
Тогда это не будет решением апории, т.к. Зенон именно на это и указывает: сколько не дели конечный отрезок, сумма всех этих делений никогда не будет равна этому отрезку(пределу). Таким образом, Ахиллес никогда не догонит черепаху.
Заметила нестыковку. Предел это не отрезок, это конкретное число.
И как я описала в своем сообщении, видимо это не было прочитано, кроме первой фразы. ( которая, признаю, плохо объясняет)
Конечно измерение площади кривых фигур всегда считаются приблизительными, но человечество посчитало тогда, что пять цифр после запятой это вполне точное значение.
Поэтому считаю, что она ( величина суммы) может быть измерена и измерена с большой точностью.
Точность этого измерения может быть сколько угодно исследователю знаков после запятой. Так как исследователи в семнадцатом веке приняли достаточным точность 5 цифр после запятой во всех исчислениях и строительствах, то это они и посчитали за сумму тех самых бесконечно малых величин, вполне точным конкретным числом.
наверное вообще я зря так много писала там , Вас же интересовало именно чтобы "подрезать".
Как Вы понимаете эти слова из Учения: "Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем".
Вы не могли бы точно указать откуда это взято, как-то сходу не найду.
Андрей С.
22.08.2023, 12:20
Предел это не отрезок, это конкретное число.
Так и отрезок - это конкретное число, а именно его длина. Без этого предела(длины) отрезка не бывает.
Поэтому считаю, что она ( величина суммы) может быть измерена и измерена с большой точностью.
Но для Зенона решением апории будет именно точное совпадение положения Ахиллеса и черепахи. Через деление отрезка невозможно, т.к. деление пространства между двумя точками бесконечно. Каждое деление пространства порождает вновь бесконечное количество точек. Апория Зенона об этом.
Андрей С.
22.08.2023, 12:23
наверное вообще я зря так много писала там , Вас же интересовало именно чтобы "подрезать".
Ну почему же?! Вы так уверенно писали, что нашли решение апории Зенона, что я подумал - "А вдруг!..." Это была бы сенсация в философии.
Как Вы понимаете эти слова из Учения: "Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем".
Вы не могли бы точно указать откуда это взято, как-то сходу не найду. Это Грани.
Сразу понимаешь, что Грани - это всё же не сама Агни Йога.
Но мысль заложенная тут верная. Хотя и противоречивая несколько.
Перенос подразумевает вектор - из условной точки настоящего или к ней.
Нисколько не говорит о реальности настоящего как есть. Повторю - всего лишь условные точки для обозначения направления вектора.
Перенос подразумевает вектор - из условной точки настоящего или к ней.
Нисколько не говорит о реальности настоящего как есть. Повторю - всего лишь условные точки для обозначения направления вектора.
А, т.е. Вы доказываете, что нет безусловного, т.е. абсолютного настоящего?
так кто же с этим спорит? Время вообще условное понятие и зависит от многих условий.
А можете ли Вы утверждать существование абсолютного чистого прошлого и абсолютного будущего, не зависящего ни от каких условий?
Т.е. прошлое, которое всегда было прошлым и будущее, которое всегда будет будущим?
Почему же они для вас существуют?
Мы все живем в условно обозначенных точках, которые содержат в себе и прошлое и настоящее и будущее.
Можно ли их разделить по загонам и запереть отдельно друг от друга?
так кто же с этим спорит?
А вы думаете -с какой целью МНОГИЕ ТУТ - выискивают цитаты о настоящем?))))))
Время вообще условное понятие и зависит от многих условий.
Вот именно.
Условный отсчёт условных точек на условном векторе - который всего лишь отражает ПРОЦЕССЫ-ПРОИСХОДЯЩЕЕ.
В сути - есть лишь процесс - времени никакого нет.
Точно так же условны сантиметры - в отношении реальных объектов. Попытка условным способом отразить реальные размеры.
А можете ли Вы утверждать существование абсолютного чистого прошлого и абсолютного будущего, не зависящего ни от каких условий?
Я уже раз пятьдесят)))) тут об этом говорил))))))
Прошлое - становится Будущим. Будущее становится Прошлым. И происходит это не в настоящем а всегда.
Прошлое - становится Будущим. Будущее становится Прошлым. И происходит это не в настоящем а всегда.
Ну, вот, опять, Будьте здоровы!
То условное все же есть, то опять категорично не существует вообще?
Значит, существует вечное всегда?
А что такое мир причин? В каком месте условное прошлое пересекается с условным будущим? Ведь есть миры причин и миры следствий.
Сегодня выбирала поисковиком письма семьи Рерих со словом «сегодня». И вот вдруг увидела эту запутанность времени.
Например, в письме написано, что сегодня вечером мы встретимся с тем-то. Когда писалось письмо, оно писалось о будущем, и автор разговаривал с адресатом, так, как будто тот его слушает и разговаривает с ним в настоящем.
Потом письмо долго шло в другой конец планеты, и через какое-то время его прочитал человек, к которому оно и было обращено. То, что описывалось в письме было уже прошлым, но человек разговаривал с автором письма, читая, в своем настоящем. В тот момент времени, когда он читал, размышлял, для него это было самое настоящее -настоящее и он думал об этом не как о прошлом, а как о будущем, в своем будущем письме.
Но прошли годы, нашелся человек, который это письмо перевел из автографа в печатные листы. Этот человек делал это в своем настоящем делании, к определенным срокам, читая, думая, восхищаясь, но он думал и о прошлом, о той эпохе, когда писалось письмо, и о будущем, как эти слова из прошлого, нужны будут в будущем. Для него все это объединено в его сознании в том моменте, когда он читал, размышлял, печатал.
Потом через много лет, пройдя через много людей, которые тоже в своем настоящем моменте чтения и размышления, работали над изданием книги, и думали о будущем воплощении своего намерения. И они думали о сроках, чтобы все это успеть вовремя.
Потом этот том попал в руки совсем другого человека, который жил уже в другом веке и имел другие представления и о прошлом, и о настоящем и о будущем, и вдруг он читает, размышляет, погружается в своем настоящем дне в это вроде бы прошлое, но в своем сознании соединяет это со своим будущим.
Соединяет он это в своем условном настоящем, которое для других не настоящее, но все это всего лишь мгновения сознания.
но все это всего лишь мгновения сознания.Ну, то есть Вы понимаете - что само понятие "мгновения" условны. Есть процессы сознания... И есть условные сетки времени (часы, мгновения... ) - которые мы всего лишь мысленно накидываем на ткань реального.
Ну, то есть Вы понимаете - что само понятие "мгновения" условны.
Точно так же - в геометрии точки не имеют размеров и длительностей - они всего лишь координаты...
Точно так же - в геометрии точки не имеют размеров и длительностей - они всего лишь координаты...
Точно так же в априориях Зенона - Ахиллес с черепахой могут пробегать расстояния в ТОЧКАХ размеров - и тогда НИКОГДА Ахиллес не догонит черепаху.
А могут пробегать реальное расстояние))))
но все это всего лишь мгновения сознания.Ну, то есть Вы понимаете - что само понятие "мгновения" условны. Есть процессы сознания... И есть условные сетки времени (часы, мгновения... ) - которые мы всего лишь мысленно накидываем на ткань реального.
Я понимаю, что если рассматривать мгновения с точки зрения «условной сетки времени», то они условны. Но я не знаю, что такое мгновение с точки зрения оккультного учения. Но слышала много про «момент», который существует в реальности. Понимаете ли Вы что-нибудь конкретно в процессах сознания, какие они бывают?
Грани Агни Йоги. 1963 г. 517. (Нояб. 9).
Сто лет назад ритм жизни был совершенно другой. Выдерживают не все. То, на что раньше требовалось десятки лет, теперь совершается за два, три года. Фильма жизни пропускается через сознание во много раз быстрее. Перемены происходили и раньше, но медленнее. Ускорение усиливается. Перемены во всех областях жизни быстро следуют одно за другим. Если сознание не поспевает, оно остается в рядах сторонников старого мира, становясь сознанием, отстающим от темпа эволюции. Отстающих достаточно много. Отстающими пополняются ряды противников эволюции и сознательными служителями зла. Свойство огненного сознания, к обладанию которым неуклонно движется человечество, заключается в молниеносности происходящих в нем процессов. Мгновенное решение задач как бы озаряет мозг. И ритм ускорившийся уже не утомляет организм. Люди Нового Мира сильно отличаются от людей прошлого века, порою всю жизнь не покидавших родного села или города.
Радио и самолеты сблизили расстояния, уничтожая пространство. Событие, сегодня случившееся на другом конце планеты, тотчас же становится достоянием масс при помощи радио и телевидения. Умерший говорит и поет через репродуктор или живет на киноленте. Принцип «все ныне и здесь» утверждается яро. Все это прообразы будущих достижений раскрывающихся огненных центров человеческого организма, когда будет человек вооружен всеми достижениями техники без единого аппарата, ибо сам явится огненным аппаратом, видящим, слышащим, летающим и знающим. Огненная эпоха идет, преображая планету и человека.
Как Вы понимаете эти слова из Учения: "Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем".
Вы не могли бы точно указать откуда это взято, как-то сходу не найду.
https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1963/819 (https://agniyoga.io/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8_1963/819)
Этот параграф легко находится поиском по сайту https://agniyoga.io/, если перейти на страницу "Поиск" и в поле ввода вставить текст "Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем". Без кавычек - поиск по всем формам слов, в кавычках - поиск точной фразы. Для меня этот сайт является наиболее удобной поисковой системой по книгам Учения, потому что в поиске учитываются все формы слова, с учетом правил морфологии русского языка. Хотя, иногда алгоритмы и ошибаются, например, слова "Матерь" и "материя" поиск считает двумя разными формами одного и того же слова, так что в поисковой выдаче при запросе по любому этому слову - будут показаны параграфы содержащие все формы каждого из этих слов. Все возможности поисковой системы задокументированы на странице https://agniyoga.io/help
У книг Граней Агни Йоги и книг Агни Йоги один автор - Владыка Майтрейя, отличие между ними только в том, что Грани Агни Йоги записаны с помощью медиатора Бориса Абрамова, а книги Агни Йоги записаны с помощью медиатора Николая Рериха и Елены Ивановны Рерих - этим обьясняется различие в стиле текста и стиле изложения. А по сути - что Агни Йога, что Грани Агни Йоги - это есть книги Учения, противоречий и отличий между ними никаких нет. "С 1940-х годов Борис Николаевич стал воспринимать и записывать приходящие из Пространства мысли. Послав эти записи Елене Ивановне, он получил ответ, подтверждающий их Высокий Источник", большое количество подтверждений этому есть как в письмах Елены Ивановны Рерих, так и в Новых Записях: Абрамовы Борис Николаевич (1897-1972) и Нина Ивановна (1907-1994) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furusvati.group%2F viewtopic.php%3Ft%3D180) и в самих Гранях Агни Йоги 1952 г. 416. Через М.А.Й. дается Мое огненное Послание. И через сына Ее идет его дополнение и расширение, как основа ткани и расцветка. Но Мною даются, будучи связаны воедино.https://agniyoga.wiki/Грани_Агни_Йоги (https://agniyoga.wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8) - подборка из Граней Агни Йоги, в которой более подробно говорится о том, как связаны между собой Агни Йога и Грани Агни Йоги..
"...Агни Йога — это религия людей шестой расы".
"Люди шестой расы будут людьми с открытыми центрами. Переход от пятой расы к шестой так труден. Задача — утончать центры, пока не вспыхнут они своими огнями. Спаситель Явил собою это преображение на горе Фавор. Явил собою то, чем со временем должны стать люди. И ныне наступает время великих возможностей для беспредельного роста духа. Прежде чем принять следующую ступень эволюции, ее следует осознать. К этому осознанию подготовляет землян Учение Жизни, даваемое Учителями на грядущие тысячелетия".
"Учение дано как практическое руководство для осуществления новой ступени сознания".
"Агни Йога, Учение огненное, дается Владыками, чтобы привести человека к пониманию своей огненной природы и научить его владеть и управлять огнями своими".
Есть такие высказывания (не из Учения) :
"Теория без практики мертва, практика без теории слепа".
"В теории нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть" "In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is".
Одна крайность - это заниматься "практикой" не зная и не понимая Учения и придумывая какие-то собственные теории, которые имеют или очень мало общего или вообще ничего общего с Учением.
Вторая крайность - это заниматься "теорией" и пытаться своим умом и интеллектом постичь и понять Учение - это очень сложно, почти невозможно будет сделать, не применяя полученные знания на практике и не имея обратной связи и виде своих ошибок, путем одних только теоретических размышлений можно зайти очень далеко в сторону от Учения, придумывая "новые смыслы", которых в Учении никогда не было даже и близко.
Можно например, закончив среднюю школу самому пытаться изобретать диферинциальное и интегральное исчисление или теорию комплексных чисел - примерно так и делают "практики" и они вполне счастливы в том, что барахтаются в своей луже, скорее всего, считая при этом, что им доступен весь Океан Учения и что они на порядок выше "теоретиков", которые значительно больше времени и сил затрачивают на изучение книг и текстов Учения.
Можно например, теоретически изучать Учение, но ничего из полученных знаний не применять в своей жизни на практике для накопления психической энергии и целесобразного ее расходования - так действуют "теоретики", занимаясь поиском "новых смыслов", перебирая сотни и тысячи вариантов интерпретации текстов Учения, погружаясь все больше в самомнение и самообольщение по причине отсутствия обратной связи и возможности понять свои ошибки, потому что истинным считается то, что выглядит наиболее правдоподобным. Земным умом не получится понять Учение во всей его полноте, поэтому в Учении акцент делается не на развитии ума и интеллекта, а на сердце. Огненная Йога в Учении называется словами "Учение Сердца", "...дается Учение Сердца, то есть путь к Высшему кратчайший".
Учение - это практическая теория, в Учении нет ни одного слова, сказанного просто так. Наиболее целесообразным вариантом является "золотая середина", без ухода в крайности. Одна крайность - это "практики" которые не знают Учения и придумывают свои собственные фантастические теории, выхватив из Учения несколько утверждений, вторая крайность - это теоретики, которые ищут "новые смыслы", не пытаясь применять полученные знания и рекомендации на практике.
В книге "Наука радости" - "Из записей Бесед Учителя с К. Е. Антаровой" есть такие слова:
"Ты можешь сказать, что все это ты знаешь и понимаешь. А на самом деле ничего не знаешь и не понимаешь. Потому что на языке мудрости знать – это значит уметь. А понимать – это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, в действительности ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности".
Точно так же - в геометрии точки не имеют размеров и длительностей - они всего лишь координаты...
Точно так же в априориях Зенона - Ахиллес с черепахой могут пробегать расстояния в ТОЧКАХ размеров - и тогда НИКОГДА Ахиллес не догонит черепаху.
А могут пробегать реальное расстояние))))
Я вижу только, что Вам до точек еще очень далеко.
В оккультизме «точки» это вполне живые сущности.
Зов, Апрель 17, 1922 г.
Силы окружают каждое Наше движение, и лишь утро сознания сменится сумерками, крылья и точки мрака могут задеть.
Община, 54
Чем сильнее натиск тьмы, тем сильнее истребляют они каждую светлую точку.
Община, 66
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб, и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом.
Агни Йога, 310
Но смотря в различные стороны, люди будут видеть различное, не являя вреда общему благу. Пусть смотрят в разные стороны. Пусть наблюдают все точки звездного пространства. Нужно, чтоб глаз научился наблюдать. Пусть пользуются всеми общими накоплениями, только соблюдая общее благо. Позволяйте пользоваться всеми источниками и потому будет больше, кто больше вместит.
Агни Йога, 314 Нужно знать сроки разных слоев материи. Если одна точка материи уже изменена, это не значит, что к тому же сроку уже изменится вся группа тел. Иначе говоря, если Сатиа Юга начнется на отдельной планете, она объединит целую группу тел через длительный период. Признаки начнутся на разных телах. Никогда не следует ограничивать мышление одной планетой.
Беспредельность ч.1, 23
Не трудно установить ту непреложную точку, где все встречается — земные накопления и наслоения высших сфер.
Мир Огненный ч.3, 462 Правы, кто пытается изобразить действительность посредством светящихся точек. Они пробуждают сознание о наполненности пространства.
Мир Огненный ч.3, 519
Но пирамида строилась для вершины. Основание ее полагалось только для сведения всех сторон гармонично и завершенно. Пусть каждый подумает, сколько раз точка вершины поместится в основании? Огненной точке нужно овладеть необузданными, рудиментарными камнями на земной поверхности. Много справедливой заботы нужно приложить, чтобы сберечь огненное завершение. Нужно помнить о вершине.
Братство, 534
Мы радовались даже малыми полетами стратосферными, но следует остеречь от негодных заключений, среди которых Земля может оказаться центром Вселенной. Такое самомнение не прилично просвещенному ученому. Может быть, он считает каждую точку Беспредельности условным центром, но проще, что он не сознает Беспредельности.
Надземное, 30
Можно проследить как от малых светящихся точек загораются светлые пламена и доходят до радужного озарения.
… Нужно представить как постепенно исчезает понятие тьмы, ибо все окружающее наполнено огнями, лучами и светлыми столбами, и мириадами сверкающих точек. Такое окружение одинаково при открытых и закрытых глазах. Именно тьма исчезает.
Далее подборка из ТД
ТД1.Пролог
На первой странице изображен чистый, белый Диск на черном фоне. На следующей странице тот же Диск, но с Точкою в центре. Первый, как это известно изучающему оккультную науку, представляет Космос в Вечности перед новым пробуждением еще дремлющей Энергии, эманации Вселенной в последующих системах. Точка, в до сих пор незапятнанном круге, – Пространство и Вечность в состоянии Пралайи – указывает на зарю дифференциации. Эта Точка в Мировом Яйце есть Зародыш внутри его, который разовьется во Вселенную, во все Сущее, в беспредельный, периодический Космос; Зародыш, являющийся, периодически и поочередно, то скрытым, то действенным. Единый Круг есть Божественное Единство, откуда все исходит и куда все возвращается; его окружность – вынужденно относительный символ в силу ограниченности человеческого ума – предпосылает отвлеченное, вечно-непознаваемое ПРИСУТСТВИЕ, а его площадь Вселенскую Душу, хотя оба они едины. Тем, что лишь площадь Диска белая, вся же окружающая плоскость черная, ясно указывается, что этот план, как бы ни был он еще тускл и туманен, является единственным, доступным человеку, знанием. На этом плане начинаются проявления Манвантары, ибо в этой ДУШЕ дремлет, во время Пралайи, Божественная Мысль
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца II, стих 3
а) «Луч» «Вечной Тьмы» становится, после своего исхождения, Лучом блистающего Света или Жизни, и пронзает «Зародыш» – Точку в Мировом Яйце, представляющую Материю в ее абстрактном смысле. Но термин «Точка» не должен быть понят, как приложимый к какой-либо определенной точке в Пространстве, ибо в центре каждого атома имеется зародыш, и все они в совокупности своей образуют «Зародыш»; или, вернее, так как ни один атом не может быть видим нашим физическим глазом, совокупность их (если только термин этот может быть применен к тому, что беспредельно и бесконечно) образует Нумен вечной и нерушимой Материи.
«Матерь есть огненная Рыба Жизни. Она мечет икру и Дыхание (Движение) нагревает и развивает ее. Зерна (Икра) скоро притягиваются друг к другу, образуя сгустки в Океане (Пространстве). Большие куски соединяются и получают новые зерна икры, – в виде огненных Точек, Треугольников и Кубов, которые зреют; и в назначенное время некоторые куски отрываются и принимают шаровидные формы, процесс, совершаемый ими, если только другие не мешают ему. После чего Закон № *** приходит в действие. Движение (Дыхание) становится Вихрем и пускает их во вращение».
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 2
Чакра или Круг Вишну, таинственная эмблема, которая согласно определению одного мистика: «Кривая линия такого свойства, что минимальная часть ее, если кривая будет продолжена в том или другом направлении, наконец зайдет на себя и образует одну и ту же кривую – или то, что мы называем кругом». Лучшего определения не могло быть дано естественному символу и очевидной природе Божества, которое, имея свою окружность везде (беспредельную), имеет потому и свою центральную точку также везде; другими словами, в каждой точке Вселенной. Невидимое Божество, таким образом, является также Дхиан- Коганами или Риши, Первоначальными Семью и Девятью ___________ без синтетической единицы и Десятью, включая ее, откуда Оно вступает в Человека.
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 3
«Первая причина есть бесконечное или безграничное. Это дает бытие первому конечному или ограниченному. (Логос в его проявлениях и Вселенная). То, что производит границу, аналогично движению. (См. Станца I., Supra). Проведенная граница есть точка, сущность которой есть движение; но, будучи без частей, эта сущность не есть действительное движение, но лишь стремление к нему. (В нашей Доктрине это не есть «стремление», но изменение Вечной Вибрации в непроявленном в Спиральное Движение в феноменальном или проявленном Мире.) От этого сначала происходит протяженность, пространство, форма и последовательность, или время. Как в геометрии точка порождает линию, линия – плоскость, и плоскость – тело, то и тут стремление точки направляется к линиям, плоскостям и телам. Другими словами, Вселенная заключается in ovo, в первой естественной точке.
Движение, к которому стремление направляется, есть круговое, ибо круг есть наиболее совершенная форма... «Наиболее совершенная, вышеописанная форма движения должна быть постоянно круговой; то есть, оно должно исходить от центра к периферии, и от периферии к центру.» Сокращенная выдержка из «Principia Rerum Naturalium»..
Это есть Оккультизм во всей его чистоте и простоте
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 6
Кроме того, в Оккультной Метафизике существуют на самом деле двое «Единых» – Один на недосягаемом плане Абсолюта и Беспредельности, о котором никакие умозаключения не возможны; и второй Единый на плане Исхождений. Первый не может ни исходить, ни быть делимым, ибо он вечен, абсолютен и непреложен. Но второй, будучи, так сказать, отражением первого Единого, (ибо он есть Логос или Ишвара в иллюзорной Вселенной) может. Он излучает от себя – так же как высшая Триада Сефиротов, излучает семь низших Сефиротов – семь Лучей или Дхиан-Коганов; другими словами Односущее становится Разносущим, Протил дифференцируется на Элементы. Но эти, если только они не вернутся в свой первичный элемент, никогда не смогут переступить предела Лайа или нулевой точки. Это метафизическое положение едва ли может быть лучше описано, нежели в лекциях Т. Субба Роу на Бхагават Гиту:
Химик доходит до лайа или нулевой точки плана материи, с которым он имеет дело, и затем становится в тупик. Физик или астроном считает биллионы миль за туманностями и затем также останавливается в тупике. Полу- посвященный оккультист также представит себе эту лайа точку, как существующую на каком-нибудь плане, если и не на физическом, то, все же, на плане доступном человеческому разуму. Но полный Посвященный знает, что Кольцо «Не Преступи» не есть местность, также оно не может быть измерено расстоянием, но оно существует в абсолютности – Беспредельности. В этой «Беспредельности» полного Посвященного не существует ни высоты, ни широты, ни толщины, но все есть неизмеримая глубина, простирающаяся снизу от физического к «параметафизическому». Употреблением слова «снизу» подразумевается не глубина физической материи, но основная глубина – «Нигде и Везде».
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 2
СТАНЦА VI. - Продолжение.
2. СТРЕМИТЕЛЬНЫЙ И ЛУЧЕНОСНЫЙ ПОРОЖДАЕТ СЕМЬ ЛАЙА От санскритского Лайа, точка материи, где всякая дифференциация прекратилась. ЦЕНТРОВ (а), КОТОРЫХ НИКТО НЕ ОДОЛЕЕТ ДО ВЕЛИКОГО ДНЯ «БУДЬ С НАМИ»; И УТВЕРЖДАЕТ ВСЕЛЕННУЮ НА ЭТИХ ВЕЧНЫХ ОСНОВАХ, ОКРУЖАЯ СЯНЬ-ЧАН ЗАРОДЫШАМИ ПЕРВИЧНЫМИ (b).
а) Семь Лайа-Центров есть семь нулевых точек, употребляя термин нуль в том же смысле, как он употребляется и в химии. В Эзотеризме термин этот указывает точку, с которой начинается исчисление дифференциации. Исходя из этих центров – за пределами которых Эзотерическая Философия позволяет нам усматривать смутные метафизические очертания «Семи Сынов» Жизни и Света, Семи Логосов герметистов и всех прочих философов – начинается дифференциация Элементов, входящих в строение нашей Солнечной Системы.
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4
«Несокрушимые (Лайа) Центры» имеют большое значение и это значение должно быть вполне понятно, если мы хотим иметь ясное представление Архаической Космогонии, теории которой перешли ныне в Оккультизм. В настоящее время одно можно утвердить. Миры созидаются ни в Лайа-Центрах и ни над ними или на них, ибо нулевая точка есть состояние, но не математическая точка.
Оккультисты, которые, если бы они хотели выразиться точно, сказали бы, что не материя, но только сущность или естество материи (т. е., Мулапракрити, Корень всего) неразрушима и вечна – утверждают, что все, так называемые, Силы Природы: электричество, магнетизм, свет, тепло и т. д., и т. д., далеко не только виды движения материальных частиц, но in esse , т. е., в своем ультимативном строении, являются дифференцированными аспектами Мирового Движения, который обсужден и объяснен на первых страницах этого тома. Когда говорится, что Фохат производит «Семь Лайа-Центров», это означает, что для формативных или творческих целей ВЕЛИКИЙ ЗАКОН – теисты могут назвать его Богом – задерживает или, вернее, изменяет свое непрерывное движение на семи невидимых точках внутри пространства Проявленной Вселенной. «Великое Дыхание прорывает на протяжении пространства семь дыр в Лайа, чтобы заставить их круговращаться на протяжении Манвантары », говорит Оккультный Катехизис. Мы уже говорили, что Лайа есть то, что наука может называть нулевой точкою или линией; область абсолютной отрицательности или единая, истинная, абсолютная Сила, нумен Седьмого Состояния того, что мы в неведении называем и признаем, как «Силу»; или же нумен Недифференцированной Космической Субстанции, которая, сама по себе, есть недосягаемый и непостижимый объект для конечного познавания; корень и основа всех состояний объективности и также субъективности; нейтральная ось, не один из многочисленных аспектов, но ее центр. Можно помочь понять смысл, если мы постараемся представить «нейтральный центр» – мечту тех, кто хотел бы открыть вечное движение. «Нейтральный центр» в одном аспекте, есть предельная точка любой данной группы чувств. Итак, представьте себе два последовательных плана материи; каждый отвечающий соответствующей ему группе познавательных органов. Мы принуждены допустить, что между этими двумя планами материи происходит постоянное круговращение; и если мы проследим атомы и молекулы, скажем низшего плана, в их восходящем преображении, то они придут к точке, где они, вообще, переходят за пределы способностей, обладаемых нами на низшем плане. Фактически, на этой точке материя низшего плана исчезает для нашего познавания – или, вернее, она переходит в высший план, и состояние материи, соответствующее этой точке перехода, должно, конечно, обладать особыми и нелегко обнаруживаемыми свойствами. Семь таких «Нейтральных Центров» Это именно и есть, кажется нам, наименование, примененное J. W. Keely из Филадельфии, к тому, что он также называл «Эфирными Центрами». Он был изобретателем знаменитого «двигателя», долженствовавшего, как надеялись его поклонники, революционировать двигательные силы мира.
Кстати, про центры Кили, совсем недавно выкладывала подборку в ветке про поляризацию.
Этот параграф легко находится поиском
Да, я давно уже нашла все и скоро выложу даже подборку и по этому параграфу и по окружающим его параграфам.
Этот параграф легко находится
Этот параграф не 819 от 1963 года. Во всяком случае у меня
открылся параграф
Грани Агни Йоги. 1963 г. 531. (Нояб. 20).
Бытие переносится в мысль, а мысль переносится в будущее. А осознание будущего – в настоящее. Это и будет означать – жить в будущем. Наступающая Огненная Эпоха идет под Знаменем Владык, на котором три мира соединяются обнимающим их кругом в один. Сфера объединения – сознание человека. Это объединение является величайшим знаком Эпохи. Тогда личное сознание заменится сознанием Индивидуальности, объединяющей в своей окружности три мира: земной, астральный и огненный. Человек, утвердившийся в синтезе трех и не скованный ограничениями личного сознания, перешагнет через его границы. Все три мира будут доступны и открыты сознанию, которое сохранит память не только о пребывании в Надземном и не только будет видеть и знать все три мира, но по непрерываемой цепи индивидуального сознания или осознания своей Индивидуальности, в которой и будет жить, удержит память о прошлых воплощениях и личностях, в которых Она проявлялась. Смерти не будет, ибо Индивидуальность бессмертна. Смена оболочек будет рассматриваться столь же естественно, как и смена одежды. И соответственно переменится жизнь и внутренняя, и внешняя. Изменение произойдет, прежде всего, в сознании человека и отразится на всех его построениях и творчестве. Полем встреч трех миров остается человеческое сознание, но при трансформации его в сознание сверхличное, то есть осознание своей Бессмертной, перевоплощающейся Триады, в которой сосредоточена Индивидуальность человека. Личное растворится в сверхличном, и временная, смертная оболочка станет выражением высшего «Я». Конечно, все это будет достигнуто не сразу. Но поток эволюции направляет человечество именно к этой ступени.
Поэтому перенесение сознания в будущее и жизнь в нем явятся преддверием Новой Эпохи. Именно сознание переносится в область будущих достижений, тем ускоряя и приближая наступление их. Ведь осознание есть почти уже овладение или, по крайней мере, прямой путь к нему. Надо знать, куда направляется человечество Космической Волей в своем спиральном эволюционном движении в будущее. Космическую Волю можно в данном случае рассматривать в рамках законов развития общепланетного человеческого коллектива, взятого в целом и даже в связи с человечеством Дальних Миров нашей солнечной системы. Великое будущее суждено человеку, но вступить в него надо сознательно. Наступающая Эпоха является преддверием этого великого будущего.
Высоцкий пел
Мне сейчас не интересно обсуждать творчество Владимира Высоцкого.
Предлагаю более внимательно рассмотреть то, что Вы поете на этом форуме.
Краткое содержание предыдущих серий:
1. Вы говорили, что уже около десяти раз Вы объясняли на форуме различным людям свою точку зрения о том, что "настоящего не существует", но Вас мало кто понял (или вообще никто не понял) и продолжают задавать те же самые вопросы.
2. Я предложил Вам наиболее целесообразный способ решения этой Вашей проблемы - без лишних эмоций один раз изложить свою точку зрения в своем блоге на этом форуме (или в виде документа Google Docs / Яндекс Документы с правом чтения всем кто обладает ссылкой на документ). В таком случае - Вам не придется тратить время и силы на то, чтобы десятки раз объяснять свою точку зрения - тем самым Вы сэкономите свое время и силы и уменьшие на форуме количество флуда и флейма. Ситуация win-win, выгодная как лично для Вас, так и для всех остальных читателей/участников/модераторов форума.
3. Вместо того, чтобы прислушаться к моему разумному совету/рекомендации - Вы в очередной раз голословно и бездоказательно обвинили меня во лжи Не надо придумывать и лгать.. Вы не могли не знать о том, что смайлики (закрывающая круглая скобка) в виде текста используется для передачи эмоций
) Лёгкая улыбка. Часто используется как форма вежливости, подчёркивающая позитивное отношение собеседника
)) Лёгкий смех. Обычно означает, что в ваших словах ваш собеседник нашёл что-то смешное, или просто смеётся, пребывая в хорошем настроении
))))))))) + более скобок — демонстрирует продолжительный и громкий смех, реакция уровня «валяюсь на полу от смеха». Может сигнализировать о чрезмерном использовании вашим собеседником скобок для выражения своих эмоций.
4. Если же Вы никаких эмоций не испытывали, как Вы утверждаете Не надо придумывать и лгать. - это может означать только одно, что в действительности Вы лицемерили и пытались обмануть читателей, изображая с помощью смайликов те эмоции - радость, веселие и смех, которых у Вас в действительности не было. В таком случае становится более понятной причина почему Вы постоянно обвиняете других людей в лжи и обмане - потому что Вы сами постоянно лицемерие и лжете, и воспринимая других людей через призму своего сознания - Вы полагаете, что и они ведут себя точно таким же образом, как и Вы.
Дальше ваши посты нет никакого желания читать.
Как разбрасываться налево и направо голословными и бездоказательными обвинениями, обвиняя других людей во лжи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.consultant.ru %2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_10699%2F8a73d26dba7976d 6c43cc94aa1515368fef256f0%2F) - у Вас желание есть. А как ответить за свои слова и обосновать свои претензии и обвинения - так сразу же у Вас нет никакого желания.
Этот параграф легко находится
Этот параграф не 819 от 1963 года. Во всяком случае у меня
открылся параграф
Грани Агни Йоги. 1963 г. 531. (Нояб. 20).
У Вас в электронном виде - первое издание Граней Агни Йоги за 1963 год. В первом издании - это действительно был параграф 531, во втором издании - это уже параграф 819, что и отображено в тексте - номер параграфа по первому изданию во втором издании пишется в скобках и без выделения полужирным начертанием. 1963 г. 819. (531). (Нояб. 20). Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем. [...]
Грани Агни Йоги 1954, второе издание
Грани Агни Йоги 1955, второе издание
Грани Агни Йоги 1957, второе издание
Грани Агни Йоги 1958, второе издание
Грани Агни Йоги 1959, второе издание
Грани Агни Йоги 1960, второе издание
Грани Агни Йоги 1963, второе издание
Грани Агни Йоги 1964, второе издание
Грани Агни Йоги 1965, второе издание
Грани Агни Йоги 1966, второе издание
Вторых изданий Граней за 1957 и 1959 годы пока что нет на сайте, второе издание Граней за 1958 год есть только в виде текста доступного онлайн, но нет вордовского файла, все остальные вторые издания - доступны и в виде текста на сайте и в виде вордовских файлов в разделе "Библиотека".
Вторые издания всех остальных книг Граней Агни Йоги - насколько мне известно, планируются к печати, но точные сроки не известны. В бумажном виде вторые издания можно купить на сайте https://knigisibro.ru/novinki/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fknigisibro.ru%2Fn ovinki%2F) и на других аналогичных сайтах, чтобы материально поддержать предприятие "Алгим" (издатель Граней Агни Йоги) и помочь им быстрее распродать имеющиеся в наличии тиражи вторых изданий Граней Агни Йоги. Насколько я понимаю, чем раньше они распродадут имеющиеся в наличии тиражи бумажных книг вторых изданий Агни Йоги - тем скорее они насобирают необходимое количество денег для печати вторых изданий и всех остальных томов Граней Агни Йоги.
1. Вы говорили, что уже около десяти раз Вы объясняли на форуме различным людям свою точку зрения о том, что "настоящего не существует", но Вас мало кто понял (или вообще никто не понял) и продолжают задавать те же самые вопросы.
Нежелание понять - вот откуда и непонимание)))) А всё что надо было сделать - ЗАДАТЬ самому себе вопрос - а почему МОЁ мнение расходится с тем, что написано в Учении?
Разобрать это, проанализировать, исследовать.
Ну, так ведь должны поступать последователи Учения.? Нет?
А чем они заняты в реальности?
Спорят с доказательствами сказанного (в этом самом Учении)
и... ВСЁ - даже изучить не хотят выкладки - просто тупо сопротивляются как бараны)))
Двльше ваши посты не читаю - смысл какой тратить время?
ПРОСТО НЕ ЧИТАЮ))) Вы их пишете для себя))))
В оккультизме «точки» это вполне живые сущности.
Община, 54
Чем сильнее натиск тьмы, тем сильнее истребляют они каждую светлую точку.
Понимание - просто высший уровень))))
Берут они ластик и просто таки стирают каждую светлую))))
Беспредельность ч.1, 23
Не трудно установить ту непреложную точку, где все встречается — земные накопления и наслоения высших сфер.
О чём это всё? Смысл улавливаете? Тут речь именно о координатах.
Мир Огненный ч.3, 462 Правы, кто пытается изобразить действительность посредством светящихся точек. Они пробуждают сознание о наполненности пространства.
И тут - о чём речь: О том что Творцы используют светлые точи - как художник использует точечную технику... Всего лишь))))
Но слышала много про «момент», который существует в реальности. Понимаете ли Вы что-нибудь конкретно в процессах сознания, какие они бывают?
Вот и нужно разбирать - где момент - это субъект(якобы есть) а где - всего лишь координата. Так пожалуй можно научиться отличать творения умников от правды))) Они не разбираются.
Вы говорили, что уже около десяти раз Вы объясняли на форуме различным людям свою точку зрения о том, что "настоящего не существует", но Вас мало кто понял (или вообще никто не понял) и продолжают задавать те же самые вопросы.
Нежелание понять - вот откуда и непонимание)))) А всё что надо было сделать - ЗАДАТЬ самому себе вопрос - а почему МОЁ мнение расходится с тем, что написано в Учении?
Разобрать это, проанализировать, исследовать.
Ну, так ведь должны поступать последователи Учения.? Нет?
А чем они заняты в реальности?
Спорят с доказательствами сказанного (в этом самом Учении)
и... ВСЁ - даже изучить не хотят выкладки - просто тупо сопротивляются как бараны)))
Прежде всего - нет возможности ознакомиться в компактном виде с Вашим мнением и аргументацией по этому вопросу - потому что в Вашем блоге на этому форуме пусто, там в данный момент нет никаких записей с изложением Вашей точки зрения.
А перечитывать все 19252 Ваших сообщений, которые Вы написали за все свое время присутствия на этом форуме - это слишком большая трата времени и сил, не знаю, найдется ли много желающих тратить свое время перечитывая ваши старые сообщения на этом форуме. И все это ради чего? https://xkcd.ru/386/
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fxkcd.ru%2F386%2F)
https://xkcd.ru/i/386_v1.png.
Даже если Вы убедили себя в том, что Ваше мнение полностью совпадает с тем, что написано в Учении - совсем не обязательно, что именно таким образом дела обстоят в действительности, Вы можете пребывать в состоянии заблуждения, иллююзии и самообмана.
Вы не являетесь Архатом, поэтому с высокой долей вероятности можете ошибаться, именно это, по всей видимости, и является основной причиной нежелания тратить большое количество времени и сил на то, чтобы понять Ваше мнение и Вашу точку зрения, перечитывая ваши старые сообщения..
Если слишком много времени и сил и внимания уделять какому-то одному аспекту или фразе или цитате из Учения - то в результате будет нарушение соизмеримости. Например, посмотрите письма Елены Ивановны Рерих - если бы слова "настоящего не существует" были чем-то действительно очень важным и существенным - то Елена Ивановна бы очень часто упоминала этот аспект в своих письмах, написанных разным людям. Но этого нет, следовательно - утверждение о том, что "настоящего не существует" не является каким-то ключевым или основополагающим моментом Учения, и действительно важными и ключевыми там являются совершенно другие вещи.
Аспект "настоящего не существует" составляет может быть 0.001% Учения, или даже меньше, а Вы этому момент приделяете столько внимания и сил, словно бы это что-то очень важное, без чего дальнейшее продвижение невозможно. Вот таким способом и получается нарушение соизмеримости и таким образом и получается (помимо Вашей воли и помимо Вашего желания) искажение Вами Учения на этом форуме. И если Вы хотите называть врагами тех людей, которые искажают Учение, то чтобы увидеть такого врага - Вам достаточно будет всего лишь подойти к зеркалу и посмотреть в него.
Двльше ваши посты не читаю - смысл какой тратить время?
При этом - Вы хотите чтобы другие люди тратили большое количество своего времени и сил, перечитывая Ваши старые сообщения, для того чтобы попытаться понять Вашу точку зрения. Вы не замечаете, что это есть в каком-то смысле двойные стандарты и двойная мораль?
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" - или эту формулу Вы считаете уже устаревшей и к Вам не применимой?
ПРОСТО НЕ ЧИТАЮ))) Вы их пишете для себя))))
Не понимаю, что в этом Вы нашли смешного или радостного? Или нарисованные Вами смайлики в действительности обозначают не радость а всего лишь злорадство (https://agniyoga.io/search?q=%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8 1%D1%82%D0%B2%D0%BE)?
"Злорадство порождает сильный яд и повергает человека во тьму".
"Особое злорадство являют темные, когда могут терзать и доставлять страдания людям. По этому признаку и судите, не ошибетесь".
"Астрал есть центр, цитадель и средоточие самости, и все его переживания текут о себе. Эгоистические, личные горе и радость так далеки от понятия Общего Блага, именно общего, но не личного. Отсутствие эгоистической радости не лишает человека ощущения радости сверхличной или радости космической. Они так же различны между собой, как Свет и тьма. Злорадство и радость самости недалеки друга от друга по природе. Бесстрастие достигается, когда замолкает астрал и движение в этой оболочке прекращается. Трудно бороться с астральным горем, но астральную восторженность или радость можно пресекать в самом их зарождении. Радостные скачки теленка на лугу не от мудрости — за ними следует жалостное блеяние и полная беспомощность. Учение указывает не радоваться и не печаловаться слишком, и, Добавим, даже тогда, когда это касается радости безличной, ибо пока не достигнута ступень радости космической, равновесие удерживается с трудом. Основа же силы духа и могущества его — равновесие".
Община, 54. Светотушители — особые слуги темных сил, которые занимаются тушением огней в Тонком Мире. Чем сильнее натиск тьмы, тем сильнее истребляют они каждую светлую точку. Мы не знаем более темного времени в Тонком Мире. Все фальшивые Олимпы потонули в сумерках. Но сейчас не время ими заниматься. Сейчас на очереди земной план. Положение мира — как море в бурю.
Понимание - просто высший уровень))))
Берут они ластик и просто таки стирают каждую светлую))))
Если Вы никогда не сталкивались со светотушителями и нападениями темных (https://agniyoga.io/search?q=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B D%D0%B8%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D1%85 ) - это не является поводом для радости или злорадства, потому что это означает лишь то, что Вы им не мешаете и не создаете никаких проблем своими огнями. 1972 г. 392. (Гуру). Чем ярче Свет в ауре человека, тем сильнее и упорнее нападения темных. Эти нападения и являются свидетельством степени зажженного Света. И если кто этих нападок и преследования со стороны тьмы не знает, значит, ничтожен светильник его духа. Потому признание темными отметим как свидетельство горящего в сердце светлого Агни и растущей силы его.
Если Вы никогда не сталкивались со светотушителями и нападениями темных - это не является поводом для радости или злорадства, потому что это означает лишь то, что Вы им не мешаете и не создаете никаких проблем своими огнями.Просто я улыбаться умею)))))
Проблемы огнями - мне видятся - когда например человек ЛЖЁТ.
Смешно придумывать и подгонять эзотерическую базу - под своё неприятие ко мне)))
И подгонять под эти скобочки - так же смешно. Разве нет???
И это же - своего рода ЛОЖЬ - попытка своими красками выкрасить собеседника.
Не от анализа смыслов его слов - а вот так вот прямо - взял скобочки и напридумывал. Вы для Этого Агни Йогу читаете?
Аспект "настоящего не существует" составляет может быть 0.001% Учения, или даже меньше, а Вы этому момент приделяете столько внимания и сил, словно бы это что-то очень важное, без чего дальнейшее продвижение невозможно.А мне видится иначе. Во многих размышлениях - я использую этот поистине математически доказанный момент - ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ РАЗИЫШЛЕНИЯ.
В математике так делается - берётся доказанная теорема и на основании её - делаются дальнейшие изыскания.
Но именно в этот - ЭТОТ момент начинается вой людей - непонятно каким ветром занесённых на форум Живой Этики.
Проще говоря - они не могут просто признать то, что не очевидно. ТО ЧТО СКАЗАНО В УЧЕНИИ - вызывает агрессию и злость.
То что не соответствует расхожему взгляду.
Мнениям успокоенной и ВЕРЯЩЕЙ в свою "правильность" личности.
Вот откуда агрессия и сопротивление.
Во многих размышлениях - я использую этот поистине математически доказанный момент - ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ РАЗИЫШЛЕНИЯ.
В математике так делается - берётся доказанная теорема и на основании её - делаются дальнейшие изыскания.
Я называю это "философскими теоремами". Доказываю их и иду в исследованиях дальше.
ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ.
Только лишь ясно осознанные размышления второго-и третьего ряда - позволяют понимать многое сказанное в ЖЭ.
Одного линейного разбора - недостаточно.
Вот например Diotima уже догадалась, что многие параграфы - если читать их своими мозговыми очевидностями - приводят к несусветным противоречиям...
(где шаг дальше?)
И при внимательном прочтении - таких моментов будет накапливаться множество.
Именно поэтому - читающие учение УМОМ - очень чётко ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ на некоторой границе.
И в лучшем случае - просто перестают РАЗМЫШЛЯТЬ.
Переводят свою активность в плоскость простого собирания мыслей Учения - в рамках подборок...
А те у кого совести маловато - те уходят во все тяжкие - в Нью Эйдж, эзотерику, шаманизмы и прочие магии-дуриловки.
Заметили ведь эту тенденцию - постоянно возникающую на форуме - притащить сюда "новую тему"))))))
Например сюда зашли лет 10 назад украинские националисты. С весьма развитыми концепциями - ядрёной смесью ЖЭ и родноверия по украински...
Было - было)))))
Во многих размышлениях - я использую этот поистине математически доказанный момент - ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ РАЗИЫШЛЕНИЯ.
В математике так делается - берётся доказанная теорема и на основании её - делаются дальнейшие изыскания.
Я называю это "философскими теоремами". Доказываю их и иду в исследованиях дальше.
Так ведь и происходит в математике....
Иерархия, 162 Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно. Так отвлеченность делается реальностью. Туман знания может просветиться Беспредельностью. Конечно, мы должны стремиться ко всему, что может выводить наше сознание за пределы планеты. Только так можно понимать истинные ценности. Кто может понять синтез, тот осознает Иерархию. Можно много твердить об Иерархии и Мы будем уподобляться дятлу, пока не продолбим кору наростов. Твержу, если не понимаете Иерархию по духу, то поймите хотя бы по здоровью. Явите уважение.
Самое смешное - спроси у умника ПОЧЕМУ...!!! Почему самая близкая?
Ведь сможет ответить только мыслящий...
А скольких вставших на путь исследования - заклевали УМНИКИ????
Съели живьём....
Я вот сейчас только ПОНИМАЮ почему Пушкин всегда ходил со стальной тяжеленной тростью... Готовил руки. Почему у него в активе не менее 40 дуэлей.
Представляете - как надо ВСЕГДА быть готовым к бою - чтобы БЫТЬ Пушкиным?
Нести высочайшее качество ОСМЫСЛЕННОГО языка.!!!
При этом - Вы хотите чтобы другие люди тратили большое количество своего времени и сил, перечитывая Ваши старые сообщения, для того чтобы попытаться понять Вашу точку зрения. Вы не замечаете, что это есть в каком-то смысле двойные стандарты и двойная мораль?Заметьте - в основном я пишу кратко)))) Как сейчас))) Простыней - унылых и убивающих время - не делаю...
Проще говоря - они не могут просто признать то, что не очевидно. ТО ЧТО СКАЗАНО В УЧЕНИИ - вызывает агрессию и злость.
То что не соответствует расхожему взгляду.
Мнениям успокоенной и ВЕРЯЩЕЙ в свою "правильность" личности.
Вот откуда агрессия и сопротивление.
Какая агрессия ? Какая злость ??? Кто тут называл, не согласных с вами баранами? Вам же всё разложили по полочкам и дали право отстаивать свою точку зрения. Истина должна быть провозглашена, Истина должна быть сокрыта. Зачем злиться на тех, кто не готов идти в горы ??? Случайных людей горы не терпят. Если можешь НЕ ЗАНИМАТЬСЯ духовными практиками - лучше не занимайся !!! Сходи лучше в пивную. Вам можно пожелать только успехов в вашем благородном деле.
Когда мне только встретилось Учение, а это было когда я купила комп и интернет, я много пребывала в интернете и встречала уйму логически выверенного... скажем, бреда. Тогда почему ярко чувствовалось «не то»? Ведь всё логично...
Вскоре узнала, что, помимо логики, мышление использует чувствования, исходящие от объекта исследования, и образы. При этом логики там меньше всего, но исключительную роль играет как раз то, что чувствуешь.
Говорится об арфе духа, отзывающейся на дуновения действительности. Кто пожелает, может рассмотреть, что за струны в этой арфе, и понять, чем мы яснопонимаем. Но яснознание рождается после подвига. И тут надо знать, что за словами, жить это.
Так стала следить за внутр. чувством и оно не обманывало.
А тут про набор теорем. Сначала произвольно кладут в основание нечто, а потом пишут выводы.
Кстати, Перельман забирался в такие высоты или глубины, где можно именно только видеть происходящее.
Зачем злиться на тех, кто не готов идти в горы ??? Назвал кого-то браном - значит разозлился? Смешно))))
На самом деле - если кого-то назвал бараном - то это означает одно - что просто назвал кого-то бараном))))))
Баран перед картиной Рафаэля останется бараном, хотя и имеет глаза и глазеет. Но видит не физический глаз, но психический, или центр, за физическим органом стоящий. Вот этот-то центр, ещё мало развитой у барана, но уже более утонченный у человека, и позволит ему при дальнейшем утончении видеть за пределами физических ограничений.
Если можешь НЕ ЗАНИМАТЬСЯ духовными практиками - лучше не занимайся !!! Сходи лучше в пивную.
Вам можно пожелать только успехов в вашем благородном деле.ВОООТ - если пивная для тебя лучше - зачем столько упорства в опровержении Учения? Реально иди выпей пивасика и просиживай дальше диван. Вреда меньше)))))))
А тут про набор теорем. Сначала произвольно кладут в основание нечто, а потом пишут выводы.
Неправильно. В основание я положил слова Учения. Затем доказал их. Затем посыпались агрессия и злоба. Всё было именно так.
Зачем злиться на тех, кто не готов идти в горы ??? Назвал кого-то браном - значит разозлился? Смешно))))
На самом деле - если кого-то назвал бараном - то это означает одно - что просто назвал кого-то бараном))))))
Баран перед картиной Рафаэля останется бараном, хотя и имеет глаза и глазеет. Но видит не физический глаз, но психический, или центр, за физическим органом стоящий. Вот этот-то центр, ещё мало развитой у барана, но уже более утонченный у человека, и позволит ему при дальнейшем утончении видеть за пределами физических ограничений.
Не глазом видим, но сознанием. Иначе бараны заполнили бы музеи и картинные галереи и стали читать книги. Правда, читают и сейчас, но так же, как и бараны, ничего не понимают. Двуногому сознанию нет входа в храм Знания. Друзья, знайте, знайте, знайте больше.
А тут про набор теорем. Сначала произвольно кладут в основание нечто, а потом пишут выводы.
Неправильно. В основание я положил слова Учения. Затем доказал их. Затем посыпались агрессия и злоба. Всё было именно так.
А кроме Вас ещё есть теоретики. Я не против Ваших доводов, хотя сама выбрала другую область: увидеть Учение в целом. Как единство разных категорий. И, простите, не очень интересовалась отдельными ниточками. Хотя приняла к сведению, но понимаю, что могут быть и другие употребления понятия в данном случае.
Хотелось бы, чтоб Вы попытались увидеть в другом человеке того, кто имеет другие энергии. Могут быть для другого служения. Это про csdoc
Когда нет соответствий, то ощущается напряжение, раздражение и искрит. В семье тем более толку не будет, если нет соответствий. Это не тема самонадеянности, хотя и такое бывает. И тут обмена не случится по определению, я об этом уже писала. И наблюдала в жизни на многих примерах.
Потому самодовольное бахвальство «знанием» в области обмена ещё и при желании стать свахой намного опаснее , чем все стасы вместе взятые.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Беспредельность ч.1, 23
Не трудно установить ту непреложную точку, где все встречается — земные накопления и наслоения высших сфер..
О чём это всё? Смысл улавливаете? Тут речь именно о координатах.
Жаль, что Вы свой уровень понимания возводите в непреложную истину понимания Учения.
Е.П.Блаватская много раз повторяла, что Локки не есть место, а состояние, точно так же и точки указанные в оккультном учении не есть координаты места или математические точки, а состояние.
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4
«Несокрушимые (Лайа) Центры» имеют большое значение и это значение должно быть вполне понятно, если мы хотим иметь ясное представление Архаической Космогонии, теории которой перешли ныне в Оккультизм. В настоящее время одно можно утвердить. Миры созидаются ни в Лайа-Центрах и ни над ними или на них, ибо нулевая точка есть состояние, но не математическая точка.
Но слышала много про «момент», который существует в реальности. Понимаете ли Вы что-нибудь конкретно в процессах сознания, какие они бывают?
Вот и нужно разбирать - где момент - это субъект(якобы есть) а где - всего лишь координата. Так пожалуй можно научиться отличать творения умников от правды))) Они не разбираются.
Вижу в Вас именно такого умника, который не разбирается даже в физике школьной программы, а утверждает свои понимания.
Что такое по- Вашему- момент? Спросите Андрея С. он , по-моему, в этом лучше разбирается .
Прежде всего - нет возможности ознакомиться в компактном виде с Вашим мнением и аргументацией
Прежде чем вступать в полемику, Вы хотя бы открыли тему с первой страницы? Я специально первым постом поставил сообщение Востока, в котором он, по своим словам привел полное доказательство и аргументацию своей точки зрения. Что Вы его пытаете, если сами не внимательны?
Нежелание понять - вот откуда и непонимание)))) А всё что надо было сделать - ЗАДАТЬ самому себе вопрос - а почему МОЁ мнение расходится с тем, что написано в Учении?
Разобрать это, проанализировать, исследовать.
Ну, так ведь должны поступать последователи Учения.? Нет?
А чем они заняты в реальности?
Спорят с доказательствами сказанного (в этом самом Учении)
и... ВСЁ - даже изучить не хотят выкладки - просто тупо сопротивляются как бараны)))
Это Вы так сейчас говорите о чем? О том, что мы не исследуем Учение на тему времени?
Так наоборот, в ветке "Изменить восприятие" на стр14 я начала исследование по этой теме, и на стр20 и 21 выложила многие подборки из Учения по теме времени и настоящего, которые анализировала и рассматривала. И где же были Вы? Вы как всегда всех обвиняли с единственным аргументом «настоящего нет», с единственной цитатой.
А потом вообще сказали, что Ваше понимание не требует цитат, что даже наоборот, цитаты не помогут.
Только лишь ясно осознанные размышления второго-и третьего ряда - позволяют понимать многое сказанное в ЖЭ.
Одного линейного разбора - недостаточно.
Вот например Diotima уже догадалась, что многие параграфы - если читать их своими мозговыми очевидностями - приводят к несусветным противоречиям...
(где шаг дальше?)
И при внимательном прочтении - таких моментов будет накапливаться множество.
Именно поэтому - читающие учение УМОМ - очень чётко ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ на некоторой границе.
И в лучшем случае - просто перестают РАЗМЫШЛЯТЬ.
О. я так же догадалась, что спорить с закристаллизованным человеком бесполезно, и что часто люди видят в других именно то, что старательно избегают видеть в себе. Зеркала, знаете ли.
Одна надежда, что когда-нибудь, какой-то ключик у Вас в уме повернется правильно и свет хлынет, и Вы поймете, что смыслы в Учении многоплановые, что люди имеют право понимать так, как понимают в данным момент своего состояния сознания, и что это на самом деле ценность Учения, что осознание смыслов , нюансов , подходов, это есть утончение вибраций самого человека, и ценность этого осмысления вовсе не в том, что он знает истину, а в том, насколько он сможет вместить, отследить, увидеть зерна крохи истины в своих братьях.
Нет ни друзей, ни врагов, а каждый человек Учитель.
Вот Вы очень узко отслеживаете эти зерна истины в одном человеке, вашем друге, а все остальные для Вас кто?
Прежде всего - нет возможности ознакомиться в компактном виде с Вашим мнением и аргументацией
Прежде чем вступать в полемику, Вы хотя бы открыли тему с первой страницы? Я специально первым постом поставил сообщение Востока, в котором он, по своим словам привел полное доказательство и аргументацию своей точки зрения. Что Вы его пытаете, если сами не внимательны?
В том доказательстве есть ошибка.
Например, если на шкале времени / действительных чисел все отрицательные числа считать моментами времени в прошлом, а все положительные числа считать моментами времени в будущем, то Восток своим "доказательством" фактически "доказал" что числа 0 не существует.
Поэтому - если Вы принимаете это доказательство как истинное, то Вам уже больше нельзя будет использовать число 0, а можно будет пользоваться лишь только отрицательными и положительными числами. Потому что ведь нельзя пользоваться тем, чего не существует.
А ему, соответственно - нельзя больше использовать любые формы настоящего времени, он не может говорить "я читаю", "я думаю", "я осознаю", "я существую", "я понимаю", а можно употреблять только формы прошлого или будущего времени. Но он же этого не делает, а продолжает использовать формы не существующего для него настоящего времени. Так что тут уж, как говорится - "или крестик сними, или трусы одень". Иначе это уже будет выглядеть как лицемерие с его стороны - он математически себе "доказал", что настоящего не существует и в то же самое время - продолжает пользоваться формами слов настоящего времени, которое для него уже не существует.
Что в Учении говорится о взаимоотношении между прошлым, настоящим и будущим:
"Настоящее отличается от прошлого тем, что в нем всегда можно что-то изменить для будущего, породив другие причины. В прошлом изменить ничего уже нельзя. Порожденные в прошлом причины по роду своему приносят следствия в будущем. Сам человек есть не что иное, как кристаллизованное в настоящем следствие прошлого. В этом смысле наше прошлое с нами всегда в настоящем".
"Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем".
"Жить в будущем не значит только воображать себя в нем, но именно в настоящем закладывать магниты — камни основания будущего строения. Дом духа строит воля строителя, замок духа воздвигается в пространстве, и силой созидающей является сфера микрокосма строителя".
"Вы где же живете? Не обращено внимание на будущее. А оно реальнее настоящего, ибо настоящее лишь отзвук того, что было. Но будущее уже есть в настоящем, где кроются его истоки и корни. В них сок продвижения, прогресса и эволюции. Оно — реальный двигатель всей жизни. Будущее — это невидимое настоящее. Настоящее, но еще невидимое глазу. В нем корни устоя, и им Мы Живем и в нем. Жить в будущем и жить будущим — значит всецело жить в этом истинном, реальном, но невидимом настоящем. То, что обычно принимается за настоящее, не есть таковое. Оно лишь тень, отброшенная прошедшим, и не имеет основания в истинно сущем. Лишь будущее, гранулирующееся сейчас, но не облекшееся еще в формы видимой материи, лишь оно есть и является действительной основой жизни. Перенесение сознания в будущее означает перенесение бытия в реально существующее, в то, что невидимо уже есть, оформлено и утверждено в пространстве. Мы Живем в будущем, будущим и для будущего.
Преходимость обычного настоящего не имеет ни власти, ни значения для Нашего сознания. Будущее — это мощный фактор эволюции, это символ двигателя и сам двигатель. Всецело перенести сознание в будущее — значит жить в истинном, реальном мире истинно существующего. Отбросы вчерашнего дня, всегда несовершенные и отсталые, не удерживают Нашего внимания. Это обычное настоящее так же ложно, как настоящее, составленное плутом на газетном листе. Пример: оценка мирового положения, данная на днях, — иллюстрация истинно настоящего, уже оформленного в пространстве, но еще недоступного глазу. Поэтому Наш диагноз всегда безошибочен. Как Мы Определяем будущее настоящего часа, то есть его сущность, невидимо сущую, точно так же Мы Определяем и людей. Вдвигая будущие выявления сущности человека в настоящее, Получаем его истинный облик, то есть облик его истинной сущности. Мы не ошибаемся в людях, и у Меня Рука посвящает достойных. И тебя Утверждаю не того, который есть — отзвук и тень прошлых ошибок, — а того, которого Вижу во всем величии славы его духа, победившего мир, сына, рожденного от Света и получившего Крещение Огненное от Духа.
Всемерное перенесение сознания в будущее — основа продвижения. Сознание входит в мир реальных двигателей жизни. Сознание сливается с ними, и само становится двигателем жизни и эволюции. Потому все Учителя и все Учения устремляют сознание в будущее. Слиться с ним, с этим будущим, — значит быть вне этой призрачной жизни, вне Майи, вне миража прошлого, звучащего в настоящем. Каждый факт, каждое явление настоящего — это тень, отбрасываемая миром прошлых причин. В этом нереальность настоящего и принадлежность его к прошлому, выразителем чего (которого) оно лишь и является. Все, что будет завтра, и после, и в далеком будущем, имеет свои корни и причины в настоящем. Эти причины Мы Видим. Будущее ваше — это Наше настоящее, Наша реальность. Но Мы не созерцатели этих причин, Мы не зрители этой реальности. Нет, Мы — творцы, и созидатели, и строители жизни. Мы Создаем эти причины. Мы Порождаем их сознательным творческим напряжением воли. Ключ жизни, ключ от жизненных явлений, ключ от будущего в Наших Руках. Нельзя изменить прошлого. Но пластичность будущего позволяет оформлять его в созвучии с Высшей Волей и Велениями и Законом Космического Магнита. Власть над собой, власть над миром и явлениями жизни и власть над будущим есть Наше настоящее. Сознанием возможно все. Стихии оформляют картины и облик будущего. И этот стихийный облик будущего и эволюции мира, Нами вырубленный, есть истинно сущая форма бытия. Она есть в настоящем, и ее нет, ибо она готова, кристаллизованна, но еще не облеклась в земные формы. От малого до великого, во всем, утверждается Нами эта форма понимания будущего. Форма истинно будущего уже существует в настоящем. Архат — создатель мира причин — реальный двигатель жизни, живущий в сверхземном настоящем. Он не приковывает свое сознание к обычному настоящему, ибо его сознание уже оторвалось от него, как от вчерашнего дня. И даже это обычное настоящее, как он его созерцает, является для него лишь фактором причинностей, долженствующих породить какое-то свое будущее, а потому либо правильных, или ложных. Для Нас всё — причины и всё — следствия. Но колесо закона в Наших Руках. Надо понять могучую силу и глубокое значение слова БУДУЩЕЕ. В нем все возможности, и счастье, и успех. В нем все преуспеяния человечества. Нет прошлого, есть Свет Будущего. Им идите.
Наш Мир иной. Наш Мир — истинно существующего, а не призраков, именуемых словом «настоящее». Потому человеческая оценка мирового положения всегда ложна и искажена, и она ложна в основе. В сущности своей она не может быть иной. Наш диагноз всегда безошибочен. По корням Судим о крепости и прочности дерева и возможностях роста. Любое явление может быть или результатом уже исчерпанных причин, закончивших целый ряд следствий, или же, наоборот, началом, порождающим или зарождающим ряд новых причин. Мы Видим ….. и основное течение жизни, основные причины мирового потока Зарождаем Мы Сами. Породители, Творцы — Мы. Так можно понять значение космического строительства у самых истоков жизни. Идут Строители, идут Те, Кто знает. Космические Строители — Творцы, порождающие великие причины, Формовщики, Творцы жизни. Йог призывается к космическому строительству. Огненное сознание творит жизнь. Пойми путь Йоги как путь величайшей ответственности".
Что в Учении говорится о взаимоотношении между прошлым, настоящим и будущим:
Было бы неплохо цитировать с указанием параграфов, чтобы люди не теряли времени на поиски, если захотят прочитать весь параграф.
Что в Учении говорится о взаимоотношении между прошлым, настоящим и будущим:
Было бы неплохо цитировать с указанием параграфов, чтобы люди не теряли времени на поиски, если захотят прочитать весь параграф.
С помощью поисковой системы сайта https://agniyoga.io/ номера параграфов по фрагменту текста можно найти буквально за несколько секунд.
Там же можно и посмотреть и весь параграф из книги Учения целиком, а не только отдельные предложения/фрагменты, причем, - без какой-либо потери времени.
https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1963/819 (https://agniyoga.io/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8_1963/819) 1963 г. 819. (531). (Нояб. 20). Бытие переносится в мысль. А мысль переносится в будущее. А осознание будущего — в настоящее. Это и будет означать — жить в будущем. [...] https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1955/55 (https://agniyoga.io/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8_1955/55) 1955 г. 55. [...] Настоящее отличается от прошлого тем, что в нем всегда можно что-то изменить для будущего, породив другие причины. В прошлом изменить ничего уже нельзя. Порожденные в прошлом причины по роду своему приносят следствия в будущем. Сам человек есть не что иное, как кристаллизованное в настоящем следствие прошлого. В этом смысле наше прошлое с нами всегда в настоящем. [...] https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1951/168 (https://agniyoga.io/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8_1951/168) 1951 г. 168. (Апр. 5). [...] Вы где же живете? Не обращено внимание на будущее. А оно реальнее настоящего, ибо настоящее лишь отзвук того, что было. Но будущее уже есть в настоящем, где кроются его истоки и корни. В них сок продвижения, прогресса и эволюции. Оно — реальный двигатель всей жизни. Будущее — это невидимое настоящее. Настоящее, но еще невидимое глазу. В нем корни устоя, и им Мы Живем и в нем. Жить в будущем и жить будущим — значит всецело жить в этом истинном, реальном, но невидимом настоящем. То, что обычно принимается за настоящее, не есть таковое. Оно лишь тень, отброшенная прошедшим, и не имеет основания в истинно сущем. Лишь будущее, гранулирующееся сейчас, но не облекшееся еще в формы видимой материи, лишь оно есть и является действительной основой жизни. Перенесение сознания в будущее означает перенесение бытия в реально существующее, в то, что невидимо уже есть, оформлено и утверждено в пространстве. Мы Живем в будущем, будущим и для будущего.
Преходимость обычного настоящего не имеет ни власти, ни значения для Нашего сознания. Будущее — это мощный фактор эволюции, это символ двигателя и сам двигатель. Всецело перенести сознание в будущее — значит жить в истинном, реальном мире истинно существующего. Отбросы вчерашнего дня, всегда несовершенные и отсталые, не удерживают Нашего внимания. Это обычное настоящее так же ложно, как настоящее, составленное плутом на газетном листе. Пример: оценка мирового положения, данная на днях, — иллюстрация истинно настоящего, уже оформленного в пространстве, но еще недоступного глазу. Поэтому Наш диагноз всегда безошибочен. Как Мы Определяем будущее настоящего часа, то есть его сущность, невидимо сущую, точно так же Мы Определяем и людей. Вдвигая будущие выявления сущности человека в настоящее, Получаем его истинный облик, то есть облик его истинной сущности. Мы не ошибаемся в людях, и у Меня Рука посвящает достойных. И тебя Утверждаю не того, который есть — отзвук и тень прошлых ошибок, — а того, которого Вижу во всем величии славы его духа, победившего мир, сына, рожденного от Света и получившего Крещение Огненное от Духа.
Всемерное перенесение сознания в будущее — основа продвижения. Сознание входит в мир реальных двигателей жизни. Сознание сливается с ними, и само становится двигателем жизни и эволюции. Потому все Учителя и все Учения устремляют сознание в будущее. Слиться с ним, с этим будущим, — значит быть вне этой призрачной жизни, вне Майи, вне миража прошлого, звучащего в настоящем. Каждый факт, каждое явление настоящего — это тень, отбрасываемая миром прошлых причин. В этом нереальность настоящего и принадлежность его к прошлому, выразителем чего (которого) оно лишь и является. Все, что будет завтра, и после, и в далеком будущем, имеет свои корни и причины в настоящем. Эти причины Мы Видим. Будущее ваше — это Наше настоящее, Наша реальность. Но Мы не созерцатели этих причин, Мы не зрители этой реальности. Нет, Мы — творцы, и созидатели, и строители жизни. Мы Создаем эти причины. Мы Порождаем их сознательным творческим напряжением воли. Ключ жизни, ключ от жизненных явлений, ключ от будущего в Наших Руках. Нельзя изменить прошлого. Но пластичность будущего позволяет оформлять его в созвучии с Высшей Волей и Велениями и Законом Космического Магнита. Власть над собой, власть над миром и явлениями жизни и власть над будущим есть Наше настоящее. Сознанием возможно все. Стихии оформляют картины и облик будущего. И этот стихийный облик будущего и эволюции мира, Нами вырубленный, есть истинно сущая форма бытия. Она есть в настоящем, и ее нет, ибо она готова, кристаллизованна, но еще не облеклась в земные формы. От малого до великого, во всем, утверждается Нами эта форма понимания будущего. Форма истинно будущего уже существует в настоящем. Архат — создатель мира причин — реальный двигатель жизни, живущий в сверхземном настоящем. Он не приковывает свое сознание к обычному настоящему, ибо его сознание уже оторвалось от него, как от вчерашнего дня. И даже это обычное настоящее, как он его созерцает, является для него лишь фактором причинностей, долженствующих породить какое-то свое будущее, а потому либо правильных, или ложных. Для Нас всё — причины и всё — следствия. Но колесо закона в Наших Руках. Надо понять могучую силу и глубокое значение слова БУДУЩЕЕ. В нем все возможности, и счастье, и успех. В нем все преуспеяния человечества. Нет прошлого, есть Свет Будущего. Им идите.
Наш Мир иной. Наш Мир — истинно существующего, а не призраков, именуемых словом «настоящее». Потому человеческая оценка мирового положения всегда ложна и искажена, и она ложна в основе. В сущности своей она не может быть иной. Наш диагноз всегда безошибочен. По корням Судим о крепости и прочности дерева и возможностях роста. Любое явление может быть или результатом уже исчерпанных причин, закончивших целый ряд следствий, или же, наоборот, началом, порождающим или зарождающим ряд новых причин. Мы Видим ….. и основное течение жизни, основные причины мирового потока Зарождаем Мы Сами. Породители, Творцы — Мы. Так можно понять значение космического строительства у самых истоков жизни. Идут Строители, идут Те, Кто знает. Космические Строители — Творцы, порождающие великие причины, Формовщики, Творцы жизни. Йог призывается к космическому строительству. [...]
О. я так же догадалась, что спорить с закристаллизованным человеком бесполезно, и что часто люди видят в других именно то, что старательно избегают видеть в себе.
Вы это вычитали? Услышали от кого-то - как концепцию "похожую" на реальное ... Или увидели что в реальности так происходит? )))))))))))))))))))))))))))
Или снова ради мести и фехтования настроили парочку боевых мнений))))))
О. я так же догадалась, что спорить с закристаллизованным человеком бесполезно, и что часто люди видят в других именно то, что старательно избегают видеть в себе.
Вы это вычитали? Услышали от кого-то - как концепцию "похожую" на реальное ... Или увидели что в реальности так происходит? )))))))))))))))))))))))))))
Или снова ради мести и фехтования настроили парочку боевых мнений))))))
Это мой опыт. Да и невозможно это осознать, если не увидеть себя.
Человек думает, что он смеется над кем-то, а он стоит перед зеркалом и корчит себе рожи. Уж лучше прямо увидеть и посмеяться над собой, чем через третье зеркало как-нибудь осознать.
Так же из моего опыта, осознала, что такое принцип Христа в познании.
Это значит, невозможно сделать шаг в Будущее, если не распять себя прошлого.
Эта граница очень болезненна и для испытывающего голгофу реальна.
Но пожертвовать своей вчерашней самостью приходит момент однажды для всех.
Как там в песне поется.
"Видишь там, на горе, возвышается крест.
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем.
А когда надоест, возвращайся назад,
гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной"
У меня есть жизненный опыт: как-то столкнулся я на форуме с форумчанкой Djay, которая нисколько не смущалась отождествить себя с Золушкой. В то время как она не мечтала о бале с шампанским, право на который даёт настоящая ежедневная трудовая Голгофа. Было весьма поучительно в плане того, кто же не в состоянии войти в Светлое Будущее, а потому обречён на земной Ад здесь-и-сейчаса.
если не распять себя прошлого.Всё так
Но вот мне ДУМАЕТСЯ (имхо) то если распять сознательно - то есть осознавая что как и почему... Тогда работа с личностью переходит из сферы терзаний - саморастерзаний - сожалений и проч - в творческо-программистскую - инженерно конструкторскую деятельность. Проще говоря работаешь напрямую - с самим устройством личности. Раскомплексовываешь а не приклеиваешь общепринятые названия пороков и проч.
Но вот мне ДУМАЕТСЯ (имхо) то если распять сознательно - то есть осознавая что как и почему... Тогда работа с личностью переходит из сферы терзаний - саморастерзаний - сожалений и проч - в творческо-программистскую - инженерно конструкторскую деятельность.
Всё так и происходит. Это не значит, конечно, что если сознательно, то и кризисов нет. Если кризисов нет, значит что работа слабоватенькая, не затрагивает еще сильные связи привязки. Но можно кризисы делать управляемые сознательно.
Раскомплексовываешь а не приклеиваешь общепринятые названия пороков и проч.
Для чего изобретать свою терминологию? Если, чтобы обманывать себя, мол, я не такой, а другой, то это не работа.
Как показывает мне мой опыт, «стереотипы»- так мы их называем в нашей школе, можно изжить, только назвав прямо по имени. Это как с бесами, если беса назвать по имени, и сказать ему, что для тебя кормушка тут кончилась, убирайся, он вынужден будет отступить. Так и происходит. И если поначалу он, отступив, возвращается периодически, но если видит, что его наблюдают и при этом не проявляют никаких привязок эмоциональных, ментальных. Не борются с ним( любая борьба это привязка энергетическая -кормушка) а отслеживают и сажают на голодную диету. Ну есть и есть, пусть сидит в карантине, пойду дальше.
Еще в нашей школе мы применяем такую детскую считалку «Если зло себя увидит, оно не сможет нас обидеть». Т.е. сознательно использовать понятие зеркала в общении. Например, Учитель объясняет кому-то ( третьему лицу) какой-то стереотип, как он работает, как выглядит , причем это расписывает в ярких художественных образах. Сидящий рядом, легко видит это у других, но у себя не сразу сообразит, но постепенно начинает догадываться, что речь и о нем тоже. Узнав в себе то, что в нем есть, он потихоньку начинает изучать, хоть и боится, что другие заметят .
Например, такие рассказы про низшее эго, что низшее эго находится в анусе у человека, это что-то вроде затычки, что это сделано специально, чтобы человек не забывал, чем его низшее эго омывается ежедневно. И когда человек начинает утверждать своё мнение, амбициозно считая его истиной, он достает свой «чупа-чупс» и начинает его облизывать, гордо показывая, какой он.
Поверьте, при этом каждый находящийся в комнате, будет смеяться, но он начинает представлять этот процесс, и у него постепенно вырабатывается рвотный рефлекс на демонстрацию своей самости.
Для чего изобретать свою терминологию?Для того чтобы уйти от инерциальной деятельности ума.
Это именно ум желает всё расставить в рамки своей осведомлённости. НО стоит появиться на игровом поле новой фигуре - как он в раздражении)
То же самое - относительно реальности. По сути - реальность ВСЕГДА это новое, изменяющееся НЕЧТО))))
и УМУ который привык играть только внутри своих представлений - ничего не остаётся кроме как начать убивать это самое реальное....
Ум - убийца реального
Для чего изобретать свою терминологию?Для того чтобы уйти от инерциальной деятельности ума.
Это именно ум желает всё расставить в рамки своей осведомлённости. НО стоит появиться на игровом поле новой фигуре - как он в раздражении)
То же самое - относительно реальности. По сути - реальность ВСЕГДА это новое, изменяющееся НЕЧТО))))
и УМУ который привык играть только внутри своих представлений - ничего не остаётся кроме как начать убивать это самое реальное....
Ум - убийца реального
«Кто о чем, а вшивый о бане»
И где же новая терминология? Где же новые методы, новые углы рассмотрения? Где новые решения проблемы? Где конкретные предложения по улучшению ситуации? Где цели и способы решения этих целей?
Опять только критика ума, опять любование умом (хоть и отрицательной его стороной, но любование, обсасывание косточек его, а какой он плохой, как вкусно его обсасывать. Как вкусно разжевывать все его маленькие детальки, все его нюансики )
Все та же инерциальная деятельность ума, который всё хочет расставить в рамках СВОЕЙ осведомленности.
И стоит появляться на игровом поле форума другим людям, со своими мыслями, этот инерционный ум сразу впадает в раздражение и начинает обвинять во лжи, и прочих грехах.
При этом ум даже не вникает в реальность, не слышит и не видит того, что говорят люди, он привык играть только внутри своих представлений.
Да! Вы абсолютно правы, Ваш Ум- убийца реальности.
Убийца реальности в Вас, Вы становитесь условным, ограниченным, никакой новизны не проникает внутрь.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 531. (Нояб. 20).
Бытие переносится в мысль, а мысль переносится в будущее. А осознание будущего – в настоящее. Это и будет означать – жить в будущем.
Сфера объединения – сознание человека.
Все три мира будут доступны и открыты сознанию, которое сохранит память не только о пребывании в Надземном и не только будет видеть и знать все три мира, но по непрерываемой цепи индивидуального сознания или осознания своей Индивидуальности, в которой и будет жить, удержит память о прошлых воплощениях и личностях, в которых Она проявлялась. Смерти не будет, ибо Индивидуальность бессмертна. Смена оболочек будет рассматриваться столь же естественно, как и смена одежды. И соответственно переменится жизнь и внутренняя, и внешняя. Изменение произойдет, прежде всего, в сознании человека и отразится на всех его построениях и творчестве. Полем встреч трех миров остается человеческое сознание, но при трансформации его в сознание сверхличное, то есть осознание своей Бессмертной, перевоплощающейся Триады, в которой сосредоточена Индивидуальность человека. Личное растворится в сверхличном, и временная, смертная оболочка станет выражением высшего «Я»
Конечно, все это будет достигнуто не сразу. Но поток эволюции направляет человечество именно к этой ступени.
Поэтому перенесение сознания в будущее и жизнь в нем явятся преддверием Новой Эпохи. Именно сознание переносится в область будущих достижений, тем ускоряя и приближая наступление их. Ведь осознание есть почти уже овладение или, по крайней мере, прямой путь к нему.
Надо знать, куда направляется человечество Космической Волей в своем спиральном эволюционном движении в будущее.
Великое будущее суждено человеку, но вступить в него надо сознательно.
Рассмотрим этот параграф.
Как понимаю
«Бытие переносится в мысль»- значит, что главное поле деятельности, главное осмысленное бытие- жизнь человека переносится в мир мысли, в мир идей. Не в бытовое существование физического тела, не в сиюминутные желания, чувства, интересы бытового проживания, а в мир высоких идей, духовных устремлений, поисков и находок духовных мыслей.
Под это бытие не подходит кручение человеческого сознания в суете каждодневных впечатлений тела, эмоций и ментала. Т.е. смотрение телевизора, сидение в интернете, слушание музыки и видео, бессмысленное сидение в соцсетях. Это всё убийство собственного времени жизни, это растрачивание своей жизни, бессмысленное растрачивание своего БЫТИЯ. Энергия жизни утекает безвозвратно из человека, и его бытие становится ограниченным, смертным, иллюзорным.
Посмотрите на детей, подростков, молодежь.
В большинстве случаев они не могут ясно выражать свои мысли, мат через каждое слово, происходит что-то страшное с речью детей, неужели никто не замечает, что мат стал заменять им слова, и этим они гордятся, всячески демонстрируют в общественных местах грубость, бездумность, незаинтересованность в высоком бытие.
Возможно, есть и достойная образованная молодежь, но и они почти поголовно увлечены сиюминутными удовольствиями или мыслями о карьере, для получения тех же удовольствий в больших масштабах. Где жизнь в мысли? Где стремление к духовному бытию?
«мысль переносится в будущее.»
Это в продолжение предыдущего. Если нет в настоящем мысли о Жизни, о Бытие духовном, если нет жизни в мысли, то что переносится в будущее? Ничего!
Даже если подросток и мечтает о чем-то, то его мечты ограничены теми ценностями, которые внушаются ему СМИ и соцсетями. А как известно есть система программирования людей для нужд какого-то более глобального образования, для манипулирования их сознаниями и использования их с максимальной выгодой для целей этого глобалистского центра.
Вы скажете, что сейчас наша страна выходит из-под власти этой программы? Увы, это не так. Те же ценности потребления так же властвуют на мыслями людей. Чуть-чуть изменились марки предложений, но идея глобального потребления, заглушения собственных размышлений, собственного осмысления так же ГЛАВЕНСТВУЕТ!
Поэтому мысль, которая должна переносится в Будущее, то Будущее, о котором говорится в Учении, её практически нет в головах людей. Понимаете ли вы это рериховцы?
Вы тут спорите о каких-то мелочах понимания Учения, но никто не проникнется мыслью, что общество давно уже не имеет Мысли об ЭТОМ БУДУЩЕМ.
И как могут мысли эти перенести человечество в будущее, если человечество не имеет их в своем сознании?
А ведь сказано, что «Сфера объединения – сознание человека.»
«А осознание будущего – в настоящее. Это и будет означать – жить в будущем.»
Думаю, что вместо того, чтобы терять драгоценное время на обсуждение того, существует настоящее или не существует, нам нужно подумать. Если вы действительно хотите, чтобы Новая Эпоха наступила, как сделать так, чтобы осознание будущего перенести в настоящее. Т.е. как помочь человечеству осознать, что жизнь теми ценностями, которыми оно сейчас живет, не приведут его в будущее совсем! Что у такого человечества нет будущего! Это тупик.
Что выход в будущее только, если ценности поменяются. Если человечество выйдет из потребительского потока, потока услаждения своих ненасытных растущих желаний впечатлений.
Ведь уже сейчас многие понимают, что никак не ухватить всех впечатлений. Невозможно съесть больше чем способен усвоить организм, но пихают, пихают туда, это просто безумие уже. И так по всем органам чувств, слух, зрение, обоняние, вкус и осязание. Безумное стремление затолкать в себя как можно больше, из ушей все уже давно ползет обратно, но толкают.
Это очень жестокий вирус, которым нас заразили. Нам нужно остановиться и побыть некоторое время в тишине, в темноте, в безмолвии, в безчувствии. Нужно прислушаться к себе, найти в себе путь к высоким мыслям. Давайте подумаем, как это сделать.
И начнем с себя, не надо думать, что ум всему виной, или личность всему виной. Нет, недооценивать силу глобальной программы не стоит, но не стоит и себя с весов сбрасывать.
Даже в личностях мы можем внутри своей маленькой жизни перестраивать свои мысли так, чтобы главным в жизни стала мысль не о сиюминутных привязанностях ума и чувств, а о будущем, об общем будущем, далеком будущем человечества.
Забыть все мелкие детали разногласий, критику и обвинения, и думать о будущем человечества, вот задача.
Убийца реальности в Вас, Вы становитесь условным, ограниченным, никакой новизны не проникает внутрь.
Настоящее не существует, убить эту реальность нельзя, она и так мёртвая.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов
От Матфея, Мф. 8:22
Убийца реальности в Вас, Вы становитесь условным, ограниченным, никакой новизны не проникает внутрь.
Настоящее не существует, убить эту реальность нельзя, она и так мёртвая.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов
От Матфея, Мф. 8:22
Вот! И что Вы предпочтете, уйти отсюда и забыть про эту бедную Землю?
А ведь Христос не об этом. Он не ушел.
Вот! И что Вы предпочтете, уйти отсюда и забыть про эту бедную Землю?
А ведь Христос не об этом. Он не ушел.
Не о бедной Земле забыть, а об инволюционирующих из человека в животное. Выбрать ЭВОЛЮЦИЮ и эволюционировать.
Вот! И что Вы предпочтете, уйти отсюда и забыть про эту бедную Землю?
А ведь Христос не об этом. Он не ушел.
Не о бедной Земле забыть, а об инволюционирующих из человека в животное. Выбрать ЭВОЛЮЦИЮ и эволюционировать.
И как помочь Земле?
И как помочь Земле?
Эволюционировать в "коммунистического человека".
И как помочь Земле?
Эволюционировать в "коммунистического человека".
Отлично, с этим я согласна. С чего начнем?
Отлично, с этим я согласна. С чего начнем?
С честности.
Отлично, с этим я согласна. С чего начнем?
С честности.
Согласна, т.е. с себя. со своей честности. Договорились.
Согласна, т.е. с себя. со своей честности. Договорились.
Честолюбие — причина лжи и притворства.
Согласна, т.е. с себя. со своей честности. Договорились.
Честолюбие — причина лжи и притворства.
Думаю, что этот вопрос о честности шире одного честолюбия, но можно и с этого начать.
И как Вы справляетесь со своим честолюбием?
Например, мне самой не справится с моим честолюбием, поэтому мне помогает мой Учитель. каждый раз, после разговора с ним, , можно сказать, полностью обнуляюсь.
полный нуль, естественно, личность моя корчится в кризисе, слезы, стоны, сопли, может несколько дней быть депрессия, потом начинаю собирать себя по кусочкам.
И так все время.
Недавно он мне сказал, что нужно учится падать, мягко планировать, чтобы не было таких страшных потрясений каждый раз, при врезании в землю носом.
Вы не подскажете, как научиться планировать свое падение?
Только не говорите, что надо быть честной и всё, я и не могу быть нечестной с Учителем, он же меня насквозь видит.
Согласна, т.е. с себя. со своей честности. Договорились.
Честолюбие — причина лжи и притворства.
Может все таки гордыня и самолюбие? По- моему именно в них кроется корень зла. Именно они мешают рассмотреть в себе остальные недостатки заставляя бесконечно лгать самому себе и изворачиваться не давая искоренить их в себе.
Опять только критика ума, опять любование умом (хоть и отрицательной его стороной, но любование, обсасывание косточек его, а какой он плохой, как вкусно его обсасывать. Как вкусно разжевывать все его маленькие детальки, все его нюансики )0,,,И здесь надо увидеть - почему лошадь лягается)))))
Прежде чем принять, люди должны и усумниться, и восстать, и явить противодействие, чтобы потом признать и считать уже неотрицаемой истиной. Часто знание затемняется последующими наслоениями, и истина познанная утрачивается на время, чтобы потом снова вернуться. А часто бывает и так, что общее признание еще не доказывает истины признанного, и тогда зарождаются ложные учения и идеи. Их сеятели — слуги тьмы. Идеи истины и мысли зла борются в пространстве, и люди выбирают между ними те, что ближе сознанию каждого.
Думаю, что этот вопрос о честности шире одного честолюбия, но можно и с этого начать.
И как Вы справляетесь со своим честолюбием?
Например, мне самой не справится с моим честолюбием, поэтому мне помогает мой Учитель. каждый раз, после разговора с ним, , можно сказать, полностью обнуляюсь.
полный нуль, естественно, личность моя корчится в кризисе, слезы, стоны, сопли, может несколько дней быть депрессия, потом начинаю собирать себя по кусочкам.
И так все время.
Недавно он мне сказал, что нужно учится падать, мягко планировать, чтобы не было таких страшных потрясений каждый раз, при врезании в землю носом.
Вы не подскажете, как научиться планировать свое падение?
Только не говорите, что надо быть честной и всё, я и не могу быть нечестной с Учителем, он же меня насквозь видит.
С честолюбием можно успешно бороться только приобретая целомудрие и благородство, просто убить его нельзя. Чем я и занимаюсь. Но мне проще с целомудрием: я всю свою жизнь, 50 лет, прожил светским монахом. А благородство — вопрос трудолюбия.
Падение незачем планировать, нужно просто меньше себя жалеть.
Может все таки гордыня и самолюбие?
Да, это нельзя упускать из виду. Но они — причина честолюбия, в нем они проявляются. А дальше уже ложь и притворство.
почему
Свобода это узнать себя в других
почему
Свобода это узнать себя в другихЕсли лошадь узнает себя в наезднике - это ещё куда ни шло)))) Фигово - если в любом наезднике она увидит лошадь))))) Останется только отдать её знакомым казахам)))))
Опять только критика ума, опять любование умом (хоть и отрицательной его стороной, но любование, обсасывание косточек его, а какой он плохой, как вкусно его обсасывать. Как вкусно разжевывать все его маленькие детальки, все его нюансики )0,,,И здесь надо увидеть - почему лошадь лягается)))))
Сказка про то, как лягалась лошадь.
Жила была степная кобылица. Вольный ветер забайкальских степей , манящий сладкими травами, окутывал её спокойную размеренную жизнь. Жеребята подрастали, резвились, бегали по сопкам, и её было приятно следить за ними чутким ухом.
Но однажды в их табун пригнали старого черного жеребца. Обычно жеребцов, когда они уже не могут выполнять свое назначение, отдают гуранам ( местным казахам) на колбасу, так как жеребцы крупнее кобыл и у них прослойка жира на хребте больше. Но это был такой худой, облезлый жеребец, что ему позволили доживать свою жизнь в табуне.
Но, как говорится, на старости лет, бес в ребро. Стал он приставать к нашей красавице кобылице. И так, и так подкатывает, а она на него даже глазом не поведет.
Тут надо сделать небольшое отступление и сказать, что вообще кони боятся кобылиц. Хоть кобылицы в обычной жизни смирные и не агрессивные, но если кобылица почует опасность для жеребят, или если ей не понравится жеребец, тут надо ухо держать остро, она может так его лягнуть, что на всю оставшуюся жизнь отобьет охоту приближаться к кобылицам. Тем более, что ноги и копыта у кобылиц устроены немного по-другому, чем у коней, они шире, массивнее, у коней копыта узенькие, ноги стройные. Поэтому кобылица лягающая гораздо опаснее лягающего коня.
Наш бедный облезлый конь так увлекся своими страстями, что забыл об этом правиле. Он атаковал и атаковал кобылицу своими приставаниями, его страсть становилась все агрессивнее и агрессивнее, он стал кидаться на всех окружающих и на лошадей и на людей. Однажды кобылица решила его предупредить и легонько лягнула. Но он не успокоился, так и норовил подлезь сзади. Наступил момент, когда терпение кобылицы иссякло, и она так лягнула жеребца между глаз, что он упал как подкошенный и потерял на какой-то момент свой дух. Когда же он пришел в себя и поднялся на ноги, он забыл, что вообще пытался сделать, или у него начисто выработался рефлекс не приближаться к кобылицам, но после того случая он стал похож на мерина, спокойный такой, работящий коняга. Так мирно закончилась эта история.
«А осознание будущего – в настоящее. Это и будет означать – жить в будущем.»
Что значит, осознание будущего в настоящем?
На мой взгляд, это осознание пути, который надо пройти.
Ведь
1960 г. Февр. 29
И человек будущего так же отличается от самого себя в настоящем, как комочек грязи от солнца.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 527. (М. А. Й.).
. Явление пути сопровождается многими трудностями, неожиданностями и опасностями.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 539. (Нояб. 27).
Каждое, самое малое, усилие и достижение накапливает мощь. Можно горстями наносить целую гору, хотя и незаметна малая песчинка. И в любых обстоятельствах жизни, в любом состоянии или настроении можно всегда сделать или делать что-то такое, что является вкладом в Чашу, будь это хотя бы маломалейшей крупицей огненного сокровища.
Но опыт наслаивается медленно. И велико расхождение между человеком, который это делает, и тем, кто не делает, столь велико, что неделающему почти невозможно помочь, то есть заставить его вылечиться самостоятельно. Точно так же и во всех прочих областях достижений духа требуются опыт и практика. Но жить все же надо, какова бы ни была жизнь, то есть как бы трудна она ни была. А жить – значит идти, и идти вперед – значит накапливать сокровище Чаши, значит пользоваться каждой возможностью его приумножить. Говорю о путниках великого Пути, то есть о тех, кто осознал смысл и значение жизни. Из песчинок складывается целая гора, из маломалейших достижений духа в течение тысячелетий складывается его монолит, монолит духа.
Если мы будем себя воображать уже достигшими тех качеств, которые хотим в Будущем, то, что это будет?
Это и будет честолюбие.
Ошибка наша, что мы уже как бы отождествляем себя с будущими достижениями, и подходим к окружающему миру как к осужденному прошлому, и настоящему, как недостойному нашего внимания и нашей работы.
«Жить в будущем не значит только воображать себя в нем, но именно в настоящем закладывать магниты — камни основания будущего строения. Дом духа строит воля строителя, замок духа воздвигается в пространстве, и силой созидающей является сфера микрокосма строителя".
Грани Агни Йоги. 1963 г. 512. (М. А. Й.).
Даже многого достигшие духи вынуждены каждодневно, упорно и яро утверждать себя в Свете, ибо тьма велика и целью имеет их Свет заглушить. Этого нельзя забывать.
Да, есть в нас зерна Будущего, этого не отнять, но ученики отличаются от тех обычных людей, живущих очевидностью, которые не верят в существование этих Божественных зерен тем, что сильно увлеклись своей избранностью. Так сильно, что осудили и назвали все остальное человечество тьмой, невежеством, дураками, мертвыми и т.д.
Это и есть гордыня, честолюбие, когда человек себя считает правым, а если его не понимают, презирает, осуждает и насмехается над теми, кто другой.
1960 г. Март 8
Они думают, что имеют, и думают, что знают, но нищи они перед Творцом беспредельности и невежды в знании жизни духа.
А что это значит?
А это значит, надо упорно трудиться над собой
1960 г. Март 3
Все время, которое есть, – в распоряжении человека, и дает оно ему бесконечные возможности для упражнения себя и тренировки. Нет работы более увлекательной и более трудной, чем работа над собою.
Нужно внимательно следить за тем, как ведут себя люди, не для того, чтобы осуждать, но чтобы не поступать так.
Под внешним имеется в виду все, что течет перед сознанием, то есть поток жизни, несущийся перед Смотрящим. Только отделив и расчленив элементы его от непреходящего внутри, можно освободиться от временного и начать утверждать вечное.
Вечное не в разделенности и критиканстве.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 532. (М. А. Й.).
От будущего никуда не уйти, ибо вся солнечная система в своем спиральном движении несется в это будущее в пространстве. И как бы оболочки ни затемняли знание духа. Космос во всей своей необъятности существует поверх личности малой и малых ее переживаний. Поверх личной жизни несется жизнь мира,, бессмертная, вечная жизнь уявлена даже в былинке. Сбрасывая временные формы, через которые она уявляет себя, эта жизнь никогда не умирает. И так же становится бессмертным и сознание, отождествившее себя с нею, но не с временностью облекающих ее оболочек
Грани Агни Йоги. 1963 г. 516. (Гуру).
Фокус светит слиянием сознаний. В отдельности – смерть.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 536. (Нояб. 25).
На ненависти, человекоубийстве уже нельзя ничего построить или что-то приобрести прочное и устойчивое. Все рушится, идущее против сотрудничества, кооперации и мирного сосуществования.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 537. (Гуру).
На происходящее реагируют все, но каждый – по сознанию. Никто не уйдет от общей ответственности за планету, свой земной дом. Удивляются, почему тяжко, почему невыносимо, почему радость ушла, но не понимают того, что разделяют в сознании участь планеты, хотят этого или не хотят, и несут на себе по сознанию своему тягость идущих событий. Даже отрицающие от тягости не свободны, только не отдают себе отчета, откуда она. Каин сказал, что не сторож своему брату, но те, кто не Каины, ответственны все, в ком сердце живое живет и болеет за страдающих братьев, какого бы цвета кожи ни были они и где бы ни жили.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 520. (Нояб. 10).
Очищение планеты от пространственной заразы не может состояться ранее срока.
При этом необходима кооперация землян с сущностью Пространственных Энергий. Она выражается одним словом – созвучие или соответствие, то есть согласованность сознаний масс с Космопространственным моментом напряжения Новых Энергий. Низкое сознание ответит по своему, высокое – по своему пониманию. Все дело в сознании. От готовности сознания будет зависеть приемлемость психопространственных перемен. Неприемлемость выразится во взрывах и катастрофах. Называем идущее время последней порой, ибо далее уклоняться от неизбежности огненной уж будет нельзя. Одна и та же энергия поднимает руку героя и руку убийцы. Трансформация происходит в сознании и сердце. Идущие Энергии можно направить на зло и во благо, на строительство и на разрушение. Дары эволюции могут быть обращены на обновление жизни или же просыпаны в бездну. Огонь творящий и огонь поядающий становится таковым под воздействием человека.
Нам нужно к словам относится осознанно, потому что часто слова произносятся, но смысл их мы не осознаем и начинаются проблемы с пониманием друг друга.
Например время. Мы произносим слова прошлое, настоящее, будущее, но насколько мы осознаем реально фактор времени в нашей жизни?
Понимаем ли мы вообще, что такое время?
А ведь время реально как фактор жизни в проявлении, значит, оно реально в жизни ученика и стремящегося стать учеником.
Время это инструмент, с помощью которого делаются все дела, это оружие, с помощью которого мы изменяем свое сознание .
Если мы не понимаем что такое фактор времени в нашей жизни, мы можем много рассуждать словами о существовании времени или не существовании, но наше сознание останется на том же самом уровне, как и было.
Пример. Постановка целей.
Часто человек понимает что значит ставить цели в своей личностной жизни, но как и какие цели ставить. чтобы ИЗМЕНИЛОСЬ его сознание, он не понимает.
Так было и со мной долгие годы. В нашей школе каждую неделю на занятиях мы получали домашнее задание практически решить какую-то задачу по изменению своего сознания. Но учитель не давал конкретных указаний, что пойди туда, сделай то, нет, он ставил задачу так, чтобы каждый по своему сознанию постарался найти решение практическое. И на следующем занятии мы рассказывали, что сделали и что получилось. И долгие годы для меня проблема была ставить практические эксперименты со своим сознанием, потому что вообще не могла сообразить, как ставить цели, чтобы получить результат.
Не было даже в первое время понимания, как отслеживать свое сознание. как видеть его движение, его изменение, как наблюдать работу ума, работу органов чувств, как двигать вниманием и т.д.
Так вот о времени и о целях в связи с ним. Для начала надо четко определиться с своим реальным временем жизни в этом теле. Конечно, мало кто знает, сколько ему осталось, но примерно, можно , исходя из общепринятого, что 70 лет, например, средняя продолжительность. Потом определить в днях ( именно в днях рекомендует мой учитель) потому что главный критерий нашей работы по реальной постановке целей в сознании, все-таки в днях, чтобы можно было более менее адекватно помнить прошлое( чем больше отрезок тем память размытее и иллюзорнее), потом день сегодняшний, как фактор изменения, и дни будущие как план.
Потом, должно быть несколько целей.
Главная цель должна не ограничиваться этой жизнь, чем дальше забрасывается внимание в будущее, тем лучше, это так сказать, стратегический план, и этот план сопряжен, конечно с Планом Владык ( которого мы не знаем, но можем идеализировать)
Потом необходима цель на свою оставшуюся жизнь в этом теле. Здесь необходимо как можно реальнее подходить, без идеализаций и общих фраз. Это уже малый стратегический план. Если цели не видны, а это в большинстве случаев так и есть, то необходимо хотя бы как-то смотреть в эту сторону и определяться, не надо бояться изменчивости внешней жизни, настроений. условий, ведь мы знаем по Учению, что всё зависит от нашего сознания. как мы сможем научиться. осознать. понять, так и будет в нашей жизни. а если будет не так, значит, еще будем учиться.
Потом определяем свои цели и планы на ближайшее время и на завтра, на завтрашний день делаем самый конкретный реальный план.
Желательно при этом и делать перепросмотр своих планов и их реализацию , например, перед сном. И ставить новую задачу.
Еще раз повторюсь, что отследить изменение сознания очень сложно. Но необходимо все-таки заметить вот этот переход между сегодняшним его состоянием и его завтрашним состояние, где именно в каких условиях и что изменилось. Если не надеешься на свою память, лучше фиксировать в специальном дневнике.
Для начала все пойдет в дело, ощущения, настроения, эмоции, желания, какие мысли, какие поступки, свое желание или не желание следовать плану, как сознание начинает себя оправдывать, если план не выполняется. И т.д.
Это я делюсь своим опытом, если у кого есть свой опыт, интересно было бы обменяться.
Для чего так важно увидеть движение своего сознания?
Когда Учение рекомендует видеть Будущее, что получается у нас?
Как у нас выражено понимание Будущего?
Предположим, это понимание выражается как понимание своей Цели, достигаемой в будущем.
Слово цель связано с понятием цельность- целое.
Что такое цельность? Это какое-то качество своего сознания. Вот было оно не целым, а вот оно достигло цельности в чем-то, т.е. достигло нового качества.
Достижение цели это качественное изменение сознания.
Т.е. вовсе не важны для изменения сознания достижение личностной предметной цели. Важно приобретение нового качества сознания.
Приобрести новое качество сознания возможно при достижении любой личностной цели, если будет обращаться внимание не на сам факт достижения желаемого, т.е. на достижение, а на сознание в процессе этого движения к достижению.
Если удастся заметить движение самого сознания- то это значит, вы придвинулись к тому моменту где прошлое- условное настоящее переходит в Будущее.
Почему так важно увидеть этот момент перехода в Будущее?
Потому что Учение рекомендует видеть Будущее.
Видеть Будущее возможно, если сознание перешло эту границу в Будущее.
А если мы будем видеть только автоматические рефлекторные механистические процессы, которые способствуют получению желаемого объекта ( не цельного сознания, а именно предмета личностной цели), то это значит, что мы застряли в прошлом, вчерашнем рефлекторном сознании.
Видеть Будущее возможно! Как только у человека появится хотя бы маленький опыт передвигания своего сознания, он почувствует возможность и будет пытаться передвигать свое сознание как можно дальше в Будущее. Для этого надо ставить цели в будущем и отождествляться с этими целями. Т.е. нарабатывать осознание этих целей.
Однажды откроется целый мир. Человек начинает смотреть за форму объектов, за процессы ума и всякие механистические реакции, он начинает смотреть не глазами ума в своём сознании, а выдвигаться своим сознанием в другие пространства, и смотрит уже там, как Наблюдатель, независимый от процессов.
Однажды он и после физической смерти сможет выдвинуть, переместить свое сознание в другие бОльшие планетарные центры.
Видеть Будущее возможно, если сознание перешло эту границу в Будущее.
Человек предполагает, а Комплекс Высшего Мира располагает ...
Видеть Будущее возможно! Как только у человека появится хотя бы маленький опыт передвигания своего сознания, он почувствует возможность и будет пытаться передвигать свое сознание как можно дальше в Будущее. Для этого надо ставить цели в будущем и отождествляться с этими целями. Т.е. нарабатывать осознание этих целей.
Тот кто думает, но не учится - в большой опасности. Кто учится, но не думает - погиб. Дзен - коан.
Однажды откроется целый мир.
Хотелось бы нить размышления Вашу приостановить вот каким моментом. Предположу, что к закату лет почти каждый человек может вспомнить в своей жизни некие свои действия, как бы продиктованные высшей интуицией. Он чётко уже отличает - там был УСПЕХ, УДАЧА, благодаря провиденциальным силам, почему-то соизволившим помочь. Остальное же прочее - ношение воды в решете. Почти бесполезно, комично, трагично. Квест. Кажется, вот оно счастье - ан нет, опять опыт. Может быть, только после этого открывается что-то ?
Человек предполагает, а Комплекс Высшего Мира располагает ...
В этом отношении интересно рассматривать работу архитекторов, градостроителей, изобретателей, всех, кто так или иначе связан с формированием и обустройством будущей жизни больших масс людей. Чья задача обеспечить удобство, здоровье, развитие, красоту ЖИЗНИ.
http://www.youtube.com/watch?v=qnvzXlL0ZB8
Видеть Будущее возможно, если сознание перешло эту границу в Будущее.
Человек предполагает, а Комплекс Высшего Мира располагает ...
Человеку никто не запрещает учиться. Тем более, что время, как таковое, еще не изучено человечеством. Впрочем, как и сознание.
Видеть Будущее возможно! Как только у человека появится хотя бы маленький опыт передвигания своего сознания, он почувствует возможность и будет пытаться передвигать свое сознание как можно дальше в Будущее. Для этого надо ставить цели в будущем и отождествляться с этими целями. Т.е. нарабатывать осознание этих целей.
Тот кто думает, но не учится - в большой опасности. Кто учится, но не думает - погиб. Дзен - коан.
Из граней (1953г)
Цитата:
41. (Янв. 26).
Сын? Да, сын. Утвержденный? Да, утвержденный. Что же такое утверждение? Это якорь дальнего плавания забрасывается далеко, и подтягивается по нему корабль крепко и неотменно. И чем дальше заброшен, тем выше продвижение. Корабль духа продвигается так вперед, в будущее. В этом смысл и назначение утверждения. Утверждение есть ручательство будущего. А если Утверждает, то есть Ручается, Владыка, то непреложен путь. Потому к утверждению надо отнестись сознательно. Я Намечаю план эволюции твоего духа и Даю вехи. Вехи намечают направление и дают возможности самоработства духа. По вехам утверждения можно проследить пройденный уже путь и путь, впереди лежащий, увидеть явно начертанным. Отрезки пути, кажущиеся неясными, должны быть пройдены как бы без видимой поддержки. Даются для укрепления духа. Все намеченные задания должны быть выполнены, ибо являются условиями дальнейшего продвижения. Процесс преображения себя становится укладом дня и сущностью всех действий. И какой бы ступени ни достиг ученик, он никогда не прекращается. Путь Архата есть путь вечного преображения. Ошибочно думать, что, получив озарение, можно успокоиться на достигнутом. Вся сущность Бытия находится в процессе постоянного восходящего движения, и даже инволюция в материю, подобно обратному течению на поверхности или в глубине мощной реки, несущей свои воды в Океан Вечности. Потому процесс вечного преображения духа назовем путём жизни. Архат идёт путями Вечности Его действия, желания и устремления – это нити, протянутые в Беспредельность, протянутые сознательно и со знанием Закона Устремление, отброшенное из сознания вперед и, быть может, далеко-далеко, как магнит привлекающий, притягивает сознание по каналу, проложенному в пространстве огнем устремления к его конечной точке. Отсюда оккультное значение устремления. Прободая пространство силою устремленной энергии, оно прокладывает путь духу, будучи соединено с ним каналом, по которому и совершается это поступательное движение. Потому наметить в себе для утверждения наитруднеишее, наиотдаленнейшее и наивысочайшее качество – значит построить к нему мост и когда-то и где-то осуществить его приобретение. И если для этого потребуете одна или десять жизней, то это не имеет значения, ибо зерно устремления заложено, форма ростка очерчена и прорыт канал во времени. Потому желайте наитруднейшего. Это тоже путь Архата. Кто-то скажет о беспочвенном мечтательстве и воздушных замках, но без незримой первичной формы и дома не построить, а творческая мечта или, что то же, творческая мысль – это двигатель человечества. Потому не будем себя ограничивать ничем на путях преображения духа. Сын Мой, знаешь ли ты, что твой Владыка идёт этим же самым путём и, становясь сознательно на путь вечного преображения, тем сознательно вступаешь на путь (своего) Владыки, ибо это лишь начало! Помысли о том, что ожидает тебя на этом величайшем и труднейшем пути Света. Неужели одни только тягости, огорчения и скорби? Все они – лишь случайности временного пути того или иного оборота спирали. Но путь Света есть путь высшего счастья – счастья и радости духа. Высоко над кривыми условиями жизни земной лежит путь счастья. Звездный путь счастья – так назовем его.
Однажды откроется целый мир.
Хотелось бы нить размышления Вашу приостановить вот каким моментом. Предположу, что к закату лет почти каждый человек может вспомнить в своей жизни некие свои действия, как бы продиктованные высшей интуицией. Он чётко уже отличает - там был УСПЕХ, УДАЧА, благодаря провиденциальным силам, почему-то соизволившим помочь. Остальное же прочее - ношение воды в решете. Почти бесполезно, комично, трагично. Квест. Кажется, вот оно счастье - ан нет, опять опыт. Может быть, только после этого открывается что-то ?
Опять у Вас фигурирует интуиция. Что такое интуиция?
По Вашим словам можно понять, что высшая интуиция это соответствует «провиденциальным силам, почему-то соизволившим помочь»?
Какие силы и почему они соизволили помочь? А почему они не помогли в других случаях?
Может быть, в тех счастливых случаях сам человек что-то предпринял? Что именно было с сознанием человека, когда с ним это случилось? Отследил ли он, как все это происходило, хотя бы потом, в размышлении об этом моменте, или личностная жизнь опять его захватила и унесла в потоке своих желаний и сиюминутных проблем?
Человек предполагает, а Комплекс Высшего Мира располагает ...
В этом отношении интересно рассматривать работу архитекторов, градостроителей, изобретателей, всех, кто так или иначе связан с формированием и обустройством будущей жизни больших масс людей. Чья задача обеспечить удобство, здоровье, развитие, красоту ЖИЗНИ.
Да, интересно рассматривать работу, но еще интереснее пытаться понять чем отличается сознание архитекторов и изобретателей от сознания обычных людей.
А ведь это как раз те люди, у которых развитие сознания ушло вперед, на их сознании нам надо учиться.
Человек предполагаетМного.. предполагает)))) Прямо предполагает-предполагает))))))
По Вашим словам можно понять, что высшая интуиция это соответствует «провиденциальным силам, почему-то соизволившим помочь»?
Не обязательно. Если существует коллективное подсознательное человечества (весь накопленный опыт и знания цивилизации), то, существует и коллективное надсознательное. Кто-то уже что-то изобрёл, сформировал новые Идеи, но пока не озвучил. Какие-то идеи, не сформированные, витают в воздухе. Человек склонился над письменным столом, ходит из угла в угол, чувствует, что решение проблемы есть, но какое ??? Подобное привлекает подобное. Бац и готово. Примагнитилось. А что это было ? ...
По Вашим словам можно понять, что высшая интуиция это соответствует «провиденциальным силам, почему-то соизволившим помочь»?
Не обязательно. Если существует коллективное подсознательное человечества (весь накопленный опыт и знания цивилизации), то, существует и коллективное надсознательное. Кто-то уже что-то изобрёл, сформировал новые Идеи, но пока не озвучил. Какие-то идеи, не сформированные, витают в воздухе. Человек склонился над письменным столом, ходит из угла в угол, чувствует, что решение проблемы есть, но какое ??? Подобное привлекает подобное. Бац и готово. Примагнитилось. А что это было ? ...
Какое имеет значение, склонился ли человек над столом или нет? Или ходит из угла в угол? Что он делал своим сознанием? Бывает, что человек чувствует, что решение есть, и что он в этот момент делает своим сознанием?
Какое имеет значение, склонился ли человек над столом или нет? Или ходит из угла в угол? Что он делал своим сознанием? Бывает, что человек чувствует, что решение есть, и что он в этот момент делает своим сознанием?
Не надо задавать вопросы, ради задавания вопросов. Перед вами сцена, одна из тысяч, когда человек ищет ответы на возникающие насущные проблемы.
Какое имеет значение, склонился ли человек над столом или нет? Или ходит из угла в угол? Что он делал своим сознанием? Бывает, что человек чувствует, что решение есть, и что он в этот момент делает своим сознанием?
Не надо задавать вопросы, ради задавания вопросов. Перед вами сцена, одна из тысяч, когда человек ищет ответы на возникающие насущные проблемы.
А я задаю очень важные вопросы, ключевые. Вообще, понятие вопроса, это ключевое в этом процессе. В процессе работы с сознанием.
Тысячи, миллионы людей решают свои проблемы, но чтобы двинуть свое сознание они делают одно и то же.
Если Вы всё же не видите, я подскажу.
Они задают вопросы.
Именно вопрос может поставить сознание в тупик и человек вынужден будет разорвать границы своего замкнутого состояния, чтобы найти ответ. Именно вопрос поднимает напряжение в сознании и человек может выйти на совершенно новый уровень, произвести скачок в своем сознании.
Вопрос не только самого человека напрягает. Если человек ставит важный вопрос, всё пространство вокруг напрягается и помогает искать ответ.
Они задают вопросы.
Да что Вы говорите !!! Какое важное открытие !!!
А я задаю очень важные вопросы, ключевые.
А цель в чем?
"Цель даваемого Нами Учения — прежде всего расширить сознание".
Для чего нужно расширение сознания?
Как можно достичь расширения сознания?
"Чтобы расширить сознание, надо отойти от себя. Опять приходим к формуле, данной давно — отвергнись от себя и следуй за Мною".
А что означает формула «Отвергнись от себя и следуй за Мною (https://agniyoga.wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D 1%81%D1%8C_%D0%BE%D1%82_%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F_% D0%B8_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B9_%D0%B7% D0%B0_%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D1%8E)» ?
Или например, вот есть такая формула в Учении:
"Сказал: «Я Есть Путь», но все же вне Меня ищут. И вновь Учение указует единый путь, где спасение. И все же не понимают, что без Учителя не пройти. И всё же не понимают, что едино средоточие всего сущего и един фокус Иерархии. Следуют за самоутвержденными учителями и следуют путями, ведущими не в жизнь, но в смерть. Куда приведет невежественный учитель, Меня не познавший?"
"Ближайшая цель — увидеть и услышать Владыку".
"И если желание это — стать ближе к Владыке, увидеть Его и голос Владыки услышать, то и оно исполнимо, коль достаточна сила его".
"Единорог явленный пусть символом станет того, как надо желать. И если желание это — стать ближе к Владыке, увидеть Его и голос Владыки услышать, то и оно исполнимо, коль достаточна сила его".
"Прежде всего молчание. Только когда замолкнут все три, начнет говорить голос беззвучный. Он столь тонок, беззвучен и тих, что малейшее движение хотя бы в одной из трех оболочек тотчас же заглушает его. Потому все три надо привести к молчанию. Физическое тело требует полной неподвижности и покоя, так же замолкает астрал и останавливается мысль. И когда молчание заменяет шум суеты и ярое звучание материального мира, рождается молчаливая мысль, идущая от Фокуса Света. Это становится возможным, когда все сосредоточивается на Мне и Мое вытесняет мир личный. Кто занят своим и собою, тому не услышать Мой Глас. Так душу свою потерявший, то есть отрешившийся от жизни в трех и поднявшийся над нею, восхищает Мир Мой. Ибо невозможно служить двум господам, или гнаться за двумя зайцами, или сидеть на двух стульях, или стремиться к Свету и тьме".
И еще важная информация к размышлению:
"Духовность не имеет ничего общего с явлениями интеллекта".
"Уже знаете: доброта и ум ещё не приводят к Нам — явление духовности необходимо".
"Ум растёт каждый день. Доброта летит счастью навстречу, но мост между Нами — духовность, может явить гору или исчезнуть мгновенно".
=============================================
Подробно свое понимание этих цитат из Учения я не хочу озвучивать, потому что мое понимание может быть ошибочным и не точным, и оно Вам ничем не поможет.
Лучше Вам будет иметь свое собственное, правильное и точное понимание Учения, почему и говорится что "Конечно, свой челнок, хотя бы и дырявый, лучше, нежели корабль чужой. Мы ценим плавание лишь в собственном челне".
Но фраза "Без Учителя не пройти" - вполне ознозначна и множественных трактовок она не допускает.
Что необходимо для достижения результата, чтобы пройти? Устремление.
1971 г. 416. (Гуру). Да, да, да, в ваших руках ключи счастья к вратам Беспредельности. Ключ поворачивается мыслью, идущей от Сердца. Мысль направляется устремлением. «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности». Но устремитесь всем помышлением, всем желанием, всем сердцем.
Если нет устремления, нет действия - тогда нет и результата.
Они задают вопросы.
Да что Вы говорите !!! Какое важное открытие !!!
Часто самое простое, которое делают все , ( хоть некоторые и не осознанно делаю) не воспринимается сознанием.
Мозг имеет такую особенность, то, что присутствует на поверхности, перед глазами, он воспринимает как не интересное, обычное, обыденное и как помехи, как шум. Со временем оно обесценивается настолько, что вообще становится не воспринимаемым, не видимым.
Человека привлекают внешние картины , возбуждающие органы чувств, возбуждающие эмоции, впечатления. Это люди называют новизной.
Т.е. в сознании идет подмена, внешнее временное становится важным, интересным, запоминающимся, а вечное, или то, что требует дополнительного усилия, упорства, внимательности и чуткости, становится бессмысленным, на него жалко тратить людям свое время, ведь во внешнем мире так много увлекательного.
Если нет устремления, нет действия - тогда нет и результата.
И к чему это всё? Поучение ? Т.е. Вы считаете, что я не достаточно устремляюсь, или не действую? Или Вы считаете, что у меня нет Учителя?
Интересно, свое понимание Вы озвучивать не хотите, потому что оно «МОЖЕТ БЫТЬ» ошибочное, но считаете, что для поучения других Вы уже созрели?
Если нет устремления, нет действия - тогда нет и результата.
И к чему это всё? Поучение ? Т.е. Вы считаете, что я не достаточно устремляюсь, или не действую? Или Вы считаете, что у меня нет Учителя?
Интересно, свое понимание Вы озвучивать не хотите, потому что оно «МОЖЕТ БЫТЬ» ошибочное, но считаете, что для поучения других Вы уже созрели?
Я не говорил, что Вы недостаточно устремляетесь, потому что устремления у Вас даже больше, чем у меня.
Я также ничего не говорил про Вашего земного учителя, разговор был вообще не о том. Например, у Бориса Абрамова земным учителем был Н.К.Рерих, но настоящим Учителем Бориса Абрамова был Владыка Майтрейя.
В Учении есть такая формула: "Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя", "Без Учителя нет Пути", - не я это придумал, так говорится в Учении, я просто лишь напомнил Вам об этом моменте, который является важным для достижения цели.
Если у Вас есть цель и устремление услышать Голос Учителя (https://agniyoga.io/search?q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%8B %D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE% D1%81+%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F) - Вы его услышите, так говорится в Учении.
"Без Учителя нет Пути", "Без Иерархии нет продвижения" - это ключевые моменты Учения.
Это не поучение, скорее - это важные темы для исследования и размышления.
Дополнение: Надземное, 521 (https://agniyoga.io/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D 0%B5/521) Надземное, 521
Урусвати знает, насколько утонченны надземные энергии. Даже мощные токи могут быть прерываемы земными воздействиями. Люди трудно воспринимают такие проявления, но вы сами испытали, как земные движения могут пресекать врачебные токи.
Мысли, посылаемые Нами, могут легко быть прерываемы любым людским шумом. Дальние посылки легко вытесняются земными соображениями. Все это означает, что в орбите Земли все притяжения действуют по закону земному. Нужно понять, что для восприятия Наших волн нужно обострить организм прежде всего мысленным утончением. Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.
Неумеющий мыслить попадает в лес противоречий, вместо того, чтобы найти обобщающий смысл. Только большой неутомимостью можно вырваться за пределы земных притяжений. Только свободная воля может вывести к широкому пониманию особенностей надземных.
Мы недавно сказали о неделимости надземного и земного, не покажется ли теперь противоречием, что Мы говорим о надземных особенностях? Но нет противоречия, когда на вершине дышится иначе, нежели у подножья. Некоторые боятся воздуха вершин, также некоторые боятся мысли о Надземном. Страх этот бывает настолько велик, что он парализует мозг.
Вы знаете людей, которые не могут мыслить о Надземном. Психиатры должны бы изучать таких однобоких индивидуумов, у них некоторые мозговые центры не действуют. Для развития воображения нужен длительный опыт среди смены различных состояний. Правильное развитие воображения спасет от страха.
Житейские мудрецы скажут вам обратное, по их мнению, воображение есть иллюзия и должно быть изгоняемо по закону рассудка. Но правильнее жить не законом рассудка, но законом разума. Древний Nous позволял признавать Надземный Мир.
Мыслитель чтил разум, как путь к Надземному..
Импульс, пульс, период, цикл, ритмы.
Зайдем к понятию время с другой стороны, а тот как-то зациклились на линейности.
Дело в том, что время не линейно, об этом прямо сказано в древних учениях, например в «Калачакре». Время это колесо, вернее колеса разных размеров, и все цепи( планетарные) это колеса многомерные. Все помнят свастику, помнят уроборос, помнят додекаэдрон, но почему-то не связывают это все со временем.
Представим время в такой цепочке процессов.
Импульс, пульс, периоды, циклы, ритмы.
Импульс, как первоначальный для какого-то процесса удар, вращательный момент, который создает начальную вибрацию, разделяющуюся на полюса, между которых возникает пульсация, деление вещества, возникают внутри новые пульсации развития, выливающиеся в периоды , когда вращение отдельных процессов замыкается, появляются целые серии периодов- циклов, и в каждом цикле рождается всё большее разнообразие ритмов. И т.д, и т.п.
Причем в разных объектах все эти временные процессы могут не совпадать. У человека (физического) есть свои биологические часы, своя синхронизация процессов, у растений- свое, у насекомых, свое, у минералов- свое. В астрале свое время, в ментале – свое.
Давно уже известны биоритмы человека, по интернету ходят программки как вычислять эти биоритмы, физические, эмоциональные, ментальные по дате рождения человека.
У нас проводилось много опытов по отслеживанию состояния по этим биоритмам, в разных условиях, в разное время года, выяснялось, что происходит, когда биоритмы совпадают в плюсовой амплитуде, когда в минусовой амплитуде. Так же проводились разные опыты по преодолению зависимости от этих программ.
Любое физическое, эмоциональное и ментальное состояние это не железобетонное прикручивание к этим ритмам. Пока человек живет обычной бессознательной жизнью, да, они сильно влияют, и если знать об этих ритмах, можно хотя бы психически не страдать от недоумения, почему так, почему сегодня такая усталость физическая, или почему сегодня бросаюсь на всех, или почему такая тупость в такой-то день. В какие-то дни человек может почувствовать вообще полное обнуление сил, вероятно, это совпали все три ритма в нижней точке.
Но по мере работы над собой, чем больше осознанных действий, чем больше дисциплины и контроля своих низших проводников, тем меньше влияют эти ритмы на настроение, самочувствие и работу ума.
Точно так же на человека влияет множество ритмов. Например, очень влияют Солнце и Луна. А с этими космическими объектами все мы на Земле связаны очень сильно ежедневно.
Вообще космические ритмы влияют на планету всё время, и мы все в этом едином пузыре планетного времени существуем.
Импульс, пульс, период, цикл, ритмы.
Зайдем к понятию время с другой стороны, а тот как-то зациклились на линейности.
Дело в том, что время не линейно, об этом прямо сказано в древних учениях, например в «Калачакре». Время это колесо, вернее колеса разных размеров, и все цепи( планетарные) это колеса многомерные. Все помнят свастику, помнят уроборос, помнят додекаэдрон, но почему-то не связывают это все со временем.
Представим время в такой цепочке процессов.
Импульс, пульс, периоды, циклы, ритмы.
Импульс, как первоначальный для какого-то процесса удар, вращательный момент, который создает начальную вибрацию, разделяющуюся на полюса, между которых возникает пульсация, деление вещества, возникают внутри новые пульсации развития, выливающиеся в периоды , когда вращение отдельных процессов замыкается, появляются целые серии периодов- циклов, и в каждом цикле рождается всё большее разнообразие ритмов. И т.д, и т.п.
Причем в разных объектах все эти временные процессы могут не совпадать. У человека (физического) есть свои биологические часы, своя синхронизация процессов, у растений- свое, у насекомых, свое, у минералов- свое. В астрале свое время, в ментале – свое.
Давно уже известны биоритмы человека, по интернету ходят программки как вычислять эти биоритмы, физические, эмоциональные, ментальные по дате рождения человека.
У нас проводилось много опытов по отслеживанию состояния по этим биоритмам, в разных условиях, в разное время года, выяснялось, что происходит, когда биоритмы совпадают в плюсовой амплитуде, когда в минусовой амплитуде. Так же проводились разные опыты по преодолению зависимости от этих программ.
Любое физическое, эмоциональное и ментальное состояние это не железобетонное прикручивание к этим ритмам. Пока человек живет обычной бессознательной жизнью, да, они сильно влияют, и если знать об этих ритмах, можно хотя бы психически не страдать от недоумения, почему так, почему сегодня такая усталость физическая, или почему сегодня бросаюсь на всех, или почему такая тупость в такой-то день. В какие-то дни человек может почувствовать вообще полное обнуление сил, вероятно, это совпали все три ритма в нижней точке.
Но по мере работы над собой, чем больше осознанных действий, чем больше дисциплины и контроля своих низших проводников, тем меньше влияют эти ритмы на настроение, самочувствие и работу ума.
Точно так же на человека влияет множество ритмов. Например, очень влияют Солнце и Луна. А с этими космическими объектами все мы на Земле связаны очень сильно ежедневно.
Вообще космические ритмы влияют на планету всё время, и мы все в этом едином пузыре планетного времени существуем.
Куда бы не впихивали время , везде есть общее. Это прошлое и будущее
Куда бы не впихивали время , везде есть общее. Это прошлое и будущее
У меня нет такого знания, чтобы утверждать, что везде есть прошлое и будущее.
Даже само время, чтобы его "впихивать" нужно определить, что же это такое.
Видимо, у Вас есть такие знания?
И кто ВЕЗДЕ наблюдает за этим будущим и прошлым, чтобы констатировать, что вот оно есть? Может быть, раз Вы это утверждаете, то у Вас есть точные определения того, чего наблюдаете, т.е. прошлого и будущего? А иначе как же наблюдать то, чего не определено по свойствам и качествам? И с какой точки его наблюдать, как его фиксировать и как его пощупать?
Куда бы не впихивали время , везде есть общее. Это прошлое и будущее
У меня нет такого знания, чтобы утверждать, что везде есть прошлое и будущее.
Даже само время, чтобы его "впихивать" нужно определить, что же это такое.
Видимо, у Вас есть такие знания?
И кто ВЕЗДЕ наблюдает за этим будущим и прошлым, чтобы констатировать, что вот оно есть? Может быть, раз Вы это утверждаете, то у Вас есть точные определения того, чего наблюдаете, т.е. прошлого и будущего? А иначе как же наблюдать то, чего не определено по свойствам и качествам? И с какой точки его наблюдать, как его фиксировать и как его пощупать?
Знание прошлого ? Ощупать прошлое ? Вы себя (физиологически, психологически и т.д)осознаете в данный момент ? Вот вы и есть субъект- совокупность всего прошлого . Вы весь как нынешняя личность ,есть продукт прошлого . Прошлое - причина . Будущее - следствие. Можете конечно лично вы чисто субъективно отрицать свое прошлое , или будущее . Но кого это волнует ? Миру , бытии по барабану ваше отрицание , в котором идет вечное и безостановочное движение от прошлого в будущее пока Вселенная существует.
Знание прошлого ? Ощупать прошлое ? Вы себя (физиологически, психологически и т.д)осознаете в данный момент ? Вот вы и есть субъект- совокупность всего прошлого . Вы весь как нынешняя личность ,есть продукт прошлого
Может, не заметили, но акцент был и на будущее тоже. Ведь Вы утверждали, что ВЕЗДЕ есть будущее.
А тут вдруг оказывается. что все что у меня есть, все - прошлое?
Прошлое - причина . Будущее - следствие.
С этим не соглашусь. Бывают случаи, когда Будущее это причина, и это на мой взгляд гораздо правильнее.
Можете конечно лично вы чисто субъективно отрицать свое прошлое , или будущее
И где это я отрицала свое прошлое и будущее? Я как личность это условное проявление и всё условное имеет свое условное время. Всё что имеет начало, имеет и конец.
Но кого это волнует ? Миру , бытии по барабану ваше отрицание , в котором идет вечное и безостановочное движение от прошлого в будущее пока Вселенная существует.
Может Вселенную и не волнует моё познание, но меня очень волнует, как устроена Вселенная.
И если рассматривать Вселенную как проявленность, то у неё тоже есть начало и конец, т.е. время Вселенной тоже условное.
Вот во что я не верю, так это в то, что существует единое абсолютное непрерывное время, независимое ни от чего, как движение из прошлого в будущее. Это определение Ньютона, давно уже не принимают всерьез в науке.
Знание прошлого ? Ощупать прошлое ? Вы себя (физиологически, психологически и т.д)осознаете в данный момент ? Вот вы и есть субъект- совокупность всего прошлого . Вы весь как нынешняя личность ,есть продукт прошлого
Может, не заметили, но акцент был и на будущее тоже. Ведь Вы утверждали, что ВЕЗДЕ есть будущее.
А тут вдруг оказывается. что все что у меня есть, все - прошлое?
.
Не прошлое , а из прошлого. Что касается будущего , то ее так же можно "ощупать , потрогать " предвидеть и т.д на глобальном масштабе в плоть до как та или иная молекула в каком месте окажется через сто лет . Но для этого надо знать , знать , и еще много , много знать . Но не на нашем примитивном уровне. К примеру даже на нашем примитивном уровне умеют просчитать до минуты , или секунды где и когда в будущем встретятся исследовательский спутник и астероид , или та или иная комета когда и в каком месте через сотни лет на самом близком расстоянии от Земли окажется
И где это я отрицала свое прошлое и будущее? Я как личность это условное проявление и всё условное имеет свое условное время. Всё что имеет начало, имеет и конец. Для меня это отрицание
Вот во что я не верю, так это в то, что существует единое абсолютное непрерывное время, независимое ни от чего, как движение из прошлого в будущее. Это определение Ньютона, давно уже не принимают всерьез в науке.
И что же в науке всерьез воспринимают . Так же во что то другое верят ?
Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.
Гр 57 521
Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.
Гр 57 521
Больше 20 лет назад произошло нечто со мной,,. что со временем перевернуло изрядную часть сознания.
А именно - несколько раз я увидел сны... Совершенно обычные - мало чем выделяющиеся - если бы не продолжение в реале...
Например однажды я увидел как иду по широкому светлому(под евро) коридору, вокруг меня молодые празднующие что-то люди(кажется Новый год)
Ясно, что это некая организация или предприятие - так как с права и слева двери кабинетов ,,,. бухгалтерий и проч...
Иду - вроде как общаюсь-поздравляю и двигаюсь прямо... Наконец дохожу до двери - захожу......... а там совершенно иная картина... Тёмное затхлое СТАРОЕ помещение - коридор - который как бы продолжение светлого... И точно так же - справа и слева комнаты - и такие же тёмные.
Не знаю почему запомнил и записал этот сон... Конечно же надумал всякого и на-предполагал...
Прошло примерно пол года. Это был 2001 год и с работой была напряжёнка,, а я как раз уволился с прежнего места.
Ездил по организациям, оставлял резюме и наконец за городом на одном из предприятий меня были готовы взять..
В первый пробный день - начальник водил меня по предприятию и мы зашли в отремонтированный,,. широкий, светлый коридор... Справа и слева кабинеты и работающие люди.
А дальше дверь........ и продолжение коридора - затхлый запах и не освещённое, старо-советское заброшенное предприятие...
И тут я вспомнил сон)))))
И это было примерно раза три. Яркие ничем не примечательные сны - которые до мелких деталей сбылись через пол года...
Может быть и больше - но три раза я сны записывал или рассказывал кому-нибудь...
И только много позже я "расшифровал" суть посылки...
Будущее - реально существует... Уже существует - вне сейчасности и настоящего оно уже есть.
И при определённых условиях его можно даже рассмотреть...
Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.
Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.
Сложилось кем ??? Не само же собой, случайным образом ? Кто архитектор ? Фундаментальный вопрос.
Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.
Здесь даны все ответы. Каждый новый день - как чистый лист, на котором ещё ничего не написано и не сделано ещё никаких ошибок. Хорошо, если записи будут писаться каждый день со всё меньшими ошибками и со всё более правильными выводами.
Каждый новый день - как чистый лист, на котором ещё ничего не написано и не сделано ещё никаких ошибок.
Так и получается - что человек который чуточку дебил))) Таковым остаЁтся и в будущем - потому как думает.,. что новый день не несёт в себе его старых ошибок))))
Хорошо, если записи будут писаться каждый день со всё меньшими ошибками и со всё более правильными выводами.
Для того,,. чтобы ошибок было меньше - прежде всего надо осознать сущность ошибок... В частности признаться себе - что ты дебил. Дебил который ПОНЯЛ что его прошлое есть туповатый дебилизм - признал прямо и честно и искренне - имеет шанс ИСПРАВИТЬ и себя и ошибки. Чисто-листовый дебил - таковым навсегда и останется - дебилом. Вот как например могут измениться (улучшиться) записи - которые с каждого нового дня - чистый лист? Любое улучшение - есть следствие РАБОТЫ над ошибками... А для этого - надо понять что ПРОШЛОЕ существует... Так же как перспектива БУДУЩЕГО существует...
В частности признаться себе - что ты дебил.
Как- то не вижу я ваших успехов в этом направлении. Неужели всё так заскорузло в мозгах востока ???
Люди настолько не умеют слушать и понимать читаемое, что особые часы должны быть уделены на проверку слышанного.
Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.
Как- то не вижуОно и верно... Видеть - уметь надо))))
И что же в науке всерьез воспринимают . Так же во что то другое верят ?
Если бы Вам было действительно интересно, Вы бы и сами нашли, с Вашими-то способностями.
Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.
Гр 57 521
Это как раз описан тот случай, когда Будущее- причина.
Понимать истинное значение настоящего часа, как вижу, это как раз видеть этот час в его возможности реализовать свою Цель ( которая якобы не существует, но она существует в Будущем и определяет этот настоящий момент, т.е. является его причиной)
Конечно, всё зависит от Цели, если это цель эгоистическая, то будут ли у нее крепкие корни в будущем? А если это цель не ради себя, то силы Духа( который вообще вне времени Жив) её подпитывают.
И только много позже я "расшифровал" суть посылки...
Будущее - реально существует... Уже существует - вне сейчасности и настоящего оно уже есть.
И при определённых условиях его можно даже рассмотреть...
Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.
Как подсказывает мне мой опыт, «посылки» такого вида это всегда ответ на запрос, на вопрос, который ставит настойчиво человек.
Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.
Сложилось кем ??? Не само же собой, случайным образом ? Кто архитектор ? Фундаментальный вопрос.
Вижу два варианта (возможно и больше есть) ответа:
1.Если человек живет еще автоматически , как во сне, то это предписание кармического закона. Колесо времени жизни уже прописано, это для человека время кажется линейным. А для закона- никуда он выпрыгнуть не может.
2. Если человек уже просыпается, и СТАВИТ СОЗНАТЕЛЬНО ЦЕЛИ в своей жизни, то « прорывается канал времени до цели».
Цель хранит целеустремленного , она реально существует в Будущем и оттуда посылается энергия в тот момент, который проходит линейный человек.
Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.
Здесь даны все ответы. Каждый новый день - как чистый лист, на котором ещё ничего не написано и не сделано ещё никаких ошибок. Хорошо, если записи будут писаться каждый день со всё меньшими ошибками и со всё более правильными выводами.
Я не против слов «начинать каждый день, как с чистого листа».
Для меня это означает, отказ от своего прошлого опыта и прощение себя и других за все ошибки, которые произошли.
Часто чувство вины за то, что сделал, не дает человеку двигаться вперед, он всё перебирает и перебирает в уме прошлые ситуации, переживает заново, рассматривает детали и представляет, а как бы было, если бы все пошло вот так, а вот так?
Как мнительный от рождения человек, переживавший тысячи раз таких рассматриваний прошлого, могу сказать точно, это тупик. Никогда привязка к своим старым переживаниям, опытам и представлениям не будет давать сделать новый, совершенно отличный от прошлого шаг. А иногда надо сделать такой скачок, который даст именно разрыв с прошлым.
Это значит, «начинать день с чистого листа», это учиться смотреть под новым углом, разрушив старые представления.
Замечаете ли, как люди общаются между собой?
Каждый считает, что он в центре своего мировоззрения, т.е. все слова, которые он произносит (пишет), считает, что не только он понимает смысл того, что произносит (пишет), но и все вокруг автоматически должны видеть и понимать именно те смыслы, которые пишущий закладывает в слова.
Почему-то не осознается людьми, что у всех свои смыслы закладываются в одни и те же слова.
Это я не касаюсь еще пока представлений ума, которые еще сильнее затрудняют увидеть понимание другого человека.
Например, ученые, чтобы более- менее адекватно совместно работать вырабатывают глоссарий, т.е. определяют смыслы и значения терминов, которые они будут употреблять в контексте их дисциплины. Без этого никакого взаимопонимания между учеными даже одной дисциплины не было бы.
Вроде бы Учение одно, но оно настолько глубоко по смыслам, что читатели плавают в определении основных понятий.
Думаю, что Учение специально сделало эту трудность в взаимопонимании для последователей, потому что главная цель это синтез, вмещение противоположностей, самостоятельный духовный рост при обретении единства.
Если бы всё было определено изначально, расписано и разжевано по терминам, то в чем же тогда рост и вмещение, и синтез вмещенного?
А так последователи пока что застряли во взаимном обвинении, ругательстве и собственном изобретении своего понимания.
Кому-то приходит в голову интересоваться пониманием другого человека не с целью его обвинить и унизить, а с целью расширить свое понимание? Кому-то приходит в сердце чувство благодарности за чьи-то попытки раскрыть свое осмысление?
Дебил который ПОНЯЛ что его прошлое есть туповатый дебилизм - признал прямо и честно и искренне - имеет шанс ИСПРАВИТЬ и себя и ошибки.
Не только в прошлом ошибки. Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.
Первая заповедь блаженства, т.е. способности проводить Благо, Высшее Сознание, есть «блаженны нищие духом». Это те, кто признали свою вечную недостаточность и потому в готовности всегда принять из Источника.
Но не те, которых распирает от нашёптанных «самостоятельных мыслей» и они скорее опрокидывают свои «истины» на головы всех.
Наша только настройка на волну. И перевод в слова. Иногда повторение посланной в словах мысли.
Не только в прошлом ошибки. Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись. Есть ошибки а есть настойчивое ПРОТИВОСТОЯНИЕ ПРАВДЕ
Например противостояние словам Учения.
Ещё раз - НАСТОЯЩЕГО не СУЩЕСТВУЕТ.
Ну как? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))
Но не те, которых распирает от нашёптанных «самостоятельных мыслей» и они скорее опрокидывают свои «истины» на головы всех.
))))))))на безголовья)))))
То есть реально думаете - что самостоятельного мышления - не может быть? Тогда ясненько откуда всего столько)))) НАШЁПТАННОГО)))))
И что же в науке всерьез воспринимают . Так же во что то другое верят ?
Если бы Вам было действительно интересно, Вы бы и сами нашли, с Вашими-то способностями.
Понятно
настойчивое ПРОТИВОСТОЯНИЕ ПРАВДЕ
Например противостояние словам Учения.
Разве только в теме о несуществовании настоящего проблема принятия Учения? Для меня гораздо более важными по последствиям были и другие здешние темы. Но Вы молчали. Как понять?
То есть реально думаете - что самостоятельного мышления - не может быть?
Учение говорит довольно подробно. У меня нет основания не верить и «противостоять словам Учения» . Или мы сами настраиваемся на волну мысли. Или нам посылают. Только кто? Может, из Братства, учёным, напр., но обычно те, кто желает повоздействовать из ТМ шлют.
Думаю, про женатых мужчин-коров и неженатых мужиков-тёлок именно такой порезвился, а потом ржал до упаду над некоторыми рериховцами.
Я вижу, что Вы в момент отбрасываете то же самое Учение в одних случаях и застреваете на спорах в других. Чем хуже отбрасываемые темы?
Разве только в теме о несуществовании настоящего проблема принятия Учения?А зачем говорить вечно отвлечённо?
Вот есть прецедент - его надо разобрать досконально.
Или не говорить вовсе.
Разве только в теме о несуществовании настоящего проблема принятия Учения?А зачем говорить вечно отвлечённо?
Вот есть прецедент - его надо разобрать досконально.
Или не говорить вовсе.
Дважды я приводила материалы из Учения, которые не оставляют места для тех, кто предлагает в качестве борьбы с дисгармонией в браке обмен. В том то и дело, что при дисгармонии он невозможен. То, что имеет один не нужно другому. Потребности каждого не восполняются. Да в выступлениях того «товарища» ложь на лжи. Ещё раз касаться не буду.
Также приводила множество отрывков из Учения на тему мысли и мышления. Зачем ещё раз, если не заинтересовались?
Другие темы постигло то же.
Потому и удивляет, что Вы видите избирательно. Ваш выбор.
Серьёзно к форуму не отношусь, т.к. тут по определению не может быть лучших результатов. Не за что бороться. Да и противная вибрация дисгармонии энергий донимает.
Успехов!
которые не оставляют места для тех, кто предлагает в качестве борьбы с дисгармонией в браке обмен.
Не читал про обмен)))))
Читал вот что:
Там, где есть напряженная деятельность духа, там обмен энергий устанавливается очень усиленно.
Как можно не понять явление вечно двигающегося жизненного процесса, когда все энергии не только трансмутируются, но являют новые сочетания? Но затишья в Космосе не бывает. Все насыщено токами непрестанными. Волнообразно двигаются энергии, и восходят новыми энергиями те силы, которые видимо уничтожаются. Когда новые течения вытесняют старые нагромождения, тогда происходит, истинно, великий обмен энергий.
Правильно назвать смерть животворным обменом. Как можно упростить самый трудный час? Осознанием обмена энергий. Велик закон обмена энергий, и зависит от человека, куда устремить свой удел. Космическое Веление назначает каждому ступень прогресса; сам же дух предопределяет, отринуть или принять, но в вечном обмене веществ и энергий нет конца.
Не читал про обмен)))))
Обмен в браке это симбиоз. Есть буква Учения и есть его дух. Симбиоз в браке это таки в духе Учения. Просто…
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Есть буква Учения и есть его дух.
P.S. Есть подобная формула: марксизм не догма, а руководство к действию.
Посмотрел я на днях фильм "Лига справедливости Зака Снайдера", про супергероев. И там Флэш (собираясь отменить нежелательное развитие событий, уничтожение мира людей) говорит себе: "Сотвори своё будущее… и своё прошлое… сотвори… здесь и сейчас". И становится… Творцом. Флэш, в итоге, всех спас. Глубоко философское произведение искусства. И когда понимаешь, что настоящее не существует, ничего не остаётся как устремиться к ступени Создатель. Той, что после Сотрудника Начал, как говорит Учение. А Флэш, как я понимаю природу его суперспособности перемещаться в пространстве и времени, был уже Сотрудником Начал. Иерархия таки использует все пути к сознаниям землян и вдохновляет писателей и сценаристов.
http://www.youtube.com/watch?v=dFPUBTYhmyA
Не только в прошлом ошибки. Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.
С этим полностью согласна.
Первая заповедь блаженства, т.е. способности проводить Благо, Высшее Сознание, есть «блаженны нищие духом». Это те, кто признали свою вечную недостаточность и потому в готовности всегда принять из Источника.
Но не те, которых распирает от нашёптанных «самостоятельных мыслей» и они скорее опрокидывают свои «истины» на головы всех.
Наша только настройка на волну. И перевод в слова. Иногда повторение посланной в словах мысли.
Это только одна противоположность истины. Да, «блаженны нищие духом», да, нам нужно все время чувствовать свою недостаточность перед Вечным и Высшим, и быть всегда готовым принять из Источника.
Но Вы же сами написали "как бы не поднялись" подняться это уже значит, самостоятельно мыслить.
И Вы же не автомат по приему и выдаче? Вы тоже самостоятельно мыслите, и имеете свою точку зрения? Вопрос только в том, насколько Вы умете различать в себе причины тех или иных мыслей? И тут нужна очень большая самоотверженность, чтобы судить не из своего личностного опыта, а как независимый от своих чувств наблюдатель.
Ведь независимо от того, что мы думаем или говорим, закон работает, закон о материальности мыслей. И если человек себя уничижает и все время повторяет, что он ничто, он так и будет ничто.
Другая сторона противоположности, которую нам нельзя никогда выпускать из виду, что мы сыны Божьи, и что связь с Отцом у нас в сердце у каждого ( если конечно человек еще не живой мертвец). И что через сердце мы всегда можем иметь связь, если приложим усилие. Это и есть рождение мысли самостоятельно.
А как Иерархия находит Нить- Цель и План, например, после пралайи, когда ничего внешнего нет? И все разворачивается из первичного импульса из Источника? Этот Источник- это духовное сердце , это Сердце Сердца того Сверхсознания, который ЕСТЬ Творец данного мира.
А ученики это зеркало Иерархии, они в малом микрокосме должны учиться повторять путь как наверху.
Самый главный Источник всего проявленного Божественного потенциала содержится не в этом физическом мире, а во внутренних мирах, которые для нас еще очень субъективны.
Они настолько глубоко скрыты в светочах Божественных Искр в каждом человеке, что можно это разбудить только самодеятельной работой, собственным усилием, устремлением.
Да, мы подвержены ошибкам и поэтому должны поправлять свои действия зеркалом внешнего мира, всегда во внешнем мире найдутся те, кто нас будут ритмически колотить для очистки. Всегда идет взаимодействие внутреннего и внешнего, субъективного и объективного. Но внешнее это форма- это то, что временно, а внутреннее это содержание, это Дух, это вечное. Если конечно, доберемся в себе во внутрь до этого вечного.
Именно мысль о том, что главное качество человека в том, что он имеет прямую связь с Высшим, а значит, может найти прямой путь к истине без всяких посредников и авторитетов, в своем сердце, изымают сейчас из всех первоисточников. Хотят уничтожить связь с Высшим.
Грани Агни Йоги. 1963 г. 522. (Нояб. 11).
Проникновение сознания в сферы, находящиеся за пределами обычности, зависит от устремления. Но надо все-таки знать направление и иметь хотя бы малое представление о том, к чему устремляется мысль. Слова «имеющему прибавится, а у неимеющего отымется и то, что имеет» приложимы к этой области явлений. Другими словами, магнетизм мысли начинает действовать только тогда, когда рождена хотя бы маломалейшая устремленная мысль, привлекающая к себе из пространства созвучные ей элементы нарастания. Мысль в пространстве растет – это ее свойство. Но из ничего получается только ничто. Мысли о Дальних Мирах будут расти, если уже зародились, но при условии, если поддерживается устремленность. Постоянство устремления создает постоянство получения, то есть постоянный рост устремленной мысли. В мире причин рождение мысли является как бы только началом, продолжение и завершение, исчерпывающие до конца энергии устремления, происходят уже в Надземном. Подобно живому организму, мысли там вырастают до своего логического предела, чтобы затем, исчерпав себя, постепенно угаснуть, но оставив кристалл будущих выявлений, который можно уподобить семени, долженствующему когда-то дать новые всходы и новые плоды. Кристаллы мысли всех достижений сосредоточиваются в своем потенциальном виде в теле причинности Бессмертной Триады и сопровождают воплощающийся дух из жизни в жизнь. Забота о мыслях – неотложнейшая задача каждого человека, ибо мысли не умирают в пространстве, но вечно живут, творя будущее своего создателя.
Но Вы же сами написали "как бы не поднялись" подняться это уже значит, самостоятельно мыслить.
Для меня подняться - далековато от «мыслить самостоятельно», как его обычно понимают.
Вот тут хорошо сказано:
1.065. Август 17.
Будь эоловой арфой для дуновений М:.
Есть дуновения М:., есть звучащая на них арфа. Прекрасный образ.
6.918. Нельзя определить словами, в чем заключается высокое качество мышления, но каждый, даже делающий работу, чувствует ее требуемое качество. Это качество, как воздушная арфа, отзывается на поток действительности
Приведу пример:
Я и в живописи исследователь того, что есть. Потому хоть мои картины отмечают за тонкость передачи природы, но не понимают те, из кого «прёт» самовыражение. Как в анекдоте: «Я - натурщица Пикассо, то, что вы ищите у меня за ухом.»
Мне ни в чём не нравится такое «самовыражение». Если изучаю Учение, то его изучаю, настраиваясь. И обязательно использую подборки. В них ведь каждое понятие рассматривается с разных сторон так, что вас не уведёт неизвестно куда.
Меня очень удивляет, что за самостоятельное мышление такое, которое заводит в противоположную от Учения сторону. Значит, там было влияние другого духа?
Ещё в 2009 сделала первую подборку о мышлении и сразу увидела, что можно принять от Учителя мысль как вибрацию и не перевести её в слова. Но всё равно будет влияние на вас.
Быстро поняла, что к всяким «за ухом» в мышлении нет смысла стремиться. Это искажение действительности, а не «оригинальность и самобытность» такая.
Самостоятельность всегда будет в передаче вибрации, т.к. каждый применит к своей грани бытия, к своему цвету. О ней не надо заботится. Я вижу самостоятельность и у гонимого тут csdoc'a, что есть... ладно, не назову. Просто люди имеют негармоничные энергии, т.к., скажем, принадлежат разным частям тела человечества, да плюс воздействия из ТМ и искажения плоти.
Вождь умеет вызывать сотрудничество не только в поступках, но и в мышлении. Только тогда можно отпустить сотрудника на расстояние. Явление поручения обязывает к самостоятельным действиям. Поток понесёт устремившихся.
Но опыт и испытание близко соприкасаются. Архат устанавливает тропу опыта самостоятельно. Кто идет сам, испытуя всякий опыт и неустанно учась, освобождается от постоянной опеки и становится на собственные ноги. Уявить самостоятельную самодеятельность в тонкой работе своей уже достижение. Большинство ждет детальнейших указаний, забыв об энергиях самоисходящих. Ценны достижения самостоятельные. Сидящие и ждущие могут и не дождаться.
Яркие деяния утверждали лучшие порывы. Также сознаются, что никто не учил их почитанию героя, но это качество родилось самостоятельно.
Именно основы бытия рождаются самостоятельно, они приходят из хранилища Чаши. Долго они существовали внутри, как уроки Тонкого Мира. Нередко, люди не умеют выразить словами эти заветы, но все же они живут, и в суждённый час преображают жизнь.
Архат устанавливает тропу опыта самостоятельно.
Да, остальных гонит карма. Архат тот, кто умеет сам найти слабые места в сознании и наметить пути устранения. Вот я с прискорбием заметила, что тема гармонии - дисгармонии многим ничего не говорит, хотя вся Природа орёт о ней, куда ни глянь. Вот могут наметить себе дисгармонию в браке и прочих областях. Тогда посмотрим, будет ли желание игнорировать Учение и придумывать про пуды соли для гармонизирования того, что по Природе не гармонизируется.
про пуды соли для гармонизирования того, что по Природе не гармонизируется. Начинать нужно с того, чтобы ЯСНО различать - старшие стихии от младших. Хотя бы понимать принцип.
Сколько здесь об этом говорено, но ни разу не увидел развёрнутого, системного и предметного понимания. А именно - как не допустить смешения? Как отличить?
Агни Йога, 75
Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, — они возложат ответственность на «отца небесного».
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.
про пуды соли для гармонизирования того, что по Природе не гармонизируется. Начинать нужно с того, чтобы ЯСНО различать - старшие стихии от младших. Хотя бы понимать принцип.
Сколько здесь об этом говорено, но ни разу не увидел развёрнутого, системного и предметного понимания. А именно - как не допустить смешения? Как отличить?
Агни Йога, 75
Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, — они возложат ответственность на «отца небесного».
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.
Не прибегая к стихиям очень легко увидеть дисгармонию некоторых звуков, цветов
(напр., зелёный и красный одинаковой интенсивности прямо по нервам бьют на картинах, к сожалению, подавляющее большинство не чуют), понимая, как образуются молекулы (ведь не случайным сочетанием каких попало атомов!).
По аналогии уже понимаешь, что это есть у людей. Я привыкла использовать аналогию. Правда, к коровам мужчинам это не относится. Индия по другой, более естественной причине уважает коров. Кстати, видела у животных упорный уход одной курочки из своего курятника в чужой. Маленькие дети тоже могут ощущать дисгармонию. И сразу капризы, т.к. мерзкая вибрация. Владыка и зовёт обрашать внимание на тонкие ощущения, чтоб избегать таких союзов.
И я не знаю, откуда бычачье упрямство, несмотря на тонны отрывков на тему, всё таки призывать к пуду соли и жизни в дисгармонии. Вот гвоздем по стеклу ещё поверят, а две негармоничные ауры не могут признать, что ощущаются также, да с плохими последствиями для здоровья физ., псих., духовного. Всё это сказано, но... Куда там Учению до собственного «мышления».
И так надоело годами писать, чтоб с умнейшим видом отвергали и лили помои возвышая свои синтезы из рассудка. Конечно, таким писать и не надо, но есть другие, которые сразу схватят и поймут, почему с кем-то плохо. Вот ради хотя бы одного и работаешь.
Гармония ведёт к добру, т.е. воплощению посылаемого Блага. Дисгармония - зло. Свет - в гармонии. Кармы обходит гармоническое тело и т.д. Многое можно сказать, да так противно уже орать в пустыне.
Ладно, мне не верите. Но проверьте!
Ладно, мне не верите. Но проверьте! Проверить можно и нужно только на практике))) Рассказы про гармонию К ГАРМОНИИ НЕ ПРИВОДЯТ.
Ладно, мне не верите. Но проверьте! Проверить можно и нужно только на практике))) Рассказы про гармонию К ГАРМОНИИ НЕ ПРИВОДЯТ.
Но рассказы расширяют кругозор. Если вы заинтересовались, то открываете путь к очувствованию. А тогда уже не хочется выдумывать своё. Уж очень болезненно переживается дисгармония. Знакомые, давно стоящие на пути утончения, очень выбирают, с кем общаться и куда влезать.
Ладно, мне не верите. Но проверьте! Проверить можно и нужно только на практике))) Рассказы про гармонию К ГАРМОНИИ НЕ ПРИВОДЯТ.
Но рассказы расширяют кругозор. Если вы заинтересовались, то открываете путь к очувствованию. А тогда уже не хочется выдумывать своё. Уж очень болезненно переживается дисгармония. Знакомые, давно стоящие на пути утончения, очень выбирают, с кем общаться и куда влезать. То есть - понять разумом этого невозможно? И Нужно только учиться чувствознанию?
А те, что стоят на пути утончения - сами счастливы? Удачливы? Их близкие - крепки и здоровы?
Ладно, мне не верите. Но проверьте! Проверить можно и нужно только на практике))) Рассказы про гармонию К ГАРМОНИИ НЕ ПРИВОДЯТ.
Но рассказы расширяют кругозор. Если вы заинтересовались, то открываете путь к очувствованию. А тогда уже не хочется выдумывать своё. Уж очень болезненно переживается дисгармония. Знакомые, давно стоящие на пути утончения, очень выбирают, с кем общаться и куда влезать. 1То есть - понять разумом этого невозможно? И Нужно только учиться чувствознанию?
2А те, что стоят на пути утончения - сами счастливы? Удачливы? Их близкие - крепки и здоровы?
1Нужно время. А тут сразу считывается Да и разум без чувствований иногда совсем беспомощен.
2Смотря какой этап проходят. Но вот знаю таких, что удерживают своё здоровье и близких.. Однако не всё сразу рождается. Нужно время и жизни при сильнейшей борьбе на краю пропасти.
На счёт счастья... При наших-то временах совсем счастливым быть нереально. Несчастье кругом давит, да беспредел. Надо быть уж совсем бесчувственным. Но радость - от Учителя. Его радость. Кроме того, надо со многим сжиться. С духовными борениями, напр.
Удача... В чём? В рулетке? На духовном пути - точно да.
Ладно, мне не верите. Но проверьте! Проверить можно и нужно только на практике))) Рассказы про гармонию К ГАРМОНИИ НЕ ПРИВОДЯТ.
Но рассказы расширяют кругозор. Если вы заинтересовались, то открываете путь к очувствованию. А тогда уже не хочется выдумывать своё. Уж очень болезненно переживается дисгармония. Знакомые, давно стоящие на пути утончения, очень выбирают, с кем общаться и куда влезать.
Редко захожу читаю разные темы, потому что ничего не меняется за десятилетия!!! Споры немотивированные, оскорбления типа "бараны" и т.д. Мы все считаем себя последователями Великого Учения, но никак не научимся исключать из речи обижающие обороты. А с этого и начинается неосуждение и понимание, что каждый вмещает столько, на сколько готово его сознание.
Ладно, мне не верите. Но проверьте! Проверить можно и нужно только на практике))) Рассказы про гармонию К ГАРМОНИИ НЕ ПРИВОДЯТ.
Но рассказы расширяют кругозор. Если вы заинтересовались, то открываете путь к очувствованию. А тогда уже не хочется выдумывать своё. Уж очень болезненно переживается дисгармония. Знакомые, давно стоящие на пути утончения, очень выбирают, с кем общаться и куда влезать.
Редко захожу читаю разные темы, потому что ничего не меняется за десятилетия!!! Споры немотивированные, оскорбления типа "бараны" и т.д. Мы все считаем себя последователями Великого Учения, но никак не научимся исключать из речи обижающие обороты. А с этого и начинается неосуждение и понимание, что каждый вмещает столько, на сколько готово его сознание.
Потому для изучения Учения лучше создавать группы из близких сознаний. Но... Создан именно такой форум. Причём посещаемый, хоть и меньше.
Но вот что делать, когда сорняки заполоняют всё поле сознания форума, по которому судят об Учении? Это же уже общественная проблема. Надо ли совсем оставлять на самотёк, когда существует опасность полного заражения тьмою?
Или что делать, когда претендуют на управление всеми на основе подавления индивидуальных проявлений, т.е. подавление проявлений индивидуализации в личности?
Или предлагают каждому сжечь личность, у которой есть отличные от них самих индивидуальные проявления? Вот пусть все рериховцым проявляются на поле узко понятой культуры. В личности не одна самость, надо ли всё жечь? А как же личность как орудие Индивидуальности на земном плане? Сжечь?
Я вижу, что нужна хотя бы попытка что-то сделать. Видела переломанные судьбы тех, кто доверился разного рода духовным миссионерам.
Так что делать? Объяснить создателю таких феноменов почти невозможно. Остаётся только подбирать материал. Кто-то сразу почувствует свою проблему в изложении Учения. И... Спасётся от губительных влияний.
Или пусть всё горит синим пламенем? А Тамара?
Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.
14.686. Каждый из Нас обладает некоторым опытом, но сознает, что его познания сравнительно относительны. Только таким образом можно черпать силу для продвижения.
Для меня подняться - далековато от «мыслить самостоятельно», как его обычно понимают.
Вряд ли на форуме Агни Йоги стоит обобщать, "как его обычно понимают". Вы же не спросили, как я, например, его понимаю, если из моего поста не поняли.
Вот тут хорошо сказано:
1.065. Август 17.
Будь эоловой арфой для дуновений М:.
Есть дуновения М:., есть звучащая на них арфа. Прекрасный образ.
6.918. Нельзя определить словами, в чем заключается высокое качество мышления, но каждый, даже делающий работу, чувствует ее требуемое качество. Это качество, как воздушная арфа, отзывается на поток действительности
На мой взгляд здесь очень хорошо согласовывается с темой о мышлении и об импульсе.
Арфа человека это его позвоночный столб и центры. У каждого человека разная степень раскрытия разных центров.
Дуновение М. это и есть Высшая вибрация, ИМПУЛЬС которой стучится в сердце (в духовную душу) и касается центров, и каждый человек будет звучать мышлением, мыслью именно по состоянию отклика своих центров. Если вообще будет способным отозваться центрами.
Самостоятельность будет проявляться именно в отклике и в способности выразить словами этот отклик.
«Дуновение вдохновения» порождает творчество.
Но конечно, предварительная работа необходима. Если нет понятийной базы, нет смыслового напряжение в сознании, нет энергетической наполненности и согласованности работы центров, никакое дуновение не поможет родить творчество.
Всегда есть двое в творчестве, два полюса, как призыв и отклик, как он и она, доминанта и лейтмотив, поэт и муза.
Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.
14.686. Каждый из Нас обладает некоторым опытом, но сознает, что его познания сравнительно относительны. Только таким образом можно черпать силу для продвижения.
И как бы Вы выразили свое понимание того, чтобы черпать силу для продвижения из сравнения познаний?
«Познания сравнительно относительны» означает, что мы никогда не скажем: Всё, познали! Это абсолютное высказывание.
А сила из того, что от большего течёт к меньшему, если признаём, что у нас меньшее, чем в Учении.
«Познания сравнительно относительны» означает, что мы никогда не скажем: Всё, познали! Это абсолютное высказывание.
А сила из того, что от большего течёт к меньшему, если признаём, что у нас меньшее, чем в Учении.
А если учесть , что Учение это только капля в пути в познании Истины , то вообще ......
«Познания сравнительно относительны» означает, что мы никогда не скажем: Всё, познали! Это абсолютное высказывание.
А сила из того, что от большего течёт к меньшему, если признаём, что у нас меньшее, чем в Учении.
А если учесть , что Учение это только капля в пути в познании Истины , то вообще ......
Добавила бы, что в той капле Вл. сосредоточил то, без чего не перейти в НМ и дальше там развиваться.
На мой взгляд здесь очень хорошо согласовывается с темой о мышлении и об импульсе.
Арфа человека это его позвоночный столб и центры. У каждого человека разная степень раскрытия разных центров.
Дуновение М. это и есть Высшая вибрация, ИМПУЛЬС которой стучится в сердце (в духовную душу) и касается центров, и каждый человек будет звучать мышлением, мыслью именно по состоянию отклика своих центров. Если вообще будет способным отозваться центрами.
Самостоятельность будет проявляться именно в отклике и в способности выразить словами этот отклик.
«Дуновение вдохновения» порождает творчество.
Перенесите это все, что написали на тонкое тело, предварительно позаботьтесь о его формировании,
" Самостоятельность будет проявляться именно в отклике и в способности выразить словами этот отклик. "
Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
Вам дамам дуновение не помеха и не помошник у вас полное космическое число 10, вы по творению являетесь творящей единицей))))
http://www.youtube.com/shorts/idvOHZ59iFU
«Познания сравнительно относительны» означает, что мы никогда не скажем: Всё, познали! Это абсолютное высказывание.
А сила из того, что от большего течёт к меньшему, если признаём, что у нас меньшее, чем в Учении.
А если учесть , что Учение это только капля в пути в познании Истины , то вообще ......
Добавила бы, что в той капле Вл. сосредоточил то, без чего не перейти в НМ и дальше там развиваться.
" ... Записи можно рассматривать, как нити каната, протянутого в Беспредельность. Каждая Запись — разрез данной нити в настоящем. Не нечто законченное и завершенное, но лишь временная ступенька бесконечной мысли, взятая в данный момент, но устремленная в будущее и подлежащая повторению, но в более углубленном и расширенном виде в соответствии с растущим сознанием. Записи продвигаются в будущее, углубляясь и расширяясь, не имея законченным ни одного положения, ибо растет дух и расширяется творчество. Поэтому же методу дано и Учение Живой Этики. Нет в нем ничего законченного. Каждое положение — лишь этап в развитии определенной мысли на данный момент. Эту возможность бесконечного углубления даваемых мыслей ощущает идущее сознание. Эту систему Применяем всегда. Не Имеем законченных формул. Ибо в законченности смерть. Так и Записи есть нити, протянутые в бесконечность, каждую из которых можно развивать беспредельно. Кажущееся повторение дается углубленнее предшествующего его изложения. Быстрота или медленность темпа зависит от стремительности восходящего сознания. Но спиральное его восхождение исключает исхоженные дороги."
Грани Агни Йоги. 1953, часть 2", Грани Агни Йоги §398.
Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
!!!
Я бы попробовал начать “от сохи“ - рассмотреть слово “время“ структурно.
Например, «В “РЕ" - “МЯ"». Иначе говоря, в некоем “ре“ содержится ещё более некое “мя“. Где “В“ - это предлог, “РЕ“ скорее всего означает повтор(ение), а “МЯ“, надо полагать, скрывает за собой краткую форму местоимения “меня“. Ну, тогда смысл времени - это В ПОВТОРЕ(НИИ) МЕНЯ. То есть РЕинкарнация. Но можно было и проще к этому же прийти, если поменять местами слоги: Время = Ре +(В+МЯ) = РЕВМЯ. Такое слово или наречие, наверное, существует и выражает крайнюю степень эмоционального выражения: “ревмя ревёт“. В МЯ - это В Меня = Манас = ДУХА(кого? чего?). Ре - это РЕ - то же повторение, повтор. Тогда Время - это ПОВТОРЕНИЕ ДУХА, или снова Реинкарнация.
Заметьте, я не привёл ни единой цифры или числа! Это чтобы никого не напугать необычным подходом к теме(кстати, к любой!). В этом случае путём сравнения и сопоставления результаты были бы видны сразу любому и каждому, кто умеет считать до 9 и кто помнит все 33 буквы русского алфавита.
Конечно, я здесь изобразил только один смысл времени - так сказать, духовного вектора. Но есть и другие, термодинамический, к примеру и т.д.
Что любопытно, из Большого Взрыва материю извлекло именно Время...
«Познания сравнительно относительны» означает, что мы никогда не скажем: Всё, познали! Это абсолютное высказывание.
А сила из того, что от большего течёт к меньшему, если признаём, что у нас меньшее, чем в Учении.
А если учесть , что Учение это только капля в пути в познании Истины , то вообще ......
Добавила бы, что в той капле Вл. сосредоточил то, без чего не перейти в НМ и дальше там развиваться.
«черпать силу для продвижения из сравнения познаний».
Вопрос был именно в этом,
то что «познания сравнительно относительны» , конечно, можно сравнивать сразу с необозримым Беспредельным морем познания. НО поскольку Учение всегда очень практически подходит, мне кажется, что тут заложен практический метод черпания силы в своем каждом дне.
И этот метод связан с пониманием единения, сотрудничества и взаимообмена.
Почему современные стремящиеся так отделены друг от друга? Почему понимание Братства так и не приживается в нашей жизни? А ведь было сказано, много про Братство и жизнь в нем, например, о том, что сотрудники Братства не мешают друг другу в работе. Каждый знает свое место и свою задачу, и каждый уважает работу другого, нет никакой критики и взаимных упреков, и все они работают над одним Общим Планом и строят Единое.
Без отвлечений на личностные особенности, без придирок к несущественному и временному, спокойно, уравновешено ритмично, бодро, радостно, дружно, находчиво, любвеобильно и терпеливо поддерживая друг друга, и соизмеряя с Целью и Единым Энергетическим Пространством. И главное, они надежно , уверено поддерживают друг друга, знают, что тылы защищены и крепка поддержка дружественных рук.
И если люди способны не мешать выполнению задачи каждого сотрудника, а наоборот, они пользуются находками друг друга и весь результат познания и решения задач принадлежит всем сотрудникам, то во сколько усилится их продвижение!!!
Неужели же это не видится и не понимается? Ведь даже Христом еще сказано, было, что «где двое во имя Мое собрались, то там и Я между ними», т.е. сила Христа присоединяется к усилиям общины, усилиям группового сотрудничества.
Главная сила в продвижении коллективном, и именно, сознавая, что один хоть и воин в поле, но познание одного ничто, в сравнении с коллективом, с одновременным рассмотрением и решением проблем и вопросов продвижения в многократном подходе разных сознаний с разных точек зрения и разных способностей и возможностей.
Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
Вам дамам дуновение не помеха и не помошник у вас полное космическое число 10, вы по творению являетесь творящей единицей))))
Как-то на мой взгляд противоречиво звучит, не находите?
То «Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
А то, оказывается, нам не нужны и камертоны( дуновения), мы сами себе творящие единицы?
Не соглашусь, в какой бы форме это ни было, дуновение или еще как, но семя и для женщины нужно. Чтобы родить.
Например, современная наука говорит, что женщина может зачать под воздействием электромагнитного импульса, но это будет только девочка и то, с измененным геномом, т.е. эта девочка уже будет бесплодной.
Я уж не говорю о рождении в духе, как тут без Отцовского Начала-?
Я бы попробовал начать “от сохи“ - рассмотреть слово “время“ структурно.
Например, «В “РЕ" - “МЯ"». Иначе говоря, в некоем “ре“ содержится ещё более некое “мя“. Где “В“ - это предлог, “РЕ“ скорее всего означает повтор(ение), а “МЯ“, надо полагать, скрывает за собой краткую форму местоимения “меня“. Ну, тогда смысл времени - это В ПОВТОРЕ(НИИ) МЕНЯ. То есть РЕинкарнация.
Интересно.
Я бы немного по другому трактовала.
Ре- это может означать поток, как река, как речь.
А «мя» это может быть не родительный падеж , а именительный, мя- это маленькое я
Тогда время- это означает « в потоке мя», в потоке мое личностное маленькое я.
Так оно и есть, «Я»- есть поток. Не время есть поток, как мы привыкли считать, а «Я»- есть поток. Поток энергии, состояний, качеств, свойств и сил.
И в этом потоке становлений несется маленькое «я». Но само «Я» это есть единый цельный процесс, и даже не от рождения до смерти, а гораздо более глобальный. Трудно представить это «Я».
И только когда мы рождаемся в теле и прикрепляемся к мозгу, начинается привязывание потока к определенной последовательности. Мозг просто по-другому не работает, ему надо выстраивать последовательность сигналов, реакций. И он её выстраивает так, как его с детства воспитывают и обучают.
А сам поток, как он движется? Вполне возможно, что в нем есть стремнины и запруды, что есть отдельные ручейки , есть разливы, есть пологие берега и есть крутые, есть омуты и подводные противоположные течения, есть вихри и параллели , есть точки турбулентности и точки покоя. Всё как в жизни.
«черпать силу для продвижения из сравнения познаний».
Сравните:
14.686. Каждый из Нас обладает некоторым опытом, но сознает, что его познания сравнительно относительны. Только таким образом можно черпать силу для продвижения.
По-моему, Вы отошли в совсем другой смысл.
Почему современные стремящиеся так отделены друг от друга? Почему понимание Братства так и не приживается в нашей жизни? А ведь было сказано, много про Братство и жизнь в нем, например, о том, что сотрудники Братства не мешают друг другу в работе. Каждый знает свое место и свою задачу, и каждый уважает работу другого, нет никакой критики и взаимных упреков, и все они работают над одним Общим Планом и строят Единое.
Когда достигнем того же уровня, что и у нас будет работа, а не мыльные пузыри, тогда и у нас получится.
Сейчас даже если изо всех сил изображать, что всё хорошо, то не поможет. Один приводит однозначно объясняющие слова Учения, другой: «А, это буква, а дух совсем наоборот говорит». Смотря чей дух.
В общем строить можно только на Учении. А для его понимания...
камертоны( дуновения)
Тут мне тоже видится противоположность сказанному Учением. Дуновения приходят к нам извне, камертоном настраиваемся на то, чтоб их уловить.
Может быть дело общее или взаимопонимание, если так всё и останется? Братья могут видеть разное, поскольку беспредельность в познании, разные грани повернуты. А тут говоришь про вполне определённое и не от себя, а его просто отбрасывают, поскольку их «дух» не нюхал ещё Учение. Да и зачем оно? Буквами себя ограничивать?
Сравните
Диалог о познании предлагаю продолжить в теме о сотрудничестве и любви, так как он там более уместен, чем в теме о времени.
Сравните
Диалог о познании предлагаю продолжить в теме о сотрудничестве и любви, так как он там более уместен, чем в теме о времени.
Конечно, там уместен. Как и везде, где возникает. Но я думаю, приведено так много из Учения, а кто принял? Значит, своё милее. Тогда нет никакого смысла продолжать разговоры. Это дело сознания и опыта, а не разговоров. Остаётся отойти, если уже дошло до того, что говорят, что подбоки - «буква», а их духи прямо противоположно истину глаголят. Пристёгивают цитаты, данные на совсем другой случай. Это крах всего. Тут только опыт научит. Говорить бесполезно. Да и пребывать бессмысленно.
Такое пришло осознание времени.
Чаще всего мы работаем, действуем, движемся, находясь в стереотипе, в том механизме, который сложился из многоразового опыта в прошлом и закрепился в сознании, как устойчивый рефлекс.
И даже если мы чувствуем себя вполне живыми в этом движении, т.е. мы ощущаем окружающее, наши органы чувств, эмоции, мысли завязаны на этот процесс движения, действия, т.е. мы себя как бы осознаем в настоящий момент. Мы не спим и адекватно принимаем решение, мы знаем, что надо делать в следующий момент, т.е. вполне себе логичное и последовательное течение настоящего времени.
Мы считаем, что это мы делаем, осознавая этот момент делания и момент времени, но так ли это?
Пример, человек видит какую-то ситуацию, чьи-то слова, которые расходятся с его представлениями, и вступает в бой по отстаиванию своей правды.
При этом он внутри прекрасно знает, что это все напрасный выплеск энергии, что он ничего не добьется, что его оппонент его не поймет и не услышит.
Но его несет, он не может противодействовать этому импульсу и остановиться, продумать, проанализировать ситуацию, найти более правильное решение. Он не способен в этот момент делать выбор в своих действиях, он действует как запрограммированный автомат.
А почему, спросите себя?
У меня такой ответ. Потому что в этот момент мы привязали, отождествили свое Высшее «Я» и его энергию к этому стереотипу личности, к личностному представлению.
А принимает решение и делает ВЫБОР только «Я». Если его отождествить со стереотипом, то стереотип будет главным в этой ситуации. А значит, никакой свободный выбор уже невозможен, есть только рефлекс.
Как найти правильное решение в такой ситуации? Или точнее, как не попадать в такую ситуацию рефлекторного поведения?
Мой практический опыт.
1.Делать индикаторы- напоминалки, что ситуация именно рефлекторная.
2. В такой момент осознания, что именно это момент стереотипа ( а это лучше повторять и контролировать почаще, пока не выработается опять же условный рефлекс на проверку себя.) делать паузу. Паузу очень легко делать, задавая себе абстрактный вопрос «И что?». Такой вопрос как бы отрицает всю свою предыдущую рефлекторную деятельность и ставит взгляд в тупик.
Но это мой опыт, разные практики предлагаю разные вопросы, например, Махарши предлагает спрашивать «Кто это делает?» «Кто я?»
3.В момент паузы включается творческий агент. У людей, которые еще в хаотическом состоянии ума, ( и я бы сказала в хаотическом понимании времени) этот агент заставляет хаотически беспокойно искать выход и не знает, за что уцепиться. Некоторые принимаю парадоксальные решения, некоторые переводят стрелки на другой стереотип, редко кто на самом деле включает творческого агента Высшего «Я», обычно включается творческий агент личностного ума и ум начинает придумывать в соответствии со своим уровнем представлений.
4. Чтобы продвигаться к Высшему «Я» ( в просторечии «строить Антахкарану»), и чтобы увидеть, что это происходит, необходимо строить цель в БУДУЩЕМ.
5.Тогда, при паузе творческий агент устремляется к этой своей ВЫБРАННОЙ ЦЕЛИ, и соотносит все свои движения и действия с направлением в сторону Цели. Пауза именно для того и делается, чтобы вниманием человек вышел из стереотипа и устремился по пути туда, куда необходимо двигаться, в соответствии с Целью.
6.Если этот метод отработан на практике, и становится инструментом, то человек научается в любой момент своей личной жизни держать внимание на Цели в первую очередь и соотносить свои личностные поступки и движения в соответствии с БУДУЩИМ. Т.е. он ОРИЕНТИРУЕТСЯ на маяк Цели в Будущем и СОИЗМЕРЯЕТ свои поступки в данный момент движения с Точкой Цели.
7.Т.е. можно увидеть, что его Жизнь имеет Центр не в том моменте, который все называют настоящим моментом времени со своими маленькими насущными временными проблемами, а его Жизнь имеет Центр в точке Цели, которая его притягивает и насыщает энергией, защищает от ошибок , приводящих к отягощению кармы, ориентирует и направляет.
8. Тогда он может СВОБОДНО использовать полезные стереотипы, наработанные в физическом теле для автоматического движения к Цели, но при этом еще и использовать творческий агент в каждый момент необходимости, находчиво применяя те или иные свободно выбранные свои решения, корректируя движение к Цели.
Олег Угольников – об измерении времени
Подробнее: https://www.m24.ru/shows1/180/623182?utm_source=CopyBuf
Разговоры с Джемалем. Человек, как часы вселенной
http://www.youtube.com/watch?v=mSoswh71UeE&t=1220s
Человек, как часы вселенной
Очень много полезного говорил Джемаль, и о времени тоже.
Согласна, что сознание имеет прямое отношение к времени во вселенной.
Почитываю-посматриваю я научную фантастику, а в ней можно найти и такое понятие как "хроноквант". Настоящее (которое не существует, согласно Учению), как показывают результаты моих исследований, имеет некоторую длительность, оно не математическая точка на оси времени. Как я понимаю, из таких квантов и состоит время, оно квантуется. Настоящее таки не существует, но нужно знать как именно оно не существует и я над этим работаю.
P.S. Впрочем, понимаем ли мы что есть математическая точка?
Почитываю-посматриваю я научную фантастику, а в ней можно найти и такое понятие как "хроноквант". Настоящее (которое не существует, согласно Учению), как показывают результаты моих исследований, имеет некоторую длительность, оно не математическая точка на оси времени. Как я понимаю, из таких квантов и состоит время, оно квантуется. Настоящее таки не существует, но нужно знать как именно оно не существует и я над этим работаю.
P.S. Впрочем, понимаем ли мы что есть математическая точка?
Имхо правильный подход.
Ведь любой объект мы изучаем двумя способами - принимаем инфу "со стороны" - в виде мнения, подсказки, направления.
Либо начинаем разбирать объект самостоятельно.
Без этого второго - можно навсегда остаться пленником представлений.
Когда люди обманывают себя относительно своих знаний.
Многократно перебирают кем-то сказанное. И всё...
[quote="Said;747859"]Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
Вам дамам дуновение не помеха и не помошник у вас полное космическое число 10, вы по творению являетесь творящей единицей))))
Как-то на мой взгляд противоречиво звучит, не находите?
То «Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
А то, оказывается, нам не нужны и камертоны( дуновения), мы сами себе творящие единицы?
Не соглашусь, в какой бы форме это ни было, дуновение или еще как, но семя и для женщины нужно. Чтобы родить.
Например, современная наука говорит, что женщина может зачать под воздействием электромагнитного импульса, но это будет только девочка и то, с измененным геномом, т.е. эта девочка уже будет бесплодной.
Я уж не говорю о рождении в духе, как тут без Отцовского Начала-?[/QUOTE
Наука ваша врет.
Есть обратное,...
Ваша путаница возникла оттого, что
" Женщина меньше стремится к творческому проявлению, ибо она сама уявляется такой творческой силою. Она творит физическое тело человека, но она творит и своим магнетизмом через мужчину. Женщина не обижена Природою. Она уявлена Музою Гения."
Тетради Урусвати.
Камертон упомянут в той мере, что своим рвением к творчеству, женщина, не совпадает частотой с требуемой частотой...
Ибо сказано, ... " Отвергнись от себя... "
P.S. Впрочем, понимаем ли мы что есть математическая точка?
Об этом уже здесь поднимался вопрос,
Цитата:
Сообщение от Diotima
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4
«Несокрушимые (Лайа) Центры» имеют большое значение и это значение должно быть вполне понятно, если мы хотим иметь ясное представление Архаической Космогонии, теории которой перешли ныне в Оккультизм. В настоящее время одно можно утвердить. Миры созидаются ни в Лайа-Центрах и ни над ними или на них, ибо нулевая точка есть состояние, но не математическая точка.
Камертон упомянут в той мере, что своим рвением к творчеству, женщина, не совпадает частотой с требуемой частотой...
Ибо сказано, ... " Отвергнись от себя... "
Значит, всё же камертон нужен?
Раз уж разговор так повернулся, что в этой теме зашла речь про женщин и дуновения то напишу здесь ответ про Воздух.
Nyrh: А в общечеловеческом плане, в Индии говорят о Боге: "Перед Ним все мы — женщины".
Стараюсь рассматривать процессы не только в приложении обычного быта, но более широко, захватывая свое понимание и высших планов.
Т.е. воздух отданный мужчиной, рассматриваю как часть своего Духа, отданный мужчиной ( жертва- власть) в какое-то пространство, которое становится атмосферой- домом, формой для жизни и совершенствования какой-то Душе ( душа в большей мере это женское начало). Душа живет- дышит в этой атмосфере, доме, она выбирает его для своей Жизни. А выбирает она его, если может в таких условиях свободно дышать и творить силой своей шакти, ну и конечно по своим соответствиям по вибрациям этому Духу.
Для многих женщин на Земле, которые настолько закрепощены, что привязаны только к стереотипными представлениям о своем счастье, так сказать бытовому уровню, это пространство ограничивается земным домом, который создает для нее мужчина. Сам строит, или предлагает из наличия своих земных представлений и средств. И дело в наше время уже не в том, чтобы запереть женщину в этом доме, а захочет ли она жить в такой атмосфере , чтобы творить свою совместную судьбу с мужчиной. Это зависит от женщины и её предпочтений. И мужчины это понимают ( умные).
Но сейчас много женщин, которые понимают это пространство, в котором можно свободно дышать уже на более высоком уровне. Например, если мужчина создает пространство в творчестве или в науке, или в философии. Т.е. это пространство гораздо шире, чем бытовой дом, там может быть задействовано пространство страны, или объемы Культуры, эмоциональные, ментальные без ограничений и привязок к земле. Или если мужчина духовно нацеленный, он дает женщине, причем, может быть, даже не одной, а целому коллективу людей пространство религиозное или духовное, где люди могут свободно дышать в своем стремлении к Горнему и прекрасному.
Тогда уже такими людьми не рассматриваются трудности бытовые, и нет никакой дележки на справедливое равенство, они уже начинают понимать другие ценности, и способны к преданности и жертвенности.
Конечно, без перекосов и обманов тут не обходится. Каждый может в жизни наблюдать, что храмы и всякие группы гуру в большей степени заполнены женщинами, ищущими ВОЗДУХ Горний, ищут подсознательно Дух. Но не каждый гуру может похвастаться наличием этого Воздуха, хотя харизматическая сила часто присутствует и женщины, слушая сильный призывный голос, как мотыльки слетаются на свет. Потому что в каждой Душе есть мечта воплотить свои силы любви в Атмосфере Духа.
Да, еще дополнение к этому.
Женщина в этом пространстве творит ВРЕМЯ. Именно от женщины будет зависеть будет ли у этого дома долгая счастливая жизнь, или он разрушится в скором времени.
И это касается не только физических строений но и вообще всяких пространств и планов. Поэтому, если мужчина строит дом, или науку, или искусство, или Учение, и у него нет женщины- Души, вдохновительницы, то реализации настоящей не получится.
Даже в алхимии, обязательно в процессе участвовала женщина, иначе осаждения в материю не будет. Женщина хранительница времени проявления.
еще дополнение к этому
http://www.youtube.com/watch?v=v_EJ1-pH6f4
Камертон упомянут в той мере, что своим рвением к творчеству, женщина, не совпадает частотой с требуемой частотой...
Ибо сказано, ... " Отвергнись от себя... "
Значит, всё же камертон нужен?
Иначе он бы не был упомянут.
Человек, как часы вселенной
Очень много полезного говорил Джемаль, и о времени тоже.
Согласна, что сознание имеет прямое отношение к времени во вселенной.
Очень понравилась у Джемаля мысль, что смысл, постигаемый человеком, всегда связан со временем и языком, потому что он всегда ( у человека) имеет цепочку последовательного (событийного) развития понятий. Невозможно постичь смысл , если человек не соотнесет настоящий момент своего состояния сознания и свои действительные достижения в этот настоящий момент, с тем, что он, как полагает, ему предстоит сделать в будущем.
Работа со временем, это, прежде всего, установить, что удалось достичь в настоящем. И здесь имею в виду не материальные достижения, а состояние сознания.
А для этого надо очень пристальное внимание уделять исследованию именно своего настоящего состояния сознания. Иначе нет опоры на реальные достижения и все превращается в пустопорожнее хаотическое говорение.
Но этого не достаточно. Необходимо одновременно с этим ОСОЗНАТЬ, в чем заключается работа, которую следует неотложно предпринять для продвижения сознания в будущее, т.е. для его эволюции.
Это одно без другого невозможно, если не видишь, что достиг в настоящем моменте( или в чем прокололся), то не сможешь объективно поставить задачу на будущее.
Поэтому понимание настоящего момента архи важно.
Время- неотъемлемый аспект жизни сознания человека и его эволюции. Осознание времени это осознание непреложной необходимости продвижения, эволюционирования.
Но не все так уж однозначно из Джемаля принимаю.
Например, мысль, что социум( по Джемалю- бытие) превращает время людей в капитал человечества, и что отшельники, духовные искатели, ушедшие в пустыню, не вносят свое время в этот капитал человечества.
Вообще, мысль о противопоставлении сознания( как искры духа) и бытия, как просто «стены», на которой просто отражался солнечный зайчик сознания. Так понимаю, что это и есть его главная идея « нетождества». Но не согласна с этой мыслью.
Бытие это не просто стена, которая как была, так и останется, после ухода Сущности. По сути это тело того духовного Существа, которое находится в становлении, и при очередном завершении спектакля, стена не будет стоять, она вся будет разрушена до первичной материи , но сохранит в себе наработанный частотный диапазон сотрудничества со своим духовным и магнитным центром, с субъектом, который был в этом теле. И это не просто память, и это не просто то самое отчужденное время, капитал приобретенного и пережитого опыта. Это возросший диапазон собственного огненного потенциала, это свой поднимающийся огонь материи (Матери), который тянется и стремится слиться с духовным огнем( Отцом).
И совершенно не правильный, на мой взгляд, подход Джемаля, что сознание вызывает боль в бытии, «как язву, как травму» и оно поэтому стремится избавиться от сознания, как от боли.
На моем опыте неоднократно видела, что духовность не только не отчуждается, отталкивается материей( бытием по Джемалю), а наоборот, оно является самой притягательной и желанной энергией, и это выражается в двух желаниях, которые сопровождают все проявление. Это голод и жажда. Вся природа устроена так, чтобы питаться Жизнью( Духом) и самые простейшие и примитивнейшие существа( микроорганизмы, вирусы и протоклетки) находят крохи этой энергии во всем и стремятся её добыть, даже из того, что уже вроде как умерло и осталось без духовного субъекта, но в себе, в каждой связи и сцеплении имеющее крохи этой всеначальной энергии.
Верно, что Дух это огонь, и этот огонь жжет материю и причиняет её боль, но в то же время это такое сладкое мучение, такое желанное мучение, ( потому что Бог есть Огонь , но и Огонь есть Любовь)что даже демоны и темные служителя притягиваются к этому огню и не могут улететь от него, как мотыльки опаляют свои крылья, летя на свет.
Материя может отталкивать материю, но она не в силах отталкивать другой полюс, Дух, потому что без Духа она просто не существует. Даже в пралайе она сохраняет глубоко в себе достигнутый в проявлении частотный огненный потенциал . И следующий рывок всегда на ступеньку выше, даже если отдельные частицы и не справились, но количество всегда перерастает в качество в определенный момент.
Ещё одну вещь никто не замечает. "ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ" от одного круга времени к другому - именно у Союза произошло наиболее мягко и ПОЧТИ бескровно.
Дело в том, что время это неотъемлемый аспект процесса жизни объекта. Это не просто круг, это то что имеет начало и конец. Просто время жизни Союза было исчерпано, и он благополучно умер в своих преклонных годах. Каждый из нас умрет, но надо учиться переносить лучшее в сознание будущего.
ПИСЬМА МАХАТМ №106. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Письма_Махатм,_Письмо_106._К.Х._-_Синнетту._Заметки_по_Дэва-Чану._2_февраля_1883_г.)
... Я могу также напомнить вам в связи с этим, что время есть нечто, всецело созданное нами самими. Одна краткая минута чрезвычайной агонии может показаться даже на Земле вечностью одному человеку, другому, более счастливому, часы, дни и иногда целые годы могут показаться пролетающими, подобно краткому моменту, и что, наконец, из всех чувствующих и сознательных существ на Земле человек есть единственное животное, сознающее время, хотя это и не делает его ни счастливее, ни мудрее.
... Время не есть утвержденное понятие и потому не может быть ни доказано, ни анализировано, согласно методам поверхностной философии.
...Пространство и время могут быть, как говорит Кант, не продолжением, но регуляторами чувствований...
Дело в том, что время это неотъемлемый аспект процесса жизни объекта. Урукай верную цитату привёл.
На самом деле - время - условное представление ума в попытке осознать некую длительность ПРОЦЕССОВ. Процессы есть а времени - нет. )))))
ПИСЬМА МАХАТМ №106. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Письма_Махатм,_Письмо_106._К.Х._-_Синнетту._Заметки_по_Дэва-Чану._2_февраля_1883_г.)
... Я могу также напомнить вам в связи с этим, что время есть нечто, всецело созданное нами самими. Одна краткая минута чрезвычайной агонии может показаться даже на Земле вечностью одному человеку, другому, более счастливому, часы, дни и иногда целые годы могут показаться пролетающими, подобно краткому моменту, и что, наконец, из всех чувствующих и сознательных существ на Земле человек есть единственное животное, сознающее время, хотя это и не делает его ни счастливее, ни мудрее.
... Время не есть утвержденное понятие и потому не может быть ни доказано, ни анализировано, согласно методам поверхностной философии.
...Пространство и время могут быть, как говорит Кант, не продолжением, но регуляторами чувствований...
Спасибо за цитату, за предоставленную возможность рассмотреть время с таких сторон.
Чтобы было легче разобраться с теми смыслами, которые заложены в Письме 106, все-таки приведу цитаты более развернутые. Это письмо- заметки о Дэва-Чане, дополнения и ответы.
Не сказала бы, что в письме говорится о том, что времени нет, говорится о том, что время создается нами.
Нет ни часов, ни хронометров в Дэва-Чане, хотя весь Космос является, в известном смысле, гигантским хронометром. Также и мы, смертные на этой Земле, не очень считаем, если вообще осознаем время в течение периодов счастья и благоденствия и находим их всегда слишком краткими. Факт, который нисколько не препятствует нам так же наслаждаться этим счастьем, когда оно приходит. Приходила ли вам мысль об этой маленькой возможности, что, может быть, потому, что чаша Блаженства полна до краев, обитатели Дэва-Чана теряют всякое ощущение времени, и это нечто такое, что те, которые бывают в Авитхи, не имеют, хотя в той же мере, как и обитатель Дэва-Чана, пребывающий в Авитхи не имеет осознания времени – нашего земного исчисления периодов времени. Я могу также напомнить вам в связи с этим, что время есть нечто, всецело созданное нами самими.
Но это не значит, что его не существует и не значит, что в Дэва- Чане нет времени. Просто в Дэва- Чане мы его не осознаем и создаем сами в соответствии со своими ЧУВСТВАМИ и ПЕРЕЖИВАНИЯМИ.
( как впрочем и в этом физическом мире, только здесь обусловленность физического мира, так называемая Майя, контролирует наши создания – чувствования времени.)
Пространство и время могут быть, как говорит Кант, не продолжением, но регуляторами чувствований, но не далее наших переживаний на Земле, не тех, что в Дэва-Чане. Там мы не находим идеи априори «пространства и времени», контролирующих понятия обитателей Дэва-Чана в отношении объектов его чувства; напротив того, мы открываем, что этот обитатель сам абсолютно создает обоих и уничтожает их в то же время.
Т.е. нет идеи (умственной) о времени и пространстве, нет понятий, но создание есть.
НО, и на земле чувство времени связано именно с чувственными реакциями и переживаниями ( в большинстве случаев) так что говорить, что время это порождение ума, крайне недальновидно.
«посмертные состояния» никогда не могут быть правильно судимы практическим разумом, ибо последний может иметь действенное бытие лишь в сфере конечных причин или окончаний и едва ли может быть рассматриваем с Кантом (у которого на одной странице это означает разум, а на следующей волю) как высочайшая духовная мощь в человеке, имеющая своей сферой волю.
когда вы добавляете, что во всем этом присутствует чувство нереальности, что болезненно для ума; так как вы являетесь первым с этим ощущением, то, несомненно, вы в большей мере обязаны этому несовершенному постижению натуры существования в Дэва-Чане, нежели какому-либо недостатку в нашей системе.
Ни один человек на Земле не лишен какого-либо пристрастия, если не преобладающей страсти. Никто, как бы ни был он скромен и беден, и часто, благодаря всему этому, он предается мечтам и желаниям, хотя бы они остались неудовлетворенными. Разве это однообразие? Назвали бы вы подобные вариации ad infinitumad infinitumДо бесконечности. на одну тему и эту самую тему, выливающуюся и берущую цвет и свою определенную форму из той группы желаний, которая являлась наиболее интенсивной во время жизни, – полным отсутствием всякого знания в уме обитателя Дэва-Чана, кажущимся «до некоторой степени отвратительным и ужасным»?
Т.е. тут говорится, что земным умом невозможно постичь время, что сама невозможность оперировать смыслами и понятиями без категорий времени воспринимается человеческим умом болезненно. И что в Дэва- чане полное отсутствие знания в уме, что для конкретного человеческого ума кажется ужасным и отвратительным.
НО тем не менее в Дэва- Чане есть то же что и в физическом мире, а именно, время жизни всех созданных объектов.
Что имеет начало, имеет и конец.
. Как физическое существование имеет свой период нарастающей напряженности от детства до возмужалости и уменьшающуюся энергию с этого времени до второго детства и смерти, так и жизнь-сон Дэва-Чана – протекает соответственно.
Как при действительной земной жизни, так и в Дэва-Чане существует для Эго первый трепет психической жизни, достижение возмужалости, постепенное истощение сил, переходящее в полубессознание, постепенное забвение и летаргию, полное забвение и – не смерть, но рождение: рождение в другую личность и возобновление действия, которое ежедневно, день за днем, порождает новые скопления причин, которые должны быть выработаны в другом периоде Дэва-Чана и опять в другом физическом рождении как новой личности.
Откуда же проистекает время и что это такое?
В Письме есть намек на это
Как могу я объяснить вам то, что нельзя почувствовать, раз вы не способны понять это? Конечные уподобления не приспособлены к выражению абстрактного и бесконечного; также не может объективное отразить субъективное. Чтоб понять блаженство Дэва-Чана или же ужасы Авитхи, вы должны усвоить их так, как это делаем мы. Западный, критический идеализм должен еще выучить разницу, существующую между истинным бытием сверхчувственных объектов и призрачною субъективностью представлений, в которых он их превратил. Время не есть утвержденное понятие и потому не может быть ни доказано, ни анализировано, согласно методам поверхностной философии. И пока мы не научимся противодействовать отрицательным результатам этого метода, вывода наших заключений согласно так называемому учению «системы чистого Разума», и различать между содержанием и формой нашего знания чувствующих объектов, мы никогда не придем к точным, определенным заключениям.
Но в Письме есть так же указание, что время и пространство жизни объектов связано с кармой и что Закон причинности по-разному проявляется к субъективным объектам и к объективным
закону следствий, согласно которому результаты пропорциональны предыдущим энергиям. Чтоб выяснить это, вы должны иметь в виду, что имеются два поля причинных манифестаций, а именно: объективное и субъективное. Так более грубые энергии, те, которые действуют в более тяжелых или плотных условиях материи, проявляются объективно в физической жизни, заключенной внутри большого цикла эволюционирующей индивидуальности выявлением в новой личности при каждом рождении.
Бэкон, например, которого поэт назвал: «величайший, мудрейший, мелочнейший из людей», – мог бы явиться в своем следующем воплощении как алчный ростовщик с необычайными умственными способностями. Но моральные и духовные качества прежнего Бэкона должны тоже найти себе поприще, на котором их силы могли бы развернуться – Дэва-Чан явится таким поприщем. Следовательно – все величайшие планы моральной реформы, умственного и духовного наследования абстрактных принципов природы, все божественные устремления будут выявлены, и абстрактная сущность, известная ранее как великий Канцлер, будет занята во внутреннем мире своего собственного приготовления, переживая, если не совсем, то, что называется сознательным существованием, по крайней мере, сон такой яркости по живости, что ничто из реальностей жизни не может равняться ему. И этот «сон» продолжится, пока Карма не удовлетворится в этом направлении. Ряд силы достигает краев ее циклического резервуара, и существо подвигается в следующую арену причин, которую оно может найти в этом же мире, как раньше, или же в другом, согласно его или ее степени прогресса, через необходимые малые и большие круги человеческого развития.
В общем-то понятно, что пока человек не достигнет определенного уровня эволюции, он продвигается как бессознательный автомат во всех этих резервуарах силы.
И это при том, что переживание времени как регулятора чувствований появляется только на уровне человеческого сознания.
Не возникает ли у кого-то вопроса, а почему, собственно, у человека понадобилось создавать эту способность чувствовать время и создавать его длительность при переживаниях, при прохождении опыта?
На мой взгляд дело именно в этом
различать между содержанием и формой нашего знания чувствующих объектов
Именно различение между формой и того, что стоит за формой, что тайно присутствует в каждой форме чувствующих объектов и движение которого и создает существование Жизни этих объектов.
Жизнь это не форма, но форма всегда соответствует планам Создателя этой формы, который питает её своей энергией.
А если форма перестает соответствовать содержанию, то она либо трансмутируется (изменяется) либо разрушается, и строится новая форма.
Как могу я объяснить вам то, что нельзя почувствовать, раз вы не способны понять это?
позволить напридумывать?)))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))
Но это не значит, что его не существуетЕго не существует в реальности. Но оно существует как наше представление.
и не значит, что в Дэва- Чане нет времени.Времени как представления там не существует. Оно там "не представляется")))))
Но в Письме есть так же указание, что время и пространство жизни объектов связано с кармой Время как длительность...
В общем-то понятно, что пока человек не достигнет определенного уровня эволюции, он продвигается как бессознательный автомат во всех этих резервуарах силы.
Резервуары силы человека-микрокосм.
Продвигается подобием микрокосма Макрокосму.
Уровень -ступень, цикл.
И это при том, что переживание времени как регулятора чувствований появляется только на уровне человеческого сознания.
Человеческой формы сознания.
Человеческая форма сознания-человеческая душа-Манас..
В Дева-Чане исчерпываются следствия энергий переживаний диапазона высшей природы.
В кама-локе-низшей природы.
Не возникает ли у кого-то вопроса, а почему, собственно, у человека понадобилось создавать эту способность чувствовать время и создавать его длительность при переживаниях, при прохождении опыта?.
Вероятно, потому, что через человека проходят три потока эволюции.
Именно различение между формой и того, что стоит за формой, что тайно присутствует в каждой форме чувствующих объектов и движение которого и создает существование Жизни этих объектов.
Жизнь это не форма, но форма всегда соответствует планам Создателя этой формы, который питает её своей энергией.
Человек так же форма Жизни.
Жизнь-Поток Единого Сознания, выраженный в многообразии форм
А если форма перестает соответствовать содержанию, то она либо трансмутируется (изменяется) либо разрушается, и строится новая форма.
Созидание непрерывно.
Сын должен вырасти в Отца.
Но в Письме есть так же указание, что время и пространство жизни объектов связано с кармой
Время как длительность...
Хотя возможно и иначе. Например - карма в сущности есть инерция представлений. В сущности - иллюзия. И если в представлениях время таки заявлено, то ...
Всё - по вере твоей...
Для кого-то и карма- иллюзия, а кому-то обязательно из колодца указующий перст покажется, и голос скажет «Должок!»
На опыте учусь смирению. Смирение оказывается, самое первое качество, которое должен освоить ученик, без смирения он все время будет кармой отбрасываться назад. Этакий «день Сурка».
Вот пришла мысль, что смирение близко пониманию баланса между самостоятельной дерзостью и знанием своего точного места в эволюции.
Некоторые предпочитают вовсе без самостоятельных действий жить, лишь бы не отвечать по карме.
Хотя это вряд ли получится. Жизнь в любом случае это как протискивание в суживающийся проход. Выбора нет, либо вперед, либо смерть и распадение. Потому что протискиваясь обязательно контачишь с миром и он прорастает в тебя. и обратно вылезти не получится, мир не пустит.
А вперед возможно только если трансформируешься и изменишь свои телесные параметры ( уменьшишь свою самость.)
Андрей С.
05.12.2023, 21:03
Товарищи! Извиняйте, что нарушаю вашу идилию.
По поводу темы времени вспомнил известный американский сериал "Хранители"(2019): эпизод № 8 называется "Бог заходит в бар" (A God Walks into а bar). Там в очень интересной форме подана идея времени и вечности. Кроме того, в нём рассказывается совершенно потрясающая история любви, которая в самом фильме получила название "тоннель любви". И вообще этот сериал один из моих любимых во многих отношениях. Так что, те кто не смотрели, рекомендую к просмотру; если и не все эпизоды, то хотя бы № 8, т.к. он смотрится как отдельное произведение искусства.
PS: Да! И там отличный саундтрек, что немаловажно.
Для кого-то и карма- иллюзия,
и изменишь свои телесные параметры
Термин вспомнился - майя-рупа... телесное.
В сущности инерция алгоритмов ума.
От святых архетипов жизни... до личного изуверства.
а кому-то обязательно из колодца указующий перст покажется,
Предполагаю что ...
Если мыслить ПРАВИЛЬНО - то эту тенденцию видишь постоянно - как возможные линии потенций.
То есть - если путник идёт с открытыми глазами - то таки видит где дорога, где пропасть а где скала.
А вот если пребывал в ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ - то да, бывает что-то откуда то выскакивает. Ум - это сон.
Даже если снится что ты его побеждаешь))))
О чём я и размышляю ...
Ум - это сон.
Даже если снится что ты его побеждаешь))))
В советском фильме "Она с метлой, он в чёрной шляпе" я встретил жемчужину: утверждение "волшебники не спят".
Товарищи! Извиняйте, что нарушаю вашу идилию.
По поводу темы времени вспомнил известный американский сериал "Хранители"(2019): эпизод № 8 называется "Бог заходит в бар" (A God Walks into а bar). Там в очень интересной форме подана идея времени и вечности. Кроме того, в нём рассказывается совершенно потрясающая история любви, которая в самом фильме получила название "тоннель любви". И вообще этот сериал один из моих любимых во многих отношениях. Так что, те кто не смотрели, рекомендую к просмотру; если и не все эпизоды, то хотя бы № 8, т.к. он смотрится как отдельное произведение искусства.
PS: Да! И там отличный саундтрек, что немаловажно.
Андрей! Здесь все Вам рады.
Помнится, когда-то было обсуждение, что Высшее«Я» это процесс , который от рождения до смерти можно рассматривать как единство. Т.е. для «Я» все события человеческой жизни происходят одновременно. По аналогии можно рассмотреть дерево, корни это зарождение, питание, ствол это вся жизнь, а веточки , листочки, цветочки, плоды это все мелкие события происходящие на этом дереве жизни. «Я» это все дерево и оно все ощущает одновременно.
Всё - по вере твоей...
О чём я и размышляю ...
Да, по вере дается. А еще по вниманию, которое ставится куда-то упорно. Так что, что человек хочет видеть, то он и воспринимает. И ничем ему не помочь, потому как , пока внутри интерес к другому не возникнет, так и будет притягиваться к тому, что интересно.
Бывает, что человека больше всего интересуют именно чьи-то тараканы в голове, и он, вместо того, чтобы думать об истине, выискивает кругом этих тараканов.
Агни Йога, 122
Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей, вместо мощи мыслей. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.
Вы сознаете дело действительности и дело майи. Действительность есть пространственная мысль, но майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных. Но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое значение лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.
Пусть пепел прежних костров туманит зрение, но огни новых образов блестят в Беспредельности. Когда мы за пределами народов и государств, не все ли равно, которую планету питает пространственная мысль! Важно, чтоб она была насыщена сознанием общего блага. Тогда течение народов не может смущать взор, устремленный в непреложность эволюции.
Почитание места жизни Учителя не есть поклонение земле, не есть условность храма, но есть возжжение справедливости в пространстве.
Нам приходилось много утомляться положением человечества, но Мы не пожалели ни об одной эволюционной мысли. Мысли эти вырастают, как волшебно-химический сад и волшебно невидимы сотрудники этого сада. Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами.
Закончим легендою: «Посмотрим на звезды. Нам сказали, что сосуд Мудрости пролился из Тушиты и капли чудесного напитка засияли в пространстве». Но Учитель сказал: «Это сияют наконечники стрел мыслей, ибо мысль вонзается в лученосное вещество и зачинает миры».
Мысль творящая, не оставь украшать пространство цветами света!
Вот пришла мысль, что смирение близко пониманию баланса между самостоятельной дерзостью и знанием своего точного места в эволюции.
На поверхности вариаций много...
В глубине, в корне, СМИРЕНИЕ - это вмещение Закона Иерархии, первого Камня в основании дел наших.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.