Просмотр полной версии : Изменить восприятие
В 1922г Вл.М собирал в Америке круг 7-ми. 1 ч. параграфа Зов от 21.07 это индивидуальная беседа: Вл. М. - З. и М. Лихтманы ( см. дневниковые записи), понятно на какой полный сосуд намекает Вл.
(2ч.- автоматическое письмо Ю. Рериха).
Конечно, каждое слово Учения универсально, каждое для каждого, но встретить духовности полный сосуд как Урусвати, как это посчастливилось членам Круга, увы, нам остается единственно устремляться по линии Иерархии.
" Люди могут оявляться на яром Высшем Знании по мере раскрытия накопленных ими сил духа или психической энергии в чакрах их тонких оболочек. Но ярые не могут являть раскрытия чакр без яркого напряжения и устремления к Высшему Сознанию или Наставнику Света"". Точка
Распознавание
Как мы воспринимаем слово "распознавание"?
Почему у людей возникает тенденция искать (распознавать) темных, вампиров, мертвецов?
Например, потому что https://agniyoga.io/search?q=более+половины+одержимы (https://agniyoga.io/search?q=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5+%D0%BF%D0% BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%BE%D0%B 4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B) и все эти явления присутствуют в нашей жизни и будет опасно их не видеть, не понимать и не замечать.
Ведь сказано в Учении гораздо больше о распознавании в положительном смысле.В Учении говорится о качестве распознавания, без смещения акцента в сторону "положительного смысла".
1969 г. 78. (Фев. 8 ). Нужное качество в ученике — распознавание. Нельзя научиться ему на чужом опыте. Опыт распознавания — один из труднейших. Не по словам Судим. Словам не Придаем никакого значения, пока не подтвердились они делами. Действия спазматичные и по настроению ни о чем не говорят. Только постоянством и временем испытываются качества дел. Проверка на постоянство необходима. Тот, кто сужден будущему, найдет в него вход.
Например
Зов, Июль 21, 1922 г.
Скажу стучащимся - на пути вашем может встретиться духовности полный сосуд, сумейте распознать его.Есть ли стремление искать духовность? Или считается, что своей уже достаточно?В этом параграфе из книги "Зов" не говорится о стремлении искать духовность. Здесь говорится о способности распознать духовности полный сосуд.
"способность распознать духовности полный сосуд" не равно "стремлению искать духовность".
Агни Йога, 144. «Духовности полный сосуд» — так называем людей, которые на основании опыта прошлых жизней, в решимости подвига, расширяют сознание и тем входят в понимание основ эволюции.
1. Распознаете ли вы разницу между насущным и ненасущным ?
2. Есть ли необходимость различать, и получается ли у вас различать между правдой для вас, и то, что может и не быть правдой для других?
3. Различаете ли вы бОльшую и меньшую правду? И как вы это понимаете?
4. Различаете ли вы между личной кармой , долгом, и кармой народа, страны ? Что вы считаете более важным для исполнения?
5. Различаете ли вы нужды индивидуальные( т.е. то, что необходимо сделать для индивидуальности) и нужды для Общего- Целого , для исполнения Плана Владык?
Diotima, Вы с какой целью интересуетесь и задаете все эти вопросы?
Слово "распознавание" встречается в 137 параграфах из книг Учения:
https://agniyoga.io/search?q=распознавание+sort%3Adate&size=10000 (https://agniyoga.io/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+sort%3Adate&size=10000)
Вы исследовали все, что говорит Учение на темы распознавания? Составили свою подборку на эту тему? Можете поделиться этой подборкой? Если она будет достаточно качественной - ее можно будет опубликовать на сайте https://agniyoga.wiki/ - в помощь начинающим изучать Учение Живой Этики. Это и будет в некотором смысле работа на Общее Благо.
Почему Вы считаете целесообразным начать разговор на тему распознавания?
В чем состоит Ваша цель?
Я без наезда спрашиваю, просто чтобы понять целесообразность и соизмеримость тратить свое время и силы на участие в этом разговоре.
Параграф из Зова говорит о распознавании Учителя, который и является духовности полным сосудом. Он о признании и уважении Иерархии
Нет.
Зов, 1922 Июль 21. Скажу стучащимся — на пути вашем может встретиться духовности полный сосуд, сумейте распознать его.
Если познаете, стремитесь подойти как можно ближе.
Помните: духовность, как пламя, возгорается, как чудный магнит, приближает к себе.
И потому счастье суждённое не отклоните.
Можем позвать, но этот зов не Повторяем опять.
<...>
Агни Йога, 144. «Духовности полный сосуд» — так называем людей, которые на основании опыта прошлых жизней, в решимости подвига, расширяют сознание и тем входят в понимание основ эволюции. Если это определение кому-то покажется ненаучным, то можно ли назвать подвижника лейденской банкой ? Именно так собирается внешняя энергия, и в срок следует разряд. Тяжко бывает напряжение, когда потенциал готов, но срок еще не наступил. Тяжко бывает потому, что чуткий аппарат воспринимает особо опасные части Первичной Материи. <...>
Обычно это медленно и часто тяжело проходит, шаг за шагом, но в условиях огненности центров этот процесс наиболее эффективен, когда напряжения огня, позволяет даже в трудных возникающих ситуациях не быть вовлеченным в омрачение, более того обеспечивать ясность восприятия среды в которой находится такой человек
Видимо, у Вас уже есть эти условия огненности центров.
У Вас все центры огненные или некоторые?
Как проявляется эта огненность? Центры взаимодействуют с чем-то или кем-то и как взаимодействуют? Взаимодействуют ли они между собой и как?
Конечно, каждое слово Учения универсально, каждое для каждого, но встретить духовности полный сосуд как Урусвати, как это посчастливилось членам Круга, увы, нам остается единственно устремляться по линии Иерархии.
" Люди могут оявляться на яром Высшем Знании по мере раскрытия накопленных ими сил духа или психической энергии в чакрах их тонких оболочек. Но ярые не могут являть раскрытия чакр без яркого напряжения и устремления к Высшему Сознанию или Наставнику Света"". Точка
Вообще-то, я этот параграф привела как пример, что распознавание требуется не только для распознавания темных.
Искать духовность можно не только по линии Иерархии, но просто стараться видеть в окружающих искру Божию, и понимая, уважая их как таких же детей Божьих , как и Вы сами.
"способность распознать духовности полный сосуд" не равно "стремлению искать духовность".
Возможно. Суть выражения
"Есть ли стремление искать духовность? Или считается, что своей уже достаточно?" В том,( возможно я её не ясно выразила)
что нет интереса вообще искать и как следствие, распознавать духовность в других людях.
Похоже, у некоторых людей нет стремления искать вообще хорошее в окружающих людях. Может это уже признак собственного одержания? Хорошо бы понять, где причина, а где следствия? С чего начинается одержание? Не с отрицания ли хорошего, доброго ,светлого в окружающих?
Diotima, Вы с какой целью интересуетесь и задаете все эти вопросы?
Разве я не сказала в том сообщении?
Предлагаю рассмотреть такие вопросы для распознавания и различения.
Возможно, они помогут отвлечь от критики, осуждения, страха внешней окружающей среды , направить на внимательное уравновешенное распознавание своих возможностей, способностей и преград, направить на более глубокое осознание распознавания и различения?
Это вопросы не для внешнего обсуждения, (хотя, если кто захочет, всегда рада присоединиться), а для внутреннего осознания, распознавания нужд своего внутреннего человека.
ы исследовали все, что говорит Учение на темы распознавания? Составили свою подборку на эту тему? Можете поделиться этой подборкой? Если она будет достаточно качественной - ее можно будет опубликовать на сайте https://agniyoga.wiki/ - в помощь начинающим изучать Учение Живой Этики. Это и будет в некотором смысле работа на Общее Благо.
Нахожусь в процессе исследования, но стараюсь исследовать объективно, без привязки к определенным тенденциям.
Мои подборки они для внутренней работы, считаю, что если человек надеется только на подборки кем-то составленные, то в чем его самостоятельность? Конечно, поисковики всем нам в помощь, они очень убыстрили процесс изучения, но смыслы мы видим по уровню данного момента состояния сознания. В любой момент мы можем увидеть что-то новое, или что-то под другим углом.
Поэтому механический поисковик, на мой взгляд, гораздо честнее, он просто показывает наличие слова, а дальше уже работа самого сознания, что туда вкладывает свое осмысление.
Осмысления других людей важны именно как другие излучения, другие окрасы единого потока духовности как живое дыхание, живое движение единой сущности. Для расширения собственного сознания.
Почему Вы считаете целесообразным начать разговор на тему распознавания?
В чем состоит Ваша цель?
Если бы я хотела начать разговор о распознавании с Вами, в Вашем понимании, я бы ответила в Вашей теме по распознаванию.
Но я просто отметила процесс распознавания в связи с процессом восприятия. Вижу тенденции в среде людей, уклонение в чернушную сторону всего восприятия. Вы просто проявили в тех четырех темах эту тенденцию масс. Возможно Вы очень чуткий в данном направлении, возможно, есть какая-то внутренняя привязка внимания, не знаю, но не принимайте это так уж на свой счет, это беда общая. Страхи, ненависть, отрицание, неуважение, просто отсутствие разумности. Хаос нынешнего состояния в мире требует сосредоточения внимания именно на Светлом, Добром, Духовном для формирования правильного направления энергии масс.
Вайрочана
11.11.2022, 17:32
Видимо, у Вас уже есть эти условия огненности центров.
У Вас все центры огненные или некоторые?
Как проявляется эта огненность? Центры взаимодействуют с чем-то или кем-то и как взаимодействуют? Взаимодействуют ли они между собой и как?
Верхние центры все, уже как 6 лет. С разным ритмом напряжения огня. Проявляется ритмично по уровню нагнетения и подъема огня с солн. спл, ритм подъема растет, горят так же постоянно лопатки, и кисти рук и ног (но они не столь бывают болезнненны как верхние. Взаимодействуют с миром и стихиями, с событиями, огонь их предваряет, в моем случае к тому шел постепенно через творческий коллективный труд, расширяя масштаб его приложения. Пока не была утверждена степень постоянного огня центров. Уже упомянул о ритмичном подъеме огня это и есть взаимодействие центров.
"способность распознать духовности полный сосуд" не равно "стремлению искать духовность".
Возможно. Суть выражения
"Есть ли стремление искать духовность? Или считается, что своей уже достаточно?" В том,( возможно я её не ясно выразила)
что нет интереса вообще искать и как следствие, распознавать духовность в других людях.
А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Похоже, у некоторых людей нет стремления искать вообще хорошее в окружающих людях. Может это уже признак собственного одержания? Хорошо бы понять, где причина, а где следствия? С чего начинается одержание? Не с отрицания ли хорошего, доброго, светлого в окружающих?
В Учении говорится про опасность рефлекторного мышления, являющегося питомником и магнитом для темных влияний.
А так - более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы.
Тьма достаточно сильна, и поэтому надо уметь ее распознать и защититься от ее воздействий.
Вампиры - по определению темные. И про такое явление как вампиризм (https://agniyoga.io/search?q=%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B 8%D0%B7%D0%BC+sort%3Adate&size=10000) достаточно подробно сказано в Учении.
Такое явление как живые мертвецы (https://agniyoga.io/search?q=%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0% B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D1%8B+sort%3Adate&size=10000) также достаточно подробно описано в Учении. Если Владыка про это так подробно говорит, значит он хотел и хочет, чтобы мы об этом знали и понимали суть явления? Много живых мертвецов, в духе умерших, можно встретить среди живущих еще на Земле.
Зовем к Свету, то есть Хотим пробудить сердце. Есть сердца заснувшие. Их много. Их можно пробудить. Но есть сердца умершие, умершие в духе и для духа. Их уже не пробудить. Так и Называем их носителей «живые мертвецы», ибо сердце смердящее — ужас жизни и попрание Света. Но есть явление и похуже — это черное сердце, сердце на темном служении. И если сердце Света несет Свет, то сердце тьмы несет ужас, болезни, смерть — и физическую, и духовную. Время Великого Разделения есть время разделения сердец тьмы от сердец Света. По огням сердца идет деление, и Бог поругаем не бывает — что посеешь… Каждый сам светом своего сердца определяет себя направо или налево, ко Мне или во тьму. Так и будете узнавать людей по огням сердца, и ошибки не будет. И осуждение, то есть Разделение, Великое, последнее, — по огням. И служение — огнями сердца.Физическое тело обновляется постоянно, принимая в себя поток материи новой и выбрасывая отработанные элементы. Прекращение обмена и застой означает смерть. То же и для сознания. Разница лишь в том, что физическое тело умирает явно при нарушении обмена веществ, сознание же может разлагаться заживо в живом теле и дать явление мертвого сознания. Живые мертвецы — явление нередкое. Кого Имел в виду Владыка, сказав: «Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов»? Итак, сознание или нарастает, или разлагается. Последний процесс часто неуловим. В этом особая опасность. Инволюция сознания омертвелым носителем его обычно не замечается. Лишь потухшая безнадежность взора может выдать тайну разлагающегося сознания, бессознательно чувствующего падение свое. Пусть будет явлено действие. Пусть будут ошибки, заблуждение, борьба, искания, пусть будет жизнь, но не мертвенность застоя. Лучше ошибаться в действии, чем заживо разлагаться. Ибо смердит разлагающееся сознание. Зову к новым формам уявления жизни своего сознания. Зову к напряжению действия. Требую устремления действенного. Будьте новыми вечно. Каждый день принесите Учителю нечто от нового. Пусть дар новизны будет лучшим приношением вашим Владыке. Учитель Хочет видеть вас вечно новыми и вечно юными. Юность духа есть явление огненное. Согбенная потухшая старость страшна не в теле, но в духе. И дух — в глазах. Скорей Позову разбойника с искрой духа, нежели фрак, дух умертвивший. У Нас оценка людей особая, на людскую непохожая. Людей вампирических остерегайтесь — много их. Не забудьте явления сообщающихся сосудов. Все окружающие огненный заряд вашего духа стремятся понизить до своего уровня, а часто и ниже. Сокровище, с таким трудом накопленное, нужно охранить всеми силами духа. Много гасителей, много вампиров, много живых мертвецов, много пустых оболочек, и все жадно тянутся к магниту зажженного сердца, и часто с неосознанным, но ярым требованием — дай, дай, дай. Или — взять, взять, взять. Взять любою ценой, любым способом, ни с чем не считаясь и ни перед чем не останавливаясь. Оберегитесь от тушителей сознательных и бессознательных. Толпами ходят по миру, и особенно в Мире Тонком. Опасность Учитель Укажет, но и свой дозор нужен. Об охране огненного сокровища подумаем.Когда Говорю: «Духа не угашайте», — Имею в виду постоянное горение сердца. Неугасимый огонь в святилищах древних храмов был символом неугасимого пламени сердца. Угашение огня храма каралось смертью. Угашение огня сердца означает смерть духа, ибо без огня умирает сердце, хотя человек и являет собою все внешние признаки живого существа. Живые мертвецы, или люди, умершие в духе, являются позором человечества. Священный пламень в святилище сердца должен гореть всегда. Стан воинов Света есть стан горящих сердец. Сердце остается символом жизни, и особенно духовной. Сердца согласные, сливаясь в согласии с Сердцем Великим, являют собою огромную силу. Не могут силе их объединенного пламени противостать разрозненные попытки несогласных сердец. Идем единым фронтом и им Побеждаем. Побеждаем объединенным сердцем. Нужны Нам нуклеусы объединенных сердец. Слитые в устремлении с Нами, они могут собою явить опорные устои Света, куда спокойно Можем посылать Лучи для поддержания узлов сети планетной. Чем больше сердец сливаются в согласии, тем большей мощности Лучи могут они воспринять. Потому и Говорим о единениях содружеских. Особенно нужны они пространственно. Не о делах земных идет единение, но о Делах Учителя и духовных. Не о делах личных, но делах Общего Блага, не о делах тьмы, но — Света. Так снова Говорю о Единении во имя Света, во Имя Владыки, во имя Учения Жизни, во имя идущей победы Света. Но многие заняты делами своими и о Делах Учителя позабыли. Но дела свои прежде Дел Учителя поставивший в Свете не преуспеет. Потому Напоминаю о Единении сердец во Имя Учителя, которое является Зовом текущего часа.Лишь бы духа огонь не угас! Ибо, пока он горит и светит вокруг, исполняет назначение свое на Земле человек. Назначение это — светоч духа нести через тьму жизни внешней, где плачь и скрежет зубовный. Горящий в сердце огонь есть знак того, что непобеждаем дух обстоятельствами жизни. Смело пройти через жизнь и перед ней не склониться будет путем победителя. Этот победный путь Указует Учитель как единое решение жизни. Уныние, безнадежность, боязнь, бессилие, слабость есть предательство духа, и все, что угашает огни, заодно. Угашение огней есть смерть духа. И переходит тогда человек в разряд живых мертвецов. Смотрите на них, духом горевших и сохранивших этот огонь до конца. Ценен энтузиазм духа, откуда бы он ни исходил, если только эти огни не от тьмы. Но черные огни загораются в черном лишь сердце и света с собой не несут. Духом угасшие, жизнью забытые, огни утерявшие, умерли вы для солнечной жизни победной и темен ваш путь. Духом ни перед чем не склониться — Наш путь. Достоинство духа гордо хранить перед лицом самых неблагоприятных условий — Наш путь. Перед кажущимся поражением победу свою утверждать — Наш путь. Наш путь — путь сильных духом. Зовем идти вместе с Нами. Считаю нецелесообразным полагаться на что-либо вовне. Считаю, что полагаться можно лишь на Иерархию Света, но вне зависимости от случайности внешних условий. Тьма внешняя не может служить опорой для понимания Света. Но, полагая на Нас все сознание, можете преуспеть. Преуспеяние заключается не в том, как складывается земная, внешняя, жизнь, а в том, как растут внутри качества духа и огни, утверждаемые ими. Качества духа уявляются в форме огней, дающих отложения огненных кристаллов, объединенная мощь которых сосредоточивается в Чаше. Так качества духа, являясь носителями огней, неразрывно связаны с его восхождением по лестнице совершенства. Некоторые думают преуспеть как-то иначе, но другого пути к Свету нет. Устремление — огонь, мужество — огонь, непоколебимость — огонь. Именно в стойкости ровно горящего пламени уявляется несломимая мощь духа. Но слабость колеблется от каждого дуновения вихрей земных, и тухнут, колеблясь, огни. Оттого столько потухших сознаний. Значит, забота — о качествах духа, ибо без них нет огней, без огня — смерть. Оттого столько живых мертвецов и столько одержимых. Не смеют одержатели приблизиться к горящему сердцу. Забота об огнях неразрывно связана с заботой о качествах духа. Так утверждение качеств и развитие их будет огненным путем духа. Думают, что живут, чтобы есть, или пить, или хорошо одеваться, или достаток иметь и окружить себя вещами, но жизнь дана, чтобы умножить огни, то есть качества духа, то есть таланты, даваемые каждому при воплощении на Земле. И если целью жизни поставить утверждение качеств, огненный путь духа найден. Наличие утвержденных огней означает бессмертие, ибо в духе можно умереть даже при живом теле. Живые мертвецы — явление не только евангельское, но и весьма современное. Думают люди лишь о земном и многого на Земле достигают, но материальное достижение — ничто, если им не соответствует рост духа. Рост духа есть рост огней. Огонь, сошедший на апостолов — символ огненного преображения человека. Ступеней этого преображения много. Впереди Беспредельность, и рост огней беспределен. На этом долгом пути сознательное утверждение качеств приводит к овладению огнями, и каждое маломалейшее усилие в этом направлении дает свои следствия. Следствия дает все, но огненные явления — особые. Потому, заботясь о качествах духа, можно преуспеть вне условий обычных. Возьмите двоих: одного, пользующегося всеми благами Земли и имеющего все, но не качества духа, и другого, не имеющего ничего, но накопившего кристаллы огней. Один, на Земле обладавший всем, придет нищим в Мир Тонкий, другой, лишенный всего, но огни утвердивший — в том Мире иметь будет все, ибо огонь там есть основа для всех проявлений духа. Один может чурбаном стоять неподвижно, другой — летать, рассекая пространство, и видеть, и слышать, и яро пользоваться всеми своими огненными чувствами. Так люди в жизни земной, на Земле, свой путь утверждают в Надземном, но лишь по силе накопленных в жизни телесной огней. Возьмите труженика и лентяя — разница будет разительной, ибо труд — накопитель огня. Человеку дается возможность преуспевать в любых условиях жизни, и не жизни вина, если он не преуспевает, но человека.Мысль, насыщенная огнем, сильна и действенна; лишенная его — пространственная слизь. Точно так же и поступки, действия и чувства людей. Чтобы вкладывать огонь в них, огонь надо иметь. Чтобы его иметь, надо его накопить. Накопление Агни требует времени, упорства, постоянства и целеустремленности. Без Агни проводники — пустые оболочки и мертв человек, даже живой, ибо является живым мертвецом. Много мертвых, разлагающихся, смердящих сердец, и много живых мертвецов. Только наличием и степенью запаса Агни различаются люди между собою. Накапливать Агни можно постоянно, каждым движением в каждой из оболочек, или его расточать. Нельзя уйти в Мир Тонкий без запаса Агни. Это обречет человека на невозможность проявить себя там или даже двигаться в Мире Надземном. Огонь — ценнейшее достояние человека. Но что делают люди, чтобы его накопить? Одни уходят из жизни, его накопивши, другие — растратив его. О самом главном можно помыслить, пока не поздно еще.Все дело в сердце. Обращение всем сердцем не может остаться без ответа. А для этого нужно, чтобы сердце было живым. У многих умерло сердце, хотя все еще бьется. Умершие сердцем обратиться не могут. Их лучше назвать «молчащие сердцем» — понятнее будет. Умолкшие сердцем, молчащие сердцем, смердят. Зловоние смерти ужасно. Ужасно зловоние живого тела, если умер в нем дух и сердце замолкло. Разные виды смерти бывают. Живые мертвецы — самое ужасное явление века. Их много бродит по лику Земли, в духе и духом умерших.Умершие в духе, но не умершие в теле и продолжающие жить на Земле, то есть так называемые живые мертвецы, — это есть люди, растратившие свой запас Агни, — пустые оболочки. Их пребывание в Мире Тонком особенно печально, так как, лишенные психической энергии, они не могут не только летать, но даже порою и двигаться.Для роста психической энергии требуется два условия: это осознание ее, и второе — применение ее в жизни. Это не значит, что надо упражняться на людях, но применять ее можно постоянно, и, прежде всего, на себе. Конечно, и людям можно посылать добрые мысли и чувства. Но главное — это следить за состоянием психической энергии внутри нас самих, оберегая ее от всех пагубных влияний. Эта сила, подобно физическим мускулам, требует постоянного упражнения. Иначе она атрофируется, а это ведет к духовной смерти. Много живых мертвецов, в духе умерших, можно встретить среди живущих еще на Земле.Восхождение духа по Лестнице Света заключается в преодолении в себе всего, что этому мешает и задерживает на себе сознание, заставляя его забывать о наинужнейшем. Нельзя нести свой светильник, падая и спотыкаясь, — масло разольется, и потухнет огонь. Угашение пламени сердца карается смертью, смертью духа, и становится человек воистину смертен, то есть в духе умершим. Много живых мертвецов ходит по лику Земли. Это о них, о таких умных мертвецах, Спаситель Сказал: «Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов, вы же следуйте за Мною».
Вы исследовали все, что говорит Учение на темы распознавания? Составили свою подборку на эту тему? Можете поделиться этой подборкой? Если она будет достаточно качественной - ее можно будет опубликовать на сайте https://agniyoga.wiki/ - в помощь начинающим изучать Учение Живой Этики. Это и будет в некотором смысле работа на Общее Благо.
Нахожусь в процессе исследования, но стараюсь исследовать объективно, без привязки к определенным тенденциям.
Мои подборки они для внутренней работы, считаю, что если человек надеется только на подборки кем-то составленные, то в чем его самостоятельность? Конечно, поисковики всем нам в помощь, они очень убыстрили процесс изучения, но смыслы мы видим по уровню данного момента состояния сознания. В любой момент мы можем увидеть что-то новое, или что-то под другим углом.
Поэтому механический поисковик, на мой взгляд, гораздо честнее, он просто показывает наличие слова, а дальше уже работа самого сознания, что туда вкладывает свое осмысление.
Осмысления других людей важны именно как другие излучения, другие окрасы единого потока духовности как живое дыхание, живое движение единой сущности. Для расширения собственного сознания.
Кстати, "Цель даваемого Нами Учения — прежде всего расширить сознание" - так сказано в Гранях Агни Йоги. Вот эти слова в контексте параграфа:
1969 г. 143. (Март 8 ). Мы Заботимся о расширении сознания потому, что даже большие практические достижения при несоответствии понимания почти ничего не дают или порождают зло. Если все будут передавать и воспринимать мысли, что может из этого получиться, когда мысли будут злобными и темными. Не усилят ли они всепланетную тьму еще больше? Цель даваемого Нами Учения — прежде всего расширить сознание. Только при расширенном сознании новые способности человека послужат ему на пользу. Даже открытия науки и новые изобретения часто служат во вред и на разрушение! Если положение не изменится, обратный удар выведенных из равновесия стихий неминуем.
И вот, на всякий случай, вся подборка на тему расширения сознания: https://agniyoga.wiki/Расширение_сознания (https://agniyoga.wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0 %B8%D1%8F)
Почему Вы считаете целесообразным начать разговор на тему распознавания?
В чем состоит Ваша цель?
Если бы я хотела начать разговор о распознавании с Вами, в Вашем понимании, я бы ответила в Вашей теме по распознаванию.
Но я просто отметила процесс распознавания в связи с процессом восприятия. Вижу тенденции в среде людей, уклонение в чернушную сторону всего восприятия. Вы просто проявили в тех четырех темах эту тенденцию масс. Возможно Вы очень чуткий в данном направлении, возможно, есть какая-то внутренняя привязка внимания, не знаю, но не принимайте это так уж на свой счет, это беда общая. Страхи, ненависть, отрицание, неуважение, просто отсутствие разумности. Хаос нынешнего состояния в мире требует сосредоточения внимания именно на Светлом, Добром, Духовном для формирования правильного направления энергии масс.
Не будет ли самообманом видеть Светлое, Доброе и Духовное там где его нет?
Что происходит в мире? Вот это:
Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бьются без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут ослеплённые тёмной завесой судьбы, и четвёртые — враги Света.
Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвёртые встретят стрелою вашу стрелу.
Значит, для адекватности восприятия окружающей действительности необходимо научиться распознавать в жизни эти четыре рода людей.
Еще, в Учении есть и такие слова:
Некогда считалась сотня воинов уже сила.
Потом тысяча уже была войско.
Со временем сто тысяч мир побеждали.
Затем поднялись миллионы, но и они не изменили Орбиту Духа.
Итак, Соберу под знамением Духа 1 000 000 000 — это будет знак Моего войска.
Считайте, когда исполнится это знамение и семь знамён утвердятся!Майтрейя говорит, что один миллиард - это знак его войска.
На сегодняшний день на Земле проживает восемь миллиардов человек.
Если войско Майтрейи - это один миллиард, тогда все остальные - это кто?
Поэтому и важно качество распознавания.
Жизнь восходящего духа можно назвать борьбою за утверждение действительности. Учим распознаванию людей, вещей и явлений. Тяжки и горьки уроки жизни, но зато учат ценнейшему качеству распознавания. Но труднее всего распознать человека. Лишь накопленное чувствознание может помочь. Не следует подходить к людям с предвзятыми о них суждениями. Надо смотреть и стараться увидеть. Для распознавания человека требуется большая зоркость и настороженность. Слова не значат ничего. В лучшем случае они отражают мир очевидности, ложной уже по самой своей природе. Потому и Говорим: коротко учение о людях, но длинно познание. Спокойные грани кристалла сознания дадут более или менее неискаженное отражение человека в сознании вашем. Пусть отражающая грань будет чиста от предпосылок и глаз сердца напряжен, и тогда то, что скрыто внутри человека, может предстать в какой-то степени четкости перед глазом, который хочет не только смотреть, но и видеть.Если половина людей — одержимые, а остальные подвержены темным влияниям и внушениям, то легко убедиться, что все темное и омрачающее ползет со стороны тьмы. Будьте же готовы всегда натиск врагов отразить и защитить от них близких. Стражу усильте, а также и близких защиту. Близких от себя не отдаляйте, если на них оказано очередное воздействие. Зачем же их толкать в объятия тьмы. Наоборот, приблизьте и укажите теснее сплотиться около вас. Не им усмотреть тонкие злоухищрения темных, но ведущему их. Усмотрев, объясни. Не любит тьма разоблачения махинаций своих, ибо они делают ее бессильной и приходится изобретать новые уловки. Их много у них. Примените этот безошибочный метод распознавания темной активности. Зная, что все, что гасит радость, свет, огонь, устремление, доверие, преданность — все это от тьмы и наваждение, ею насылаемое. Так вооружимся еще более глубоким знанием врага и его повадок.Если усилилась опасность со стороны тьмы, значит, и возможность Света приумножилась также, и в степени равной, ибо полюсность явлена во всем. Значит, сейчас время такое, когда преуспеть в восхищении Света можно особенно яро. Так оно и есть. Близится время Прихода, и магнитность Фокуса Света возрастает напряженно и неуклонно, увеличивая и усиливая фокус каждого сознания, к нему устремленного. Потому обращение сознания к Свету, обращение усиленное и углубленное, будет тотчас же вызывать в нем реакцию созвучную и ощущаемую явно. Огненное напряжение пространства это явление просветления сознания сделает еще более интенсивным. Именно, настает время великой жатвы, когда можно собрать в корзины свои плодоносно. Смотрите кругом, как тьма пожинает от трудов своих темных. Так же и дети Света собирают жатву свою. Но в эти смутные дни тьмой не прельститесь, ибо легко набрать и черных плодов, особенно если приукрашены они и подделаны под плоды добрые. Много искусных рук трудится над этим нехорошим делом, и много обманутых сознаний. И много отравленных душ, отравившихся ядом черных плодов, приукрашенных и подделанных под плоды Света. Явите распознавание. Нельзя уже более относиться к жизни обычно — необычность вступила в права, и каждая ошибка яро цветет своим цветом. Кто-то думает о могуществе тьмы. Да! Тьма сильна, и особенно сейчас, но сочтены ее дни, и горе прельстившимся тьмою. За примером не надо ходить далеко. Посмотрите и поближе, вокруг, и увидите путь змия и печальную судьбу следующих за ним. Конечно, карма одержания ужасна — это тоже путь змия и участь следующих за ним. Лучше помыслить о том, как духа светлый доспех укрепить для последнего испытания, ибо девятый вал самый опасный. Чем же и как же укрепите одеяние духа перед победой? Единение, устремление, преданность и любовь к Владыке Ведущему Света — так укрепите броню духа. И так станете неуязвимыми для всех темных попыток вас отклонить от Пути.Нужное качество в ученике — распознавание. Нельзя научиться ему на чужом опыте. Опыт распознавания — один из труднейших. Не по словам Судим. Словам не Придаем никакого значения, пока не подтвердились они делами. Действия спазматичные и по настроению ни о чем не говорят. Только постоянством и временем испытываются качества дел. Проверка на постоянство необходима. Тот, кто сужден будущему, найдет в него вход.Если говорится о том, что "Нужное качество в ученике — распознавание", значит необходимо научиться этому качеству, иначе - могут быть негативные следствия, когда ученик этим качеством не обладает.
Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом.
Недаром Учение Жизни называет человека путником Великого Пути. Этот Путь не имеет конца, ибо ведет в Беспредельность.
Интересно было прочитать
ВИДЖНЯНА БХАЙРАВА ТАНТРА
(в изложении Пола Репса).
Посмотрите и поближе, вокруг, и увидите путь змия и печальную судьбу следующих за ним.
Чем же посмотреть, если "змей" и есть земной ум, а личность на него и опирается.
Для этого надо наблюдать за ним, а каким инструментом, если человек отождествляет себя с ним и не в силах оторваться от земли в себе, тем низводя и дух, и растрачивая запас жизненной энергии в пустое.Подборки.из Учения могут быть и просто паразитированием на нем. Какое уж тут "общее благо", когда чтение не дает преображения(а .значит, и расширения) сознания. А тем не дает и изменения восприятия. В Православной Традиции сказали бы о впадении в прельщение.
Видимо, у Вас уже есть эти условия огненности центров.
У Вас все центры огненные или некоторые?
Как проявляется эта огненность? Центры взаимодействуют с чем-то или кем-то и как взаимодействуют? Взаимодействуют ли они между собой и как?
Верхние центры все, уже как 6 лет. С разным ритмом напряжения огня. Проявляется ритмично по уровню нагнетения и подъема огня с солн. спл, ритм подъема растет, горят так же постоянно лопатки, и кисти рук и ног (но они не столь бывают болезнненны как верхние. Взаимодействуют с миром и стихиями, с событиями, огонь их предваряет, в моем случае к тому шел постепенно через творческий коллективный труд, расширяя масштаб его приложения. Пока не была утверждена степень постоянного огня центров. Уже упомянул о ритмичном подъеме огня это и есть взаимодействие центров.
Т.е. Вы не знаете функциональности центров, как они работают и взаимодействуют? И Вы не можете сознательно управлять работой центров?
Похоже, тот процесс, который Вы описывали
Чем ближе сознание к Зерну Духа, тем больше света, стабильность которого поддерживает напряжение огня центров, тем шире и глубже восприятие. Личность тогда становится инструментом такого сознания, не преломляющим свет через проводники, который находит целесообразные и соизмеримые пути через слово в каждом конкретном случае.
у Вас в самом начале, и нет того глубокого восприятия, которое позволяет сделать личность инструментом?
Но у Вас хотя бы есть какие-то подвижки в работе , и это хорошо. Возможно, если бы не наваждение собственной значимости, процесс бы пошел гораздо быстрее, и возможно в этой жизни все бы и случилось.
А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Множество раз рассматривала этот термин и писала про это, даже и в предыдущих сообщениях этой темы. Если человек не внимателен к тем, с кем говорит, неужто он будет внимателен к текстам Учения?
Все приведенные Вами подборки говорят как раз о духовности, а не о живых мертвецах, и как Вы этого не видите? На чем сосредоточено ваше внимание? На мертвецах?
Сказано же , оставьте мертвым хоронить своих мертвецов.
Не будет ли самообманом видеть Светлое, Доброе и Духовное там где его нет?
В Жизни всегда есть место подвигу. И вокруг множество людей, которые совершают свой подвиг.
Не внимательный к людям человек, как он обманывается, думая, что может быть внимательным к Учителям. Внимательность, как и любовь, растут снизу.
Если войско Майтрейи - это один миллиард, тогда все остальные - это кто?
К какому миллиарду принадлежите Вы?
А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Множество раз рассматривала этот термин и писала про это, даже и в предыдущих сообщениях этой темы. Если человек не внимателен к тем, с кем говорит, неужто он будет внимателен к текстам Учения?
Diotima, Вы написали на этом форуме 1913 сообщений, начиная с 03.06.2018. Вы всерьез считаете, что я должен все их внимательно прочитать и помнить все, о чем Вы там говорили, прежде чем задавать Вам какой-либо уточняющий вопрос?
Второй аспект. То мнение, которое было у вас несколько месяцев/лет тому назад может отличаться от того мнения, которое есть у Вас сейчас. Почему? Потому что не меняют своего мнения только дураки и покойники. Я надеюсь, что ни к первой ни ко второй категории Вы не относитесь.
Третий аспект. Из того, что я не читал все Ваши сообщения на этом форуме - Вы делаете парадоксальный вывод о том, что я не внимателен к текстам Учения. Каким образом Вы пришли к этому выводу? Вы ставите свои посты на этом форуме на один уровень со словами Владыки Майтрейи? Поэтому Вы считаете, что я должен одинаково относиться и к текстам Учения и к Вашим постам на этом форуме? Не понимаю.
Все приведенные Вами подборки говорят как раз о духовности, а не о живых мертвецах, и как Вы этого не видите? На чем сосредоточено ваше внимание? На мертвецах? Сказано же , оставьте мертвым хоронить своих мертвецов.
Diotima, Вы не ответили на мой вопрос: А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Вайрочана
12.11.2022, 16:21
Т.е. Вы не знаете функциональности центров, как они работают и взаимодействуют? И Вы не можете сознательно управлять работой центров?
Функциональность центров изучал ранее в практике сахаджа-йоги. Управляет индивидуальность а не личность где сознание там и управление. Да и я упомянул о ритмичности огненных процессов ритм и есть управление процессами,
у Вас в самом начале, и нет того глубокого восприятия, которое позволяет сделать личность инструментом?
Нет, личность становится инструментом благодаря стабильному потенциалу и напряжению огня центров, фокус внимания все больше и больше смещается в индивидуальность, уже сейчас могу говорить о личности как инструменте индивидуальности, может и не на столь глубоком уровне, но мы работаем над этим.)
Но у Вас хотя бы есть какие-то подвижки в работе , и это хорошо. Возможно, если бы не наваждение собственной значимости,
Ну это наваждение с приходом огня не проблема, тем более огонь не возникает как стабильные состояния пока не решены основные проблемы личности, в этом и целесообразность высшая, без нее лежал бы в ящичке уже. Тем более на другом форуме где то 4 года назад подробно в творческом потоке рассматривал проблематику личного и безличного (сверхличного) и пути перехода. Так что все случилось, хотя осознаю теперь что все случилось еще более 20 лет назад, а проявилось куда позже. )
А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Множество раз рассматривала этот термин и писала про это, даже и в предыдущих сообщениях этой темы. Если человек не внимателен к тем, с кем говорит, неужто он будет внимателен к текстам Учения?
Diotima, Вы написали на этом форуме 1913 сообщений, начиная с 03.06.2018. Вы всерьез считаете, что я должен все их внимательно прочитать и помнить все, о чем Вы там говорили, прежде чем задавать Вам какой-либо уточняющий вопрос?
Второй аспект. То мнение, которое было у вас несколько месяцев/лет тому назад может отличаться от того мнения, которое есть у Вас сейчас. Почему? Потому что не меняют своего мнения только дураки и покойники. Я надеюсь, что ни к первой ни ко второй категории Вы не относитесь.
Третий аспект. Из того, что я не читал все Ваши сообщения на этом форуме - Вы делаете парадоксальный вывод о том, что я не внимателен к текстам Учения. Каким образом Вы пришли к этому выводу? Вы ставите свои посты на этом форуме на один уровень со словами Владыки Майтрейи? Поэтому Вы считаете, что я должен одинаково относиться и к текстам Учения и к Вашим постам на этом форуме? Не понимаю.
Все приведенные Вами подборки говорят как раз о духовности, а не о живых мертвецах, и как Вы этого не видите? На чем сосредоточено ваше внимание? На мертвецах? Сказано же , оставьте мертвым хоронить своих мертвецов.
Diotima, Вы не ответили на мой вопрос: А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Вместо того, чтобы заниматься этим разбором с "аспектами", лучше бы просто посмотрели несколько предыдущих моих постов, увидели бы ответ на свой вопрос.
Вот если искать духовность только внутри, найдется ли?
А вдруг она внутри там еще и не образовалась? Не оформилась, так сказать, в проявленную излучающую энергию?
Ведь что такое духовность? Как она внутри может найтись, обнаружиться? Например, если человек не умеет еще любить.
Да что там любить, если и уважать, как Вы говорите, еще не умеет?
Вообще-то, я этот параграф привела как пример, что распознавание требуется не только для распознавания темных.
Искать духовность можно не только по линии Иерархии, но просто стараться видеть в окружающих искру Божию, и понимая, уважая их как таких же детей Божьих , как и Вы сами.
личность становится инструментом благодаря стабильному потенциалу и напряжению огня центров, фокус внимания все больше и больше смещается в индивидуальность, уже сейчас могу говорить о личности как инструменте индивидуальности, может и не на столь глубоком уровне, но мы работаем над этим.)
Удачи в работе!
А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Множество раз рассматривала этот термин и писала про это, даже и в предыдущих сообщениях этой темы. Если человек не внимателен к тем, с кем говорит, неужто он будет внимателен к текстам Учения?
Diotima, Вы написали на этом форуме 1913 сообщений, начиная с 03.06.2018. Вы всерьез считаете, что я должен все их внимательно прочитать и помнить все, о чем Вы там говорили, прежде чем задавать Вам какой-либо уточняющий вопрос?
Второй аспект. То мнение, которое было у вас несколько месяцев/лет тому назад может отличаться от того мнения, которое есть у Вас сейчас. Почему? Потому что не меняют своего мнения только дураки и покойники. Я надеюсь, что ни к первой ни ко второй категории Вы не относитесь.
Третий аспект. Из того, что я не читал все Ваши сообщения на этом форуме - Вы делаете парадоксальный вывод о том, что я не внимателен к текстам Учения. Каким образом Вы пришли к этому выводу? Вы ставите свои посты на этом форуме на один уровень со словами Владыки Майтрейи? Поэтому Вы считаете, что я должен одинаково относиться и к текстам Учения и к Вашим постам на этом форуме? Не понимаю.
Все приведенные Вами подборки говорят как раз о духовности, а не о живых мертвецах, и как Вы этого не видите? На чем сосредоточено ваше внимание? На мертвецах? Сказано же , оставьте мертвым хоронить своих мертвецов.
Diotima, Вы не ответили на мой вопрос: А что такое духовность? Какой смысл Вы вкладываете в это слово?
Вместо того, чтобы заниматься этим разбором с "аспектами", лучше бы просто посмотрели несколько предыдущих моих постов, увидели бы ответ на свой вопрос.
Представьте себе, что Вы разговариваете с человеком, который не знаком с Учением Живой Этики и он задает Вам вопрос "А что такое духовность?" Как бы Вы ему ответили, если говорить по сознанию? Мир Огненный I, 254. По сознанию говорить — значит уже быть на высокой ступени. Различные догмы особенно вредны тем, что они дают недвижную формулу, не считаясь с уровнем сознания. Сколько отрицаний, сколько гнева и смущения происходит лишь от степени сознания! И не только степень, но настроение сознания так часто является решающим. Довольно говорилось о вреде раздражения, которое туманит сознание, но и помимо этого главного врага, нужно помнить о всех малых отвлечениях мысли. Нужно приучиться нести основную мысль бытия незатемненно. Так, когда школьные учителя поймут, что есть обращение по сознанию, тогда начнется истинная эволюция. Невозможно разделить человечество лишь по возрасту или по классам. Постоянно видим как некоторые дети нуждаются в слове возмужалом и пожилые люди, иногда государственного положения, могут уразуметь лишь детские соображения. Не для таких детей Царство Небесное! Новое сознание не придет от механических формул. Так нужно уметь говорить по сознанию собеседника. Не легко это, но составляет прекрасное упражнение для сообразительности. Значит тоже относится к огненным занятиям.
"Говорить по сознанию — значит говорить в пределах сознания собеседника, в пределах задаваемых им вопросов и его понимания. Говорится не для себя и собственного самоудовлетворения но для того, чтобы помочь".
Или Вам не интересна эта тема для обсуждения, о том, что такое духовность?
Если эта не интересна предложите другую тему, какая будет Вам интересной.
Если вообще нет таких тем, которые бы мы с Вами могли обсудить на этом форуме - тогда я не буду занимать Вашего времени и с Вашего разрешения откланяюсь.
Представьте себе, что Вы разговариваете с человеком, который не знаком с Учением Живой Этики и он задает Вам вопрос "А что такое духовность?" Как бы Вы ему ответили, если говорить по сознанию
Если по сознанию, это значит касаться личности. Что ж, отвечу Вам по сознанию.
Есть проявленная духовность и есть скрытая не проявленная. Не проявленная, это у всех живых людей, потому что они имеют Божью искру.
Проявленная духовность это уже излучаемая человеком психическая энергия высокого порядка, для этого человеку нужно не просто читать книги и размышлять, а в своей жизни проявлять поступки реализующие возможности Духа.
Например, посмотрим на Вашем примере, чтобы было понятнее по сознанию, Ваша позиция- воинствующего фанатизма.
Вы читаете только правильные книги и стараетесь следовать букве того, что читаете, но на деле поступки не соответствуют идеям, за которые Вы воюете.
Потому что еще не развито у Вас внимание, уважение к другим людям, и мышление. При этом обстоятельстве Ваше низшее эго рулит всем проявлением и весь Ваш запал преданности вылетает в трубу. Вы только тратите свои накопления энергии на самодовольное утверждение своей точки зрения.
Вы принадлежите к группе людей у которых духовность еще в зародыше и им надо пройти еще не одну жизнь, чтобы что-то проявить стоящее Духа.
Это конечно, мое личное мнение, и не скрою, я и сама еще очень не совершенна, например, при всем понимании, что надо любить всех людей, Вы мне не нравитесь, и общаться с Вами у меня нет никакого желания, поэтому откланивайтесь и Бог Вам судья.
Кстати, что такое духовность я рассматривала очень подробно на стр7 этой ветки
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=735253&postcount=139
И это важно осмыслить в связи со следующим рассмотрением.
Изменить восприятие времени.
Интересные вещи обнаружила, исследуя такой объект, как время.
Время это живой организм. Время дышит, у него есть периоды активности, есть периоды пассивности.
Есть потоки энергии из Прошлого, есть потоки энергии из Будущего. Это условные названия, конечно. Точнее было бы назвать, как увидела, поток из Прошлого это поток энергии из уже проявленного в формы и прожившего что-то свое, т.е. миры материальные, сформированные, конкретизированные. И поток из Будущего, это спускающиеся Энергии из Высших Идейных уровней, это энергии Руководителей , сформировавших План, Замысел, Их намерение и управление.
На пересечении этих потоков стоит Некто. Его можно назвать и как Работник, и как Работа, и как поле Работы, трое в одном.
Его можно назвать и как Живое Время, и как управителя временем, и как Наблюдателя.
Он дышит, делая Вдох он вбирает в себя энергии Высшего- Будущего.
Делая Выдох, он выдыхает их, в материальные миры, в Прошлое. И этот выдох преобразует, смешивает прошлое и будущее во взаимодействие , рождается Событие- Жизнь.
Так что, да прости меня Восток, но делаю вывод, что Жизнь в проявлении это есть Настоящее, это есть по сути все что есть проявленное, т.е. живое событие, живое время.
Прошлое это только энергии и будущее это тоже энергии, эти энергии двигаются навстречу друг другу. Настоящее это связи, узлы и взаимодействия этих потоков.
И делает эти связи Существо живое, проявленное, которое само есть разумное событие.
Это разумное существо. Но оно может быть и не так развито, чтобы различать потоки и управлять ими. Например, оно может просто течь по течению связанному узлами законами. Законом Кармы, законом Родства, законом Магнетизма. Но все равно, неосознанно оно участвует в преображении Прошлого в Будущее, оно вносит свои маленькие детали в события, и может создавать завихрения и замкнутые омуты.
Задача Йогов, Архатов, Посвященных соединять нужные потоки, по соизмеримости , по необходимости. Нужно знать в какой момент что с чем соединить для наиболее эффективного результата , нужно знать сроки и периоды активность этого живого существа- времени. Это не только восприятие огненное, это находчивость и решительность в действии.
Так что, да прости меня Восток, но делаю вывод, что Жизнь в проявлении это есть Настоящее, это есть по сути все что есть проявленное, т.е. живое событие, живое время.Это не у того прощения просите. Это же Вы Учению противоречите.
Учение говорит одно, а ряд типо "агнийогов" постоянно пытаются опровергнуть и подточить сказанное.
Постоянно раз за разом отстаивают НАСТОЯЩЕЕ.
Поселить в сознаниях что-то СВОЁ - лишь бы отличалось от данного Учением?
Ещё раз читаем - и прямо осознаём зачем Вы тут находитесь?
Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Ещё раз читаем - и прямо осознаём зачем Вы тут находитесь?
Ведь как я понимаю - у Учения совершенно не стоит задача навязать мнение.
Нужно именно самому самостоятельно убедиться что это так.
Что реально настоящее не существует.
Ведь если НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ так - нужно спросить себя - зачем неискренне заниматься чужим глупым Учением с которым НЕ СОГЛАСЕН.
Ведь ты такой продвинутый учёный, а Учение - набор каких-то глупостей - по сравнению с которыми твои выводы так выгодно отличаются - ага?
И причём - убедиться в правоте Учения - это только лишь начало - дальше следует ряд философских выводов и построений на базисе данного Учением.
Именно из концепции НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ настоящего следуют весьма важные наблюдения. Которые позволят понимать нечто следующее.
zefirius
20.11.2022, 00:01
Настоящее не существует для Вас Восток, потому как оно «неуловимо и непостижимо» именно для Вас. А Diotima вот уловила хвост настоящего и постигла его суть. С её слов конечно.
zefirius
20.11.2022, 00:07
Именно из концепции НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ настоящего следуют весьма важные наблюдения. Которые позволят понимать нечто следующее.
Из концепции НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ чего-то одного, должна следовать концепция СУЩЕСТВОВАНИЯ другого. Чего конкретно? Скажите Восток, как то, чего ЕЩЕ нет, становится тем что УЖЕ есть?
paritratar
20.11.2022, 00:40
Так что, да прости меня Восток, но делаю вывод, что Жизнь в проявлении это есть Настоящее, это есть по сути все что есть проявленное, т.е. живое событие, живое время.Это не у того прощения просите. Это же Вы Учению противоречите.
Учение говорит одно, а ряд типо "агнийогов" постоянно пытаются опровергнуть и подточить сказанное.
Постоянно раз за разом отстаивают НАСТОЯЩЕЕ.
Поселить в сознаниях что-то СВОЁ - лишь бы отличалось от данного Учением?
Ещё раз читаем - и прямо осознаём зачем Вы тут находитесь?
Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Это возвращение к той же теме о едином и расширенном Ныне. В гранях Агни йоги это слитое воедино ощущение пррошлоого и будущего. У кого насколько расширено сознание. Время само по себе это только математическая модель одного из измерений многомерной вселенной. В мире огненном времени не существует, там все Ныне. Грани обращают внимание на это понятие.
Так почему же живая этика как бы отрицает настоящее? Ведь даже в песне поётся, ч о есть только миг. Конечно, УЖЭ никогда и ничто не отрицает, но лишь утверждает постулат о том, что настоящее неуловимо, его невозможно засечь даже физически или математически. Где этот миг переход от прошлого к будущему? Его нет. И это утверждение парадокса УЖЭ нужно проговорить, потому что мы огие лжеучителя спекулируют на философии жить настоящим, здесь и сейчас. Сосредотачивая внимание своих обманутых учеников на ложных жизненных целях. Потому что подменяется свобода ощущения отсутствия ограничения времени именно ощущения свободы огненного мира, которые редко у каких духовно продвинутых душ имеются и возможны, потому что проводники огненных тел ещё не развиты, и ощущать попусту нечем, нет антенн, усиковпресловутое здесь и сейчас химерам, несуществующими ощущениями. И люди стремятся к этой сказке здесь и сейчас, подменяя это осознанностью. Но на пути мира огненного должны быть уристальноя четкость и ясность представления. И кто же уловит это алмазное мгновение перехода прошлого в будущее?
Изменить восприятие времени..
Время это живой организм.
То есть энергетический процесс.
, поток из Прошлого это поток энергии из уже проявленного в формы и прожившего что-то свое,
То есть-ассимилированные коллективным сознанием, осознанные. И уже "запятнанные" отклоняющими от источника кармическими отпечатками
И поток из Будущего, это спускающиеся Энергии из Высших Идейных уровней,
Не ассимилированные-(неосознанные) коллективным сознанием
На пересечении этих потоков стоит Некто. Его можно назвать и как Работник, и как Работа, и как поле Работы, трое в одном.
Человек.
Он дышит, делая Вдох он вбирает в себя энергии Высшего- Будущего.
Делая Выдох, он выдыхает их, в материальные миры, в Прошлое. И этот выдох преобразует, смешивает прошлое и будущее во взаимодействие , рождается Событие- Жизнь.
Вот это и есть главное, что нужно изменить-воспринимать себя как микрокосм., через которые проходят все энергии так же, как и через все в природе, поскольку он объект природы. Но он же и должен осознать-ассимилировать новые разумом. Конечно, в момент, когда они в нем действуют. И не исказить Природную Энергию.
Это разумное существо. Но оно может быть и не так развито, чтобы различать потоки и управлять ими. Например, оно может просто течь по течению связанному узлами законами. Законом Кармы, законом Родства, законом Магнетизма. Но все равно, неосознанно оно участвует в преображении Прошлого в Будущее, оно вносит свои маленькие детали в события, и может создавать завихрения и замкнутые омуты.
То есть быть просто тварным объектом природы., как животное. Только вот животное подчинено Воле Высшей. А человек-животное, имеет свободную волю и по невежеству-искажает эти потоки, считая себя их хозяином.
Задача Йогов, Архатов, Посвященных соединять нужные потоки, по соизмеримости , по необходимости. Нужно знать в какой момент что с чем соединить для наиболее эффективного результата , нужно знать сроки и периоды активность этого живого существа- времени. Это не только восприятие огненное, это находчивость и решительность в действии.
Стать человеком. Из объекта природы стать субъектом..Назначение и долг человека-стать со-Творцом. Что возможно только в Цепи Иерархии Света.Это долгий путь следования законам Природы. Сейчас актуальны законы Огненного Цикла. Значит- осознанная работа с энергиями своего микрокосма, их качествами и свойствами, то есть со своей кармой., ставя во главу угла высшие качества их-высший полюс..
Так почему же живая этика как бы отрицает настоящее? Ведь даже в песне поётся, ч о есть только миг. Конечно, УЖЭ никогда и ничто не отрицает,
Что значит ничего не отрицает?
Надо же смысл своих слов - осознавать.
ЖЭ например много говорит ПРОТИВ глупости и раздражения например.
А ОТРИЦАТЬ - чаще всего имеется в виду - отрицать существование чего либо.
Естественно такую глупость ЖЭ не допускает.
Точно такая же ГЛУПОСТЬ утверждать существование того чего нет. Чего не существует в природе.
Так вот надо ещё и ещё раз говорить - настоящего - ни как явления, феномена и проч - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Как ты его не выгораживай и как его не защищай - ты защищаешь всего лишь свою точку зрения.
Свою инерцию мыщления.
А Учение говорит прямо и однозначно - НАСТОЯЩЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Проблема не в том что ВАМ хочется думать иначе. А в том что ВЫ пытаетесь подменить философский смысл Учения.
Всякие там НЫНЕ и СЕЙЧАС - все они ПРИМЕНИМЫ лишь в том или ином контексте.
Настоящее - как условность и фигура речи - так же должна и может присутствовать - именно как отражение человеческого инертного мышления.
Но вот научно и философски - настоящего нет. О чём в текстах ЖЭ прямо и сообщается.
Это не у того прощения просите. Это же Вы Учению противоречите.
Учению я не противоречу , я его осмысливаю в своем постоянно изменяющемся состоянии.
А у Вас как, Восток? Вы считаете, что один раз что-то поняли, и это все так и есть?
Учение говорит одно, а ряд типо "агнийогов" постоянно пытаются опровергнуть и подточить сказанное.
Постоянно раз за разом отстаивают НАСТОЯЩЕЕ.
Поселить в сознаниях что-то СВОЁ - лишь бы отличалось от данного Учением?
Похоже, это Вы сейчас говорите о себе, ведь это так и видно всем, что Вы поселили в сознание какое-то свое понимание и его все время отстаиваете? А трудно внимательно прочитать, и стараться понять то, что пишу?
Ещё раз читаем - и прямо осознаём зачем Вы тут находитесь?
Радует, что Вы признаете, что кто-то здесь находится.
И кто же здесь находится ? Живые люди, по Вашему не существуют? А ведь живой человек это и есть настоящее событие, это есть живое время, вот о чем пишу.
Цитата:
Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Я полностью согласна с Учением. А Вы понимаете, что значит, жить в Будущем?
Например, как я поняла и что описала, жить в будущем, это стоять лицом к потоку, который течет из Будущего, из Идейного плана, т.е. смотреть на План, на Замысел и передавать его в Живой изменяющийся организм , существующий в проявлении сейчас, чтобы этот живой организм совершенствовать и делать приближенным к Плану. Вот почему важно не считать настоящий момент единственно существующим. Потому что он лишь веха становления Плана. Но мы работаем в этом живом организме проявления (например, Страна, Земля, Солнечная система) Это и есть наше настоящее становление вместе с этим организмом и движение в Будущее.
Ещё раз читаем - и прямо осознаём зачем Вы тут находитесь?
Ведь как я понимаю - у Учения совершенно не стоит задача навязать мнение.
Нужно именно самому самостоятельно убедиться что это так.
Что реально настоящее не существует.
Ведь если НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ так - нужно спросить себя - зачем неискренне заниматься чужим глупым Учением с которым НЕ СОГЛАСЕН.
Ведь ты такой продвинутый учёный, а Учение - набор каких-то глупостей - по сравнению с которыми твои выводы так выгодно отличаются - ага?
И причём - убедиться в правоте Учения - это только лишь начало - дальше следует ряд философских выводов и построений на базисе данного Учением.
Именно из концепции НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ настоящего следуют весьма важные наблюдения. Которые позволят понимать нечто следующее.
Если Вы настоящий ученый, Восток, попробуйте развернуть свой ответ. Что значит для Вас, реально настоящее не существует?
Пока что особенно не вижу аргументации Вашей точки зрения, кроме повторения одной и той же фразу, что настоящего не существует. Учение, цитаты, это для меня совершенно согласуется с моим настоящим представлением.
Заметьте, говорю «настоящим», поскольку настоящее это становление это живой организм, он изменяется под воздействием потоков энергии из прошлого и особенно из Будущего, с Плана Духа. Были моменты в прошлом, когда многое было в тумане непонимания, сейчас это кажется ясным, но колесо немного повернется, и опять надо будет напряженно искать новые прояснения, новые осмысления, углублять понимание и расширять сознание. Может быть, Вы мне поможете в этом, может, Вы действительно видите что-то, для меня сейчас не доступное. Так объясните, к чему кричать и возмущаться, когда можно спокойно работать вместе над познаванием Будущего?
Еще раз, Восток, Вы существуете? Вы, как и любой человек, это есть Жизнь в проявлении. Это Со- Бытие. Это то что есть вечно это и есть Настоящее. Но оно изменяющееся, это живой организм и Вы меняетесь каждый момент своей жизни, при этом оставаясь самим собой- Со- Бытием.
Именно это – быть самим собой, но изменяться, совершенствоваться и есть то настоящее, которое существует в вечности.
Это вовсе не тот момент дня, столетия, часа, мига, который понимают под настоящим современные люди. Этого времени, что понимают люди как движение времени, как настоящего в данный момент, не существует. Нет у вечности такого календаря, где бы написано было, что сегодня такой то день. Этот календарь придумали люди.
потому что многие лжеучителя спекулируют на философии жить настоящим, здесь и сейчас. Сосредотачивая внимание своих обманутых учеников на ложных жизненных целях.
Согласна с Вами, современная позиция нью-йдж, чтобы наслаждаться моментом здесь и сейчас и не думать о будущем.
Это есть как раз ложная концепция, отупляющая и развращающая сознания людей, она привела к тому, что большая часть населения людей планеты живет ради удовлетворения своего настоящего тела, стараясь не думать о завтрашней смерти этого тела, не думать ни о чем не позитивном, кризисном, трудном , чтобы не напрягать свои мозги, свои сердца.
Просто подводят человечество к жизни дойных коров, за которыми присматривают, чтобы они паслись на солнечной полянке, тупо жуя свою вкуснейшую уточненную травку, и радовались моменту своего настоящего счастья. Не думая, что завтра их отведут на скотобойню.
Если Вы настоящий ученый, Восток, попробуйте развернуть свой ответ. Что значит для Вас, реально настоящее не существует?
Пока что особенно не вижу аргументации Вашей точки зрения, кроме повторения одной и той же фразу, что настоящего не существует. Учение, цитаты, это для меня совершенно согласуется с моим настоящим представлением.
Заметьте, говорю «настоящим», поскольку настоящее это становление это живой организм, он изменяется под воздействием потоков энергии из прошлого и особенно из Будущего, с Плана Духа. Были моменты в прошлом, когда многое было в тумане непонимания, сейчас это кажется ясным, но колесо немного повернется, и опять надо будет напряженно искать новые прояснения, новые осмысления, углублять понимание и расширять сознание. Может быть, Вы мне поможете в этом, может, Вы действительно видите что-то, для меня сейчас не доступное. Так объясните, к чему кричать и возмущаться, когда можно спокойно работать вместе над познаванием Будущего?
Еще раз, Восток, Вы существуете? Вы, как и любой человек, это есть Жизнь в проявлении. Это Со- Бытие. Это то что есть вечно это и есть Настоящее.
Если вы применяете слово НАСТОЯЩЕЕ - как антитезу понятию ПОДДЕЛЬНОЕ - то естественно Вы правы.
Я говорил совершенно о другом.
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Так понятно?
paritratar
20.11.2022, 10:19
Так почему же живая этика как бы отрицает настоящее? Ведь даже в песне поётся, ч о есть только миг. Конечно, УЖЭ никогда и ничто не отрицает,
Что значит ничего не отрицает?
Надо же смысл своих слов - осознавать.
ЖЭ например много говорит ПРОТИВ глупости и раздражения например.
А ОТРИЦАТЬ - чаще всего имеется в виду - отрицать существование чего либо.
Естественно такую глупость ЖЭ не допускает.
Точно такая же ГЛУПОСТЬ утверждать существование того чего нет. Чего не существует в природе.
Так вот надо ещё и ещё раз говорить - настоящего - ни как явления, феномена и проч - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Как ты его не выгораживай и как его не защищай - ты защищаешь всего лишь свою точку зрения.
Свою инерцию мыщления.
А Учение говорит прямо и однозначно - НАСТОЯЩЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Проблема не в том что ВАМ хочется думать иначе. А в том что ВЫ пытаетесь подменить философский смысл Учения.
Всякие там НЫНЕ и СЕЙЧАС - все они ПРИМЕНИМЫ лишь в том или ином контексте.
Настоящее - как условность и фигура речи - так же должна и может присутствовать - именно как отражение человеческого инертного мышления.
Но вот научно и философски - настоящего нет. О чём в текстах ЖЭ прямо и сообщается.
Живая этика утверждает другое восприятие времени, расширенное. Его в Гранях Агни Йоги называют Учителя единое Ныне. Да из корпуса УЖЭ вам Паритратар приводил параграфы. То есть вы правы, что концепция лжеучителей о здесь и сейчас является спекулятивной, потому что настоящего не существует. А что же существует для таких ограниченных сознаний? Ведь вы выбиваете почву из под ног людей, живущих одним настоящим, одним днём.
Я полностью согласна с Учением.
Правда в том - что как раз таки НЕ ПОЛНОСТЬЮ.
Именно отстаиваете по всякому НАСТОЯЩЕЕ. Еще раз - наверное уже двадцатый раз цитирую текст Учения:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
ЦВЕТОМ выделил и подчеркнул - специально для вас.
Ведь вы выбиваете почву из под ног людей, живущих одним настоящим, одним днём.
Не я выбиваю. Учение.
Я просто предлагаю НЕ ВЫДУМЫВАТЬ новые Учения и кривые толкования вместо Агни Йоги.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Так понятно?
Совпадает ли Ваше понимание с этим моим?
Это вовсе не тот момент дня, столетия, часа, мига, который понимают под настоящим современные люди. Этого времени, что понимают люди как движение времени, как настоящего в данный момент, не существует. Нет у вечности такого календаря, где бы написано было, что сегодня такой то день. Этот календарь придумали люди.
А что же существует для таких ограниченных сознаний? Ведь вы выбиваете почву из под ног людей, живущих одним настоящим, одним днём.
Ничего, иногда надо выбивать почву из под ног, чтобы в кризисе человек рос сознанием.
Живая этика утверждает другое восприятие времени, расширенное.
Это вам только кажется, что Вы смогли ОПРАВДАТЬ своё настоящее)))
Путём смешивания))))
Если смешивать белое и чёрное, кипящее и замёрзшее - получится нечто серое, среднее и тёплое.
Но на деле - в духовном мире серого не существует. Так как выжить ТАМ не сможет.
paritratar
20.11.2022, 10:30
потому что многие лжеучителя спекулируют на философии жить настоящим, здесь и сейчас. Сосредотачивая внимание своих обманутых учеников на ложных жизненных целях.
Согласна с Вами, современная позиция нью-йдж, чтобы наслаждаться моментом здесь и сейчас и не думать о будущем.
Это есть как раз ложная концепция, отупляющая и развращающая сознания людей, она привела к тому, что большая часть населения людей планеты живет ради удовлетворения своего настоящего тела, стараясь не думать о завтрашней смерти этого тела, не думать ни о чем не позитивном, кризисном, трудном , чтобы не напрягать свои мозги, свои сердца.
Просто подводят человечество к жизни дойных коров, за которыми присматривают, чтобы они паслись на солнечной полянке, тупо жуя свою вкуснейшую уточненную травку, и радовались моменту своего настоящего счастья. Не думая, что завтра их отведут на скотобойню.
Да, людям подсовывают не только философию гедонизма, потребления, но заменяют смысл существования жалким кусочком, отрезком одного мига, которого не существует. Предлагается жить без прошлого, без истории, не думать о будущем, ничего не планировать и не строить в жизни. Это сведения смысла существования человека к животному миру. Не зря в Учении называются некоторые люди двуногими, потому что они живут своими низшими центрами: поесть, поспать, заняться сексом и тд. Идеальные чоены в секту здесь и сейчас. Но не отрицать нужно эти ложные концепции, а утверждать расширенную и просвещённую картину мира о Большом растянутом Времени, о Ныне. Оно состоит из протяженного прошлого и будущего. У кого насколько расширено сознание. Кто-то не помнит и прошедшей недели, настолько клиаповое мышление. У кого-то горизонт планирования завтрашний день, у кого-то следующее воплощение. Все зависит от развития сознания.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Так понятно?
Совпадает ли Ваше понимание с этим моим?
Это вовсе не тот момент дня, столетия, часа, мига, который понимают под настоящим современные люди. Этого времени, что понимают люди как движение времени, как настоящего в данный момент, не существует. Нет у вечности такого календаря, где бы написано было, что сегодня такой то день. Этот календарь придумали люди.
Вот это так же тот самый ммент который многих смущает.
Естественно СЕГОДНЯ - существует. Именно как период.
Как и миг и час и проч. Отрезок времени.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ - момент настоящего. Ни физически - научно, ни философски.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.
Я полностью согласна с Учением.
Правда в том - что как раз таки НЕ ПОЛНОСТЬЮ.
Именно отстаиваете по всякому НАСТОЯЩЕЕ. Еще раз - наверное уже двадцатый раз цитирую текст Учения:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
ЦВЕТОМ выделил и подчеркнул - специально для вас.
А почему Вы не выделили другую фразу про настоящее?
настоящее неуловимо и непостижимо
Может быть Мыслитель сейчас другое бы сказал? Разве Учителя- это нечто застывшее?
Разве Вы не слышали о Калка- Аватаре, Управителе времени? Который придет.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.
Да, но движется оно в некой замкнутой сфере, которое есть проявленное Живое событие.
Например, Земля это есть одновременное существование на всех планах, и Будущее- как Высший план, и прошлое, как уже осуществленное в формах и разрушенное в этих формах, но оставшееся в опыте.
Это как капля воды, в которое двигаются волны в соответствии со звучанием некоей мелодии. Мелодия замысла и его осуществления.
Вот это так же тот самый ммент который многих смущает.
Естественно СЕГОДНЯ - существует. Именно как период.
Как и миг и час и проч. Отрезок времени.
Вот с этим я и не согласна. И оно противоречит Вашим же словам об одновременном движении волн будущего и прошлого.
Если эти волны двигаются, то кто определит этот день и час?
Для высшего плана , где видна вся данная сфера проявления Жизни , они видят все моменты, как одновременное движение волн.
paritratar
20.11.2022, 10:56
Живая этика утверждает другое восприятие времени, расширенное.
Это вам только кажется, что Вы смогли ОПРАВДАТЬ своё настоящее)))
Путём смешивания))))
Если смешивать белое и чёрное, кипящее и замёрзшее - получится нечто серое, среднее и тёплое.
Но на деле - в духовном мире серого не существует. Так как выжить ТАМ не сможет.
Восток, зачем оправдывать то, чего не существует? Мы с вами с этим согласились. Просто нужно сделать следующий шаг к утверждению вечного Ныне. Беда а в том, что спекулируюшие на эзотерике прохвосты подсовывают ложную концепцию здесь и Сейчас
Да, но движется оно в некой замкнутой сфере, которое есть проявленное Живое событие.
Вы границы этой сферы РАССМОТРИТЕ - именно исследуйте.
Увидите и условность и обусловленность. Например возьмем человека.
Понятно что у него есть некие рамки и границы существования во времени так же.
Но они именно что обусловлены его собственной философией бытия.
Если он живёт для здесь-и-сейчас - то так оно и есть. Ограниченный опыт. От слова граница.
Если живёт в ВЕЧНОСТИ - а именно в прошлом-будущем - то это его собственный выбор и реальность.
Отсюда - несчастья у одного и удачливость у другого.
paritratar
20.11.2022, 11:04
А что же существует для таких ограниченных сознаний? Ведь вы выбиваете почву из под ног людей, живущих одним настоящим, одним днём.
Ничего, иногда надо выбивать почву из под ног, чтобы в кризисе человек рос сознанием.
С кризисами ясно. Некоторым полезно встретиться с действительностью. Но как выбить почву из-под ног тех, кто живёт в гамаке, как бы в подвешенном состоянии? Нужно ножницами отрезать... Люди, живущие ложной концепцией здесь и сейчас выбрали себе такое положение ни за что не отвечать, ни за кого не брать ответственности, даже за себя, ведь они не хотят помнить и знать истории, т е. прошлого и не желают планировать будущее. Получается идеальные граждане?
Я полностью согласна с Учением.
Правда в том - что как раз таки НЕ ПОЛНОСТЬЮ.
Именно отстаиваете по всякому НАСТОЯЩЕЕ. Еще раз - наверное уже двадцатый раз цитирую текст Учения:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
ЦВЕТОМ выделил и подчеркнул - специально для вас.
А почему Вы не выделили другую фразу про настоящее?
настоящее неуловимо и непостижимо
Ну так и зачем ТОГДА о нём спекулировать? Если оно неуловимо и непостижимо?
Зачем создавать иллюзии что ты якобы что-то там об этом знаешь?
Может быть Мыслитель сейчас другое бы сказал? Разве Учителя- это нечто застывшее? Да - да - вчера мол был за Христа и Свет. а сегодня... - продолжите сами?
Этакий незастывший ага))))))
Ради здесь-и-сечаса мы отказались от всего своего.
Много приобрели?
И только когда уже стало совсем невмочь дышать -
вытащили с полок портреты своих дедов.
Письма и ордена.
paritratar
20.11.2022, 11:11
Ради здесь-и-сечаса мы отказались от всего своего.
Много приобрели?
И только когда уже стало совсем невмочь дышать -
вытащили с полок портреты своих дедов.
Письма и ордена.
Опять совершена была тонкая подмена. Нас никто штурмом не брал, все ворота мы сами открыли... И так во всех привходящих новых мыслей, концепций, идеологий. Всё сами.
Всё сами.
Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.
Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.
paritratar
20.11.2022, 11:25
Всё сами.
Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.
Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.
Состояние воина, борьба, и преодоление - это жизнь, которая преодолевает сама себя. Интересно в этой связи увидеть горизонт развития будущих событий. С прошлым понятно, оно привело к тому, что мы сейчас воюем за само свое существование. Впрочем как и та, другая сторона. А как же будет в будущем? Сейчас никто не очерчет даже наброски его.
zefirius
20.11.2022, 13:53
Сообщение от Восток
НЕ СУЩЕСТВУЕТ - момент настоящего. Ни физически - научно, ни философски.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.
В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.
Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.
Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
Вместо стольких слов - просто попробовали бы выяснить - сколько времени длится это самое настоящее))) И всё.
Просто и прямо.
Сколько?
Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом.
И привирать не надо. Текст - вещь условная, а воот данные и базисная информация может быть либо ложной либо истинной.
Не стоит подгибать то что ты не понял под свою глупость.
zefirius
20.11.2022, 16:04
В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.
Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
Вместо стольких слов - просто попробовали бы выяснить - сколько времени длится это самое настоящее))) И всё.
Просто и прямо.
Сколько?
Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.
Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.
Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.
zefirius
20.11.2022, 16:04
Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом.
И привирать не надо. Текст - вещь условная, а воот данные и базисная информация может быть либо ложной либо истинной.
Не стоит подгибать то что ты не понял под свою глупость.
хамить не надо
Zefirius, спасибо. Сообщение (20.11.2022 13:53) очень интересное. Только вместо фарисеев...я бы предложил фанатиков. Именно они положат свои жизни за попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.
Настоящее длится столько сколько длится ощущение.
И сколько ?
Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.
Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.
хамить не надоДодумывать за Агни Йогу не надо.
а попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.
А зачем так хочется что-то там поменять?
Ну, ... что толкает это делать? Что зудит конкретно, что душит? Зачем?
zefirius
20.11.2022, 16:31
Настоящее длится столько сколько длится ощущение.
И сколько ?
Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.
Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.
Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.
Объясните как Вы понимаете ощущение? возможно Ваше представление будет более цепляющее.
Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.
А столько слов вы написали ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
Ведь столько всего ИНОГО в Учении. Но Вы сконцентрировались именно на этом...
Именно отстаивая свою правоту - и отрицая то что сказано в тексте Учения - вот что заводит многих более всего.
Не анализ сказанного, не исследование - а отстаивание того, что противоречит АЙ.
Не держусь мол, но прошибу лбом любую преграду))))
возможно Ваше представление будет более цепляющее.
Не будет. Потому как предполагаю что ПРОТИВНИКОВ Учения цепляет вовсе не то что сторонников.
Объясните как Вы понимаете ощущение?
Просто как ощущение. Без лишнего..
zefirius
20.11.2022, 16:55
Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.
А столько слов вы написали ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
Ведь столько всего ИНОГО в Учении. Но Вы сконцентрировались именно на этом...
Именно отстаивая свою правоту - и отрицая то что сказано в тексте Учения - вот что заводит многих более всего.
Не анализ сказанного, не исследование - а отстаивание того, что противоречит АЙ.
Не держусь мол, но прошибу лбом любую преграду))))
Восток, мне много чего интересно, но сейчас, моя мясорубка, мой синтезирующий механизм настоящего, с удовольствием перекручивает представления о природе настоящего. Ну что не так? Есть интерес –пахтаю, нет интереса – пахтаю другое.
Так как там с моей просьбой о Вашем представлении об ощущении? Ждать имеет смысл?
zefirius
20.11.2022, 16:57
возможно Ваше представление будет более цепляющее.
Не будет. Потому как предполагаю что ПРОТИВНИКОВ Учения цепляет вовсе не то что сторонников.
Объясните как Вы понимаете ощущение?
Просто как ощущение. Без лишнего..
Понятно. ну в принципе ожидаемо.
zefirius
20.11.2022, 17:00
Хорошо. Как Вам такое.
Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.
Воля опирается на прошлое, на опыт достижений, побед и преодолений, ибо в принципе нельзя сегодня явить мощное усилие воли если вчера, позавчера и позапозавчера ты ничего не делал для стяжания мощи воли, подобно как с тренировкой мышц. Богатство прошлого, это история пройденного пути эволюции и это есть достоинство, особенность и сила времени. Поэтому воля это клеврет и агент природы времени. Т.е. время имеет строгий вектор необратимости идущий из из прошлого а также и воля имеет острие вектора идущего из прошлого своих достижений. Можно сказать так - воля = всадник, оседлавший коня = время, которые вместе двигаются в одном направлении. Конечно, не всегда у коня бывает всадник, но конь бывает всегда.
И вот этот всадник встречается с вариантами ситуаций предлагаемых Кармой, которые обретаются в пространстве. И начинается та известная первая битва между свободной волей и Кармой, о которой говорил Христос. А ведь есть еще две битвы. Напрашивается вывод – настоящее это процесс битвы между кармой и волей. Круто!
Восток, мне много чего интересно, но сейчас, моя мясорубка, мой синтезирующий механизм настоящего, с удовольствием перекручивает представления о природе настоящего. Ну что не так? Есть интерес –пахтаю, нет интереса – пахтаю другое.
этом(Вами сказанном) есть хитрая тонкая направда.
Вполне допускаю что не видимая Вами самим.
Она в том, что феномен времени - и вопрос отсутствия настоящего - решается не перебиранием (выгодно/приятного) умственного контента, а прямым - пусть даже умозрительным НО исследованием природы времени.
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.
Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.
Ну а тупое желание пихать своё умственное - уже было тут...
Будущее это прерогатива Кармы.
Давйте точнее.
Карма - это ЗАКОН. Определяющий зависимость ЗАВИСИМОСТЬ будущего от нравственности поступков-действий и мыслей прошлого.
Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.
Вообще - многие споры - это проблематика понимания. Содержания определений)))
Прекрасно понимаю, что у ВАС МОжет быть какая-то своя там Карма и проч. Но мне например интересна концепция которую предлагает Учение.
zefirius
20.11.2022, 17:27
Сообщение от Восток
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.
Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.
Хорошо. Допустим Вы правы. Я там действительно нечто обнаружил и кстати, довольно давно, а именно – перед любым действием, даже мало мальским, ВСЕГДА за доли секунды проскакивает в сознании ОБРАЗ ЭТОГО ДЕЙСТВИЯ.
Вы это имеете в виду?
а попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.
А зачем так хочется что-то там поменять?
Ну, ... что толкает это делать? Что зудит конкретно, что душит? Зачем?
А смысл совсем не в этом - что кому-то хочется чего-то поменять.
Смысл в том, что священные тексты остались неизменными...и никто туда ничего не дописывал и не искажал, что для некоторых является аргументом возможности многих искажений и несоответствий того, что было предназначего Богом Человеку.
Сообщение от Восток
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.
Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.
Хорошо. Допустим Вы правы. Я там действительно нечто обнаружил и кстати, довольно давно, а именно – перед любым действием, даже мало мальским, ВСЕГДА за доли секунды проскакивает в сознании ОБРАЗ ЭТОГО ДЕЙСТВИЯ.
Вы это имеете в виду?Нет, я слышал про подобное - но эксперимент надо провести в чистом виде - именно рассматривая промежуток "настоящего".
Проще говоря - в конце концов приходишь к выводу, что его просто напросто нет.
От слова совсем.
Фикция - которая закрепилась в общепринятом.
Далее - надо просто подумать - а ПРОИСХОДЯЩЕЕ ТОГДА - происходит КОГДА?
Сколько милисекунд составляет. Нано секунды?
Ведь у любого процесса - должна быть длительность.
Снова тот же вывод - любое происходящее действо, любой процесс - происходит либо в никогда... Либо одновременно в прошлом и будущем.
То есть ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ даже уже в микро-моменте условного настоящего ведут себя вовсе не так как это общепринято.
Прошлое - вовсе не прошло. Будущее - во многом вовсе не модель, а уже происходящее.
Смысл в том, что священные тексты остались неизменными...и никто туда ничего не дописывал и не искажал, что для некоторых является аргументом возможности многих искажений и несоответствий того, что было предназначенного Богом Человеку.
Вот стати - ещё один повод увидеть реально происходящее)))
А именно - концепция Бога.
Одному надо знать/понимать божественность реального.
А другому хватает мифа о Боге))))
Смысл в том, что священные тексты остались неизменными...и никто туда ничего не дописывал и не искажал, что для некоторых является аргументом возможности многих искажений и несоответствий того, что было предназначенного Богом Человеку.
Вот стати - ещё один повод увидеть реально происходящее)))
А именно - концепция Бога.
Одному надо знать/понимать божественность реального.
А другому хватает мифа о Боге))))
Не реальность происходящего, а представление человека о реальности происходящего. Божественность реального в вашей трактовке не имеет под собой никакой основы.
А мифы могут нести смыслы, то что Бог желает передать человеку. Мифы имеют источник.
потому что многие лжеучителя спекулируют на философии жить настоящим, здесь и сейчас. Сосредотачивая внимание своих обманутых учеников на ложных жизненных целях.
Согласна с Вами, современная позиция нью-йдж, чтобы наслаждаться моментом здесь и сейчас и не думать о будущем.
Это есть как раз ложная концепция, отупляющая и развращающая сознания людей, она привела к тому, что большая часть населения людей планеты живет ради удовлетворения своего настоящего тела, стараясь не думать о завтрашней смерти этого тела, не думать ни о чем не позитивном, кризисном, трудном , чтобы не напрягать свои мозги, свои сердца.
Просто подводят человечество к жизни дойных коров, за которыми присматривают, чтобы они паслись на солнечной полянке, тупо жуя свою вкуснейшую уточненную травку, и радовались моменту своего настоящего счастья. Не думая, что завтра их отведут на скотобойню.
"Здесь и сейчас" не означает удовлетворение плоти. . Жить "здесь и сейчас" означает сразу отслеживать, давать отчет тому,, что происходит в его микрокосме-, в астральной и ментальной оболочках, с каждой его мыслью, чувством и действием в каждом обстоятельстве... Поскольку отношения происходят через эти проводники.
А обстоятельства сложены зрелой кармой. Это дает возможность достойно развязать встречу с прошлой кармой, и не творить плохую новую. Иначе из замкнутого круга Сансары не выйти. "прошлое, настоящее, и будущее" -эта последовательность обстоятельств характерна только для функционала конкретного ума,, поскольку его логика механическая-линейна. Так он устроен. Именно к нему и обращена рекомендация -устремляться в будущее. Но он не знает, что "ждет его за углом". Хотя эта ситуация уже сложилась :"Аннушка уже разлила масло". Это прошлое конкретно у Аннушки, но будущее конкретно у Берлиоза...А если человек уже рожден в Духе, то его сознанию будут доступны и другие планы., .Именно в это будущее и рекомендовано устремляться.
Предопределение...свобода не нужна...человек - механизм. Бог играет с самим собой.
Изменить восприятие...а какова цель...его менять?
"Здесь и сейчас" не означает удовлетворение плоти.Любой подлец везде о себе пишет что мол я прекрасный и хороший и безупречный....И ты мол прекрасный и хороший))))
И все слова - означает и не означает. И проч.
Правда она в чём?
Когда же люди лгать перестанут?
Жить "здесь и сейчас" означает Означает лгать....
zefirius
20.11.2022, 22:18
Сообщение от Восток
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.
Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.
Хорошо. Допустим Вы правы. Я там действительно нечто обнаружил и кстати, довольно давно, а именно – перед любым действием, даже мало мальским, ВСЕГДА за доли секунды проскакивает в сознании ОБРАЗ ЭТОГО ДЕЙСТВИЯ.
Вы это имеете в виду?Нет, я слышал про подобное - но эксперимент надо провести в чистом виде - именно рассматривая промежуток "настоящего".
Проще говоря - в конце концов приходишь к выводу, что его просто напросто нет.
От слова совсем.
Фикция - которая закрепилась в общепринятом.
Далее - надо просто подумать - а ПРОИСХОДЯЩЕЕ ТОГДА - происходит КОГДА?
Сколько милисекунд составляет. Нано секунды?
Ведь у любого процесса - должна быть длительность.
Снова тот же вывод - любое происходящее действо, любой процесс - происходит либо в никогда... Либо одновременно в прошлом и будущем.
То есть ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ даже уже в микро-моменте условного настоящего ведут себя вовсе не так как это общепринято.
Прошлое - вовсе не прошло. Будущее - во многом вовсе не модель, а уже происходящее.
Прошлое - вовсе не прошло. Будущее - во многом вовсе не модель, а уже происходящее.
Мда. Умеете Вы завернуть так, что круче некуда.
Надо будет подумать посмотреть.
Пока мне ясно следующее. Те предварительные образы задуманного действия, о которых я говорил, идут сплошным потоком. Возможно даже не сплошным потоком а некоей последовательностью дискретных сюжетов вроде кадров в киноленте. Пока эти образы еще в голове, т.е. фиксируются сознанием, на них можно влиять – тормозить, ускорять, отбрасывать. И вот это как бы одна сторона явления, потенциальная. Другая сторона явления уже кинетическая, когда я совершаю уже реальное физическое действие с привлечением рук, ног, туловища и т.д. потом я оборачиваюсь и понимаю – вот, только что было будущее где еще мог вносить коррективы и вот уже свершилось и появилось прошлое где уже ничего не изменить. Контраст ведь разительный и четко наблюдается необратимость – вот была секунду назад еще возможность перемены и вот уже её нет – «ваза разбилась». И это ведь вполне согласуется с Учением касательно будущего и прошлого. Конечно, есть еще непонятка касательно механизма осуществления образа действия в само действие.
Фишка в том что я могу попробовать повторить тоже самое действие, но оно будет уже немного отличаться. Возможно отсюда пошло известное выражение - «нельзя войти дважды в одну и ту же реку». Вот этот поток реки, следы деяния уносящий в историю, в прошлое, в нашу «чашу» ... может это не поток уходит в прошлое, а это мы сами поднимаемся в будущее, как по канату, таща за собой свой хвост былых деяний? Мда. Сложно всё.
Мда. Умеете Вы завернуть так, что круче некуда.
Заворачивают - это когда придумывают. ))))) Литераторам было бы лестно.
Я же всего лишь выдаю результаты своих исследований и выводы.
Те предварительные образы задуманного действия, о которых я говорил, идут сплошным потоком. Возможно даже не сплошным потоком а некоей последовательностью дискретных сюжетов вроде кадров в киноленте.Вот смотрите - Вы сейчас говорите о собственных планах на будущее.
Но ведь ВСЯ реальность - тоже может быть рассмотрена как некий индивид, живой мыслящий, планирующий и добивающийся организм.
Получается, что есть некий узкий момент где определяешь(планируешь) ты сам, а есть такие же потоки более широкие.
Но не суть.
Проблема - в том что человеческий ум разбивает непрерывный живой поток событий на дискретные узкие срезы. Примерно так учёные изучают мозг)))) Ищут в срезах гениальность)))) Но имхо несложно же понять, что миги, моменты, срезы и проч попытки нарисовать умом(и для ума) некую картину времени - приводит лишь к приблизительной, условной правде. На самом деле имхо время не дискретно.
Жить "здесь и сейчас" означает Означает лгать....
Каждый для себя прав. По степени. разумения
"Здесь и сейчас" не означает удовлетворение плоти.Любой подлец везде о себе пишет что мол я прекрасный и хороший и безупречный....И ты мол прекрасный и хороший))))
И все слова - означает и не означает. И проч.
Правда она в чём?
Когда же люди лгать перестанут?
А причем здесь люди, у людей свободная воля.. Вы дайте себе отчет, какой след тянется лично за Вами. Вот прямо в этой теме и в этом сообщении(здесь и сейчас). Вносите ли ясность(свет) в общую мысль развивающейся темы, или тьму, то есть помогаете(добро) или вредите(зло) общей мысли. А отпечаток в всех оболочках уже создан.И отзвучит и по Макроксому добром или злом Незнание законов оболочек(принципов) микрокосма не освобождает от ответственности. Это правда.
Вносите ли ясность(свет) в общую мысль развивающейся темы, или тьму, то есть помогаете(добро) или вредите(зло) общей мысли.
Общей с кем? С Учением и его последователями?
И отзвучит и по Макроксому добром или злом Незнание законов оболочек(принципов) микрокосма не освобождает от ответственности. Это правда.
Жаль что люди за добро принимают лишь потакание их собственным порокам.
И отзвучит и по Макроксому добром или злом Незнание законов оболочек(принципов) микрокосма не освобождает от ответственности. Это правда.
Жаль что люди за добро принимают лишь потакание их собственным порокам.
Причем здесь люди, у всех свободная воля.
Отслеживайте в себе, откуда идет импульс побуждения к действию. Прямо вот в этом сообщении-здесь и сейчас
Прямо вот в этом сообщении-здесь и сейчасНе бывает никакого здесь и сейчас. Это и есть Ваша ложь. Уже говорил об этом. Причины - созданы задолго до этого поста и выйдут много дальше.
Вносите ли ясность(свет) в общую мысль развивающейся темы, или тьму, то есть помогаете(добро) или вредите(зло) общей мысли.
Общей с кем? С Учением и его последователями?
Каждая тема-она уже в пространстве, в сфере площадки. И сверху ее можно наблюдать, если она светит. Это и есть "цементирование пространства" живой мыслью.
Прямо вот в этом сообщении-здесь и сейчасНе бывает никакого здесь и сейчас. Это и есть Ваша ложь. Уже говорил об этом. Причины - созданы задолго до этого поста и выйдут много дальше.
Как это никого. :-) Вы, я, читатели.. всем микрокосмом погружены и впитывают то, что каждый излучает...цвет, свет, запах, энергии.разного уровня-все это уже в пространстве. :-) Человек постоянно творит, даже каждым дыханием.. Просто не дает себе в этом отчета. не осмысляет сам себя...
Почитателям здесь-и-счаса:)))))
Озарение, 2-III-19 Здесь Благословенный передает: "Все для всего и всегда". Заметьте четыре закона: Закон Вмещения - Закон Бесстрашия - Закон Близости - Закон Блага.
Не здесь а везде, не сейчас а всегда.
Почитателям здесь-и-счаса:)))))
Озарение, 2-III-19 Здесь Благословенный передает: "Все для всего и всегда". Заметьте четыре закона: Закон Вмещения - Закон Бесстрашия - Закон Близости - Закон Блага.
Не здесь а везде, не сейчас а всегда.
А всегда -это и означает "здесь и сейчас", не откладывая на понедельник. Вот прямо в этом сообщении.
А всегда -это и означает "здесь и сейчас"
Там это тут, а нет это да, правда это ложь а в голове каша малаша))))
Когда же люди лгать перестанут?
не откладывая на понедельник.
Откладывать - значит никогда. Не значит да, понедельник это среда))))
А всегда -это и означает "здесь и сейчас"
Там это тут, а нет это да, правда это ложь а в голове каша малаша))))
Так разбирайтесь.
[Откладывать - значит никогда. .
Земля круглая."Никогда не говори никогда"
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.
Вот это так же тот самый ммент который многих смущает.
Естественно СЕГОДНЯ - существует. Именно как период.
Как и миг и час и проч. Отрезок времени.
Интересно Вы рассуждаете, отрезок времени существует, но момента настоящего не существует. Этак конечно можно сказать, что отрезок не состоит из точек, поскольку точка это абстракция, так? (Но это всего лишь вопрос, я понимаю, что все не так примитивно в реальности)
Вы границы этой сферы РАССМОТРИТЕ - именно исследуйте.
Границы мы конечно исследуем, это все интересно, но интересно так же посмотреть в глубь этой сферы. Вот ваши слова
НЕ СУЩЕСТВУЕТ - момент настоящего. Ни физически - научно, ни философски.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.
Вы считаете, что не нужны никакие сцепки, связи этих потоков? Как тогда, и кем, что тоже немаловажно, выбирается момент действия, что такое в свой срок? Как тогда объяснить вообще реализацию, строительство, становление?
Увидите и условность и обусловленность.
На мой взгляд, само время это уже обусловленность. Время я воспринимаю теперь только как живое становление в проявлении, т.е. от зарождения идеи, мыслеформы до её реализации и прохождения срока до полного завершения надобности и уничтожения формы и мыслеформы. Это полный цикл.
И как можно заметить из этого, у всего проявленного будет свой жизненный, т.е. временной цикл. Т.е. времен- живых организмов времени существует столько, сколько существует в проявлении объектов. И они могут быть либо независимые друг от друга, могут быть связанные, могут находиться один в другом, или множество в одной оболочке( границе сферы). Могут быть различные взаимодействия. Но это все в уже проявленных жизненных временных сферах.
Но нет такого потока времени как Прошлое и нет такого времени как Будущее.
Есть энергии Прошлого, т.е. материальных, бывших в проявлении объектов, потом разрушенные при завершении их жизни, абсорбированные , синтезированные опытом, разложенные до первичного бульона и используемые энергии по надобности строительства.
И есть энергии Будущего. Уже описывала, что это энергии проникающие сюда с Высших Духовных уровней , Идеи, Замыслы, Планы тех существ, которые строят данный мир.
здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
И?
Невозможно действовать, в том чего не существует.
То есть - если ты не понял что настоящего не существует - то надо доказывать обратное?
Само определение уже говорит, что объект существует.
Вот вот.
Например возьмем человека.
Понятно что у него есть некие рамки и границы существования во времени так же.
Но они именно что обусловлены его собственной философией бытия.
Если он живёт для здесь-и-сейчас - то так оно и есть. Ограниченный опыт. От слова граница.
Если живёт в ВЕЧНОСТИ - а именно в прошлом-будущем - то это его собственный выбор и реальность.
Отсюда - несчастья у одного и удачливость у другого.
Т.е. Вы понимаете, что все зависит от Мысли?
Если мы рассматриваем мысли ограниченной личности, то это будет маленький пузырик существования в большой сфере Мысли Индивидуальности. Понимаете? Но индивидуальность тоже не отдельна от всего прочего, её сфера будет внутри еще большей сферы Мысли. Чьей? Вопрос. Может это Большой Учитель по закону родства, может это Планетарный Логос или какое-то промежуточное сознание? А потом будет сфера Солнечной системы, Созвездия и т.д. Все эти сферы конечно же имеют границы, но эти границы реальны только для сознаний вложенных в меньшие сферы, потому что границы создаются ограниченными возможностями осознавания этих малых сознаний. А снаружи сферы все просматриваются и доступны в любой момент, в любом сочетании волн и потоков энергии. Потому что Беспредельность!
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть
Уважаемый, у Вас получился фарш из понимания моего представления и представления Востока.
У него не было, что план и планирование – прерогатива будущего. Что понимает Восток под словами
«На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.»
Для меня остается загадкой. Что он понимает под Будущим, которое движется, кстати, куда оно движется у Востока? А куда движется Прошлое?
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
Если Вы пытаетесь воспроизвести мою идею, то нужно бы сюда добавить:
1)человечество придумало мясорубку, а перед этим оно еще научилось добывать, перерабатывать и использовать в предметах металл, еще оно научилось выращивать животных на мясо, и кто-то занимается убийством этих животных, кроме всего это еще миллион всяких опытов и затрат человечества для того чтобы какой-то простой человек мог использовать мясорубку, например, дом, в котором все это происходит, электричество и тепло, чтобы комната была удобной и т.д.
Это все есть энергия прошлого, которая течет в этот ваш дом и в вас.
2) энергии будущего можно распределить по рангу, самая большая- это замысел Солнечного Логоса , его планы на человечество Земли, планы Планетарного Логоса, чтобы человечество выжило и усовершенствовалось, ему необходимо развить сначала свое тело, потом свое сознание, чтобы обеспечить себя энергией выживания и развития. И самая малая энергия, которая уже лежит после планов бизнесменов по подержанию в Вас интереса покупки и потребления этого мяса, после задания жены накрутить фарш, будет уже Ваше намерение все же сделать это.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
По сути, выполнение это уже работа механизма. Вы как синтезирующая сущность все эти энергии вобрали в себя и дали задание своим рукам крутить мясорубку. Что же здесь будет настоящим? Настоящим, на мой взгляд, будете только Вы, поскольку все эти энергии в Вас пересекаются и создают что-то в этом пузыре времени, названном Планета Земля в эпоху, какую хотите эпоху? И не надо очень о себе мнить, что это нечто неповторимое . Это все механизмы работающие, которые созданы не для того, чтобы один раз использовались, они используются, пока не изживется какое-то вышележащие намерение.
Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор.
Куда-то у Вас выпал главный элемент , который ощущает. Это не сознание ощущает, и не механизм, ощущение бытия есть только у «Я». Другое дело, если энергию этого вечного «Я» захватила личность и начинает подстраивать под свои представления , память и желания. Личность смещает фокус деятеля в свою сторону, подменяет субъекта. И ловит кайф от подмены, ах, это я ощущаю, это все мое. Но если бы человек мог сместить фокус внимания в «Я», он бы перестал циклиться на временном.
Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии.
Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта? А куда делась энергия от разрыва бесконечных форм проявления, которые уже изжиты? Любая эволюция это революция, т.е. взрывы прошлого чтобы освободить энергию для строительства будущего.
Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.
Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.
НО не надо забывать, что Учителя призывают не задерживаться на ощущениях, чувствованиях настоящего. Настоящее это всего лишь полигон для строительства будущего, это маленькая веха на пути, которую необходимо преобразовать, усовершенствовать в соответствии с Планом Будущего. И не надо забывать, что наша задача как живых разумных синтезирующих существ как раз и заниматься этим преобразованием, созданием Будущего мира связывая и согласовывая энергии, потоки из прошлого и из будущего. Это мы создаем будущее.
Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.
На мой взгляд, все не так. Карма и Воля работают в настоящий момент действия, связывая энергии прошлого и будущего в некую форму проявления. По сути, они делают одну и ту же работу, во всяком случае, на уровне человеческом.
На протяжении эволюционного развития, человек , создавая механизмы своей силы, потихоньку освобождается от гнета Кармы. Если на ранних этапах, когда человек почти не разумен, он движется слепо в потоке создаваемом Кармой, потом с увеличением разумности, все больше у него получается управлять своим будущим. И, как известно, есть свободные Духи, которые не подвержены карме, они сами создают свою судьбу.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Невозможно действовать, в том чего не существует.
То есть - если ты не понял что настоящего не существует - то надо доказывать обратное?
Восток, ответьте на вопрос
Вы считаете, что не нужны никакие сцепки, связи этих потоков? Как тогда, и кем, что тоже немаловажно, выбирается момент действия, что такое в свой срок? Как тогда объяснить вообще реализацию, строительство, становление?
Но нет такого потока времени как Прошлое и нет такого времени как Будущее.
Вот как ни крути словами - Учение говорит так:
Если бы люди поняли, что лишь будущее существует, кооперация приблизилась бы.
paritratar
21.11.2022, 15:57
Почитателям здесь-и-счаса:)))))
Озарение, 2-III-19 Здесь Благословенный передает: "Все для всего и всегда". Заметьте четыре закона: Закон Вмещения - Закон Бесстрашия - Закон Близости - Закон Блага.
Не здесь а везде, не сейчас а всегда.
А всегда -это и означает "здесь и сейчас", не откладывая на понедельник. Вот прямо в этом сообщении.
Вот отличная идея! Здесь и сейчас - это извращённая формула Нирванических переживаний всеобмлемости пространства (повсюду) и времени (всегда(вечно, ныне). Но лжеучителя учат гоняться за химерами, за несуществующими переживаниями отрезков пространства, его точне и времени, его секунд. Сознательно, Паритратар не хочет употреблять слово миг, потому что его значение в смысле переживаний Нирваны становится мигом алмазного мгновения Озарения, когда сознание вдруг на миг(как же выразить это переживание, которому нет исчисления в нашей системе уоординат?) погружается в Вечность=Ныне и Беспредельность.
paritratar
21.11.2022, 16:05
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.
Пожалуй, это получается у всех: возможность и невозможность уловить миг. Давайте вспомним опыт перехода частицы света корпускулы в волну. Когда происходит эта магия или физическиц феномен? Правильно, когда смотрит Наблюдатель. Значит частица эта препарирования, этого мига здесь и сейчас существует только в сознании отдельно взятом. И у каждого зта частица мига по его сознанию. Для кого-то она в объеме два дня прошлого - два дня будущего, для кого-то прошлое и будущее воплощения. Для двуногих живущих центрами поспать, поесть, вообще, не чуть есть тот миг или нет.
paritratar
21.11.2022, 16:09
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.
Сроки и важность момента - это всё-таки понятие нити необходимости. Здесь не важен момент места и времени и переживания всеобмлемости, а важны определенное сочетание событий, конкретные триггеры, реперные точки, после которых нужно действовать.
paritratar
21.11.2022, 16:15
Увидите и условность и обусловленность.
На мой взгляд, само время это уже обусловленность. Время я воспринимаю теперь только как живое становление в проявлении, т.е. от зарождения идеи, мыслеформы до её реализации и прохождения срока до полного завершения надобности и уничтожения формы и мыслеформы. Это полный цикл.
И как можно заметить из этого, у всего проявленного будет свой жизненный, т.е. временной цикл. Т.е. времен- живых организмов времени существует столько, сколько существует в проявлении объектов. И они могут быть либо независимые друг от друга, могут быть связанные, могут находиться один в другом, или множество в одной оболочке( границе сферы). Могут быть различные взаимодействия. Но это все в уже проявленных жизненных временных сферах.
Но нет такого потока времени как Прошлое и нет такого времени как Будущее.
Есть энергии Прошлого, т.е. материальных, бывших в проявлении объектов, потом разрушенные при завершении их жизни, абсорбированные , синтезированные опытом, разложенные до первичного бульона и используемые энергии по надобности строительства.
И есть энергии Будущего. Уже описывала, что это энергии проникающие сюда с Высших Духовных уровней , Идеи, Замыслы, Планы тех существ, которые строят данный мир.
Вы попробуйте просто математически посмотреть на время. Если взять н как миг, то будет очень и очень много этих н, т.е. н в десятой, сотой степени. Это модель, фрактал на малых числах. Возьмём существование вселенных и манвантар, например, по Ведам. Через математическое осмысление этих процессов мы придем к мысли, что время это однин из параметров одного из измерений. Так Перельман доказал теорему, за которую получил Нобелевскую премию в миллион долларов и отказался от денег.
paritratar
21.11.2022, 16:23
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть
Уважаемый, у Вас получился фарш из понимания моего представления и представления Востока.
У него не было, что план и планирование – прерогатива будущего. Что понимает Восток под словами
«На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.»
Для меня остается загадкой. Что он понимает под Будущим, которое движется, кстати, куда оно движется у Востока? А куда движется Прошлое?
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
Если Вы пытаетесь воспроизвести мою идею, то нужно бы сюда добавить:
1)человечество придумало мясорубку, а перед этим оно еще научилось добывать, перерабатывать и использовать в предметах металл, еще оно научилось выращивать животных на мясо, и кто-то занимается убийством этих животных, кроме всего это еще миллион всяких опытов и затрат человечества для того чтобы какой-то простой человек мог использовать мясорубку, например, дом, в котором все это происходит, электричество и тепло, чтобы комната была удобной и т.д.
Это все есть энергия прошлого, которая течет в этот ваш дом и в вас.
2) энергии будущего можно распределить по рангу, самая большая- это замысел Солнечного Логоса , его планы на человечество Земли, планы Планетарного Логоса, чтобы человечество выжило и усовершенствовалось, ему необходимо развить сначала свое тело, потом свое сознание, чтобы обеспечить себя энергией выживания и развития. И самая малая энергия, которая уже лежит после планов бизнесменов по подержанию в Вас интереса покупки и потребления этого мяса, после задания жены накрутить фарш, будет уже Ваше намерение все же сделать это.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
По сути, выполнение это уже работа механизма. Вы как синтезирующая сущность все эти энергии вобрали в себя и дали задание своим рукам крутить мясорубку. Что же здесь будет настоящим? Настоящим, на мой взгляд, будете только Вы, поскольку все эти энергии в Вас пересекаются и создают что-то в этом пузыре времени, названном Планета Земля в эпоху, какую хотите эпоху? И не надо очень о себе мнить, что это нечто неповторимое . Это все механизмы работающие, которые созданы не для того, чтобы один раз использовались, они используются, пока не изживется какое-то вышележащие намерение.
Диотима, какие загадки? Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.
zefirius
21.11.2022, 20:13
Сообщение от paritratar
Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.
Поначалу воскликнул - О! наконец-то гениальная мысль!
То, что для нас есть наше будущее, ожидающее наших трудов для своего проявления, это уже прошлое Высших.
Но потом…Нет. не то. План Владык это ведь такая «вещь» которая ЕЩЕ пребывает в статусе «не проявленное». Ведь далеко еще не факт, что План Владык осуществится в полной мере ,иначе не было бы т.н. кладбища Планов. Есть еще не менее важная составляющая, а может и самая важная, т.е. то, что называется «своими руками, своими ногами».
Кстати, не зря ведь живут такие поговорки – «слово не воробей…», «что написано пером, то не вырубишь топором». И молитву настоятельно рекомендуют проговаривать именно вслух, ибо иначе она не работает. Поэтому и слово Архата не смываемо. Т.е. для того чтобы НЕЧТО стало ПРОЯВЛЕННЫМ оно обязательно должно соединиться с энергиями физическими. И то что называется «прошлое» имеет самое непосредственное отношение к тому что называется «проявленное». Если мы родили мысль и пустили её в пространство это еще не значит что мы погрузили её в прошлое, ибо через пару минут мы можем передумать и родить мысль с противоположным намерением и тем самым нейтрализовать первую, т.е. изменение имеет место быть, а прошлое это такая «штука» где изменение невозможно в принципе.
zefirius
21.11.2022, 20:18
Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.
zefirius
22.11.2022, 00:24
Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор.
Куда-то у Вас выпал главный элемент , который ощущает. Это не сознание ощущает, и не механизм, ощущение бытия есть только у «Я». Другое дело, если энергию этого вечного «Я» захватила личность и начинает подстраивать под свои представления , память и желания. Личность смещает фокус деятеля в свою сторону, подменяет субъекта. И ловит кайф от подмены, ах, это я ощущаю, это все мое. Но если бы человек мог сместить фокус внимания в «Я», он бы перестал циклиться на временном.
Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии.
Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта? А куда делась энергия от разрыва бесконечных форм проявления, которые уже изжиты? Любая эволюция это революция, т.е. взрывы прошлого чтобы освободить энергию для строительства будущего.
Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.
Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.
НО не надо забывать, что Учителя призывают не задерживаться на ощущениях, чувствованиях настоящего. Настоящее это всего лишь полигон для строительства будущего, это маленькая веха на пути, которую необходимо преобразовать, усовершенствовать в соответствии с Планом Будущего. И не надо забывать, что наша задача как живых разумных синтезирующих существ как раз и заниматься этим преобразованием, созданием Будущего мира связывая и согласовывая энергии, потоки из прошлого и из будущего. Это мы создаем будущее.
Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта?
Думаю заблуждением будет искать энергию в прошлом.
В свое время пахтая тему о фахате, обнаружил интересную «вещь», о которой прямым текстом сказано в Учении, а именно – каждой энергии соответствует свой кристалл. Например, кристаллом мысли является миф или легенда. Даже Учение Агни Йога является таким же кристаллом. Про кристалл империла и упоминать не стоит. Как я понимаю, любой кристалл есть следствие ПРОЯВЛЕНИЯ соответствующей энергии, т.е. кристалл = ПРОЯВЛЕННОЕ. А суть и назначение кристалла – привлекать и дальше к себе свои родные энергии. «Подобное привлекает подобное» - это из этой оперы. Привычки любые тоже самое.
Отвечая на Ваш вопрос
а куда делась энергия от накопленного опыта?
Скажем так – накопленный опыт есть кристаллический. Эти кристаллы нужны как центры притяжения для притягивания соответствующих энергий в следующей манвантаре, например – новое воплощение.
paritratar
22.11.2022, 01:11
Сообщение от paritratar
Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.
Поначалу воскликнул - О! наконец-то гениальная мысль!
То, что для нас есть наше будущее, ожидающее наших трудов для своего проявления, это уже прошлое Высших.
Но потом…Нет. не то. План Владык это ведь такая «вещь» которая ЕЩЕ пребывает в статусе «не проявленное». Ведь далеко еще не факт, что План Владык осуществится в полной мере ,иначе не было бы т.н. кладбища Планов. Есть еще не менее важная составляющая, а может и самая важная, т.е. то, что называется «своими руками, своими ногами».
Кстати, не зря ведь живут такие поговорки – «слово не воробей…», «что написано пером, то не вырубишь топором». И молитву настоятельно рекомендуют проговаривать именно вслух, ибо иначе она не работает. Поэтому и слово Архата не смываемо. Т.е. для того чтобы НЕЧТО стало ПРОЯВЛЕННЫМ оно обязательно должно соединиться с энергиями физическими. И то что называется «прошлое» имеет самое непосредственное отношение к тому что называется «проявленное». Если мы родили мысль и пустили её в пространство это еще не значит что мы погрузили её в прошлое, ибо через пару минут мы можем передумать и родить мысль с противоположным намерением и тем самым нейтрализовать первую, т.е. изменение имеет место быть, а прошлое это такая «штука» где изменение невозможно в принципе.
Конечно, в прошлом уже ничего не изменишь и будущее пластично в руках сотворца с пламенными Логосами. Ещё вы забыли, что провленная Вселенная это верхушка айсберга из всего многообразия реальностей. И что больше имеет значение для развития сознания кто знает?
Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.
В центре.
paritratar
22.11.2022, 09:12
Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.
В центре.
Снова здорово :D Настоящего не существует. Вы что спали, когда это проходили?
Поэтому то, что вы ищите, центр, находится нигде и везде. И тогда, когда смотрит Наблюдатель, сознание. Хотите вы гоняться за химерами, за несуществующим, да и давайте. Будете препарировать частицу мига (атома, кварка, лептона) до бесконечности. В принципе эти поиски несуществующего развивают науку? Тут немного иные предпосылки. Конечно, поиски малых частиц материи развивает наше представление о материи. Но мы также должны учиться быть в моменте, как говорят. Кто-то скажет, вот же это и есть здесь и сейчас. Но быть в моменте, это про всё - и про место, и про время, и про обстоятельства, и главное про внимание и концентрацию его. Нить необходимости заставляет быть готовыми к срокам. Быть в моменте, то есть заглядывать в Вечность Ныне и Беспредельность. То есть умение и навык видеть волны времени из бесконечности прошлого в бесконечность Будущего. Но разве время тут самый главный параметр? Слово находчивость, например, о чем говорит? О постоянном нахождении, то есть присутствует определенное постоянное движение, динамика. Например, говорят, что время бежит или остановилось и тд.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо
Цитата:
Сообщение от Diotima
Само определение уже говорит, что объект существует.
Вот вот.
Если посмотреть на это определение внимательнее
«… неуловимо и непостижимо»
Ничего это не напоминает?
Например, Дух? Который в чистом виде неуловим и непостижим.
Разве Дух не существует?
Еще например, Звук, вне отражений и ответных вибраций материи? Ведь как мы улавливаем частоту , тон звучания? Только по реакции материи на эту частоту. Чистый Звук без материи это есть Безмолвие.
Даже простой электрон, или еще какую-то условно названную частицу, элементарный квант волновой энергии мы не можем воспринять, если не превратим её в какую-то частицу- корпускулу, путем постановки на нее нашего внимания, нашей мысли.
Скажем так – накопленный опыт есть кристаллический.
Кристаллический он или огненный, или силовые линии притягивающие к Магниту, все равно это сила, а сила- это организованная энергия.
Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.
В центре.
Вспомним опять первоисточники.
Е.П.Блаватская « Действие психическое и нусическое»
. Действительно, у каждого органа в нашем теле есть своя память. Ведь раз каждый из них наделён сознанием «своего собственного вида», то каждая клетка неизбежно должна тоже иметь своего рода память, а также — свою собственную психическую и нусическую деятельность. Откликаясь на прикосновение физической и метафизической силы**, импульс, данный психической (или психо-молекулярной) силой, будет действовать извне вовнутрь, тогда как импульс нусической (не назвать ли её духовно-динамической?) силы действует изнутри вовне. Ведь как наше тело является оболочкой для внутренних «принципов» — души, ума, жизни и т. д., так и молекула или клетка является телом, в котором обитают её «принципы» — нематериальные (вернее, недоступные для нашего восприятия) атомы, которые собирают эту клетку. Деятельность и поведение клетки определяются направлением через неё внутрь или наружу нусической или психической силы, причем первая не имеет отношения к самим физическим клеткам.
Потому, тогда как последние подчинены неизбежному закону сохранения и превращения физической энергии, атомы — будучи психо-духовными, а не физическими единицами — действуют по своим собственным законам, как действует «целостное существо»
которое и есть наш «разум-Я». У каждого органа и клетки человеческого тела есть своя клавиатура, как у пианино, только регистрирует и издаёт она не звуки, а ощущения. Каждая клавиша содержит потенциальные возможности к хорошему и плохому, к созданию гармонии или дисгармонии. Это зависит от приданного импульса и от комбинаций, которые получаются — от прикосновения музыканта, «двуликого Единства». И это деятельность того или иного «лица» этого Единого определяет природу и динамический характер проявленных в результате феноменов, будь то явления физические или умственные. Ибо вся жизнь человека ведома этим двуликим существом. Если импульс приходит от «мудрости свыше», прилагаемая сила является нусической, или духовной, а результатом будут действия, достойные божественного побудителя; если же это импульс «земной, бесовской мудрости» (психической силы), то поступки человека будут эгоистичными, всецело основанными на запросах его физической, а потому животной природы.
Поистине, это тело, столь оскверненное материализмом и самим человеком, есть храм Святого Грааля, adytum (святилище) величайших, нет, всех мистерий природы в нашей солнечной системе. Это тело — эолова арфа, издающая аккорды двумя наборами струн, один из которых из чистого серебра, другой — из кишок. Когда дыхание божественного повеления мягко касается первого, человек уподобляется своему Богу, но струны второго этого не чувствуют. Чтобы зазвучали животные струны, требуется сильный земной ветер, заряженный животными токами. Действовать на физические органы и их клетки — это функция физического, низшего ума; но только высший разум может влиять на атомы, взаимодействующие в этих клетках, а это взаимодействие лишь одно способно, через спинномозговой центр, возбудить в головном мозге умственное представление духовных идей,
Итак, в центре у нас будет Будущее, но не как время, а как Знание Плана и Цели Высшего, это есть Идея- Мыслеформа Замысла. Движение изнутри наружу это есть духовное динамическое движение потоков энергии будущего из центра из Цели,
Движение снаружи во внутрь это будет реакция всех энергий прошлого, всех материальных проявлений и астральных психических энергий.
Сама клетка, или организм человека , или любая сфера в проявлении, это есть живое проявленное событие, время его жизни.
Хороший пример можно увидеть в космосе, рассматривая галактики и Мегагалактики. Когда-то квазары считали проявленными картинами из прошлого, находящимися на пределе существования вселенной, за 13-14 мрд световых лет. Мол свет дошел за это время до Земли. Теперь спокойно определяют квазары по периферии сферы Андромеды, определяя, таким образом, её размеры. И что получается? Мы видим сферу галактики Андромеда в её прошлом и настоящем и будущем, которое скрыто от нас в её центре, но тем не менее присутствует. Это отдаленный пример, как можно видеть объект одновременно во всем объеме его становления, его жизни. Квазары на периферии это его прошлое, но для нас оно как бы одновременно с его центром.
zefirius
22.11.2022, 18:08
Скажем так – накопленный опыт есть кристаллический.
Кристаллический он или огненный, или силовые линии притягивающие к Магниту, все равно это сила, а сила- это организованная энергия.
Ну не скажите. Фонтан и насос это немного разные вещи, хотя, конечно, имеют дело с одной и той же водой.
Если посмотреть на это определение внимательнее
«… неуловимо и непостижимо»
Ничего это не напоминает?анекдот
Человеку говорят - не заходи в сарай - но он ТОГДА думает что там что-то есть и идёт.)))))
Грабли - они такие - пока по голове не получишь - ума не добавится)))))
Так и тут - сказано неуловимо и непостижимо - так хоть не уловим, но три мешка напридумываем))))
Проблема во лжи.
И умственной неприкаянности.
Вместо изучения самого необходимого -
Например того как ОБМАНЫВАЕТ УМ
человек ищет фантомы пустопорожнего - себя развлечь.
Скажем так – накопленный опыт есть кристаллический.
Кристаллический он или огненный, или силовые линии притягивающие к Магниту, все равно это сила, а сила- это организованная энергия.
Ну не скажите. Фонтан и насос это немного разные вещи, хотя, конечно, имеют дело с одной и той же водой.
Простите, не понимаю Вашу аналогию. Что Вы имеете в виду под «водой». Время?
Если фонтан- будущее, то много ли человек может зачерпнуть в дырявые ладошки, чтобы использовать? А будущее это именно фонтан, потому что он фонтанирует для всех, и каждый черпает, сколько может, по своему сознанию.
А если есть мощный насос- механизм силы- опыт из прошлого, то можно столько перекачать. Есть очень мощные насосы. Вы же сами писали, что
Воля опирается на прошлое, на опыт достижений, побед и преодолений, ибо в принципе нельзя сегодня явить мощное усилие воли если вчера, позавчера и позапозавчера ты ничего не делал для стяжания мощи воли, подобно как с тренировкой мышц
Или считаете, что в Воле нет силы и нет энергии?
Опыт это сила с обоюдоострыми краями. С одной стороны можно её использовать , как рабочий автомат, который работает себе и работает, освобождая человека для творческого полета. Например, когда человек осваивает новую профессию, он затрагивает много сил, чтобы научиться, ему все дается с трудом и затрачивается много времени. Но когда это опытный профессионал, он ас в своем деле, он не затрачивает свои силы, на него работает его опыт и он делает все быстро и точно. При этом, пока работает полезный стереотип сознания- профессиональный навык, человек может развивать себя в других областях, он может совершенствовать свое общение с людьми, может обдумывать новые планы, или исследовать какой-то объект в себе.
Но опыт может и притягивать человека к прошлому, опыт может быть тот навык и привычка, который стал уже лишним, вредным, и его надо изживать из своего сознания, как вредную привычку. Бывает, что жизненный опыт делает человека в старости не мудрым, а закостенелым, застывшим в каком-то одном своем восприятии и представлении. Каждый может все эти примеры вспомнить из своей окружающей среды.
Так что опыт обладает огромной энергией, которая либо привязывает человека к прошлому, либо освобождает его для творчества.
Если посмотреть на это определение внимательнее
«… неуловимо и непостижимо»
Ничего это не напоминает?анекдот
Человеку говорят - не заходи в сарай - но он ТОГДА думает что там что-то есть и идёт.)))))
Грабли - они такие - пока по голове не получишь - ума не добавится)))))
Так и тут - сказано неуловимо и непостижимо - так хоть не уловим, но три мешка напридумываем))))
Проблема во лжи.
И умственной неприкаянности.
Вместо изучения самого необходимого -
Например того как ОБМАНЫВАЕТ УМ
человек ищет фантомы пустопорожнего - себя развлечь.
Т.е. Вы не можете ответить на те вопросы, которые предлагались и решили действовать по старинке:
Охаивать , все отрицать, называть враньем и т.д. ?
Понимаю, что процесс изменения восприятия бывает очень трудным для людей, для кого-то даже невозможным в данной жизни.
Но есть признаки, чтобы проверить себя, есть ли привязка к какому-то стереотипу сознания или нет. ( А ведь стереотип- это прошлый опыт, сжатый и укоренившийся в сознании как механизм силового воздействия)
Ваша привязка проявляется в том, что Вы даже не вникаете, в то, что Вам предлагают некоторые люди, среди них и я.
Вы заранее определили для себя, что все это есть ложь и отрицаете.
И при этому вы очень лояльны и с понимание относитесь к некоторым другим людям ( в основном мужчинам), Вы им объясняете, вчитываетесь в то, что они предлагают, разговариваете с ними с уважением. Но увы, это не со всеми.
Например, я вижу, что наше с Вами понимание времени очень близко:
Но ведь ВСЯ реальность - тоже может быть рассмотрена как некий индивид, живой мыслящий, планирующий и добивающийся организм.
Получается, что есть некий узкий момент где определяешь(планируешь) ты сам, а есть такие же потоки более широкие.
Но не суть.
Проблема - в том что человеческий ум разбивает непрерывный живой поток событий на дискретные узкие срезы. Примерно так учёные изучают мозг)))) Ищут в срезах гениальность)))) Но имхо несложно же понять, что миги, моменты, срезы и проч попытки нарисовать умом(и для ума) некую картину времени - приводит лишь к приблизительной, условной правде. На самом деле имхо время не дискретно.
Но Вы этого не замечаете, потому что у Вас есть предубеждение против меня. Вы не хотите посмотреть с моей точки зрения, заранее считая её неверной.
А как же «Канон Господом твоим»?
Так что Вы застряли в некоем своем представлении, в прошлом, а при этом говорите о будущем. Посмотрите внимательно на себя.
Так что, Бог с Вами, Восток, могу ответить только Вашими словами.
Никак.
Никак не получается нам понять друг друга.
Пожалуй, это получается у всех: возможность и невозможность уловить миг. Давайте вспомним опыт перехода частицы света корпускулы в волну. Когда происходит эта магия или физическиц феномен? Правильно, когда смотрит Наблюдатель. Значит частица эта препарирования, этого мига здесь и сейчас существует только в сознании отдельно взятом. И у каждого зта частица мига по его сознанию. Для кого-то она в объеме два дня прошлого - два дня будущего, для кого-то прошлое и будущее воплощения. Для двуногих живущих центрами поспать, поесть, вообще, не чуть есть тот миг или нет.
Не согласна с Вами, что частица это только в сознании, отдельно взятом, тем более.
Закон о превращении электрона- волны в электрон- частицу при появлении наблюдателя, это вполне объективное исследование.
Электрон реально превращается в частицу, которую потом обнаруживают приборы. Т.е. внимание человека имеет сильнейшую реальную силу преобразовывать проявление.
Сроки и важность момента - это всё-таки понятие нити необходимости. Здесь не важен момент места и времени и переживания всеобмлемости, а важны определенное сочетание событий, конкретные триггеры, реперные точки, после которых нужно действовать.
Да, вот это очень важный момент, но необходимо уточнить.
Если, как на мой взгляд, точная дата, секунда, миг, т.е. условное время, не важно, то момент охвата переживания всеобъемлющий, охвата Целого очень важен и даже необходим для более точного понимания связей, сочетаний событий и определения момента вмешательства в потоки энергий и корректировки проявленного в сторону воплощения Плана.
И если малые отдельные люди могут и не видеть весь План, но работая на отдельных участках Плана они в совокупности в совместном труде перераспределяют энергии и напряжение общих потоков.
Общее же напряжение и мощь энергии Цели отдельный простой человек не может выдержать, он сгорит, даже и один Посвященный может не выдержать всей Мощи, но Иерархия стоит как бы окутывая своей Волей Центр Цели, и выдает в человечество энергию дозировано, только необходимое в данный момент эволюции. Момент эволюции это не конкретная дата, это состояние энергий человечества.
Охаивать , все отрицать, называть враньем и т.д. ?
А зачем Вы продолжаете это делать?
Ещё раз - есть неуловимое - зачем показывать что ты его как-то там уловил?
Есть непостижимое и зачем что-то там придумывать сверх того? - Зачем?
Лучшее что человек может сделать с непостижимым и неуловимым - признать это.
Но врать - можно много и бесконечно.
В одном Вы правы - эта шлока действительно возможно как ловушка и загадка и возможно приглашение подумать.
Но имхо - именно для проверки честности внутренней.
Подумайте сами.
zefirius
23.11.2022, 13:29
Diotima, я извиняюсь что своей репликой «навел тень на плетень».
Для меня, на данный момент, принципиально выделить разницу между энергией (любой) и её кристаллом, а это значит они работают как-то иначе. Энергия в моей аналогии это поток фонтанирующей воды, т.е. это позитив = исходящее и конечно, будущее это океан энергий. Кристалл это уже притягивающее к себе нечто и он подобен насосу всасывающему, т.е. это негатив = притяжение. Кристалл олицетворяет собой прошлое, т.е. вот когда-то энергия работала и превратилась в кристалл. Вот Учение перед нами как живой кристалл, который был сформирован сто лет назад энергиями Учителя. Пока мыслю так. Возможно что и кристаллы способны работать на излучение. Возможно.
zefirius
23.11.2022, 13:42
Сообщение от Diotima
Опыт это сила с обоюдоострыми краями. С одной стороны можно её использовать , как рабочий автомат, который работает себе и работает, освобождая человека для творческого полета. Например, когда человек осваивает новую профессию, он затрагивает много сил, чтобы научиться, ему все дается с трудом и затрачивается много времени. Но когда это опытный профессионал, он ас в своем деле, он не затрачивает свои силы, на него работает его опыт и он делает все быстро и точно. При этом, пока работает полезный стереотип сознания- профессиональный навык, человек может развивать себя в других областях, он может совершенствовать свое общение с людьми, может обдумывать новые планы, или исследовать какой-то объект в себе.
Но опыт может и притягивать человека к прошлому, опыт может быть тот навык и привычка, который стал уже лишним, вредным, и его надо изживать из своего сознания, как вредную привычку. Бывает, что жизненный опыт делает человека в старости не мудрым, а закостенелым, застывшим в каком-то одном своем восприятии и представлении. Каждый может все эти примеры вспомнить из своей окружающей среды.
Так что опыт обладает огромной энергией, которая либо привязывает человека к прошлому, либо освобождает его для творчества.
Согласен почти полностью. Я не считаю что опыт дает силы, т.е. именно энергию для действия. Опыт дает точку опоры, основание, фундамент. Уверенность стоит на этом фундаменте нашего опыта. А энергия, благодаря уверенности, не тратится на утечки сомнений и прочее подобное. У нас никогда не бывает проблем с энергией ибо мы живем в этом океане энергетическом. Проблемы лишь в её использовании и вот опыт сводит эти проблемы к минимуму.
Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.
В центре.
Вспомним опять первоисточники.
Е.П.Блаватская « Действие психическое и нусическое»
. ...Действовать на физические органы и их клетки — это функция физического, низшего ума; но только высший разум может влиять на атомы, взаимодействующие в этих клетках, а это взаимодействие лишь одно способно, через спинномозговой центр, возбудить в головном мозге умственное представление духовных идей,
Итак, в центре у нас будет Будущее, но не как время, а как Знание Плана и Цели Высшего, это есть Идея- Мыслеформа Замысла. Движение изнутри наружу это есть духовное динамическое движение потоков энергии будущего из центра из Цели,
Движение снаружи во внутрь это будет реакция всех энергий прошлого, всех материальных проявлений и астральных психических энергий.
Сама клетка, или организм человека , или любая сфера в проявлении, это есть живое проявленное событие, время его жизни.
Не ведаю,что такое "в центре у нас будет Будущее", мне ближе то, о чем говорит zefirius, поскольку духовное Эго представлено в физическом Центрами Сознания, в которых и синтезируются Энергетические Потоки. Жизнь направлена Потоками изнутри к наружи, а то, что она(Жизнь) собирает и синтезирует направлено снаружи вовнутрь. Подобным образом автономно поддерживаются и каждый орган физического тела. Так что "в Центре у нас наше Настоящее и есть". Но низшее эго это не воспринимает, оно обслуживает физическое тело, потому для него "настоящего не существует."
paritratar
24.11.2022, 21:45
В центре присутвует Наблюдатель, сознание, сутра атма. Если его нет, осознающего Наблюдателя, то нет и ощущения свободы и Беспредельности. Следовательно, таковое сознание, которое не наблюдает, живёт в статике, т.е. якобы в настоящем. А его же не существует. Иными словами это ненаблюдающее сознание остаётся недвижимо, замирает в точке. Тогда как наблюдающее сознание живёт в динамике, прошлого и будущего одновременных влияний, ибо время течет в обоих направлениях. И что мы получаем? Живущие в статике пребывают в тишине молчания здесь и сейчас. Они никуда не движутся и обрубают каналы восприятия объемного времения прошлого и будущего.
В центре присутвует Наблюдатель, сознание, сутра атма. Если его нет, осознающего Наблюдателя, то нет и ощущения свободы и Беспредельности. Следовательно, таковое сознание, которое не наблюдает, живёт в статике, т.е. якобы в настоящем. А его же не существует. Иными словами это ненаблюдающее сознание остаётся недвижимо, замирает в точке. Тогда как наблюдающее сознание живёт в динамике, прошлого и будущего одновременных влияний, ибо время течет в обоих направлениях. И что мы получаем? Живущие в статике пребывают в тишине молчания здесь и сейчас. Они никуда не движутся и обрубают каналы восприятия объемного времения прошлого и будущего.
"В статике" живут отождествляющие себя с материальным. Тогда, как Жизнь осуществляет психодинамику по всему микрокосму, отвечающему Макрокосму, поскольку человек часть Природы, часть Энергии, часть Разума, часть Материи, часть Духа, часть Сознания высшей Материи.... Статики вообще нет, просто такая личность живет, как раб этих процессов, рефлексируя, как биомашина. Статики, как таковой нет в психодинамике, в живом. Статика в мозгу-человек живет застывшими представлениями. "Здесь и сейчас" означает наблюдать за своими реакциями микрокосма.Наблюдать, значит,-осознавать. Осознавать-понимать не на уровне представлений., а на уровне пятого принципа., находящегося в триаде. Там, где Свет истины позволяет ему "увидеть" эту психодинамику, наблюдать. Наблюдать в процессе на самом себе. Это и есть жить "здесь и сейчас"..
Человеку говорят - не заходи в сарай - но он ТОГДА думает что там что-то есть и идёт.)))))
Грабли - они такие - пока по голове не получишь - ума не добавится)))))
Да, смешно. Мы все в том сарае с граблями в темноте, но один воображает, что он уже честный и прозревший, и имеет право флажки раставлять куда, кому ходить.
“НА ПОСЛЕДНИХ ВРАТАХ” Н.К. Рерих
Нам сказали: “Нельзя”.
Но мы все же вошли.
Мы подходили к вратам.
Везде слышали слово “нельзя”.
Мы хотели знаки увидеть.
Нам сказали: “Нельзя”.
Свет хотели зажечь.
Нам сказали: “Нельзя”.
“Стражи седые, видавшие,
знавшие! Ошибаетесь стражи!
Хозяин дозволил узнать.
Видеть хозяин дозволил.
Наверно, он хочет, чтобы
мы знали, чтобы мы видели.
За вратами посланец стоит.
Нам он что-то принес.
Допустите нас, стражи!”
“Нельзя”, — нам сказали
и затворили врата.
Но все же много врат
мы прошли. Протеснились.
И “можно” оставалось за нами.
Стражи у врат берегли нас.
И просили. И угрожали.
Остерегали: “Нельзя”.
Мы заполнили всюду “нельзя”.
Нельзя все. Нельзя обо всем.
Нельзя ко всему.
И позади только “можно”.
Но на последних вратах
будет начертано “можно”.
Будет за нами “нельзя”.
Так велел начертать
Он на последних
вратах.
1916
Это нормально, что у каждого из нас свой образ, потому что единство многообразия. Важно, что мы вместе задумались в одном направлении, мы ищем причину бытия, на самом деле, отвлекшись от сиюминутных привязок личностных проявлений. Т.е. устремились в будущее.
Познание истины основано на познании законов, метафизических, космических законов, а их не бесконечное множество. Через познание законов мы можем обрести единство понимания.
Хочу обратить внимание ваше на такую особенность ментального пространства.
В нем так же существуют разные плотности, структуры, пустоты , которые мы можем почувствовать ощутить, осязать.
Пора нам развивать органы чувств на ментальном уровне.
Чувствую это так, что можно ощущать по стихиям, по свойствам твердости- земля, текучести и прохладности- как вода, напряженности, как ощущается давление воздуха или электромагнитного поля, огненности, как жар или укол, или удар током, молнией. Можно ощущать сжатия и разряжения, расширение , как будто даже вес исчезает.
И это все не в астральном уровне, поскольку происходит при напряженном мыслительном процессе, когда выключены все эмоции, желания. Чувства земные и астральные при этом работают как индикаторы, только на восприятие, и движение совершает только внимание в уме.
Так вот, в направлении Источника- Причины- Цели, ощущаю такие вещи.
Если находишься далеко на периферии, то она манит и притягивает, это как притяжение магнита, или как манящий зов издалека.
А если начинаешь приближаться, то начинаешь ощущать давление оттуда, как будто напряжение исходящей из Центра энергии такое мощное, что пытается сжечь, растворить. Появляется страх, личность хочет убежать без оглядки. Но в то же время иногда бывает такое томление, как будто все внутри начинает гореть и плавиться и так сладко это расплавление, что хочется там просто умереть от любви.
А когда человек очень далек своим сознанием от Причины, от Цели, он перестает чувствовать её притяжение. Как магниты, например, они начинают проявлять свое поле активно только на определенном расстоянии. На большом отдалении человек реагирует больше на явления материальные, т.е. на свое «настоящее», на то, что он воспринимает как настоящее, ощутимое на его органы чувств.
Чем ближе к причине, тем плотнее становишься, более цельным и более собранным. А чем дальше от причины, мы видим множество различных явлений, которые размазываются и причину невозможно найти. Просто по явлениям можно определить. Либо человек на явления реагирует, либо на причину реагирует.
Либо он смысл улавливает, либо он на эмоциональный фон реагирует. Когда, допустим, мы читаем текст, мы читаем не слова и не буквы, а мы смотрим вообще смысл целого текста. Образы появляются. Т.е. там более концентрированное состояние всех событий, вложенных друг в друга. Потому что все явления, это матрешки, которые вложены в одну причину. Вложенность и здесь идет насыщенность.
Вот отрывок из Виджняны, стих32, который удивительно это явление описывает. Спасибо Речнику, что обратил на это древнейшее произведение внимание. (Стр14 сообщ 261)
«Как, субъективно, буквы сливаются в слова, а слова в предложения, и как объективно, круги сливаются в миры, а миры в принципы, - так найди это слияние в нашем существе = бытии.»
Да, смешно. Мы все в том сарае с граблями в темноте, но один воображает, что он уже честный и прозревший, и имеет право флажки раставлять куда, кому ходить.
Авторы АЙ?
Да, смешно. Мы все в том сарае с граблями в темноте, но один воображает, что он уже честный и прозревший, и имеет право флажки раставлять куда, кому ходить.
Авторы АЙ?
Так и тут - сказано неуловимо и непостижимо - так хоть не уловим, но три мешка напридумываем))))
Проблема во лжи.
И умственной неприкаянности.
А зачем Вы продолжаете это делать?
Ещё раз - есть неуловимое - зачем показывать что ты его как-то там уловил?
Есть непостижимое и зачем что-то там придумывать сверх того? - Зачем?
Лучшее что человек может сделать с непостижимым и неуловимым - признать это.
Но врать - можно много и бесконечно.
Это Вы себя автором Агни Йоги вообразили?
Или супер знатоком?
Как столько лет цитировать один и тот же параграф и замечать только одну фразу, что настоящего не существует? И не замечать, что настоящее, оказывается неуловимо и непостижимо?
А теперь, когда Вам обратили на это внимание, быстро перестроились и стали уже по-другому петь?
Про неуловимое и непостижимое видать Вы тоже параграфы не заметили, так я Вам подскажу.
Озарение, 3-IV-14
Четвертое качество действия - его неуловимость. Только это качество защищает действие от пагубных нападений.
Озарение, 3-V-12
. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима,
Агни Йога, 255
Многие будут удивлены узнать, что магнит металла и психическая энергия движимы одной энергией. Эта основная энергия сознания распространяется стихией огня во всем. Иногда она неуловима, но часто или космически устремлена, или собрана развитым сознанием, и тогда даже неглубокое наблюдение может установить явные следствия. Так можно соединить самые противоположные области к одному источнику.
Агни Йога, 527
Просияв в первый день, он не поникнет назавтра. Пойдет он, как слон счастья, раздвигая кусты. Примет удачу, как улыбку солнца. Изгонит скорпиона страха. Примет дар, как светильник на пути. Поймет осознание и развитие огней, как магнит привлекающий. И поймет, что огни растут, подобно растениям, неуловимо. Поймет, что огонь сжигает прошлое и озаряет будущее. И поймет, что значит подвиг!
Беспредельность ч.2, 811
Много человечество уделяет внимания явлениям видимости, между тем, как каждая преходящая энергия не есть главный двигатель. Как неуловимы главные двигатели для глаза ограниченного! Ведь, только когда можно благое творчество Космоса приложить к созиданию, то устремление к познанию откроет Врата, явленные возможностью сотрудничества с Космосом. Потому каждая невидимая мощь должна ощутиться духом. Истинно, так созидаются ступени эволюции.
Беспредельность ч.2, 851
Неуловимы космические огни, когда дух устремлен только в видимый мир. Когда дух устремлен в тонкие сферы, то раскрывается перед ним вся Космическая Широта. Потому неуловимые космические огни притягиваются к творческому духу, который улавливает все тонкие энергии. Так на взаимном притяжении созидается принцип великого созидания. Пространственные огни привлекаются в орбиту космических устремлений, потому только дух, знающий мощь невидимых сил, может притягивать космические огни. Так получается соответствие. Так создается космическое творчество и высшая координация между духом и Космосом.
Сердце, 216
Древние объясняли, как стрелы не достигают стремящегося. Современные врачи могли бы указать на развитие особого вещества при духовном устремлении. Примените это в жизни, как житейский совет. Указываю насколько устремленный дух с быстротою света меняет свое положение и становится неуловимым. Так можно приучить себя к устремленности, являя ее как телесно, так и духовно.
Мир Огненный ч.1, 21
Глаз человеческий не воспринимает сильнейшие электрические вибрации. То же происходит и в отношении огненных градаций. Между прочим это обстоятельство будет всегда мешать Учению об Огне. Небольшие проявления огненных энергий будут ощущаться и тем допускаться, но более высокие и утонченные явления станут неуловимыми для современного аппарата и для сознания, которое кармически не приближалось к стихии Огня. Но современники не легко допускают несовершенность аппарата и тем более свою неопытность. Такие недопущения становятся большим препятствием, и вместо движения вперед приходится тратить ценное время на внедрение понимания качества Огня. Но и при повторениях понятия Огня происходит наслоение полезное, которое неизгладимо вложится в мозг. Что же делать, пусть хотя бы мозгом воспримут те, кто не может принять сердцем. Наша обязанность предложить пути кратчайшие, но терпение найдется следовать и длиннейшими дорогами. Главное основание непоколебимости, когда вы сами знаете в сердце, что нет иного пути, и потому Мир Тонкий завершается лишь Огнем. Так знание сущности нашей не только знает, но и ощущает.
Мир Огненный ч.1, 24
Скажут, что Огонь, как стихия, неуловим для наблюдения. Скажите — он показывается даже больше других стихий. Разве земля или вода больше явлены для человека при наблюдениях организма? Огонь легче показывается и в температуре, и в пульсе, и главное в том трепете, который сопровождает все огненные явления. Это не трепетание ужаса, но объединение с пульсом стихии. Разве вызывает трепет общение с землею или с водою? Но Огонь, даже в малом размере, дает особую сенсацию. Так пусть не говорят о недостижимости Огня пространства.
Мир Огненный ч.1, 91
Мысленно соберем все приближения огненные, рассмотрим признаки вдохновения или прозрения. Мы найдем тождественные признаки, которые укажут на общую основу, притом вне лежащую. Так и должно быть, Огонь сердца соприкасается с Огнем пространства. Только этими способами получается зарождение вернее оплодотворение мыслетворчества. При этом нужно проявить высшее уважение к сложности аппарата, соприкасающегося с Огнем. Тончайшие золотые сплетения нервов почти неуловимы глазом. Нужно заглянуть в них третьим глазом, чтобы навсегда запомнить и проникнуться уважением.
Мир Огненный ч.1, 175 Но, что особенно важно, обычно совершенно упускают в мышлении. Так самые реальные обстоятельства делаются неуловимыми. Люди не хотят замечать, как у них уходит возможность замечать внеплотные ощущения.
Мир Огненный ч.1, 546
Сам принцип Огня есть претворение и постоянное отдаяние. Огонь не может существовать без жертвы отдаяния, так же и огненное зерно духа существует отдачею. Но жертва тогда делается истинной, когда она становится природою человека. Умственная, насильственная жертва не будет ни естественной, ни божественной. Только когда жертва становится неотъемлемым признаком жизни, она становится нераздельной с сознанием. Так Огонь своими качествами учит нас при восхождении. «Буду, как Агни», пусть скажет себе каждый желающий постигать. Нужно полюбить жертву огненную, как ближайшее средство общения с Миром Огненным. Без этого жертвенного устремления не легко подняться из когтей зла. Как Огонь неуловим, так же подвижно становится сознание, приобщившись к Агни. Нужно приблизиться к жертве путем не уныния, но огненного великолепия.
Мир Огненный ч.3, 46 Хотя неуловимы добрые следствия намерений, добрых мыслей и действий, но по закону причинности все приносит следствие. Закон непреложен и величественен. Утверждение причинности в каждом действии дает расширение сознания, ибо не страх, но распознание действий дает правильное направление.
Мир Огненный ч.3, 148 Духовное прозрение дается только тогда, когда открыто сердце. Духовная прозорливость может открыть тайны духа и материи. Прозрение может внимать Космическим Силам, которые утверждают жизнь. Именно, прозрение может открыть то, что скрыто глазу. Не нужно удивляться, что ключ знаний находится в руках Посвященных, ибо духовное прозрение насыщается Огненными Силами. И энергии, которые неуловимы человеческим разумом, открывают прозрение духа, ибо только высшее объединенное сознание может побудить прозрение духовное. И это знали Мудрецы старины, ибо тонкое восприятие считалось в древности Знамением Высших Сил. Духовно прозревшему дано чувство объединения двух Миров.
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце должны прислушиваться к тонким и невидимым явлениям. Именно, неведомое достижение должно войти в жизнь. Именно, высший принцип Огня утверждается в Космическом Творчестве, как главный стимул. Правильно указали на те тонкие физические явления, которые утверждают сущность невидимых и огненных энергий, и которые должны разбудить и расширить сознание человечества. Именно, тонкое сознание Космоса открывает каждую новую ступень. Неуловимое сегодня будет слышимо в будущем, и будет зрим Тонкий Мир. Когда дух и сердце преисполнятся устремления, когда человечество примет закон существования Миров, тогда можно будет начать расширять сознание. Сам человек объединяет Миры своим сознанием. Так на смену узкого горизонта идет великое время. Так Наше утверждение великого Огненного Права даст великую Огненную Эпоху. Эта великая Эпоха должна преобразить лик планеты — так Утверждаю!
Мир Огненный ч.3, 469 Напрасно люди считают границы надплотных Миров далекими. Никто не сознает точную границу с Тонким Миром, она неуловима для сознания. Также и между Тонким и Огненным Миром. Но неизмеримо близки эти границы!
Так мы видим что неуловимость это не указание не познавать, а наоборот признак несовершенного сознания, которому нужно развивать свои способности улавливать тонкие явления.
Точно так же и непостижимость это не указание не познавать, а признак несовершенства аппарата. Который возможно совершенствовать и улучшать.
Беспредельность ч.2, 543 Так дух, стремящийся к самоутверждению незаконным путем, берет на себя тяжкую карму. Все незаконные присвоения утверждают тяжкую ступень. Потому пусть сознание дорастет до вмещения намеченного сотрудничества. Когда принцип самомнения заглушает самые примитивные понятия, тогда как же дойти до понимания Учителя? Творчество духа непостижимо без принципа Иерархии.
Мир Огненный ч.1, 666
Человеческое истинное познавание будет всегда созвучать с Единой Истиной. При всех развитиях человечества нужно сопоставлять с Учением Света и можно радоваться, что мировое понимание продолжает следовать единой возможной Правде. Но для этого нужно постоянно сравнивать основы с человеческими действиями. Конечно, истинная наука и не может расходиться с непреложными законами, следовательно нужно при новых исследованиях постоянно держать в уме и в сердце Заповеди Основ. Они дадут несломимое восхищение ученому, который идет, не ограничивая себя самостью, но честно исследует во благо других. Он почует волны Света и среди вибраций уловит новые энергии. Огонь Великий Агни есть явленный Вратарь к Непостижимому. У Света есть притягательная сила и вступивший в него не отступит. Где же путник сойдет охотно во тьму?
Как путеводный знак пусть будет священное изображение, хранимое в сердце. Так пусть друзья осознают мощь и красоту Мира Огненного. Пусть не любопытствуют, но найдут в себе прочную связь с Прекрасным Миром.
Когда спросят о второй части «Мира Огненного» скажите — немедленно будет дана как только запомните утвержденное напутствие в путь долгий, когда сохраните радость и решение поспешить духом. Пока собирайте уложения новые, которые наука дает и наблюдайте, как располагаются эти нахождения. Не забудьте, что Агни питается радостью и мужеством и терпением. Так последуем путем огненного сознания.
Надземное, 821
Урусвати знает мощь наблюдательности. Много раз Мы утверждали великое значение расширения сознания. Некоторые полагают, что это высшее качество есть нечто непостижимое и сверхъестественное, но они ошибаются. Расширение сознания есть качество естественное, как и все в жизни земной и надземной.
Много нужно понять простых достижений, чтобы распознать пособников к углублению сознания. Рассмотрим еще раз наших скромных помощников, среди них будет крупным достижением воспитание наблюдательности. Именно нужно воспитывать и развивать зоркость наблюдательности.
Некоторые полагают, что это высшее качество есть нечто непостижимое и сверхъестественное, но они ошибаются.
вот бы люди внимательно читали бы что они сами цитируют))))
Ещё раз - я не могу никому запретить исследовать невозможное, непостижимое и неуловимое.
Просто врать и умствовать не надо.
Не надо на любое неуловимое, одновременно непостижимое и одновременно НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ - придумывать что-то своё.
Надо быть откровенным дураком мерзавцем и лжецом - чтобы постоянно на любое НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ - привирать какие-то там качества, детали и проч.
Попробуйте хотя бы разобраться на самом деле - почему и как настоящего не существует.
Вы как дятлы всё долбите и пишете и пишете - с одной целью - показать что всё написанное в АЙ - неверно. Что раз сказано не существует, неуловимо и непостижимо - то хоть что-нибудь Вы уловите. Вы же такие великие философы))))
Окститеся графоманы)))) Не надо опускать до своего ума то чего понять не можете.
Попробуйте хоть в деталях - дотянуться умом до сказанного.
Так мы видим что неуловимость это не указание не познавать, а наоборот признак несовершенного сознания, которому нужно развивать свои способности улавливать тонкие явления.
Ещё раз - есть неуловимое, непостижимое и несуществующее.
Одновременно неуловимое, одновременно непостижимое и одновременно НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ.
Так дошло?
Беспредельность ч.2, 851
]Неуловимы космические огни, когда дух устремлен только в видимый мир. Когда дух устремлен в тонкие сферы, то раскрывается перед ним вся Космическая Широта. Потому неуловимые космические огни притягиваются к творческому духу, который улавливает все тонкие энергии. Так на взаимном притяжении созидается принцип великого созидания. Пространственные огни привлекаются в орбиту космических устремлений, потому только дух, знающий мощь невидимых сил, может притягивать космические огни. (выделено элис)Так получается соответствие. Так создается космическое творчество и высшая координация между духом и Космосом.
Что значит, "дух,знающий" ? Это не теоретизирование, а непосредственный опыт, кристаллизованный в "Чаше". Этот опыт и складывает чувствознание-шестое чувство, которое в зародыше проявляется как интуиция даже для обывателя. В теософии обыватель символизирован пентограммой-пятиконечной звездой. это пять Принципов теософии, относящихся к личности. Причем, в этом диапазоне актуализированном в конкретной личности, первым(определяющим) может быть и не пятый Принцип. Но для человека четвертого Круга и пятой расы в общем, коллективном сознании, определяющий -это интеллект,ограниченный пятым Принципом.
Человека шестой расы(ученика) символизирует шестиконечная звезда.
Нам говорят , что достигнута середина круга и в организме человека уже развиты возможности к переходу главенствующим (определяющим) принципом -шестого.
То есть в духе, в "Чаше" у каждого есть к тому накопления к такому распределению сил в микрокосме. И если пять принципов -это планетные, то переход к шестому-это уже выход на космическое сознание-то есть на становление гражданином Космоса.
P.S. Стоит заметить, что это становление есть борьба внутри личности, где пятый принцип распят между низшими и высшими принципами. И не теоретически, а в каждом жизненном проявлении, в том числе и здесь, на площадке, в личности побеждает тот или другой(двум господам одновременно служить невозможно).
Собственно -это и есть Порог Нового Мира, как называет этот процесс утверждения в себе главенствующим шестой принцип, или Индивидуализированный дух, Елена Ивановна Рерих.
Но как же личности получить доступ к "Чаше", дабы импульс, определяющий каждое действие поступал оттуда, а не из низших принципов?
Все энергии, всех Потоков, которые способен воспринять человек проходят через сердце. То есть именно Сердце -есть мост между всеми Принципами-планами сознания. Ведь даже в физическом теле. объединяющим собой тонкое и плотное оболочки, сердце, практически, обеспечивает жизнь всем системам организма, известным медицине, коих, к слову, тоже интересное число.
Ниже приведен параграф из Доктрины Мира Огненного, который отвечает на этот вопрос
Мир Огненный ч.3, 148 Духовное прозрение дается только тогда, когда открыто сердце. Духовная прозорливость может открыть тайны духа и материи. Прозрение может внимать Космическим Силам, которые утверждают жизнь. Именно, прозрение может открыть то, что скрыто глазу. Не нужно удивляться, что ключ знаний находится в руках Посвященных, ибо духовное прозрение насыщается Огненными Силами. И энергии, которые неуловимы человеческим разумом, открывают прозрение духа, ибо только высшее объединенное сознание может побудить прозрение духовное. И это знали Мудрецы старины, ибо тонкое восприятие считалось в древности Знамением Высших Сил. Духовно прозревшему дано чувство объединения двух Миров.
Заметим только, что третья часть Доктрины Мира Огненного относится к непосредственной работе в Огненном Мире, тогда как вторая часть озвучивает качества огня, которые необходимо достичь для этого, а первая часть- качества огня, которые необходимо трансмутировать в те, которые отмечены во второй части.
Поскольку огненный- это высшие уровни ментального, то это относиться к мышлению. Качеству мысли. Которая либо одухотворена, либо нет-всякие сентименты не в счет.
****
Параграф, который указан ниже уже говорит об Огненном Праве истинного творчества.
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце должны прислушиваться к тонким и невидимым явлениям. Именно, неведомое достижение должно войти в жизнь. Именно, высший принцип Огня утверждается в Космическом Творчестве, как главный стимул. Правильно указали на те тонкие физические явления, которые утверждают сущность невидимых и огненных энергий, и которые должны разбудить и расширить сознание человечества. Именно, тонкое сознание Космоса открывает каждую новую ступень. Неуловимое сегодня будет слышимо в будущем, и будет зрим Тонкий Мир. Когда дух и сердце преисполнятся устремления, когда человечество примет закон существования Миров, тогда можно будет начать расширять сознание. Сам человек объединяет Миры своим сознанием. Так на смену узкого горизонта идет великое время. Так Наше утверждение великого Огненного Права даст великую Огненную Эпоху. Эта великая Эпоха должна преобразить лик планеты — так Утверждаю!
Стоит заметить, что в этом параграфе сказано о высшем Принципе самого Огня.
Так мы видим что неуловимость это не указание не познавать, а наоборот признак несовершенного сознания, которому нужно развивать свои способности улавливать тонкие явления.
Точно так же и непостижимость это не указание не познавать, а признак несовершенства аппарата. Который возможно совершенствовать и улучшать.
То есть-изменить собственное восприятие Жизни, стать гражданином Космоса.
А это ответ Востоку на его обвинение во лжи.
Мир Огненный ч.1, 666
Человеческое истинное познавание(выделено элис) будет всегда созвучать с Единой Истиной. При всех развитиях человечества нужно сопоставлять с Учением Света и можно радоваться, что мировое понимание продолжает следовать единой возможной Правде. Но для этого нужно постоянно сравнивать основы с человеческими действиями. Конечно, истинная наука и не может расходиться с непреложными законами, следовательно нужно при новых исследованиях постоянно держать в уме и в сердце Заповеди Основ. Они дадут несломимое восхищение ученому, который идет, не ограничивая себя самостью, но честно исследует во благо других. Он почует волны Света и среди вибраций уловит новые энергии.[B] Огонь Великий Агни есть явленный Вратарь к Непостижимому. У Света есть притягательная сила и вступивший в него не отступит. Где же путник сойдет охотно во тьму?
Как путеводный знак пусть будет священное изображение, хранимое в сердце. Так пусть друзья осознают мощь и красоту Мира Огненного.[B] Пусть не любопытствуют, но найдут в себе прочную связь с Прекрасным Миром.(выделено элис)....
Мир Огненный ч.1, 666, продолжение....Когда спросят о второй части «Мира Огненного» скажите — немедленно будет дана как только запомните утвержденное напутствие в путь долгий, когда сохраните радость и решение поспешить духом. Пока собирайте уложения новые, которые наука дает и наблюдайте, как располагаются эти нахождения. Не забудьте, что Агни питается радостью и мужеством и терпением. Так последуем путем огненного сознания. [/QUOTE]
Здесь подчеркнута необходимость последовательности естественного нарастания осознания(наблюдением) духа по всем сферам жизни до прочной ее(жизни) связи к высшему Принципу Огня.. Космического..
Спасибо Востоку, перечитывая Учение под углом исследования Настоящее, я поняла, что очень важен момент настоящего и его необходимо научиться отслеживать.
Об этом говорит очень много параграфов, в которых упоминается время.
Озарение, 2-VI-8 Полет духа не исчисляется часами - явление
вне времени, когда дух мчится между планетами. Момент, ибо не может быть продлен, иначе - явление разрыва между уплотненным телом и менталом. Но надо помнить, что дух, действуя вне времени, постигает тоже без числа. И до четырнадцатого слуха дух постигает, тогда как на земной сфере можно достичь лишь девятого.
Степени слуха позволяют делать сотрудниками человека разные элементы. Шум дождя тоже не лишен значения. Много путей обогатит земное творчество.
Община, 171 Кому-то покажется, что многое, из сказанного, общеизвестно. Нужно утвердить различного порядка понятия, только этим путем ассимилируется сознание. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же непонимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь несколько малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинают двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность не введет никого в ущерб. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента.
Именно, надо чистить цепь мышления. Нужно собрать всю заботливость для успеха сотрудничества. Конечно, в общинном сознании не обижаются, но несвоевременными постановками мысли можно поджечь собеседника, причинив вред делу; потому Мы следим за последовательностью нарастания сознания. Не Наше дело просто раздуть размеры сознания. Только органическое развитие и разнообразие поступлений обусловят действительный объем сокровищницы.
Представьте и помните Наши беседы на берегу ручья. Ни одну из волн его нельзя повторить, но глазу они все кажутся схожими.
Следите за созвучием сотрудничества.
Община, 178
Пока сознание не приняло общины, каждое малейшее покажется непреоборимым. Можно отказаться от каждой слабости, если ясна задача будущего. Думайте о приложении себя к будущему, и страх настоящего растворится. Не берите сказанное за пышную фразу, но, каменщики, обтесывайте ваши каменные сердца. После сердца окаменеет мозг.
Община, 220 Когда Мы говорим о красоте грядущей эволюции, Нас называют оптимистами-утопистами. Когда Мы говорим об ужасах современности, Нас называют мечтателями-пессимистами. Но Мы не можем быть ни оптимистами, ни пессимистами, Мы реалисты-действительники.
Можно знать, что в настоящее время многие готовы принять общину, и многие могут образовать свою психическую энергию. Умейте указать им, чтобы, прежде всего, умели осознать присутствие этой энергии. Можно образовать и усилить только осознанное.
Не правы желающие испытывать свою психическую энергию, не почуяв присутствия ее. Это не будет действительностью.
Агни Йога, 249
Ужасно понять, как заградили себе путь жители земли! Не молитва, но суровая работа нужна. И это нужно твердить. Сроки выдвигают самые ближайшие возможности. Неужели торгующие не замечают этого?
Йог приходит вовремя и указывает на доступность счастья. Йог может строить жизнь, ибо знает соизмеримость и ценность. Сама жизнь выдвигает насущность Йоги. Иначе, как и чем определят люди верное направление устремления?
Агни Йога, 258
Утвердим понятие рук человеческих. Почему настаиваем на необходимости действовать руками человеческими? Казалось легче было бы прибавить к возможностям человечества несколько тонких энергий. Но опять сущность вопроса лежит в сознании. Покуда тонкие энергии не осознаны, они не будут полезны людям. Нужно понять, что не принятая в сознание энергия может быть даже разрушительна.
Пока человечество начнет осознавать сущность энергии, необходимо настаивать на основании руками человеческими.
Не отнимаем возможности, но даем выход из настоящего состояния. Привыкать пора к Необозримому, к ряду несказуемых энергий, близких к нам. Если соль находится на столе, это не значит, что мы уже ощутили вкус ее.
Агни Йога, 413
Учителя место в лучшем углу не есть суеверие. Это место за трапезой приглашенного. Он может войти каждую минуту, и покажут, что ждали Его. Этот постоянный знак ожидания и готовности, как зов в открытое окно. Среди построений и битв оставим время для мгновенной улыбки.
Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия.
Множество условий нужно наблюсти.
Агни Йога, 455
Как парус, наполненный бурею, так несется Наш корабль. Усмотреть можно, насколько каждое прошлое положение было проще настоящего. Это не значит, что настоящее тяжело и плохо — это развитие действий. Когда засада ждет врага, передается приказ — не шумите. Так лишь незнающий только повышает голос, но воины блюдут тишину, ибо знают, что крик — их гибель.
Удостоверяю, насколько положение может быть блестящим, но тонкость чеканки вершит творение. Учитель радуется каждому движению по правильному направлению. Может ли сказанное касаться каждого шага? Только вехи могу поставить, таков закон.
Беспредельность ч.2, 682 Потому так человечество нуждается в этих космических сознаниях. Главное устремление человека направлено к бессознательному существованию. Знать будущее значит утвердиться в настоящем. Знать значение Бытия, значит убедиться в целесообразности существования. Сотрудничество с Космосом так ярко выражают Носители огня.
Иерархия, 352
Какой же путь самый утверждающий на пути к Нам? Самый верный путь есть самоотверженность подвига. Самый чудесный огонь есть пламя сердца, насыщенное любовью к Иерархии. Подвиг тонкого сердца утверждается Служением Высшей Иерархии, потому так чудесна самоотверженность тонкого сердца. Духотворчество и самодеятельность тонкого служителя огненно насыщают пространство. Так отзывается тонкое сердце на все космические происшествия. Так, истинно, созвучит видимое с невидимым, настоящее с будущим и предуказанное свершается. Так самоотверженность тонкого сердца насыщает мир пламенем.
Сердце, 42
Велика, узка и напряжена борьба. Мы знаем, как напряжение одних ведет к усилению других. Когда советую беречь энергию, значит силы собраны для битвы. По всему миру разлит пожар. Сравнительно с настоящим бывшая война ничто. Сберечь энергию будет лишь знаком пригодности к действию. Такая бережность во всем нужна, когда Мы Сами приступили с мерами, небывалыми в теперешней расе, но невозможно оставить мир в разложении. Считайте время крайне серьезным. Так устремляйтесь ко Мне!
Сердце, 523
Понять нужно, что есть мысль малая. Она, как насекомое, подсекает все самые сильные побуждения. Нрав, самый настойчивый, расшатывается уколами малых мыслей. Казалось бы это повторено и уже надоело, но когда приходит время действия, люди забрасывают себя облаком осколков малых мыслей. Самые благородные решения стираются под слоем постыдных мыслей. Мешают подвигу, прежде всего, не столько сомнение, сколько бесформенные мысли, порожденные старыми привычками. Утверждаю, что не трудно освободиться от привычек, если достаточно перенесем сознание в будущее. Часто люди мерят будущее по настоящему и тем обрезают новые крылья. Даже птицы знают о смене перьев и подчиняются соответственным условиям. Для смены крыльев они удаляются в заросли, чтобы снова взлететь обновленными. Так будем брать пример с этих младших собратьев. Они могут пропеть нам отличную песнь сердца.
Мир Огненный ч.3, 62
Что принято называть воображением? Обычно люди принимают воображение за выдуманные образы, но воображение имеет свои различия и свои корни. Можно найти основание воображения в «чаше», как отложения многих жизней. Но воображение питается не только воспоминаниями прошлых жизней, но и действием настоящего. Когда дух участвует в Дальних Мирах или в Тонком Мире, или в Астральном, то часто воспоминание переживания отражается, как воображение. Часто ученые получают формулы или направление, именно, через общение с Тонким Миром. Мысль и устремление также возжигаются Тонкими Сферами, но только дух, обладающий синтезом, не только берет из сокровищницы «чаши», но он есть истинный сотрудник Космических Сил.
Мир Огненный ч.3, 362
Можно представить себе, как колеблются Космические Весы, если положить на одну чашу Весов все исторические события, которые предшествовали настоящему времени. И если обнять Мир грядущий, то можно рассмотреть, как разрастается битва. Можно убедиться, как разрастаются пространственные огни, и можно наблюдать, как Силы Небесные вооружаются огненным доспехом, и как силы земные сгущают каждое пространственное явление. Об этом нужно думать, ибо Огненное Переустройство должно застать сознание являющим понимание происходящему. Огненное колебание Весов создает вихри, которые угрожают неустойчивым, но подымают к Высшим Мирам огненно устремленных. Среди колебаний Космических Весов человечество не может избрать срединного пути, ибо лишь Свет или тьма будут оспаривать победу. На пути к Миру Огненному запомним о Космических Весах.
Интересно, что именно то настоящее, которое является как бы отрезком, ощутимым периодом настоящего времени двояко рассматривается в Учении.
С одной стороны говорится о значимости этого настоящего периода
Озарение, 3-I-3
Истинно, Владыка Будда мог явиться. Владыка являлся многим, но Он хотел сделать Учение Свое единственным источником и потому уничтожил личные проявления.
Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг. Именно это было
характерной чертой для Учения Владыки. Именно потому символом Его был лев. Мы часто нарекаем Владыку Царем мысли!
Правильно поняли о нереальности окружающего мира. Когда Говорил вам - идите верхним путем в жизни, то Повторял Слова Владыки. Как видите, Владыка признавал реальность окружающего мира для настоящего цикла и Учил долгу учеников Своих.
Беспредельность ч.2, 735
Предопределение будущего так напряжено, когда утверждает следствие устремления к Космическому Магниту. Когда следствие входит в силу, то каждая ступень имеет свою явленную форму. Цепь эпох слагается путем предназначения. Так, зная настоящее, можно определить будущее. Можно определить каждую магнитную вибрацию, которая дает устремление народа. Изучение причин даст определенные следствия. Так пусть каждая народность заметит основное качество своих устремлений и вожделений. Лучший показатель духовное продвижение. Так в беспредельном устремлении создается напряженное движение в эволюцию.
Иерархия, 145
К сожалению настоящее время совершенно соответствует последнему времени Атлантиды. Те же лжепророки, тот же лжеспаситель, те же войны, те же предательства и духовное одичание. У нас гордятся крохами цивилизации, так же точно Атланты умели промчаться над планетою, чтобы скорее обмануть друг друга; так же осквернились храмы, и наука сделалась предметом спекуляции и раздора. То же самое происходило в строительстве, точно не дерзали строить прочно! Так же восставали против Иерархии и удушались собственным эгоизмом. Так же нарушали равновесие подземных сил и создали взаимными усилиями катастрофу.
Иерархия, 381
Сознание, вмещающее только настоящее без мысли о будущем, не может примкнуть к эволюции, ибо цепь веков исчезает для такого сознания. Потому, когда сознание расширяется, то умещается в нем великая ведущая цепь причин и следствий. Так, когда устанавливается эволюция, явление причин так важно. В настоящее время, когда планета завершает свою карму, конечно, плата за порождения так отражается на человечестве. Все, что порождают человеческие духовные устремления, тем окутывается планета. Потому каждое светлое напряжение и устремление дает планете утверждение Нового Мира. Потому великое Знамя Мира несет свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла. Так сознания, объединенные веками, творят. Так Свет побеждает тьму. Так свершается прекрасная ступень. Так приходит предуказанное.
Сердце, 105
Нужно очень принимать во внимание особые условия настоящего времени. Нужно понять сдвиг народов, образование новых явлений огненных, которые могут тяжко влиять. Кто может сохранить торжественное настроение, поступает правильно. Согласие и бодрость, но очень берегите сердце.
Сердце, 151
Говорю — устремитесь в будущее. Говорю — направьтесь ко Мне. Говорю — соберите все, что устремит вас поверх скрещивания токов. Отрава прошлого, так называем погружение в прошлое, которое может вызвать уснувшие кармические утверждения. Прошлое может лишать временно накоплений настоящего. Так сила наша умножается, когда мы переносим наше сознание в будущее. Каждый бывший символ обращает нас вспять и дает силу скрещивания токов. Особенно нужно помнить этот закон в дни нагнетения атмосферного. Поэтому явления перевоплощения мало помянуты в некоторых Учениях, чтобы тем более направить в будущее. Хорошо, что не произносите и даже пытаетесь забыть некоторые имена. Не следует возобновлять изжитые вибрации.
Сердце, 349
Также надо наблюдать нагнетение мировых событий. Можно составить необычную быструю прогрессию. События вторгаются во всю жизнь и не война, как ее полагают, но столкновение всех стихий делает ее не сказкою. Совершенно так же при прошлых катастрофах люди не желали замечать настоящее положение.
Сердце, 440 Учитель посылает понимание мировых событий. Без Иерархии хаос событий обращается в лохматые клубы. Так верно заметили, что настоящее время не может уложиться в систему без очищения сознания. Утверждение узловых движений народов может быть сделано с Горы.
Мир Огненный ч.1, 555
Если бы вы знали сколько волнений сейчас в Тонком Мире, когда новое разделение человечества потрясает пространство. Не следует думать, что настоящее время обычно, оно неповторимо, и может начать Новую Эру. Но творите героев — так заповедано.
Мир Огненный ч.3, 17
Утверждение жизненности Учения особенно важно в эпоху, когда происходит разделение на творцов, истинных искателей, и на отрицателей Истины. Кто-то признает настоящее, прошлое и будущее; кто-то видит все в преломлении Майи; кто-то хочет достичь явления высшего отрицанием Иерархии; кто-то считает себя путником без Водителя — так многоцветны ужимки духа. Потому нужно беспрестанно твердить о творческих началах, и нужно преображать человеческое сознание жизненностью Учения. На возрождение духа Мы направляем все усилия — в этой огненной трансмутации заключается ключ Нашего труда. В эпоху возрождения огненного нужно явить жизненность Учения. Ведь отрицание законов засоряет мышление, являя разложение. Так пусть человечество поймет мужество принятия трансмутации Огненного Мира во всей жизненности.
Мир Огненный ч.3, 76
Явление разрушения многих стран напрягается мощно, вся земная битва сопровождается мощными битвами на Высших Мирах. Все, кто знает значение народной Кармы, могут осознать происходящее. Нужно задуматься над теми событиями, которые потрясают Мир. Легко убедиться, как темные тучи покрывают многие горизонты. События в каждом уходящем строе указывают на то будущее, которое сменит настоящее. Космический Магнетизм очищает и собирает новые силы. Тени мрака над смещаемыми странами. Где не установится равновесие в продолжение короткого времени, там соберутся тучи, которые решат судьбу темных стран и их водителей. Народная Карма напряжена на Западе и на Востоке. С Севера идет Новый Свет. Юг трепещет от огня подземного. Так решится Карма народов. На пути к Миру Огненному запомним, что народная Карма разрешается мощными событиями.
Мир Огненный ч.3, 253 Сущность человека может быть трансмутирована вызыванием лучших вибраций. Лишь такое напоминание даст человеку доступ к высшему достоинству. В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь. Прикосновение Луча высших сфер, именно, даст ту вибрацию, которая разбудит сознание.
Мир Огненный ч.3, 318
Настоящее положение Мира соответствует тем отложениям, которые человечество наслоило. Явление соответствия может утвердить те циклы, которые наступают, в них будут отражаться все искупления Кармы, и каждый цикл принесет свою новую ступень. Говоря о циклах, будем иметь в виду перемещение космического соответствия. Именно, будем рассматривать искупление, как огненное строительство. Эти циклы будут установлены тремя причинами — трансмутацией старых накоплений, очищением пространства и нагнетением великого будущего. Трансмутация началась. И как со дна морей подымаются чудовища, так из недр черни подымаются все отбросы. В Горниле Космоса многое расплавится на полезное строительство. Усилия трансмутации притянут каждое кармическое действие. Состояние планеты творит неминуемую Карму, сотканную порождениями человечества. Но на пути к Миру Огненному нужно помнить, что очищение пространства принесет великое будущее.
Мир Огненный ч.3, 351
Круг завершения есть Высшее Веление. Круг завершения являет свое Веление и для Огненного Права. Круг завершения является высшим творчеством Космического Магнита. Потому все Веления и события сводятся к настоящему времени. Так в Светлом Велении также и мощь князя Мира сего напрягает все свои силы. Потому Космическое Право входит в жизнь. Осознание круга завершения открывает много строений, которые насыщают Мир Светом и тьмою.
Аум, 467 Правильно сопоставить события прошлого, чтобы усмотреть логическую связь с настоящим. Такие сравнения могут быть великим доказательством разумности происходящего, но нужно брать факты в полноте их, ибо часто люди выделяют одну подробность по своему усмотрению. Нужен во всем научный метод. Только так можно приближать сферы разного напряжения.
С другой стороны говорится о его иллюзорности.
Зов, Июль 15, 1921 г.
Берегись ядовитых вибраций, стремись в будущее и не подпади под влияние настоящего.
Зов, Июль 9, 1922 г.
Отчего зрение на конце жизни становится дальнозорким?
Опыт устремляет наш глаз вдаль, и текущее затуманивается.
Так и вы, получая знание будущего,
Проходите настоящее, не углубляясь среди кочек болота.
Но действие прежде всего.
( Здесь хоть и предупреждается об опасности застрять в настоящем, но намекается, что все же надо знать когда действовать и действие именно в настоящем нужном моменте.)
Озарение, 2-V-14
Надо иметь в виду, что изощренная материя имеет поглощающее качество. Когда кто-нибудь приближается к материи ради ее настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой.
Озарение, 2-IX-1 Явление работы для будущего претворит настоящее. Если бы люди поняли, что лишь будущее существует, кооперация приблизилась бы.
Озарение, 3-III-3 Устремитесь в будущее мимо сажи настоящего.
Агни Йога, 458
Изворотливость и находчивость совершенно разные свойства. Изворотливость — защита, лукавство, окаменение. Находчивость — будущее, движение, преданность. Никто не порицает за находчивость. Когда корабль стремится к назначению, не все ли равно, идет ли он правым или левым бортом? Когда он лавирует против ветра, никто не изумляется зигзагам сложного пути, ведь, все-таки, он преодолевает препятствия. Явление изворотливости, наоборот, вызывает отвращение. Можно видеть, что изворотливость не имеет назначения, она лишь отстаивает настоящее, она символ несуществующего.
Нужно оценить огонь находчивости. Если мы посмотрим, когда зажигается огонь, то много лучшего пламени будет сопровождать мужество и находчивость.
( А здесь одновременно говорится и о находчивости, которую проявляют в тот самый неуловимый настоящий момент, и об настоящем- как символе несуществующего. Думаю здесь разница понятий именно в сознании действующего. Отстаивающий настоящее как несуществующее, это тот, кто держится за себя личностного, который в данный период настоящего живет в теле по своему несовершенному сознанию(изворотливый, значит свои стереотипы ставит превыше общего развития.) Находчивый- забыл о себе и думает об исполнении Указа, он действует не ради своей настоящей личности, а ради общего будущего.)
Мир Огненный ч.2, 48
Могут спросить — почему говорю о Вожде, а не о Правителе? Различие между ними огромное. Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то, уже существующим, но Вождь являет в самом значении слова будущее. Он не получил уже сложенного, он ведет, и каждое его действие устремляет вперед. Правитель знает уже сложенное и законченное, но Вождь не имеет утвержденного ранее и должен привести народ к Горе Совершенства. Если тягость Правителя велика, то ответственность Вождя еще больше, но зато и Силы Превышние утверждают свой Престол там, где есть признаки водительства.
Мир Огненный ч.2, 344
Как же выдержит сердце, если будет знать все ужасы творимые? Как же будет биться сердце, когда услышит вопли множеств сердец? Ни прошлое, ни настоящее не дадут осилить весь гнет Мира. Только будущее, во всей огненности, перенесет к берегам новым. Только, забрасывая спасительный якорь вперед, можем подвинуться к нему. Чем дальше закинем якорь, тем легче и бодрее перенесем сознание в Мир Огненный. Ради этого Мира можем улучшать сознание, просветляться сердцем и мыслить о добре. Ничто другое не может провести человека по всем полям ужасов. Люди не понимают то количество несчастий творимых. Омертвление психической энергии делает людей бесчувственными к действительности. Бесчувственность к действительности является одной из самых ужасных эпидемий. Люди отворачиваются от происходящего и думают так продлить приятное телу существование. О будущем они даже не умеют подумать. Но без будущего немыслимы герои и обновление. Потому будем, при каждом случае, указывать на Мир Огненный, как на цель Бытия.
В этом параграфе говорится, что ужасы настоящего можно преодолеть только закидывая якорь в будущее.
Надземное, 140
Урусвати знает, что многие сочли бы Наши поручения непосильными. Конечно, эти люди мерят по среднему укладу жизни. Они не хотят задуматься, чтобы возрастить в себе непреклонное стремление. Также они ограничивают себя призраками миража настоящего. Между тем, так называемое настоящее есть лишь промежуток между видимой молнией и слишимым громом. Молния уже произошла и гром неминуем, что же может значить условный промежуток между связанными явлениями? Так настоящее лишь смущает людей, ибо представляет собою лишь мираж.
Когда люди поймут значение уже совершившегося, то они оценят и непреложные следствия — такое будущее есть реальность.
Мы не даем поручений неприложимых. Мы знаем насколько силы человека могут послужить для реального будущего. Мы ждем лишь чтобы посланец преисполнился высшей степени устремления. При таком напряжении магнит наш действует и будет панцирем прочным. Но не годится для дальнего пути робкое шатание. Каждый в сердце своем может распознать действует ли в нем самая высокая степень устремления или он бредет мучимый страхом.
Пусть припомнит человек сколько опасностей он миновал, когда стремился вперед всем сердцем. Сколько запертых врат оказались лишь легкой завесой, так можно признать реальность будущего, когда к нему ведет неуклонность. Пусть люди вспомнят сколько им удавалось при Нашей помощи и они ощущали ее, как касание Руки Ведущей. Некоторые сбрасывали ее, как докучливую муху, но были и признававшие с благодарностью. Силен человек, преисполненный благодарности! Можно многое придать к таким крыльям. Такие люди не убоятся Наших поручений. Они знают насколько и Мы нагружены и радуемся, идя в Сад Прекрасный.
В этом параграфе. Так понимаю, что Учителя видят нашу действительность в более широком ракурсе, они смотрят из большей сферы. Глядя оттуда и давая указания ученику о необходимом действии, они уже видят событие шире, видят совершившееся в более широком масштабе. Молния уже пущена ими, а мы еще грома не слышим.
Но если мы будем ориентироваться не на свои органы слуха, а следовать указаниям духа, то сможем предвосхитить следствие в нашем настоящем моменте. Такое бывает в стрессовых кризисных ситуациях, когда нет времени на принятие решения по опыту или логике, тогда у некоторых людей включается дух, и он ведет человека в другом состоянии времени, для такого человека время как будто замедляется, и он успевает сделать невозможное.
А вот подход к настоящему как к живому организму, которое я предлагала. Если относиться внимательно к Учению можно многое осознавать и это не будет ложью. Это вехи пути.
Озарение, 2-VII-14
Кольца зоркости и слуха. Первое - касается лиц близких и явлений будущего. Второе - ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье - захватывает прошлое, касающееся близких. Четвертое - захватывает прошлые события. Пятое - в пределах современного мира. Шестое -
являет будущее мировых течений. Седьмое - вмещает все знаки.
Можно быть сильным в первом кольце без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения - без ограничения личною, почти тесною сферою. Лучше, когда после личного знака можно получить о движении стран или проблески космического порядка.
Община, 97
Трудно различить границу неразвитости и потухания. Но одно качество будет несомненно. Неразвитости будет или может сопутствовать трепетание преданности, но потухший кратер полон золы и серы. Учение не отказывает тратить энергию на неразвитость, но есть степень потухания, когда не залить бездну новым веществом. Только катаклизм с ужасом нежданности может растопить застывшую лаву.
Помните о сокровище сознания. Трепет вещества Космоса являет пульсацию пробуждаемого сознания. Именно, радуга знания течет из трепета сознания. Видимая река из невидимого истока.
Всеми опытами прошлого и всеми достижениями будущего помните о сознании.
Агни Йога, 135
Можно радоваться, когда протекают сроки больших событий. Никакие разрушения не нарушат сознание действительности роста новых космических сочетаний. Такие сочетания должны наполнять нас радостью. Если мы их сознаем, значит мы принимаем в них участие. А всякое, хотя бы частично осознанное участие в космическом процессе есть уже большая победа духа. Стремление к дальним мирам есть естественное направление человеческого духа, вспоминающего свои междупланетные опыты.
Необходимо направить человечество на путь к дальним мирам. Такое направление может провести через все насмешки невежества до настоящей действительности. Явление дальних миров преобразит жизнь на коре планет. Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей.
Агни Йога, 147
Следует твердо осознать различие между ожиданием и устремлением. В ожидании всегда будет час неподвижности, между тем, как устремление есть всегда полет в будущее. Такую разницу может понять тот, кто не успокоился настоящим течением его жизни и мыслит о непрерывном течении разнопланетных существований.
Агни Йога, 501
В каком доме будет расти психическая энергия? Конечно, в доме, который устремлен в будущее. Это не просто и не легко. Люди слишком устремлены к настоящему. Когда говорится против воздаяния, то устремленный в настоящее не поймет даже жизненности этого завета. Но устремленный в будущее даже не будет рассуждать об условиях воздаяния, и каждое воздаяние будет для него лишь обувью для следующего пути. Тогда зажигаются путевые огни и растет психическая энергия. Ведь все развивается опытом. Опыт осмысливается погружением в будущее и противен бессмысленному прозябанию.
(Вот, на мой взгляд, ценное утверждение об отличии разного понимания настоящего. Если человек устремлен к настоящему своему положению и состоянию, держится за него, это состояние есть болото засасывающее. Если же человек устремлен в будущее, то настоящее для него как струна напряженная, по которой надо быстро пройти , не задерживаясь. Но именно в этот настоящий миг и нужно узнать когда и что необходимо делать.)
Агни Йога, 501 (продолж)
Высший опыт есть опыт над собою. В нем и центробежность и центростремительность. Эти простые истины нужно твердить. Именно, в положении духа своего за человечество заключается и жертва и приобретение. Несоединенные противоположения не дадут круга, без круга не будет системы вращения. Каждая спираль сверху и снизу представится кругом, но всякая сложность представления исчезнет, если мы устремимся в будущее.
Не нужно усложнять путь психической энергии! Она на чуткое ухо сама подскажет и когда сокращается сон, как ненужное; когда сокращается пища, как ненужное; когда сокращается питье, как ненужное. Ведь каждая энергия питает, и психическая в особенности.
Временное ослабление конечностей не должно смущать, отравленные токи земли будут, прежде всего, действовать на конечности. Но естественный рост психической энергии может заменить пути тела и помочь найти равновесие между видимым и невидимым.
Вот о причинности, о которой говорила.
Беспредельность ч.1, 24
Причинность является тем фактором, который движет Вселенную. Надеяться, что из злодеяния произойдет Лотос Блага несоизмеримо. Можно понять следствие каждого действия, как прямое отражение начала. Ядро неблагополучия легко на общее применение звучит тем же темпом. Зачаток невежества рождает отравление тихих стихий. Но бушующая стихия дает нарастание ритма Космоса.
Когда излучение направлено к сознательному принятию всех орнаментов космических волн, то примите их. Неиспользованные силы, как разряды устремленных ядер, несутся в области пространства. Наметьте, что необходимо, прежде всего, обуздать мировой океан, потом следствие покажет каков опыт.
Твердь наша много требует, чтобы залечить бреши. Много фонтанов было пролито формулами Владык. Помощь посылалась щитом Учения и неоценимые сокровища духа разлетелись осколками в пространство. Но пространство — великий собиратель и накопитель всех непримененных вами сокровищ. Ничто Космосом не израсходовано и запас на страже. Когда познаете, тогда искры знания откроют вам все тайны существования. Стихия страшна только знающему тление настоящей жизни. Тот, кто видит и приветствует причинность, как утверждение следствия, тот явленный сопутник эволюции.
Скрытые проявления Космоса сияют глазу ищущего. Но беспросветен мир того, кто видит его замирание со своей кончиной.
Беспредельность ч.1, 44
Когда зовем в дальние миры, то не для отвлечения от жизни, но для открытия новых путей. Лишь осознанием участия в Беспредельности можно достичь верхних сфер. Если проследим за развитием духа человеческого с самых ранних форм, то рассмотрим различия форм первичных духов, разветвляющихся на соответственные проявления. Формы настоящего времени могут быть названы ищущими достижения совершенства. Формы будущие соответствуют дальним мирам. Лишившись познания космических далей, человечество тем разобщилось с явлениями Беспредельности и утеряло нить соединения с красотою жизни и космической энергией. Обрыв жесток и утерянная нить обращается в тонкую паутину действительности.
Мы, Братья человечества, знаем, что есть действительность, великая и неприкрашенная и неуничтожаемая. Остановитесь на принятии великой красоты Беспредельности!
Как царство прекрасное пусть дальние миры живут в сознании людей, это неопровержимо и так же действительно, как семя, растущее и дающее цветок. Дальние миры так истолкованы, что оправдывают только понятие дальних. Но посмотрим на миры дальние, там жизнь утверждена красотою и устремлением достижений. Там огонь духа, там огонь любви, там кажущиеся наросты земли претворяются в творчество Огня. Огни духа знают, что чередование настоящего и устремление в лучшее будущее создадут ту лестницу, по которой подымемся.
Мы, Братья человечества, зовем к дальним мирам!
А вот Учение говорит о Мировом Настоящем.
Беспредельность ч.2, 792
Мировое сознание усматривает цепь сфер и нити связи с пространственными энергиями. Так нельзя разграничить утвержденные сферы. И Великое Мировое Настоящее сливает все проявления. Так настоящее пробуждение Космоса дает пробуждение духу. События на одном плане напрягают события на соответствующем и сознание с тою же мощью, как и космическое напряжение пространственных огней. И потому Единство в Космосе и мировое настоящее напрягает все жизни. Так Мысль Разума и человечества должна утвердиться в течении космическом. Беспредельное сотрудничество!
Аум, 241
Могут вам объяснить, что три буквы «Аум» означают — прошлое, настоящее и будущее. И такое значение имеет основание. Основа — прошлое, Свет — настоящее и приближение к Сокровенному — в будущем. Конечно, сеятели разных толкований имеют в виду лучшие разъяснения. Но такие объяснения часто направлены от земного понимания. Мысль не имеет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего — мысль вечна, как Беспредельность. Если будем рассуждать о Беспредельности, то все меры изменятся, вырастут понятия конечного и беспредельного. В бесконечном не будет произвольных толкований, ибо в Беспредельности все вмещается.
Потому, когда говорим о величии основ, то убережемся от применения земных мер. Тем более не будем основываться на конечном, ибо в сущности конечного не существует.
Здесь хоть и предупреждается об опасности застрять в настоящем, но намекается, что все же надо знать когда действовать и действие именно в настоящем нужном моменте.
Допустим Вам нужно сесть на поезд в 16,45
Можете ли Вы это сделать если начнёте действовать в 16,45?
Чтобы попасть ВОВРЕМЯ нужно действовать ЗАРАНЕЕ - исходя из прошлого и учитывая и предрасчитывая будущее.
Учитывая время на дорогу, пробки и прочие возможные задержки.
Понимая, что часть времени уйдёт на покупку билета, очереди, и проч.
В сам настоящий момент - без этого прошлого и без будущего - ничего сделать невозможно.
Второе - ограничивается делами настоящего и близкого будущего.
И здесь - понятно же условное использование понятия. На самом деле - никакого настоящего - нет.
А "дела настоящего" - имеются в виду текущие дела - всего лишь.
Не нужно подгребать и смещать смыслы.
Зов, Июль 15, 1921 г.
Берегись ядовитых вибраций, стремись в будущее и не подпади под влияние настоящего.
Оно действительно - сидит в сознании как ядовитый шип. Являясь частью ПРОШЛЫХ пониманий - становится этакой "стилистической фигурой" мышления. И чтобы хоть как-то сохранить свой смысловой гомеостазис - человек отстаивает это НАСТОЯЩЕЕ - всякими ВСЯКИМИ способами.
И так и эдак.
Вместо простого и прямого действия .
Философского исследования.
zefirius
27.11.2022, 20:18
Восток, Diotima, так Вы можете сказать – чем отличается Непроявленное от Проявленного? А наипаче – чего такого нет в Проявленном из того что имеется в Непроявленном, и наоборот?
можете сказать – чем отличается Непроявленное от Проявленного?
Непроявленное - соблазн графомана и отличная модель для проверки мышления на предмет философской и научной честности/точности.)))))
Требует особой щепетильности в силу этой своей непроявленности. И обычно - честный человек старается меньше говорить о том чего сам не видел.
Вероятно возможны в исследованиях непроявленного метафизические экстраполяции, но и проверить выводы и предположения - имхо невозможно для наших мозгов.
zefirius
27.11.2022, 21:32
можете сказать – чем отличается Непроявленное от Проявленного?
Непроявленное - соблазн графомана и отличная модель для проверки мышления на предмет философской и научной честности/точности.)))))
Требует особой щепетильности в силу этой своей непроявленности. И обычно - честный человек старается меньше говорить о том чего сам не видел.
Вероятно возможны в исследованиях непроявленного метафизические экстраполяции, но и проверить выводы и предположения - имхо невозможно для наших мозгов.
Понятно. Вам это неинтересно.
А мне вот как-то покоя не дает мысль, которую в вопросе сформулировал.
Настоящее, думаю, реально. Только понимать его надо правильно. Не в связи с пространством и не в связи с временем. Настоящее подобно сшивателю, который соединяет намертво кусок пространства с отрезком времени. Настоящее подобно ползунку застежки молнии с той лишь разницей, что может двигаться только вперед, ну и кое-что еще конечно.
А мне вот как-то покоя не дает мысль, которую в вопросе сформулировал.
Настоящее, думаю, реально. Только понимать его надо правильно. Не в связи с пространством и не в связи с временем. Настоящее подобно сшивателю, который соединяет намертво кусок пространства с отрезком времени. Настоящее подобно ползунку застежки молнии с той лишь разницей, что может двигаться только вперед, ну и кое-что еще конечно.
Вот это и есть модель-иллюзия.
Возникает в силу привычки ума держаться за условный понятийный костыль - настоящее.
Делить реальность на отпечатки(кадры) и тот что посредине - назвать "настоящее".
А если настоящего не существует и слепок - условность - то с чем работать/играться уму?
Тогда ведь врать и балаболить придётся прекратить))))
Тогда ведь придётся обращаться к реальному, динамически живущему в постоянном движении.
К целостному(не нарезанному) процессу бытия.
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
Для утрамбованного общепринятыми мнениями могзга это всё неудобно, непривычно и проч.
Да и самости напитаться тут нечем. И фантазировать не о чём)))
zefirius
27.11.2022, 22:19
А мне вот как-то покоя не дает мысль, которую в вопросе сформулировал.
Настоящее, думаю, реально. Только понимать его надо правильно. Не в связи с пространством и не в связи с временем. Настоящее подобно сшивателю, который соединяет намертво кусок пространства с отрезком времени. Настоящее подобно ползунку застежки молнии с той лишь разницей, что может двигаться только вперед, ну и кое-что еще конечно.
Вот это и есть модель-иллюзия.
Возникает в силу привычки ума держаться за условный понятийный костыль - настоящее.
Делить реальность на отпечатки(кадры) и тот что посредине - назвать "настоящее".
А если настоящего не существует и слепок - условность - то с чем работать/играться уму?
Тогда ведь врать и балаболить придётся прекратить))))
Тогда ведь придётся обращаться к реальному, динамически живущему в постоянном движении.
К целостному(не нарезанному) процессу бытия.
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
Для утрамбованного общепринятыми мнениями могзга это всё неудобно, непривычно и проч.
Да и самости напитаться тут нечем. И фантазировать не о чём)))
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
и что это такое? подробнее, пожалуйста.
А мне вот как-то покоя не дает мысль, которую в вопросе сформулировал.
Настоящее, думаю, реально. Только понимать его надо правильно. Не в связи с пространством и не в связи с временем. Настоящее подобно сшивателю, который соединяет намертво кусок пространства с отрезком времени. Настоящее подобно ползунку застежки молнии с той лишь разницей, что может двигаться только вперед, ну и кое-что еще конечно.
Вот это и есть модель-иллюзия.
Возникает в силу привычки ума держаться за условный понятийный костыль - настоящее.
Делить реальность на отпечатки(кадры) и тот что посредине - назвать "настоящее".
А если настоящего не существует и слепок - условность - то с чем работать/играться уму?
Тогда ведь врать и балаболить придётся прекратить))))
Тогда ведь придётся обращаться к реальному, динамически живущему в постоянном движении.
К целостному(не нарезанному) процессу бытия.
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
Для утрамбованного общепринятыми мнениями могзга это всё неудобно, непривычно и проч.
Да и самости напитаться тут нечем. И фантазировать не о чём)))
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
и что это такое? подробнее, пожалуйста.А я писал, писал)))) Старалси.
Это реальное. В противовес иллюзии настоящего.
Целостный континуум прошлое-будущее в котором мы ивём.
zefirius
27.11.2022, 22:30
А мне вот как-то покоя не дает мысль, которую в вопросе сформулировал.
Настоящее, думаю, реально. Только понимать его надо правильно. Не в связи с пространством и не в связи с временем. Настоящее подобно сшивателю, который соединяет намертво кусок пространства с отрезком времени. Настоящее подобно ползунку застежки молнии с той лишь разницей, что может двигаться только вперед, ну и кое-что еще конечно.
Вот это и есть модель-иллюзия.
Возникает в силу привычки ума держаться за условный понятийный костыль - настоящее.
Делить реальность на отпечатки(кадры) и тот что посредине - назвать "настоящее".
А если настоящего не существует и слепок - условность - то с чем работать/играться уму?
Тогда ведь врать и балаболить придётся прекратить))))
Тогда ведь придётся обращаться к реальному, динамически живущему в постоянном движении.
К целостному(не нарезанному) процессу бытия.
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
Для утрамбованного общепринятыми мнениями могзга это всё неудобно, непривычно и проч.
Да и самости напитаться тут нечем. И фантазировать не о чём)))
К тому что проявляет себя и в прошлом и будущем.
и что это такое? подробнее, пожалуйста.А я писал, писал)))) Старалси.
Это реальное. В противовес иллюзии настоящего.
Целостный континуум прошлое-будущее в котором мы ивём.
Восток, ну а хоть какую-нибудь цитату из Учения АЙ можете привести в подтверждение этого своего утверждения о
Целостный континуум прошлое-будущее в котором мы ивём.
Восток, ну а хоть какую-нибудь цитату из Учения АЙ можете привести в подтверждение этого своего утверждения о
Это в принципе - не требует цитат)))
Даже наоборот.
Достичь понимания возможно только через собственное исследование.
Даже веры, доверия текстам АЙ - возможно добиться только через собственные наблюдения, внимательность и размышления.
А иначе - всего лишь ИГРА. В чём-то может быть трогательная, в чём-то натянутая а в целом - фальшивая и умственная.
АЙ сначала надо читать, а потом понимать.
Если понимание есть/пришло - и отточено(даже с помощью АЙ) - то вот им то и действуют.
Цитаты - чаще нужны лишь для успокоения умов.
Это в принципе - не требует цитат)))
Даже наоборот.
Например - если ты не разобрался с ОТСУТСТВИЕМ в реальности НАСТОЯЩЕГО - БУКВАЛЬНО, то всё остальное - будешь по привычке понимать ВСЁ по старому.
Цитаты не помогут.
Даже напротив я убедился - что человек начинает упорно спорить.
Или юлить умом - туда сюда и так и эдак - чтобы отстоять свою старую позицию
zefirius
27.11.2022, 23:23
Это в принципе - не требует цитат)))
Даже наоборот.
Например - если ты не разобрался с ОТСУТСТВИЕМ в реальности НАСТОЯЩЕГО - БУКВАЛЬНО, то всё остальное - будешь по привычке понимать ВСЁ по старому.
Цитаты не помогут.
Даже напротив я убедился - что человек начинает упорно спорить.
Или юлить умом - туда сюда и так и эдак - чтобы отстоять свою старую позицию
Добре Восток. Не буду боле Вас пытать.
Как по мне так если я что-то понимаю, то всегда могу найти аналогию или модель придумать.
то всегда могу найти аналогию или модель придумать.
Да - попытка строить модели - уже начало исследования. Разумный путь.
Другое дело чаще всего строят лишь только то, что соответствует привычному.
Односторонний вектор построений - вот где проблема всехх непониманий.
Восток, Diotima, так Вы можете сказать – чем отличается Непроявленное от Проявленного? А наипаче – чего такого нет в Проявленном из того что имеется в Непроявленном, и наоборот?
Это как раз я рассматривала в том сообщении, с которого начался весь этот разбор времени.
(стр14, сообщ 271)
делаю вывод, что Жизнь в проявлении это есть Настоящее, это есть по сути все что есть проявленное, т.е. живое событие, живое время.
Прошлое это только энергии и будущее это тоже энергии, эти энергии двигаются навстречу друг другу. Настоящее это связи, узлы и взаимодействия этих потоков.
И делает эти связи Существо живое, проявленное, которое само есть разумное событие.
Задача Йогов, Архатов, Посвященных соединять нужные потоки, по соизмеримости , по необходимости. Нужно знать в какой момент что с чем соединить для наиболее эффективного результата , нужно знать сроки и периоды активность этого живого существа- времени. Это не только восприятие огненное, это находчивость и решительность в действии.»
Еще раз повторю, все что существует в проявлении это я назвала Настоящим, т.е. Реальным.
Но это не значит, что современный человек может ухватить эту реальность за хвост. То что мы можем нашими органами чувств ухватить это все сильно искажено несовершенством нашего аппарата. Я имею ввиду, не только физическое тело и физический мозг, я имею ввиду и ум, ментальное собственное тело, и развитость нашего внимания, и развитость нашей воли и любви.
Если человек по определенному поводу срывается эмоционально, начинает грубить, хамить , то как этот человек может утонченно что-то уловить, да пусть он хоть десять раз выключит свой ум, эмоции он не выключил, а значит, будет перекос в восприятии. Если прямой исследователь не знает таких простых вещей, то грош ему цена как исследователю.
Поэтому считаю, что простое наблюдение, без эмоциональной уравновешенности, причем без теоретического оснащения, без практического применения этого оснащения своими физическими руками, не может дать реальную картину.
(Из 18-ти томника 9июня1924 года)
Конечно, работа в Бел[ом] Братстве, ибо полет духа не исчисляется часами, явление вне времени, когда дух мчится между планетами – момент, ибо не может быть продлен, иначе явление разрыва между уплотненным телом и менталом. Но надо помнить, что дух, действуя вне времени, постигает тоже без числа, и до четырнадцатого слуха дух по-стигает, тогда как на земной сфере можно достичь лишь девятого. Сейчас не более трех, но в Cестрах а[лтайских] можно развить до девятого. Но Cестры ал[тайские] будут не только ходить по земле, но и владеть многими нитями земной сферы. Степени слуха позволяют делать сотрудником человека разные элементы. Ур[усвати] видела клише будущего, когда струны скрипки и маленькая цепочка ткали часть симфонии. Шум дождя тоже не лишен значения. Много путей обогатить земное творчество.»
И как можно исследовать прямо время, если даже не знаешь, например, что время связано со слухом, т.е. со звуком?
И если сейчас на земле не более трех можно достичь слуха ?
А может, есть знатоки с прямым исследованием, которые скажут, как при этом использовать звуки земного проявления?
Итак, проявленное это и есть настоящее, реальное бытие, кроме проявленного есть только Абсолют, вообще не познаваемое.
Другое дело, что есть разные уровни проявленного. Именно про это говорят Учителя, когда говорят, что все есть материя.
Мы здесь, на Земле, в физических телах, не можем охватить все уровни проявления. Что поделаешь, не развиты еще.
Поэтому для упрощения своего понимания, мы называем уровень физической материи, то что мы можем познавать с помощью современного уровня развития наших физических тел, и с помощью созданных нашей наукой аппаратов, просто называем Проявлением. Хотя надо бы для точности добавлять, проявление в физической материи.
А есть проявление в астральной материи, есть проявление в ментальной материи и т.д.
И время на каждом уровне свое.
Из тетрадей Урусвати :
«Земные излучения совершенно не соответствуют измерению ментальному. Ярая секунда на плане земном соответствует многим годам на плане ментальном.
Урусвати знает насколько один миг на земном плане оявляет целый период времени на плане миров тонких.
Понятие времени совершенно иное в Тонком Мире. Отсутствие старости и скорого разрушения и ярого быстрого разложения совершенно изменяет отношение ко времени. Ярая медлительность в разложении оявляется пропорциональной медленному росту и изменениям.
...
Ярый Тонкий мир не имеет ночи, ибо Тонкое Солнце не имеет ни закатов, ни восходов и ярая Луна светит весь день. Но ярые обитатели делят день на ночь и день, и яро создают искусственные сумерки. Истинно, ярые имеют Мир, соз[дан]ный их воображением.
Явление Силы Криашакти, творчества мыслью, оявилось среди людей, когда ярые утвердились на развитии мышления и на изучении Законов Природы, и нарождении новых наук. Ярое развитие мысли и ярое желание и воля помогли укрепить и развить мысль, и оформить мыслеобраз. Такие образы получили жизнь и стали развиваться.
Космическое строительство нуждается в твердой мысли. Три фактора необходимы для уявления Мыслеобраза, и его длительного существования − четкость мысли, осязательность её, или прочувствованность её значения, и ярое точное время для выполнения её.»
А мне вот как-то покоя не дает мысль, которую в вопросе сформулировал.
Настоящее, думаю, реально. Только понимать его надо правильно. Не в связи с пространством и не в связи с временем. Настоящее подобно сшивателю, который соединяет намертво кусок пространства с отрезком времени. Настоящее подобно ползунку застежки молнии с той лишь разницей, что может двигаться только вперед, ну и кое-что еще конечно.
Насчет «двигаться только вперед» не уверена, уже проводятся исследования, чтобы перемещаться в разные пузыри проявленного.
Даже есть на земле такие объекты, которые совершенно нейтральны в направлении времени, т.е. там время может течь и вперед и назад. Но если кому интересно, пусть сам ищет, поскольку сама я перемещаться в разные пузыри времени не умею, во всяком случае в дневном сознании, во сне- бывает. Но ведь сон это тоже какая-то реальность, в каком-то мире?
ну а хоть какую-нибудь цитату из Учения АЙ можете привести в подтверждение этого своего утверждения о
Цитата:
Целостный континуум прошлое-будущее в котором мы ивём.
Это Реальное Настоящее ,этот живой орагнизм можно назвать еще Пространством.
Если внимательно изучать все касающееся этого понятия.
Например
Беспредельность ч.1, 24 Причинность является тем фактором, который движет Вселенную. Надеяться, что из злодеяния произойдет Лотос Блага несоизмеримо. Можно понять следствие каждого действия, как прямое отражение начала. Ядро неблагополучия легко на общее применение звучит тем же темпом. Зачаток невежества рождает отравление тихих стихий. Но бушующая стихия дает нарастание ритма Космоса.
( вот здесь как раз намек о связи Единого Проявленного Организма- Космоса с звуком, мелодией, ритмами.)
Когда излучение направлено к сознательному принятию всех орнаментов космических волн, то примите их.
(Здесь как раз говорится о волнах энергии из условно названного будущим. Дело в том, что существуют миры(пузыри проявления) где это уже есть реальное излучение. И эта излученная энергия дается нам в помощь, и эта энергия в виде определенного ритма, мелодии , орнамента.)
Неиспользованные силы, как разряды устремленных ядер, несутся в области пространства. Наметьте, что необходимо, прежде всего, обуздать мировой океан, потом следствие покажет каков опыт.
(Отсюда можно понять, что эта излученная энергия связана с электричеством и с ядерными процессами, что это очень мощная энергия. Чтобы обуздать и применить её в человеческих условиях необходимо ставить опыты и познавать, причем очень аккуратно.)
Твердь наша много требует, чтобы залечить бреши. Много фонтанов было пролито формулами Владык. Помощь посылалась щитом Учения и неоценимые сокровища духа разлетелись осколками в пространство. Но пространство — великий собиратель и накопитель всех непримененных вами сокровищ. Ничто Космосом не израсходовано и запас на страже. Когда познаете, тогда искры знания откроют вам все тайны существования. Стихия страшна только знающему тление настоящей жизни. Тот, кто видит и приветствует причинность, как утверждение следствия, тот явленный сопутник эволюции.
Скрытые проявления Космоса сияют глазу ищущего. Но беспросветен мир того, кто видит его замирание со своей кончиной.
Вот здесь как раз говорится, что Пространство и есть это целостное живое проявленное Существо. Здесь не говорится о том, что это только материальный мир, не случайно упоминается о тех, кто меряет только по своей физической жизни, которые не понимают, что жизнь существует и в других пределах. «тление настоящей жизни» это как раз застревание в своей физической оболочке, как единственном возможном существовании. Думаю сюда же можно отнести и застревание в своем сегодняшнем состоянии сознания. Когда человек способен расти в своем понимании причинно-следственных связей, он видит и скрытые проявления Космоса.
Например, человек думает, что он уже разобрался с пониманием чего-то. Он закрывает возможности причинно-следственных связей, закрывает возможность движения в своем понимании. Он забывает, что его физическая оболочка еще не совершенна, что его прямое исследование ( т.е. исследование своими органами чувств) может быть другим в других причинно-следственных связях.
Он даже не замечает, что уже началось «тление настоящей жизни». А это проявляется очень наглядно:
Он самоуверенно считает, что он чего-то уже достиг, и что он вправе грубить и хамить, указывать другим людям, что-то делать или не делать.
Он настолько самоуверен, что даже называет свои утверждения, утверждениями Учения, при этом, даже не удосуживаясь внимательно изучать Учение.
А ведь Учение это как модель этого Живого проявленного существа, Пространства- Времени, оно нигде не повторяется, оно звучит разными ритмами, разными мелодиями и в то же время оно целостно и Едино.
Чтобы его познать, наверное, не хватит многих жизней, но можно познавать быстрее, если разделить этот труд познавания на многих людей и вместе в совокупности получится рассматривать во многих причинно-следственных связях, получится картина более объемная и прекрасная. Только надо подойти к другим людям с любовью, с терпением и самоотверженностью, т.е. не держаться только за свое понимание, не считать себя исключительно правым и непогрешимым.
Удивительно еще, что он видит проблему эту, но видит её исключительно в других, но не в себе . И он борется с ней, не покладая рук, но борется в других, а не в себе.
«Другое дело чаще всего строят лишь только то, что соответствует привычному.
Односторонний вектор построений - вот где проблема всехх непониманий.»
«Удивительны дела Твои, Господи!»
Заметил, что люди дававшие АЙ - очень тонко и чувствительно относятся к смыслу слов. Плохо то, что читатели так не делают.
Так вот - настоящее - даётся в двух смыслах. В двух вариантах. Уже писал и пытался объяснить))))
Есть настоящее - как реально существующее Например настоящее как антитеза слову придуманное... Или фантазийное.
И есть настоящее - как обозначение иллюзорного момента времени.
Вы когда спорите и цитируете - что имеете в виду? Какой вариант?
Восток, Diotima, так Вы можете сказать – чем отличается Непроявленное от Проявленного? А наипаче – чего такого нет в Проявленном из того что имеется в Непроявленном, и наоборот?
Это как раз я рассматривала в том сообщении, с которого начался весь этот разбор времени.
(стр14, сообщ 271)
делаю вывод, что Жизнь в проявлении это есть Настоящее, это есть по сути все что есть проявленное, т.е. живое событие, живое время.
Прошлое это только энергии и будущее это тоже энергии, эти энергии двигаются навстречу друг другу. Настоящее это связи, узлы и взаимодействия этих потоков.
И делает эти связи Существо живое, проявленное, которое само есть разумное событие.
Задача Йогов, Архатов, Посвященных соединять нужные потоки, по соизмеримости , по необходимости. Нужно знать в какой момент что с чем соединить для наиболее эффективного результата , нужно знать сроки и периоды активность этого живого существа- времени. Это не только восприятие огненное, это находчивость и решительность в действии.»
Проявляет сознание человека.То есть придает форму. Неосознанное человеком обращается в хаос. Ну , а поскольку форму придает ментал, то по качеству ментала получится и форма. Осознание момента-участие в нем. Какое же может быть осознание, если событие вообще "не существует". Разве можно принять участие в том. что вообще не существует.
Получается-у каждого своя реальность, по качеству(пластике) ментала(суб-уровня вибраций). Тонкий-ухватит, грубый-не воспримет.
Дальние Миры тоже имеют свою "землю".-ментал. Но его уровень более тонкий,(имеет более высокие вибрации). Устремляться к Дальним Мирам-это совершенствовать свой ментал
Есть определение в грамматике - настоящая Манвантара, жизнь, время, а есть Настоящее - истинное пространство-время - непрерывный поток жизни или всеначальной энергии, скорость движения которой превышает скорость света. Это Настоящее везде и всегда, но мы не можем осознать его быстро сменяющийся "нано" миг, только ассимилированное осознаëм, видоизменëнное, т. е. прошлое - основание и причину будущего. Прошлое и будущее как корреляты Настоящей Жизни.
И всë же..
"Мозговое видение бабочки, трепещущей крыльями на ярком солнечном блике на песке и слова М. М., -" Дурочка, то ближе." Поняла, что бабочка это я, привлекаемая земными знаниями (отражение солнца на песке), тогда как должна уделять большее время на непосредственное приближение к свету".("Озарение ")
Это Настоящее везде и всегда, но мы не можем осознать его быстро сменяющийся "нано" миг, только ассимилированное осознаëм, видоизменëнное, т. е. прошлое - основание и причину будущего. Прошлое и будущее как корреляты Настоящей Жизни.
И вот так постоянно - прибывают всё новые и новые радетели настоящего. Со своими философскими выкладками.
И ещё раз процитирую))))
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Это Настоящее везде и всегда, но мы не можем осознать его быстро сменяющийся "нано" миг, только ассимилированное осознаëм, видоизменëнное, т. е. прошлое - основание и причину будущего. Прошлое и будущее как корреляты Настоящей Жизни.
И вот так постоянно - прибывают всё новые и новые радетели настоящего. Со своими философскими выкладками.
И ещё раз процитирую))))
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Забавно, зачем вообще упоминать о несуществующем, что оно "неуловимо и непостижимо". Уже одно это есть намек
Сложна ли мысль Творца или проста –
Сто мудрецов твердить о ней готовы
Но только лишь немая красота
Нам донесет божественное слово.
Зинаида Миркина
Все же ...донесет...
Есть определение в грамматике - настоящая Манвантара, жизнь, время, а есть Настоящее - истинное пространство-время - непрерывный поток жизни или всеначальной энергии, скорость движения которой превышает скорость света. Это Настоящее везде и всегда, но мы не можем осознать его быстро сменяющийся "нано" миг, только ассимилированное осознаëм, видоизменëнное, т. е. прошлое - основание и причину будущего. Прошлое и будущее как корреляты Настоящей Жизни.
И всë же..
"Мозговое видение бабочки, трепещущей крыльями на ярком солнечном блике на песке и слова М. М., -" Дурочка, то ближе." Поняла, что бабочка это я, привлекаемая земными знаниями (отражение солнца на песке), тогда как должна уделять большее время на непосредственное приближение к свету".("Озарение ")
В этом смысле интересно утверждение учения Живой Этики, что дух человека может действовать автономно от личности. В частности сказано, что летит на помощь...Конечно, в земном измерении это мгновение, и личностью неуловимо...Но все же, разве можно сказать, что такое для духа лишь иллюзия, сон, "отражение блика Света истины на песке" , ведь дух как раз собирает мгновения истинного Света в своей "Чаше"и этим и является. Конечно, действовать автономно-это уже свойство зрелого духа.
Сказано, что не существует то, что не является само себе причиной. Потому прошлое, настоящее, будущее-это причинно-следственная связь, берущее Начало от Первопричины. И все же -жить в будущем не означает, абстрактно сидеть и ждать, что кто-то его принесет. Это означает творить самому себе это свое будущее, а,значит, действовать осознанно уже сейчас. Осознанно,значит-принимая участие.. Вопрос в чем? Не в том же, что отсеется, как шелуха. Значит, надо все же "уделять большее время на непосредственное приближение к свету"...Что такое-"непосредственное приближение" ?
Забавно, зачем вообще упоминать о несуществующем, что оно "неуловимо и непостижимо". Уже одно это есть намек
Вот именно - намёк. Или даже больше - прямое предупреждение НЕ СПЕКУЛИРОВАТЬ.
И ведь не могут люди удержаться.
НА ПУСТОМ месте разводят всякую чушь.
Буд-то бы иных дел, тем, областей изучения нет.
.
Забавно, зачем вообще упоминать о несуществующем, что оно "неуловимо и непостижимо". Уже одно это есть намек
Вот именно - намёк. Или даже больше - прямое предупреждение НЕ СПЕКУЛИРОВАТЬ.
И ведь не могут люди удержаться.
НА ПУСТОМ месте разводят всякую чушь.
Буд-то бы иных дел, тем, областей изучения нет.
.
Понимаю, о чем Вы.
И все же,этот намек он как-то воспринимается организмом человека. Все в человеке,
Тема как-раз о восприятии.
Обычно, люди судят по себе и переносят свое состояние восприятия на других.
И есть прямое высказывание от реальных участников, как некоторые воспринимают этот намек. Например, говорят , что ощущают отвращение.
Ощущение-это функциональность сознания вообще, ощущают и животные. К примеру, собаки и лошади очень чувствительны к эманациям. Лошади не раз спасали человека от опасности. Ощущает и человек, и это действие психической энергии, которая и есть индивидуализированный дух. То есть она по качеству-индивидуальна, и, собственно, и поддерживает жизнь конкретной личности. Значит, все же-уловима намеками. Более того, вся Живая Этика о психической энергии, как об энергии сердца. Но в личности-это разные функционалы-сердце и рассудок, разные полюса. Насколько очищены, насколько предстоят высшим(вибрациям, священному трепету), насколько близки к синтезу( видимого и невидимого)-все это разные индивидуальные состояния. Скажем Агни-йога, она дана на тех, кто овладел качества синтеза или близок к этому. Таковой увидит, что в учении обращено к рассудку, а что к духу.
Например, о четырех Камнях -это к тем, кто стоит на позициях конкретной личности.
А кто овладел синтезом, он уже стоит на позициях своего господа, то есть -духовной души(высшего "Я"). В относительном мире все сказанное нужно рассматривать относительно чего сказано, контекст. Потому буквальное понимание ничего даст, а порой даст прямо противоположное. Осознать-это иметь опыт в "Чаше", чувствознание даст личности ощущение. Так что не все спекулируют. У кого есть накопления и дух в личности проснулся, и открыта есть связь "чаша"-"сердце", того можно и послушать. И даже нужно. Ведь нельзя отрицать того, что есть духовные лидеры. и даже духовные Учителя.
И все же,этот намек он как-то воспринимается организмом человека
Давайте рассмотрим.
Действительно - основное побуждение в данном случае - скорее исходит из "Души".
Причём основания для "поиска" в несуществующем-непроявленном и проч - довольно веские.
Например любой военный скажет, что наиболее угрожающе звучит тишина и когда ничего не происходит.
Но ЭТО всё - у военного человека из опыта. Заставляет быть более собранным и внимательным - не расслабляться.
Например когда начался обстрел(в Донецке знают) - можно быть спокойным - по многим объективным причинам.
И таких - подобных случаев-поводов в жизни множество.
В боксе например иногда надо учиться бороться с побуждением моргнуть. Подведёт в самый неподходящий.
И в случае - с несуществующим-неуловимым и проч - подобные "движения" души - работают скорее как стихийный ментальный атавизм.
Показывают отсутствие дисциплины.
Суть - именно в том, чтобы ТАМ где нужно - руководил разум а не стихийные, малоосознанные привычки.
Вроде любопытства и болтливости. Рефлекторных движений.
Это Настоящее везде и всегда, но мы не можем осознать его быстро сменяющийся "нано" миг, только ассимилированное осознаëм, видоизменëнное, т. е. прошлое - основание и причину будущего. Прошлое и будущее как корреляты Настоящей Жизни.
И вот так постоянно - прибывают всё новые и новые радетели настоящего. Со своими философскими выкладками.
И ещё раз процитирую))))
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Ничего не меняется, та же цитата, та же красная краска, тот же лай.
Сознание крутится на месте в тисках рефлекса.
Хотела уже идти дальше, но как можно бросить товарища в беде, придется еще раз дернуть его за крючок, может посмотрит на себя, освободится.
Восток, Вы не замечаете, что "настоящее" стало для вас ахилесовой пятой, крючком, за который любой может дернуть и вы рефлекторно начнете лаять и кусаться?
Для этого надо только упомянуть в тексте слово "настоящее", и у Вас срабатывает рефлекс. Вы даже не вникаете в текст, не читаете, не думаете, только сразу кидаетесь. Хотите ли Вы стать свободным от своего стереотипа?
Вы замечаете какой силы привязка к "настоящему" у Вас образовалась?
Ничего не меняется, та же цитата, та же красная краска, тот же лай.
Сознание крутится на месте в тисках рефлекса.
Хотела уже идти дальше, но как можно бросить товарища в беде, придется еще раз дернуть его за крючок, может посмотрит на себя, освободится.
Восток, Вы не замечаете, что "настоящее" стало для вас ахилесовой пятой, крючком, за который любой может дернуть и вы рефлекторно начнете лаять и кусаться?
Для этого надо только упомянуть в тексте слово "настоящее", и у Вас срабатывает рефлекс. Вы даже не вникаете в текст, не читаете, не думаете, только сразу кидаетесь. Хотите ли Вы стать свободным от своего стереотипа?
Вы замечаете какой силы привязка к "настоящему" у Вас образовалась?
И это тоже - НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ.
Когда уже врать и юлить не получается(я мешаю) - переключаются на меня.
Логично же - если переврать Учение не удаётся - надо удалять и провоцировать тех, кто не позволяет этого делать.
Повторюсь - было уже и не раз.
Начиная от всяко-разных оскорблений, передёргиваний и проч.
И да - у меня(нас) множетсво таких "стереотипов" рефлексов и проч гадостей.
Говорить правду,
Предпочитать чистое
Думать реальное
Делать нужное
Бороться за справедливость.
.... не перевирать Учение
Много всяких крючков))) Дёргайте - но потом не жалуйтесь и не обижайтесь))))
что "настоящее" стало для вас ахилесовой пятой,
Вовсе нет.
Это повод.
Повод и Способ показать фантазёрам и лгунам - что в их мировосприятии есть УСТАНОВКИ - которые просто не сходятся с тем что говорит Учение.
Отметьте - я не могу ничего навязать иному человеку - если хочет пусть думает как ему рассудится.
Только вот Учение перевирать не нужно. Просто и прямо - хотите проповедовать Нью-Эйдж - за ради Бога!
Только делать это надо прямо и честно. Не прикрывать Учением то, что Учением не является.
А так же прекрасный повод глубоко и досконально закрепить в сознаниях важнейшую тему.
Даже у Вас в голове теперь останется. Что-то. )))))
Будет мешать выстраивать фантазийные конструкции. (но это лишь в случае - если честность победит)
Значит, не видите.
Ну, что ж на нет, у меня суда нет.
Здоровья Вам и удачи в жизни!
Не имея возможности всë здесь читать, в общем и писать не имею права, иначе получается как бы вне контекста и про своë, грешна, извиняюсь, Блокам особое прости ("Они говорят там о Несказуемом")))
И все же,этот намек он как-то воспринимается организмом человека
Давайте рассмотрим.
Действительно - основное побуждение в данном случае - скорее исходит из "Души".
Причём основания для "поиска" в несуществующем-непроявленном и проч - довольно веские.
Например любой военный скажет, что наиболее угрожающе звучит тишина и когда ничего не происходит.
Но ЭТО всё - у военного человека из опыта. Заставляет быть более собранным и внимательным - не расслабляться.
Например когда начался обстрел(в Донецке знают) - можно быть спокойным - по многим объективным причинам.
И таких - подобных случаев-поводов в жизни множество.
В боксе например иногда надо учиться бороться с побуждением моргнуть. Подведёт в самый неподходящий.
.
А если провести линию дальше ? Где она закончится?
"Я в тебе, ты во Мне, Я в Отце, и все-Одно"
А если провести линию дальше ? Где она закончится?
Закончится что?
Отделение случайного-стихийного-рефлекторного
От разумного-необходимого?
Наверное там где кончается Путь.
Будет мешать выстраивать фантазийные конструкции. (но это лишь в случае - если честность победит)
Только делать это надо прямо и честно. Не прикрывать Учением то, что Учением не является.
Фантазийные конструкции.
1. У обычного человека обычно работают два полушария гол. мозга. Левая и передняя часть – планирование , логика, будущее. Правая и задняя части мозга – образы, воспоминания и переживания прошлого. Это две комнаты для человеческого ума, его хождения туда-сюда. У некоторых даже дверь межкомнатная снята. Мешает и путается под ногами. И вот однажды умишко человеческий, хитрый и проворный, эгоистичный и вредный, остановился на пороге и увидел расколовшуюся надвое доску дверной коробки. Попробовал просунуть туда ладонь, прислонился глазом. А там кресло в коридоре и кто-то сидит в торжественной позе, спокойный и красивый. – Ты кто такой и что ты делаешь в моей голове ? И вообще, что это за место такое ? -- Место это зовётся Антахкарана и наблюдает за тобой твоя высшая сущность. - Я наблюдаю твою беспокойную жизнь, твои метания, мечты, влечения и борьбу за место под солнцем. Ты всего лишь моё отражение в материальном мире и ты, подлец, меня уже достал.
2. Человек подходит к зеркалу и видит своё отражение. Головой качнул, рукой помахал. А вот отражение не может человека увидеть, как ни старается. Ему этого не схватить. Оно не может увидеть делателя-производителя феноменов. У отражения почему-то качнулась голова, почему-то поднялась и помахала рука. Но опытный наблюдатель сможет докопаться до истины. Он увидит, что существует период времени для планирования в уме «действия –воздействия». Существует период времени для самого «действия –воздействия». И существует период времени для воспоминаний о «действии –воздействии». Вот сейчас, на счёт раз я наклонюсь, подниму плоский камень с земли и пущу его по водной глади. 5, 4, 3, 2, 1. Камень полетел. Неудача. Всего два блинчика. Вспоминать об этом больно. Зря только искал камень и наклонялся. Когда же я научусь блинчики делать ? Стоп. А когда я что-то планирую или что-то вспоминаю, когда Я это делаю ? Вот я беру лучом своего внимания период какой-то неудачи в прошлом и вновь его переживаю, это когда происходит ??? Или ищу взглядом подходящий предмет, ЭТО когда происходит ? Это происходит в данный момент. Это не может происходить в прошлом или в будущем. Это сейчас происходит. ДЕЛАТЕЛЬ Я и Я ЭТО ДЕЛАЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. ОСОЗНАННО.
А если провести линию дальше ? Где она закончится?
Закончится что?
Отделение случайного-стихийного-рефлекторного
От разумного-необходимого?
"Я в тебе, ты во Мне, Я в Отце, и все-Одно"
Как думаете "Я" относится к разумному или стихийному?
Наверное там где кончается Путь.
В Беспредельности. Но разве это предел?
В Беспредельности. Но разве это предел?
То есть Вы хотели спросить - где она НЕ Закончится? ))))
и все-Одно"
И какой смысл? Вали всё в одну кучу - разницы нет?
Как думаете "Я" относится к разумному или стихийному?
Смотря как и что Вы имеете в виду))))
У меня - это вообще разное.
Фантазийные конструкции.
Есть множество критериев.
Откуда фантазии?
Чаще всего - из бездельничающего ума.
Это не может происходить в прошлом или в будущем.
Вот ещё один человек - который как бы "противник" Живой Этики))))
Сколько вас однако))) И это - только те, кто высказался. А сколько их тут молчащих?
ДЕЛАЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. ОСОЗНАННО.
Осознанно - это не то что Вы думаете - скорее всего)))
1. У обычного человека обычно работают два полушария гол. мозга. Левая и передняя часть – планирование , логика, будущее. Правая и задняя части мозга – образы, воспоминания и переживания прошлого. Это две комнаты для человеческого ума, его хождения туда-сюда. У некоторых даже дверь межкомнатная снята. Мешает и путается под ногами
И так воплощения проходят за воплощениями. Пока человек со своими пятью чувствами не достигает уровня развитого сознания, уровня Александра Сергеевича. И не восклицает : «Ай да Пушкин, ай да молодец !!!» Вот теперь ему можно уже показать, что такое интуиция, что такое голос безмолвия. Всё его внимание уже направлено на уловление голоса или руки Музы. Уже растёт понимание, что существует нечто вдохновляющее, помимо его воли, его желаний и потуг. Можно днями терзаться в мучениях что-то произвести и ничего путного не выходит. Но вот приходит некто, лёгкое касание и шедевр. Так вырабатывается в человеке чувствознание и духоразумение. Серебряная нить становится явно ощутимой. Можно отправляться в Путь.
С сайта Кайвасату. МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ СЕМЕНИ БЕССМЕРТИЯ
Гипофиз (мокротная или питуитарная железа)
Эпифиз (пинеальная или шишковидная железа)
П1, 28.08.31 г., с.150. Молекулярные движения мокротной железы рождают психическое зрение.
П1, 28.08.31 г., с.150. Молекулярные движения мокротной железы (гипофиза) и шишковидной рождают высшее духовное зрение.
П1, 28.08.31 г., с.150. Совместное излучение мокротной и шишковидной желёз рождают высшие следствия.
ТД3,с.433 (48). Гипофиз есть возбудитель воли.
ТД3,с.433 (48). Шишковидная железа есть возбудитель ясновидения.
ТД3,с.433 (48). Шишковидная железа связана с периферическими нервами (Аурическим яйцом), т.к. является центром, конденсирующим наиболее чувствительные и чувственные возбуждения.
ТД3,с.433 (48). Гипофиз и Шишковидная железа соответствуют Манасу и Буддхи.
ТД3,с.433 (48). Селезёнка соответствует Линга Шарире, Печень - Каме, Сердце - Пране, Corpora-quadrigemina (50) - Кама -Манасу, Гипофиз - Манас Антахкаране. (51), Шишковидная железа - Манасу, до тех пор, пока его не коснулся вибрирующий свет Кундалини, который исходит из Буддхи, тогда она (щ.ж. - от сост.) становится Буддхи-Манасом.
ТД3,с.433 (48). Гипофиз связан непосредственно со зрительным нервом.
ТД3,с.433 (48). У психически больных людей и алкоголиков галлюцинации вызваны молекулярными движениями в гипофизе.
ТД3,с.433 (48). При алкогольном опьянении гипофиз возбуждается и в результате может произойти его парализация.
ТД3, с. 501 (52). В мозгу имеется семь полостей: первая - ?, вторая - ?, третья - это?, четвёртая - это гипофиз, пятая - это третий желудочек, шестая - это шишковидная железа, седьмая - это целое.
ТД3, с. 501 (52). Каждая полость имеет свой цвет в зависимости от состояния сознания.
ТД3, с. 501 (52). Когда Атма-Буддхи соединён с Манасом, тогда он действует через первые три полости, вызывая в них свечение, которое видно в виде ореола вокруг головы.
ТД3, с. 500 (56). Огни постоянно играют вокруг шишковидной железы, но когда Кундалини на краткий миг Озаряет их, видна вся вселенная.
П4,45,5. Слияние излучений шишковидной железы с секрецией питуитарной железы даёт человеку жизнь в Тонком Мире, которая есть состояние бессмертия. В результате рождается Архат. Но нужно повторить этот процесс в нескольких жизнях.
ТД3, с. 501 (52). Мозжечок является складом всех сил и камой головы. Шишковидная железа - чревом, а её ножки - фаллопиевыми трубами. Поэтому каждый человек на уровне головы есть андрогин.
ТД3, с. 501 (52). Гипофиз есть слуга шишковидной железы, её факелоносец.
П5,47,6. Мокротная железа соответствует Луне. Шишковидная ж. - Солнцу.
У меня - это вообще разное.
В этом и проблема. В уровене самосознания.
Оно не может увидеть делателя-производителя феноменов. У отражения почему-то качнулась голова, почему-то поднялась и помахала рука. Но опытный наблюдатель сможет докопаться до истины. Он увидит, что существует период времени для планирования в уме «действия –воздействия». Существует период времени для самого «действия –воздействия». И существует период времени для воспоминаний о «действии –воздействии».
К этому хочется привести такую оккультную притчу:
«Архитектор подготовил проект, и теперь проект и План во всех его деталях лежит перед Мастером на рабочем столе.
В серединной комнате ждут сигнала те, кто должен строить Храм в соответствии с Планом.
Но часть знаний о строительстве фундамента, на котором должен быть воздвигнут Храм, была утрачена.
И был послан за этим знанием тот, кто должен был найти это знание и принести его. Мастер ждал.
Но тот, кто искал необходимое знание, кто должен был его принести, забыл об этом.
Он ел, спал, играл, впечатлялся на внешнем плане.
И хотя его мысль ежечасно фокусировали вниманием на ждущих, и его Душа время от времени парила над проектами и смотрела в лицо Мастеру, воспоминание не приходило.
А Мастер по-прежнему ждал.
Когда воспоминание пришло- началась активная работа.»
Изучала тут Шримад- Бхагаватан, и нашла очень много интересного касаемо времени.
Вот хочу поделиться.
Шримад Бхагаватан
Книга вторая
Творение
ГЛАВА ПЕРВАЯ
Начальное представление о Всевышнем
TЕКСT 24
Пусть в твоем воображении весь мир в совокупности предстанет единым телом некоего Высшего Существа, а окружающие предметы будут отдельными его членами. Пусть прошлое, настоящее и будущее представятся тебе движениями этого Исполина.
TЕКСT 25
Внутри него будет Душа, которая есть сам Господь Бог. Семь первичных вещественных стихий пусть будут кожею Вселенского Существа…
… TЕКСT 38
Так, представляя себе Всевышнего в виде зримой вселенной, в которой знакомые тебе предметы составляют члены Его тела, ты сможешь разорвать узы мира. Разумом постигни бытие Бога, и ты обретешь свободу.
TЕКСT 39
Погрузи ум свой во Всевышнего, кто множит Себя в бесчисленных образах, подобно человеку, прозябающему в сновидениях. Сыщи убежище в Средоточии Счастья, сущем вне добра и зла. Иначе, увлеченный образами чувственного опыта, ты отдашь себя в рабство самообмана, страха и тревог.
Глава 2
… TЕКСT 6
Мудр тот, кто, презрев суету мира, отдал себя в услужение Мировой Душе, пронизающей Собою всю сотворенную вселенную и сущей вне ее. Мировая Душа пребудет в сердце каждого, но, в отличие от наблюдаемых предметов, Душа мира не создана воображением творца. Она вне времени, вне пространства. Голос Ее звучит зовом сердца, повинуясь коему, ты разорвешь путы обмана, страха и тревог.
TЕКСT 7
Лишь животное в человеческом облике останется глухо к голосу Высшей Души — голосу сердца. В самом деле, человекоподобные животные прельщаются соблазнами призрачного бытия, даже видя пред глазами своими, как ближние их в тяжких трудах и пустых хлопотах тонут в стремительных водах реки времени.
TЕКСT 8
Лишь тот по праву может зваться человеком, кто научился глядеть внутрь себя — в свое сердце, где вечно пребудет Господь Бог — единая Душа мира. В сердце человеческом Господь предстает величиною с ладонь в облике о четырех руках, в коих держит Он нежный лотос, огненное колесо, морскую раковину и грозную палицу.
… TЕКСT 16
В проясненном от созерцания разуме должно растворить свою мысль, затем разум свой погрузить в свою вечную самость, свое «я», кое следом надо растворить в «Я» Вселенском. В Нем обретешь ты совершенное равновесие и умиротворение и только так пресечешь труд, что приковывает тебя к суетному миру.
TЕКСT 17
В обители мировой Души — Вселенского «Я» — нет времени, ибо Высшее «Я» есть недвижимая Сердцевина бытия, вкруг коей обращаются даже бессмертные боги — управители мировых стихий. Вселенскому «Я» чужды три состояния бытия — помрачение, возбуждение и просветление, что свойственны всякой сущности в Природе. И никакая природная сила не способна привести в движение Высшее «Я», ибо Оно первичнее даже первичной Природы.
TЕКСT 18
Кому довелось ступить в область Высшего «Я», тот отвергнет, как суетное наваждение, всякую действительность, порожденную чувственным восприятием. В тех высотах, где нет места добру и злу, прозревшая душа без страха отдает себя в жертву безупречной Действительности.
TЕКСT 19
Узревший единую Суть бытия исполняется естественным безразличием к образам чувственного опыта. Пришедший в соитие с Высшим «Я» равнодушен к соблазнам зримой действительности — стяжательству и самоутверждению.
… TЕКСT 28
Окончив свой век в светлых пределах Сатьи, душа бесстрашно расстается с природными стихиями, что обволакивали ее все время в зримом мире. Так, вернув Природе землю, воду, огонь, воздух и пространство, частица сознания вновь обращается в чистый свет, коим была изначально.
Глава3
… TЕКСT 17
С каждым восходом и закатом Солнца близится наш последний час. Колесо времени неудержимо. Лишь внемлющий слову Бога и слову о Боге способен остановить неумолимый ход времени. Воистину, смерть бессильна пред рабами Безупречной Красоты.
TЕКСT 18
Да и что проку в жизни, если она не отдана поиску Прекрасного? Разве можно назвать жизнью то, как живет дерево, или дыханием — движение кузнечных мехов? Ужели жизнь дана нам, чтобы есть, спать и испускать семя?
…
ГЛАВА ПЯТАЯ
Причина всех причин
TЕКСT 1
Некогда Нарада обратился к родителю с такими речами:
— Скажи, о первый из богов, родоначальник жизни, почтенный владыка вселенной, что есть «я» — сознательное существо, созерцающее изнутри вовне?
TЕКСT 2
Что есть вещественный мир, предмет моего наблюдения? Откуда он происходит, на чем зиждется и по каким законам существует?
TЕКСT 3
Мир, что кажется нам сложным изнутри, для тебя — создателя — прост, как орех на ладони. Ты видишь его разом в прошлом, настоящем и будущем.
TЕКСT 4
Скажи мне, отец, какая сила побудила тебя творить, если первоначально ты был один. Из какого источника почерпнул ты знание о том, как должно созидать? Кто внушил тебе законы творения и подчиняешься ли ты, верховный создатель, каким-либо законам? Что есть жизнь, из каких стихий она состоит и к чему нужно ее разнообразие?
TЕКСT 5
Откуда берешь ты вещество для творения и обитания: извне или из себя, как тот паук, что достает паутину из своего брюха? Самодостаточен ли ты как творец или для поддержания жизни тебе требуется посторонняя сила?
… TЕКСT 10
Прав ты был, предположив, что творец не самостоятелен в своем действии. Верно, что всякому созиданию предшествует вдохновляющее начало — внешняя побуждающая сила: творец лишь преобразует сущее. И неразумен всяк, кто видит в создателе Верховное Существо.
TЕКСT 11
Я приступил к творению после того, как Всевышний вдохновил меня на это деяние. Так Луна, звезды и прочие тела начинают светиться, лишь когда озаряются Солнцем.
TЕКСT 12
Я создал виды жизни, но не самое жизнь. Я создал вещественные условия обитания для своих тварей, но не самое вещество. Вдохновивший на творчество выше творца. Он — мой Родитель, Воспитатель и Вдохновитель. Пред Ним я вечно склоняюсь в почтении.
TЕКСT 13
Всевышний Вдохновитель скрывает Себя от творца и его тварей пеленою обмана, которая составляет Его отдельную, ворожащую силу. Обольстительная сила Всевышнего стыдится того, что должна скрывать от живых тварей Истину, но покорно и добросовестно исполняет свой долг. Всякий, кто пленился ее чарами, полагает себя делателем и владыкою зримого мира.
TЕКСT 14
Пять стихий — земля, вода, огонь, воздух и пространство, из коих образован вещественный мир, перетекание оных одной в другую во времени, восприятие этих явлений наблюдателем и сам наблюдатель — все это есть отдельные силы Всевышнего, главного Наблюдателя. Они не сотворены мною и пребудут вечно.
… TЕКСT 17
Вдохновленный Прекрасной Истиною, я, кого именуют творцом, лишь воспроизвожу то, что существовало до меня, из вещества, что доставляет мне Истина, Нараяна. Мое бытие тоже целиком обусловлено бытием Истины.
TЕКСT 18
Истина, Бог в первоначальном виде (ниргуна), не бездействует (тама), не творит (раджас) и не поддерживает существующее (саттва). Однако, ограждая Себя от пленников самообмана, Она принимает облики разрушающего, созидающего и сохраняющего начал.
… TЕКСT 21
Верховный Владыка с помощью колдовских чар Своих, Своей ворожащей силы, создает у сознательного существа ощущение времени, действия и качества предметов. Благодаря Его ворожащей силе сознательные существа полагают, что живут во времени, действуют и обладают свойствами вещества. Когда Верховный Ворожей погружает сознательные существа в сон, тем самым Он уничтожает время, деятельность и качества — их и окружающего мира.
TЕКСT 22
Приняв обличие побуждающей Причины творения, Сверхсущество обращается к первичному веществу как к предмету творения. Видоизменяя вещество, Сверхсущество создает движение, которое порождает время. С начала движения первичное вещество начинает существовать в трех состояниях. Разнообразие зримого мира есть сочетание трех обманчивых состояний единого вещества. Перетекание вещества из одного состояния в другое создает ощущение деятельности.
TЕКСT 23
Вещество в первоначальном виде приходит в возбуждение и принимает состояние движущегося покоя (саттва), затем состояние волнения, или творчества (раджас), и затем состояние застывшего покоя, или помрачения (тамас). Переход одного состояния вещества в другое есть движение, или действие. Поняв, как взаимодействует вещество в разных своих состояниях, наблюдатель познает вещественный мир.
TЕКСT 24
Три состояния вещества суть три состояния сознания, попавшего в плен обмана. Обольщенное сознание окружает себя ложным самомнением (аханкарой), под влиянием коего сознание впадает в три состояния. Каждому из этих состояний присущи свой вещественный облик, свой способ воздействия на вещество и свое видение вещественного мира.
… TЕКСT 33
Когда ворожащею Своею силою Истина создает и соединяет время, ощущения, мысли, состояния сознания и стихии, в сознании появляется наблюдаемая вещественная вселенная.
TЕКСT 34
В течение тысяч великих эпох Вселенная безжизненно покоится в водах Причинного моря в непроявленном виде. Когда же Высшее Существо вдыхает во вселенную сознание, та оживает, и начинается ее движение.
TЕКСT 35
Всевышний в облике первичного Существа непрерывно возлежит на водах Причинного моря. Он же в облике хранителя порядка входит в каждую из бесчисленных вселенных, появляющихся из причинных вод. Он — душа каждой вселенной, она — Его тело с тысячами ног, рук, глаз, ртов и голов.
ГЛАВА ВОСЬМАЯ
Вопросы
… TЕКСT 12
Сколько длится век вселенной? В какой срок она созидается? Что есть время? Что есть прошлое, настоящее и будущее? Сколько живут боги в небесах? Как долог в сравнении с ними век людей и прочих тварей?
TЕКСT 13
Почему для одних время тянется долго, для других оно скоротечно? Почему кто-то чувствует ход времени, для иных оно проносится незаметно? Почему дела наши связывают нас последствиями? Почему обязаны мы пожинать плоды трудов своих и есть ли способ прервать эту цепь?
TЕКСT 14
Как дела прошлого влияют на мои нынешние желания? Почему одни деяния возносят нас к небесам, другие низвергают в низшие миры? Влияет ли состояние ума на исход моих поступков? И возможно ли смертному знать, какой облик ему уготован в следующей жизни?
ГЛАВА ДЕВЯTАЯ
Ответы Шуки
TЕКСT 1
Блаженный Шука отвечал:
— Ставшая жертвой обольстительной силы Бога, частица сознания оказывается заключена в вещественную скорлупу, как человек, очарованный сновидением, забывший, кто он есть наяву, оказывается заключен в свой новый зримый облик.
TЕКСT 2
Бестелесная крупица сознания странствует из скорлупы в скорлупу, коих обольстительная сила представляет ей в великом множестве. В видоизмененных состояниях, гунах, сознание принимает себя за свою телесную оболочку, а окружающий мир мнит своею собственностью.
TЕКСT 3
Однако, пробудившись ото сна, крупица сознания обнаруживает, что наяву нет ни времени, ни пространства, что все жизни ее были непрерывной чередою наваждений. Расставшись с понятиями «я» и «мое», сознание возвращается в состояние первозданной чистоты.
… TЕКСT 10
В запредельном Бытии нет места помрачению и возбуждению. В прекрасной обители Всевышнего царит вечное просветление. Там нет времени и нет протяженности. Пред обителью Господа трепещут в благоговении силы света и силы тьмы.
… TЕКСT 33
Все, что было до тебя, есть Я. Все, что видишь ты ныне, — тоже Я, и то, что пребудет после тебя, — тоже Я. Не было, нет и не будет ничего, кроме Меня. И самое вещество, из коего предстоит тебе творить разнообразие, есть Я.
ТЕКСТ 34
Все, что не касаемо Меня, есть ложь, сотворенная в уме. Грядущий мир — тень, отблеск света, что исходит от Меня. Все созданное Моею тварью есть отражение Моего существа, как тьма есть порождение света.
TЕКСT 35
Как пространство существует отдельно от предметов, заполняющих его, так Я существую отдельно от бытия, что пребывает во Мне и пронизано Мною.
ТЕКСT 36
Долг всякого живого существа — искать Истину в любых обстоятельствах, всегда и везде, прямо и косвенно — не соглашаться ни на что, кроме Истины.
TЕКСT 37
Что бы ты ни делал, дитя Мое, — создавал, хранил или разрушал — всегда и везде ищи Единую Истину и будь верен Ей без остатка. Сделай наказ Мой законом жизни, и тогда ложь и смерть будут не властны над тобою.
ГЛАВА ДЕCЯTАЯ
Поле обсуждения
TЕКСT 6
Конец вещественному миру наступает в тот миг, когда сознательное существо погружается в сон, расставшись со своими сновидениями. В этот миг, расставшись с обликами, в которые была заключена в состоянии самообмана, душа обретает свободу. Но такая свобода без обличия и притяжения к обликам Прекрасного неустойчива и недолговечна. Подлинная свобода приходит к душе с обретением нетленного облика, в коем она способна служить Безусловной Красоте.
TЕКСT 7
Зримый мир появляется из сознания Наблюдателя, существует в сознании Наблюдателя и в нем исчезает. Высший Наблюдатель — источник всего сущего — суть Безусловная Истина.
TЕКСT 8
Живое сознательное существо испытывает на себе три вида воздействия: (1) от собственных мыслей; (2) от природных, незримых сил и (3) от окружающих, таких же как оно, существ.
TЕКСT 9
Без восприятия невозможно воздействие. Если предмет не воздействует и не воспринимается сознанием, он не существует. Так, мысли, природные явления и облики окружающих существ существуют лишь в сознании наблюдателя. Всякая сущность существует в чьем-то сознании. Тот, в Чьем сознании существуют все сущности, есть Сверхсущество, Высший Наблюдатель.
TЕКСT 10
Высшее Существо, что возлежит в безбрежных покойных причинных водах, вычленяет из Себя множество яйцевидных вселенных, в каждой из которых Он являет Себя в облике Хранителя, покоящегося в безмерном море, что заполняет половину яйца.
TЕКСT 11
Из водообразного первичного вещества появляется множественный мир и существует свои тысячу лет, прежде чем опять обратиться в вещество без очертаний. Стройность мира сохраняется, покуда его Причина присутствует в нем. Меняя Свой облик, Существо Нараяна, Повелитель причинных вод, придает очертания веществу, в коем Он пребывает.
TЕКСT 12
Стихии и образованные из них предметы, а также действие, время, сознательные сущности — все это пребывает в сознании Высшего Наблюдателя. Когда же Он перестает осмысливать их, они уходят в небытие.
Продолжение
Книга третья
Книга Мудрецов
ГЛАВА ПЯТАЯ
Создание первостихий
TЕКСT 24
Существо наблюдает вещественный мир, делая оный предметом Своего влияния. Существо полно, а значит мыслимо, лишь в совокупности с предметом наблюдения. Высшее Существо располагает внутренним [вечным] и внешним [временным] предметами наблюдения. Вещественный мир возникает, где и когда Существо решает наблюдать внешний предмет.
TЕКСT 25
Внешний предмет воздействия — вещество — представляет собою одновременно причину творения и его следствие, ибо Высшее Существо видоизменяет вещество, а последнее, видоизменяясь, порождает видимое разнообразие.
TЕКСT 26
Сверхсущество в одном из Своих обликов оплодотворяет вещество отдельными существами — неделимыми частицами сознания. Вследствие этого вещество приходит в движение, и возникает течение времени. С этого мига вещество существует в трех состояниях. Существа, воспринимающие вещество и воздействующие на него во времени, суть живые существа в различных видах жизни.
TЕКСT 27
Под воздействием Сверхсущества совокупное вещество от состояния совершенного покоя переходит к движению — начинает существовать во времени и в сознании отдельных существ, разделяется на стихии и образы.
TЕКСT 28
Первоначально вещество находится в состоянии бездействия, помрачения. От соприкосновения с веществом у сознательного существа появляется самость — самомнение. Вещество суть одна из многих сил Высшего Существа. Возникновение вещественного мира — не что иное, как преобразование в сознании безо́бразного вещества.
TЕКСT 29
Так из лона вещества появляется самость, каковая одновременно есть причина бытия, следствие бытия и деятельное его начало. Вещество порождает самость, та, в свою очередь, проявляет ум, в котором существуют стихии и образы, ощущения и умозрительные построения. Вещество порождает ум, тот создает образы вещества. Так образы вещества есть обман, существующий в уме. Самость, которая есть сознание, погруженное в обман, существует в трех состояниях — просветления, возбуждения и помрачения — саттвы, раджаса и тамаса.
TЕКСT 30
Самость в состоянии просветления становится умом. Сочетание самости и просветления также порождает богов — силы, управляющие мировыми стихиями.
TЕКСT 31
Самость в возбуждении преобразуется в ощущения. Так рассуждения, основанные на чувственном опыте, и соответствующая деятельность возникают из возбуждения.
TЕКСT 32
В состоянии помрачения самость создает предметы ощущений. Сознание подобно небу, в котором обнаруживаются все предметы, но его самое обнаружить невозможно.
TЕКСT 33
Затем взгляд Сверхсущества смешивается с силой времени, и появляются пространство и звук. Пространство, в свою очередь, взаимодействует с самостью, благодаря чему возникают чувство осязания и воздух как предмет осязания.
TЕКСT 34
От взаимодействия с пространством воздух преобразуется в огонь. Огонь порождает в сознании такой предмет восприятия, как цвет.
TЕКСT 35
Движимая взглядом Высшего Существа во времени, стихия огня взаимодействует с воздухом. Из соития огня и воздуха появляется более грубая стихия — вода, обладающая вкусом.
TЕКСT 36
Движимая взглядом Высшего Существа во времени, стихия воды взаимодействует с огнем. Из их союза рождается твердь. Вместе с нею появляется запах.
TЕКСT 37
Все свойства вещественных стихий, начиная с пространства и заканчивая твердью, возникают от взгляда Высшего Существа — Первичного Наблюдателя.
TЕКСT 38
Перечисленные мною стихии — пространство, воздух, огонь, вода и твердь — после появления на свет были одушевлены Сверхсуществом. От соития духа с названными стихиями появились боги-управители — силы природы. Но, не способные взаимодействовать друг с другом без единого Начала, они, призванные придать творению порядок, обратились за помощью к своему Родителю — Высшему Существу.
ГЛАВА ШЕСТАЯ
Члены вселенского тела
ТЕКСТ 1
Мудрец сказал:
— Так Высшее Существо увидел, что создание облика вселенной не завершено из-за неспособности отдельных стихий первичного вещества к взаимодействию.
ТЕКСТ 2
Тогда силою времени Он вошел в двадцать три вещественные стихии. Время есть та сила, что обеспечивает взаимодействие вселенских стихий.
ТЕКСТ 3
Когда стихии обрели способность взаимодействовать — создавать образы, — частицы сознания обнаружили, что умеют воспринимать внешний мир, и тогда приступили они к деятельности, подобно человеку, что берется за работу тотчас после пробуждения.
ТЕКСТ 4
Приведенные в движение волею Высшего Существа двадцать три стихии образовали исполинское тело — вселенная обрела облик.
… ТЕКСТ 35
Никто не в силах, любезный Видура, постичь до конца, как живет и развивается во времени тело вселенной, созданное чарами Высшего Существа.
ГЛАВА СЕДЬМАЯ
Вопросы учителю
TЕКСT 4
Ты сказывал, что Высшее Существо силою воли творит мир разнообразия, поддерживает его и сокрушает, дабы потом начать творить заново. Что побуждает Его к действию? Ужели недостаточно Ему быть Самим в Себе?
TЕКСT 5
Сознание пребывает вне времени и обстоятельств. Отчего малая его частица впадает в забытье и помрачение? Отчего душа вдруг мнит себя смертной? Ужели невежество сильнее духа? Ужели тьма способна сокрыть свет, сознание — приобрести свойство вещества?
TЕКСT 6
Бог вечно пребудет с каждой Своею частицею, с каждой душою. Почему дозволяет Он ей страдать? Почему не предотвращает поступки, за которые ей придется мучиться в будущем?
TЕКСT 7
Истинно то, что вечно. Как Истина может быть жертвою обмана? Как вечное Блаженство в отдельной Своей части способно испытывать боль? Как Совершенное делается порочным?
… TЕКСT 9
Майтрейя сказал:
— Единое Сознание, полагают некоторые, однажды становится жертвою самообмана, при этом оставаясь свободным от условностей. Такое утверждение противоречит здравому смыслу.
TЕКСT 10
В действительности отдельная частица единого Сознания обзаводится самомнением — образом, с которым отождествляет себя. Страх расстаться с приобретенным образом и есть страх смерти. Душа не умирает, как не лишается головы человек, которому снится, что его обезглавливают.
TЕКСT 11
Подобно тому, как отраженная в воде Луна кажется колеблющейся, сознание, отраженное в веществе, будто бы приобретает вещественные качества.
TЕКСT 12
Разорвав узы с миром вещей, сознание растворяет в небытии свой вещественный образ. Отдав себя во служение Высшему Существу, частица сознания возвращает себе свой истинный нетленный облик.
TЕКСT 13
Лишь примкнув к Высшему Существу, чувства отдельного существа приходят в согласие и находят свое исполнение. И тогда только частица сознания избавляется от страха и тревог, подобно человеку, что пробудился от дурного сна.
… TЕКСTЫ 21–22
Итак, ты сказал, что, сотворив из совокупного вещества исполинское тело вселенной и наделив вещество чувствами и орудиями чувств, Всевышний вошел в него как одушевленное начало, Душа вселенной, которая возлежит на водах Причинного океана — первозданного вещества. Движимое одушевленным началом, вещество приобретает облики и переходит из одного состояния в другое. Тысячерукое и тысяченогое тело вселенной заключает в себе множество ярусов, в которых обитают существа разного уровня сознания.
… TЕКСT 33
Как появились на свет родоначальники вселенной, где обитают они ныне, и как человек должен почитать их? Как звезды и прочие небесные тела соотносятся друг с другом? Как исчисляется время в разных ярусах вселенной?
ГЛАВА ВОСЬМАЯ
Всевышний является творцу
Mайтрейя сказал:
… TЕКСT 10
Вначале был покойный, безбрежный, бездонный океан, в водах которого на ложе-Змее покоился Он — Предвечное Существо, прикрыв глаза и погрузившись в сон. Тот океан есть внешняя сила Первосущества — совокупное вещество.
TЕКСT 11
Подобно огню в дереве, частицы жизни заключены были в теле Единого Существа. Недвижимые, пребывали они в глубоком сне, и образы их были не проявлены. Воды, в которых Он покоился, есть первозданная природа, что от прикосновения Его взгляда пришла в движение, которое суть время.
TЕКСT 12
Тогда еще не было года, ибо некому было отмерять время; но столько, сколько длятся четыре тысячи веков, возлежал Он в полусне. Возбужденные движением времени, бесчисленные живые существа, заключенные в Едином Существе, проснулись к действию, и Он заметил, что тело Его обрело синеватый оттенок.
TЕКСT 13
Движимое, но еще неизменчивое вещество родило первый, едва зримый образ, который привлек внимание Дремлющего: взор Существа, обращенный вовне, стал первым действием творения.
TЕКСT 14
Из чрева Высшего Существа вырос золотой лотос, в котором заключена была совокупная деятельность пробужденных частиц сознания. Сиянием своим лотос озарил покойные воды первичного вещества.
TЕКСT 15
Затем Вездесущий Владыка, повелитель движимого и недвижимого бытия, вошел во вселенский лотос в облике Мировой Души и наделил его тремя состояниями вещества. Через год на золотом лотосе возник нерожденный, самобытный творец грядущего мира — Брахма.
TЕКСT 16
Рожденный на лотосе решил осмотреться вокруг — и у него появилось четыре лица. От их взгляда изошли четыре стороны света. Оглядевшись вовне, он обнаружил, что нет никого, кроме него.
TЕКСT 17
Сколь ни старался перворожденный, не сумел он постичь ни пространство вкруг себя, ни лотос, что возвышался над необозримыми водами, ни свое назначение. В раздумьях провел творец первый день бытия, а в конце того дня задул опустошающий ветер, что принялся вздымать исполинские волны вокруг Брахмы и раскачивать лотос.
TЕКСT 18
— Кто я и зачем я здесь? Одинок ли я или где-то есть иные? — размышлял будущий создатель. — Что скрывает пучина, из которой тянется сияющее сиденье мое?
TЕКСT 19
Прильнув к стеблю лотоса, перворожденный отправился на поиски его корня. Не найдя оного на поверхности воды, он опустился в бездонную пучину.
TЕКСT 20
И проник он туда, где нет счета времени и пространству, в область, что существует до начала бытия, где не вертится колесо времени, вселяющее страх в души живых. Там, во мраке, за точкой отсчета, первозданный бог также не нашел своих корней.
ГЛАВА ДЕВЯТАЯ
Благословенный дар творчества
… TЕКСT 16
Господин мой, Tы — корень древа вселенной, в коей содержатся три яруса жизни. Сие многоветвистое древо осязаемого разнообразия суть сплетение трех стволов: меня — создателя; владыки гор Шивы — разрушителя; и Тебя, могучий Хранитель бытия, пред Кем я в почтении падаю ниц.
TЕКСT 17
Позабыв о том, что время перемалывает в прах плоды их усилий, смертные добывают в тяжких трудах земные блага. Ты, Господи милосердный, единственное убежище узников мира вещей, ибо всякий труд во имя Тебя не сковывает душу, но дарует ей блаженную свободу. Пред Тобою, Чей лик есть самоё Время, я падаю ниц в почтении.
TЕКСT 18
В облике неумолимого времени Ты поглощаешь плоды наших деяний, принимая тем самым нашу жертву. Неизмеримо долгая жизнь моя, сложенная из двух великих пор, прошла в воздержании и самосозерцании, в усилиях постичь мою природу и природу вне меня. Господи Предвечный, прими непомерное воздержание мое как жертвенное действо, посвященное Тебе.
… TЕКСT 29
Всевышний молвил:
— Сын Мой, в сердце своем ты стяжал сокровище вдохновенного знания. Отныне и до скончания века не будет в нем места унынию от бездействия, ибо изнутри Я буду направлять твое творчество. Подчинив сердце Моей воле, ты будешь знать способ, место и время для созидания.
ГЛАВА ДЕCЯTАЯ
Последовательность творения
… TЕКСT 10
Видура сказал:
— О мудрый муж, как создатель исчислял годы, если в ту пору не было светил и не было движения, коим отмечается время? Что такое время? По каким признакам определяется его присутствие?
TЕКСTЫ 11–12
Mайтрейя отвечал:
— В ту пору, друг мой, некому было отмерять время, но столько, сколько длятся сто звездных лет, прародитель восседал в задумчивости. Время есть среда, в коей взаимодействуют три состояния вещества. Время понуждает вещество видоизменяться — перетекать из одного состояния в другое. Время однородно, не имеет начала и конца. Оно орудие Всевышнего, коим Он являет Свои забавы в сиюминутном мире. Силою времени Вседержитель отделяет Себя, сущего в вечности, от Своей сотворенной, преходящей природы, которая не воздействует на Него, но служит предметом воздействия.
TЕКСT 13
Вещество в том виде, в каком оно представлено ныне, было таким и в прошлом времени и останется во времена грядущие. Время изменяет все, чего касается, самое же оно остается неизменно.
TЕКСT 14
Многообразие зримого мира происходит от воздействия сознания на вещество, сущее в трех состояниях. Творение вещественного мира проистекает в девять отрезков времени. Разрушаются вещественные, предметные образы по трем причинам: от времени, от разложения на стихии, от забвения сознательным существом.
ГЛАВА ОДИННАДЦАTАЯ
Пространство и время
TЕКСT 1
Майтрейя продолжал:
— Вещественный мир состоит из предельно малых мнимых единиц, количество коих бесконечно. Каждая такая единица неделима и не имеет отдельного осязаемого тела. Она невидима для чувств и существует после распада сложных тел. Всякое вещественное тело суть соединение некоторого числа предельно малых единиц. Однако опытным путем невозможно постичь сие основное свойство вещественных предметов.
TЕКСT 2
Эти предельно малые единицы суть неделимые частицы мира. Не объединенные в осязаемые предметы, они составляют безграничное единое поле. Соединившись в некотором количестве, частицы мира образуют предметы, при том остаются отдельными друг от друга и составляют единое целое.
TЕКСT 3
Необратимая смена впечатлений в сознании наблюдателя есть особая стихия, называемая временем. Время обнаруживается там, где есть движение или изменение состояния вещественных тел, образованных из предельно малых частиц. Время — неодолимая сила Вседержителя, который перемещает осязаемые предметы, оставаясь неосязаем в сотворенном мире.
TЕКСT 4
Предельно малая единица, будучи неизменной, существует вне времени и, не имея протяженности, существует вне пространства. Движение единиц мира в совокупности происходит в сознании Сверхсущества — во времени, которое есть Всеобщее Великое Время.
TЕКСT 5
Время измеряется взаимодействием двух малых частиц вещества. Единицей измерения служит движение «луча света» сквозь пару вещественных частиц. Три сдвоенные «частицы» составляют мельчайшее тело — трасарену, доступное осязанию. Трасарену воспринимается как толщина солнечного луча, который глазу кажется движущимся.
… TЕКСT 13
Зримые и незримые светила и прочие небесные тела, как и малые частицы мироздания, движутся круговым путем по воле Вседержителя, которая пронизывает зримый мир в виде Времени.
… TЕКСT 20
Временны́е стыки, что предшествуют векам и завершают оные, длятся несколько сотен лет богов. Смена веков предопределена высшим законом. Не во власти смертных тварей остановить череду времен.
… TЕКСT 39
Время перемалывает в своих безжалостных жерновах все, что образовалось путем сложения, — от сдвоенной частицы до первозданного сидельца во вселенском лотосе. Всякий, кто присвоил себе образ в зримом мире, обречен быть уничтоженным временем.
ГЛАВА ДВЕНАДЦАTАЯ
Перворожденный и его творения
TЕКСT 1
Mайтрейя сказал:
— Итак, друг мой, ты знаешь, что время суть невидимая, всесокрушающая рука Всевышнего. Но прежде чем быть уничтоженным временем, здание вселенной должно было быть сооружено.
Добавлю
СТАНЦА I. – Продолжение.
2. ВРЕМЕНИ НЕ БЫЛО, ОНО ПОКОИЛОСЬ В БЕСКОНЕЧНЫХ НЕДРАХ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ.
«Время» есть лишь иллюзия, создаваемая последовательными чередованиями наших состояний сознания на протяжении нашего странствования в Вечности, и оно не существует, но «покоится во сне» там, где нет сознания, в котором может возникнуть Иллюзия. Настоящее есть лишь математическая линия, отделяющая ту часть Вечной Длительности, которую мы называем Будущим, от части, именуемой нами Прошлым. Ничто на Земле не имеет истинной, реальной длительности, ибо ничто не остается без изменения – или тем же самым – на биллионную часть секунды; и ощущение, которое мы получаем от очевидности разделения времени, известного, как Настоящее, происходит от неясности мимолетных восприятий или ряда восприятий предметов, передаваемых нам нашими чувствами, по мере того, как эти предметы из области идеальных представлений, называемой нами Будущим, переходят в область воспоминаний, именуемой нами Прошлым. Совершенно так же испытываем мы впечатление длительности от действия мгновенной электрической искры, вследствие туманного и длительного отпечатка ее на сетчатке глаза. Действительно, человек или предмет не состоит только из того, что видимо в нем в какой-либо данный момент, но является совокупностью всех своих различных и сменяющихся состояний с момента своего появления в материальной форме вплоть до своего исчезновения с нашей Земли. Именно «эти совокупности», существующие извечно в Будущем, и проходят постепенно через материю, чтобы вечно существовать в Прошлом. Никто не скажет, что брус железа, уроненный в море, начал свое существование, покинув воздух, и перестал существовать, войдя в воду, и что самый брус состоял лишь из этого пересечения плоскости, совпавшего в данный момент с математическим планом, разделяющим и, в то же время, соединяющим атмосферу с океаном. То же происходит и с людьми, и предметами, которые, выпадая из «будет» в «было», из Будущего в Прошедшее, являют мгновенно нашим чувствам, как бы пересечение своей целости по мере их продвижения во Времени и Пространстве (как материя) от одной Вечности к другой. И эти две вечности и составляют ту Длительность, в одной лишь которой все имеет истинное существование, если бы только наши чувства были способны воспринять это.
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т.1, ст.1, шл.2,
Подборка - Время-(Теопедия)-Блаватская (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F)
paritratar
04.12.2022, 00:57
Эх, вы, Диотима... Как вы самоуверенны в своём невежестве. Так это ваш уровень осознавания действительного смысла жизни
Эх, вы, Диотима... Как вы самоуверенны в своём невежестве. Так это ваш уровень осознавания действительного смысла жизни
Конечно, я невежественна. И любой честный человек признает, что он мало знает и еще меньше понимает. Но Ваше обвинение так расплывчато, не могли бы Вы своей мудростью более точно выразить словами какое именно невежество Вы имеете в виду в этом конкретном случае?
Действительно, человек или предмет не состоит только из того, что видимо в нем в какой-либо данный момент, но является совокупностью всех своих различных и сменяющихся состояний с момента своего появления в материальной форме вплоть до своего исчезновения с нашей Земли
Вот - о чём и речь.
Нет никакого настоящего.
Есть реальное - которое от начала и до конца.
И если говорить о реальности-реальном - значит говорить не о срезе а совокупности прошлое-будущее.
paritratar
04.12.2022, 09:13
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
И эти две вечности и составляют ту Длительность,
Две!!! Не три. А именно две.
Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
[ И любой честный человек признает, что он мало знает и еще меньше понимает.
и ощущение, которое мы получаем от очевидности разделения времени, известного, как Настоящее, происходит от неясности мимолетных восприятий или ряда восприятий предметов, передаваемых нам нашими чувствами, по мере того, как эти предметы из области идеальных представлений, называемой нами Будущим, переходят в область воспоминаний, именуемой нами Прошлым
....
То же происходит и с людьми, и предметами, которые, выпадая из «будет» в «было», из Будущего в Прошедшее, являют мгновенно нашим чувствам, как бы пересечение своей целости по мере их продвижения во Времени и Пространстве (как материя) от одной Вечности к другой. И эти две вечности и составляют ту Длительность, в одной лишь которой все имеет истинное существование, если бы только наши чувства были способны воспринять это..
Наши физические чувства. Которые "привязаны" к голове,дающей название их состоянию. Тогда как чувствознание-дает это "пересечение".Ведь "перетекание" происходит через человека. И не всему можно давать название, поскольку название-это уже форма, она не передаст духовное состояние. Духовное-имеет волновую, аналоговую природу. Форма-дискретную.
.
paritratar
04.12.2022, 10:32
Будет мешать выстраивать фантазийные конструкции. (но это лишь в случае - если честность победит)
Только делать это надо прямо и честно. Не прикрывать Учением то, что Учением не является.
Фантазийные конструкции.
1. У обычного человека обычно работают два полушария гол. мозга. Левая и передняя часть – планирование , логика, будущее. Правая и задняя части мозга – образы, воспоминания и переживания прошлого. Это две комнаты для человеческого ума, его хождения туда-сюда. У некоторых даже дверь межкомнатная снята. Мешает и путается под ногами. И вот однажды умишко человеческий, хитрый и проворный, эгоистичный и вредный, остановился на пороге и увидел расколовшуюся надвое доску дверной коробки. Попробовал просунуть туда ладонь, прислонился глазом. А там кресло в коридоре и кто-то сидит в торжественной позе, спокойный и красивый. – Ты кто такой и что ты делаешь в моей голове ? И вообще, что это за место такое ? -- Место это зовётся Антахкарана и наблюдает за тобой твоя высшая сущность. - Я наблюдаю твою беспокойную жизнь, твои метания, мечты, влечения и борьбу за место под солнцем. Ты всего лишь моё отражение в материальном мире и ты, подлец, меня уже достал.
2. Человек подходит к зеркалу и видит своё отражение. Головой качнул, рукой помахал. А вот отражение не может человека увидеть, как ни старается. Ему этого не схватить. Оно не может увидеть делателя-производителя феноменов. У отражения почему-то качнулась голова, почему-то поднялась и помахала рука. Но опытный наблюдатель сможет докопаться до истины. Он увидит, что существует период времени для планирования в уме «действия –воздействия». Существует период времени для самого «действия –воздействия». И существует период времени для воспоминаний о «действии –воздействии». Вот сейчас, на счёт раз я наклонюсь, подниму плоский камень с земли и пущу его по водной глади. 5, 4, 3, 2, 1. Камень полетел. Неудача. Всего два блинчика. Вспоминать об этом больно. Зря только искал камень и наклонялся. Когда же я научусь блинчики делать ? Стоп. А когда я что-то планирую или что-то вспоминаю, когда Я это делаю ? Вот я беру лучом своего внимания период какой-то неудачи в прошлом и вновь его переживаю, это когда происходит ??? Или ищу взглядом подходящий предмет, ЭТО когда происходит ? Это происходит в данный момент. Это не может происходить в прошлом или в будущем. Это сейчас происходит. ДЕЛАТЕЛЬ Я и Я ЭТО ДЕЛАЮ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. ОСОЗНАННО.
Даже без этих длинных объяснений достаточно просто вдуматься в значения слов. Например, слово Сейчас. Что такое сей? Что такое час? Сей есть устаревшая форма слова этот. В английском языке этот рудимент остался в виде определенного артикля the. Произносится как Зе. То есть слово сей есть прямое указание на данный, вод этот момент. Но в английском языке для слова сейчас есть другое наименование, а именно now. Читается как нау. Очень созвучные с русским словом Ныне. И ,кстати, тот кто знает английский также осведомлён об определенном длящемся времени в этом языке. Поэтому и слова из ТД, приведенные Конста, будут очень понятны для англичан. Ведь они мыслят именно категориями длящегося прошлого, настоящего и будущего. У них для этого мышления создана специальная грамматика.
А вот русский человек не может понять этого длящегося момента. И начинает городить огород, а что это за время такое продолжительное, которое длится и длится и зачем все это нужно в английской грамматике.
Две!!! Не три. А именно две.
Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.
Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в своём Дэвачане со своими установками двух времён. В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами. А в прошлом будет только вспоминать о соитиях земных. И никогда ему не быть в середине.
Хотя произнесено же :
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.
Выводы конченые в любом случае должны быть далеки, поскольку мы в процессе становления.
Вот Вы говорите, Учение дает способность не ошибаться, но не отвечаете на вопрос, как определяется своевременность момента?
Кто определяет этот момент? Согласна. что это не я и не любой обыкновенный человек, но кто и как связывает две нити в непрерывный поток?
Где об этом в Учении?
paritratar
04.12.2022, 10:39
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.
paritratar
04.12.2022, 10:49
Две!!! Не три. А именно две.
Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.
Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в своём Дэвачане со своими установками двух времён. В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами. А в прошлом будет только вспоминать о соитиях земных. И никогда ему не быть в середине.
Хотя произнесено же :
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец. Но где взять слово для такого конечного Сознания, которое, благодаря Майе, все еще верит в то, что оно бесконечно? Даже обитатели Дэвачана не осознают время. В Дэвачане всегда настоящее время, там нет прошлого, иначе Эго вспоминало бы его и сожалело бы о нем; там нет будущего, иначе Эго желало бы попасть в него. Таким образом, понятно, что Дэвачан — это блаженное состояние, в котором все пребывает в настоящем времени. Обитатель Дэвачана не имеет понятия, или представления, о времени. Для него все, как в ярком сне, — реальность.
Источник: Протоколы ложи Блаватской, встреча I
Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь
paritratar
04.12.2022, 10:51
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.
Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.
Нет никакого настоящего.
Есть реальное - которое от начала и до конца.
И если говорить о реальности-реальном - значит говорить не о срезе а совокупности прошлое-будущее.
Удивительно, ведь Вы не отрицали применение слова Настоящее в смысле реальное.
А теперь перечитайте свою фразу с этой позиции.
Ведь я об этом все время и говорила, что то что существует в реальности, то живое изменяющееся бытие, единственное что проявленное его и можно назвать настоящим. В эту реальность входит и прошлое и будущее как волны, потоки энергии.
Но там есть тонкость, как происходит соединение? Ведь выбор же существует, и будущее может стать не таким, как оно в Плане?
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.
Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.
А Вы понимаете, что такое нить необходимости? Так объясните невеждам.
Две!!! Не три. А именно две.
Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.
Ещё одно танталово мучение для Востока приходит на ум. Поместить его туда, где брус железа из атмосферы будущего начинает погружаться в воды прошлого. Вот в этой математической точке пусть он лицом или каким другим местом длительное время встречает один брус за другим. И изменить ведь ничего нельзя. Настоящего момента не существует. Нельзя сказать : "Я всё понял, хватит уже !!!" Когда же это сказать ??? В прошлом ? Как ? В будущем ??? Можно только запланировать сказать. Но когда начать планировать ? Этого же момента начинать нет. И вот запланированный момент прилетел вместе с очередным брусом ... Что дальше ??? Опять ничего не сказалось.
Две!!! Не три. А именно две.
Это очень важно иметь в сознании - так как это РЕАЛЬНЫЙ, реалистичный взгляд.
А вот учитывать три - вместе с настоящим - можно делать лишь условно. Понимая.
Например подчиняясь условностям людского восприятия. Языка.
Для собственных же построений - нет.
Учение именно что даёт способность не ошибаться и не вписывать в свои формулы - условное.
Потому как в таком случае завершающие выводы будут очень далеки.
Ещё одно танталово мучение для Востока приходит на ум. Поместить его туда, где брус железа из атмосферы будущего начинает погружаться в воды прошлого. Вот в этой математической точке пусть он лицом или каким другим местом длительное время встречает один брус за другим. И изменить ведь ничего нельзя. Настоящего момента не существует. Нельзя сказать : "Я всё понял, хватит уже !!!" Когда же это сказать ??? В прошлом ? Как ? В будущем ??? Можно только запланировать сказать. Но когда начать планировать ? Этого же момента начинать нет. И вот запланированный момент прилетел вместе с очередным брусом ... Что дальше ??? Опять ничего не сказалось.
В любой теории необходимо задавать себе вопрос: а где же здесь человек? Этим нарабатывается качество синтеза. А это качество-практически собирает сознание индивидуальности в целое. Вообщем: "познай себя...". И соберешь свой индивидуальный седьмой Принцип.
Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь
Лекция ... Сударь ... Оставьте нас наедине с Востоком ...
В любой теории необходимо задавать себе вопрос: а где же здесь человек? Этим нарабатывается качество синтеза. А это качество-практически собирает сознание индивидуальности в целое. Вообщем: "познай себя...". И соберешь свой индивидуальный седьмой Принцип.
В общем, как в той притче. что я приводила, пока человек живет обычной жизнью, есть , пьет, спит, развлекается, он видит сновидение, он забыл о том, за чем его послали. А там наверху Мастер- Индивидуальность, ждет когда же человек вспомнит и приступит к работе.
И когда человек вспомнит о Плане( т.е. практически о будущем) Тогда он начинает активно работать на будущее.
paritratar
04.12.2022, 11:27
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.
Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.
А Вы понимаете, что такое нить необходимости? Так объясните невеждам.
Отсылка к притче о Будде и Девадате. Начните с этого
paritratar
04.12.2022, 11:40
Уровень обоснования ноль. Давайте разбираться что такое девачан. И с какого ляда всунули его сюда, говоря о времени. Какое может быть время в девачане, во сне? Как человек переживает это состояние? Как ощущает время? По общему правилу девачан это переживание вновь всех сладких моментов прошлого воплощения. Если раскадрировать по кадрам, то будет такой фотоальбом сладких переживаний. Это попросту рай по-христиански. Не будем забывать и про состояние авитчи. Тоже переживание, но всех ужасных моментов жизни. Или христианский ад. Так вот где здесь вы время? Человек переживает кадры своей прошлой жизни. Моменты. Они уже прошли, их не исправишь
Лекция ... Сударь ... Оставьте нас наедине с Востоком ...
Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.
В любой теории необходимо задавать себе вопрос: а где же здесь человек? Этим нарабатывается качество синтеза. А это качество-практически собирает сознание индивидуальности в целое. Вообщем: "познай себя...". И соберешь свой индивидуальный седьмой Принцип.
В общем, как в той притче. что я приводила, пока человек живет обычной жизнью, есть , пьет, спит, развлекается, он видит сновидение, он забыл о том, за чем его послали. А там наверху Мастер- Индивидуальность, ждет когда же человек вспомнит и приступит к работе.
И когда человек вспомнит о Плане( т.е. практически о будущем) Тогда он начинает активно работать на будущее.
Верно.Когда просыпается внутреннее восприятие. Которое необходимо совершенствовать. Но наряду с внешним. Синтез восприятия сочетает видимый мир с невидимым, с Надземным. Только и "на будущее"-это еще надо открыть правильную "дверь".
Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.
Тонкости русского языка Вам неведомы ??? Проходите мимо ...
Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.
Остаётся пожелать Востоку непременно оказаться в СВОЁМ Дэвачане со своими установками двух времён.
paritratar
04.12.2022, 12:07
Кто же вас неволит? Оставайтесь. Несуразности все горазды говорить. А глупости признавать что сказали никто не хочет.
Тонкости русского языка Вам неведомы ??? Проходите мимо ...
Вы о чём? Не говорите глупости и вам и вы никому не скажите куда идти.
Вы выкладываете ролики из Ютуб. Кадры. Они в статике. Пока не нажмёшь на кнопку не поймёшь динамику. Просходит развертывание кадра, пакета информации. Вот и спросите себя что такое, например, этот ролик кадр из Ютуб или тот? Сей ролик, сей момент, сие место. Что такое слово здесь? Не видите такжеприсутвие устаревшей частицы сие. Например, как в устаревшем церковнославянском слове днесь. Хлеб наш насущный даждь нам днесь. То ест на сей, сегодняшний день. Поэтому в русском языке по сути зашифровано в словах здесь и сейчас определенный артикль сей. Думайте почему
К какой нити разговора моего с востоком это приплести ??? Или с вами ?
Вы выкладываете ролики из Ютуб. Кадры. Они в статике. Пока не нажмёшь на кнопку не поймёшь динамику. Просходит развертывание кадра, пакета информации. Вот и спросите себя что такое, например, этот ролик кадр из Ютуб или тот? Сей ролик, сей момент, сие место. Что такое слово здесь? Не видите такжеприсутвие устаревшей частицы сие. Например, как в устаревшем церковнославянском слове днесь. Хлеб наш насущный даждь нам днесь. То ест на сей, сегодняшний день. Поэтому в русском языке по сути зашифровано в словах здесь и сейчас определенный артикль сей. Думайте почему
paritratar
04.12.2022, 12:45
К какой нити разговора моего с востоком это приплести ??? Или с вами ?
Вы выкладываете ролики из Ютуб. Кадры. Они в статике. Пока не нажмёшь на кнопку не поймёшь динамику. Просходит развертывание кадра, пакета информации. Вот и спросите себя что такое, например, этот ролик кадр из Ютуб или тот? Сей ролик, сей момент, сие место. Что такое слово здесь? Не видите такжеприсутвие устаревшей частицы сие. Например, как в устаревшем церковнославянском слове днесь. Хлеб наш насущный даждь нам днесь. То ест на сей, сегодняшний день. Поэтому в русском языке по сути зашифровано в словах здесь и сейчас определенный артикль сей. Думайте почему
Вы же мимо проходили. Напостили роликов Ютуб. Вот вы и есть прекрасный образчик обсуждаемой темы Настоящего и его осознавания как здесь и сейчас, как now, как длящееся Ныне. Кто как и чем ограничен. Похоже большинство даже в английской грамматике разобраться не может.
Вы же мимо проходили.
Напостили роликов Ютуб.
Вот вы и есть прекрасный образчик обсуждаемой темы Настоящего и его осознавания как здесь и сейчас, как now, как длящееся Ныне
Похоже большинство даже в английской грамматике разобраться не может.
Не говорите глупости и вам и вы никому не скажите куда идти.
Что сие днесь было ??? Покудова сие тута будет, не узреть днеси там. Не только не изменить восприятие, но можно и окончательно погрязнуть в том, что днесью зовётся в том-сём.
Поместить его туда, где брус железа из атмосферы будущего начинает погружаться в воды прошлого. Вот в этой математической точке пусть он лицом или каким другим местом длительное время встречает один брус за другим.
Да, да - есть что-то похожее - например из некоторых людей вываливаются такие железные глупости и умствования. И не прекратишь и не кончится никогда осознаванием. )))))
"Я всё понял, хватит уже !!!" Когда же это сказать ???Никогда - глупость - не избывна))))
Настоящего момента не существует.
Эт не я так сказал. В Учении так написано)))
Удивительно, ведь Вы не отрицали применение слова Настоящее в смысле реальное.
А теперь перечитайте свою фразу с этой позиции.
Вот - и я вам уже пару раз об этом написал.
Вы просто слышите только свои УМозаключения.
В "будущем" он будет только мечтать о соитии с небесными и земными красавицами.
Вот и уровни - о которых так любят тут рассуждать. Смотрите так сказать - вот вам ваша реальность.
Каков уровень здесь-и-сейчаса - такое и мышление.
ВОПРОС — ... Однако мы говорим о сознании в Пространстве и Времени.
ОТВЕТ — Это сознание конечно, так как имеет начало и конец.
Как процесс - явление не имеет ни начала ни конца...
Вы бы хоть задумались чуть-чуть.
Ведь я об этом все время и говорила, что то что существует в реальности, то живое изменяющееся бытие, единственное что проявленное его и можно назвать настоящим.И тут же в этой фразе дописывает про время))) Вы уж разберитесь о чём пишете?
Вам что надо - просто поумствовать? Или поумствовать и хоть как-то втиснуть свои взгляды на настоящее время?
Учение интересует - или надо как-то удовлетворить своё желание - писать "как в Учении"- но смысл всё же держать свой. Старый. Расхожий.
Ведь понятно же как Учение относится к этому: "пусть эти философы уразумеют..."
Зачем столько юлить и юлить?
что проявленное его и можно назвать настоящим.
Назвать можно что угодно - хоть Егора сковородкой.
Запретить я никому не могу.
Я говорю именно о научном осмыслении проблематики. Именно об этом говорит Учение.
paritratar
04.12.2022, 14:16
Кстати, вернёмся к языку, филологической части или к грамматике. Люди, на каком языке говорят, так и мыслят. И разные особенности грамматики и языка откладывают свой отпечаток на мышление и сознание. Итак, в том же английском языке есть и неопределенный артикль. Прозносится как э. Употребляется тогда, когда неизвестно точно где, что, когда... Это о связке двух противоположных сторон: когда что-то определено точно и когда нет.
И вот что интересно. Когда изучали Дневники ЕИР всплыли эти словечки: яро, тут. Что они значат? Причём они употребляются, как думается, просто для связки слов. А может и нет. В любом случае филологический ключ можно поворачивать и исследовать правильно.
"Яро" означает степень Мощи. Узнаете, когда будете обладать такой степенью., потому что "знать-это этим быть". А невеждам, конечно, "для связки"
paritratar
04.12.2022, 15:00
"Яро" означает степень Мощи. Узнаете, когда будете обладать такой степенью., потому что "знать-это этим быть". А невеждам, конечно, "для связки"
Ага, как же без вас? Как думаете что такое ярка? Поинтересуйтесь какое явление именовали славяне этим словом. Может, после этого ликбеза не будете лезть со своим незнанием во все тяжкие. Хотя, конечно, вы неисправимы в упрощении сложных вопросов и в усложнении простых. Туман ваших химер зашкаливает.
paritratar
04.12.2022, 16:55
Кстати, Диотима, о времени очень художественно написал математик Доджсон (подзабыл точное имя) в книге "Алиса в стране чудес". Кстати, англичанин. Пожалуй, будет очень интересно почитать о его восприятии Времени и всего с этим связанного. Тем более он и чисто математически описывает некоторые процессы. И доступно, и доходчиво, и художественно.
Помните оттуда: убить время?
. Туман ваших химер зашкаливает.
Если есть собственный свет, ничей туман не страшен.
В любой теории необходимо задавать себе вопрос: а где же здесь человек? Этим нарабатывается качество синтеза. А это качество-практически собирает сознание индивидуальности в целое. Вообщем: "познай себя...". И соберешь свой индивидуальный седьмой Принцип.
В общем, как в той притче. что я приводила, пока человек живет обычной жизнью, есть , пьет, спит, развлекается, он видит сновидение, он забыл о том, за чем его послали. А там наверху Мастер- Индивидуальность, ждет когда же человек вспомнит и приступит к работе.
И когда человек вспомнит о Плане( т.е. практически о будущем) Тогда он начинает активно работать на будущее.
Верно.Когда просыпается внутреннее восприятие. Которое необходимо совершенствовать. Но наряду с внешним. Синтез восприятия сочетает видимый мир с невидимым, с Надземным. Только и "на будущее"-это еще надо открыть правильную "дверь".
Если вспомнит, то откроет правильную дверь, А если не вспомнит, то о чем тогда может быть речь.
"Мастер все еще ждал"
paritratar
08.12.2022, 03:50
Неужели никто не читал "Алису в стране чудес"? Становится понятным тогда, почему наблюдается такое застревание и залипание на примитивной концепции здесь и сейчас современной Нью эджевской эзотерики. И такое нежелание поразбираться в действительно научных концепциях о восприятии времени начиная с математика и автора Алисы в стране чудес и кончая нобелевским лауреатом Перельманом. Все сводится к какой-то толчее воды в ступе, разбирая параграфы из УЖЭ. Ещё раз. Последняя не энциклопедия на все случаи жизни. Там Даны намеки и наброски для настоящих исследователей, которые перелопатят горы литературы и проведут свои разборы и анализы и эксперименты, а не ограничатся несколькими параграфами из Высокого Источника.
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.
Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.
А Вы понимаете, что такое нить необходимости? Так объясните невеждам.
Отсылка к притче о Будде и Девадате. Начните с этого
Много раз читала эту притчу, но так и не могу понять Вашу нить необходимости.
Чего Вы хотите? Чего добиваетесь? В чем Ваша нужда? В чем необходимость?
Ответьте. Это очень важно для меня. Может быть, моя необходимость помочь Вам в Вашей нужде?
Неужели никто не читал "Алису в стране чудес"? Становится понятным тогда, почему наблюдается такое застревание и залипание на примитивной концепции здесь и сейчас современной Нью эджевской эзотерики. И такое нежелание поразбираться в действительно научных концепциях о восприятии времени начиная с математика и автора Алисы в стране чудес и кончая нобелевским лауреатом Перельманом. Все сводится к какой-то толчее воды в ступе, разбирая параграфы из УЖЭ. Ещё раз. Последняя не энциклопедия на все случаи жизни. Там Даны намеки и наброски для настоящих исследователей, которые перелопатят горы литературы и проведут свои разборы и анализы и эксперименты, а не ограничатся несколькими параграфами из Высокого Источника.
Столько времени прошло, но никто вам не ответил. О чем это говорит?
Либо людям не интересно, либо они мало разбираются в этом направлении.
Например, я в этом вопросе- невежда.
Но ведь Вас никто за язык не тянул. Вы сами выбрали такой подход в теме.
Инициатива наказуема, как говорят. Кто же если не Вы, исследует и рассмотрит эту тему с "Алисой в стране чудес " и Перельманом?
Покажите Ваш подход к исследованию, может быть это Ваше назначение и нить Вашей необходимости? Ваши исследования в общую мудрость.
paritratar
13.12.2022, 12:37
Diotima, не обманывайтесь. Вам и многим другим просто не интересно это разбирать, коли столько времени прошло без ответа. Даже притчу о Будде и Девадате не хотите разобрать. Зачем-то хотите понять нить необходимости паритратара, не уяснив мат часть. Глупо. Так хорошо в своей теме начинали с собственных размышлений на разные вопросы, а на заданную тему сочинение написать не хотите и не можете. Почему? Неинтересно вам? Лучше обманываться ложными концепциями о времени и нити необходимости, чем разбираться? Вы думаете разборы Паритратара помогут втиснуть вам и другим в голову невтисняемое? Для тех, кому интересны другие концепции времени, те ознакомятся с упоминаемыми авторами и источниками. Умному достаточно.
paritratar
13.12.2022, 12:40
Невежество понимания настоящего и нити необходимости. От этого дракона невежества рождается предательство, как в притче о Будде и Девадате. Вы так самонадеянно пропустили математическую состовляющую времени, просто проигнорировали ее. Так же как и физическая формула и химическся вам тоже совершенно безразличны. Что же это за пустышка -исследование? Без чертежей, формул и математических рассчетов. Неужели вам совершенно неинтересно Знание Меры и Числа, из которых все состоит?
Обвинение в предательстве это уже серьезно, за это ведь и ответить придется.
Конечно, я не собираюсь на Вас в суд подавать, но Божий суд существует и у него свои сроки.
Так что, не будьте голословными , не прячьтесь за общие фразы. Приведите доказательство -мои слова, да и не забудьте пожалуйста свои выкладки исследования правильности Вашего понимания с чертежами и математическими расчетами, а тот как-то не солидно обвинять другого в том, чего сам не имеешь.
Невежество ваше о настоящем и нити необходимости и есть предательство. Ваше упрямство лишь только говорит о степени вашей вины в этом невежестве. Не Паритратар уже должен искать для вас формулы, рассчеты и потожировые следы с места преступления. Это вам крайне нужно. Но контекст говорит о том, что вам это ещё долго будет без надобности. Вот поучать других в неправильном понимании мы горазды. А как отвечать за это неправильное понимание, то приведите доказательства и факты. Диотима, вы не глупый человек, можете и сами в простых вещах разобраться, это не теорема Ферма, решенная Перельманом, которая вам неинтересна.
Т.е. Вы даже не скрываете, что не знаете, но продолжаете обвинять?
Смешно ведь. Можете не отвечать, Ваши слова пусты и бездоказательны.
Ещё раз. Вы не понимаете что такое нить необходимости. Что такое настоящее. Притча о Девадате об этом. Почитайте об этом. Там есть о предательстве. Если вам недостаточно, то умному, кто нас читает, хватит для размышления.
А Вы понимаете, что такое нить необходимости? Так объясните невеждам.
Отсылка к притче о Будде и Девадате. Начните с этого
Много раз читала эту притчу, но так и не могу понять Вашу нить необходимости.
Чего Вы хотите? Чего добиваетесь? В чем Ваша нужда? В чем необходимость?
Ответьте. Это очень важно для меня. Может быть, моя необходимость помочь Вам в Вашей нужде?
Что такое мотив по-вашему? Как вы его понимаете в действиях человека?
Diotima, не обманывайтесь. Вам и многим другим просто не интересно это разбирать, коли столько времени прошло без ответа. Даже притчу о Будде и Девадате не хотите разобрать. Зачем-то хотите понять нить необходимости паритратара, не уяснив мат часть. Глупо. Так хорошо в своей теме начинали с собственных размышлений на разные вопросы, а на заданную тему сочинение написать не хотите и не можете. Почему? Неинтересно вам? Лучше обманываться ложными концепциями о времени и нити необходимости, чем разбираться? Вы думаете разборы Паритратара помогут втиснуть вам и другим в голову невтисняемое? Для тех, кому интересны другие концепции времени, те ознакомятся с упоминаемыми авторами и источниками. Умному достаточно.
Наверное, Вы вообразили себя мотиватором для форумчан?
Но чтобы командовать, не достаточно себе присвоить функцию погонщика и обвинителя. Надо показать. что вы сами чего-то можете производить, что-то творить и создавать. Пока что я этого не вижу. Все пустое у вас, пустые слова не несущие за собой труда. И опять вместо собственного труда в этот раз показываете обвинения и перебрасывание вопросов.
Не волнуйтесь за меня, я все прорабатываю, и если увижу чей-то интерес, выложу свои наработки, но плясать под Вашу дудку не собираюсь.
paritratar
13.12.2022, 20:39
Diotima, не обманывайтесь. Вам и многим другим просто не интересно это разбирать, коли столько времени прошло без ответа. Даже притчу о Будде и Девадате не хотите разобрать. Зачем-то хотите понять нить необходимости паритратара, не уяснив мат часть. Глупо. Так хорошо в своей теме начинали с собственных размышлений на разные вопросы, а на заданную тему сочинение написать не хотите и не можете. Почему? Неинтересно вам? Лучше обманываться ложными концепциями о времени и нити необходимости, чем разбираться? Вы думаете разборы Паритратара помогут втиснуть вам и другим в голову невтисняемое? Для тех, кому интересны другие концепции времени, те ознакомятся с упоминаемыми авторами и источниками. Умному достаточно.
Наверное, Вы вообразили себя мотиватором для форумчан?
Но чтобы командовать, не достаточно себе присвоить функцию погонщика и обвинителя. Надо показать. что вы сами чего-то можете производить, что-то творить и создавать. Пока что я этого не вижу. Все пустое у вас, пустые слова не несущие за собой труда. И опять вместо собственного труда в этот раз показываете обвинения и перебрасывание вопросов.
Не волнуйтесь за меня, я все прорабатываю, и если увижу чей-то интерес, выложу свои наработки, но плясать под Вашу дудку не собираюсь.
Diotima, так это и понятно. Вы проявили свою сущность. За деревьями леса не видите.
Все ваши размышления о времени, нити необходимости в связи с вашей обидчивостью и такой эмоциональностью не прошли проверки качества. Вольному воля.
Когда вас спрашивают о мотиве, то это не значит что кто-то мотиватор. Роли этой никто на себя не брал. Спрошено в связи с темой о нити необходимости. Нет желания навязывать вам свои мысли.
Как и зачем такой как вы командовать? Тем более на свободном форуме? Такое впечатление, что за время вашего отсутствия вы поглупели раз говорите такие несуразности.
Погонщика говорите? Обвинителя? Как вы представляете гнать оных паразитов с форума? Призвать оных лгуна и спекулянта к ответу за язык для вас обвинение? Так форум все видит. Все сообщения доступны. Проверяйте сами.
По поводу труда почитайте с превеликим усердием темы паритратара. И не будете в глупом положении. будете говорить и выкладывать умные вещи, тогда и отношение будет как к умному человеку. А так повелись на эмоции, вышли из себя и мгновенно поглупели. Зачем, Диотима? В этом не было нити необходимости
Diotima, не обманывайтесь. Вам и многим другим просто не интересно это разбирать, коли столько времени прошло без ответа. Даже притчу о Будде и Девадате не хотите разобрать. Зачем-то хотите понять нить необходимости паритратара, не уяснив мат часть. Глупо. Так хорошо в своей теме начинали с собственных размышлений на разные вопросы, а на заданную тему сочинение написать не хотите и не можете. Почему? Неинтересно вам? Лучше обманываться ложными концепциями о времени и нити необходимости, чем разбираться? Вы думаете разборы Паритратара помогут втиснуть вам и другим в голову невтисняемое? Для тех, кому интересны другие концепции времени, те ознакомятся с упоминаемыми авторами и источниками. Умному достаточно.
Наверное, Вы вообразили себя мотиватором для форумчан?
Но чтобы командовать, не достаточно себе присвоить функцию погонщика и обвинителя. Надо показать. что вы сами чего-то можете производить, что-то творить и создавать. Пока что я этого не вижу. Все пустое у вас, пустые слова не несущие за собой труда. И опять вместо собственного труда в этот раз показываете обвинения и перебрасывание вопросов.
Не волнуйтесь за меня, я все прорабатываю, и если увижу чей-то интерес, выложу свои наработки, но плясать под Вашу дудку не собираюсь.
Diotima, так это и понятно. Вы проявили свою сущность. За деревьями леса не видите.
Все ваши размышления о времени, нити необходимости в связи с вашей обидчивостью и такой эмоциональностью не прошли проверки качества. Вольному воля.
Когда вас спрашивают о мотиве, то это не значит что кто-то мотиватор. Роли этой никто на себя не брал. Спрошено в связи с темой о нити необходимости. Нет желания навязывать вам свои мысли.
Как и зачем такой как вы командовать? Тем более на свободном форуме? Такое впечатление, что за время вашего отсутствия вы поглупели раз говорите такие несуразности.
Погонщика говорите? Обвинителя? Как вы представляете гнать оных паразитов с форума? Призвать оных лгуна и спекулянта к ответу за язык для вас обвинение? Так форум все видит. Все сообщения доступны. Проверяйте сами.
По поводу труда почитайте с превеликим усердием темы паритратара. И не будете в глупом положении. будете говорить и выкладывать умные вещи, тогда и отношение будет как к умному человеку. А так повелись на эмоции, вышли из себя и мгновенно поглупели. Зачем, Диотима? В этом не было нити необходимости
Может быть и не была в этом нить необходимости, но это был поиск Вашей нужды.
И не думайте, что если человек ведет себя эмоционально, он не контролирует эмоции. У меня уже изменилось восприятие эмоций, отстранив личностный подход( т.е. собственные прихоти и желания) эмоции служат Душе.
И мое сердце сильно переживает за Вас и вообще за форум, и я ищу пути помочь людям. Так вот сегодня ночью моя Душа просветила о Вашей нужде , и это нужда очень многих людей, и в том числе рериховцев.
Да, не удивляйтесь, как можно узнать труд души человека не по его темам за долгие годы, а помещая его в свою душу, так точно можно и с мотивом разобраться.
Мотив- движущая сила, должна быть не вовне. а внутри в сердце человека, тогда даже если весь внешний мир будет рушиться, человек устоит и другим поможет, потому что сила его будет в нем самом, но она будет не от его личностной жизни и его внешних трудов, она будет от напряжения сил Души, сил любви и поиска помощи другим людям.
А если человек ищет мотив вовне, то будут ему испытания все больше и больше, будут обрезаться все его прежние надежды и чаяния, что придет кто-то Могучий и всех спасет. Не придет, пока человек в себе слаб.
paritratar
14.12.2022, 11:48
Diotima, Паритратар узнаёт прежнюю Диотиму, вдумчивую и размышляющую. Спасибо, что думаете об этой нужде всего мира. Думаете о паритратаре и его заботе на форуме.
Недавно в Гранях Агни Йоги Паритратар прочитал такое выражение: шаг непреложности, шаг неизбежности. Оно связано с вступлением человечества в Новую Эпоху. Подумалось, что и тут есть нить необходимости, которая заставляет каждого идти в Новый Мир.
По поводу мотива можно подумать и от противного. То есть на примере преступников и их мотивов понять для чего они совершают свои злодеяния.
Один человек рассказывал, что все его самые лучшие друзья это бывшие враги, и чем яростнее была вражда, тем крепче сейчас дружба и преданнее друзья.
Действительно, можно увидеть, что любовь- ненависть в человеческом выражении это проявление одного закона- закона Магнетизма, закона притяжения и отталкивания.
Как бы не было выражение в человеческих отношениях, злость или симпатия, это все явное притяжение внимания, которое никак не удается сместить на что-то другое.
Поэтому, на мой взгляд, ненависть некоторых украинцев к России, это проявление закона притяжения. Никак им не удается избавиться от привязки к России, вроде бы уже Запад повернул их плюсом к себе и держит в таком положении, ан нет, они все равно тянутся яростно вниманием к Русскому Магниту.
Интересное есть свойство в жизни магнитов. Если маленький магнит отталкивающей стороной насильно привязать к большому мощному магниту и оставить на долгое время, то происходит переполюсовка маленького магнита. Внутри него домены переполяризуются и он встраивается в большой магнит как его продолжение.
Интересное представление о противоположностях как Уроборос.
Надземное, 624
Урусвати знает, что самое ярое отрицание живет рядом с восторженным признанием. Представим себе круг, хотя бы в виде замкнутого кольца змия, и предположим, что голова будет знаком высшего признания; затем увидим, как признание будет уменьшаться и, наконец, дойдет до безразличия, которое будет преддверием отрицания. Оно возрастет в хвосте змия, оно сделается бурным и ярым, таким ярым, что можно заподозрить, что в нем скрывается признание. Много примеров, когда самые ярые гонители превращались в преданнейших последователей.
Таким образом, нужно особенно опасаться безразличия, как прародителя отрицания. После происходит позорный путь к самым подлым видам отрицания, но в глубине сознания уже начинается буря, и полярность создаст напряжение, в котором уже звучит Истина. Хаос воинствует и проявляется бурно, но напряженная психическая энергия одолевает тьму, и может произойти прекрасный апофеоз.
Потому наблюдайте в какой стадии находится отрицание. Пусть оно спешит по пути проклятия, в малых стадиях оно не найдет энергии для просветления, но пусть произойдет взрыв, и сияние Света породит приближение к Истине. Такой жизненный пример часто приходится наблюдать, ибо теперь земляне раскололись как бы непримиримо, только взрыв создаст сдвиг.
Мыслитель говорил: «Леонид так гонит и поносит меня, что начинаю думать, не зарождается ли в нем дружба? Но ошибаюсь, ибо он недостаточно яростен».
Осознание единства Инь и Янь. Сатсанг. Екатеринбург октябрь 2022
http://www.youtube.com/watch?v=jbcJw_gQZbg
Феноменология внимательности. Игорь Берхин. 10 мая 2016.
http://www.youtube.com/watch?v=vkvJJQT0rjs
Феноменология внимательности.
Спасибо! Почерпнула много интересного.
Феноменология внимательности.
Краткое содержание :
В буддизме рост осознанности рассматривается как неотъемлемая часть духовного развития. Просветленный ум, развитие которого является целью буддизма, это более осознанный ум. Осознанность по отношению к самим себе – вот что освобождает нас от наших прошлых моделей. Осознанность по отношению к другим и миру вокруг нас – то, что преображает нашу эмоциональную жизнь. В конечном счете, осознание реальности освобождает нас от заблуждения, которое является корнем всего нашего страдания и неудовлетворенности.
Значения осознанности
Качество осознанности, к которому стремятся буддисты, часто называется «внимательностью» (англ. mindfulness – прим. перев.). Но одно и то же слово на английском используется для трех разных слов на санскрите, которые имеют различные оттенки значения.
1. Смрити (на пали – сати) обычно переводится как внимательность или осознанность, но его первостепенное значение – это воспоминание или даже память. Как и в случае с английским словом «памятование» (recollectedness), смрити обычно используется для обозначения состояния, когда мы присутствуем в нашем действительном переживании, в противоположность отвлечению или рассеянности.
2. Сампраджня (сампаджанна на пали) буквально означает «ясное знание». Это слово используется для обозначения того, что ты ясно знаешь свои цели и отношение между тем, что ты делаешь, и твоей целью. Сангхаракшита часто говорит о сампраджне как о «осознавании цели».
3. Апрамада (аппамада на пали) означает осознанность в активном, этическом смысле – иногда это переводится как бдительность. Она означает, что мы внимательно ограждаем себя от неискусных действий тела, речи и ума. (Последние слова Будды, как говорят, были «Аппамадена сампадетха» (на пали), что часто переводится как «Продолжайте прилагать усилия с бдительностью»). Противоположность этому – прамада, что означает, помимо прочего, опьянение, беспечность и небрежность.
Рассматривая все эти три слова вместе, мы получаем некоторое представление о многосторонней природе буддийской идеи внимательности и ее первостепенной важности для духовной жизни. Без смрити мы не будем присутствовать в нашем опыте, мы не будем достаточно осознанны, чтобы наслаждаться тем, что мы делаем, или миром вокруг нас, и в нашем отвлечении у нас не будет никакой надежды на обретение сампраджни или апрамады. Без сампраджни мы будем постоянно забывать, для чего нам дана жизнь, бесцельно плывя по течению и отдаваясь на милость внешних событий, так и не достигнув наших целей или не приведя наши решения к результату. Без апрамады мы не сможем соблюдать ни один из наших обетов, поэтому внимательность можно назвать основой для всей нашей практики нравственности. Без внимательности мы живем на автопилоте. У нас в действительности нет никакого выбора, никакой свободы – не мы проживаем жизнь, а жизнь проживает нас. По мере большего и большего развития внимательности мы развиваем способность выбирать наши реакции на обстоятельства, других людей и деятельность нашего собственного ума.
Интересное представление о противоположностях как Уроборос.Главное - не приписать всё ЭТО своей самости и уму))))))))))
Иначе попадётся к примеру фантазёр, врун и выдумщик, сядет и будет ждать - когда это... отрицание миром перерастёт в бурное признание...))))))))))
Рассмотрим изменение восприятия под таким углом.
Существенную роль в восприятии играют связи и отношения.
Как уже рассматривалось в соседней теме, связи это память, это та самая цепочка соединения знаний в единое мировоззрение, которая складывается путем получения впечатления (впечатывания энергетических импульсов в эфирную ткань сознания.) и многократного повторения и закрепления этих связей и путей протекания электрических сигналов. Наверное, так и ткется ткань Матери Мира, с помощью электрических и магнитных связей.
А что такое эти связи в ментальном пространстве?
Мы будем рассматривать простых людей, себя.
Эти связи это слова.
Когда в детстве, нам мама говорит, вот это красное, а это горячее, мы через слово стараемся запомнить и воспринять свои ощущения определенного цвета и определенной температуры через слово это обозначающее. Нам говорят, вот это вода, а это молоко, вот это собака, а это кошка, собака говорит «Гав», а кошка говорит «Мяу». Так потихоньку ребенок начинает учиться воспринимать объекты с помощью слов и памяти.
Может это произойдет не сразу, но в ребенке накапливается словарный запас и накапливается понятийный объем понимания каждого слова. Именно это позволяет человеку в дальнейшем адекватно воспринимать мир ( имею в виду, адекватно с точки зрения социума и культуры семьи, в которой живет человек) и дает возможность общаться со окружающей средой.
А как Вы знаете, общение, коммуникация для человека это главное для его развития, человек- существо социальное, он не может существовать отдельно от окружающего мира.
Но особенность человека от животных в том, что он может создавать этот окружающий мир в своем субъективном пространстве, с помощью того словарного и понятийного запаса, который накопил за время становления.
Может быть, вы уже догадались, что речь идет об отношении к Слову, об изменении восприятия Слова.
Бедное слово уже до такой степени затаскали и опустили, что даже некоторые приходят к выводу, что именно слова виноваты в том, что человек деградирует.
А ведь «в Начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог».
И что Человека называют «Слово воплощенное».
По сути, человек это механизм, с помощью которого Бог воплощает свои замыслы. И воплощает он их с помощью Слова, которое должен научиться произносить человек.
И как заблуждаются те, кто презирает слово и считает его виноватым в грехах и глупостях человеческих.
Просто они еще не понимают, что такое слово. Они не понимают, что даже самое пустячное, или ругательное, или даже непонятое и просто произнесенное неосознанно слово несет в себе энергию, которая влияет на все окружающее пространство.
Если бы симуляция, но увы, это реальное оружие, которое разрушает или созидает, создает или нивелирует, все по вашему желанию или по вашей ненависти, как хотите, понимайте.
Еще раз повторю, что люди думают, что просто могут поговорить, произнести слова, ну, подумаешь, ошибешься. Сгоряча кому-то наговоришь гадостей, или слово матерное сорвется с губ, что тут такого, похихикают, по подмигивают и разойдутся( это в лучшем случае, если не побьют друг друга).
Они не видят, что за словами стоят потоки энергий, совершенно не знакомые еще человечеству, и что в большинстве этом потоки огненные направлены на разрушение.
Редко встретишь слово не ранящее, даже в любовной лирике, даже в научных трудах, всюду огонь разъединения проник.
Вы видели, наверное, в фильмах, как проходит черный маг, сеющий смерть, за ним цветы чернеют и скручиваются, так вот так на тонком плане выглядит ваша речь, когда вы невинно обмениваетесь ничем для вас не значащими словами. Чернеют прекрасные цветы эфира под разрушающим черным огнем обыкновенных слов.
Так и здоровье всего живого постепенно разъедается под этим огнем, и люди думают, что они простудились, или старость пришла, а дело в том потоке черного огня слов и мыслей, которые они произносят и думают.
Пробовали ли вы когда-нибудь воспринять себя?
Да, не удивляйтесь. Обычно человек воспринимает окружающий мир, и даже не задумывается о том, как он воспринимает себя.
И это при том, что постоянно позиционирует , выносит, излучает себя во вне, отражает себя от внешнего как от множества зеркал, но не воспринимает себя. И в отражениях видит других.
А себя придумывает и представляет в качествах, в которых способен по своему состоянию сознания придумать.
Предлагаю такой эксперимент поставить. Обычный перепросмотр перед сном, но с акцентом на себя. Не внешние поступки и события, а спросить, какую я энергию проявил в том или ином поступке, самостную эгоистичную или душевную- духовную?
Для кого я старался, честно, для товарища, или для себя?
Можно даже постараться качество этой энергии увидеть, или определить, под чьим воздействием, каких сил, я совершил тот или иной поступок.
В ролике , где лекция Алексея Машевского, совершенно правильно, на мой взгляд, прозвучало, что ограничение восприятия это нормальное явление для всех обычных людей, в силу нашего уровня развития.
Болезнь это когда человек считает себя видящим все правильно и считает себя в праве кого-то уничтожать по своему праведному взгляду.
Достижением человека будет понять ограниченность своего восприятия, ограниченность своего мышления и своего понимания.
Здесь подчеркнуто слово СВОЕГО. Потому что внимание людей обычно сосредоточено на ограниченности и неправильности чужих взглядов, при этом свое считается безупречным.
Пока человек не видит и не понимает своего ограничения, он будет искать «детей сатаны», «ошибки природы», чтобы со всей силой своего «праведного гнева» обрушить на них «справедливый» удар.
В каких-то случаях он, может быть, и прав в необходимости изолировать кого-то, какого-то больного , запутавшегося, опасного для окружающих.
Но позиция собственной постоянной правильности и утверждение своей безупречной справедливости незаметненько будет сводить на нет процентное содержание духовности, истинности в его поступках.
Как сказано в этом ролике, только понимание своей ничтожности перед Реальностью, может помочь периодически выравнивать перекосы восприятия.
Но это процесс должен быть постоянным, потому что пока мы находимся «внутри забора», т.е. мы еще не Махатмы, мы постоянно будем подвергаться воздействию разрывающих на части нашу целостность сил. Необходимо удержать баланс между ничтожностью своей личностной природы и возможностью расширить свое восприятие, расширить возможности .
Надо помнить, что расширить восприятие и перейти на следующий уровень единства возможно, это право нам ВСЕМ дано, как сынам Божьим- человекам.
Но не забывать о засадах, и перманентно подвергать осмотру СВОЙ доспех. Обнулять свои амбиции и перетряхивать свои представления.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.