Просмотр полной версии : Существование после смерти- это сон?
Доброго времени суток:). Не понимаю что же человек из себя представляет после смерти... Человек умер. Какое-то время он может присутствовать в физическом мире как наблюдатель. Потом, если я не ошибаюсь он лишается астрального тела и вместе с ним теряет возможность быть наблюдателем в физическом мире. Сразу попадает в Камалоку. Правильно ли я понимаю, что Камалока-это сон. Если ты был мусульманином, то наслаждаешься во сне сексом с девственницами. Если ты атеист, то находишься в бессознательном состоянии. И тд. Через какое-то время ты вновь рождаешься в физическом мире. Получается, что ты после смерти не только не общаешься со своими родственниками, друзьями, но ты вообще просто спишь, как и твои родственники? И реальное бытие возможно только при воплощении. И тут тоже непонятно кто же именно спит? Какая твоя часть? Ведь астральное, эфирное, физическое тела являются ограничителями высшего Я. И их-то как раз и нет. Ну в общем у меня каша в голове.
Доброго времени суток:). Не понимаю что же человек из себя представляет после смерти... Человек умер. Какое-то время он может присутствовать в физическом мире как наблюдатель. Потом, если я не ошибаюсь он лишается астрального тела и вместе с ним теряет возможность быть наблюдателем в физическом мире. Сразу попадает в Камалоку. Правильно ли я понимаю, что Камалока-это сон. Если ты был мусульманином, то наслаждаешься во сне сексом с девственницами. Если ты атеист, то находишься в бессознательном состоянии. И тд. Через какое-то время ты вновь рождаешься в физическом мире. Получается, что ты после смерти не только не общаешься со своими родственниками, друзьями, но ты вообще просто спишь, как и твои родственники? И реальное бытие возможно только при воплощении. И тут тоже непонятно кто же именно спит? Какая твоя часть? Ведь астральное, эфирное, физическое тела являются ограничителями высшего Я. И их-то как раз и нет. Ну в общем у меня каша в голове.
Если коротко: посмертное состояние субъективное, т.е. человек видит лишь то, на что было настроено его сознание во время земного воплощения. Но с ограничениями в виде отсутствия физического тела попытки пообщаться с гуриями, предаться чревоугодию и т.п. на могут быть удовлетворены, но лишь причиняют страдания своей виртуальностью (отсутствием желаемых ощущений) до тех пор пока человек не исчерпает заложенные в устремлениях энергии.
Вся система более подробно описана в Гранях А.Й.
После смерти человек может погрузиться в сон или не погружаться. Но в любом случае, он до или после сталкивается с объективизацией своих земных накоплений в виде Стражей Порога и проходит "экзамен".
Если преодолеет их, то попадет в средние и высокие слои Тонкого Мира "к отцам-родственникам" или даже к Учителям в Докиуд, в зависимости от накоплений и последнего импульса.
Если Стражи Порога побеждают, то человек сначала попадает в Камалоку (нижние слои МТ) в своего рода страшные сны-кошмары до исчерпания "грехов" в многократном переживании своих проступков и преступлений, невозможности удовлетворения своих порывов низкого плана. Потом развоплощенный попадает в средние слои МТ и постепенно поднимается до Девачана. Развитый духовно может "со временем" попасть выше - в Ментальный мир, но большинство людей ограничиваются Тонким Миром и Девачаном перед следующим воплощением.
Если ты атеист, то находишься в бессознательном состоянии. И тд.
А вы не знакомы с Живой Этикой? В ней многое объясняется по интересующему вас вопросу.
Если ты не веришь в реальность Надземных Миров (Тонкого Мира), то тогда ты стоишь Там истуканом в бессознательном состоянии до следующего своего воплощения...
1953г. 195. (Апр. 8 ). … Те, кто отрицает жизнь там, в узы неподвижности ввергают себя и стоят там, окаменевшим истуканам подобно, ибо творит мысль, а она трехпланна, то есть активна на всех трех планах. Тело умерло и покоится в гробу, а живая творящая мысль, продолжая пребывать с человеком, реально и явно создает ему форму его выражения и делает его тем, чем он себя мыслил. …
1962 г. 601. (М. А. Й.). На каждом плане существования человек живет явлениями, условиями, предметами и вещами данного плана. Для него реальностью становится тот план, на котором он находится в соответствующей плану оболочке. Если в теле земном на Земле – реальность земная. Если в тонком теле после смерти физического, реальность – Мир Тонкий и его обитатели. Сознание видоизменяется соответственно. Там он уже не русский, немец или француз, не шахтер или доктор. Личность на Земле имеет свои отличия: пол, рост, вес, возраст, цвет волос и глаз, национальность, профессия и так далее. В Тонком Мире все эти признаки исчезают, так как нет даже привычного тела. Нет и адреса, нет и дома. Условия меняются в корне. Остается внутренний мир, мысли, привязанности, чувства, но в действительности ничего не остается, что на Земле составляет земную личность человека. Правда, мысленно развоплощенцы облекают себя в привычные формы, но воображение и реальность земная, облеченная в плотные формы, – явления разного порядка. На Земле каждодневный обиход и жизнь являются как бы отражением или преломлением в сознании окружающего. В Мире Тонком привычное окружающее исчезает и заменяется другим, непривычным и новым, следовательно, и в сознании отражаться и преломляться будет уже мир совершенно другой, отличающийся от земного множеством условий. Первенствующим фактором надземного существования является мысль. Не мускульная энергия двигает тело на этом плане, но мысль. А если мысль неподвижна? Если человек считает, что он умер и недвижим, если мертвым себя почитает и мыслях своих, каковы будут следствия такого мышления? Много там истуканов, много стоящих на месте. Много сидящих, лежащих, много продолжающих считать себя больными, калеками, мужчинами, женщинами, молодыми, стариками и так далее, хотя все эти различия чисто земные и являются там пережитками или лохмотьями мышления мира земного. От всего этого надо освободиться еще на Земле, духом себя почитая, в теле живущим, но не телом. Трудно утверждать освобождение свое там от земного, если дух не освободился от него на Земле и не расчленил в сознании своем элементы надземные и земные. Истину о себе надо познать, чтобы стать свободным в духе.
1964 г. 018. (Янв. 12). Законы Тонкого Мира иные, чем мира земного. Нет расстояния и нет времени в обычном понимании. Но в то же время есть движение, перспектива и расположение предметов во взаимосвязи друг с другом. Двигаться можно по всем направлениям, но движение и расстояние регулируются мыслью. Все ныне и здесь. «Здесь» там, где сознание, и «ныне» то, на чем сосредоточена мысль. У человека нет ничего, и в то же время он может окружать себя чем угодно и как бы сделать своим. Большое и малое, близкое и далекое относительны, то есть по принятию их в сознание. Логика бесконечно малых и больших величин отличается от логики обычных, то же происходит и с логикой мышления Тонкого Мира. Например: одежды не нужно, ее нет, одеваться в земном смысле не во что, и, однако, одеты все, голые встречаются редко. Все одеваются так, как привыкли или хотят мысленно видеть себя одетыми. Не веря, не зная и отрицая возможность пользоваться силою мысли, все же пользуются ей бессознательно. Но кто знает, подобен зрячему среди слепых или грамотному среди неграмотных. Много встреч, много связей давнишних, но только для зрячих. Все дело в сохранении сознания. Под бессмертием подразумевается незатемненная ясность сознания. Люди, находящиеся там в состоянии бессознательности, хотя они и живы, но это не будет бессмертием в нашем значении этого слова. Дух не умирает, и все же обладателей бессмертного духа можно назвать как на Земле, так и в Надземном живыми мертвецами. Это тоже логика Тонкого Мира. Дух жив, но отсутствие сознания, вследствие каких бы то ни было причин, делает человека порою неподвижным истуканом. Люди там не едят и не пьют, однако яро иногда испытывают и голод и жажду и проводят время в обжорстве и отупении. Все есть и нет ничего, ибо все творится и разрушается мыслью. Тонкое тело питается, но звуком, цветом и запахом. Обычно новопришедший растерян, и требуется время приспособиться к новым и необычным условиям. Знание, даже очень малое, очень помогает. Отрицание же лишает человека того, что им отрицается, ибо видимость по сознанию. Ощущения творятся в лаборатории человека независимо от окружения, так как и окружение обуславливается мыслями по законам магнитного притяжения. Переживания столь же разновидны, как и лица людей.
1964 г. 493. (Сент. 27). Даже когда человек спит, обычное сознание его не функционирует. Тем более неизбежно это явление, когда умирает тело. Отсутствие сознания совсем не означает смерти духа, ибо дух продолжает жить независимо от того, работает или нет его сознание. Многие умершие стоят, словно истуканы, в Мире Надземном, и тем не менее, дух в них живет, чтобы вновь воплотиться и с помощью земного сознания снова накапливать опыт и проходить уроки жизни. Поэтому при освобождении от тела и у обычного человека и у Адепта дух не умирает, хотя непрерываемость сознания сохраняет только Адепт. Понятно вполне, что телесное сознание не может продолжаться, если тело умирает. Следовательно, только сознание более высокого порядка, то есть сверхтелесное, может сохранить непрерываемость. Личность умирает вместе с телом, следовательно, личное сознание дальше порога смерти не взять. Забота о том, как подняться над сознанием личным, коротким и ограниченным, и утвердиться в сознании, не прекращающемся с умиранием тела. Для этого во внутреннем мире своем отделим элементы непреходящего от всего, что сопутствует нам и дается только на данное воплощение. Скажем, мужество или страх, устремление или пассивность, преданность или неверность можно с собой пронести из прошлых воплощений и, их усилив или ослабив, взять дальше в будущее, в новое воплощение свое на Земле. Значит, качества духа суть элементы непреходящего, или, скажем, связь с Учителем Света, которая, не прерываясь, продолжается из жизни в жизнь. Таким образом, во внутреннем мире своем можно отобрать то, что переходит вместе с человеком из одного тела в другое и что не умирает одновременно с телом. Любовь или ненависть, друзья и враги не исчезают со смертью плотной оболочки. Все это элементы непреходящего. Словом, характер человека – это то, что он переносит с собою из прошлого и с чем уходит в будущее. Можно внимательно и тщательно отметить в себе эти неумирающие свойства индивидуальности с тем, чтобы определить в себе и отделить в себе временное от вневременного. Эта разница двух противоположений становится особенно явной, если представить себе, как в смертную телесную оболочку, скажем, жалкого труса и ничтожества вдруг входит бесстрашный герой, сильный духом, не знающий поражений. Как резко изменяются сразу все действия и поступки человека, который только что являл собою полное ничтожество. Такими сравнениями и размышлениями на подобные темы можно в себе установить то, что живет в человеке независимо от той оболочки, которая его облекает, но которая яро зависит от сущности обитателя этой оболочки. Расчленение в сознании своих проводников, вернее, понимание сущности каждого много может продвинуть человека к осознанию своей непреходящей Индивидуальности. Такому же тщательному анализу подлежат и астральная оболочка и ментал. Можно представить себе себя самого владыкою или полным хозяином своего астрала, или человеком, обладающим блестящими ментальными способностями. Все это показывает, что, хотя обладатель их, дух, остается все тем же, оболочки его могут меняться и совершенствоваться без конца и что достижения эти остаются неотъемлемым приобретением его Индивидуальности, которая не умирает, хотя бы она и не достигла ступени непрерываемого сознания, то есть фактического бессмертия. В действительности Индивидуальность бессмертна, но осознания этого бессмертия еще нет благодаря прерываемости нити сознания.
1967 г. 333. (Июнь 12). Человек, не признающий Тонкого Мира, подобен аисту – оба стоят на одной ноге. На одной ноге можно стоять или, в крайнем случае, прыгать. Чего стоят эти скачки на одной ноге, знают даже дети или калеки. Калеками духа можно назвать таких отрицателей. Пребывание их в Мире Надземном особенно печально. Не принятое здесь, не принимается и там. Человек идет против действительности. А так как там главенствует мысль, то мысль отрицания равна самоубийству духа. Конечно, дух убить невозможно, но превратить себя в неподвижного истукана в состоянии любой отрицатель. Мысль, говорящая «нет» бытию, лишает сознательного сосуществования. В Чаше хранится нетленное достояние духа, чтобы ко времени вспыхнуть всеми возможностями. Не все им обладают в одинаковой степени. Кто, сколько накопил или собрал в течение всех своих жизней на Земле и в Мирах, тот столько и имеет. Собиратели все, но собирают по-разному: кто гонится за земными призраками, иллюзиями и земной собственностью, тот их и имеет в той или иной мере, но не имеет части в Мире Надземном, ибо мысли о земном приковывают дух к земному. Но кто их устремляет к достижениям духа, тот спело пожинает их плоды в мире том, где все творится и движется мыслью. Пришедший ко Мне не возжаждет вовек.
1967 г. 492. (Авг. 30). Расстояния в Тонком Мире все же существуют, но совсем не в том виде, как на Земле. Они могут быть огромными и не преодолимыми для одного и легко преодолеваются другим. Так, например, из низших слоев астрала невозможно подняться вверх человеку, отягощенному низкими страстями. Так же и движение по пространствам даже астрального мира, не говоря уже о Высших Сферах, возможно лишь при известных условиях. Если они отсутствуют, то человеку трудно даже ходить. Для полетов и движения необходимы наличие Агни, накопленного еще при жизни в теле, и, конечно, осознание того, что это возможно. Жители темных слоев прикованы к ним и не могут из них выбраться, пока их оболочки не освободятся от тяжелых частиц тонкой материи. Конечно, в земном смысле расстояний в Мире Надземном не существует, но они все же есть и не преодолимы для низких духов. Колдуны и темные иерофанты, владеющие некоторыми огнями, двигаться могут и даже летать, но только в низших слоях. Сферы Света им недоступны. Таким образом, к пониманию пространственных расстояний в Тонком Мире приходится подходить с иной точки зрения, чем на Земле. Конечно, там все движется мыслью, но если мысль неподвижна и закостенела в невежестве и отрицании, то она, то есть мысль, может превратить человека в неподвижного истукана. Можно видеть как живых, так и умерших людей, стоящих там неподвижно. Для них движения нет и нет расстояний, которые преодолеваются и покрываются с помощью огненной энергии мысли. Мышление Тонкого Мира своеобразно и отличается от земного.
И на форуме есть тема про это
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19559&highlight=%F2%EE%ED%EA%E8+%EC%E8%F0
[b]Michael[/попытки пообщаться с гуриями, предаться чревоугодию и т.п. на могут быть удовлетворены, но лишь причиняют страдания своей виртуальностью
Пока не могу представить какие чувства на том свете не будут виртуальными..Допустим у гуриям чувства считаются не высокодоходными и по этой причине от них будет дискомфорт в духовном мире. Возьмём для опыта другое чувство.Допустим при жизни я пожалел бездомную собаку зимой, привёл домой, и она жила у меня пока я не нашёл ее хозяина. И потом я испытал радость что хозяин нашёлся.После смерти это чувство жалости/радости сохранится? Что мне там делать с этими чувствами? Они ведь наверное чисто земные? Или это тоже чувства низшего Манаса? Но тогда какие чувства должны быть присущи эго без тела, чтобы они были гармоничны там? Я ещё не разобрался в механике чувств. Но мне кажется, что например получение радости созерцание красивого пейзажа-это на самом деле действие гормонов. Человек с древности искал подходящие места для жилища, земледелия и тд. И наши предки накопили знания, что например если в лесу полянка, то это безопасно. Ты видишь приближение хищника к жилищу, есть деревья- значит здесь плодородная земля и есть пища. И организм нам выбрасывает в кровь гормоны, и мы испытываем положительные эмоции и решаем, что это место подходит для жизни. А эти гормоны в свою очередь- опыт предков в нас. Я это к тому, что все наши чувства, какими бы они не казались возвышенными возможно просто свойство материального тела для выживания. Но я и здесь не уверен. Пока это просто предположения.
Лурье, конечно ни невысокодоходными а высокодуховными . Пишу на телефоне... буквы подменяются
Но мне кажется, что например получение радости созерцание красивого пейзажа-это на самом деле действие гормонов.
Как мне представляется и на основе авторитета Учения, каждое чувство, каждый оттенок чувства, вызывают в клетках производство однородных уникальных для каждого оттенка гормонов. Таким образом конкретный гормон - это воплощение конкретного чувства, и тиражированное многими клетками. Гормон - это миллионы (тысячи) атомов в точной композиции, лучи (нити поля) этих атомов тоже собираются в один Луч. Этот Луч - это и есть материя того самого чувства, которое создало гормон посредством Луча. В развоплощенном состоянии все Лучи остаются, а вот гормоны из них может быть уже не образуются.
glory, А вы не знакомы с Живой Этикой?
Книги Агни-йоги на меня действуют пьяняще. Забивает мое сознание воодушевлением и отрывает от реальности. Я бы хотел не столько читать, сколько самостоятельно разбираться в себе, в своих чувствах, мотивах и тд.
paritratar
27.01.2022, 19:00
Лурье, что вы скажите о психоанализе Эрика Берна? Не всегда книги УЖЭ могут быть созвучны в данное время, место и обстоятельства для конкретного человека.
glory, А вы не знакомы с Живой Этикой?
Книги Агни-йоги на меня действуют пьяняще. Забивает мое сознание воодушевлением и отрывает от реальности. Я бы хотел не столько читать, сколько самостоятельно разбираться в себе, в своих чувствах, мотивах и тд.
Меньше читай, но размышляй. (Зов, 23.06.1921)
Запомните: ...Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей, Мудрость в умах, внимательных к своим собственным ...(ТД1.ч.I.Комментарии, Семеричное подразделение)
Возьмём для опыта другое чувство. Допустим при жизни я пожалел бездомную собаку зимой, привёл домой, и она жила у меня пока я не нашёл ее хозяина. И потом я испытал радость что хозяин нашёлся
Наверное, в данной ситуации чувство жалости, все-таки, это чувство сострадания. А испытанная радость, это реакция вашей души на благодарность существа (собаки).
Я бы хотел не столько читать, сколько самостоятельно разбираться в себе, в своих чувствах, мотивах и тд.
Удачи на этом не легком пути! А вдруг вы не отыщите ответов на ваши вопросы, заглядывая лишь в себя?
Не понимаю что же человек из себя представляет после смерти... Человек умер.
Вероятно, самостоятельно разобраться с этим придется уже Там, на месте и по месту...
paritratar
28.01.2022, 10:44
https://youtu.be/JyC7ff4Va24
Доброго времени суток:). Не понимаю что же человек из себя представляет после смерти... Человек умер. Какое-то время он может присутствовать в физическом мире как наблюдатель. Потом, если я не ошибаюсь он лишается астрального тела и вместе с ним теряет возможность быть наблюдателем в физическом мире. Сразу попадает в Камалоку. Правильно ли я понимаю, что Камалока-это сон. Если ты был мусульманином, то наслаждаешься во сне сексом с девственницами. Если ты атеист, то находишься в бессознательном состоянии. И тд. Через какое-то время ты вновь рождаешься в физическом мире. Получается, что ты после смерти не только не общаешься со своими родственниками, друзьями, но ты вообще просто спишь, как и твои родственники? И реальное бытие возможно только при воплощении. И тут тоже непонятно кто же именно спит? Какая твоя часть? Ведь астральное, эфирное, физическое тела являются ограничителями высшего Я. И их-то как раз и нет. Ну в общем у меня каша в голове.
Ощущение каши в голове, это хорошо, это значит, есть попытка осознать. Вы удивитесь, но большинство людей спят и в этой жизни в так называемом «бодрствующем сознании», просто они видят очень красивый (в плане стройный по пониманию, простой, как им кажется, физической жизнью) сон, в котором все движется по накатанной известной стандартной дорожке. Им даже снится, что они хорошо разбираются в разных ментальных представлениях, что у них стройное мировоззрение, что они знают, как там, в Тонком и Надземном мире.
Однажды, читая книгу Баркер «Письма Живого Усопшего», у меня тоже закралось понимание, что я ничего не знаю о том мире, что все не так гладко и накатано, как представлялось, что есть нечто, что совершенно переворачивает всякие представления.
Постепенно мое маленькое открытие стало обрастать разными подробностями, я искала в самых разных областях знаний человечества, оставленных свидетельствах, и учениях. Но не могу сказать, что все уже ясно окончательно. Но на многие вопросы я себе ответила, если захотите, могу и с Вами поделиться, но брать на веру не нужно, просто ищите и сравнивайте.
Diotima, я вижу, что ко мне приходит понимание, но по крупицам. Я лет 15 не знал где правда в Христианстве или Теософии. И только недавно я для себя понял окончательно, что мне христианство ничего не даст. Что касается снов, то полностью с Вами согласен. Я знаю, что например во время сна ночью я себе сам придумываю сны и сам же их себе показываю:). Не знаю у всех так или у меня крыша поехала, но что есть. Возможно я это заметил после того как попытался управлять сном. Прочитал в интернете как народ выходит из тела и пару раз у меня получилось. Ощущения были настолько реалистичными, что у меня повысился пульс и зашумело в голове, как будто я клад нашёл. Стал летать. Когда пикировал с окна вниз то захватывало дух. В общем все было реально. Но я залетел в квартиру к тестю и обнаружил там картину и горящую свечу. Я удивился откуда у него это. Когда я пришёл потом проверить, то ни картины, ни свечи не оказалось. Значит это был сон, но невероятно реалистичный. Я потерял интерес к этому, тк хотел реально выходить из тела. И видимо с тех пор я стал понимать что и обычные сны- это мой продукт.
[quote="Лурье;731130"]Я бы хотел не столько читать, сколько самостоятельно разбираться в себе, в своих чувствах, мотивах и тд.
Удачи на этом не легком пути! А вдруг вы не отыщите ответов на ваши вопросы, заглядывая лишь в себя?
Я не спешу. Впереди вечность:). Для меня есть проверенные мной лично вещи вроде телепатии и тд. Они для меня как опора. Чтобы со мной не происходило, какие бы неурядицы и тд мне не встречались, эти несколько феноменов поддерживают мою веру. Бывает мне надоедает разбираться в себе надолго. Но я замечаю, что даже в житейской суете время от времени появляется очередная крупица, которая прибавляется к моей вере или точнее к моему знанию.
Может, Вам пригодится, что нашла я, а нет, так, удачи в своем поиске.
Самая первая ошибка большинства представлений это мысль, что окружающий физический мир определяет нас, т.е. что объективность это то, что мы воспринимаем органами чувств, оно независимо от нашего сознания и определяет всю нашу жизнь.
Это и есть внушенный нам материалистический подход к жизни, который врос в наше сознание и все под себя подмял.
Мои выводы из исследований такие:
1) существует два мира, которые хотя и неразделимы в проявлении, но существуют независимо друг от друга: это объективным мир и субъективный мир. Да, субъективный мир это не виртуальное нечто, существующее только в воображении какого-то сознания, это вполне реальный мир за чертой.
Но так как материя с духом в проявлении неразделима, то и субъективность и объективность всегда только относительны, и в определенном соотношении в каждом объекте.
Пример. Ученые уже выяснили, что клетки, и даже атомы имеют способность различать звук, запах, вибрацию, т.е. они различают себя от не себя и могут притягиваться по симпатиям и отталкиваться по антипатиям. На основе этого построена жизнь в минеральном царстве, растительном царстве и в животном царстве.
Человек как субъект, т.е. как дееспособный (разумный и по свободной воле могущий выбирать) способен чувствовать и воспринимать, ощущать, различать и мыслить на разных уровнях субъективности, т.е. в зависимости от того, где сфокусировано его самосознание. Если он сфокусирован на физическом теле, он будет воспринимать всё, своими органами чувств( т.е. органы чувств подчинены его самосознанию и отражают только то, что он в состоянии представить, что он хочет, или может представить) физическую реальность, к которой его сознание ПРИВЫКЛО.
Если он сфокусирован на эмоциях и желаниях, то его органы чувств и все сознание будет сфокусировано именно на этом, и он будет жить своими страстями и чувствованиями астрального плана.
Если человек развивает свой ум, у него есть категориальная основа воспитания ума, он уже может абстрагироваться от физического мира и мира астральных чувствований и перейти в восприятие ментальной субъективности. Более высокие уровни самосознания большинству людей почти не известны, поэтому говорить, что средний человек может быть сфокусирован своим сознанием в Надземном мире, это не реально, у такого человека нет ни одной зацепки в Надземном мире, для этого человека тот мир не существует.
Заметьте, все эти соотношения объективности и субъективности я говорю про живущего в физическом мире человека, который еще не «умер».
После «смерти», поскольку самосознание, имеющееся у субъекта определяющее, будет воспроизводиться именно та субъективность, к которой он привязан был в физической жизни. Т.е. он будет продолжать видеть тот же самый сон, что видел и в физической жизни. Некоторые даже не сразу понимают, что их физическая жизнь уже кончилась, их сон может становиться глубже, способность различать , способность критически подходить к видимому, падает и сознание засыпает окончательно. С некоторыми это случается еще при жизни в старости, внешне говорят болезнь Альцгеймера, деменция и т.д., а сознание просто уснуло.
2) Еще нужно знать, что нет никакого отдельного человека после «смерти».
а) личность человека это особого рода механизм, можно сказать, обусловленный космическими соотношениями энергий (зодиак), таких механизмов ограниченное количество, их просто меняют, вынимают при смерти, и при новом рождении вставляют именно тот, который наиболее подходящий для решения текущего плана работы. Этот механизм абсолютно лишен какой-либо памяти, чувствований и самосознания, все это появляется только при соединении в новом рождении.
б)Существуют мир причин и миры следствий. Миры следствий это можно выразиться, особые ячейки , пласты памяти материи определенного уровня. И после смерти человек распадается на части из разной материи разных пластов. Каждый определенный вид материи притягивается к своему миру следствий, именно к тому уровню , где он зародился.
Пример. Материальные атомы притянутся к сфере следствий, где зародился минерал, молекулы физической материи. Астральные чувствования и желания притянутся именно к той сфере астральной материи, где зародился данный фокус желания или страсти. И т.д. В буддизме это называется скандами. При новом рождении опять идет обратная сборка сканд( сканды одной линии существования удивительным образом помнят друг друга, и не потеряются) в единое целое, после появления единого фокуса самосознания, создается как бы новое тело с новым кармическим наполнением.
Именно фокус самосознания является фокусом, притягивающим все следствия. Как уже понимаете- фокус самосознания это есть тот субъективный элемент- луч, вокруг которого все нарастает и объединяется в сферу жизни. И надо помнить, что это не отдельный луч, а продолжение( разветвление) более древних, мощных, качественных Лучей. Это как корни растения или ветви древа.
Это все говорю про простых людей, жизнь свободных Духов иная.
Свободные Духи- это Духи, которые смогли в своей эволюции выйти из под власти притяжения материального мира.
Лурье, что вы скажите о психоанализе Эрика Берна? Не всегда книги УЖЭ могут быть созвучны в данное время, место и обстоятельства для конкретного человека.
Я сейчас посмотрел кто это. Видно что это выдающийся учёный. Но это его путь. Каждый из нас должен пройти свой путь. Кто я? Вот я слежу за собой и пытаюсь понять я это Я или нет?
Самая первая ошибка большинства представлений это мысль, что окружающий физический мир определяет нас, т.е. что объективность это то, что мы воспринимаем органами чувств, оно независимо от нашего сознания и определяет всю нашу жизнь.
Но он ,действительно, определяет нас-ставит предел нашим возможностям.
Даже Учителя, воплощаясь, вынуждены подчиняться земным законам. Мы же не помним своих предыдущих воплощений. Пластика ментала Земли не вмещает, не схватывает вибрации, которые выше по диапазону.
Это и есть внушенный нам материалистический подход к жизни, который врос в наше сознание и все под себя подмял.
Скорее, естественное состояние эволюции материи определенного Цикла. И вот опять мы используем слово "определенный". То есть-ограниченный Пределом.
Но так как материя с духом в проявлении неразделима.,
В проявлении они отделены друг от друга. Облачением.
Более высокие уровни самосознания большинству людей почти не известны, поэтому говорить, что средний человек может быть сфокусирован своим сознанием в Надземном мире, это не реально, у такого человека нет ни одной зацепки в Надземном мире, для этого человека тот мир не существует.
Немножко не так. "Зацепки" есть у каждого человека, иначе он не был бы человеком. Это "Чаша".
Наглядный пример даже на нашей площадке. Надеюсь, glory на меня не обидится, но вот в теме "личнное творчество", он рассказал, как подбирает мелодию к стихам другого человека. По сути, он выбирает из своей "Чаши" вибрации тождественные тем, которые вложила в момент написания стихотворения его автор. На этом основано чувствознание, оно и задействовано в этом "подборе". Просто это осуществляется неосознанно. Но в "Чаше" у каждого есть зерна мысли, заложенные высоким устремлением в предыдущих жизнях. Наверняка, Евгений(Swark)(простите Евгений) продолжает "выращивать" одно из таких зерен мысли из предыдущих воплощений. Он, уже кстати, подходит к этому осознанно, работая на вечность.
Так что "зацепки" есть у каждого. А вот на чем фокусируется менталом, рефлекторно или осознанно, на то его ментал и работает. Современные психоаналитики называют это "пустым выхлопом". "Пустым выхлопом текущего воплощения.
Заметьте, все эти соотношения объективности и субъективности я говорю про живущего в физическом мире человека, который еще не «умер».
.
Кто работает на "выхлоп" считай, что умер. На площадке, кстати, это те, кто "в образе".
После «смерти», поскольку самосознание, имеющееся у субъекта определяющее, будет воспроизводиться именно та субъективность, к которой он привязан был в физической жизни. Т.е. он будет продолжать видеть тот же самый сон, что видел и в физической жизни. Некоторые даже не сразу понимают, что их физическая жизнь уже кончилась, их сон может становиться глубже, способность различать , способность критически подходить к видимому, падает и сознание засыпает окончательно. С некоторыми это случается еще при жизни в старости, внешне говорят болезнь Альцгеймера, деменция и т.д., а сознание просто уснуло.
.
Надо сказать, что после перехода продолжают действовать те энергии, которые человек в себе утвердил. До их последовательного исчерпания. Вот исчерпываются более плотные, осуществляется переход к более тонким "облачением".. То есть идет разворачивание облачения индивидуализированного духа. Последним этапом для текущей личности-это состояние девачана.
потому, вероятно, неверно так сказать
а) личность человека это особого рода механизм, можно сказать, обусловленный космическими соотношениями энергий (зодиак), таких механизмов ограниченное количество, их просто меняют, вынимают при смерти, и при новом рождении вставляют именно тот, который наиболее подходящий для решения текущего плана работы. Этот механизм абсолютно лишен какой-либо памяти, чувствований и самосознания
.
Это не механизм, поскольку Жизнь Едина и Одухотворена. И после перехода жизнь продолжается. Необходимо иметь актуализированный к этим уровням проводник сознания, чтобы действовать там сознательно. Вот и все. То есть пройти огненное крещение (трансмутацию) своего ментала той Энергией, которая главенствует в этом Цикле воплощения на Земле.
Для того и воплощаемся. А те, кто в застывшем личными представлениями ментальном "образе", не проходят этой трансмутации, поскольку просто от информации сознание не меняется. Они уже и здесь "стоят истуканами". Говорящими.
Diotima, я вижу, что ко мне приходит понимание, но по крупицам. Я лет 15 не знал где правда в Христианстве или Теософии. И только недавно я для себя понял окончательно, что мне христианство ничего не даст. Что касается снов, то полностью с Вами согласен. Я знаю, что например во время сна ночью я себе сам придумываю сны и сам же их себе показываю:). Не знаю у всех так или у меня крыша поехала, но что есть. Возможно я это заметил после того как попытался управлять сном. Прочитал в интернете как народ выходит из тела и пару раз у меня получилось. Ощущения были настолько реалистичными, что у меня повысился пульс и зашумело в голове, как будто я клад нашёл. Стал летать. Когда пикировал с окна вниз то захватывало дух. В общем все было реально. Но я залетел в квартиру к тестю и обнаружил там картину и горящую свечу. Я удивился откуда у него это. Когда я пришёл потом проверить, то ни картины, ни свечи не оказалось. Значит это был сон, но невероятно реалистичный. Я потерял интерес к этому, тк хотел реально выходить из тела. И видимо с тех пор я стал понимать что и обычные сны- это мой продукт.
А если применить аналогии к общечеловеческому, то то состояние в мире и есть такой "продукт" общего ментального поля планеты. И разрулить его на черно-белые полюса невозможно, воображая себя Властелином Мира. Как это делают наши политологи. Вот для чего нужна Вера. Человек без Высшего Понятия, к которому призывал Учитель Христос,-это просто частица Хаоса. Просто само Его Учение глубоко эзотерично, Евангелие не читается буквально. Но в том состоянии сознания человек не был способен воспринять Несказуемое. Теософия ТД раскрывает это осознание, учение Агни-Йоги(Живая Этика) продолжает эту преемственность от Учения Христа, не отрицая веру, но зрячую. Осознанную.
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
К сожалению или к счастью, высшему Эго необходимо родиться в истинно духовном мире, чтобы иметь право так сказать. Теософия ТД называет таких Дважды Рожденными
Один из вариантов. Не лишён красоты построения.
В первых буддийских сутрах десять миров характеризуются как отдельные места перерождений и обитания существ, населяющих вселенную, причем каждый из этих миров обладает определенными свойствами, присущими только ему. Но «Сутра Лотоса» объясняет существование Десяти Миров не как места физического пребывания, а как состояния сознания и души, которые находятся в определенной последовательности и неразрывной связи друг с другом во все моменты жизни. Концепция Десяти Миров легла в основу теории Тянь-тая «Ичинэн Санзэн», которую он подробно описал в десятитомном труде «Мака Шикан». Названия и свойства их таковы:
1) Мир Ада (яп. дзигоку). Ничирен Дайшонин пишет: «Исступление — мир Ада». Состояние душевного неистовства, когда человеком правит страсть разрушения и себя, и окружающего мира. Здесь нет и не может быть духа свободы выбора, поэтому человек испытывает поистине адские муки и страдания.
2) Мир Голода (яп. гаки). Дайшонин пишет: «Жадность — вот что такое мир Голода». Состояние ненасытности, постоянного хотения всего сразу — пищи, одежды, богатства, удовольствий, развлечений, славы, власти и т. д. Находящийся в этом состоянии обречен на неумолимое стремление к обладанию роскошью и страдания от невозможности заполучить все сразу, раз и навсегда.
3) Животный мир (яп. тику-сё). Дайшонин определяет этот мир так: «Глупость — Животный мир». Здесь сознание лишено духовных интересов, им руководят только низменные инстинкты, а не разум или моральные принципы. Мир Ада, Голода и Животный мир вместе ещё называются в сутре как «три тропы демонов тьмы».
4) Мир Гнева (яп. сюра). Дайшонин сказал: «Несговорчивость, своенравие — мир Гнева». В этом состоянии доминирует эгоистичное начало личности, которое ставит свое «я» выше всего остального, стремясь всегда и во всем занять главенствующее положение над другими. Дайшонин пишет: «В первом томе "Мака Шикан" читаем: "Тот, кто находится в мире Гнева, в душе своей извратил достойное желание быть во всем самым лучшим. И теперь он добивается возвеличивания собственной персоны ценой унижения людей. Душа его походит в те моменты на голодного ястреба, хищно высматривающего новую добычу. И неважно, что слова его кажутся доброжелательными и правильными, а выражение лица мудрым и спокойным, в сердце его царствует злоба и гнев". Четыре низших мира: Ад, Голод, Животный мир и мир Гнева вместе составляют "четыре тропы демонов тьмы"».
5) Мир Доброты или мир Спокойствия (яп. нин). Дайшонин пишет: «Умиротворение — мир Доброты». В этом состоянии человек способен верно оценивать различные жизненные ситуации, контролировать свои желания и поступки, не нарушая окружающей гармонии.
6) Мир Неба или мир Восторга (яп. тэн). Дайшонин говорит: «Радость — мир Восторга». В этом состоянии человек наслаждается чувством удовлетворения от исполнения своего желания. Однако радость всегда мимолетна. Она быстро исчезает вместе с ходом времени или даже из-за незначительного изменения ситуации. Первые шесть миров от мира Ада до мира Восторга называются "шесть запутанных троп".
Большинство людей огромную часть своей жизни проводят в круговых блужданиях по этим тропам — вперед и опять назад, — не умея выйти на новый уровень состояния души. Состояния сознания, где неопределённость и волнения «шести троп» преодолены, называются благородными мирами. Первые из них – мир Изучения, мир Постижения и мир Бодхисаттвы.
7) Мир Изучения (яп. сёмон). Здесь душа постигла изменчивость окружающего пространства, непостоянство всех явлений бытия и беспокойство «шести троп». Поэтому она старается найти подлинную правду жизни и, учась сама, учит других. В буддийской литературе обитатели мира Изучения (санскр. шравака) слышали проповеди Будды о четырех благородных истинах (жизнь есть страдание; страдание результат неуёмных желаний; отказ от желаний останавливает страдания и открывает вход в Нирвану; путь, ведущий к освобождению от страданий, лежит через практику восьмизначной тропы) и неустанно следуют этому наставлению, чтобы в конце концов самим освободиться от всех земных желаний.
8) Мир Постижения (яп. энгаку) Здесь истина о вечно изменяющемся мире предстает во всей своей полноте. Обитатели мира Постижения (санскр. пратьекабудда) самостоятельно достигли духовного освобождения от страданий через собственные усилия и практику, через самопознание и изучение окружающих феноменов бытия. Миры Изучения и Постижения известны в буддийской философии ещё как два мира-проводника в высшие состояния. Несовершенство этих двух миров заключается в том, что, находясь в них, человек озабочен только личным благополучием и спасением.
9) Мир Бодхисаттвы (яп. босацу), где думают уже не только о своем просветлении, но жаждут спасения для остальных. Поэтому бодхисаттвы милосердны и активны.
10) Мир Будды (яп. буцу). Высший мир-состояние. Здесь присутствует абсолютное и неразрушимое счастье, свобода, безграничная мудрость, всесильное милосердие, мужество и бесстрашие в преодолении испытаний, ибо Будда обладает одновременным видением всех феноменов бытия в их неразрывной связи.
из комментариев к книге Д. Икеда «Сокровенный закон жизни и смерти»
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
К сожалению или к счастью, высшему Эго необходимо родиться в истинно духовном мире, чтобы иметь право так сказать. Теософия ТД называет таких Дважды Рожденными
Я имел ввиду, что все живое и неживое основано на высшем Я, которое не может рождаться или умирать. Или принадлежать кому-то. Это Я есть в любом человеке не зависимо от того осознаёт он это или нет. А вот те кто понял, нет не верно. Теткино осознал себя этим Я и есть дваждырожденные.Это Христос, Будда. Конечно я не причисляю себя к ним. Я пытаюсь двигаться в этом направлении. Наверное на это уйдут тысячи лет.
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
К сожалению или к счастью, высшему Эго необходимо родиться в истинно духовном мире, чтобы иметь право так сказать. Теософия ТД называет таких Дважды Рожденными
Я имел ввиду, что все живое и неживое основано на высшем Я, которое не может рождаться или умирать. Или принадлежать кому-то. Это Я есть в любом человеке не зависимо от того осознаёт он это или нет. А вот те кто понял, нет не верно. Теткино осознал себя этим Я и есть дваждырожденные.Это Христос, Будда. Конечно я не причисляю себя к ним. Я пытаюсь двигаться в этом направлении. Наверное на это уйдут тысячи лет.
Я вспомнил как врач перенёсший инсульт описывала что чувствовала. Она пыталась позвонить и вызвать помощь и вместо своего голоса услышала бульканье. А потом услышала в трубке ответ и тоже бульканье. Вот если грубо, то внутри каждого человека есть Я, который все осознаёт, но его никто не может понять. На самом деле конечно высшее Я находится ещё глубже чем сознание этого врача.
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
К сожалению или к счастью, высшему Эго необходимо родиться в истинно духовном мире, чтобы иметь право так сказать. Теософия ТД называет таких Дважды Рожденными
Я имел ввиду, что все живое и неживое основано на высшем Я, которое не может рождаться или умирать. Или принадлежать кому-то. Это Я есть в любом человеке не зависимо от того осознаёт он это или нет. А вот те кто понял, нет не верно. Теткино осознал себя этим Я и есть дваждырожденные.Это Христос, Будда. Конечно я не причисляю себя к ним. Я пытаюсь двигаться в этом направлении. Наверное на это уйдут тысячи лет.
Ваша мысль верна, только неверно выражена. Это не "высшее Я" , которое входит в конструкт отделенного человека, а Истинное Я-которое есть единственный Проявленный бог.И правильно Оно звучит : "Я есть", то есть это динамический процесс. Он реально звучит, как СЛОВО. А теософия ТД говорит о нем, как о Сознании, Абсолютном Сознании в Проявлении. Не созданном, и не рожденным. То есть ничего , скажем так, искажающего в себе не имеющем. Потому и сказано Господом: "Я и Отец Одно".
И все верно Вы говорите-все сознательно. Но сознательно не означает самоосознающее, то есть обнаруживающее в себе истинное "Я".
А мы уже рождены Материей, потому имеем в себе два полюса отражения Истинного "Я". И в нас "посажено" семя Разума, с тем, чтобы осуществлять достижения этого переживания в себе Истинного "Я" мыслью. Это сплав мысли и чувства образует Эго. Эготизм. И все это ложится на плечи перерождений Эго в последовательности конкретных личностей, "рукой и ногой" и своей волей осуществляющей подъем к Вершине. Или не осуществляющей,живущей самоуслаждением плотских желаний конкретного "я".
Ну и поскольку мы находимся в четвертом круге и пятой расе, то уже накопили в себе в равной степени и высшего и низшего. Теперь выбор уже однозначный стоит перед каждым. То есть Высшее "Я" должно проснуться в каждом уже в самой этой , кажущейся обыденной, жизни. Здесь и сейчас.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Самая первая ошибка большинства представлений это мысль, что окружающий физический мир определяет нас, т.е. что объективность это то, что мы воспринимаем органами чувств, оно независимо от нашего сознания и определяет всю нашу жизнь.
Но он ,действительно, определяет нас-ставит предел нашим возможностям.
Если Дух забывает о Беспредельности и подчиняется ограничениям Майи.
Как сказал один человек, что если кто не имеет своих целей и стремлений, то его обязательно встроят в свои цели и стремления те, кто их имеют.
Даже Учителя, воплощаясь, вынуждены подчиняться земным законам.
Очень самоуверенно утверждать каким именно законам подчиняются Учителя.
Мы же не помним своих предыдущих воплощений.
То, что не помним, вполне логично, чтобы прошлое не мешало нам нарабатывать новый опыт.
Пластика ментала Земли не вмещает, не схватывает вибрации, которые выше по диапазону.
Выше, чем что? Если Вы сравниваете диапазон ментала человека и и ментала Планетарного Логоса, то вопрос, можете ли Вы вообще вместить Его диапазон, чтобы судить о пластике ментала Земли?
Цитата:
Сообщение от Diotima
Это и есть внушенный нам материалистический подход к жизни, который врос в наше сознание и все под себя подмял.
Скорее, естественное состояние эволюции материи определенного Цикла. И вот опять мы используем слово "определенный". То есть-ограниченный Пределом.
Вы забываете, что нет в проявлении отдельно материи и отдельно духа. Все что проявлено, имеет в себе частицу Духа, а значит, имеет право на самоопределение. И в данном цикле мы видим, что человечество решило пойти по механистическому материальному пути развития. Неужто Вы будете с этим спорить?
Материалистический подход это самоопределение, т.е. человечество само выбрало этот предел. Но оно его выбрало, потому что еще не совершенно в своем представлении, потому что в большинстве своем действует неосознанно и подчиняется Силам, которые хотят власти и удовольствий.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Но так как материя с духом в проявлении неразделима.
,
В проявлении они отделены друг от друга. Облачением.
Интересно, что это за облачение?
Цитата:
Сообщение от Diotima
Более высокие уровни самосознания большинству людей почти не известны, поэтому говорить, что средний человек может быть сфокусирован своим сознанием в Надземном мире, это не реально, у такого человека нет ни одной зацепки в Надземном мире, для этого человека тот мир не существует.
Немножко не так. "Зацепки" есть у каждого человека, иначе он не был бы человеком. Это "Чаша".
Наглядный пример даже на нашей площадке.
Ну, Вы сравнили, glory и Swark, это совсем не средние люди.
Кто работает на "выхлоп" считай, что умер. На площадке, кстати, это те, кто "в образе".
Вы думаете, что Вы не бываете « в образе»?
потому, вероятно, неверно так сказать
Цитата:
Сообщение от Diotima
а) личность человека это особого рода механизм, можно сказать, обусловленный космическими соотношениями энергий (зодиак), таких механизмов ограниченное количество, их просто меняют, вынимают при смерти, и при новом рождении вставляют именно тот, который наиболее подходящий для решения текущего плана работы. Этот механизм абсолютно лишен какой-либо памяти, чувствований и самосознания
.
Это не механизм, поскольку Жизнь Едина и Одухотворена. И после перехода жизнь продолжается. Необходимо иметь актуализированный к этим уровням проводник сознания, чтобы действовать там сознательно. Вот и все. То есть пройти огненное крещение (трансмутацию) своего ментала той Энергией, которая главенствует в этом Цикле воплощения на Земле.
Для того и воплощаемся. А те, кто в застывшем личными представлениями ментальном "образе", не проходят этой трансмутации, поскольку просто от информации сознание не меняется. Они уже и здесь "стоят истуканами". Говорящими.
Некоторые люди застывают в восторге от того образа, который они сами создали. Собственное творчество так влияет на них, как взгляд в глаза Медузе-Горгоне. Хорошо, что все застывшее рано или поздно распадается под действием динамики Духа- Сознательной Жизни.
Если не нравится слово «механизм», можете применить «программа», хотя это будет менее точно, поскольку это энергетическое , динамическое, обусловливание.
Пластика ментала Земли не вмещает, не схватывает вибрации, которые выше по диапазону.
Выше, чем что? Если Вы сравниваете диапазон ментала человека и и ментала Планетарного Логоса, то вопрос, можете ли Вы вообще вместить Его диапазон, чтобы судить о пластике ментала Земли?
Выше, чем вибрации ментала планеты Земля. Скажем вибрации ментала планеты Венеры. Потому, если человек пришел на этот глобус с планеты Венера, то земляне не поймут его,хотя говорить он будет на языке землян.
Если не нравится слово «механизм», можете применить «программа», хотя это будет менее точно, поскольку это энергетическое , динамическое, обусловливание.
У нас с Вами разные системы координат, уже говорила об этом. Потому на одно и тоже мы смотрим под разным углом..
Amarilis
31.01.2022, 11:40
Вы удивитесь, но большинство людей спят и в этой жизни в так называемом «бодрствующем сознании», просто они видят очень красивый (в плане стройный по пониманию, простой, как им кажется, физической жизнью) сон, в котором все движется по накатанной известной стандартной дорожке. Как Вы определили, что люди спят и на основании чего пришли к такому выводу?
Вы удивитесь, но большинство людей спят и в этой жизни в так называемом «бодрствующем сознании», просто они видят очень красивый (в плане стройный по пониманию, простой, как им кажется, физической жизнью) сон, в котором все движется по накатанной известной стандартной дорожке. Как Вы определили, что люди спят и на основании чего пришли к такому выводу?
Так вот же:
Беспредельность ч.1, 263 Конечно, психодинамика огненного духа напрягает все силы около себя. Только притяжение духа может вызвать сознательное устремление. Только притяжение сердца может вызвать созвучие. Только притяжение «чаши» может вызвать сознательное творчество. Только притяжение синтеза может вызвать сознательное строительство. Так творческие центры Агни Йога создают творчество космического магнита. Конечно, Агни Йог соучастник тех течений, которые напрягают все силы. Конечно, высший Агни Йог творит, не уставая духом. Усталость и часто тоска объясняются делимостью духа. Часто напряжение центров Агни Йога психотворит. О делимости духа можно написать чудесную книгу. Дух Агни Йога знает много космических тайн.
Ведь, эволюция так медленна! Ведь, понятие действия нужно совершенно пересоздать. Миллионы людей спят в своих действиях!
Вы удивитесь, но большинство людей спят и в этой жизни в так называемом «бодрствующем сознании», просто они видят очень красивый (в плане стройный по пониманию, простой, как им кажется, физической жизнью) сон, в котором все движется по накатанной известной стандартной дорожке. Как Вы определили, что люди спят и на основании чего пришли к такому выводу?
Конечно, один из подходов к ответу это тот, который предложил Шварк. Не пробовали в поисковик вбить слова «спит», «спят», «спящий»?
Откроется очень много параграфов о спящем сознании людей.
Например:
Аум, 351
Но весьма обычно людское сознание спит по лености. Такое свойство называется пуховиком зла. Самые лучшие возможности не претворяются в жизни, когда завеса лени отяжелит взор. Не нужно искать оправданий, когда тело и дух падают от лени.
Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. Спят всю жизнь, спят годами, иногда, впадая в внезапный сон и в дремоте повторяют чужие неосмысленные слова. Не будем говорить о случайных прохожих, но даже уже познающие подвержены припадкам животного сна. Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание.
Иерархия, 243 Легенда о Христофоре совпадает с легендами о Ноше Мира сего. Люди должны чуять некоторую тягость у тех границ, где дух осознает явление Беспредельности. Прочие царства природы не знают этого томления, ибо они не имеют степени познавательного сознания. Конечно, многие люди тоже спят сознанием, но Ноша Мира неизбежна тем, кто уже помыслил о дальних мирах.
Аум, 204 Кто может слышать музыку сфер, тот также слышит пространственные вопли. Не примите такие вопли, как отвлеченные символы, они несутся и от Тонкого Мира, и от Земли. Человечество может спать, но сердце его может вопить и стенать. При жизни дневной спят многие сердца, но когда рассудок не мешает и сознание просыпается, тогда сердце стоит перед действительностью. Не случайно говорилось, что днем люди спят, а ночью бодрствуют.
По степени воплей можно судить о прозрении сознания человечества. Оно вопит, когда открывается действительность. Также сказано — базар есть завеса действительности. Под пылью явленного базара умолкает сердце. Нужно глубоко осознать Мир Высший, чтобы под знаком его уметь перейти грязь улицы.
Не следует впадать в горе от ужасных пространственных воплей. Они выражают смятение мира, но вы знаете насколько глубоко это смятение. Тот, кто знает, тот уже не смущается. Тот, кто прикасался в сознании к Миру Высшему, тот тверд и непобедим. Он дал волю духу своему, нерушимому и оявленному в Беспредельности.
Но еще больше параграфов, где говорится о живых мертвецах, так что слова о спящем сознании это еще не так жестко, как говорит Владыка о живых мертвецах.
Братство, 37 Нужно не забывать, что многие, вообще, не поймут ни единого слова о психической энергии. Они не признают ее, как не признает молнии никогда ее не видевший человек. Так находятся люди, которые, вообще, не понимают, что есть мысль. Признак таких людей будет не в безграмотности, но в закоснелом сердце — немало таких мертвецов!
Братство, 153 Ходящие мертвецы — так назывались люди, в которых всеначальная энергия прекращала свое движение. Можно припомнить немало людей, которые продолжали проявлять физические отправления, но их энергия уже отмирала. О таких людях можно иметь показание как о мертвецах — в сущности они и есть мертвецы. Они уже не могут принадлежать к Земле. Они еще двигаются и спят, и произносят звуки, но ведь астральное тело — шелуха тоже двигается и бывает видимо. Очень развитые люди могут чуять таких забытых на Земле мертвецов. Уявление такого наблюдения обычно принадлежит тем, кто много раз уже побывал в различных мирах.
Агни Йога, 424 Мерой успеха будет степень необходимости. Поверьте, не пройдут они над пропастью без необходимости. Чем явление необходимости неизбежнее, тем ступень преодоления ближе. Пусть восстанет самая грозная необходимость.
Мера понимания есть степень любви. Можно выучить строки дословно и все-таки остаться мертвецом, если не согреется знание любовью.
Истинно, когда научатся запечатлевать эманации чувства, то увидят, что именно любовь, прежде всего, привлекает огонь пространства. Кто сказал — любите друг друга, тот был истинным Йогом. Потому каждую вспышку любви и самопожертвования приветствуем. Как рычаг приводит в действие колеса, так любовь являет самую сильную реакцию. Сравнительно с сиянием любви самая сильная ненависть дает на отражении лишь гнусную запятую. Потому любовь есть истинная реальность и ценность.
Не отвлеченно говорю о любви, но, как физиолог. Считаю, если необходимость есть двигатель, то любовь есть просветитель.
Но Вы спросили конкретно меня.
«Как Вы определили, что люди спят и на основании чего пришли к такому выводу?»
Действительно, вижу это сама уже. Вижу, как люди действуют как механические машины в своих каждодневностях. Произносят те же самые слова, выполняют те же самые стереотипные действия. Они тратят свою жизненную энергию даже не пытаясь что-то познать, что-то открыть новое для себя. Их заботы ограничены собственным мирком, но даже если задать вопрос именно по их каким-то определенным словам, поступкам, или о том, что они якобы видели, о чем читали, разговаривали, оказывается, что их восприятие отличается от объективно происходящего, т.е. они видят свой какой-то сон об этом происходящем, и даже отвечают не на вопросы, а на свои какие-то текущие сонные мысли.
Открытие этого не так просто дается, потому что собственное сознание тоже хитрит , начинает выдавать желаемое за действительное, но ритмично повторяющиеся опыты по внимательности, дают свои результаты. Наблюдение сначала себя, отслеживание своих казусов. Потом уже дает со временем возможность замечать это и у других.
Начало освобождения от сна это понять, что свое сознание тоже спит, что оно сонное и видит вместо действительности свои сны по колеям своих привязок и своей астральной и ментальной природе.
Осознание своей зависимости, чувство неудовлетворенности своей жизнью, каша в голове, , может быть даже по началу отчаяние и депрессия, все это хорошие признаки, значит сознание уже выходит из центра своего комфортного сна. Нужно свое сознание раскачивать дальше, задавать ему вопросы, резкие, жесткие, не щадить его, не давать ему опять заснуть.
Но чтобы не утонуть в горе, необходимо иметь якорь в будущее, об этом много написано В Агни Йоге и в Гранях. Надо иметь Любовь к Высшему, не давать себе замыкаться на собственной тушке, упорно двигаться вперед и вверх!
Нужно родить принцип.
Нужно родить принцип.
Понятие "принцип" - тоже в ряду синонимов: устремление, воля, Луч, дух, Фохат, энергия, Огонь.
Нужно родить принцип.
Понятие "принцип" - тоже в ряду синонимов: устремление, воля, Луч, дух, Фохат, энергия, Огонь.
Это Ваше утверждение как-то поможет в работе по рождению принципа?
Вы удивитесь, но большинство людей спят и в этой жизни в так называемом «бодрствующем сознании», просто они видят очень красивый (в плане стройный по пониманию, простой, как им кажется, физической жизнью) сон, в котором все движется по накатанной известной стандартной дорожке. Как Вы определили, что люди спят и на основании чего пришли к такому выводу?
Amarilis
Вы же сами начали тему об осознанности, значит, вопрос осознания жизни для Вас уже назрел достаточно, чтоб об этом размышлять.
Но что такое осознание? Когда говорят, что нужно прочувствовать каждый момент жизни, и что это осознание здесь и сейчас, я вспоминаю подход к осознанию в Гранях, где много утверждается, что настоящее осознание действительности это стать на позицию Смотрящего Свидетеля, который понимает, что земная жизнь это есть сон.
1965 г. 259. (Июль 3). День приходит, и день уходит, но «Я» остается навеки. Так же проходит и жизнь в этом теле: рождается оно, растет, умирает, но «Я» остается. Мысли и чувства то вновь возникают, то снова уходят. Мелькают события, словно поток, мимо несущегося духа. Но «Я» остается смотрящим. Там (в Мире Надземном) то же, что и здесь, на Земле, происходит – только тело другое, не земное, но тонкое, и Мир окружающий – тонкий. И выше все то же, только вместо тонкого тела там – тело мысли и Мир Мыслей вокруг смотрящего «Я». Смотрящий и Чаша – хранилище всех восприятий, – остаются в земном и Надземном Мирах. Остаются навеки. А личное малое «я» умирает, и другое рождается вновь, и другое, и третье, и множество их нанизано, бусам подобно, на нити. Бус много, одна нить. Малых «я», этих личностей, много, но высшее «Я» – только одно, и Чаша одна – хранилище вечное (память) всех жизней пройденных. Бессмертие в смертном, как сознание в теле, так большое «Я» в малом, как вечное во временном. Временно все, но вечен Смотрящий. Земное сознание личности малой спит даже ночью. Но Смотрящий не Спит никогда и все Помнит. Безмолвный Рекордер вечно на страже. Зарекордировано все. Оболочки живут, оболочки страдают или радуются тому, что приносит им жизнь, а Он только Смотрит и только Запоминает. Земное сознание в плотном теле живет, тонкое – в тонком, ментальное – в ментальном, и каждое умирает со своей оболочкой, но Рекордер бессмертен. И если сознание к высшему «Я» поднялось, и с ним объединилось, и проникло в Сокровище Чащи, хранимое Безмолвно Смотрящим за семью печатями, происходит слияние Того, Кто Смотрит, и высшего «Я» в Бессмертной Триаде. И смертное становится бессмертным, и входит тогда человек в Великое Братство Бессмертных. Люди называют Их Богами или Богочеловеками, но это не Боги, но люди, освободившиеся от власти смертных своих оболочек и утвердившие свою власть над ними. Лестница жизни Бессмертных имеет начало, но не имеет конца. И никто никогда не Сказал, что Достиг Он вершины ее.
1968 г. 101. (Фев. 20). Мало думают люди о том, каким непроницаемым покрывалом окутывает сознание Майя. Как же можно сорвать покрывало, если его не ощутить и не увидеть? Правильно считать, что земная жизнь человека – это только лишь сон. Много людей на Земле, и каждому снится его особенный сон. Осознать жизнь земную как сон проходящий – уже достижение. Перешагнуть мыслью за пределы ее будет победою духа. А сбросить покрывало Майи будет свободою, то есть освобождением сознания от цепей плотного мира. Люди ищут свободы, будучи заключенными в оковы физического тела, но как же можно освободиться из темницы, не выходя из нее! Как же можно преодолеть тело, не подчинив его воле и не овладев его желаниями. Привычка питать его и поить столь сильна, что даже продолжается в Мире Тонком. Продолжаются также и немощи тела, и нелегко там от них освободиться. Удивляетесь, что отшельники-йоги сводят к минимуму все потребности тела, особенно в питье и еде, но не думаете о том, насколько они этим освобождают дух свой для Надземного Пребывания. Внезапная смерть в расцвете сил, и здоровья, и всех стремлений человеческих тем и тяжка, что освободиться от них психически в Мире Надземном очень трудно. Тяжело там быть связанным земными представлениями и быть бескрылым. Освобождаться от иллюзий Майи надо еще на Земле, чтобы вступить в мир прекрасный свободным.
1971 г. 241. (Гуру). Когда оказываетесь на границе незнания и как бы перед глухою стеной, знайте, что и это тоже Майя. Вся жизнь воплощенного духа – только лишь сон преходящий. Но сон, полезный приносимым им опытом и знанием. Сны пройдут, а плоды останутся с духом. Много снов этих было. Где день вчерашний? Уже в прошлом. Так же уйдет и сегодняшний, и завтрашний, и вся жизнь земная. Родина духа не здесь, на Земле, но в Высших Слоях. И солнце прейдет, и луна, но дух жить будет вечно.
1963 г. 016. (Янв. 10). Только усиленно напряженное устремление очистить зерно духа от нагромождений, закрывающих его свет, в состоянии совершить этот трудный процесс. Бессмертная Индивидуальность – в зерне, личность – внешняя шелуха. И когда сознание переносится в сферу своей Триединой Индивидуальности, то есть в зерно (духа), становится оно (сознание) непрерываемым. Это ступень Архата. Слова «смертный» и «бессмертный» имеют особое значение. Где же силы найти, чтобы сбросить с себя цепи личности малой? Во Мне. Я Ведущий. Вечное пламя – в зерне духа, и будет оно разгораться все ярче и ярче в сознании, к нему устремленном, и в свете его растворится малое, временное, личное, преходящее «я». Надо его элементы понять и отделить от того, что не проходит. «Я» большое, непреходящее, вечное... и «я» малое, временное, ограниченное одним воплощением. Почему Говорим о будущем и в него Устремляем? Освобождение в нем. В настоящем его не достичь, так как процесс требует времени. Преображение, озарение, трансмутация того, что есть, в то, что должно быть и будет, – путь неизбежной необходимости, путь Света, путь ведущий к слиянью со Мною. Жизнь личности, личности данного воплощения – всего только сон, но сон, ткущий нити кармы рабства или освобождения. В этом сне надо прозреть к пониманию действительности и жить, только полагая сознание на Ведущего. Мы достигли ступени фактического бессмертия, то есть непрерываемости сознания во всех состояниях и во всех оболочках. К тому Ведем вас. И у вас и у Нас зерно духа бессмертно. Но вы приковываете сознание к смертным и временным оболочкам, облекающим в данный момент зерно духа, Мы же – к зерну. Тело – не «Я», астрал – не «Я», ментал – не «Я». Это все элементы, составляющие личность человека. В зерне дух – это «Я». Соединение или объединение сознания с ним и означает истинное бессмертие человека. Жить, думать и действовать. Переживать и поступать можно в жизнь, то есть усиливая элементы непреходящего, или в смерть, то есть погружаясь в сферу, обреченную на прекращение всех видов своей активности малым кругом своего выявления. Ведь даже физическое тело не живет дольше сотни или немного более, да и то в редких случаях, лет. Сосредоточивать в нем жизнь сознания – значит неизбежно обрекать смерти всю сферу сознания, связавшего себя с телом и тем окружением, в котором оно живет. Зовем сознание устремиться за пределы круга обреченности. Указуем, как собирать и накапливать элементы бессмертия. Говорим, как расчленить оболочки и их функции и отделить их от Высшей Триады, в сфере которой сосредоточивается жизнь Индивидуальности. Понять различие между личностью и Индивидуальностью – значит зажечь светильник истинного познания. Душу свою потерявший ее обретет. А душа – это личность и личное «я» и ее элементы. Потеря души, то есть личности, означает обретение или нахождение Индивидуальности, то есть своего высшего «Я». Поверивший в Меня, то есть связавший по Лучу свое малое сознание со Мною, имеет жизнь вечную, к осознанию которой рано или поздно его приведет Луч, если только он не отклонится от пути и не предаст Меня в угоду элементам преходящего в нем. Почему Говорю об устремлении? Говорю потому, что оно лишь одно приводит ко Мне. Как же подойти без устремления? Ведь это сила, двигающая вперед, к цели, когда осознана цель. Провозвестие значительно тем, что указует цель и дает направление. Оболочки требуют внимания и ухода, но владыка их «Я», высшее «Я», ради роста, развития и накоплений которого они только и существуют. Само по себе их существование бессмысленно и бесцельно. К чему им существовать, если обречены на уничтожение? Ведь, кроме опыта и отложений в Чаше Индивидуальности, от них ничего не остается после каждого очередного круга воплощения. Тело отходит в Землю, так же точно распадается и астральная и ментальная шелуха на соответствующих им планах после того, как Бессмертная Индивидуальность оставила их. Надо понять и, поняв, приложить в данном воплощении осознанное понимание сущности человеческой жизни на Земле и значение ее для надземного пребывания.
1963 г. 027. (Янв. 16). Каждый принцип имеет свою оболочку, или форму, в которую он облечен. Физическое тело оформлено у всех, астральное – тоже, ментальное не у всех, огненное у очень немногих. Ясность сознания и возможность действовать сознательно при жизни на Земле в каждом из проводников отдельно на соответствующих каждому планах зависит от степени оформленности проводника. Сверхличное сознание означает оформление высших тел. Оформление того или иного тела еще не означает овладения им. Астральное тело оформлено у всех, но владеют им единицы. Физическое у всех, но власть над ним только лишь у Адептов. Степень власти над телом, то есть сознательное и по воле умение им распоряжаться, служит показателем того, насколько сознание может в нем жить или ощущение его исключать почти полностью. Прекращение или прерываемость сознания не означает прекращения жизни. Человек спит, сознание его не функционирует, но он жив. Точно так же и после смерти. Он может спать и в своем тонком теле, сознание не уявляется, но он жив. Перерывы в сознании отнюдь не означают смерть. Сам видел, как во сне живые люди спали в своих астральных телах, а ты во сне не спал, но действовал сознательно и как власть имевший. Видел ты также, как мальчик, умерший и спящий и считавший себя слепым, так как был слеп на Земле, проснулся к сознанию по твоему приказу. Следовательно, в каких-то случаях сознание сохраняется. Первое условие – знание и опыт. Видел сам спящего после своей кончины Гуру, которого ты охранял. Близким Моим, ведомым Мною, отдых Даю на срок, чтобы затем пробудить в полном сознании. Но их положение особое – исключение из общего правила. Но отдых – сон нужен всем. Даже и это условие не распространяется в обычном понимании на Того, Кто Достиг непрерываемости сознания. Бессмертие – это одно, личное сознание – другое. Личное сознание смертно, так как ограничено одним воплощением. Не может быть физического сознания в теле астральном, оно претерпевает даже у живого человека, в случае выхода в этой оболочке, известные видоизменения. Достойно сожаления страстное желание умершего человека удержать свое обычное земное сознание в необычности надземных условий. Осколки воспоминаний и земных представлений могут создать призрачный мир земных пережитков. Печальное зрелище. На каждом плане и в каждом проводнике может жить живой и умерший человек сознательной жизнью, но при условии, если он приобрел нужные знания и опыт, чего нет у обычных людей, большинство которых даже отрицает самую возможность жизни и сознания вне тела. Жизнь в Мире Надземном очень ярка и многообразна, но ПО СОЗНАНИЮ. Девачан нужен как условие, при котором дух может довести до их логического завершения энергии своих высших устремлений и тем заложить основание для утверждения новых и накопить силы для нового воплощения. Девачан есть кульминация лучших стремлений духа, ограниченных их потолком. Чаша хранит их все и все опыты прежних жизней. Те, кто спит в своих астральных телах во время сна физического тела, будут продолжать находиться в состоянии сна и тогда, когда это тело умрет. Бессознательное пребывание в проводниках совсем не означает смерти пребывающего, то есть уничтожения его после смерти физического тела.
1964 г. 070. (Фев. 6). Сын Мой, внедрить в сознание Мои слова так, чтобы стали они жизнью и явью, задача не легкая. Дух принимает, а оболочки не могут вместить. Тогда лучше всего прибегнуть к повторению ритмом. Перед силою ритма оболочки уступят, ибо непостоянство движения в них можно заменить постоянством устремления духа. И тогда временное в себе, проявляясь по своим законам, все же вынуждено будет подчиняться вечному, материя – духу, каждодневность – непреходящему. Вечное в себе станет как бы стержнем спирали, по виткам которой течет поток временных явлений. Они постоянно сменяются с каждым витком, но стержень недвижен, и в калейдоскопической смене событий не колеблем ими и вне их воздействий и не может быть сдвинут со своего вечного основания. Так вечное и временное в себе войдут в гармоническое сочетание, без противодействия и антагонизма. Временное будет обуславливаться вечным и получать от него свою окраску и настроенность, осмысливая жизнь глубиной своего содержания. Сознание, перенесенное только во временное и преходящее, лишено понимания смысла своего существования, в то время как, объединенное с вечным началом в себе, оно приобретает непоколебимую целеустремленность. Человек тогда знает, для чего он живет и в чем смысл того, что с ним происходит. Жестокими и бессмысленными кажутся многие испытания и трудности земной жизни, через которые приходится проходить. Но это до тех только пор, пока не осознана цель и не найдено основание, на котором дух мог бы утвердиться непоколебимо. Во всем, что происходит в жизни устремленного к Свету духа, можно найти смысл и значение, то есть понять, для чего именно Учитель допускает данное обстоятельство. А когда найден смысл, то можно, не сетуя и не поражая себя недовольством, принять любое испытание. Надо лишь только помнить, что по плате и получение и что тягости жизни текущей превратятся в ничто, когда дух освободится от нее, сбросивши тело. Когда человек просыпается после тяжелого сна, он вдруг понимает, что все, что он видел и переживал, – только лишь сон и в действительности нет ничего. Нечто подобное испытывает и дух, освобожденный от тела, когда опорой его служит вечное основание жизни. Воистину, тогда преходящее становится миражем. Майей Земною, которая власти над ним уже не имеет.
1962 г. 409. И дикарь видит солнце и звезды и дышит и ест, пьет и спит. Но мир его представлений так же далек от действительности, как и мир современного человека, ибо оба пребывают в объятиях Майи. Беспредельность дана, чтобы раздвигать завесы Майи, но познание действительно сущего будет далеко от познающего сознания до тех пор, пока не станет оно огненным. В высшем понимании Майя – это проявленный мир.
1956 г. 038. Земная мудрость – вражда против Господа. Не значит ли это, что малая земная очевидность – враг и оппонент действительности, или Космической правды? Малый мир человека, обнимаемый его сознанием, не может включать и обнимать Космос в его видимом и невидимом аспектах. Следовательно, мир человеческий и мир действительной правды не согласуются. Все, что знает и чем живет человек, в Беспредельности, как песчинка перед Солнцем в своей ограниченной малости. Люди ютятся по своим миркам, будучи отгорожены от мира большого. Только выйдя из малой орбиты своего мира, может надеяться человек приобщиться к большой жизни, обнимающей все мирки человеческие и всю Вселенную. Какие виды отражает Солнце, но сознание человеческое не отражает, но искажает в своем кривом зеркале великий безбрежный мир вне его. Смерть! Смерть! Смерть кругом, – восклицает человек. Это ложь! Смерти нет. Кругом пульсирует вечная жизнь, беспрерывно и постоянно меняющая свои временные формы. Это человек утверждает явление смерти, в то время как действительность отрицает ее. Ибо в мышлении своем человек исходит от себя и из себя, но не от мира вокруг, себя ставит, свое малое сознание, центром Вселенной, забывая, что земным умом не охватить Беспредельность. Приходим к тому же: надо от себя отойти, прежде чем увидеть беспредельный сияющий мир вовне. Но на пути этого отделения от себя, этого самоотрешения, стоит самость, черным глазом отделяющая сияние Высших Миров от сознания человека. И продолжает он вариться в соку своего непосредственного окружения, изгоняя себя из мира большого. Путь расширения сознания любой ценой или способом – путь верный. Забота о семье, о народе своем, о человечестве уже выводит человека из его малого мирка. Тем ценен коллектив, разбивающий стены личной тюрьмы. Тем знаменательно утверждение Нового Мира, в процессе развития которого личности отводится не первенствующее место. Личность для человека, что кокон для бабочки. Не полететь, не сбросив ее (его), и не выйти на Космический простор пространственной жизни, от нее не освободившись. Освобождение лежит в правильном понимании ее роли, значения и цели как ступени к следующей, высшей точке сознания – сознания Космического. За пределами самости лежит мир безграничных возможностей духа.
1959 г. 098. (Март 12) Многое из происходящего в мире понимается однобоко и односторонне. Явление рассматривается не в целом, но частично, в своем лишь видимом аспекте, между тем как оно уходит во времени в прошлое и погружено невидимой своей частью в Мир Тонкий, незримый. На поверхности видна лишь незначительная доля всего явления в целом. Сосредоточиваясь на нем, на его невидимой стороне, можно почуять его глубину и частично осознать и скрытую его сторону. Особенно явно ощущается эта ускользающая от постижения сторона в человеке. Видят людей, но далеки от понимания внутренней сущности человека. Чувствознание дается людям как средство познания недоступного чувствам обычным и глазу. Фокус чувствознания сосредоточен в сердце. Сердцем можно проникнуть в скрытую сущность вещей и явлений. И! надо понять, что каждая вещь, особенно старинные вещи, несут на себе наслоения многих веков. Наслоения духа также уводят в далекое прошлое. Все имеет свою историю, без понимания которой не осознать сущности изучаемого явления. Каждое явление можно рассматривать как тело его, вытянутое во времени, которого лишь ничтожная часть видима в кратком разрезе настоящего. Поэтому обычно суждения о вещах, людях и делах ложны, ибо ограничены видимостью текущего момента, и наиболее ложны людские представления о самом человеке. Сознание живет в мире неверных представлений и образов о мире вокруг, далекое от понимания его скрытой стороны, ибо довольствуется внешним. Майи покровы снимает Архат с мира обычных явлений. Сосредоточиваясь на внешнем, следует остановить мысль и предоставить вещи говорить самой за себя. И тогда можно уловить внутреннюю сущность явлений и почуять под внешним покровом ее. Чтобы познать, надо устремиться в подлежащую познанию область, утверждая ее существование. Большинство довольствуется лишь внешним и не углубляется в прикрытую область. Их сердце не открыто, и чувствознание спит.
1970 г. 446. Достижением можно считать такое состояние сознания, когда уже ничто – ни внешнее, ни внутреннее не может влиять на неуклонное продвижение духа. Не так опасны внешние условия, как внутреннее состояние сознания и то, что происходит в оболочках. Хорошо научиться смотреть на происходящее в них как на поток, текущий мимо и не затрагивающий своими струями сущность Смотрящего. Даже пророчества могут не исполняться. Что же из того? Основы остаются непоколебимыми. Настроения могут меняться под влиянием пространственных токов. Что же из того! Они пройдут, как прошли и те, что были раньше. А Мы Стоим непоколебимо и крепко, как скалистый утес среди бурного моря. Пусть проносится мимо жизни поток, не затронут им и вечен Смотрящий.
1969 г. 266. Что бы ни встретилось на жизненном пути человека, через что ни приходилось бы ему проходить, ничто не должно захватывать его или привязывать к себе настолько, чтобы он забывал о кратковременности и проходимости каждого опыта, каждого впечатления и всего, что видит, чувствует и ощущает он. «Человек – это процесс». Все в нем течет. Беспрерывный поток материи всех состояний течет через все его оболочки. Все течет, постоянный только Смотрящий, Безмолвный Свидетель внутри. С Ним объединяясь и сливаясь, можно смотреть на поток жизни, мимо текущий.
Нужно родить принцип.
Понятие "принцип" - тоже в ряду синонимов: устремление, воля, Луч, дух, Фохат, энергия, Огонь.
Это Ваше утверждение как-то поможет в работе по рождению принципа?
Конечно! Вместо того, чтобы родить только принцип, мы рожаем и принцип и устремление и волю и Луч и Фохат и энергию и Огонь. А если серьезно, то для понимания, что такое принцип мы используем в Учении и описания всех синонимов, согласитесь это лишь углубит понимание, если Учение адекватно, и адекватно мое понятие о синонимах в нем.
.
\...\Ни один элемент из одного существования не переходит в другое, но ни один не достигает нового существования, не имея причины в предыдущем бытии. Когда старое сознание перестаёт существовать – это смерть. Когда сознание возвращается к существованию, получается новое рождение. Нужно понимать, что не из старого сознания возникает настоящее сознание, но что оно своим настоящим видом обязано причинам, заложенным в предыдущем бытии.
От одной жизни к другой нет передачи, но как бы отсвет, солидарность.
«Человек посеявший – не тот самый, который жнёт, но он и не другой».
\...\
Наталия Рокотова. ОСНОВЫ БУДДИЗМА
Вы удивитесь, но большинство людей спят и в этой жизни в так называемом «бодрствующем сознании», просто они видят очень красивый (в плане стройный по пониманию, простой, как им кажется, физической жизнью) сон, в котором все движется по накатанной известной стандартной дорожке. Как Вы определили, что люди спят и на основании чего пришли к такому выводу?
Вероятно, имеется в виду озвученное в книгах учения. А вот как человек определяет, что сам он не спит, ведь в этом заключается данный вопрос. Ведь цитата- это не есть свидетельство о своём личном опыте. Должно быть что- то иное.
Нужно родить принцип.
Понятие "принцип" - тоже в ряду синонимов: устремление, воля, Луч, дух, Фохат, энергия, Огонь.
Это Ваше утверждение как-то поможет в работе по рождению принципа?
Конечно! Вместо того, чтобы родить только принцип, мы рожаем и принцип и устремление и волю и Луч и Фохат и энергию и Огонь. А если серьезно, то для понимания, что такое принцип мы используем в Учении и описания всех синонимов, согласитесь это лишь углубит понимание, если Учение адекватно, и адекватно мое понятие о синонимах в нем.
.
Чтобы понять какое-то явление или объект, необходимо найти его отличие от других объектов. Если человек не видит разницу между объектами, его внимание не фиксируется на процессах. Его сознание не имеет ориентации.
Здесь очень принципиально надо подходить к изучению каждой точки. Изучать сначала с одной ипостаси, в одном качестве, потом находить другие качества их тоже изучать, изучать их взаимосвязи.
А потом уже, когда мы эти качественные состояния изучим, мы можем узнать, увидеть точку с разных сторон , тогда наше сознание уже будет иметь опору и ориентацию, а наше внимание может легко раздвигаться на противоположности и вмещать их сразу.
Чтобы понять какое-то явление или объект, необходимо найти его отличие от других объектов. Если человек не видит разницу между объектами, его внимание не фиксируется на процессах. Его сознание не имеет ориентации.
Здесь очень принципиально надо подходить к изучению каждой точки. Изучать сначала с одной ипостаси, в одном качестве, потом находить другие качества их тоже изучать, изучать их взаимосвязи.
А потом уже, когда мы эти качественные состояния изучим, мы можем узнать, увидеть точку с разных сторон , тогда наше сознание уже будет иметь опору и ориентацию, а наше внимание может легко раздвигаться на противоположности и вмещать их сразу.
Кто бы спорил. Но Вы меня пока не вполне понимаете. Можно сравнить так, Вы думаете над задачей, которую я уже решил. Пока Вы сами все не решите, мой ответ Вас никак не устроит. А вот когда наши ответы совпадут...
Чтобы понять какое-то явление или объект, необходимо найти его отличие от других объектов. Если человек не видит разницу между объектами, его внимание не фиксируется на процессах. Его сознание не имеет ориентации.
Здесь очень принципиально надо подходить к изучению каждой точки. Изучать сначала с одной ипостаси, в одном качестве, потом находить другие качества их тоже изучать, изучать их взаимосвязи.
А потом уже, когда мы эти качественные состояния изучим, мы можем узнать, увидеть точку с разных сторон , тогда наше сознание уже будет иметь опору и ориентацию, а наше внимание может легко раздвигаться на противоположности и вмещать их сразу.
Кто бы спорил. Но Вы меня пока не вполне понимаете. Можно сравнить так, Вы думаете над задачей, которую я уже решил. Пока Вы сами все не решите, мой ответ Вас никак не устроит. А вот когда наши ответы совпадут...
Вероятно, чтобы понять, какое-то явление нужно найти смысл его. Иначе увязнешь в круге бесконечности.
Чтобы понять какое-то явление или объект, необходимо найти его отличие от других объектов. Если человек не видит разницу между объектами, его внимание не фиксируется на процессах. Его сознание не имеет ориентации.
Здесь очень принципиально надо подходить к изучению каждой точки. Изучать сначала с одной ипостаси, в одном качестве, потом находить другие качества их тоже изучать, изучать их взаимосвязи.
А потом уже, когда мы эти качественные состояния изучим, мы можем узнать, увидеть точку с разных сторон , тогда наше сознание уже будет иметь опору и ориентацию, а наше внимание может легко раздвигаться на противоположности и вмещать их сразу.
Кто бы спорил. Но Вы меня пока не вполне понимаете. Можно сравнить так, Вы думаете над задачей, которую я уже решил. Пока Вы сами все не решите, мой ответ Вас никак не устроит. А вот когда наши ответы совпадут...
Наши ответы не совпадут, потому что у Вас нет ответов.
Чтобы понять какое-то явление или объект, необходимо найти его отличие от других объектов. Если человек не видит разницу между объектами, его внимание не фиксируется на процессах. Его сознание не имеет ориентации.
Здесь очень принципиально надо подходить к изучению каждой точки. Изучать сначала с одной ипостаси, в одном качестве, потом находить другие качества их тоже изучать, изучать их взаимосвязи.
А потом уже, когда мы эти качественные состояния изучим, мы можем узнать, увидеть точку с разных сторон , тогда наше сознание уже будет иметь опору и ориентацию, а наше внимание может легко раздвигаться на противоположности и вмещать их сразу.
Кто бы спорил. Но Вы меня пока не вполне понимаете. Можно сравнить так, Вы думаете над задачей, которую я уже решил. Пока Вы сами все не решите, мой ответ Вас никак не устроит. А вот когда наши ответы совпадут...
Вероятно, чтобы понять, какое-то явление нужно найти смысл его. Иначе увязнешь в круге бесконечности.
И как Вы будете искать смысл явления?
Чтобы понять какое-то явление или объект, необходимо найти его отличие от других объектов. Если человек не видит разницу между объектами, его внимание не фиксируется на процессах. Его сознание не имеет ориентации.
Здесь очень принципиально надо подходить к изучению каждой точки. Изучать сначала с одной ипостаси, в одном качестве, потом находить другие качества их тоже изучать, изучать их взаимосвязи.
А потом уже, когда мы эти качественные состояния изучим, мы можем узнать, увидеть точку с разных сторон , тогда наше сознание уже будет иметь опору и ориентацию, а наше внимание может легко раздвигаться на противоположности и вмещать их сразу.
Кто бы спорил. Но Вы меня пока не вполне понимаете. Можно сравнить так, Вы думаете над задачей, которую я уже решил. Пока Вы сами все не решите, мой ответ Вас никак не устроит. А вот когда наши ответы совпадут...
Вероятно, чтобы понять, какое-то явление нужно найти смысл его. Иначе увязнешь в круге бесконечности.
И как Вы будете искать смысл явления?
Задавая себе вопрос : для чего?
Наши ответы не совпадут, потому что у Вас нет ответов.
Что за грубость на форуме? Утонченнее было написать: "..., потому что я не вижу Ваших ответов".
Наши ответы не совпадут, потому что у Вас нет ответов.
Что за грубость на форуме? Утонченнее было написать: "..., потому что я не вижу Ваших ответов".
Будучи студентом, я исправил десяток или больше ответов в задачнике по матанализу Демидовича. Меня не смущал неправильный ответ в конце задачника, я знал, что мои ответы правильные, так как правильна логика решения. Когда у сокурсников ответы не сходились с задачником, они сверяли по мне.
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
К сожалению или к счастью, высшему Эго необходимо родиться в истинно духовном мире, чтобы иметь право так сказать. Теософия ТД называет таких Дважды Рожденными
Я имел ввиду, что все живое и неживое основано на высшем Я, которое не может рождаться или умирать. Или принадлежать кому-то. Это Я есть в любом человеке не зависимо от того осознаёт он это или нет. А вот те кто понял, нет не верно. Теткино осознал себя этим Я и есть дваждырожденные.Это Христос, Будда. Конечно я не причисляю себя к ним. Я пытаюсь двигаться в этом направлении. Наверное на это уйдут тысячи лет.
Ваша мысль верна, только неверно выражена. Это не "высшее Я" , которое входит в конструкт отделенного человека, а Истинное Я-которое есть единственный Проявленный бог.И правильно Оно звучит : "Я есть", то есть это динамический процесс. Он реально звучит, как СЛОВО. А теософия ТД говорит о нем, как о Сознании, Абсолютном Сознании в Проявлении. Не созданном, и не рожденным. То есть ничего , скажем так, искажающего в себе не имеющем. Потому и сказано Господом: "Я и Отец Одно".
И все верно Вы говорите-все сознательно. Но сознательно не означает самоосознающее, то есть обнаруживающее в себе истинное "Я".
А мы уже рождены Материей, потому имеем в себе два полюса отражения Истинного "Я". И в нас "посажено" семя Разума, с тем, чтобы осуществлять достижения этого переживания в себе Истинного "Я" мыслью. Это сплав мысли и чувства образует Эго. Эготизм. И все это ложится на плечи перерождений Эго в последовательности конкретных личностей, "рукой и ногой" и своей волей осуществляющей подъем к Вершине. Или не осуществляющей,живущей самоуслаждением плотских желаний конкретного "я".
Ну и поскольку мы находимся в четвертом круге и пятой расе, то уже накопили в себе в равной степени и высшего и низшего. Теперь выбор уже однозначный стоит перед каждым. То есть Высшее "Я" должно проснуться в каждом уже в самой этой , кажущейся обыденной, жизни. Здесь и сейчас.
Элис, я встречал этот термин «отражение истинного Я, но я не могу пока принять это. Любое отражение мёртво и не может иметь сознание ни в каком виде. Сознание только в субъекте, как я считаю и отражением можно считать лишь то что ты наблюдаешь из утробы себя свои фантазии и слишком долго на них концентрируешься. И вот только такое развлечение-,наблюдение за своими вымыслами и можно считать отражением. Но тут у меня сразу возникает еще проблема. Если ты как наблюдатель начинаешь абстрагироваться от внешнего и по мере успеха у тебя отключаются тело, астрал, ментал, то ты превращаешься в животное. Это все равно что нажраться водки. Все твои инструменты парализованы, ты углубился к ядру сознания, но это углубление означает деградацию. Тебе внутри хорошо, а окружающие крутят у виска. И у меня рушится вся философия, когда чем ближе к ядру сознания тем ты божественнее во всех смыслах.
Мне кажется в Евангелиях основная мысль: «Я» и «Отец»- одно. Я это понимаю буквально, что мое высшее Я и есть Бог.
К сожалению или к счастью, высшему Эго необходимо родиться в истинно духовном мире, чтобы иметь право так сказать. Теософия ТД называет таких Дважды Рожденными
Я имел ввиду, что все живое и неживое основано на высшем Я, которое не может рождаться или умирать. Или принадлежать кому-то. Это Я есть в любом человеке не зависимо от того осознаёт он это или нет. А вот те кто понял, нет не верно. Теткино осознал себя этим Я и есть дваждырожденные.Это Христос, Будда. Конечно я не причисляю себя к ним. Я пытаюсь двигаться в этом направлении. Наверное на это уйдут тысячи лет.
Ваша мысль верна, только неверно выражена. Это не "высшее Я" , которое входит в конструкт отделенного человека, а Истинное Я-которое есть единственный Проявленный бог.И правильно Оно звучит : "Я есть", то есть это динамический процесс. Он реально звучит, как СЛОВО. А теософия ТД говорит о нем, как о Сознании, Абсолютном Сознании в Проявлении. Не созданном, и не рожденным. То есть ничего , скажем так, искажающего в себе не имеющем. Потому и сказано Господом: "Я и Отец Одно".
И все верно Вы говорите-все сознательно. Но сознательно не означает самоосознающее, то есть обнаруживающее в себе истинное "Я".
А мы уже рождены Материей, потому имеем в себе два полюса отражения Истинного "Я". И в нас "посажено" семя Разума, с тем, чтобы осуществлять достижения этого переживания в себе Истинного "Я" мыслью. Это сплав мысли и чувства образует Эго. Эготизм. И все это ложится на плечи перерождений Эго в последовательности конкретных личностей, "рукой и ногой" и своей волей осуществляющей подъем к Вершине. Или не осуществляющей,живущей самоуслаждением плотских желаний конкретного "я".
Ну и поскольку мы находимся в четвертом круге и пятой расе, то уже накопили в себе в равной степени и высшего и низшего. Теперь выбор уже однозначный стоит перед каждым. То есть Высшее "Я" должно проснуться в каждом уже в самой этой , кажущейся обыденной, жизни. Здесь и сейчас.
Элис, я встречал этот термин «отражение истинного Я, но я не могу пока принять это. Любое отражение мёртво и не может иметь сознание ни в каком виде. Сознание только в субъекте, как я считаю и отражением можно считать лишь то что ты наблюдаешь из утробы себя свои фантазии и слишком долго на них концентрируешься. И вот только такое развлечение-,наблюдение за своими вымыслами и можно считать отражением. Но тут у меня сразу возникает еще проблема. Если ты как наблюдатель начинаешь абстрагироваться от внешнего и по мере успеха у тебя отключаются тело, астрал, ментал, то ты превращаешься в животное. Это все равно что нажраться водки. Все твои инструменты парализованы, ты углубился к ядру сознания, но это углубление означает деградацию. Тебе внутри хорошо, а окружающие крутят у виска. И у меня рушится вся философия, когда чем ближе к ядру сознания тем ты божественнее во всех смыслах.
Не нравится слово ‘отражение’, возьмите- отображение, не нравится это , возьмите - рефлекс. Содержание представления у всех может быть разным, оттого и разногласия.
Но это сама жизнь, как же она становиться своей противоположностью? Вероятно, именно в представлении. Ведь представлением оперирует один ‘ берег’ реки Жизни. Он не оперирует ‘Водами’ этой Реки’.А они несут жизнь и тому и другому берегу, и всему, что процветает на них.
Учение Живой Этики говорит что психическая энергия отображается в физическом теле, как рефлекс рефлексов. Вероятно, есть условные рефлексы, их изучает физическая наука, а есть ‘безусловные’- которые ‘ отображаются’ как Законы Природы в нас самих. Даже, если человек пьян, его печенка и селезенка продолжают функционировать по своему плану сознания. И в целом, это коллективное сознание тела. Ну или ‘тел’ - какими он созданы от Начала Времён плюс их ‘собственные циклы’ эволюции. Животная душа от слова ‘живот’ то есть ‘ жизнь’ . Проводник ‘ Вод Жизни’ .в нем нет ничего стыдного. Человек и живет, как часть Природы. И так и доживёт в конце концов до седьмой расы седьмого круга.
Его разовьёт Природа. Только какой сфере Природы он будет принадлежать.
И как Вы будете искать смысл явления?
Задавая себе вопрос : для чего?
Для чего Вам искать смысл явления?
Любое отражение мёртво и не может иметь сознание ни в каком виде. Сознание только в субъекте, как я считаю и отражением можно считать лишь то что ты наблюдаешь из утробы себя свои фантазии и слишком долго на них концентрируешься.
Вероятно, под сознанием Вы имеете в виду самосознание? Или осознание?
Самосознание, как осознанное действие, или что люди понимают под дееспособностью, т.е. действием субъекта?
Но вы же не будете отрицать, что есть люди, отождествившие себя со своим физическим телом, они говорят, я пошел, я поднял, я съел, я ударил. В таком человеке его субъект сросся с физическим телом и его не отделить ни самому человеку, ни окружающей среде. И это они не могут назвать фантазией, для них это реальность. И последствия действий их субъекта это реальность, которая отразится на всех планах, даже на тех, в которые они не верят.
Также неясен момент с понятием «отражение»
Вы же смотрите в зеркало? То, что Вы видите в зеркале, это для Вас только фантазия?
Насколько хорошо Вы понимаете законы отражения?
Ведь отражение это реакция среды на действие субъекта, ответная вибрация.
Есть намерение Монады, которое влечет за собой вполне определенное отражение существующей объективно материи. Эта материя начинает из себя строить формы, которые оживляются с плана Духа, т.е. духовной энергией.
Каждый атом в себе несет частицу этой энергии, он уже является и субъектом и объектом одновременно, а значит, он существует объективно.
Череда отражений с Высшего плана это вполне объективный реальный процесс погружения в более плотные, сопротивляющиеся слои, но тоже живых существ.
Так что иллюзия, это не фантазия, это реальность, которая воспринимается так, как может воспринять определенный фокус, уровень сознания, на котором в данный момент «застрял» субъект. Я бы ввела еще один термин «статус». Т.е. воспринимаем мы по уровню статуса нашего субъекта.
Но тут у меня сразу возникает еще проблема. Если ты как наблюдатель начинаешь абстрагироваться от внешнего и по мере успеха у тебя отключаются тело, астрал, ментал, то ты превращаешься в животное. Это все равно что нажраться водки. Все твои инструменты парализованы, ты углубился к ядру сознания, но это углубление означает деградацию. Тебе внутри хорошо, а окружающие крутят у виска.
Давайте попробуем решить Вашу проблему.
Начнем с термина «абстрагироваться». Первоначальный смысл- отделиться.
Как уже говорилось выше, все что существует как объективный мир, оно и существует, как объективный мир, проблема не в нем, а в нашем восприятии.
Поверьте, или проверьте, что мы видим ( и воспринимаем другими органами чувств) далеко не то что есть на самом деле.
Абстрагироваться в эзотерическом смысле, это перейти на более высокий уровень статуса. С этого статуса вовсе окружающий мир не перестает существовать, и собственные инструменты не перестают существовать,
но наблюдатель видит более точный , более подробный и объемный, цельный отчет от происходящего на том( ниже лежащем) плане.
Наблюдатель этого статуса не просто правильнее точнее наблюдает, он имеет в своей оснастке более совершенные инструменты по управлению тем планом, он на нем может действовать быстрее и совершеннее, чем те, кто привязал себя к тому плану.
Т.е. такой наблюдатель не отключается от своих инструментов( физическое тело, астральное тело, ментальное тело) но он владеет ими так совершенно, что они подчиняются его статусу беспрекословно.
Это и есть настоящее совершенствование, а не просто безграмотное отключение своего сознания от проводников.
Можно конечно отключить свои проводники и превратиться даже не в животное, а в растение, впасть в кому, или умереть вообще, но это же уже будет как раз сон того уровня сознания, которое было перед переходом, никакого совершенствования в этом нет.
Весь путь совершенствования проходит в объективных условиях проявленного мира, в нарабатывании осознанного овладения своими инструментами.
И как Вы будете искать смысл явления?
Задавая себе вопрос : для чего?
Для чего Вам искать смысл явления?
А для чего Вы задаете этот вопрос?
Нет, я не считаю что у человека печень имеет своё сознание. Сознание имеет только человек. И он управляет своей печенью. Некоторые йоги с помощью медитаций так углубляются, что начинают видеть как они управляют внутренними органами. На самом деле мы управляем всеми процессами в организме, только некоторые доведены до автоматизма и мы на них тратим мало энергии. Ну это как если вы научились кататься на велосипеде. Мы научили своё тело кататься на велосипеде и потом это уходит в подсознание. Но на самом деле нет никакого подсознания. Вспомните велосипед. Вы всегда держите в уме как нужно кататься, но это занимает малую часть мозга. Согласитесь? Ваше сознание контролирует до мелочей как вы едете на велосипеде. Также и печень. Вы управляете всеми процессами в организме, но как-бы забываете о них, хотя сами их создали.Поэтому в человеке нет ничего и никого
И как Вы будете искать смысл явления?
Задавая себе вопрос : для чего?
Для чего Вам искать смысл явления?
А для чего Вы задаете этот вопрос?
Иногда люди говорят слова и фразы вроде бы правильные, но вместо ясно сияющего смысла видно в их словах плотный белесый туман. И не понятно, то ли этот туман сознательно человек применил, чтобы скрыть какой-то смысл, то ли человек за таинственностью и как бы безличностью прячет отсутствие своего понимания.
Вы правильно сказали, что смысл можно понять , задавая вопросы. И не только вопрос «для чего?», многие вопросы повышают напряжение в сознании и помогают прояснить, просветлить скрытое. Но почему-то, когда я пытаюсь прояснить Ваш туман вопросами, Вы либо уходите от ответа, либо напускаете еще больше тумана. К чему бы это?
Если Вы не хотите общаться, так и скажите, и я оставлю Вас в покое.
Но это сама жизнь, как же она становиться своей противоположностью? Вероятно, именно в представлении. Ведь представлением оперирует один ‘ берег’ реки Жизни. Он не оперирует ‘Водами’ этой Реки’.А они несут жизнь и тому и другому берегу, и всему, что процветает на них.
Противоположности живут не в представлении, противоположности так же реальны, объективны, как весь объективный мир. Как оба берега реки жизни, про которую Вы упомнили. И пока мы не можем увидеть, принять в своем сознании одновременное реальное существование противоположностей, мы не сможем УВИДЕТЬ ЦЕЛОЕ. А будем только выхватывать из сна сознания какие-то куски, и пытаться их соединить между собой.
Нет, я не считаю что у человека печень имеет своё сознание. Сознание имеет только человек. И он управляет своей печенью. Некоторые йоги с помощью медитаций так углубляются, что начинают видеть как они управляют внутренними органами. На самом деле мы управляем всеми процессами в организме, только некоторые доведены до автоматизма и мы на них тратим мало энергии. Ну это как если вы научились кататься на велосипеде. Мы научили своё тело кататься на велосипеде и потом это уходит в подсознание. Но на самом деле нет никакого подсознания. Вспомните велосипед. Вы всегда держите в уме как нужно кататься, но это занимает малую часть мозга. Согласитесь? Ваше сознание контролирует до мелочей как вы едете на велосипеде. Также и печень. Вы управляете всеми процессами в организме, но как-бы забываете о них, хотя сами их создали.Поэтому в человеке нет ничего и никого
И печень имеет сознание, и любой орган, и даже любая клетка, и даже каждый атом, все имею сознание в соответствии со своим статусом в иерархии жизни. Все выполняют свои функции, они знают о своих функциях и различают окружающее.
Владеть своим телом( или телами) это вовсе не значит только соединить все железобетонной волей и навязать свою власть, расписать все по своему усмотрению.
Так действуют силы зла, они, манипулируя жизнями, не берут в расчет сознание этих жизней.
Владеть своим телом это найти синтез гармоничного общего сотрудничества, слияния в выполнении единой цели, это общий магнетизм любви и радости.
Этот статус не завоевать насилием, этот статус становится законным, когда сознание начнет понимать , что такое любовь.
Владеть своим телом, это пока недоступно обычному человеку, и как бы йоги не демонстрировали свои достижения, увы, это жалкие крохи . Статус владения физическим телом лежит выше четверичного человека, лежит в духовной душе. А до соединения с Душой, карма владеет физикой тела, и как бы человек не пыжился, узурпируя свою власть, он так же умрет, как и все остальные.
Считать, что нет ничего и никого в человеке, кроме его личностного сознания, это в большой степени невежество.
Представьте, что Небесный человек, Планетарный Логос Земли, считал бы, что в нем нет ничего, кроме его сознания, что нет энергетического центра «человечество», и что никто не смеет иметь сознание кроме него. Можно ли тогда говорить о Любви к малым жизням, о стремлении помочь им развиться во что-то большее?
И как Вы будете искать смысл явления?
Задавая себе вопрос : для чего?
Для чего Вам искать смысл явления?
А для чего Вы задаете этот вопрос?
Иногда люди говорят слова и фразы вроде бы правильные, но вместо ясно сияющего смысла видно в их словах плотный белесый туман. И не понятно, то ли этот туман сознательно человек применил, чтобы скрыть какой-то смысл, то ли человек за таинственностью и как бы безличностью прячет отсутствие своего понимания.
Вы правильно сказали, что смысл можно понять , задавая вопросы. И не только вопрос «для чего?», многие вопросы повышают напряжение в сознании и помогают прояснить, просветлить скрытое. Но почему-то, когда я пытаюсь прояснить Ваш туман вопросами, Вы либо уходите от ответа, либо напускаете еще больше тумана. К чему бы это?
Если Вы не хотите общаться, так и скажите, и я оставлю Вас в покое.
Ответ прост: Вселенная целесообразна
Вопрос : для чего, тождественен- для какой цели.
Нет, я не считаю что у человека печень имеет своё сознание. Сознание имеет только человек. И он управляет своей печенью. Некоторые йоги с помощью медитаций так углубляются, что начинают видеть как они управляют внутренними органами. На самом деле мы управляем всеми процессами в организме, только некоторые доведены до автоматизма и мы на них тратим мало энергии. Ну это как если вы научились кататься на велосипеде. Мы научили своё тело кататься на велосипеде и потом это уходит в подсознание. Но на самом деле нет никакого подсознания. Вспомните велосипед. Вы всегда держите в уме как нужно кататься, но это занимает малую часть мозга. Согласитесь? Ваше сознание контролирует до мелочей как вы едете на велосипеде. Также и печень. Вы управляете всеми процессами в организме, но как-бы забываете о них, хотя сами их создали.Поэтому в человеке нет ничего и никого
А животное тоже управляет своими инстинктами или, напротив, инстинкты управляют ими. Разве у животных нет сознания? Наша наука уже пришла к тому, что сознание есть у растений. Но это пассивное сознание. И только человек наделён активным( познающим) сознание , которое называют разумом-этим вечным двигателем,
glory, А вы не знакомы с Живой Этикой?
Книги Агни-йоги на меня действуют пьяняще. Забивает мое сознание воодушевлением и отрывает от реальности. Я бы хотел не столько читать, сколько самостоятельно разбираться в себе, в своих чувствах, мотивах и тд.
так не читайте Учение бегло.
прочтите предложение, абзац или страницу, которую почувствуете актуальной и поносите в себе, размышляйте над этим,
пока не прочувствуете и не почувствуете, что надо продвигаться дальше этого.
шаг за шагом. нужно учиться терпеть и ждать.
это мой топыт.
начала так с первой книги и далее.
а перед этим выбирала выборочно, раскрывая наугад страницу.
постепенно получила интересные познания и результаты.
но на это ушли годы :rolleyes:
glory, А вы не знакомы с Живой Этикой?
Книги Агни-йоги на меня действуют пьяняще. Забивает мое сознание воодушевлением и отрывает от реальности. Я бы хотел не столько читать, сколько самостоятельно разбираться в себе, в своих чувствах, мотивах и тд.
так не читайте Учение бегло.
прочтите предложение, абзац или страницу, которую почувствуете актуальной и поносите в себе, размышляйте над этим,
пока не прочувствуете и не почувствуете, что надо продвигаться дальше этого.
шаг за шагом. нужно учиться терпеть и ждать.
это мой топыт.
начала так с первой книги и далее.
а перед этим выбирала выборочно, раскрывая наугад страницу.
постепенно получила интересные познания и результаты.
но на это ушли годы :rolleyes:
Я не могу так быстро отвечать. Но у меня ощущение что мы все годами собираем крупицы. Православные например могут в любой момент пойти в церковь. Раскаяться, расплакаться и получить психотерапию. У нас нет такого. Нет поддержки. Если плохо, значит надо искать ответы в текстах. Не знаю хорошо это или плохо но точно сложнее чем у православных
Amarilis
18.02.2022, 23:17
Православные например могут в любой момент пойти в церковь. Раскаяться, расплакаться и получить психотерапию. У нас нет такого. Нет поддержки. Если плохо, значит надо искать ответы в текстах... Или в душевной беседе с близкими по духу людьми.
Православные например могут в любой момент пойти в церковь. Раскаяться, расплакаться и получить психотерапию. У нас нет такого. Нет поддержки. Если плохо, значит надо искать ответы в текстах. Не знаю хорошо это или плохо но точно сложнее чем у православных
Нет причин отчаиваться. Просто продолжайте жить и исследовать мир, как внешний, так и свой внутренний. Христос ведь тоже говорил об обращении к "Богу, который втайне", вне шумных собраний. А поддержку можно получить даже от, казалось бы, самых далеких от всего "продвинутого" людей. Просто держите глаза и сердце открытыми. Подобно цветку, пробивающему себе путь сквозь асфальт.
https://kulturologia.ru/files/u18017/flower-tree-growing-concrete-pavement-1.jpg
Православные например могут в любой момент пойти в церковь. Раскаяться, расплакаться и получить психотерапию. У нас нет такого. Нет поддержки. Если плохо, значит надо искать ответы в текстах... Или в душевной беседе с близкими по духу людьми.
Но с близкими к Духу учения, с которым симпатическая связь.
Профессор христианского богословия Осипов говорит, что современники превратили христианство в язычество, и, придя в церковь на Причастие, люди вполне себе могут заполучить обратное.. То же и с последователями
Дмитрий Филюшкин
21.02.2022, 20:26
Сон - это жизнь в эфирном мире. После смерти материального тела человек переселяется в эфирное тело.
Так что да - сон и жизнь после смерти проходит в одном и том же мире.
Я пытаюсь понять кто такой человек. Кто я. Вижу это так. Человек на самом деле это сознание, которое как свеча колеблется. Это такое трусливое, аморфное, непостоянное нематериальное состояние ума. Если честным образом заглянуть внутрь себя, то там нет фундамента. Там дребезжащее пламя свечи- это мое убеждённое понимание человеческой души.Это пламя так сказать, находит себе убежище, крепость, защиту, стабильность, и тд когда считает что тут все надёжно, на планете Земля, я никому не мешаю, они мне тоже мы как дети присматриваемся к миру и друг другу. И трусливая душонка видит что тут все стабильно закрепляется. И живет. Это первое погружение духа в материю.
Получается вот что. Душенька, которую можно сдуть получает первые доспехи ментальные. Она понимает «умом» что то что я нахожусь в этом состоянии никого не напрягает. Ок, у меня нет угрожает я. Я не вижу угрозы. Это ментальный уровень. Это тоже самое что каждый из нас отрабатывает рождаясь и прощупывая окрестности. Это все прощупывается мыслями. Без эмоций.
Я хочу сказать, что погружение души в материю это точно отражается в обыденной жизни каждого человека. Я покажу на своём примере. Вот я сижу в кресле. Я сотрудник какой-то конторы. Контора разоряется. Я испытываю страх. Начинаю смотреть внутрь себя. Страх-это что-то полочное. Идём дальше. Страх я сам вызвал в себе. Идём дальше. Я страх вызвал потому-что это мая суть. Я -не имею формы. Я имею энергию. И я по своей сути не могу иметь стабильности, потому что я сам по себе нестабилен. Идём глубже. Эта нестабильность и мерцание- мой продукт. Я сам создаю это пламя. Я играю в жизнь. Это сон, который я сам себе показываю. Получается что погружение сознания в материю- это попытка сознания придумать само себе убеждения, что мол это справедливо, это 🤮 опасно, это .... Следующий уровень погружения-чувства и змоции. Это тоже выдумка сознания. Не нужны и не существуют в природе эти понятия, которые мы называем чувственными восприятиями. И дальше погружаясь в своём воображении мы материализуемся, мы убеждаем себя что можем остановить своё сознание на физических формах. И делаем вид что нам нужна эта жизнь в материальном теле.
Я хочу сказать, что погружение души в материю это точно отражается в обыденной жизни каждого человека. Я покажу на своём примере. Вот я сижу в кресле. Я сотрудник какой-то конторы. Контора разоряется. Я испытываю страх. Начинаю смотреть внутрь себя. Страх-это что-то полочное. Идём дальше. Страх я сам вызвал в себе. Идём дальше. Я страх вызвал потому-что это мая суть. Я -не имею формы. Я имею энергию. И я по своей сути не могу иметь стабильности, потому что я сам по себе нестабилен. Идём глубже. Эта нестабильность и мерцание- мой продукт. Я сам создаю это пламя. Я играю в жизнь. Это сон, который я сам себе показываю. Получается что погружение сознания в материю- это попытка сознания придумать само себе убеждения, что мол это справедливо, это �� опасно, это .... Следующий уровень погружения-чувства и змоции. Это тоже выдумка сознания. Не нужны и не существуют в природе эти понятия, которые мы называем чувственными восприятиями. И дальше погружаясь в своём воображении мы материализуемся, мы убеждаем себя что можем остановить своё сознание на физических формах. И делаем вид что нам нужна эта жизнь в материальном теле.
Здорово!
Вот только:
Я имею энергию. откуда она взялась,эта энергия, чтобы ее иметь?
Я пытаюсь понять кто такой человек. Кто я. Вижу это так. Человек на самом деле это сознание, которое как свеча колеблется. Это такое трусливое, аморфное, непостоянное нематериальное состояние ума. Если честным образом заглянуть внутрь себя, то там нет фундамента. Там дребезжащее пламя свечи- это мое убеждённое понимание человеческой души.Это пламя так сказать, находит себе убежище, крепость, защиту, стабильность, и тд когда считает что тут все надёжно, на планете Земля, я никому не мешаю, они мне тоже мы как дети присматриваемся к миру и друг другу. И трусливая душонка видит что тут все стабильно закрепляется. И живет. Это первое погружение духа в материю.
Вы очень точно описали состояние человеческой личности, которая своим сознанием привязана к материальному миру. Она ищет опоры во вне. Для кого-то это семья, для кого-то деньги, недвижимость, машина, для кого-то хобби и работа, но все эти личности уверены, что стабильность возможна только во вне. Поэтому, когда внешнее начинает колебаться или рушиться, личности погружаются в страх, отчаяние, страдание.
Но это не душа, не обижайте свою Душу.
Знаете, у меня были разговоры с самыми казалось бы простыми людьми, и они мне рассказывали, что даже когда отчаяние и все вроде как рушится, если прислушаться внутрь себя, к душе, то можно услышать, как она спокойна и уравновешена, как радуется все равно тихой радостью. Она любвеобильна и радостна, и она знает, что все в любом случае будет хорошо.
Если Вы честно заглядываете в себя, то честно ответьте себе на вопрос, кто труслив, у кого нет опоры? Ведь Вы уже в начале ответили на эти вопросы. Это сознание и это личностный ум. Не путайте это с Душой, ищите глубже опору внутри, а не во вне.
Я хочу сказать, что погружение души в материю это точно отражается в обыденной жизни каждого человека. Я покажу на своём примере. Вот я сижу в кресле. Я сотрудник какой-то конторы. Контора разоряется. Я испытываю страх. Начинаю смотреть внутрь себя. Страх-это что-то полочное. Идём дальше. Страх я сам вызвал в себе. Идём дальше. Я страх вызвал потому-что это мая суть. Я -не имею формы. Я имею энергию. И я по своей сути не могу иметь стабильности, потому что я сам по себе нестабилен. Идём глубже. Эта нестабильность и мерцание- мой продукт. Я сам создаю это пламя. Я играю в жизнь. Это сон, который я сам себе показываю. Получается что погружение сознания в материю- это попытка сознания придумать само себе убеждения, что мол это справедливо, это �� опасно, это .... Следующий уровень погружения-чувства и змоции. Это тоже выдумка сознания. Не нужны и не существуют в природе эти понятия, которые мы называем чувственными восприятиями. И дальше погружаясь в своём воображении мы материализуемся, мы убеждаем себя что можем остановить своё сознание на физических формах. И делаем вид что нам нужна эта жизнь в материальном теле.
Здорово!
Вот только:
Я имею энергию. откуда она взялась,эта энергия, чтобы ее иметь?
Энергия жизни - это выглядит примерно так. Тебя вытолкнули в этот мир, в который ты по своей воле бы не пошёл. Ты попал туда, куда не собирался и озираясь вокруг ты понимаешь что мир ужасен, но тебя сюда кто-то бросил. Это жестоко. Первая мысль у новорождённого- как это возможно, что меня бросили в этот холодный и жёсткий мир? Ну это у новорождённого не в виде мысли проявляется, а в виде чувства и эмоций.
Я хочу сказать, что погружение души в материю это точно отражается в обыденной жизни каждого человека. Я покажу на своём примере. Вот я сижу в кресле. Я сотрудник какой-то конторы. Контора разоряется. Я испытываю страх. Начинаю смотреть внутрь себя. Страх-это что-то полочное. Идём дальше. Страх я сам вызвал в себе. Идём дальше. Я страх вызвал потому-что это мая суть. Я -не имею формы. Я имею энергию. И я по своей сути не могу иметь стабильности, потому что я сам по себе нестабилен. Идём глубже. Эта нестабильность и мерцание- мой продукт. Я сам создаю это пламя. Я играю в жизнь. Это сон, который я сам себе показываю. Получается что погружение сознания в материю- это попытка сознания придумать само себе убеждения, что мол это справедливо, это �� опасно, это .... Следующий уровень погружения-чувства и змоции. Это тоже выдумка сознания. Не нужны и не существуют в природе эти понятия, которые мы называем чувственными восприятиями. И дальше погружаясь в своём воображении мы материализуемся, мы убеждаем себя что можем остановить своё сознание на физических формах. И делаем вид что нам нужна эта жизнь в материальном теле.
Здорово!
Вот только:
Я имею энергию. откуда она взялась,эта энергия, чтобы ее иметь?
Энергия жизни - это выглядит примерно так. Тебя вытолкнули в этот мир, в который ты по своей воле бы не пошёл. Ты попал туда, куда не собирался и озираясь вокруг ты понимаешь что мир ужасен, но тебя сюда кто-то бросил. Это жестоко. Первая мысль у новорождённого- как это возможно, что меня бросили в этот холодный и жёсткий мир? Ну это у новорождённого не в виде мысли проявляется, а в виде чувства и эмоций.
Проще говоря. Человек рождаясь внутренне миролюбивый и ничего не хотящий вдруг осознаёт, что тут другие законы. И то что он добрый никого не волнуют и его сожрут как только он сдастся. И несчастный новорожденный начинает карабкаться от одной напасти, потом от другой и так всю жизнь.
Я пытаюсь понять кто такой человек. Кто я. Вижу это так. Человек на самом деле это сознание, которое как свеча колеблется. Это такое трусливое, аморфное, непостоянное нематериальное состояние ума. Если честным образом заглянуть внутрь себя, то там нет фундамента. Там дребезжащее пламя свечи- это мое убеждённое понимание человеческой души.Это пламя так сказать, находит себе убежище, крепость, защиту, стабильность, и тд когда считает что тут все надёжно, на планете Земля, я никому не мешаю, они мне тоже мы как дети присматриваемся к миру и друг другу. И трусливая душонка видит что тут все стабильно закрепляется. И живет. Это первое погружение духа в материю.
Вы очень точно описали состояние человеческой личности, которая своим сознанием привязана к материальному миру. Она ищет опоры во вне. Для кого-то это семья, для кого-то деньги, недвижимость, машина, для кого-то хобби и работа, но все эти личности уверены, что стабильность возможна только во вне. Поэтому, когда внешнее начинает колебаться или рушиться, личности погружаются в страх, отчаяние, страдание.
Но это не душа, не обижайте свою Душу.
Знаете, у меня были разговоры с самыми казалось бы простыми людьми, и они мне рассказывали, что даже когда отчаяние и все вроде как рушится, если прислушаться внутрь себя, к душе, то можно услышать, как она спокойна и уравновешена, как радуется все равно тихой радостью. Она любвеобильна и радостна, и она знает, что все в любом случае будет хорошо.
Если Вы честно заглядываете в себя, то честно ответьте себе на вопрос, кто труслив, у кого нет опоры? Ведь Вы уже в начале ответили на эти вопросы. Это сознание и это личностный ум. Не путайте это с Душой, ищите глубже опору внутри, а не во вне.
Если Вы честно заглядываете в себя, то честно ответьте себе на вопрос, кто труслив, у кого нет опоры? Ведь Вы уже в начале ответили на эти вопросы. Это сознание и это личностный ум. Не путайте это с Душой, ищите глубже опору внутри, а не во вне.У меня не получается так глубоко себя осознать. Работа, семья... Я читаю на этом форуме что нас ждёт после смерти. Получается, полное разложение. И наши теперешние дети превратятся в совершенно другие личности, с другой внешностью, полом, и тд и тп. Это страшно. Это одиночество. Тех, кого ты любил больше не будет. И ты никогда не встретишься со своим ребёнком, потому что он к моменту встречи уже не будет твоим ребёнком, а будет толстой негритянкой с 10 детьми...с мужем и и тд. Или я не правильно понимаю карму и закон перерождений?
Человек который рождается в новом мире он скорее всего несёт в себе опыт прошлого мира. Карма. И это смысл эволюции. Ты пришёл в этот мир со старым багажом. И если этот багаж лживый, то он будет утерян. Человек приходит с ожиданиями, которые не могут возникнуть из пустоты.И согласно ТД этот опыт передаётся не только от жизни к жизни, но и через паузы вселенной. Всякая новая жизнь имеет за плечами опыт жизни очень продолжительный.
У меня не получается так глубоко себя осознать. Работа, семья...
Я читаю на этом форуме что нас ждёт после смерти. Получается, полное разложение. И наши теперешние дети превратятся в совершенно другие личности, с другой внешностью, полом, и тд и тп. Это страшно. Это одиночество. Тех, кого ты любил больше не будет. И ты никогда не встретишься со своим ребёнком, потому что он к моменту встречи уже не будет твоим ребёнком
На уровне Духовной Души вообще нет разделения. Там все души в единстве, хотя при этом они осознают свою индивидуальность и индивидуальные связи. Но чтобы осознанно достичь этого уровня, необходимо все же найти время для познания своей Души. Только при соединении с Душой, человек начинает по настоящему понимать, что такое любовь, он перестает бояться смерти и потери близких. И главное, что Душа рядом, просто надо захотеть с ней общаться и прислушиваться вглубь себя. Она дает знаки в каждый нужный момент. Есть такая притча. Человеку сниться сон, что он идет с Богом по берегу моря, на песке две пары следов, но в какие-то моменты, видна только одна пара следов. Человек спрашивает Бога: «Не уж-то Ты меня оставлял в эти моменты, а ведь это были самые тяжелые моменты моей жизни?» Бог отвечает: «Нет, просто в эти моменты я нес тебя на руках».
Человек который рождается в новом мире он скорее всего несёт в себе опыт прошлого мира. Карма. И это смысл эволюции. Ты пришёл в этот мир со старым багажом. И если этот багаж лживый, то он будет утерян. Человек приходит с ожиданиями, которые не могут возникнуть из пустоты.И согласно ТД этот опыт передаётся не только от жизни к жизни, но и через паузы вселенной. Всякая новая жизнь имеет за плечами опыт жизни очень продолжительный.
Вы удивитесь, но Ваша мысль верна даже еще в продолжении Общей Жизни. Всё лучшее из прошлой Кальпы было растворено в едином состоянии и сохранено в Общей Чаше, и каждому Архату доступна эта Чаша Общего Блага
Я хочу сказать, что погружение души в материю это точно отражается в обыденной жизни каждого человека. Я покажу на своём примере. Вот я сижу в кресле. Я сотрудник какой-то конторы. Контора разоряется. Я испытываю страх. Начинаю смотреть внутрь себя. Страх-это что-то полочное. Идём дальше. Страх я сам вызвал в себе. Идём дальше. Я страх вызвал потому-что это мая суть. Я -не имею формы. Я имею энергию. И я по своей сути не могу иметь стабильности, потому что я сам по себе нестабилен. Идём глубже. Эта нестабильность и мерцание- мой продукт. Я сам создаю это пламя. Я играю в жизнь. Это сон, который я сам себе показываю. Получается что погружение сознания в материю- это попытка сознания придумать само себе убеждения, что мол это справедливо, это �� опасно, это .... Следующий уровень погружения-чувства и змоции. Это тоже выдумка сознания. Не нужны и не существуют в природе эти понятия, которые мы называем чувственными восприятиями. И дальше погружаясь в своём воображении мы материализуемся, мы убеждаем себя что можем остановить своё сознание на физических формах. И делаем вид что нам нужна эта жизнь в материальном теле.
Здорово!
Вот только:
Я имею энергию. откуда она взялась,эта энергия, чтобы ее иметь?
Энергия жизни - это выглядит примерно так. Тебя вытолкнули в этот мир, в который ты по своей воле бы не пошёл. Ты попал туда, куда не собирался и озираясь вокруг ты понимаешь что мир ужасен, но тебя сюда кто-то бросил. Это жестоко. Первая мысль у новорождённого- как это возможно, что меня бросили в этот холодный и жёсткий мир? Ну это у новорождённого не в виде мысли проявляется, а в виде чувства и эмоций.
Проще говоря. Человек рождаясь внутренне миролюбивый и ничего не хотящий вдруг осознаёт, что тут другие законы. И то что он добрый никого не волнуют и его сожрут как только он сдастся. И несчастный новорожденный начинает карабкаться от одной напасти, потом от другой и так всю жизнь.
Это понятно. Вопрос в другом. Энергия жизни она разлита всюду.Но Вы говорите:"тебя вытолкнули". Значит,это "тебя" где-то существует Но что-то должно отделять эту душу от океана энергии жизни,
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.