Просмотр полной версии : Изучаем ум
Видимо, мы с вами о разных каплях говорим. Я говорю об обыкновенных каплях дождя, которые очень недолговечны, образуются в облаках, потом падают на землю, и не знают не только свой путь, но и куда упадут и что с ними дальше будет. То ли попадет в лужу, то ли в канализацию. Не знают. потому что не имеют ни самосознания, ни ума, чтобы знать и выбирать. ни воли , что бы двигаться туда, куда якобы"знаю".
Каждая капля дождя как фрактал уже обладает знанием Океана, поэтому её путь всегда выверен и точен. Ручейки всегда текут в реку, а река в океан и по другому не бывает. Может попасть и в лужу, высохнет и упадёт ещё раз и ещё, но в итоге достигнет Океан. Более того, каждое падение капли даёт жизнь другим элементам, даже в канализации. И то, что вы не можете снять её информацию, не говорит о том, что вы умнее её. С таким же успехом можно продолжить Вашу мысль что и Солнце и Юпитер не имеют ни самосознания, ни ума, чтобы знать и выбирать, ни воли, что бы двигаться туда, куда якобы"знаю". Пока люди стараются познать ум, они ничего не познают, это тупиковый путь. Познавая один элемент мозаики невозможно увидеть всю картину мозаики. Если сидя на берегу наблюдать долго долго поток - то голова в итоге станет чугунная с нулевым познанием. Надо войти в поток и стать потоком.
Видимо, мы с вами о разных каплях говорим. Я говорю об обыкновенных каплях дождя, которые очень недолговечны, образуются в облаках, потом падают на землю, и не знают не только свой путь, но и куда упадут и что с ними дальше будет. То ли попадет в лужу, то ли в канализацию. Не знают. потому что не имеют ни самосознания, ни ума, чтобы знать и выбирать. ни воли , что бы двигаться туда, куда якобы"знаю".
Каждая капля дождя как фрактал уже обладает знанием Океана, поэтому её путь всегда выверен и точен. Ручейки всегда текут в реку, а река в океан и по другому не бывает. Может попасть и в лужу, высохнет и упадёт ещё раз и ещё, но в итоге достигнет Океан. Более того, каждое падение капли даёт жизнь другим элементам, даже в канализации. И то, что вы не можете снять её информацию, не говорит о том, что вы умнее её. С таким же успехом можно продолжить Вашу мысль что и Солнце и Юпитер не имеют ни самосознания, ни ума, чтобы знать и выбирать, ни воли, что бы двигаться туда, куда якобы"знаю". Пока люди стараются познать ум, они ничего не познают, это тупиковый путь. Познавая один элемент мозаики невозможно увидеть всю картину мозаики. Если сидя на берегу наблюдать долго долго поток - то голова в итоге станет чугунная с нулевым познанием. Надо войти в поток и стать потоком.
Вы вольны думать как Вам угодно, только не надо придумывать за меня продолжение моей мысли.
С таким же успехом можно продолжить Вашу мысль что и Солнце и Юпитер не имеют ни самосознания, ни ума, чтобы знать и выбирать, ни воли, что бы двигаться туда, куда якобы"знаю".
такое продолжение вряд ли у меня возникло бы, потому что я знаю разницу между каплей дождя и Солнечным Логосом. Это с Вашей стороны даже как-то не уважительно по отношению к Владыкам.
И кто Вам сказал, что я собираюсь "познавать один элемент мозаики"?
Видимо Вы не читали всего материала, а просто решили обратить внимание форума на Вашу любимую цитату из Книги Учителей?
Так вот, я не разделяю Вашего пристрастия к этой точке зрения, насчет
"Надо войти в поток и стать потоком".
И даже не буду спорить об этом, потому как считаю в данной ситуации это неуместным.
http://www.youtube.com/watch?v=E2rkvBHXHSE
ПРАВИЛЬНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ ЗА УМОМ
А с чего вы решили, что это правильное наблюдение? Вот когда он станет Буддой, только тогда сможет сказать что правильно, а что нет. Но что то давненько никто не становился Буддой, хотя сотни лет тысячи человек делают "правильно".
Да, и на счёт маленьких буддистов. В прошлом году был на севере Индии, посещали различные монастыри, школы, там где не бывает туристов. Была и детская школа, многому у них можно поучится, но в уличном туалете, на стене неумело нацарапана голая женщина. Мальчики.
А с чего вы решили, что это правильное наблюдение?
Вот это и есть проблематика. Человек только собирает пока ин-фу. И только начинает её осознавать.
Именно это рассматривается в теме про Мышление - сквозь призму У- Син.
Увидев что то незнакомое - человек в тот же миг, уже имеет об этом определенное представление.
Я бы так не была в этом уверена. Все что ум может в этом случае, это подыскать что-то по каким-то похожим признакам, или по аналогии. Уже приводила пример, из практики сновидящих( просто там те же процессы идут гораздо медленнее и можно отследить) что если человек во сне увидит что-то незнакомое, его ум начинает перебирать разные образы и отсюда метаморфозы, объект превращается то в одно, то в другое, если же он уже перебрал все что знал, и не может найти похожее, он останавливается в растерянности и объект либо вообще исчезает, либо превращается в туман, темноту и становится страшно.
Так же страшно неизвестное и в дневном сознании людей. Чем меньше осведомленность человека о каких-то явлениях, процессах, тем больше у него страхов и чудесных фантазий об окружающем мире.
А дальше включается уже любопытство и идет изучение этого чегото. Сначала это бессознательно, а затем уже осознанно. Вас дети никогда не закидывали бесконечными вопросами? И про свет и про электричество человек начинает получать информацию, сразу как только увидел или столкнулся. С возрастом он эту информацию осознает
Соглашусь, что стремление узнать заложено в человеке это и есть «познающая активность» сочетание зачатков ума с волевой активностью субъективного «я». И то что Вы описали, примерно похоже на ту цепочку понятий и представлений по определенному объекту, логическое осмысление которых приводит в определенный момент к осознанию , сплавлению цепи и пропусканию тока через эту цепь, и как результат появления малюсенькой точки света в уме.
Пока множество всяко ярких фиговин привлекают внимание - на ум человек внимания не обратит...
Соглашусь и с этим. Это как раз то, что я называю внешний ум и внутренний. Во вне дети играют, познают, учатся в школе. Они постигают законы, и в то же время все их внимание привязано именно к внешним явлениям. Но как повернуть их внимание на исследование своих внутренних процессов?
Ведь все очень просто, куда направлено наше внимание, там и просыпается познающая активность. И пока человек думает, что нет никакого «внутри», он будет увлечен активностью во вне. Даже многие психологи психические , эмоциональные и ментальные процессы рассматривают только в связи в активностью физического мозга, электрические сигналы и компьютерные информационные аналогии, и глубже не смотрят. Астральный план считается бредом сумасшедших, ментальный план считается бредом эзотериков. То, что это есть реальность, и что физический мир вовсе не такой, как выглядит для обывателя( или даже материалиста ученого) считается не доказанным и не реальным.
А с чего вы решили, что это правильное наблюдение?
Вот это и есть проблематика. Человек только собирает пока ин-фу. И только начинает её осознавать.
Именно это рассматривается в теме про Мышление - сквозь призму У- Син.
А с чего вы решили, что сбор информации это правильное действие? По системе У- Син кто то уже стал Буддой? Может там тоже ошибка? Если Восток начнёт всё рассматривать через призму Востока, то даже если и совершит ошибку - то свою, не чужую.
А с чего вы решили, что это правильное наблюдение?
Вот это и есть проблематика. Человек только собирает пока ин-фу. И только начинает её осознавать.
Именно это рассматривается в теме про Мышление - сквозь призму У- Син.
А с чего вы решили, что сбор информации это правильное действие? По системе У- Син кто то уже стал Буддой? Может там тоже ошибка? Если Восток начнёт всё рассматривать через призму Востока, то даже если и совершит ошибку - то свою, не чужую.
Уже "насобирал" воплощениями. Карма называется, а в Принципе : "огни". В "Чаше" -одного качества, в скандах -другого. Вероятно, самоанализ нужен-различение.
Сидхартa
03.02.2021, 19:08
А с чего вы решили, что это правильное наблюдение?
Вот это и есть проблематика. Человек только собирает пока ин-фу. И только начинает её осознавать.
Именно это рассматривается в теме про Мышление - сквозь призму У- Син.
А с чего вы решили, что сбор информации это правильное действие? По системе У- Син кто то уже стал Буддой? Может там тоже ошибка? Если Восток начнёт всё рассматривать через призму Востока, то даже если и совершит ошибку - то свою, не чужую.
Пусть рассматривает - прикольно как пять стихий он подстегнет к менталу, высшему менталу.
Про воронку мышления он не в курсе еще. :)
ЗЫ: Самое мягкое здесь - это бред.
А с чего вы решили, что сбор информации это правильное действие?Это о чём?))))
По системе У- Син кто то уже стал Буддой?Будда.
Может там тоже ошибка? Нет.
Если Восток начнёт всё рассматривать через призму Востока, то даже если и совершит ошибку - то свою, не чужую.
Не понял.
Есть такое выражение : «Утро вечера мудренее». Можно, в связи с этим предположить, что низший ум, кама-манас, (оболочка Маномайя Коша) во время сна человека, имеет возможность передавать впечатления и запросы наверх, через некий «центр», для консультаций и советов о происходящем в низших телах. Что же можно в этом процессе увидеть ? Есть в теле человека электрическая сила Кундалини. Каждый вечер, перед отходом ко сну человека, поднимаясь по своим каналам до сердечного центра, она фиксирует Сознание на предмет новых достижений или падений. Она записывает все произошедшие изменения в своих энергетических центрах, в своих «дворцах». Если наличествуют достижения, она оставляет их в чаше как кристаллы психической энергии, как своё сокровище, за которым она когда-нибудь придёт, как хозяйка. Если падения, то оставляет часть себя как Совесть Сознания. Возвращаясь в место своего пребывания из головных центров, в горловом центре, причинном теле (Анандамайя Коше), она оставляет триггер завтрашних поступков и ключевых фраз, которые смогут быть произнесены. А текущая жизнь сможет быть по новому осознана. И так каждый божий день. Человеку нужно просто осознать эти процессы и начать вести себя более ответственно.
Есть такое выражение : «Утро вечера мудренее». Можно, в связи с этим предположить, что низший ум, кама-манас, (оболочка Маномайя Коша) во время сна человека, имеет возможность передавать впечатления и запросы наверх, через некий «центр», для консультаций и советов о происходящем в низших телах. Что же можно в этом процессе увидеть ? Есть в теле человека электрическая сила Кундалини. Каждый вечер, перед отходом ко сну человека, поднимаясь по своим каналам до сердечного центра, она фиксирует Сознание на предмет новых достижений или падений. Она записывает все произошедшие изменения в своих энергетических центрах, в своих «дворцах». Если наличествуют достижения, она оставляет их в чаше как кристаллы психической энергии, как своё сокровище, за которым она когда-нибудь придёт, как хозяйка. Если падения, то оставляет часть себя как Совесть Сознания. Возвращаясь в место своего пребывания из головных центров, в горловом центре, причинном теле (Анандамайя Коше), она оставляет триггер завтрашних поступков и ключевых фраз, которые смогут быть произнесены. А текущая жизнь сможет быть по новому осознана. И так каждый божий день. Человеку нужно просто осознать эти процессы и начать вести себя более ответственно.
Текст хороший, как раз показывает, что действие ума в нём отсутствует и значит его изучение тупиковый путь
http://www.youtube.com/watch?v=5UfN24K8eUA
Поговорим о смысле.
Люди говорят о смысле жизни, о смысле понятий, но мало кто задумывается вообще, что такое смысл.
Смысл связан со светом, причем, буквально. Но опять же, материальный человек светом называет фотоны в определенном диапазоне, иногда связывают свет с электрической лампой, иногда говорят о свете Солнца.
Буддисты продвинулись в понимании света, они пришли к пониманию, что чистый ум имеет в себе яркий чистый свет.
Проводя исследования в уме, проводя практические опыты, пришла к выводу, что смысл какого-то явления осознавался одновременно с загоранием в уме точки света. Конечно точки света очень маленькие, чтоб их можно было просто замечать, но они могут накапливаться.
Еще раз повторю цепочку опыта. Сначала ставится цель, исследовать какой-то объект, собирается информация изо всех доступных источников, накапливается понятийный объем об этом объекте. Изучаются его свойства, качества, полярности. Объект рассматривается с позиции разных методик и способов. Проводятся эксперименты по изучению каких-то качеств, ставятся вопросы и ищутся ответы.
В общем-то эта цепочка похожа, на то, что предлагает Восток, но у него, как-то все недоработано, нет системы, нет продвижения дальше, и нет возможности альтернативы. Дело в том, что методик работы в уме может быть огромное количество. Если человек считает, что только его правильно, а все остальное ерунда, никогда он не вырастит. Исследователь должен перерастать свои методы и идти дальше.
так вот методика Востока, как поняла, останавливается на нахождении ответов, которые считаются правильными, истинными и все.
Как показывает мой опыт, множество подходов, методик, опытов могут привести к какому-то одному выводу, который приходится проверять еще и еще.
При этом поднимается напряжение в сознании. Напряжение в сознании это главный накопительный элемент во всех этих работах в уме.
Дело в том, что сознание это электрическое образование. Усилие в поднятии напряжения и желание понять, осмыслить какое-то явление или объект, в конце концов приводят к такому поднятию напряжения, что происходит электрическая дуга с планом души, мы своим усилием и напряжением касаемся плана души и оттуда приходит озарение- свет смысла, который замыкает определенную электрическую цепь в уме, и там образуется точка света- смысла.
Поначалу такие осмысления очень редки и достигаются упорным трудом, но постепенно свет в уме накапливается. Здесь мне видится связь с Фохатом и Метерией Люциды, но пока точно сказать не могу, надо еще исследовать.
Но могу сказать точно, что если ум достаточно просветляется, картина нахождения смысла меняется. Ум теперь уже как прожектор направляется на объект и освещает его, и душа уже на проводе, она подсказывает чаще,
Бывает, что читаешь какой-то текст , например, Учения, и если несколько лет назад, этот текст был как тайна запечатанная, то сейчас, смысл мгновенно пронзает.
Или даже просто в жизни, смотришь на человека, или даже просто слышишь его голос, или читаешь текст, и стоит вниманием глубже сосредоточится на нем, сразу раскрывается его душа.
Дело в том, что души существуют на едином плане, по сути это одна Душа, и это пространство можно назвать полем смысла. Весь объем истины , доступной данному уровню Жизни, находится в этом пространстве Души.
Это пространство- поле смысла находится в определенном разделе Ментального плана планеты, и попасть туда человеку можно только построив связь души с умом.
А душа- это уже связь с Высшими планами.
Вот и подумайте, нужно ли изучать ум.
Наконец-то, хорошие новости:
Головной мозг пожилого человека
Директор медицинского колледжа Университета Джорджа Вашингтона утверждает, что мозг пожилого человека гораздо более пластичен, чем принято считать. В этом возрасте становится гармоничным взаимодействие правого и левого полушарий мозга, что расширяет наши творческие возможности. Именно поэтому среди людей за 60 можно встретить много личностей, которые только начали свою творческую деятельность.
Конечно, мозг уже не так быстро работает, как в молодости. Однако он выигрывает в гибкости. Именно поэтому с возрастом мы скорее принимаем правильные решения и меньше подвергаемся негативным эмоциям. Пик интеллектуальной активности человека приходится приблизительно на 70 лет, когда мозг начинает работать в полную силу.
Со временем в головном мозге увеличивается количество миелина — вещества, которое способствует быстрому прохождению сигнала между нейронами. За счет этого интеллектуальные способности повышаются на 300 % по сравнению со средним показателем.
А пик активного производства этого вещества приходится на 60–80-летний возраст. Также интересен тот факт, что после 60 лет человек может одновременно использовать 2 полушария. Это позволяет решать значительно более сложные задачи.
Профессор Мончи Ури из Монреальского университета считает, что мозг пожилого человека выбирает наименее энергоемкий путь, сокращая ненужные и оставляя только правильные варианты решения задачи. Было проведено исследование, в котором принимали участие разные возрастные группы. Проходя тесты, молодые люди много путались, в то время как те, кому за 60, принимали правильные решения.
А теперь давай рассмотрим особенности работы мозга в возрасте 60–80 лет. Они действительно радужные.
ОСОБЕННОСТИ РАБОТЫ МОЗГА ПОЖИЛОГО ЧЕЛОВЕКА
1. Нейроны головного мозга не отмирают, как все вокруг говорят. Между ними просто пропадают связи, если человек не занимается умственным трудом.
2. Рассеянность и забывчивость появляются из-за переизбытка информации. Поэтому не нужно сосредотачиваться всю жизнь на ненужных мелочах.
3. Начиная с 60 лет человек при принятии решений использует одновременно не одно полушарие, как молодые люди, а оба.
4. Вывод: если человек ведет здоровый образ жизни, двигается, имеет посильную физическую нагрузку и имеет наполненную умственную деятельность, интеллектуальные способности НЕ снижаются с возрастом, а только ВОЗРАСТАЮТ, достигая пика к 80-90 годам.
Так что не бойтесь старости. Стремитесь интеллектуально развиваться. Осваивайте новые ремесла, занимайтесь музыкой, учитесь играть на музыкальных инструмениах, рисуйте картины! Танцуйте! Интересуйтесь жизнью, встречайтесь и общайтесь с друзьями, стройте планы на будущее, путешествуйте по мере сил и возможностей. Не забывайте ходить в магазины, кафе, на концерты. Не запирайтесь в одиночестве - это губительно для любого человека. Живите с мыслью: все хорошее у меня еще впереди!
👀 Информация !
* _Большое исследование в США показало, что: _ *
▪Самый продуктивный возраст человека составляет от 60 до 70 лет;
▪ 2-я наиболее продуктивная стадия человека - это возраст от 70 до 80 лет;
▪ 3-й по производительности этап - 50 и 60 лет.
▪ До этого человек еще не достиг своего пика.
▪Средний возраст лауреатов Нобелевской премии - 62 года;
▪Средний возраст президентов 100 крупнейших компаний мира - 63 года;
▪Средний возраст пасторов 100 крупнейших церквей США составляет 71 год;
▪Средний возраст пап - 76 лет.
▪ Это подтверждает, что лучшие и самые продуктивные годы человека приходятся на возраст от 60 до 80 лет.
▪Это исследование было опубликовано командой _ * врачей и психологов в NEW ENGLAND JOURNAL OF MEDICINE. * _
▪Они обнаружили, что в 60 лет вы достигаете пика своего эмоционального и умственного потенциала, и это продолжается до 80 лет.
▪ Следовательно, если вам 60, 70 или 80 лет, вы находитесь на лучшем уровне своей жизни.
_ * - ИСТОЧНИК: * Медицинский журнал Новой Англии.
Еще о смысле.
Поскольку сознание это электрическое образование и смысл тоже . Смысл может быть свернут в тугой плазмоид и летать в пространстве, а может быть направленно передан кому-то и тогда человек, если он не готов по своему сознанию, просто вбирает этот плазмоид в глубину своего сознания как семя.
Но это семя обязательно прорастет, когда будет подходящий момент, когда человек наработает достаточно своей энергии и напряжения в сознании.
Или не прорастет, если человек перестанет напрягать свое сознание , расслабится и будет течь по течению окружающей среды.
Бывает, что человек чувствует, что получил плазмоид смысла, но у него не хватает оснащения в уме, чтобы сформировать четко и ясно словесно мысль для передачи людям, это тоже недоработка человека в своем уме, недостаток его возможностей. В этом случае либо человек коряво, но все же пытается передать, либо он вообще исковеркает смысл, либо все присвоит себе, и будет воображать себя Мессией, воплощением Махатм или учеником. Эти все отклонения от смысла переданного, часто встречающиеся на пути, могут быть всего лишь недоработками связи ума с Душой. Душа всегда помогает человеку установить истинную гармонию соотношения частного и Общего.
Наступит момент в эволюции людей, когда они научатся сначала различать в произнесении одинаковых слов, где накоплен большой потенциал смысла и электрической энергии, а где слово пустое и не имеет никакого удельного веса смысла. В общем-то, некоторые люди сейчас уже различают, как одно и то же слово по-разному воздействует на них, в зависимости от того, кто его произносит. И не только слово имеет значение, а словосочетания и предложения из одних и тех же слов, но переставленные в определенном порядке меняют свой энергетический потенциал. Но это отдельная наука, сейчас уже человечество осваивает её, когда-нибудь мы к ней придем более серьезно.
Сейчас речь идет о смысле. После различения придет период, когда человек научится научно по своей воле отделять энергетический плазмоид слова и речи от самой речи, человек осознает, что язык это несовершенный инструмент для общения между людьми.
Придет время, когда просто можно будет общаться этими плазмоидами смысла. Но тогда никакая ложь будет не возможна и никакое самозаблуждение будет невозможно, поскольку, если человек не знает смысла, то он и не сможет передать мысль. Суть здесь в самом человеке, его внутренней оснащенности и его возможности взаимодействовать с полем смысла Души планеты, без перехода на этот уровень никакая творческая работа со смыслами невозможна, а переход возможен только при сочетании работы сердца и ума.
Без любви никуда не перейдем, но само осмысление любви без достижения уровня поля смысла Души невозможно.
Поэтому наработка связей в уме, напряжение сознания и повышение уровня света- смысла в сознании первейшая необходимость сейчас для любого человека, именно это поможет человечеству перейти на искреннее чистое и ясное понимание друг друга.
ОСОБЕННОСТИ РАБОТЫ МОЗГА ПОЖИЛОГО ЧЕЛОВЕКА
Спасибо за статью, все это звучит очень оптимистично.
Но хотелось бы отметит свое понимание процесса.
В возрасте от 60 лет и выше, главное что позволяет более продуктивно работать в уме, это выровненность эмоций, желаний, страстей.
В более раннем возрасте еще большую роль в жизни людей играют их личные желания, привязки к миру материи, еще бушуют астральные энергии в теле.
Человек не наработал еще дисциплины владения собой и своими телами.
Но с возрастом все больше опыта дисциплины,
все больше накапливается смысла в уме, все теснее связь с душой. Все чаще человек думает об Общем, а не о частном.
Но не надо забывать, что это, к сожалению, одна сторона медали.
Сколько мы видим стариков, (именно духом стариков), когда человек погружается в свои стереотипы, в прошлое, когда он перестает напрягать свое сознание и интеллектуально в том числе. Тогда сознание очень быстро засыпает, человек начинает жить по привычке, то что делал вчера, то и сегодня, сериал, который смотрел вчера, тянет и сегодня, человек живет как автомат. Так наступает отупение и засыпание сознания и старческий маразм.
К сожалению, в процентном соотношении гораздо больше среди жителей земли в возрасте от 70 и выше больных склерозом, деменцией, маразматиков, чем президентов, философов и лауреатов Нобелевской премии. Тогда душа и забирает человека, видя, что он усилий уже не прикладывает для своего развития.
Андрей12
09.02.2021, 13:56
Поговорим о смысле.
Люди говорят о смысле жизни, о смысле понятий, но мало кто задумывается вообще, что такое смысл.
Смысл связан со светом, причем, буквально. Но опять же, материальный человек светом называет фотоны в определенном диапазоне, иногда связывают свет с электрической лампой, иногда говорят о свете Солнца.
Буддисты продвинулись в понимании света, они пришли к пониманию, что чистый ум имеет в себе яркий чистый свет.
Проводя исследования в уме, проводя практические опыты, пришла к выводу, что смысл какого-то явления осознавался одновременно с загоранием в уме точки света. Конечно точки света очень маленькие, чтоб их можно было просто замечать, но они могут накапливаться.
Еще раз повторю цепочку опыта. Сначала ставится цель, исследовать какой-то объект, собирается информация изо всех доступных источников, накапливается понятийный объем об этом объекте. Изучаются его свойства, качества, полярности. Объект рассматривается с позиции разных методик и способов. Проводятся эксперименты по изучению каких-то качеств, ставятся вопросы и ищутся ответы.
В общем-то эта цепочка похожа, на то, что предлагает Восток, но у него, как-то все недоработано, нет системы, нет продвижения дальше, и нет возможности альтернативы. Дело в том, что методик работы в уме может быть огромное количество. Если человек считает, что только его правильно, а все остальное ерунда, никогда он не вырастит. Исследователь должен перерастать свои методы и идти дальше.
так вот методика Востока, как поняла, останавливается на нахождении ответов, которые считаются правильными, истинными и все.
Как показывает мой опыт, множество подходов, методик, опытов могут привести к какому-то одному выводу, который приходится проверять еще и еще.
При этом поднимается напряжение в сознании. Напряжение в сознании это главный накопительный элемент во всех этих работах в уме.
Дело в том, что сознание это электрическое образование. Усилие в поднятии напряжения и желание понять, осмыслить какое-то явление или объект, в конце концов приводят к такому поднятию напряжения, что происходит электрическая дуга с планом души, мы своим усилием и напряжением касаемся плана души и оттуда приходит озарение- свет смысла, который замыкает определенную электрическую цепь в уме, и там образуется точка света- смысла.
Поначалу такие осмысления очень редки и достигаются упорным трудом, но постепенно свет в уме накапливается. Здесь мне видится связь с Фохатом и Метерией Люциды, но пока точно сказать не могу, надо еще исследовать.
Но могу сказать точно, что если ум достаточно просветляется, картина нахождения смысла меняется. Ум теперь уже как прожектор направляется на объект и освещает его, и душа уже на проводе, она подсказывает чаще,
Бывает, что читаешь какой-то текст , например, Учения, и если несколько лет назад, этот текст был как тайна запечатанная, то сейчас, смысл мгновенно пронзает.
Или даже просто в жизни, смотришь на человека, или даже просто слышишь его голос, или читаешь текст, и стоит вниманием глубже сосредоточится на нем, сразу раскрывается его душа.
Дело в том, что души существуют на едином плане, по сути это одна Душа, и это пространство можно назвать полем смысла. Весь объем истины , доступной данному уровню Жизни, находится в этом пространстве Души.
Это пространство- поле смысла находится в определенном разделе Ментального плана планеты, и попасть туда человеку можно только построив связь души с умом.
А душа- это уже связь с Высшими планами.
Вот и подумайте, нужно ли изучать ум.
В буддизме чистый свет является пустотой.
Для логики человека, пустота это кульминационный момент достижения сознанием конца пределов сознания.
Сама пустота не является пустотой в логическом смысле.
Одним из критериев этой пустоты является синий свет. В древности этот синий свет называли эфиром. Вторым критерием пустоты является безграничность пространства. Это как космос, конца которого человек не может видеть.
В индуизме, эта пустота называется пространство Акаша, а в буддизме - Шуньята.
Применительно к логике человека, синий свет это гамма излучение. Ровно такой же синий свет дают ядерные и термоядерные реакторы. Само видение синего света в науке называется Черенковским излучением. Применительно к космосу, то пространство космоса состоит на 99 процентов из электромагнитного излучения, и именно это и является синим светом эфиром для зрения. То есть космос наполнен синим светом.
Человек будучи в теле не может войти в область гамма излучения, так как его физическое тело моментально придет в негодность. Поэтому человек может лишь со стороны смотреть на чистый свет.
Применительно к пустоте, человек не является уже человеком в полном смысле этого слова, и он "плавает" в чистом свете сознанием, но это уже понимается как то, что человек стал богом.
http://www.youtube.com/watch?v=PcxCEkIAevE
Одним из критериев этой пустоты является синий свет. В древности этот синий свет называли эфиром. Вторым критерием пустоты является безграничность пространства. Это как космос, конца которого человек не может видеть.
В индуизме, эта пустота называется пространство Акаша, а в буддизме - Шуньята.
Применительно к логике человека, синий свет это гамма излучение. Ровно такой же синий свет дают ядерные и термоядерные реакторы. Само видение синего света в науке называется Черенковским излучением. Применительно к космосу, то пространство космоса состоит на 99 процентов из электромагнитного излучения, и именно это и является синим светом эфиром для зрения. То есть космос наполнен синим светом.
Человек будучи в теле не может войти в область гамма излучения, так как его физическое тело моментально придет в негодность. Поэтому человек может лишь со стороны смотреть на чистый свет.
Вы все время повторяете « с точки зрения логики человека», при этом приводите свою собственную точку зрения, я бы сказала мягко, не совсем обычную логику. Например, сколько бы не спрашивала людей, что вы представляете при словах ясный чистый свет, никто не сказал «синий свет», в основном говорят «белый».
Да и народная мудрость все время упоминает , что «на белом свете делается».
И так во всех Ваших фразах, то ли это зерна мудрости, то ли зерна глупости, трудно понять, все в куче. Есть ли у Вас какая-то цель в написании сообщений? Чего Вы хотели?
Речник
Про первоисточники
Обычно стараюсь изучать первоисточники, а не комментарии комментаторов . Те же сутры йоги Патанджали, рассматриваю, беря сразу много переводов, потому что каждый автор переводит со своего уровня виденья общего поля смысла, и чтобы ухватить как можно больше смысла, надо учиться синтезировать, этим мы приближаемся к Душе.
Продолжим о смысле.
Все что сейчас напишу, воспримите, пожалуйста, как мое виденье на данный момент, некое художественное описание процессов, которые, может быть, и не так выглядят на самом деле.
Когда-нибудь наступит момент, когда люди смогут смотреть не только за форму трехмерного физического плана, но и за поле смысла. Потому что поле смысла это поле Души, а дальше за полем смысла, за планом Души находится план Духа.
Видеть оком Духа, это видеть ту Жизнь( того субъекта), которая оживотворяет данную форму. Это значит, видеть ту идею, ради которой существует данная форма.
Многие думают, что идеи это порождение ментального плана. Идея и мысль это разные вещи. Мысль это дитя мыслителя, живая одушевленная ментальная форма, в которую как бы перенесена часть сущности мыслителя. Мысль может быть оформлена в структуру- образ, а может быть, то, что мы называем, бесформенная, но она несет заряд мыслителя, направление и качество его мысли, то есть его луч, т.е. по сути, это электрическое образование, типа плазмоида.
Идеи же это совсем другое. Даже сложно описать.
Понятно, что за каждой вещью в нашем мире, за каждым явлением и процессом стоит идея, которая его породила, но это как многократное отражение и деление одной какой-то Идеи, которая дает веером жизнь, существование в проявлении множеству -множеству объектов.
Выдающиеся Мыслители человечества могут воспринять какие-то чистые более-менее отражения этих Идей и продвигают их вниз к конкретизации и материализации.
Но это не значит, что они охватили полностью эти Идеи и реализовали их полностью, в других планетных мирах, в других условиях те же Идеи будут реализованы по своему.
Т.е. эти Идеи стоят так высоко над всеми формальными проявлениями, что считаются чистыми и бесформенными , их полностью невозможно объять и проявить вообще никак. Все что проявляется это бесконечные варианты и многообразные частные случаи. Аналогию можно представить с числами Пифагора.
К чему я веду. Люди склонны идеализировать свои представления и возводить знания в ранг абсолютной истины. Отсюда бесконечные дрязги между собой, споры, доказательства, критика, детализация и т.д.. Люди ищут абсолютного знания, что вот есть так и всё. Но, как известно, Абсолют не постигаем. И все знания , как конкретное частное выражение БезЪпредельности, рано или поздно будут отринуты и будет другая конкретизация.
Хотя мы можем, постигая, двигаться в Его сторону ближе и ближе. Но приближаться к Абсолюту можно только, отрываясь от формальных привязок, т.е. в том числе и от точных, конкретных знаний деталей.
Вот такой парадокс: с одной стороны, мы можем двигаться вверх, только точно и конкретно изучая свои инструменты, нарабатывая свое внутреннее оснащение, но чем более конкретно наше внутреннее оснащение, тем легче должно быть восприятие внешнего мира, тем меньше мы привязаны к своему внешнему окружению, к своим личностным взглядам, впечатлениям, своим эмоциям, мыслям.
Т.е. любимое выражение «здесь и сейчас» вообще не так трактуется людьми. Не быть привязанным к времени своей личности, к её маленькому частному впечатлению о жизни в один из частных моментов Великого Бытия, а понимать, что Жизнь безЪпредельная в своих проявлениях и что эта частность, есть всего лишь повод наиболее точно продвигать в проявление ту истинную сущность, ту Единую Жизнь, что внутри.
Охват будет становиться все шире в Общее- Единое, при этом будет забываться свое маленькое одеяло, внимание на свою личность вообще перестанет ставиться со временем продвижения к Духу.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3504171/pub_602a2b51c219c97e32eab438_602a2fd4c219c97e32f4c b6f/scale_1200
Прошу прощения, что вставил эту цитату госпожи Рузвельт здесь и возможно кого-то обидел. Просто здесь тема про ум, вот и положил сюда, особо не задумываясь.
Андрей12
16.02.2021, 19:04
Одним из критериев этой пустоты является синий свет. В древности этот синий свет называли эфиром. Вторым критерием пустоты является безграничность пространства. Это как космос, конца которого человек не может видеть.
В индуизме, эта пустота называется пространство Акаша, а в буддизме - Шуньята.
Применительно к логике человека, синий свет это гамма излучение. Ровно такой же синий свет дают ядерные и термоядерные реакторы. Само видение синего света в науке называется Черенковским излучением. Применительно к космосу, то пространство космоса состоит на 99 процентов из электромагнитного излучения, и именно это и является синим светом эфиром для зрения. То есть космос наполнен синим светом.
Человек будучи в теле не может войти в область гамма излучения, так как его физическое тело моментально придет в негодность. Поэтому человек может лишь со стороны смотреть на чистый свет.
Вы все время повторяете « с точки зрения логики человека», при этом приводите свою собственную точку зрения, я бы сказала мягко, не совсем обычную логику. Например, сколько бы не спрашивала людей, что вы представляете при словах ясный чистый свет, никто не сказал «синий свет», в основном говорят «белый».
Да и народная мудрость все время упоминает , что «на белом свете делается».
И так во всех Ваших фразах, то ли это зерна мудрости, то ли зерна глупости, трудно понять, все в куче. Есть ли у Вас какая-то цель в написании сообщений? Чего Вы хотели?
Я ничего не хотел. Я лишь поправил вас о том, что чистый свет в буддизме это синий свет Черенковского движения. Этот свет видится с абсолюта, и этот свет окружает абсолют. Абсолют находится в пространстве Акаша или пространстве Шуньята в буддизме. Применительно к теме изучения ума, это не имеет отношения, так как видение синего света происходит в состоянии вне ума (вне логики человека).
Андрей12
16.02.2021, 19:06
Черенковского излучения (сорри за Т-9)
Андрей12
17.02.2021, 17:04
Речник
Про первоисточники
Обычно стараюсь изучать первоисточники, а не комментарии комментаторов . Те же сутры йоги Патанджали, рассматриваю, беря сразу много переводов, потому что каждый автор переводит со своего уровня виденья общего поля смысла, и чтобы ухватить как можно больше смысла, надо учиться синтезировать, этим мы приближаемся к Душе.
В следующем посте вы пишите - Но как известно, абсолют не постигаем.
С этим не могу согласиться, так как абсолют достигаем.
Я не прилагаю учения, которое способно привести к абсолюту, так как таковое мне неизвестно.
Вне учений, мне известен один случай достижения абсолюта.
Вернемся к смыслу и вспомним начальный посыл, как мы находим точку света смысла.
Для этого мы должны максимально точно проводить работу исследования, включать в нее не только ментальные изыскания, но и опыт действий и опыт практического переживания этих действий. Т.е. физический человек полностью задействован в этой работе.
Выделим главные направления того, что мы задействуем в этой исследовательской работе и из чего, практически должен состоять смысл.
Во-первых, научных подход,
метод владения цифрами,
владение философскими категориями, диалектикой,
различением, выбором главного, обобщением, анализом и синтезом,
умением строить схемы, модели, пользование аналогиями и символами.
Понимание и владение ЗАКОНАМИ.
Во-вторых, подход развития чувствительности и избирательности.
Это развитие органов чувств, утончение чувствительности и синтетические чувства.
Это использование эмоциональной природы как индикаторной системы, четко показывающей направление . Например, направление на вертикаль- на духовные ценности это будет один вид сигналов, направление на горизонталь или вниз, это будут другие сигналы.
В этом очень поможет четкое определение собственной системы ценностей, интересов и мотивов поведения.
Т.е. эмоционально- чувственная система будет уже в автоматическом режиме при подходе к каким-то объектам выдавать сигнал, какого качественного направления этот объект, и стоит ли дальше к нему приближаться и с какой целью.
В-третьих, активность наша, как субъекта, деятеля должна быть:
дисциплинирована,
максимально внимательна,
этична,
точна и экономична.
Здесь важно удержать баланс между двух противоположностей:
во-первых помнить, действует не тело, не эмоции, не ум, что все это только инструменты, а статус деятеля должен быть максимально приближен к душе и соотносится с голосом Души и , значит, Учителя и Иерархии Света.
Во-вторых, знать, что полная ответственность за разбазаривание психической энергии и нанесение вреда от действий полностью лежит на том, кто в данный момент выражает на физическом плане этого деятеля, т.е. на самом себе.
Теперь, после такого расклада становится виднее, что когда говорим "Свет" смысла, это вовсе не значит какие-то неполные представления и утверждения на основе дилетантского изучения разного рода информации.
Что Свет в действительности, который мы видим и принимаем как просто фотоны и лучи, на самом деле основополагающий элемент всего мира.
И весь свет, который светит в нашем мире, когда-то нарабатывался с помощью долгих трудов многих исследователей, мудрецов живших миллионы лет и эоны до нас, с помощь опыта жизни и обучения и добывания смысла.
После этого становится немного яснее, что такое Лучи Владык и почему Иерархия Света. И почему «Свет во тьме светит, и тьма не объяла его».
ГДЕ ХРАНИТСЯ ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА?
Вся жизнь человека: все его достижения, опыт и знания, все это хранится в памяти. Но где хранится сама память? Существует ли такой конкретный участок головного мозга, куда можно с легкостью поместить информацию, и с такой же легкостью изъять?
Многие ученые, начиная с Декарта изучали человеческую память. Западный ученый Герман Эббингауз считал, что изучать психические процессы нужно с помощью точных количественных методов. Физиолог Иван Петрович Павлов изучал 1 сигнальную систему, отвечающую за когнитивные функции мозга. Так же русский психолог Александр Лурия много лет изучал пациента Соломона Шерешевского, который мог абсолютно точно воспроизвести сложнейшую, к тому же бессмысленную формулу спустя пятнадцать лет после того, как он ее один раз увидел.
В последнее время медиков, психологов, нейрофизиологов, нейропсихологов все больше привлекает изучение отделов человеческого мозга отвечающих за высшие психические функции в частности отделов памяти, в связи с тем что, есть необходимость улучшать их работу и восстанавливать высшие познавательные процессы после травм.
Мы привыкли думать, что воспоминания находятся где-то в голове, но результаты научных исследований говорят о другом. Ученые выявили области мозга, связанные с восприятием собственной личности и способностью распознавать ложь, а также зоны, руководящие любопытством и тягой к приключениям. Были обнаружены центры аппетита, агрессии, страха, открыты участки, отвечающие за чувство юмора и оптимизм. Ученые даже выяснили, почему любовь «слепа». Оказывается, что материнская и романтическая любовь отключают «критические» функции мозга. Но поиски участка, управляющего памятью, пока не увенчались успехом. Ученые исследователи в человеческом мозге не могут конкретно указать отдел, который отвечает за хранение воспоминаний. Известный исследователь мозга Карл Лэшли во время эксперимента демонстрировал, что даже после того, как у крысы удалено до 50 процентов мозга, она по-прежнему помнит вещи, которым её обучили до этого. Любопытно, но нет разницы в том, какую часть мозга удалять – грызуны без правого или левого полушария были способны выполнять выученные ранее действия, как и прежде. Возможно, в этом случае другие участки мозга начинали работать компенсаторно.
С памятью связана еще одна загадка. Компьютерный диск не меняется, и каждый раз выдает одну и ту же информацию, но 98 % молекул нашего мозга полностью обновляются каждые двое суток. А это значит, что через каждые два дня мы должны забывать все, что узнали до этого. Не найдя убедительного объяснения эти фактам, доктор биологии, Руперт Шелдрейк предположил, что воспоминания располагаются в «пространственном измерении, недоступном для нашего наблюдения». Согласно Шелдрейку, воспоминания расположены не в какой-то географической точке в нашем мозгу, а в своего рода поле, которое окружает и пронизывает мозг. Сам мозг непосредственно играет роль «декодера» потока информации, производимого каждым человеком при соприкосновении с окружающей средой. В одной из своих статей Шелдрейк сравнивает мозг с телевизором, проводя аналогию для объяснения того, как взаимодействуют разум и мозг. «Если я сломаю ваш телевизор, то он не сможет принимать отдельные каналы, или же сломаю деталь в нём, так, что вы сможете видеть только изображение, а звук будет отсутствовать – это не доказывает, что звук или изображения находятся внутри телевизора». «Это лишь продемонстрирует, что разладилась настройка, поэтому вы больше не можете нормально получать сигнал. Точно также и потеря памяти в результате повреждения мозга не доказывает, что воспоминания скапливаются внутри мозга. В действительности потеря памяти обычно является временной: так, амнезия после сотрясения мозга часто бывает временной. Восстановление памяти очень трудно объяснить, следуя общепринятым теориям: если память была потеряна в результате повреждения тканей, она не должна восстанавливаться. Тем не менее, часто происходит наоборот».
Ученые задаются вопросом, где хранится память – информация о прошлом? А где хранится информация о будущем? Это вопросы одного порядка, и оба они не имеют смысла, потому реально только настоящее. «Вспоминая» что-либо, мы переживаем это сейчас. Через нас непрерывно проходят впечатления, часть которых мы воспринимаем как настоящее, а часть – как воспоминания о прошлом. И те и другие впечатления возникают под воздействием внешнего мира, про который мы не знаем ничего, кроме того, что «показывают» нам те же самые впечатления. Мы не выбираем приходящих к нам впечатлений, их определяет общий процесс развития, в котором все мы участвуем, но отношение к ним, свою ответную реакцию мы (в определенных случаях) можем выбирать. От этого выбора зависят изменения, происходящие с нами и качества, которые мы приобретаем
Библиографическая ссылка
Ефремова Е.А., Богатырёва Ж.В. ГДЕ ХРАНИТСЯ ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА? // Современные наукоемкие технологии. – 2013. – № 7-2. – С. 183-184;
URL: http://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=32204 (дата обращения: 20.02.2021).
https://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=32204
но 98 % молекул нашего мозга полностью обновляются каждые двое суток.
Это как?
но 98 % молекул нашего мозга полностью обновляются каждые двое суток.
Это как?
Вопрос к автору статьи. Мне тоже интересно.
Андрей12
10.03.2021, 21:09
Так никто и не утверждает о материальности ума. В момент клиничеркой смерти ум человека все видит, все различает, все запоминает. Даже собственное материальное тело со стороны. Но есть вещи и посложнее этого. Можно выйти из нематериального ума, но таковое происходит лишь при встрече с драконом. Каждый человек может с этим столкнуться на пути к абсолюту и нет пути в обход дракона.
В момент клиничеркой смерти ум человека все видит, все различает, все запоминает. Даже собственное материальное тело со стороны.
Ум не может видеть своё тело со стороны, ибо глаза остаются в теле. Проверено. Ум воспринимает картинку так, как он думает что так и есть на основе виденной и слышанной ранее очевидности. Иллюзию воспринимает как реальность. Если была допущена ошибка в умственной оценке ситуации, то она так и останется.
Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность — не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности.
Община, 231. Очевидность есть куриная действительность.
В момент клиничеркой смерти ум человека все видит, все различает, все запоминает. Даже собственное материальное тело со стороны.
Ум не может видеть своё тело со стороны, ибо глаза остаются в теле. Проверено. Ум воспринимает картинку так, как он думает что так и есть на основе виденной и слышанной ранее очевидности. Иллюзию воспринимает как реальность. Если была допущена ошибка в умственной оценке ситуации, то она так и останется.
Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность — не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности.
Община, 231. Очевидность есть куриная действительность.
Теософский словарь.
" МАНАС"
МАНАС (Санскр.) " Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу."
пока каждый будет разбирать свою концепцию, тема будет бесконечна ... )))
Андрей12
11.03.2021, 22:10
вы можете проверить мои слова следующим образом. Возьмите слепорождённого человека и устройте ему клиническую смерть. В момент клинической смерти он будет видеть не хуже вас. Что же касается иллюзорности материального мира то это другой вопрос и в науке это понимается как кажимость на основе апперцепции ума. Но в разбор иллюзии я не вдаюсь, поскольку ум человека в своей рациональности оперирует логикой, а логика пониманием. И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
пока каждый будет разбирать свою концепцию, тема будет бесконечна ... )))
да - умозрительные концепции - смерть всего настоящего)))) (перефразировал немного)
И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
Не поделитесь осознанием? Что такое "абсолют" на ваш взгляд? Как бы Вы его определили? Ведь Вы же как-то решили, что это "абсолют"?
В момент клиничеркой смерти ум человека все видит, все различает, все запоминает. Даже собственное материальное тело со стороны.
Ум не может видеть своё тело со стороны, ибо глаза остаются в теле. Проверено. Ум воспринимает картинку так, как он думает что так и есть на основе виденной и слышанной ранее очевидности. Иллюзию воспринимает как реальность. Если была допущена ошибка в умственной оценке ситуации, то она так и останется.
Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность — не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности.
Община, 231. Очевидность есть куриная действительность.
На мой взгляд, именно "куриная действительность- очевидность" помогла Вам прийти к выводу, что
"Ум не может видеть своё тело со стороны, ибо глаза остаются в теле. "
Ведь то, что "глаза остаются в теле"- это очевидно для обывателя. А то что можно видеть и не глазами физическими, для обывателя трудно представить.
Т.е. для Вас очевидно, что все Учителя, которые не воплощены в физическое тело- слепы?
Теософский словарь.
" МАНАС"
МАНАС (Санскр.) " Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу."
пока каждый будет разбирать свою концепцию, тема будет бесконечна ... )))
Замечательно! Значит, Вы написали определение из Теософского словаря, и сразу для все все стало понятно? И не надо с этим разбираться в своем сознании?
Вероятно, Вы уже тоже все осознали, как и два предыдущих товарища, утверждающих свое осознание? Тогда не будете ли столь любезны, поделитесь своим осознанием хотя бы по одному из предложенных терминов?
Например, что такое Махат? И Вы же понимаете, что такие определения что Махат это Манас, а Манас это Махат, не являются определениями. Если есть разные термины. значит. они имеют какое-то отличие?
Вы уже владеете Манасом? Или Махатом?
Вы можете дать определение интуиции? Или абстрактному уму?
пока каждый будет разбирать свою концепцию, тема будет бесконечна ... )))
да - умозрительные концепции - смерть всего настоящего)))) (перефразировал немного)
Мы с Вами уже неоднократно разбирались, что без понятийных объемов в уме невозможно вообще ничего создать. И если кто и стоит упорно на своих концепциях, однажды созданных в своем уме, не развиваясь творчески, а только повторяя их из года в год, так это похоже на Вас, не правда ли?
Что такое настоящее, мы тоже разбирались, Вы, как всегда, ничего путного не ответили тогда. Может уже созрели? Что такое настоящее, по Вашему? ( Тем более, что Вы вообще отрицаете настоящее)
вы можете проверить мои слова следующим образом. Возьмите слепорождённого человека и устройте ему клиническую смерть
:) Весёлые люди, это стоило того, что бы ответить
В момент клинической смерти он будет видеть не хуже вас.
Как можно придумывать подобные вещи на голом месте? Потому что так описывали очевидцы прошедшие через клиническую смерть? Ещё раз - Община, 231. Очевидность есть куриная действительность. .
Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете
Вы пишите так, как будто только что вернулись из абсолюта и там устраивали слепым клиническую смерть и даже могли видеть их глазами.
У Тонкого Тела нет механизма видеть в физическом мире физические объекты. Нет глаз, которые преломляют свет и отображают его на сетчатке. И если написал "проверено" - значит было проверено мною, но доказывать не буду.
Ведь то, что "глаза остаются в теле"- это очевидно для обывателя. А то что можно видеть и не глазами физическими, для обывателя трудно представить.
Да, для обывателя всё трудно представить. Особенно им трудно даётся то, что в каждом мире свои Законы и далеко не земные. В физическом мире видят физическим зрением, в другом мире - другим, но это не смешивается, хотя процессы связанные и параллельные, но не для зрения.
Т.е. для Вас очевидно, что все Учителя, которые не воплощены в физическое тело- слепы?
Вот почему люди придумывают глупости и стараются их прилепить к другому человеку? Разве можно общаться с такими людьми? Не воплощённые в физическое тело видят не физическое тело человека, а его Тонкое Тело, что гораздо более информативно, на нём отражаются и мысли и желания. Но никакое Тонкое Тело не может видеть само себя.
Вот почему люди придумывают глупости и стараются их прилепить к другому человеку? Разве можно общаться с такими людьми? Не воплощённые в физическое тело видят не физическое тело человека, а его Тонкое Тело, что гораздо более информативно, на нём отражаются и мысли и желания. Но никакое Тонкое Тело не может видеть само себя.
Насколько помню говорится, что чтобы увидеть ТМ воплощенному нужно "войти внутрь себя". Также развоплощенному, чтобы увидеть земной мир, нужно "выйти из себя". Способности к этому у всех развоплощенных разные. Но Учителя на то и Учителя, чтобы видеть земной мир умом, и даже двигать засовы от дверей мыслью.
Что такое настоящее, мы тоже разбиралисьНе. Вы делали вид что разбираетесь. Умозрительно жеж))))
Мы с Вами уже неоднократно разбирались, что без понятийных объемов в уме невозможно вообще ничего создать.
Помилуйте - Вы ни разу не захотели меня понять.Даже не пытались... лишь выдавливали что-то своё)))) При чём здесь я????)))))))))))))))))))))
___________________
Умозрительность сама по себе - не плохо и не хорошо. Это есть и все этим пользуются.
Другое дело, умозрительность - без всякого шанса и попыток развернуться в сторону реального.
Да, для обывателя всё трудно представить. Особенно им трудно даётся то, что в каждом мире свои Законы и далеко не земные. В физическом мире видят физическим зрением, в другом мире - другим, но это не смешивается, хотя процессы связанные и параллельные, но не для зрения.
Но Вы же писали, что
Ум не может видеть своё тело со стороны, ибо глаза остаются в теле.
Т.е. именно Вы связали физическое зрение, физические глаза с виденьем ума, что именно из-за того, что глаза остаются в теле, ум не может видеть.
так у кого путаница с представлениями?
Цитата:
Сообщение от Diotima
Т.е. для Вас очевидно, что все Учителя, которые не воплощены в физическое тело- слепы?
Вот почему люди придумывают глупости и стараются их прилепить к другому человеку? Разве можно общаться с такими людьми? Не воплощённые в физическое тело видят не физическое тело человека, а его Тонкое Тело, что гораздо более информативно, на нём отражаются и мысли и желания. Но никакое Тонкое Тело не может видеть само себя.
Я ничего не придумывала, а продолжила Вашу мысль
Ум не может видеть своё тело со стороны, ибо глаза остаются в теле. Проверено. Ум воспринимает картинку так, как он думает что так и есть на основе виденной и слышанной ранее очевидности. Иллюзию воспринимает как реальность. Если была допущена ошибка в умственной оценке ситуации, то она так и останется.
Это же Вы утверждали, что "ум не может видеть свое тело со стороны, ибо глаза остаются в теле"?
Продолжая мысль, что раз у не воплощенных Учителей глаза остались в теле, то они не могут видеть.
Поправочка, они не могут видеть свое тело оказывается? Т.е. они слепы только в отношении своего тела?
А если весь космос это тело, значит, они вообще слепы?
Это всего лишь тактика Адверза, чтоб показать к чему могут довести легкомысленные утверждения.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Что такое настоящее, мы тоже разбирались
Не. Вы делали вид что разбираетесь. Умозрительно жеж))))
Ну так покажите пример, как надо разбираться, чтоб не быть голословным.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Мы с Вами уже неоднократно разбирались, что без понятийных объемов в уме невозможно вообще ничего создать.
Помилуйте - Вы ни разу не захотели меня понять.Даже не пытались... лишь выдавливали что-то своё)))) При чём здесь я????)))))))))))))))))))))
Может у Вас короткая память? Или Вы судите людей по себе? Пусть это остается на Вашей совести.
Умозрительность сама по себе - не плохо и не хорошо. Это есть и все этим пользуются.
Другое дело, умозрительность - без всякого шанса и попыток развернуться в сторону реального.
Уже задавала Вам вопрос, что такое реальное в Вашем понимании, но увы, вразумительного ответа не дождалась.
Может все же, чтоб не ходить вокруг да около, обоснуете свою точку зрения?
Ну так покажите пример, как надо разбираться, чтоб не быть голословным.
А смысл? Вы опять пойдёте по своему умозрительному кругу)))))
Может у Вас короткая память? Или Вы судите людей по себе? Пусть это остается на Вашей совести.
Неее - Вы именно всё переводили на свой умозрительный язык, и затем разводили руками)))
Может все же, чтоб не ходить вокруг да около, обоснуете свою точку зрения?
Что ж - мне все посты заново писать? Не....
Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?
Андрей12
13.03.2021, 22:07
И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
Не поделитесь осознанием? Что такое "абсолют" на ваш взгляд? Как бы Вы его определили? Ведь Вы же как-то решили, что это "абсолют"?
я сам еще не в полной мере разобрался. Все было спонтанно. В большой мере это присутствует в йоге индусов, а я не индус и на йогу наступил случайно. Весь обьем долго писать, да и к тому же я все записываю под типом написания книги. Книга на завершающей стадии. В трех словах об абсолюте. Абсолют находится сразу за драконом. Это просто видение огрромнейшего змея. Лучше всего это понимание сохранилось у индейцев майя в термине чик чан. Само толкование змея лучше всего отражено в имени змея уроборос. Этот змей в видении однотипен для всех людей. Вот сразу за этим видением абсолют но вы совершаете инверсионно зеркальный разворот и возращаетесь сами в себя. В этот момент из ваших глаз начинает излучаться гамма излучение. В религиях это свет истины, а достижение змея в йоге это самадхи. Далее, в первом же вашем сне, ваш сон будет осознанным. Вы будете сами абсолютом как личность но все вокруг пространство будет синего света как космос. Этот мир в йоге называется акаша. Синий свет это эфир но в науке он называется черенковским излучением.
Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?
Чтобы лучше Вас понять, вопрос такой. Вы верите(ил может быть уже знаете), что ментальный мир это тоже некое пространство, некая местность?
И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
Не поделитесь осознанием? Что такое "абсолют" на ваш взгляд? Как бы Вы его определили? Ведь Вы же как-то решили, что это "абсолют"?
я сам еще не в полной мере разобрался. Все было спонтанно. В большой мере это присутствует в йоге индусов, а я не индус и на йогу наступил случайно. Весь обьем долго писать, да и к тому же я все записываю под типом написания книги. Книга на завершающей стадии. В трех словах об абсолюте. Абсолют находится сразу за драконом. Это просто видение огрромнейшего змея. Лучше всего это понимание сохранилось у индейцев майя в термине чик чан. Само толкование змея лучше всего отражено в имени змея уроборос. Этот змей в видении однотипен для всех людей. Вот сразу за этим видением абсолют но вы совершаете инверсионно зеркальный разворот и возращаетесь сами в себя. В этот момент из ваших глаз начинает излучаться гамма излучение. В религиях это свет истины, а достижение змея в йоге это самадхи. Далее, в первом же вашем сне, ваш сон будет осознанным. Вы будете сами абсолютом как личность но все вокруг пространство будет синего света как космос. Этот мир в йоге называется акаша. Синий свет это эфир но в науке он называется черенковским излучением.
То, что Вы описываете, никак нельзя соотнести с понятием "Абсолют", который описан у Блаватской и принят в теософии и в Агни-Йоге. Не отрицаю, что какой-то опыт в измененных состояниях сознания у Вас есть, но это не абсолют.
Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?
Чтобы лучше Вас понять, вопрос такой. Вы верите(ил может быть уже знаете), что ментальный мир это тоже некое пространство, некая местность?Это можно так назвать с некоторой долей условности.
Андрей12
15.03.2021, 21:24
И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
Не поделитесь осознанием? Что такое "абсолют" на ваш взгляд? Как бы Вы его определили? Ведь Вы же как-то решили, что это "абсолют"?
я сам еще не в полной мере разобрался. Все было спонтанно. В большой мере это присутствует в йоге индусов, а я не индус и на йогу наступил случайно. Весь обьем долго писать, да и к тому же я все записываю под типом написания книги. Книга на завершающей стадии. В трех словах об абсолюте. Абсолют находится сразу за драконом. Это просто видение огрромнейшего змея. Лучше всего это понимание сохранилось у индейцев майя в термине чик чан. Само толкование змея лучше всего отражено в имени змея уроборос. Этот змей в видении однотипен для всех людей. Вот сразу за этим видением абсолют но вы совершаете инверсионно зеркальный разворот и возращаетесь сами в себя. В этот момент из ваших глаз начинает излучаться гамма излучение. В религиях это свет истины, а достижение змея в йоге это самадхи. Далее, в первом же вашем сне, ваш сон будет осознанным. Вы будете сами абсолютом как личность но все вокруг пространство будет синего света как космос. Этот мир в йоге называется акаша. Синий свет это эфир но в науке он называется черенковским излучением.
То, что Вы описываете, никак нельзя соотнести с понятием "Абсолют", который описан у Блаватской и принят в теософии и в Агни-Йоге. Не отрицаю, что какой-то опыт в измененных состояниях сознания у Вас есть, но это не абсолют.Что такое Абсолют в йоге ? И второй вопрос, кто такой Авалокитешвара ?
Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?
Чтобы лучше Вас понять, вопрос такой. Вы верите(ил может быть уже знаете), что ментальный мир это тоже некое пространство, некая местность?Это можно так назвать с некоторой долей условности.
С какой долей условности? Что Вы называете здесь условностью? Если условия, то какие? Или, что это значит -пофантазировать для Вас?
И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
Не поделитесь осознанием? Что такое "абсолют" на ваш взгляд? Как бы Вы его определили? Ведь Вы же как-то решили, что это "абсолют"?
я сам еще не в полной мере разобрался. Все было спонтанно. В большой мере это присутствует в йоге индусов, а я не индус и на йогу наступил случайно. Весь обьем долго писать, да и к тому же я все записываю под типом написания книги. Книга на завершающей стадии. В трех словах об абсолюте. Абсолют находится сразу за драконом. Это просто видение огрромнейшего змея. Лучше всего это понимание сохранилось у индейцев майя в термине чик чан. Само толкование змея лучше всего отражено в имени змея уроборос. Этот змей в видении однотипен для всех людей. Вот сразу за этим видением абсолют но вы совершаете инверсионно зеркальный разворот и возращаетесь сами в себя. В этот момент из ваших глаз начинает излучаться гамма излучение. В религиях это свет истины, а достижение змея в йоге это самадхи. Далее, в первом же вашем сне, ваш сон будет осознанным. Вы будете сами абсолютом как личность но все вокруг пространство будет синего света как космос. Этот мир в йоге называется акаша. Синий свет это эфир но в науке он называется черенковским излучением.
То, что Вы описываете, никак нельзя соотнести с понятием "Абсолют", который описан у Блаватской и принят в теософии и в Агни-Йоге. Не отрицаю, что какой-то опыт в измененных состояниях сознания у Вас есть, но это не абсолют.Что такое Абсолют в йоге ? И второй вопрос, кто такой Авалокитешвара ?
Вы могли бы найти это все в интернете.
Я могу только привести цитаты и свое понимание, хотя мое понимание будет условно.
Абсолют
12.02.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
"Именно Восток от «Монотеистического Бога, Правителя всей Вселенной, пришел к высшим идеям о Божестве, и в Непостигаемом Абсолюте найдено было объединение всей Вселенной» – так говорит Свами Вивекананда. Ибо Абсолют этот вмещает в себе все конечное и бесконечное, все проявленное и непроявленное, и дальше этого всеобъединяющего Понятия ум человеческий подняться не может. Потому все величайшие Учителя человечества никогда не поощряли прений о Непознаваемой Причине. Она принималась, как Величайшая Тайна, навсегда непостижимая. Ибо, если мы начнем ограничивать Абсолют нашими представлениями, он перестанет быть Абсолютом и станет ограниченным. Потому Абсолют непостижим. Ведь Абсолют вмещает Беспредельность. Но кто задумывается над этим грандиозным и страшным понятием Беспредельности? Потому мы можем постигать лишь различные аспекты и проявления этого Абсолюта. Но так как все мы частицы этого Абсолюта и каждая частица Единого Целого заключает в себе потенциал всех свойств этого Целого, то мы можем постепенно раскрывать в себе этот потенциал на протяжении бесчисленных воплощений и тысячелетий, уходящих в Беспредельность."
20.04.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Следует глубже вдумываться в понятие АБСОЛЮТА и его синонимы – Беспредельность, Мировой Разум, Абсолютная Мудрость, Абсолютное Сознание и Абсолютная Бытийность и затем задать себе вопрос: можно ли достичь их? Потому, когда говорят о Космическом слиянии, то это нужно понимать во всей относительности, ибо иначе что станет с Беспредельностью? Искра Божья, или Бог в нас, под воздействием сердечного устремления может настолько воспламениться, что, объединившись с высшим Огнем Пространства, светом своим озарит и явит нам все накопленные нами духовные сокровища или высшие энергии в величественном ЧУВСТВОЗНАНИИ. Но озарение это происходит в полном соответствии с накоплениями нашей чаши. Потому при каждом нашем новом усовершенствовании, при каждой высшей эволюции человечества, с каждым последующим Кругом нашей Планеты и озарения эти будут выше и прекраснее, и так в Беспредельность...
Е.П.Блаватская Тайная Доктрина Введение
I. Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и, согласно словам Mandukya – «Немыслим и Несказуем».
Чтобы яснее представить читателю эти идеи, пусть он начнет с предположения, что существует лишь Единая, Абсолютная Действительность, которая предшествует всему проявленному и условному Сущему. Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» современной европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Она, конечно лишена всяких атрибутов и по существу не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Это скорее Бытийность, чем Бытие – Сат по санскритски и превышает мышление и рассуждение.
Это Бытие символизировано в Тайной Доктрине под двумя аспектами. С одной стороны – Абсолютное, Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны – Абсолютное, Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание.
...
Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.
Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.
Теперь про Авалокитешвару
Письма Махатм,№66
Парабрахман плюс Майя становятся Ишварой – создающим принципом, силой, обычно называемой Богом, который исчезает и умирает со всем остальным, когда настает Пралайя. Или вы можете придерживаться северных буддийских философов и называть это «Ади-Буддхи» – всепроникающим высочайшим и абсолютным Разумом, с его периодически являющимся Божеством – Авалокитешварой (Манвантарная разумная природа, увенчанная человечеством) – мистическое имя, даваемое нами воинству Дхиан Коганов (N.B. солнечным Дхиан Коганам или воинству лишь нашей солнечной системы), взятым коллективно. Это воинство представляет первоначальный источник, коллектив всех разумов, которые были или будут в нашей цепи обитаемых человеком планет, или же в какой-либо части или частице нашей солнечной системы. По аналогии вы увидите, что в свою очередь Ади-Буддхи (как это подразумевается самим наименованием, переведенным буквально) есть коллективный Разум мировых разумов, включая и разум Дхиан Коганов даже самых высоких степеней.
Письмо 112
Короче, Авалокита Ишвар, буквально переведенное, означает – «Господь, который видим». «Ишвара», более того, подразумевает, скорее, имя прилагательное, нежели существительное великолепный, самосущее великолепие, не Господь. Это есть, когда правильно переведено, в одном значении «божественное Я, осознаваемое или видимое Собою», Атман, или седьмой принцип, освобожденный от своего майавического отличия от своего Вселенского Источника, который становится объектом познания для индивидуальности, сконцентрированной в Буддхи, шестом принципе, – нечто такое, что случается в высочайшем состоянии Самадхи. Это в приложении к микрокосму. В другом значении Авалокитешвара подразумевает седьмой Вселенский Принцип как объект, познаваемый Вселенским Буддхи, Умом или Разумом, который есть синтетическая совокупность всех Дхиан-Коганов так же, как и всех других разумов, вселенских или малых, какие когда-либо были, есть и будут. Также это не «Дух Будд, присутствующий в церкви», но Вездесущий Вселенский Дух в храме природы – в одном случае; и седьмой Принцип – Атман в храме-человеке – в другом.
...«Само-проявленный» – Как, – спрашивается? «Речь, или Вак, рассматривалась как Сын, или проявление Вечного Я, и ему поклонялись под именем Авалокитешвара (проявленный Бог)». Из этого с предельной ясностью вытекает, что Авалокитешвара есть и непроявленный Отец, и проявленный Сын; последний исходит из него и тождественен с ним, именно: Парабрахм и Дживатман, Универсальный и индивидуализированный седьмой Принцип – Пассивное и Активное, где последний есть Слово, Логос, Глагол.
Из вышеприведенного следует, что хотя в каждом человеке есть искра Божия, но это вовсе еще не значит. что Бог в нем проявился. И даже если сможет проявиться, то только частью своей каким-то аспектом, но не полным Единством- Абсолютом.
Абсолют это Объединение всех искр, Объединение всего во всем, как понимаю, причем в полноте противоположностей. Это ..., в общем. читайте первоисточники и расширяйте сознание, и может, осознаете и овладеете хотя бы тем, что успели увидеть в своем прыжке. Это только первый шажок к Объединению. Впереди еще очень долгий путь.
Или, что это значит -пофантазировать для Вас?
Ясненько))) Засим откланиваюсь и всего хорошего)))))
Или, что это значит -пофантазировать для Вас?
Ясненько))) Засим откланиваюсь и всего хорошего)))))
Боюсь, Вы опять торопитесь с непониманием убежать.
Я спрашивала, является ли для Вас слова " с определенной долей условности", в смысле определенной долей воображаемости этого пространства?
Мне жаль, что опять не понятки сплошные. Так трудно объединить понимание осмысление даже между двух людей.
Ну что ж. как хотите. Бегите. Только когда-нибудь все же испытаете нужду, в том чтобы понимать и быть понятым, Иначе никакого подъема и роста не будет. Пока.
Для меня Ментальное пространство это есть реальное пространство. Даже уверена. что когда в Учении говорят про огненность пространства, Огонь пространства, имеют ввиду именно Пространство Ментальное и Выше.
И чтобы какому-то путешественнику отправится туда в путешествие, для начала даже не знания нужны, а отрастить себе тело, которое могло бы там передвигаться, отрастить себе органы чувств, которые бы могли там что-то различить.
Пока что у некоторых людей только ментальное тело есть, но и у них оно чаще безглазое и безрукое. Как же исследовать ментальный мир, если нет инструментов для этого?
Люди пока что в большей мере способны исследовать физический мир, поэтому и бывают такие казусы, когда человек считает физическое место истинной реальностью. а ментальное место- воображаемым, существующим только в его воображении.
Пока ограничено сознание представлением реальности физической, нет ему возможности выйти в другие пласты миров.
Андрей12
16.03.2021, 18:06
И даже если человек логикой поймет иллюзорность бытия то осознать он это не сможет, так как осознание это функция абсолюта. Иными словами, пока вы не побываете в абсолюте вы этого не осознаете. Но даже побывав в абсолюте и осознав это, вы не доведёте этого до людей так как вас упекут в психиатрическую больничку.
Не поделитесь осознанием? Что такое "абсолют" на ваш взгляд? Как бы Вы его определили? Ведь Вы же как-то решили, что это "абсолют"?
я сам еще не в полной мере разобрался. Все было спонтанно. В большой мере это присутствует в йоге индусов, а я не индус и на йогу наступил случайно. Весь обьем долго писать, да и к тому же я все записываю под типом написания книги. Книга на завершающей стадии. В трех словах об абсолюте. Абсолют находится сразу за драконом. Это просто видение огрромнейшего змея. Лучше всего это понимание сохранилось у индейцев майя в термине чик чан. Само толкование змея лучше всего отражено в имени змея уроборос. Этот змей в видении однотипен для всех людей. Вот сразу за этим видением абсолют но вы совершаете инверсионно зеркальный разворот и возращаетесь сами в себя. В этот момент из ваших глаз начинает излучаться гамма излучение. В религиях это свет истины, а достижение змея в йоге это самадхи. Далее, в первом же вашем сне, ваш сон будет осознанным. Вы будете сами абсолютом как личность но все вокруг пространство будет синего света как космос. Этот мир в йоге называется акаша. Синий свет это эфир но в науке он называется черенковским излучением.
То, что Вы описываете, никак нельзя соотнести с понятием "Абсолют", который описан у Блаватской и принят в теософии и в Агни-Йоге. Не отрицаю, что какой-то опыт в измененных состояниях сознания у Вас есть, но это не абсолют.Что такое Абсолют в йоге ? И второй вопрос, кто такой Авалокитешвара ?
Вы могли бы найти это все в интернете.
Я могу только привести цитаты и свое понимание, хотя мое понимание будет условно.
Абсолют
12.02.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
"Именно Восток от «Монотеистического Бога, Правителя всей Вселенной, пришел к высшим идеям о Божестве, и в Непостигаемом Абсолюте найдено было объединение всей Вселенной» – так говорит Свами Вивекананда. Ибо Абсолют этот вмещает в себе все конечное и бесконечное, все проявленное и непроявленное, и дальше этого всеобъединяющего Понятия ум человеческий подняться не может. Потому все величайшие Учителя человечества никогда не поощряли прений о Непознаваемой Причине. Она принималась, как Величайшая Тайна, навсегда непостижимая. Ибо, если мы начнем ограничивать Абсолют нашими представлениями, он перестанет быть Абсолютом и станет ограниченным. Потому Абсолют непостижим. Ведь Абсолют вмещает Беспредельность. Но кто задумывается над этим грандиозным и страшным понятием Беспредельности? Потому мы можем постигать лишь различные аспекты и проявления этого Абсолюта. Но так как все мы частицы этого Абсолюта и каждая частица Единого Целого заключает в себе потенциал всех свойств этого Целого, то мы можем постепенно раскрывать в себе этот потенциал на протяжении бесчисленных воплощений и тысячелетий, уходящих в Беспредельность."
20.04.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Следует глубже вдумываться в понятие АБСОЛЮТА и его синонимы – Беспредельность, Мировой Разум, Абсолютная Мудрость, Абсолютное Сознание и Абсолютная Бытийность и затем задать себе вопрос: можно ли достичь их? Потому, когда говорят о Космическом слиянии, то это нужно понимать во всей относительности, ибо иначе что станет с Беспредельностью? Искра Божья, или Бог в нас, под воздействием сердечного устремления может настолько воспламениться, что, объединившись с высшим Огнем Пространства, светом своим озарит и явит нам все накопленные нами духовные сокровища или высшие энергии в величественном ЧУВСТВОЗНАНИИ. Но озарение это происходит в полном соответствии с накоплениями нашей чаши. Потому при каждом нашем новом усовершенствовании, при каждой высшей эволюции человечества, с каждым последующим Кругом нашей Планеты и озарения эти будут выше и прекраснее, и так в Беспредельность...
Е.П.Блаватская Тайная Доктрина Введение
I. Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и, согласно словам Mandukya – «Немыслим и Несказуем».
Чтобы яснее представить читателю эти идеи, пусть он начнет с предположения, что существует лишь Единая, Абсолютная Действительность, которая предшествует всему проявленному и условному Сущему. Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» современной европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Она, конечно лишена всяких атрибутов и по существу не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Это скорее Бытийность, чем Бытие – Сат по санскритски и превышает мышление и рассуждение.
Это Бытие символизировано в Тайной Доктрине под двумя аспектами. С одной стороны – Абсолютное, Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны – Абсолютное, Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание.
...
Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.
Дух (или Сознание) и Материя, тем не менее, должны быть рассматриваемы не как независимые реальности, но как два символа или аспекта Абсолюта, Парабрамана, составляющего основу обусловленного Бытия, субъективного либо объективного.
Теперь про Авалокитешвару
Письма Махатм,№66
Парабрахман плюс Майя становятся Ишварой – создающим принципом, силой, обычно называемой Богом, который исчезает и умирает со всем остальным, когда настает Пралайя. Или вы можете придерживаться северных буддийских философов и называть это «Ади-Буддхи» – всепроникающим высочайшим и абсолютным Разумом, с его периодически являющимся Божеством – Авалокитешварой (Манвантарная разумная природа, увенчанная человечеством) – мистическое имя, даваемое нами воинству Дхиан Коганов (N.B. солнечным Дхиан Коганам или воинству лишь нашей солнечной системы), взятым коллективно. Это воинство представляет первоначальный источник, коллектив всех разумов, которые были или будут в нашей цепи обитаемых человеком планет, или же в какой-либо части или частице нашей солнечной системы. По аналогии вы увидите, что в свою очередь Ади-Буддхи (как это подразумевается самим наименованием, переведенным буквально) есть коллективный Разум мировых разумов, включая и разум Дхиан Коганов даже самых высоких степеней.
Письмо 112
Короче, Авалокита Ишвар, буквально переведенное, означает – «Господь, который видим». «Ишвара», более того, подразумевает, скорее, имя прилагательное, нежели существительное великолепный, самосущее великолепие, не Господь. Это есть, когда правильно переведено, в одном значении «божественное Я, осознаваемое или видимое Собою», Атман, или седьмой принцип, освобожденный от своего майавического отличия от своего Вселенского Источника, который становится объектом познания для индивидуальности, сконцентрированной в Буддхи, шестом принципе, – нечто такое, что случается в высочайшем состоянии Самадхи. Это в приложении к микрокосму. В другом значении Авалокитешвара подразумевает седьмой Вселенский Принцип как объект, познаваемый Вселенским Буддхи, Умом или Разумом, который есть синтетическая совокупность всех Дхиан-Коганов так же, как и всех других разумов, вселенских или малых, какие когда-либо были, есть и будут. Также это не «Дух Будд, присутствующий в церкви», но Вездесущий Вселенский Дух в храме природы – в одном случае; и седьмой Принцип – Атман в храме-человеке – в другом.
...«Само-проявленный» – Как, – спрашивается? «Речь, или Вак, рассматривалась как Сын, или проявление Вечного Я, и ему поклонялись под именем Авалокитешвара (проявленный Бог)». Из этого с предельной ясностью вытекает, что Авалокитешвара есть и непроявленный Отец, и проявленный Сын; последний исходит из него и тождественен с ним, именно: Парабрахм и Дживатман, Универсальный и индивидуализированный седьмой Принцип – Пассивное и Активное, где последний есть Слово, Логос, Глагол.
Из вышеприведенного следует, что хотя в каждом человеке есть искра Божия, но это вовсе еще не значит. что Бог в нем проявился. И даже если сможет проявиться, то только частью своей каким-то аспектом, но не полным Единством- Абсолютом.
Абсолют это Объединение всех искр, Объединение всего во всем, как понимаю, причем в полноте противоположностей. Это ..., в общем. читайте первоисточники и расширяйте сознание, и может, осознаете и овладеете хотя бы тем, что успели увидеть в своем прыжке. Это только первый шажок к Объединению. Впереди еще очень долгий путь.Спасибо, я уже не то что бы напрыгался, а выпрыгнул так сказать.
По вашему написанному выше, я понял все по своему, несмотря на то, что многие нашли бы кучу противоречий в ваших текстах.
Скажите ещё вот что, раз вы осведомлены достаточно хорошо в текстах Блаватской и Рериха.
Вот по теме этой ветки форума - изучаем ум.
У ума есть не материальная форма. В науке это понимается как абсолютно чёрное тело, но с поправкой на то, что абсолютно чёрным телом является Солнце. То есть говоря по простому, ум человека поглощает весь спектр электромагнитных излучений. Сама форма ума - сферичная. Применительно к буддизму и индуизму это определяется первой скандхой - Рупой (формой ума). У нас в России такого понимания нет, но есть изображения святых в церквях, где у них нарисован нимб в виде шара вокруг головы. Вот именно этот шар и является формой ума. Но особенность этого шара как абсолютно чёрного тела, светится от поднятия частоты внутри себя.
Можете ли вы провести какие либо корреляции между моим сказанным и учениями Блаватской и Рерихов ?
Второй момент. Достижение гамма излучения из сферы ума, как я сказал ранее, понимается как достижение света истины. Применительно к науке это понимается как минус бета распад термоядерного синтеза. В учении тантры и некоторого буддизма это понимается как большая заглавная буква А, в том числе и на Тибете. Сама сфера именуется термином - Тигле, а само достижение называется - Лхундруб и Кадаг.
Можете ли вы провести какие либо корреляции между этим моим сказанным и учениями Рериха и Блаватской ?
Более приземленный вопрос. Я умер 17 июля 2012 года. Однако при этом я могу печатать текст на этом форуме, а вы можете его читать.
Легче всего сказать что я того, загоняют, или у меня бред. Но это будет уход от ответа.
Если в учении Рериха и Блаватской, переживание опыта смерти человеком, но человек и далее остаётся в теле ? Если да, такое есть, подскажите мне термин такого понимания, или скиньте текст о подобном, если вас это конечно не затруднительно.
На этом я пока ограничусь.
Мне жаль, что опять не понятки сплошные.
Как пишете - так и понимаю. Фантазировать - это значит болезно придумывать то, чего нет.
Так трудно объединить понимание осмысление даже между двух людей.
Ну, так лучше всего - сначала изучить хотя бы поверхностно - терминологию, которую используют последователи.
Откройте поисковик к примеру и забейте слово фантаз - и через несколько минут всё станет ясно.
Боюсь, Вы опять торопитесь с непониманием убежать.
Теперь понятно - где непонимание?
Мне жаль, что опять не понятки сплошные.
Как пишете - так и понимаю. Фантазировать - это значит болезно придумывать то, чего нет.
Так трудно объединить понимание осмысление даже между двух людей.
Ну, так лучше всего - сначала изучить хотя бы поверхностно - терминологию, которую используют последователи.
Откройте поисковик к примеру и забейте слово фантаз - и через несколько минут всё станет ясно.
Боюсь, Вы опять торопитесь с непониманием убежать.
Теперь понятно - где непонимание?
Нет, мне не понятно. Вы, наверное думаете, что очень ясно излагаете свои мысли?
Можете ли вы провести какие либо корреляции между этим моим сказанным и учениями Рериха и Блаватской ?
Более приземленный вопрос. Я умер 17 июля 2012 года. Однако при этом я могу печатать текст на этом форуме, а вы можете его читать.
Легче всего сказать что я того, загоняют, или у меня бред. Но это будет уход от ответа.
Если в учении Рериха и Блаватской, переживание опыта смерти человеком, но человек и далее остаётся в теле ? Если да, такое есть, подскажите мне термин такого понимания, или скиньте текст о подобном, если вас это конечно не затруднительно.
На этом я пока ограничусь.
Есть такой термин "Посвящение". Но если Вы действительно Посвященный, то зачем Вам все это внешнее знание, ведь Вы черпаете из источника "Абсолютной истины". А если Вы не знаете, или путаетесь в понятиях, то может это другой какой-нибудь уровень, например, астральный, мир демонов или еще какие-нибудь миры бордо?
Нет, мне не понятно.
Вы, наверное думаете, что очень ясно излагаете свои мысли?
Какие например? Всё ведь - разное.
Колоть орехи - вообще не излагаю. )))) А вот пользовать слово ФАНТАЗИИ - отсылаю поинтересоваться. Сделали? Или опять - всё умозрительно и только в ВАШЕЙ голове?
Остальное - видимо не дойдёт вообще)))
Замечательно! Значит, Вы написали определение из Теософского словаря, и сразу для все все стало понятно? И не надо с этим разбираться в своем сознании?
Это значит всего лишь одно, что блоху надо подковать,чтоб не прыгала согласно ее представлениям, "блохи".
" ... Истинно, изучение Мысли и ее аппарата в мозгу и сердце явит интереснейшую науку. ... " - Н.З., Е.И.Рерих. " Изучение свойств человека"
" ... Но мыслительный процесс, конечно, нуждается в знании условной терминологии. ... " - там же.
Вероятно, Вы уже тоже все осознали, как и два предыдущих товарища, утверждающих свое осознание?
из изложенного выше, еще раз поясняю, что о данных товарищах "ваших", ничего не было сказано, что они как либо связаны со "знанием", а о товарище Блаватской было сказано, что "она одна знала."!.
Так, что я всего лишь пытался придерживаться хоть какой либо системы координат.
Тогда не будете ли столь любезны, поделитесь своим осознанием хотя бы по одному из предложенных терминов?
Вы же умеете пользоваться поисковиком ))) ?, или же опять будут глупые вопросы?, а если будут, то и отсыл будет тоже "шутошный", Вы наверное не успели прочесть))). http://forum.roerich.info/showpost.php?p=713296&postcount=1
У меня к Вам вопрос, Вы посмотрели ролик про сознания, выложенный мной в этой теме?
Скорее нет. Тогда зачем Вам моя щея?
Вы можете дать определение интуиции? Или абстрактному уму?
это все к вышеописанному))),
Например, что такое Махат? И Вы же понимаете, что такие определения что Махат это Манас, а Манас это Махат, не являются определениями. Если есть разные термины. значит. они имеют какое-то отличие?
О , попробую еще сильнее вспахтать ваше воображение ... )))
Н.З. Е.И. Рерих.
" ...
Манас и есть "Чаша".
... "
http://urusvati.group/viewtopic.php?p=14274#p14274
У меня к Вам вопрос, Вы посмотрели ролик про сознания, выложенный мной в этой теме?
Скорее нет. Тогда зачем Вам моя щея?
Это, какой? Который аудиокнига "Действие психическое и нусическое", которую слушают?, Другого ролика от Вас я не видела, а книги предпочитаю читать, у дяденьки, который читает ужасно высокомерный тон, не могу таких слушать.
О , попробую еще сильнее вспахтать ваше воображение ... )))
Н.З. Е.И. Рерих.
" ...
Манас и есть "Чаша".
О! Класс! Еще понятнее стало.
Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?
Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве) Ваш первый человек? Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный, например и слов не знает, то как он вообще опишет местность Н. Ну, помычит немного, руками разведет, а как туда дойти и вовсе ничего не сможет передать.
Поверят ли ему люди, что он там был?
Конечно, второй тоже ущербен. На мой взгляд, только объединив усилия, знания и действия можно вместе чего-то достичь.
Как там говорится: "Теория без практики мертва, практика без теории слепа."
У меня есть вопрос ко всем желающим ответить.
Если мысль есть духовное живое существо, оно имеет форму и границу, и её можно отделить от сонма других мыслей и наблюдать за ней.
Как это сделать практически? Как выделить одну мысль из общего потока и сосредоточиться на ней, наблюдать за ней?
Могу так сказать - (хотя скорее всего - результат будет прежний) ... В местности Н. побывал человек. Но так как он безграмотный - описывает всё как может. Щупает, нюхает, любуется, мёрзнет, страдает от комаров, разводит костёр и мокнет под дождём.
Так же имеем второго - высокообразованного, но слепого. Он сидит в кресле своего кабинета и местности Н - не видел, но имеет сотни или даже тысячи разных свидетельств, описаний, размышлений и собственных мнений по поводу Н.
Как отличите того кто там был?
Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве) Ваш первый человек? Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный, например и слов не знает, то как он вообще опишет местность Н. Ну, помычит немного, руками разведет, а как туда дойти и вовсе ничего не сможет передать.
менталом и смотрит. В нем(ментальном теле планеты) запечатлены все эталоны, собранные всей историей планеты.Уму остается только сравнить, чтобы найти в соответствующий. Так он смотрит, слышит...физическими чувствами, которые есть его инструмент ориентации во внешних обстоятельствах.
Поверят ли ему люди, что он там был?
Так их физические чувства объединены с тем же менталом. Не только поверят, но даже "вкусят" тождественные представления, не будучи там.
Конечно, второй тоже ущербен. На мой взгляд, только объединив усилия, знания и действия можно вместе чего-то достичь.
Как там говорится: "Теория без практики мертва, практика без теории слепа."
Образование второго тоже на этом ментале и происходит. Просто он сможет на этом ментале свою "войну и мир" написать. На основе представлений.
Собственно, мы это видим в современной культуре, когда в театрах ставят старые темы психологических драм в новых декорациях и костюмах.
Разве мы можем отказать кому-либо в наличии ума и чувств?
А вот ощущения? Что будет с ощущениями?
Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве)
Видите - для того, чтобы что-то сказать - Вам требуется изменить условия. Заметили?
Но ведь я сказал, что выделение ментального пространства из целостного - условно.
Дифференцируют - порой лишь для решения определённых задач.
Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный,
Ну, и далее по алгоритму)))) - оказывается у него "простые" глаза))) Это было в условиях? Во многих спорах людям требуется не принять всё как есть, а опустить и потом развенчать)))) Замечали?
Причём расколбасить - если есть за что - нормально и понятно. А вот додумать - дорисовать... как минимум ошибка.
Вот к примеру многие просветлённые люди были именно что неграмотны. Шестой патриарх Дзена например...
У меня к Вам вопрос, Вы посмотрели ролик про сознания, выложенный мной в этой теме?
Скорее нет. Тогда зачем Вам моя щея?
Это, какой? Который аудиокнига "Действие психическое и нусическое", которую слушают?, Другого ролика от Вас я не видела, а книги предпочитаю читать, у дяденьки, который читает ужасно высокомерный тон, не могу таких слушать.
О , попробую еще сильнее вспахтать ваше воображение ... )))
Н.З. Е.И. Рерих.
" ...
Манас и есть "Чаша".
О! Класс! Еще понятнее стало.
Вооот! Вам уже и знания надо в удобопереваримой форме подавать.)))
Найдите книгу, кто же помеха, вообще Блаватская и Восточная философия в изложении Вевикананды и Рамакришны это базис.
( после этого навряд ли будете затевать разговоры о Абсолюте ))).
А то! )))
Андрей12
20.03.2021, 15:29
Можете ли вы провести какие либо корреляции между этим моим сказанным и учениями Рериха и Блаватской ?
Более приземленный вопрос. Я умер 17 июля 2012 года. Однако при этом я могу печатать текст на этом форуме, а вы можете его читать.
Легче всего сказать что я того, загоняют, или у меня бред. Но это будет уход от ответа.
Если в учении Рериха и Блаватской, переживание опыта смерти человеком, но человек и далее остаётся в теле ? Если да, такое есть, подскажите мне термин такого понимания, или скиньте текст о подобном, если вас это конечно не затруднительно.
На этом я пока ограничусь.
Есть такой термин "Посвящение". Но если Вы действительно Посвященный, то зачем Вам все это внешнее знание, ведь Вы черпаете из источника "Абсолютной истины". А если Вы не знаете, или путаетесь в понятиях, то может это другой какой-нибудь уровень, например, астральный, мир демонов или еще какие-нибудь миры бордо?
Мне незнакомо понимание посвящения. Мое понимание сильно разнится со знаниями и представлениями других людей. Таким образом идея против общепринятого, получается что я несу бред. Но согласится с общепринятым я не могу из за личного опыта. Например в части обрезания. Треть мужчин на планете обрезания в религиозных целях но у них отсутствует понимание какую роль играет обрезание в схеме обожествления. В йоге это заменено другой схемой. По сути это передача сигнала от крайней плоти в корень позвоночника. Не вникая в эти схемы, далее идёт непонимание психического состояния в процессе обожествления. То есть все говорят о неком мистическом психическом состоянии но никто конкретики не вносит. У меня все конкретно и чётко, и самое главное в ногу со временем - стресс без стресса - депрессия тревожная без депрессии - ангедония без ангедонии - тревожный невроз без невроза - индуцированный психоз без психоза - шизофрения в понимании расщепления. То есть все достаточно просто и понятно. Однако у других не все так просто и понятно, и все лишь перебирают древние тексты, косясь на меня. В самой йоге например, часть маха бандхи, в понимании корневого замка - мула бандхи в его составляющей - ваджроли мудрецы, необходимо сжать центральный канал. Я такой практикой не занимался и не имею представления как это делать. Но в моем случае я имею болезнь простатит которая и обусловила необходимый результат. Эта часть практики имеет отношение к замыканию апаны и праны но в современной психиатрии это понимается как нервное замыкание. Результатом замыкания становится возникновение энергии которую называют Кундалини. Несмотря на то, что схема йоги в принципе верна, я не нахожу чёткого и корректного алгоритма действий в современном представлении и понимании. Все занимаются лишь перебором старых текстов. Таким образом отсутствует понимание, и я вынужден дополнительно сращивать моменты конвертации понимания что очень обременительно. Но без этого нет обычного понимания и возникает недопонимание.
Андрей12
20.03.2021, 15:31
Т-9 исказило некоторые слова в тексте.
Андрей12
23.03.2021, 17:13
У меня есть вопрос ко всем желающим ответить.
Если мысль есть духовное живое существо, оно имеет форму и границу, и её можно отделить от сонма других мыслей и наблюдать за ней.
Как это сделать практически? Как выделить одну мысль из общего потока и сосредоточиться на ней, наблюдать за ней?
Это невозможно, так как скорость мысли превышает скорость света. В науке об этом можно прочитать в понимании принципа неопределенности. Сосредоточится на одной мысли также нельзя, так как логика состоит из цепи мыслей и выдернутая часть не является самодостаточной для понимания. Проследить за ней также невозможно.
Назвать живым существом мысль нельзя, но вот заряженной энергией можно.
В буддизме много сказано о наблюдении за мыслями или остановке мыслей, но на практике такого нет. Если остановка мыслей и есть, то она лишь может проявить себя при видении змея Кундалини, но это никак не разъясняется в буддизме, а толкование змея Кундалини напрочь утонуло в привязке к энергии Кундалини. Энергия Кундалини и змей Кундалини это две разные вещи. Энергия Кундалини это результат короткого замыкания, которое делает человек во время практики. В науке это называется нервное замыкание. В йоге это понимается как растворение в виде праны Самаре - праны и апаны. В результате такого замыкания возникает ток, в прогрессирующей частоте. Это в эзотерике называют чистыми вибрациями или высокими вибрациями. Смысл этих вибраций, создать электромагнитное поле, которое в кульминационным моменте является необходимой критической массой электромагнитного поля необходимого для коронного пробоя молнии. Вторым аспектом, электромагнитное поле высокой частоты обеспечивает эффект Кирлиан. Сам эффект Кирлиан обеспечивается видом праны - вьяной и коронной чакрой Сахасрарой. Но на этом этапе разгона психики, сложно удержать свой ум в спокойствии. В психиатрии это называется тахипсихией, а по сути ваш ум полыхает огнём от духовного огня, который в науке называется термо, но сам огонь невидим и нематериален. Сам огонь является следствием воздействия ультразвука, который циркулирует по каналам нади, но после кульминационного момента (пробоя молнии) возникает обширная псевдокавитация (блаженство). Одновременно отключается и психика (фаза Абсолютной рефрактерности). В буддизме такая фаза называется - шанти или полное спокойствие ума. Но при этом никто не говорит о тахипсихии и методе преодоления индуцированного психоза. То есть по сути, все практики пытащиея отследить мысль, упираются в психоз и как правило в фугиформную реакцию. Либо вариант два - в "овощное" состояние из за незнание метода стравливания пара (дегазация).
Андрей12
23.03.2021, 17:17
Вместо Самары - Самана. Т-9
менталом и смотрит. В нем(ментальном теле планеты) запечатлены все эталоны, собранные всей историей планеты.Уму остается только сравнить, чтобы найти в соответствующий. Так он смотрит, слышит...физическими чувствами, которые есть его инструмент ориентации во внешних обстоятельствах.
Что-то не понятно, то "менталом и смотрит", то "физическими чувствами", как Вы связали все так странно и не понятно?
Так их физические чувства объединены с тем же менталом. Не только поверят, но даже "вкусят" тождественные представления, не будучи там.
И где это Вы видели тождественные представления у разных людей?
Похоже вот у нас с Вами разные представления о ментале, что Вы понимаете под менталом?
Да уж и с ощущениями, то же похоже беда.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Так чем смотрит в местности Н (ментальном пространстве)
Видите - для того, чтобы что-то сказать - Вам требуется изменить условия. Заметили?
Но ведь я сказал, что выделение ментального пространства из целостного - условно.
Дифференцируют - порой лишь для решения определённых задач.
Мне требуется изменить многое в своих представлениях, чтобы подойти к Вам с другой стороны , чтобы разобраться с пониманием.
Вы говорите" ведь я сказал."
Вот что Вы сказали на самом деле:
Это можно так назвать с некоторой долей условности.
После этого, я пыталась понять, что же Вы под этим подразумевали.
И как оказалось, после длительного танца с отступлениями и па, выяснилось. что
Но ведь я сказал, что выделение ментального пространства из целостного - условно.
Дифференцируют - порой лишь для решения определённых задач.
Замечаете, что появились слова другие? "Из целостного" и "дифференцируют".
Слава Богу, прояснилось что-то.
И не зануда, просто показываю, что понять другого человека это не просто, если стремление понять есть. И совсем невозможно, если стремления понять нет.
Вооот! Вам уже и знания надо в удобопереваримой форме подавать.)))
Найдите книгу, кто же помеха, вообще Блаватская и Восточная философия в изложении Вевикананды и Рамакришны это базис.
( после этого навряд ли будете затевать разговоры о Абсолюте ))).
Эта статья у меня с 2012 года, и я её несколько раз перечитывала. Но еще раз перечитала, по Вашей рекомендации, и нашла много интересного. Сознание с годами меняется и что-то видится совсем под другим углом. Это полезное занятие, перечитывать.
Но чтение книг, это же не все в познании, Вы же понимаете?
Моя задача сейчас найти способ взаимопонимания людей, и проблемы видятся в этом огромные. Людям кажется, что они понимают других, и их понимают. Но их виденье этого из глубины своего сознания, и все взаимодействия происходят на поле собственного сознания, а не в реальности. Все что мы воспринимаем как ментальный мир, все это в нашем внутреннем мире, и все наши понимания всего это наши , как правильно сказал Восток, умозрительные картинки, это наши образы, созданные нашим умом. И они бываю очень далеки от реальных объектов.
Как же найти реальное взаимодействие?
Это невозможно, так как скорость мысли превышает скорость света. В науке об этом можно прочитать в понимании принципа неопределенности. Сосредоточится на одной мысли также нельзя, так как логика состоит из цепи мыслей и выдернутая часть не является самодостаточной для понимания. Проследить за ней также невозможно.
Назвать живым существом мысль нельзя, но вот заряженной энергией можно.
Вот до сих, на все это я бы сказала, можно.
И как вижу, У Вас проблемы со здоровьем, не только физическим , но и психическим, При таком нездоровье лучше не заниматься эзотерикой, йогой и будизмом, чревато плохими последствиями. Простите, но больше с Вами общаться не буду, Вам лучше идти на другие форумы.
После этого, я пыталась понять, что же Вы под этим подразумевали.
И как оказалось, после длительного танца с отступлениями и па, выяснилось. что
Проблематика тут вот в чём имхо... Вот я "показываю пальцем на луну"... Палец может быть худой, длинный, толстый и даже кривой.
С загибом под 90 градусов. Но для того чтобы ПОНЯТЬ нужно смотреть на ЛУНУ, не задерживаясь на свойствах пальца...
После этого, я пыталась понять, что же Вы под этим подразумевали.
И как оказалось, после длительного танца с отступлениями и па, выяснилось. что
Проблематика тут вот в чём имхо... Вот я "показываю пальцем на луну"... Палец может быть худой, длинный, толстый и даже кривой.
С загибом под 90 градусов. Но для того чтобы ПОНЯТЬ нужно смотреть на ЛУНУ, не задерживаясь на свойствах пальца...
Это в вашем представлении, внутри себя Вы убеждены, что показали на Луну.
Но взаимодействие выражается действиями , а Ваше действие было, после моей просьбы вопроса уточнить направление " на луну"
С какой долей условности? Что Вы называете здесь условностью? Если условия, то какие? Или, что это значит -пофантазировать для Вас?
Почему-то Вы проигнорировали два первых вопроса, а среагировали только на слово "пофантазировать"
Цитата:
Сообщение от Diotima
Или, что это значит -пофантазировать для Вас?
Ясненько))) Засим откланиваюсь и всего хорошего)))))
Где же тут "луна"? Вы на себя и указали, поэтому я и стала смотреть на Ваш "палец".
Это Вы про "луну" забыли, совершенно по своему реагируя на слово "пофантазировать", а ведь я имела в виду этим предложением( что может быть и тоже только в моем представлении)
что "некоторую долю условности"- это представить существование ментального пространства можно только в своем внутреннем представлении, в своем воображении.
Вот кстати, еще интересный момент. Вы замечаете, что в словах собеседников реагируете не на все слова, а на некоторые, именно они Вас цепляют? И на них Вы отвечаете.
Наверное, это у всех так. Но почему же это так индивидуально?
На мой взгляд, именно, из-за отражения внешнего действия через зеркало своего внутреннего представления.
Только поняв, что картина мира, которую мы формируем в своем умственном представлении, и которую считаем действительностью, есть всего лишь отражение реальности от особого зеркала, поверхность которого сформирована нами , нашей кармой, нашими привычками, желаниями, настроениями, умозаключениями и приобретенными знаниями(которые могут быть не точными и условными), того как они отложились в нашей памяти с разными ассоциациями и накопленным опытом. Все это шлифовка нашего ментального зеркала, нашего ментального «глаза».
Т.е. только поняв что то, что мы воспринимаем и как воспринимаем не есть действительные факты ( т.е. не то что было сделано и как, кем сделано, т.е. действие- определяет действительность, определяет фактичность существования ), а есть только отражение этих действительных фактов, этих действий от нашего ментального зеркала, можно идти дальше в познании действительности.
Надо еще сказать, что у обычного человека это так называемое «ментальное зеркало» вовсе еще не зеркало, т.е. не спокойная воспринимающая гладь, это очень активная, все время плодящая образы и интерпретации сущность. И в этих лабиринтах представлений внешний сигнал может так загибаться и искривляться, что человек увидит противоположное тому, что произошло фактически. Или может быть очень вольная художественная трактовка, или мысль вообще уйдет куда-то очень далеко от первоначального посыла.
Только тогда человек оторвется от своего внутреннего процесса нагромождения мыслей, образов, интерпретаций, когда научится владеть своим вниманием. Внимание может сфокусировать ментальную материю в определенном направлении. Все об этом знают, как только что-то интересно( т.е. внимание увлечено чем-то), сразу же ум начинает работать в этом направлении.
Дальше можно идти в познании, если человек сам захочет сознательно что-то сделать практически, сознательно поставить опыт, произвести действие.
Только поняв, что картина мира, которую мы формируем в своем умственном представлении, и которую считаем действительностью, есть всего лишь отражение реальности от особого зеркала, поверхность которого сформирована нами , нашей кармой, нашими привычками, желаниями, настроениями, умозаключениями и приобретенными знаниями(которые могут быть не точными и условными), того как они отложились в нашей памяти с разными ассоциациями и накопленным опытом. Все это шлифовка нашего ментального зеркала, нашего ментального «глаза».
Т.е. только поняв что то, что мы воспринимаем и как воспринимаем не есть действительные факты ( т.е. не то что было сделано и как, кем сделано, т.е. действие- определяет действительность, определяет фактичность существования ), а есть только отражение этих действительных фактов, этих действий от нашего ментального зеркала, можно идти дальше в познании действительности.
Надо еще сказать, что у обычного человека это так называемое «ментальное зеркало» вовсе еще не зеркало, т.е. не спокойная воспринимающая гладь, это очень активная, все время плодящая образы и интерпретации сущность. И в этих лабиринтах представлений внешний сигнал может так загибаться и искривляться, что человек увидит противоположное тому, что произошло фактически. Или может быть очень вольная художественная трактовка, или мысль вообще уйдет куда-то очень далеко от первоначального посыла.
Только тогда человек оторвется от своего внутреннего процесса нагромождения мыслей, образов, интерпретаций, когда научится владеть своим вниманием. Внимание может сфокусировать ментальную материю в определенном направлении. Все об этом знают, как только что-то интересно( т.е. внимание увлечено чем-то), сразу же ум начинает работать в этом направлении.
Дальше можно идти в познании, если человек сам захочет сознательно что-то сделать практически, сознательно поставить опыт, произвести действие.
Вот потому я и поставил соответствующие слова Ницше себе в подпись на этом форуме.
Это в вашем представлении, внутри себя Вы убеждены, что показали на Луну.
Вы путаетесь в своей умозрительности - как Иванушка средь трёх сосен)))
В этом последнем своём выражении - говоря про Луну - я что имел в виду?
Вооот! Вам уже и знания надо в удобопереваримой форме подавать.)))
Найдите книгу, кто же помеха, вообще Блаватская и Восточная философия в изложении Вевикананды и Рамакришны это базис.
( после этого навряд ли будете затевать разговоры о Абсолюте ))).
Эта статья у меня с 2012 года, и я её несколько раз перечитывала. Но еще раз перечитала, по Вашей рекомендации, и нашла много интересного. Сознание с годами меняется и что-то видится совсем под другим углом. Это полезное занятие, перечитывать.
Но чтение книг, это же не все в познании, Вы же понимаете?
Моя задача сейчас найти способ взаимопонимания людей, и проблемы видятся в этом огромные. Людям кажется, что они понимают других, и их понимают. Но их виденье этого из глубины своего сознания, и все взаимодействия происходят на поле собственного сознания, а не в реальности. Все что мы воспринимаем как ментальный мир, все это в нашем внутреннем мире, и все наши понимания всего это наши , как правильно сказал Восток, умозрительные картинки, это наши образы, созданные нашим умом. И они бываю очень далеки от реальных объектов.
Как же найти реальное взаимодействие?
Как говорят в армии , "вооот".
Это уже , хорошо, рекомендовал бы еще поработать с " Инструкции для учеников внутренней группы".
А то, что Вы пытаетесь проталкивать свое видение Ума да и прочего лишь подтверждает "диагноз", что для каждого есть только свой "ум", "мир" и пр. и т.д. и он является основанием заложенным в прошлых воплощениях и реализациях и нахождения сознания на тех планах "талах" и "поталах", где оно, сознание, пребывает.
" Буддизм
Хотя и существует Детерминизм, но комбинации, которые он может повлечь, бесчисленны в неучтимой последовательности.
Имеется способ изменить определённый ряд следствий, комбинируя этот ряд с другим рядом следствий. Таким образом, фатализм исключён из Учения Кармы.
Воистину, каждое следствие происходит от причины и каждое физическое и мысленное действие является причиной, которая будет безошибочно сопровождаться следствиями.
Но между моментом возникновения этой причины и моментом, когда уявляется то, что мы признаём как её прямое следствие, происходят многочисленные соединения с другими течениями причин и следствий, которые мы не можем осознать, и результат* от подобного соединения или амальгамы** с трудом может быть предусмотрен, ибо хотя и существует детерминизм, но комбинации, которые может он повлечь, неисчислимы.
Сказал Благословенный: "Истинно Я говорю вам - ваш разум есть ум, но и то, что вы познаёте своими чувствами, тоже принадлежит уму. Во всём Мире и вне его нет ничего, что бы не было разумом или не могло стать им. Духовность разлита во всём сущем, и сама глина, на кот[орую] мы ступаем, может быть преображена в детей Истины".]***
Самскары порождаются процессом эволюции. Нет Самскары, которая возникла бы без постепенного становления. Твои самскары являются продуктом твоих деяний в предыдущих существованиях. Комбинация твоих самскар есть твоя душа. Там, где они запечатлелись, туда твоя душа переселится. Ты продолжишь свою жизнь в твоих самскарах и ты пожнёшь в будущем существовании урожай, посеянный в настоящем и в прошлом.]****
Самскары порождаются процессом эволюции. Нет Самскары, которая возникла бы без постепенного становления. Твои самскары являются продуктом твоих деяний в предыдущих существованиях. Комбинация твоих самскар есть твоя душа. Там, где они запечатлелись, туда твоя душа переселится. Ты продолжишь свою жизнь в твоих самскарах и ты пожнёшь в будущем существовании урожай, посеянный в настоящем и в прошлом.
Сказал Благословенный: "Истинно Я говорю вам - ваш разум есть ум, но и то, что вы познаёте своими чувствами, тоже принадлежит уму. Во всём Мире и вне его нет ничего, что бы не было разумом или не могло стать им. Духовность разлита во всём сущем, и сама глина, на кот[орую] мы ступаем, может быть преображена в детей Истины". "
Где же тут "луна"? Вы на себя и указали, поэтому я и стала смотреть на Ваш "палец".
Это Вы про "луну" забыли, совершенно по своему реагируя на слово "пофантазировать", а ведь я имела в виду этим предложением( что может быть и тоже только в моем представлении)
что "некоторую долю условности"- это представить существование ментального пространства можно только в своем внутреннем представлении, в своем воображении.
Вот кстати, еще интересный момент. Вы замечаете, что в словах собеседников реагируете не на все слова, а на некоторые, именно они Вас цепляют? И на них Вы отвечаете.
Можно Луну, заменить на ежа, если сесть на Луну невозможно, то по указанию Востока на ежа, Вам покажется, что это Луна и Вы на нее присядете, то Вам по симптоматике Вашего тела придется согласится с Востоком, что это ежь, так как он колюч. )))
Где же тут "луна"? Вы на себя и указали, поэтому я и стала смотреть на Ваш "палец".
Это Вы про "луну" забыли, совершенно по своему реагируя на слово "пофантазировать", а ведь я имела в виду этим предложением( что может быть и тоже только в моем представлении)
что "некоторую долю условности"- это представить существование ментального пространства можно только в своем внутреннем представлении, в своем воображении.
Вот кстати, еще интересный момент. Вы замечаете, что в словах собеседников реагируете не на все слова, а на некоторые, именно они Вас цепляют? И на них Вы отвечаете.
Можно Луну, заменить на ежа, если сесть на Луну невозможно, то по указанию Востока на ежа, Вам покажется, что это Луна и Вы на нее присядете, то Вам по симптоматике Вашего тела придется согласится с Востоком, что это ежь, так как он колюч. )))
Мне хватает и своих граблей, чтоб об них спотыкаться. Это мое любимое занятие, как овенки:grin:
Это в вашем представлении, внутри себя Вы убеждены, что показали на Луну.
Вы путаетесь в своей умозрительности - как Иванушка средь трёх сосен)))
В этом последнем своём выражении - говоря про Луну - я что имел в виду?
Хорошо! Возможно, в своем последнем выражении про Луну, Вы вовсе не имели предыдущий разговор, и это моя невнимательность. Тогда начнем заново.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Ведь простыми глазами там не увидишь, а умом зрить, он отказывается, упорно отказывается признать что в уме могут быть глаза. К тому же, если он совсем безграмотный,
Ну, и далее по алгоритму)))) - оказывается у него "простые" глаза))) Это было в условиях? Во многих спорах людям требуется не принять всё как есть, а опустить и потом развенчать)))) Замечали?
Причём расколбасить - если есть за что - нормально и понятно. А вот додумать - дорисовать... как минимум ошибка.
Вот к примеру многие просветлённые люди были именно что неграмотны. Шестой патриарх Дзена например...
Во многих спорах людям требуется не принять всё как есть, а опустить и потом развенчать)))) Замечали?
Чтобы принять все как есть, это надо вообще медитацию "без семени" произвести, чтоб сразу соединиться своим Разумом с Душой того собеседника, кого воспринимаешь. Это большинству обычных людей невозможно. Поскольку личностный ум (почитайте статью, предложенную Саидом), не даст, он сразу будет порождать разные вритти и замутнять чистое восприятие.
Вы сами, кстати, как делаете? Частенько, Вы обрезаете из слов собеседника то, что вам не интересно или специально упускаете, чтоб выделить только то, что Вам хочется. А это, на мой взгляд. то же самое "Опустить и потом развенчать".
Идеальных среди нас еще нет, поэтому вся соль наших бесед, на мой взгляд, это набраться терпения, внимательности и доброжелательности к собеседнику, чтоб воспринимать разговор не как "спор", как Вы выразились, а как сотрудничество над выработкой общего взаимопонимания.
Даже если личностный ум замутняет, есть возможность обратиться к своему сердцу и через сердце постараться сформулировать мысль.
И дело здесь вовсе не в безграмотности или грамотности, а в том, есть ли у человека стремление к добру, к сердечности или нет.
Андрей С.
31.03.2021, 15:00
Думаю, надо начинать с самого простого, с начала.
Такой вопрос, может быть не в тему получится...
В выбрали такой ник в честь той самой Диотимы?
Вопрос без подвоха. Просто интересно, что значит для вас это имя.
Андрей12
31.03.2021, 15:11
Это невозможно, так как скорость мысли превышает скорость света. В науке об этом можно прочитать в понимании принципа неопределенности. Сосредоточится на одной мысли также нельзя, так как логика состоит из цепи мыслей и выдернутая часть не является самодостаточной для понимания. Проследить за ней также невозможно.
Назвать живым существом мысль нельзя, но вот заряженной энергией можно.
Вот до сих, на все это я бы сказала, можно.
И как вижу, У Вас проблемы со здоровьем, не только физическим , но и психическим, При таком нездоровье лучше не заниматься эзотерикой, йогой и будизмом, чревато плохими последствиями. Простите, но больше с Вами общаться не буду, Вам лучше идти на другие форумы.Вы забыли как либо обосновать свой ответ, ну или на крайний случай сослаться на диагноз. Или учёным кто исследует принцип неопределенности вы также скажете ? Или может я не угодил вашим представлениям о мысли или чем либо связанным с этим ?
paritratar
31.03.2021, 16:12
У меня есть вопрос ко всем желающим ответить.
Если мысль есть духовное живое существо, оно имеет форму и границу, и её можно отделить от сонма других мыслей и наблюдать за ней.
Как это сделать практически? Как выделить одну мысль из общего потока и сосредоточиться на ней, наблюдать за ней?
Это невозможно, так как скорость мысли превышает скорость света. В науке об этом можно прочитать в понимании принципа неопределенности. Сосредоточится на одной мысли также нельзя, так как логика состоит из цепи мыслей и выдернутая часть не является самодостаточной для понимания. Проследить за ней также невозможно.
Назвать живым существом мысль нельзя, но вот заряженной энергией можно.
В буддизме много сказано о наблюдении за мыслями или остановке мыслей, но на практике такого нет. Если остановка мыслей и есть, то она лишь может проявить себя при видении змея Кундалини, но это никак не разъясняется в буддизме, а толкование змея Кундалини напрочь утонуло в привязке к энергии Кундалини. Энергия Кундалини и змей Кундалини это две разные вещи. Энергия Кундалини это результат короткого замыкания, которое делает человек во время практики. В науке это называется нервное замыкание. В йоге это понимается как растворение в виде праны Самаре - праны и апаны. В результате такого замыкания возникает ток, в прогрессирующей частоте. Это в эзотерике называют чистыми вибрациями или высокими вибрациями. Смысл этих вибраций, создать электромагнитное поле, которое в кульминационным моменте является необходимой критической массой электромагнитного поля необходимого для коронного пробоя молнии. Вторым аспектом, электромагнитное поле высокой частоты обеспечивает эффект Кирлиан. Сам эффект Кирлиан обеспечивается видом праны - вьяной и коронной чакрой Сахасрарой. Но на этом этапе разгона психики, сложно удержать свой ум в спокойствии. В психиатрии это называется тахипсихией, а по сути ваш ум полыхает огнём от духовного огня, который в науке называется термо, но сам огонь невидим и нематериален. Сам огонь является следствием воздействия ультразвука, который циркулирует по каналам нади, но после кульминационного момента (пробоя молнии) возникает обширная псевдокавитация (блаженство). Одновременно отключается и психика (фаза Абсолютной рефрактерности). В буддизме такая фаза называется - шанти или полное спокойствие ума. Но при этом никто не говорит о тахипсихии и методе преодоления индуцированного психоза. То есть по сути, все практики пытащиея отследить мысль, упираются в психоз и как правило в фугиформную реакцию. Либо вариант два - в "овощное" состояние из за незнание метода стравливания пара (дегазация).
Что значит невозможно? В первую очередь есть внимание, которое усиливает или увеличивает всё на свете. Не важно какая скорость у мысли, но вниманием ее можно во сто крат увеличить. Чем больше внимания, тем больше мысль и все, связанные с ней мыслеобразы. Мысли вообще не умирают и не пропадают никуда и никогда, как говорит УЖЭ. Да, их, их энергию или потенциал можно преобразовать в другие лучшие мысли, иными словами траесмутировать в огне устремления. Хотя некоторые мысли можно сжигать своим наработанным огнем устремления. Но это у кого какой потенциал этого устремления.
А
Мысли вообще живые и самостоятельные существа с самого своего появления говорит УЖЭ. Вниманием и сосредоточением к ним, мы их увеличиваем. И наоборот, полное игнорирование из дракона мысли делает маленькую ящерицу, лишая питания, энергии.
И зачем тут городить огород о каких-то скоростях и болезнях, Андрей12? Просто нужно знать Учение, без нарочитых дум и ненужных спекулятивных домысливаний. Хотя вообще-то трудно обозначить то, что вы тут транслирует в околонаучных терминах якобы описывая свой своеобразный опыт. Если вы серьезно и не претендуете ни на что, то вопросов нет. Но если навязывете свое такое своеобразное представление, то это уже клиника. Тонкий мир по сознанию. И ваш опыт не является ориентиром и путеводной звездой для всех остальных людей. Да и в УЖЭ даны основы, но свои личные подробности и опыт каждый получает сам.
Вы вовсе не имели предыдущий разговор, и это моя невнимательность.
Да не важно. Просто основная посылка была про что? Главный смысл? Остальное ведь лишь служебные подпорки умозрительной модели.
Чтобы принять все как есть, это надо вообще медитацию "без семени" произвести, чтоб сразу соединиться своим Разумом с Душой того собеседника, кого воспринимаешь. Это большинству обычных людей невозможно.Посмотрим со стороны настоящего буддизма - достаточно того, что замолчит самость(и соответственно его умственные механизмы) И вместо главного, трепетно-любимого и жутко охраняемого интереса в виде самости - будет проявлено ВНИМАНИЕ к человеку. То есть - важно НЕ ВКЛЮЧАТЬ что-то там... А выключить - то, что мешает.
Модель - два иностранца долго не могут понять друг друга. Однако на их месте два маленьких ребёнка - худо бедно начнут общаться через пару дней.
Вы сами, кстати, как делаете? Частенько, Вы обрезаете из слов собеседника то, что вам не интересно или специально упускаете, чтоб выделить только то, что Вам хочется. А это, на мой взгляд. то же самое "Опустить и потом развенчать".
Это - именно из-за невнимательности - такие выводы. Ну и скорее всего - те самые механизмы самости - опустить, выкрасить как удобно.
Чаще всего ВСЮ модель рассматривать - нет никакого смысла - достаточно выбить ключевые точки. Например - загадка про яблоки:
Мол на высоком высоком дубе, в абхазских горах, там где чёрная река сливается с белой, а облака касаются вершин,
росли яблоки. Яблок было по 5 на ветке, веток было 14, но однажды прилетел орёл и съел 4 яблока. Сколько осталось?
Надо разбирать всё, или достаточно выделить минимум 2 слова?
Идеальных среди нас еще нет, поэтому вся соль наших бесед, на мой взгляд, это набраться терпения, внимательности и доброжелательности к собеседнику, чтоб воспринимать разговор не как "спор", как Вы выразились, а как сотрудничество над выработкой общего взаимопонимания.
Мечты)))) Без подзатыльника порой газ не включается))) Искры - нет.
А если есть любовь к умозрительности - то хождение по кругу - обеспечено.
Думаю, надо начинать с самого простого, с начала.
Такой вопрос, может быть не в тему получится...
В выбрали такой ник в честь той самой Диотимы?
Вопрос без подвоха. Просто интересно, что значит для вас это имя.
Имя это для меня значит очень много. Это в честь ученицы Сократа, Диотимы.
Вы забыли как либо обосновать свой ответ, ну или на крайний случай сослаться на диагноз. Или учёным кто исследует принцип неопределенности вы также скажете ? Или может я не угодил вашим представлениям о мысли или чем либо связанным с этим ?
Не обижайтесь, Вы же сами все свои диагнозы озвучили в двух постах
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=714507&postcount=321
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=714557&postcount=323
Каждый имеет право быть таким каким хочет, но и я имею право отказаться от чего-то.
Посмотрим со стороны настоящего буддизма - достаточно того, что замолчит самость(и соответственно его умственные механизмы) И вместо главного, трепетно-любимого и жутко охраняемого интереса в виде самости - будет проявлено ВНИМАНИЕ к человеку. То есть - важно НЕ ВКЛЮЧАТЬ что-то там... А выключить - то, что мешает.
Это - именно из-за невнимательности - такие выводы. Ну и скорее всего - те самые механизмы самости - опустить, выкрасить как удобно.
А если есть любовь к умозрительности - то хождение по кругу - обеспечено.
Наверное, Вы идеал и уже совершенный , безупречный. Тогда, конечно, будем ходить по кругу без Вас.
Наверное, Вы идеал и уже совершенный
И так - тоже красили))))
Мне хватает и своих граблей, чтоб об них спотыкаться. Это мое любимое занятие, как овенки
Н.З., Е.И.Рерих. " Изучение свойств человека"
" ... Но мыслительный процесс, конечно, нуждается в знании условной терминологии. ... " - там же.
Договоритесь в какой системе координат будете работать и все встанет на место, Луна - Луной а животное - животным. Учению ближе Доктринальная терминология Блаватской.
Андрей С.
31.03.2021, 22:31
Думаю, надо начинать с самого простого, с начала.
Такой вопрос, может быть не в тему получится...
В выбрали такой ник в честь той самой Диотимы?
Вопрос без подвоха. Просто интересно, что значит для вас это имя.
Имя это для меня значит очень много. Это в честь ученицы Сократа, Диотимы.
Может быть расскажете об этом значении? Что символизирует это имя для вас?
paritratar
01.04.2021, 02:06
У меня есть вопрос ко всем желающим ответить.
Если мысль есть духовное живое существо, оно имеет форму и границу, и её можно отделить от сонма других мыслей и наблюдать за ней.
Как это сделать практически? Как выделить одну мысль из общего потока и сосредоточиться на ней, наблюдать за ней?
Это невозможно, так как скорость мысли превышает скорость света. В науке об этом можно прочитать в понимании принципа неопределенности. Сосредоточится на одной мысли также нельзя, так как логика состоит из цепи мыслей и выдернутая часть не является самодостаточной для понимания. Проследить за ней также невозможно.
Назвать живым существом мысль нельзя, но вот заряженной энергией можно.
В буддизме много сказано о наблюдении за мыслями или остановке мыслей, но на практике такого нет. Если остановка мыслей и есть, то она лишь может проявить себя при видении змея Кундалини, но это никак не разъясняется в буддизме, а толкование змея Кундалини напрочь утонуло в привязке к энергии Кундалини. Энергия Кундалини и змей Кундалини это две разные вещи. Энергия Кундалини это результат короткого замыкания, которое делает человек во время практики. В науке это называется нервное замыкание. В йоге это понимается как растворение в виде праны Самаре - праны и апаны. В результате такого замыкания возникает ток, в прогрессирующей частоте. Это в эзотерике называют чистыми вибрациями или высокими вибрациями. Смысл этих вибраций, создать электромагнитное поле, которое в кульминационным моменте является необходимой критической массой электромагнитного поля необходимого для коронного пробоя молнии. Вторым аспектом, электромагнитное поле высокой частоты обеспечивает эффект Кирлиан. Сам эффект Кирлиан обеспечивается видом праны - вьяной и коронной чакрой Сахасрарой. Но на этом этапе разгона психики, сложно удержать свой ум в спокойствии. В психиатрии это называется тахипсихией, а по сути ваш ум полыхает огнём от духовного огня, который в науке называется термо, но сам огонь невидим и нематериален. Сам огонь является следствием воздействия ультразвука, который циркулирует по каналам нади, но после кульминационного момента (пробоя молнии) возникает обширная псевдокавитация (блаженство). Одновременно отключается и психика (фаза Абсолютной рефрактерности). В буддизме такая фаза называется - шанти или полное спокойствие ума. Но при этом никто не говорит о тахипсихии и методе преодоления индуцированного психоза. То есть по сути, все практики пытащиея отследить мысль, упираются в психоз и как правило в фугиформную реакцию. Либо вариант два - в "овощное" состояние из за незнание метода стравливания пара (дегазация).
Что значит невозможно? В первую очередь есть внимание, которое усиливает или увеличивает всё на свете. Не важно какая скорость у мысли, но вниманием ее можно во сто крат увеличить. Чем больше внимания, тем больше мысль и все, связанные с ней мыслеобразы. Мысли вообще не умирают и не пропадают никуда и никогда, как говорит УЖЭ. Да, их, их энергию или потенциал можно преобразовать в другие лучшие мысли, иными словами траесмутировать в огне устремления. Хотя некоторые мысли можно сжигать своим наработанным огнем устремления. Но это у кого какой потенциал этого устремления.
А
Мысли вообще живые и самостоятельные существа с самого своего появления говорит УЖЭ. Вниманием и сосредоточением к ним, мы их увеличиваем. И наоборот, полное игнорирование из дракона мысли делает маленькую ящерицу, лишая питания, энергии.
И зачем тут городить огород о каких-то скоростях и болезнях, Андрей12? Просто нужно знать Учение, без нарочитых дум и ненужных спекулятивных домысливаний. Хотя вообще-то трудно обозначить то, что вы тут транслирует в околонаучных терминах якобы описывая свой своеобразный опыт. Если вы серьезно и не претендуете ни на что, то вопросов нет. Но если навязывете свое такое своеобразное представление, то это уже клиника. Тонкий мир по сознанию. И ваш опыт не является ориентиром и путеводной звездой для всех остальных людей. Да и в УЖЭ даны основы, но свои личные подробности и опыт каждый получает сам.
Укор человечеству, что больные учат здоровых о возможностях тонких миров и других измерений:
11.545. Действительно, большей частью люди больные и, так называемые,ненормальные проявляют связь с Миром Надземным – в этом большой укор человечеству. Ведь, именно, здоровые люди должны чуять близость ТонкогоМира. Но перемешались понятия больных и здоровых. Люди покрылись корою рассудка, который породил предрассудки. За таким забором не виден МирТонкий. Так называемые ненормальные люди обычно свободны от предрассудков и, тем самым, они не теряют связи с Тонким Миром. Сколько раз, именно, в болезнях люди прозревали и прошлое, и будущее, видели свои жизни и обреталипозабытые способности. Новая граница должна быть проложена между истинным здоровьем и отупением. Не помогают новые открытия. Должны люди иметь такие потрясения, чтобы и без лихорадок мочь сохранить память о бывшем и сужденном.
Андрей12
01.04.2021, 16:50
У меня есть вопрос ко всем желающим ответить.
Если мысль есть духовное живое существо, оно имеет форму и границу, и её можно отделить от сонма других мыслей и наблюдать за ней.
Как это сделать практически? Как выделить одну мысль из общего потока и сосредоточиться на ней, наблюдать за ней?
Это невозможно, так как скорость мысли превышает скорость света. В науке об этом можно прочитать в понимании принципа неопределенности. Сосредоточится на одной мысли также нельзя, так как логика состоит из цепи мыслей и выдернутая часть не является самодостаточной для понимания. Проследить за ней также невозможно.
Назвать живым существом мысль нельзя, но вот заряженной энергией можно.
В буддизме много сказано о наблюдении за мыслями или остановке мыслей, но на практике такого нет. Если остановка мыслей и есть, то она лишь может проявить себя при видении змея Кундалини, но это никак не разъясняется в буддизме, а толкование змея Кундалини напрочь утонуло в привязке к энергии Кундалини. Энергия Кундалини и змей Кундалини это две разные вещи. Энергия Кундалини это результат короткого замыкания, которое делает человек во время практики. В науке это называется нервное замыкание. В йоге это понимается как растворение в виде праны Самаре - праны и апаны. В результате такого замыкания возникает ток, в прогрессирующей частоте. Это в эзотерике называют чистыми вибрациями или высокими вибрациями. Смысл этих вибраций, создать электромагнитное поле, которое в кульминационным моменте является необходимой критической массой электромагнитного поля необходимого для коронного пробоя молнии. Вторым аспектом, электромагнитное поле высокой частоты обеспечивает эффект Кирлиан. Сам эффект Кирлиан обеспечивается видом праны - вьяной и коронной чакрой Сахасрарой. Но на этом этапе разгона психики, сложно удержать свой ум в спокойствии. В психиатрии это называется тахипсихией, а по сути ваш ум полыхает огнём от духовного огня, который в науке называется термо, но сам огонь невидим и нематериален. Сам огонь является следствием воздействия ультразвука, который циркулирует по каналам нади, но после кульминационного момента (пробоя молнии) возникает обширная псевдокавитация (блаженство). Одновременно отключается и психика (фаза Абсолютной рефрактерности). В буддизме такая фаза называется - шанти или полное спокойствие ума. Но при этом никто не говорит о тахипсихии и методе преодоления индуцированного психоза. То есть по сути, все практики пытащиея отследить мысль, упираются в психоз и как правило в фугиформную реакцию. Либо вариант два - в "овощное" состояние из за незнание метода стравливания пара (дегазация).
Что значит невозможно? В первую очередь есть внимание, которое усиливает или увеличивает всё на свете. Не важно какая скорость у мысли, но вниманием ее можно во сто крат увеличить. Чем больше внимания, тем больше мысль и все, связанные с ней мыслеобразы. Мысли вообще не умирают и не пропадают никуда и никогда, как говорит УЖЭ. Да, их, их энергию или потенциал можно преобразовать в другие лучшие мысли, иными словами траесмутировать в огне устремления. Хотя некоторые мысли можно сжигать своим наработанным огнем устремления. Но это у кого какой потенциал этого устремления.
А
Мысли вообще живые и самостоятельные существа с самого своего появления говорит УЖЭ. Вниманием и сосредоточением к ним, мы их увеличиваем. И наоборот, полное игнорирование из дракона мысли делает маленькую ящерицу, лишая питания, энергии.
И зачем тут городить огород о каких-то скоростях и болезнях, Андрей12? Просто нужно знать Учение, без нарочитых дум и ненужных спекулятивных домысливаний. Хотя вообще-то трудно обозначить то, что вы тут транслирует в околонаучных терминах якобы описывая свой своеобразный опыт. Если вы серьезно и не претендуете ни на что, то вопросов нет. Но если навязывете свое такое своеобразное представление, то это уже клиника. Тонкий мир по сознанию. И ваш опыт не является ориентиром и путеводной звездой для всех остальных людей. Да и в УЖЭ даны основы, но свои личные подробности и опыт каждый получает сам.
Укор человечеству, что больные учат здоровых о возможностях тонких миров и других измерений:
11.545. Действительно, большей частью люди больные и, так называемые,ненормальные проявляют связь с Миром Надземным – в этом большой укор человечеству. Ведь, именно, здоровые люди должны чуять близость ТонкогоМира. Но перемешались понятия больных и здоровых. Люди покрылись корою рассудка, который породил предрассудки. За таким забором не виден МирТонкий. Так называемые ненормальные люди обычно свободны от предрассудков и, тем самым, они не теряют связи с Тонким Миром. Сколько раз, именно, в болезнях люди прозревали и прошлое, и будущее, видели свои жизни и обреталипозабытые способности. Новая граница должна быть проложена между истинным здоровьем и отупением. Не помогают новые открытия. Должны люди иметь такие потрясения, чтобы и без лихорадок мочь сохранить память о бывшем и сужденном.
Диотима категорично сказала - забирай свои игрушки и не писий в мой горшок. Видимо я не угодил все таки чем то, в её представлении о каких то вещах. Новая граница между истинным здоровьем и отупением не может быть проложенной, так как это будет всего лишь - старые песни о главном. То есть хорошо забытое старое. С той лишь разницей, что термины свежие а сама суть схемы древняя. Но это уже другая история, и пока о ней не то что бы рано говорить, а она просто ещё не созрела. Иметь знания с тонких миров может и привлекательно, но психиатры далеки от этого, у них своё мнение по этому поводу. Что касается учёных, то никакое понимание знаний из тонких миров, вы не доведете до учёных пока не переконвертируете все знания на терминологию современной науки, а что бы это сделать, надо в совершенстве владеть всеми современными научными познаниями и их терминологией, включая и то что ещё не познано. То есть нужно быть и научным пророком так сказать если такое уместно. Что бы выучить все науки и терминологию, потребуется примерно десяток мирских жизней, быстрее просто не получится. А если не учить терминологию, то чудеса необьяснимы. Например человек заходит в грязное озёра с кишашими бактериями водой, и вуаля, вода становится питьевой, а все микробы и бактерии "склеили ласты". Вроде бы чудо, а ответ в элементарном поднятии частоты ультразвука в каналах нади. Или например вы заходите в лес со львами и гуляете по лесу. И вдруг все львы в панике начинают разбегаться из леса так как именно вы туда зашли. Чудо ? Вовсе нет но и как бы да. Ответ в том, что вы подняли частоту ультразвука в каналах нади до той частоты, которую боятся кошки. От такой частоты, человек чувствует нагрев, где в йоге это Тарас, а в науке это термо. После выхода из такого состояния, человек испытывает блаженство, или по научному обширную псевдокавитацию. Если льву не давать убежать, то лев умрёт из за превышения допустимой нормы пределов кавитации. Возникает резонный вопрос, как поднять частоту звука в каналах нади, и с чем это вообще " едят". Тут возникает этап йоги пранаяма, где нужно знать правильный алгоритм техники кувшинного дыхания, а также одновременно выполнять правильную технику маха-бандха из йоги. В результате должна возникнуть таппа, или короткое замыкание в нервной системе. В результате замыкания, когнитивной состояние ума нарушается, а возникшее большое напряжение уходит в основание позвоночника и далее это понимается как энергия Кундалини. Но поскольку тема ветки форума об изучении ума, то паралельно с энергией Кундалини, в йоге приводится пример того, что человеку необходимо обуздать эмоции, что бы взять под контроль ум, который подобен коню. И тут начинается много интересного. Во первых у человека за эмоции отвечает желудочной кишечный тракт, но сами решения не принимаются ЖКТ. Второй момент, учёные уже почти докопались до того, что ЖКТ является вторым мозгом человека. В данной ветке форума об этом никто не говорит но и я не замечаю низко образованности по этому моменту. Взять под контроль эмоции, можно постом, но сама схема непонятна человеку, несмотря на то, что поститься полпланеты. Далее начинается раздражение, которое человек не замечает, так как раздражение (возбуждение) не имеет субъективных критериев. Таким образом, человек незаметно для себя, входит в стресс, но он не замечает стресса, далее наступает тревожная депрессия, но человек не замечает за собой депрессии. Это может лишь сделать специалист психиатр со стороны. Сама тревожность обусловлена тем, что в вас начинает просыпаться энергия Кундалини, но это лишь красивое название возникновения звука в каналах нади и его циркуляция. Первые частоты звука относятся к диапазону инфразвука, и мало кто на этом форуме знает о воздействии инфразвука на человека. По сути речь идёт о психотронном оружии, которое практикующий сам создаёт и сам активирует и обращает против себя. Это не просто тревога, выражаемая депрессией. Далее тревога перерастает в страх, потом в панику, потом в ужас. И вот на этом этапе ужаса надо бежать куда глаза глядят от фугиформной реакции а оседлать коня (свой ум). По сути, ваш ум как улитка, медленный и на ручнике. А вскакивая на коня, он помчится во весь опор. Но вот выскочить на коня непросто. В психиатрии это называется скачка идей, а в буддизме Тибета это скачки коня ветра. Но что бы выскочить грамотно, нужно сделать свой ум ясным. Тут встаёт непонимание, как ум сделать ясным. Многие используют допинг типа поедания ячменя, или курения конопли махатмами, или употребление зелёного чая с кофеином в Китае. В любом случае, результат зависит от ваших усилий, и тахипсихия как разгон ума вам обеспечена. Объективно это будет психоз, но вы об этом не будете знать. И вот это лишь то состояние, которое соответствует ультразвука, а о состояниях выше типа гиперзвука, рентгеновского излучения и гамма излучения я писать не буду, а то и это то непонятно наверное будет.
Договоритесь в какой системе координат будете работать и все встанет на место, Луна - Луной а животное - животным. Учению ближе Доктринальная терминология Блаватской.
Конечно, терминология это самое первое что нужно согласовывать, ну или второе, за доброжелательностью.
И мои слова
Чтобы принять все как есть, это надо вообще медитацию "без семени" произвести, чтоб сразу соединиться своим Разумом с Душой того собеседника, кого воспринимаешь. Это большинству обычных людей невозможно. Поскольку личностный ум (почитайте статью, предложенную Саидом), не даст, он сразу будет порождать разные вритти и замутнять чистое восприятие.
Думаю, были не поняты, так как тут терминология Йоги Патанджали и Вивекананды. Я думала, что большинство рериховцев изучают труды Вивекананды и индийскую йогу?
Наверное, терминология Блаватской тоже будет кому-то не понятной, так как это с точки зрения науки-19 век, к тому же много терминов из древних источников,и надо стремится к более упрощенной терминологии, и более научной для 21-го века. Как думаете?
Думаю, надо начинать с самого простого, с начала.
Такой вопрос, может быть не в тему получится...
В выбрали такой ник в честь той самой Диотимы?
Вопрос без подвоха. Просто интересно, что значит для вас это имя.
Имя это для меня значит очень много. Это в честь ученицы Сократа, Диотимы.
Может быть расскажете об этом значении? Что символизирует это имя для вас?
Простите, но не расскажу, это неуместно.
Вот осмысление статьи Е.П.Блаватской "Действие психическое и нусическое", вернее одной из сторон этой статьи, так как там очень много важных идей.
Старалась как можно упростить и приблизить терминологию к современным подходам.
Очищение и магнетизм.
Очищение можно сравнить с приобретением магнитного момента в определенном духовном направлении. И это связывает все миры на всех уровнях.
Например, в человеке домены направлены в разные стороны, или их вообще мало. Если мало, то он вообще еще инертное существо, малоподвижное и аморфное. Если же доменов достаточно, но они направлены в разные стороны, то человек проявляет активность хаотично, случайно, в тех направлениях, куда влечет его внешнее магнитное поле.
Если человек созрел до принятия решения очищать себя, то в нем уже есть определенный магнитный момент в духовную сторону. Но если окружающая среда более магнетична, чем его решение, то ему будет очень сложно выполнить свое решение, он как флюгер будет поворачиваться на всякие внешние источники. Такому человеку полезно уединение и отшельничество, или найти себе группу, где бы стремление к очищению было общим ( в прошлом- монастырь, община буддистов, храм).
Если же человек уже обладает достаточным магнитным моментом, чтобы противостоять внешним магнитным напряжениям и направлениям, то он может создать в окружающей среде свой магнитный поток и увлечь за собой окружающих людей. Чем больше магнитных единиц увлечено в духовном направлении, тем мощность магнита увеличивается в степень, т.е. сила не просто складывается , а умножается. Отсюда появилось выражение в православии «Спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся».
Андрей12
03.04.2021, 19:07
Если применять настоящее понимание с высот науки, к простому обывательскому пониманию, то человек должен создать условия, что бы поднять в себе энергию выше имеющейся. Как только возникает излишек энергии, он позволяет душе выбраться из ямы, из которой прежде душа не могла выбраться ввиду недостаточности энергии. Как только такое происходит, душа уходит в недро абсолюта и вновь становится личностью, кем она и была то того, как посетила яму. Яма это ум человека, но только в понимании науки - потенциальная яма. Вся мирская деятельность человека сводится к поднятию энергии или к поднятию частоты звука до максимума. Далее следует пробой молнии (птица Гаруда) и видение змея. Хоть Блаватская и правильно упомянула змея Вритру, но его суть она либо не передала, либо мне не попалась такая информация. Буддисты тоже исковеркали своего змея Мучалинду. Из Библии одним пинком вылетел змей Нехуштан. Славянский змей Горыныч ныне развлекает детей в мультиках. Ананта Шеша индусов хоть и прочно держит позиции, но нет его правильного толкования. Уроборос более всех содержателен по информации для человека, кто он и что собой знаменует. Однако сама схема встречи этого змея правильно сохранилась лишь у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН. Ермурканд утонул в море, Апоп и Мехента египтян тоже утратили все то, что некогда имели, прочим Кетцалькоатль, Клуб и множество других, остались лишь в мифах и легендах.
Поэтому как ни крути флюгер, а завершение пути человека знаменуется змеем. И уже после, человек осознает, что мира людей нет и никогда не было. Но и это понимание уже почти полностью исчезло за исключением термина иллюзия в буддизме, но этот термин не передаёт категоричности и радикальности того, что в действительности мира людей нет и никогда не было.
Но пока человек не нашёл метод поднятия частоты звука до максимума, пока не разрядил сам себя (статический эффект) проблем молнии и не вознёсся к змею, то мир людей есть, а также есть и иные миры, по которым человек путешествует. И нет ему флюгера указателя. Но даже если флюгер и встретится, то человек преодолеет магнит и уйдёт в иную сторону, потому что это его добровольный осознанный выбор, и человек делает его сам.
paritratar
03.04.2021, 19:22
Если применять настоящее понимание с высот науки, к простому обывательскому пониманию, то человек должен создать условия, что бы поднять в себе энергию выше имеющейся. Как только возникает излишек энергии, он позволяет душе выбраться из ямы, из которой прежде душа не могла выбраться ввиду недостаточности энергии. Как только такое происходит, душа уходит в недро абсолюта и вновь становится личностью, кем она и была то того, как посетила яму. Яма это ум человека, но только в понимании науки - потенциальная яма. Вся мирская деятельность человека сводится к поднятию энергии или к поднятию частоты звука до максимума. Далее следует пробой молнии (птица Гаруда) и видение змея. Хоть Блаватская и правильно упомянула змея Вритру, но его суть она либо не передала, либо мне не попалась такая информация. Буддисты тоже исковеркали своего змея Мучалинду. Из Библии одним пинком вылетел змей Нехуштан. Славянский змей Горыныч ныне развлекает детей в мультиках. Ананта Шеша индусов хоть и прочно держит позиции, но нет его правильного толкования. Уроборос более всех содержателен по информации для человека, кто он и что собой знаменует. Однако сама схема встречи этого змея правильно сохранилась лишь у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН. Ермурканд утонул в море, Апоп и Мехента египтян тоже утратили все то, что некогда имели, прочим Кетцалькоатль, Клуб и множество других, остались лишь в мифах и легендах.
Поэтому как ни крути флюгер, а завершение пути человека знаменуется змеем. И уже после, человек осознает, что мира людей нет и никогда не было. Но и это понимание уже почти полностью исчезло за исключением термина иллюзия в буддизме, но этот термин не передаёт категоричности и радикальности того, что в действительности мира людей нет и никогда не было.
Но пока человек не нашёл метод поднятия частоты звука до максимума, пока не разрядил сам себя (статический эффект) проблем молнии и не вознёсся к змею, то мир людей есть, а также есть и иные миры, по которым человек путешествует. И нет ему флюгера указателя. Но даже если флюгер и встретится, то человек преодолеет магнит и уйдёт в иную сторону, потому что это его добровольный осознанный выбор, и человек делает его сам.
Здесь и ранее вы приводите по сути идеи Кастанеды из учения дона Хуана о змее, о реакции желудка на различные энергии и тд. Плюс поднятие частоты вибрации вы представляете как пагубное явление для живых существ. Почему-то львы и дикие животные должны непременно умирать от таких энергий. Это уже черная магия. В йоге известно понятие глаз данным. В УЖЭ также есть об этом упоминание. Но не в том негативном ключе как у вас.
У Кастанеды кстати накопление энергии кокона не такое простое явление для знающих. А для обывателя это однозначно недостижимая практика. Все излишки энергии по учению дона Хуана пожирают так называемые летуны. Своего рода развоплощенные люди, которые питаются страстями и похотями обычных людей.
Так как вы предлагаете накапливать эту энергию? Как в теме о трансформации сексуальной энергии?
Андрей12
05.04.2021, 15:13
Если применять настоящее понимание с высот науки, к простому обывательскому пониманию, то человек должен создать условия, что бы поднять в себе энергию выше имеющейся. Как только возникает излишек энергии, он позволяет душе выбраться из ямы, из которой прежде душа не могла выбраться ввиду недостаточности энергии. Как только такое происходит, душа уходит в недро абсолюта и вновь становится личностью, кем она и была то того, как посетила яму. Яма это ум человека, но только в понимании науки - потенциальная яма. Вся мирская деятельность человека сводится к поднятию энергии или к поднятию частоты звука до максимума. Далее следует пробой молнии (птица Гаруда) и видение змея. Хоть Блаватская и правильно упомянула змея Вритру, но его суть она либо не передала, либо мне не попалась такая информация. Буддисты тоже исковеркали своего змея Мучалинду. Из Библии одним пинком вылетел змей Нехуштан. Славянский змей Горыныч ныне развлекает детей в мультиках. Ананта Шеша индусов хоть и прочно держит позиции, но нет его правильного толкования. Уроборос более всех содержателен по информации для человека, кто он и что собой знаменует. Однако сама схема встречи этого змея правильно сохранилась лишь у индейцев майя в термине ЧИК ЧАН. Ермурканд утонул в море, Апоп и Мехента египтян тоже утратили все то, что некогда имели, прочим Кетцалькоатль, Клуб и множество других, остались лишь в мифах и легендах.
Поэтому как ни крути флюгер, а завершение пути человека знаменуется змеем. И уже после, человек осознает, что мира людей нет и никогда не было. Но и это понимание уже почти полностью исчезло за исключением термина иллюзия в буддизме, но этот термин не передаёт категоричности и радикальности того, что в действительности мира людей нет и никогда не было.
Но пока человек не нашёл метод поднятия частоты звука до максимума, пока не разрядил сам себя (статический эффект) проблем молнии и не вознёсся к змею, то мир людей есть, а также есть и иные миры, по которым человек путешествует. И нет ему флюгера указателя. Но даже если флюгер и встретится, то человек преодолеет магнит и уйдёт в иную сторону, потому что это его добровольный осознанный выбор, и человек делает его сам.
Здесь и ранее вы приводите по сути идеи Кастанеды из учения дона Хуана о змее, о реакции желудка на различные энергии и тд. Плюс поднятие частоты вибрации вы представляете как пагубное явление для живых существ. Почему-то львы и дикие животные должны непременно умирать от таких энергий. Это уже черная магия. В йоге известно понятие глаз данным. В УЖЭ также есть об этом упоминание. Но не в том негативном ключе как у вас.
У Кастанеды кстати накопление энергии кокона не такое простое явление для знающих. А для обывателя это однозначно недостижимая практика. Все излишки энергии по учению дона Хуана пожирают так называемые летуны. Своего рода развоплощенные люди, которые питаются страстями и похотями обычных людей.
Так как вы предлагаете накапливать эту энергию? Как в теме о трансформации сексуальной энергии?
Я не имел ввиду что либо негативное когда писал о льве или породе кошек... Это относится например и к любым грызунами, птицам, собакам и т.д. То есть смысл в том, что ультразвук отпугивает и грызунов, и собак, и кошек в том числе и львов. То что лев умрёт от превышения допустимой нормы пределов кавитации, ввиду начальной гомогенизации, то вы не переживайте, такой эксперимент ещё никто не ставил, и ни один лев ещё от этого не умер... Это лишь научное понимание такого феномена как падение кристаллической решётки. Это очень долго описывать, но кратко можно сказать так, что если лев не убежит от вас, его упругое тело превратится в воду (внутри шкуры(более научно в эмульсию)) и эта вода растекется в шкуре как лужа воды перед вами... То есть суть феномена не во льве а в человеке, где человек становится излучателем звука на частоте ультразвука... Это феномен влечёт автоматически за собой понимание внутреннего духовного огня, но в науке этот огонь - термо, а в йоге это - тапас. Само накопление энергии внутри человека, происходит за счёт короткого замыкания нервной системы. В йоге это процесс замыкания видов праны апаны-саманы и праны. В результате короткого замыкания, ваша энергия нагнетается сама по себе, увеличиваясь и усиливаясь. Это обычное явление в физике и в электричестве. Практика йоги лишь выражается в этом смысле. Но само нагнетание энергии отражается на вашей психике, так как из стабильного состояния вы переходите в метастабильное состояние. На результате вам нужно снять накопленный заряд пробоем молнии. В науке это статический эффект. При этом в этом процессе присутствует и момент, когда нужно окунуться тело в воду, что пока присутствует у православных под видом крещения младенцев.
Андрей12
05.04.2021, 19:09
Пробой молнии является спрайтом, то есть это молния бьющая не с неба в землю а наоборот, с земли в небо. В древности эту молнию символизировали птицей, уносящей человека в рай. Это были птицы типа Анзуд, Гриффон, Гаруда и так далее. То есть само вознесение в небо символизировал ось птицей, а по факту это молния, и только птица Гаруда сохранила это понимание. Птица-молния возносит вверх душу, а наверху змей. То есть змей он в небе так сказать. И только у индейцев майя сохранилось чёткое понимание видения небесного змея. Для материалистов это примерно то, что нужно пойти туда незнаю куда и найти то, незнаю что. В переводе на рациональное понимание, нужно суметь спрячь объективное и субъективное. Человек передаёт человеку только объективное понимание, а субъективное передать сложно, но буддисты это пробуют путём интроспекции. Молнию передать нечем ни объективно, ни субъективно, поскольку вы покидает собственный ум своею душою, и со стороны на языке психиатрии вы будете невменяемым, поскольку ваша вменяемость переместилась в иное место и вы осознаете иную реальность. Конечно научные константы для явления молнии есть, это как минимум наличие электромагнитного поля сверхвысокой частоты. Находясь в этом поле, перед проблем молнии, у вас отключатся все органы чувств, и в разных религиях это называют святым нечувствием. Многие буддисты пытаются просто абстрагироваться от собственных чувств, но это неправильно, поскольку нужно элмагнитное поле и оно само все сделает за практика. После возврата от змея, необходимо стравить пар, что выражается в каком либо членовредительстве, либо проколоть мембрану левого уха, либо сделать дырку в черепе. В древности делали дырки в черепах, а сейчас этого уже нет, а в Библии и в индуизме прокол уха давненько сошёл на нет, и вместо прокола мембраны, прокалывают мочку уха и носят сережки. Учёный Марк Хьюз хоть и не ведал о стравливании пара, но все же сделал правильные расчёты по разгерметизации черепа. По сути внутри черепа возникает пар из за влияния огня на воду, и возникает горячий пар. Это пар повреждает материю мозга, просто ошпаривает и мозг как бы сваривается в какой то части в горячем паре. Что бы избежать этого органического поражения мозга, нужно заблаговременно "сделать дренажное отверстие". Если оно есть, то вы вернетесь в адеквате из иной реальности, и никто вас не назовет ни юродивым, ни сумасшедшим. В международном классификаторе болезней ШИФР МКБ-10 в позиции 62.1 содержится диагноз - перенесённой психическое расстройство без повреждения головного мозга. Вот именно этот результат должен получиться у практика. То что человек пробудится ото сна, и поймёт иллюзорность бытия, это уже субъективное восприятие. На сегодняшний день, никто не говорит о том, какое именно психическое состояние должен пройти практик, но все религии говорят о том что его нужно пройти. Этого состояния тоже как бы нет, и как бы оно есть. По сути, если вы не дошли до конца, то оно будет, а если вы дошли до конца, то его не будет. Это психическое состояние - психоз. Но только психозов много видов, а нужен именно индуцированный психоз. То есть прежде чем лезть что то практиковать, вам нужно знать ориентир, что вы ищите. Если вы думаете что узнав о том, что вы ищите психоз, то это вам что то даст, то это не так. Дело в том, что это не будет психозом для вас, пока вы не прервете практику. Как только вы прерветесь, у вас произойдёт гормональный сбой. Если вы стали все таки индуктором, то какие то чудеса вы уже сделаете, но только с помощью аппаратуры они уже все делаются в современном мире и вы никого ничем не удивите. Вот кагда не было аппаратуры, то это были чудеса. Но говоря например о внутреннем духовном огне как о термо, где ультразвук циркулирует по каналам нади, то перед этим, циркулирует вначале частота инфразвука, дающая человеку страх, панику, ужас. Это не будет иметь объективной причины, и ваш ум сам додумает себе страхи. В православии эти страхи называются - страхование. То есть, вначале идёт страхование в понимании страха Божьего а затем идёт внутренний духовный огонь - термо. Все страхи, тревога, беспокойство, отражаются на начальном этапе - стресс без стресса и депрессия без депрессии. Однако более точно это будет тревожная депрессия, затем ангедония и далее тревожный невроз.Ужас будет в конце, на стадии психоза. Но пока ваш ум ясный, ужас вас не трогает, но как только ясность ума пропадает, ужас вас съедает и у вас наступает фугиформная реакция. То есть вы бежите в панике без оглядки как студенты с перевала из группы Дятлова, но при этом, объективной причины которая вас напугала - нет. Это обусловлено тем, что возбудимость и раздражимость не имеет субъективных критериев, и вы не можете заметить за собой собственный разгул психики. И ваша психика все более и более раскачивается. Сам принцип качелей, в науке понимается как собственное колебание системы. На данный момент у вас колебаний нет, и вы в стабильном состоянии. Вид праны самана и является тем маятником, который раскачивается, но что бы он раскачался, нужно замкнуть нервы (нервное замыкание в психиатрии), или короткое замыкание в физике электричества. По сути, ваша собственная энергия сама по себе нагнетается и увеличивается, за счёт замыкания. Пока есть замыкание, энергия увеличивается а ваша возбудимость психики возрастает в возбужденности (в науке это фаза рефрактерности), а сам пик возбудимости, это абсолютная фаза рефрактерности, где дальше психика уже не может возбуждаться, так как достигнут предел. Вот в этот период и нужен пробой молнии. Он происходит сам по себе, нужно лишь прикоснуться к заземленному предмету или как будда Шакьямуни к земле пальцем. И кстати вы упомянули энергию кокона у некоего дона Хуана. Хоть я и не знаком с книгами Кастанеды, но полагаю что под коконом заложено понимание энергии праны в её части - вьяна, так как именно вьяна является контуром человеческого тела и коконом за пределами физического тела. Применительно к наличию высокочастотного электромагнитного поля вокруг практика, вьяна выполняет роль ауры, и одновременно эффект Кирлиана. Только в практике йоги, вьяна спрягается с коронной чакрой Сахасрарой, поскольку Сахасрара должна иметь ауру (эффект Кирлиан), и происходит именно коронный пробой молнии (поэтому и чакру изображают Коронной), а наличие электромагнитного поля является лишь константой для возникновения пробоя молнии. Тысяча лотосов изображенная внутри чакры Сахасрары, является тысячами лучами от гамма излучения, поскольку в вашем уме произошла термоядерная реакция ввиду достижения максимума звука, и ваш ум, являющийся абсолютно чёрным телом, начинает светится изнутри, и это и есть просветление ума, а гамма лучи - свет истины. Об эффекте аннигиляции я промолчу, дабы не вовлекать в эту схему католиков, свято берегущих в подвалах Ватикана знания об эффекте аннигиляции как об обожествлении. Сам термоядерный синтез, это объективная сторона, а субъективно это достижение змея. Сам выход души из ума, понимается термином шизофрения, как факт отщепления души от ума. Сам возврат души в ум, никак не называется в науке, но в буддизме это нирманакая, в христианстве - обожение по благодати. Где благодать это обширная псевдокавитация из за воздействия ультразвука по всему объёму тела .
В США мозг человека подключили к компьютеру по беспроводной связи.
Исследователи из Университета Брауна в США научились передавать сигналы мозга в планшетный компьютер при помощи беспроводных технологий.
Подобные эксперименты уже проводились в мире, но сейчас впервые в истории науки речь идёт о настоящей «потоковой» передаче данных без проводов.
Технологии нейронного интерфейса выходят на совершенно новый уровень развития.
В ходе клинических испытаний небольшой передатчик BrainGate подключили прямо к моторной коре головного мозга парализованных пациентов.
В результате мужчины смогли использовать эту систему для управления компьютером, причём с такой же скоростью набора текста и точностью набора клавиш, как и при использовании проводных систем.
Двое участников последнего исследования, 35 и 63 лет, были парализованы несколько лет назад из-за травм спинного мозга. В ходе эксперимента они успешно использовали беспроводную систему непрерывно по 24 часа. При этом они делали это не в лабораторных условиях, а у себя дома.
«Теперь людям не нужно быть физически привязанными к нашему оборудованию, и это открывает невероятные возможности с точки зрения использования системы», — заявил доцент инженерных наук Университета Брауна Джон Симерал.
В сочетании с технологиями «умный дом» и доступом в Интернет эта технология значительно облегчает жизнь людей с ограниченными возможностями.
Но, по существу, возможности применения такой системы практически безграничны. Некоторые исследователи сходятся во мнении, что это лишь первый шаг человечества к созданию «виртуальных миров» для каждого отдельного взятого индивида.
Кроме того, такой научный прорыв безусловно открывает дверь в новый трансгуманистический мир как вектор следующего этапа развития человеческого общества.
Трансгуманизм — философская концепция, поддерживающая использование достижений науки и технологий с целью улучшения умственных и физических возможностей человека для того, чтобы победить и устранить такие аспекты человеческого существования, как болезни, старение и смерть.
При том, что подобные технологии несут безусловное благо для жизни человека на земле, как будет реагировать Церковь, когда человечество начнёт увеличивать продолжительность жизни и бороться со смертью с помощью биотехнологий?
https://inlight.news/2021/04/07/john-simeral/?fbclid=IwAR2T_k0pxS4-ws0_JPWQl0-ZKNAUgWNWzVJSf4uzHzjEj_M53dEF5ali0uo
Трансгуманизм — философская концепция, поддерживающая использование достижений науки и технологий с целью улучшения умственных и физических возможностей человека для того, чтобы победить и устранить такие аспекты человеческого существования, как болезни, старение и смерть.
Красивая такая картинка. Примерно как мечты о ядерной энергетике и мире всеобщего изобилия. Но закончилось всё Хиросимой-Нагасаки и гонкой вооружений - так и тут будет.
Андрей12
07.04.2021, 15:26
Нейро кибернетика использует каналы нади, не подозревая о каналах нади, удивляясь при этом корректности трансдукции.
Иногда люди называют ум убийцей реальности, но при этом не замечают. что вовсю пользуются умом. Это, считаю, лицемерием.
Иногда люди обвиняют ум в своих ошибках и своих пристрастиях, но ведь ум это всего лишь механизм, которым пользуется человек в меру своего опыта. Отвечать за свои поступки придется все равно не уму, а субъекту деятельности.
Если есть сомнения в пользе ума и предубеждения и страхи перед умозаключениями, предлагаю ответить на вопросы.
Можно ли осмыслить и понять какие-то явления, или людей, или процессы без участия ума?
Можно ли передать другим людям свое понимание, так чтобы они поняли и прониклись без участия ума?
Можно ли увидеть в чем необходимо улучшить окружающее или самого себя, поставить цель и обосновать её для себя и для окружающих людей без участия ума?
Можно ли добиться конструктивного выполнения намеченной задачи и получить результат без участия ума?
Иногда люди называют ум убийцей реальности, но при этом не замечают. что вовсю пользуются умом. Это, считаю, лицемерием.
Иногда люди обвиняют ум в своих ошибках и своих пристрастиях, но ведь ум это всего лишь механизм, которым пользуется человек в меру своего опыта. Отвечать за свои поступки придется все равно не уму, а субъекту деятельности.
Если есть сомнения в пользе ума и предубеждения и страхи перед умозаключениями, предлагаю ответить на вопросы.
Можно ли осмыслить и понять какие-то явления, или людей, или процессы без участия ума?
Можно ли передать другим людям свое понимание, так чтобы они поняли и прониклись без участия ума?
Можно ли увидеть в чем необходимо улучшить окружающее или самого себя, поставить цель и обосновать её для себя и для окружающих людей без участия ума?
Можно ли добиться конструктивного выполнения намеченной задачи и получить результат без участия ума?
В проявлении каждая "вещь" имеет два полюса, но остается единой. Скажем-жизнь духовная и жизнь конкретная-это Единое Сознание, проявленное в многообразии форм, но тогда ее нельзя оторвать от Материи. Ведь формы требуют для своего проявления материал. Но вторым полюсом Материи является Дух. Но формы создаются активным, имеющим силу и свободу творчества, разумением, рассматриваемым так же в двух Началах. Активны-значит, обладающим творческой энергией, и соответствующей ей силой(мощью). И все это в единстве, которое невозможно разделить. Потому, прежде необходимо уяснить это Единство. Иначе мысль будет ускользать из рассуждений.Сейчас время синтеза.
В проявлении каждая "вещь" имеет два полюса, но остается единой. Скажем-жизнь духовная и жизнь конкретная-это Единое Сознание, проявленное в многообразии форм, но тогда ее нельзя оторвать от Материи. Ведь формы требуют для своего проявления материал. Но вторым полюсом Материи является Дух. Но формы создаются активным, имеющим силу и свободу творчества, разумением, рассматриваемым так же в двух Началах. Активны-значит, обладающим творческой энергией, и соответствующей ей силой(мощью). И все это в единстве, которое невозможно разделить. Потому, прежде необходимо уяснить это Единство. Иначе мысль будет ускользать из рассуждений.Сейчас время синтеза.
Вообще-то, всё триадно.
Чтоб не быть голословной, не могли бы Вы показать, в какой точке осуществляется Единство и Синтез?
не могли бы Вы показать, в какой точке осуществляется Единство и Синтез?
В зависимости от состояния сознания разные принципы выходят на передний план. Но все же "зерну духа"(монаде) соответствует Сердце,.
не могли бы Вы показать, в какой точке осуществляется Единство и Синтез?
В зависимости от состояния сознания разные принципы выходят на передний план. Но все же "зерну духа"(монаде) соответствует Сердце,.
Замечательно. Вот перед вами стул. Где в нем осуществляется синтез?
не могли бы Вы показать, в какой точке осуществляется Единство и Синтез?
В зависимости от состояния сознания разные принципы выходят на передний план. Но все же "зерну духа"(монаде) соответствует Сердце,.
Замечательно. Вот перед вами стул. Где в нем осуществляется синтез?
Видение этого осуществления будет зависеть от состояния сознания человека. Любой цикл, от бесконечно малого до беспредельно большого-это сочетание анализа и синтеза, дифференциации и интеграции. То же самое дыхание человека, Дыхание оно присуще природе, как низшей, так и высшей.Или сон и бодрствование. Мы говорим о Дне Брамы, об инволюции и эволюции духа и материи, раскрытии потенциала монады, но все это ДЫХАНИЕ и есть осуществление
ИДЕЙ.
Возьмем пример:1966 г. 249. (М. А. Й.). Светлое Христово Воскресение, помимо всего, есть великий символ преображения духа и возрождения, и воскресения его к жизни вечной, к осознанию бессмертия его во всех оболочках, которые его облекают. Ради утверждения этой идеи в умах человеческих Великая Жертва Свершила свой подвиг земной. Путь людям к Свету был явлен, и заложены ступени в веках, продолжение которых не закончено и поныне, ибо нет им конца, хотя построение их идет напряженно. Учение Жизни, ныне даваемое, есть кульминация того, что было заложено две тысячи лет тому назад. Не отрицание, но продолжение строительства ступеней великой Лестницы Света в Беспредельность Сущего.
Ведь этот великий символ воспримется также по -разному. Для кого главенствующим будет ментал, могут принимать даже просто как фэнтези, мифологию,, но все же где-то может возникнуть светлая мысль. Те у кого прилежит к христианству сердце, пусть и неочищенное от заблуждений, неосознанно будут стремиться прикоснуться к ритуалам. Те, у кого уже главенствует зерно духа, это будет настоящая Жизнь. И все это есть Осуществление, поскольку Сущий -Всепроникающий. В молитве говорится: "Сущий на небесах". Существует лишь то, что имеет в самом себе Причину своего существования, как Самосущего.
А теперь к стулу. Менталист скажет, что осуществилась (синтез) идея, возникшая в уме конкретной личности. Он взял молоток и гвозди, и это его творчество, направленное на осуществление его потребности к удобству. Но все эти идеи, они живут в коллективном сознании,благодаря элементальным силам, которые так же имеют дух и свою жизнь в Сущем.Сейчас -эта элементальная жизнь подчинилась воле человека, но, вероятно,это задаст ей цикл своей "инволюции-эволюции", как причинно-следственной связи. А если обратится в масштабам атомов, и их системы координат и к ядру атома, то там вообще невероятная картина может открыться. Кто-то скажет-сверхестественная, но вполне естественная. Этот как "падение перышка из крыла птицы" отзовется на всей Беспредельности. Нам нужно проводить Бирбалову линию в нашем сознании. Трудно протолкнуть ее через свои завалы нагромождений, но вот синтез в цикле: вопрос-ответ, осуществляется в сознании человека озарением. А это еще как звезды сойдутся....:-)
"...Мы должны помнить: Молчание двигает. Слово же дает импульс к движению. Молчание — заставляет, слово — увещевает. Величайшие мировые действия творятся в глубоком молчании, лишь прикрытые докучливым шумом и лживой поверхностью звука. Великие упражнения происходят при задержанном дыхании; чем учащеннее дыхание, тем сильнее трата энергии. Кто в действии может задержать дыхание, тот уже властелин мировой энергии — той энергии, которая действует и творит в мироздании.Есть два вида тишины. Беспомощная тишина инертности, которая знаменует распад, и тишина могущества, которая управляет гармонией жизни. Тишина могущества присуща спокойствию владыки. Чем она совершеннее, тем глубже мощь и тем больше сила действия. В этой тишине нисходит истинная мудрость. Мысли людей представляют смесь правды и лжи. Истинное проникновение замарано лживым пониманием. Истинное воображение извращено лживым представлением. Истинная память загромождена лживыми мыслями. Поверхностная деятельность ума должна остановиться — и молчание заменит беспокойство. И затем в тишине — в той беззвучной глубине — приходит озарение. И истинное знание становится безошибочным источником истинного действия..."
Вот как-то так...
Видение этого осуществления будет зависеть от состояния сознания человека. Любой цикл, от бесконечно малого до беспредельно большого-это сочетание анализа и синтеза, дифференциации и интеграции. То же самое дыхание человека, Дыхание оно присуще природе, как низшей, так и высшей.Или сон и бодрствование. Мы говорим о Дне Брамы, об инволюции и эволюции духа и материи, раскрытии потенциала монады, но все это ДЫХАНИЕ и есть осуществление
ИДЕЙ.
" Виденье этого осуществления" Вот оно все здесь ваш подход, виденье. А сам процесс синтеза исчез за виденьем.
Впрочем, это нормально, сказано, что человечество научиться понимать и осуществлять синтез только в следующей манвантаре.
Так что и я тоже не понимаю синтез в полной мере, будем учиться вместе:)
Тем, кто любит повторять фразу «Ум есть великий убийца Реального.», хотелось бы напомнить отрывок, откуда взята эта фраза.
Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути. ОТРЫВОК I ИЗ «КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ»
Кто захочет услыхать Голос Безмолвия [ii] Nada, «беззвучный Голос» или «Голос Безмолвия»; ...
«Беззвучный Звук» и понять его, тот должен достигнуть совершенного сосредоточия [iii] Dharana – глубокое и совершенное сосредоточение на внутреннем объекте, сопровождаемое полной абстракцией от внешнего мира и от мира ощущений. .
Достигнуть равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя [iv] Rajah. своих чувств. Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.
Ибо – когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
Лишь тогда – не ранее – покинет он область ложного [v] Asat. и вступит в царство истинного [vi] Sat. .
Прежде чем душа увидит, гармония внутри должна быть достигнута и телесные очи должны закрыться навсегда для всякой иллюзии.
Хотелось бы поговорить об Иллюзии, Майе и прочих миражах, туманах, наваждениях, самообольщениях.
Мне кажется, пора разобраться в роли ума во всем этом, а также в роли каждого человека, для того чтобы лучше справится с задачей совершенствования.
В книге «Ключ к теософии» есть такой отрывок:
Спрашивающий. Так что же, делать из людей адептов — это и есть цель теософии?
Теософ. Теософия рассматривает человечество как эманацию божественности, находящуюся на пути возвращения к своему истоку. Достаточно продвинувшись на этом пути, адептами становятся те, кто посвятил достижению этого несколько воплощений. Ведь нужно помнить, что ни один человек не стал ещё адептом Тайных Наук за одну жизнь; ибо многие воплощения требуются для этого уже после того, как человек сознательно задался такой целью и начал требуемую подготовку. У нас в Теософическом Обществе может оказаться много людей, которые уже начали трудное восхождение к просветлению много воплощений назад, но из-за личностных иллюзий своей нынешней жизни либо пребывают в неведении относительно этого, либо находятся на пути к тому, чтобы потерять всякую возможности дальнейшего продвижения в этом воплощении. Они испытывают неодолимое стремление к оккультизму и "высшей жизни"; и всё же они чересчур личностны и эгоцентричны, слишком любят они обманчивые обольщения земной жизни и призрачные мирские радости, чтобы от них отказаться; так они теряют эту возможность в своём нынешнем рождении. Но для обычных людей, для исполнения практических обязанностей повседневной жизни столь отдаленный результат не годится ни в качестве цели, ни как побудительный мотив.»
Т.е. у нас два варианта подхода к проблеме Иллюзии:
- первый для людей решивших идти по пути ученичества серьезно, и готовых на борьбу с иллюзией в соответствии с требованиям Учений,
- второй для всех остальных людей, которые не думают ни о каком Пути, во всяком случае сознательно, просто живут в той среде, которая возникла по причинам им неведомым, и которую они воспринимают за единственно реальную жизнь. Они конечно ищут , может быть , причины своих обстоятельств, различают разные условия у разных людей, и применяют какие-то шаги для улучшения своего положения, но это все находится в пространстве обычного человеческого представления, так, как сложилось в социуме, в культуре, местности, исторически , воспитанием, образованием, стереотипами и привычками жизни.
Думаю, так как абсолютное большинство жителей земли живут по второму варианту, стоит остановиться в первую очередь на нем.
И я ни в коем случае не буду спорить с Е.П.Блаватской, что именно ум виновник в создании Иллюзии. К механизму того, как создается иллюзия с помощью ума, будет интересно вернуться, но сначала надо вспомнить, что большинство людей живет не умом, а эмоциями и желаниями. Именно эмоции и желания представляют собой сейчас главную преграду на пути просвещения сознания людей, на пути избавления их от туманов и миазмов наваждений и обольщений.
Есть несколько вопросов:
1.Каким образом это происходит?
2.Как обратить внимание людей на это?
3.Как найти побудительный мотив, чтобы избавиться самим и помочь избавить человечество от страданий?
Все эти вопросы ставятся в каждой религии и в каждой оккультной школе, и даже наука озадачена этим и социальные институты человечества, но все же пока что мы мало продвинулись.
Не будем переживать из-за тщетности усилий или сомневаться в достижимости, так как это тоже есть иллюзия, которой нас сбивают с пути. Для работы просто сначала поставим внимание на эту проблему и подумаем, что мы можем сделать.
большинство людей живет не умом, а эмоциями и желаниями. Именно эмоции и желания представляют собой сейчас главную преграду на пути просвещения сознания людей, на пути избавления их от туманов и миазмов наваждений и обольщений.
Без желаний - ум не опасен.
сомневаться в достижимости, так как это тоже есть иллюзия, которой нас сбивают с пути.
Сомнения - скорее не иллюзия... или не столько иллюзия сколько преграда, мешающий фактор. Иллюзия пути - умственный путь. Движение не по местности а по нарисованной карте.
Иногда люди называют ум убийцей реальности, но при этом не замечают. что вовсю пользуются умом. Это, считаю, лицемерием.Это не лицемерие. Пользоваться умом - целесообразно. Главное, чтобы он не пользовался тобой.)))) Не подменял исследовательскую активность собственной.
Видение этого осуществления будет зависеть от состояния сознания человека. Любой цикл, от бесконечно малого до беспредельно большого-это сочетание анализа и синтеза, дифференциации и интеграции. То же самое дыхание человека, Дыхание оно присуще природе, как низшей, так и высшей.Или сон и бодрствование. Мы говорим о Дне Брамы, об инволюции и эволюции духа и материи, раскрытии потенциала монады, но все это ДЫХАНИЕ и есть осуществление
ИДЕЙ.
" Виденье этого осуществления" Вот оно все здесь ваш подход, виденье. А сам процесс синтеза исчез за виденьем.
Впрочем, это нормально, сказано, что человечество научиться понимать и осуществлять синтез только в следующей манвантаре.
Так что и я тоже не понимаю синтез в полной мере, будем учиться вместе:)
Видение-не означает физический взор. Это видение внутренним взором. Через "хрусталик" сердца, который сфокусирован синтезом "Чаши".
большинство людей живет не умом, а эмоциями и желаниями. Именно эмоции и желания представляют собой сейчас главную преграду на пути просвещения сознания людей, на пути избавления их от туманов и миазмов наваждений и обольщений.
Без желаний - ум не опасен.
Мне кажется, этот вопрос не такой уж однозначный.
Просто у большинства людей еще нет совершенно оформленного ментального тела. И ум практически всего человечества завязан на желаниях. Где-то читала, что кама-манас это искусственно созданное образование и есть главный образователь астральной иллюзии, но это не значит, что ум не является причиной всех построений майи и иллюзии. Астрал только напитывает определенной силой эти конструкции. И чистые ментальные концепции вполне могут быть опасными.
Видение-не означает физический взор. Это видение внутренним взором. Через "хрусталик" сердца, который сфокусирован синтезом "Чаши".
Я и не говорила про физическое видение. В любом случае синтез это не виденье, и это даже не деятельность ума, хотя сейчас ученые называют функции мышления синтез и анализ. Но Синтез это нечто совсем другое.
Видение-не означает физический взор. Это видение внутренним взором. Через "хрусталик" сердца, который сфокусирован синтезом "Чаши".
Я и не говорила про физическое видение. В любом случае синтез это не виденье, и это даже не деятельность ума, хотя сейчас ученые называют функции мышления синтез и анализ. Но Синтез это нечто совсем другое.
И нас разные системы координат. Потому я не буду настаивать. Но Живая Этика называет мышление-выражением высшей духовной(истинной) деятельности.
И нас разные системы координат. Потому я не буду настаивать. Но Живая Этика называет мышление-выражением высшей духовной(истинной) деятельности.
Тут надо уточнить, о каком мышлении идет речь? Ведь в соседней ветке, Вы упорно отстаиваете бессознательность?
И чистые ментальные концепции вполне могут быть опасными.
Вот например концепция, что явления обладают независимой реальностью. Это чисто ментальная конструкция, которую в буддизме считают корнем всех страданий. Потом уже возникает логически продолжение, что «я» тоже имеет отдельное существование и так выстраивается цепочка приводящая к жажде желаний , эмоций, привязанностей и к страданиям. А начало вроде бы совершенно безобидно, чисто абстрактно, не связанное с астралом.
Далай Лама "Буддизм Тибета"
Существует великое множество различных скверн, но основные — это [эгоистичное] желание, злоба, гордость, ложные взгляды и т. д. Из них главные — желание и злоба. Злость появляется из-за первоначальной привязанности к самому себе, когда случается что-либо нежелательное. Затем из-за привязанности к себе появляется гордость, и человек считает себя лучше других. Точно так же, когда мы чего-то не знаем, появляется ложное представление, что данный объект не существует.
Отчего с такой огромной силой возникают привязанность к себе и все прочие подобные явления? Они возникают в силу безначальной обусловленности сознания, крепко держащегося за "я, я" даже во сне. Эта ложная концепция "я" появляется из-за отсутствия знаний о сущности вещей. То обстоятельство, что все объекты лишены (Букв. "пусты". — Примеч. пер.) самосущего бытия, неочевидно, и кажется, что вещи обладают независимой реальностью; отсюда и проистекает представление о значимости собственного "я". Следовательно, концепция, что явления обладают независимой реальностью, представляет собой скверну неведения, которая и есть первичный корень всех прочих скверн.
Но если мы будем рассматривать нашу жизнь человеческих существ еще не достигших высокой степени совершенствования, то у нас действительно, все зависит от чувственного восприятия окружающего мира и первой реакцией на это чувственное восприятие является мир наших эмоций, впечатлений астрального тела, появление желаний повторения этих впечатлений, закрепление желаний и передачи требования уже в ум.
«Причины круговорота бытия
Каковы корни круговорота бытия? Источников страдания два: омраченные действия и скверны. Скверны определяются как периферийные факторы сознания и сами по себе не являются ни одним из шести основных сознаний [глаза, уха, носа, языка, тела и ума]. Однако когда проявляется какой-либо из оскверняющих факторов сознания, основное сознание [ума] подпадает под его влияние, идет туда, куда ведёт его скверна, и тем самым "накапливает" дурное действие.»
Как же здесь определяется иллюзия?
Суть выражения круговорот бытия в том, что это — процесс, неподвластный ничьему контролю, происходящий в соответствии с омрачёнными действиями и сквернами. Его сущностная природа горесть; он создает основу для страданий настоящего и порождения страданий в будущем. Строго говоря, круговорот бытия — это осквернённые психофизические совокупности сложившиеся как результат омраченных действий и скверн. Поскольку нет ничего всех трех мирах, что не входило в круговорот бытия, то психофизические совокупности всех существ и составляют круговорот бытия.
Идеи и символизм
Многие люди относят символизм к абстрактному уму. Действительно, может сложиться такое представление, если рассматривать эволюцию ума снизу, от предметного, наглядного подхода к языку и обобщениям.
Но попробуем посмотреть наоборот, сверху вниз. Представим, что человек способен контактировать с миром Идей, способен улавливать идеи, и у него есть побуждение воплотить эти идеи в физическом мире.
В каком виде он будет воспринимать идеи? Ведь мы читаем в эзотерической литературе, что идеи находятся на плане, где нет никаких форм. Значит, идеи пребывают там в таком особенном виде, который позволяет им:
1) не иметь формы, т.е. не иметь обособленности друг от друга,
2) но имеют возможность обозреваться с любой стороны во всем своем великолепии,
3) могут быть восприняты отдельно , выделены и каким-то образом отражены в нижележащих пластах.
Представим, что человек уловил какую-то идею и смог её отразить в своем уме Будет ли для него ясно все истинное значение идеи?
Кто-то может сказать, что да, раз он уже уловил идею, или даже кто-то не различает значение, смысл и идею, и думает, что это одно и то же или рядом где-то.
Моя точка зрения, что идея на плане Идей находятся в таком чистом состоянии Бытия, что не замутнены, не окрашены никаким смыслом, потому как смысл это уже прерогатива Души. Превышняя Душа, которая вместилище всех душ, тоже обладает единством, но это единство все же окрашено Индивидуальностями. Она обладает единым полем Смысла, но это поле смысла уже обладает долей обособленности, наполнено сиянием, Светом осознанного синтезированного Опыта коллектива индивидуальностей.
Если человек смог уловить идею и перевести её на план Души, то он начинает её наполнять индивидуальным смыслом и плюс синтетическим смыслом всех подключенных резонирующих с ним Душ.
На этом уровне, даже если мы берем самый чистый опыт, самого идеального ученика, все равно уже присутствует искажение первоначальной идеи. Поскольку уже есть обособленность пространством Душ, а значит и обособленность временем. Смысл меняется от уровня осознанности, от момента нахождения в циклическом развитии, и от множества других обстоятельств. Смысл это живое поле напряжения и энергии, которое развивается и двигается в зависимости от уровня развития сознания.
А если учесть, что в большинстве своем люди не такие уж идеальные и чистые создания. К тому же, в воплощении существует множество обстоятельств мешающих осмыслению идей. Можно сделать вывод, что истинное отражение идеи уже почти невозможно на плане смысла, уже вместе с осаждением идеи нарастает ком иллюзорных оболочек, в которые помещена эта идея.
Далее рассмотрим нашего исключительно чистого ученика. Он хочет помочь человечеству и рассказать ему о той идее, которую ему посчастливилось уловить. Но как рассказать, если идея пришла из таких высот, что даже понятия тех промысливаемых образов отсутствуют в языке, если выразить словами точность идеи невозможно? Человек начинает подбирать аналогии, ассоциации, символы, которые, на его взгляд смогут наиболее точно приблизить к понимаемому им смыслу.
Вот тут и пригодился символизм языка, символизм притч, сказок, легенд, символизм разных древних учений и даже символизм современной науки, так как математика это тоже символизм.
Что в результате получается? Смысл идеи, уже облеченный в индивидуальные окрашенные энергии, еще более обуславливается и шифруется языком речи, символизмом образов, аналогий, формулами чисел и картинок. К тому времени, когда идея добирается до понимания массы людей, и становится возможным её воплотить, она уже теряет, может быть, 99% первозданной чистоты своего значения.
А если удастся её воплотить в материю, это уже будет , может быть одна тысячная доли от первоначального значения.
Вот поэтому и считается в эзотерике, что символизм это уловка человечества, человечество может понимать только символически какие-то идеи, а точное значение остается за завесой. Точное значение, это значение, не выражаемое языком и символами, потому как это все обуславливающие факторы, ограничивающие и лишающие свободного видения. Поэтому точное значение ведомо только Высочайшим Свободным Духам, которые могут воспринимать и общаться идеями напрямую без участия символики человечества.
Но это еще ничего. Человечество так и развивается, что осаждаются идеи в интерпретациях людей. Сколько людей, столько может быть и интерпретаций. Поэтому цивилизации развиваются уникально по своим линиям. Поэтому, думаю, не стоит так уж придираться к обуславливанию представлений своим умом. Лучше учиться подходить терпимо к другим точкам зрения и учитывать их в общем обобщении представлений.
Просто надо понять один момент, что человечество это единый организм, и в целом работает как один большой Ум. Если один человек найдет свою какую-то линию понимания в уме, обязательно найдутся резонирующие с ним вибрации других людей, которые посмотрят на ту же идею немного по-другому. Так постепенно набирается статистический объем разных точек зрения на одну и ту же идею, и можно постепенно подойти к большой доле вероятности понимания значения.
paritratar
21.05.2021, 19:44
1965 г. 516. (М. А. Й.). Победами над собою обозначаются ступени роста сознания и освобождение его от цепей личных пережитков. Происходит внутренняя трансмутация сознания, когда одно за другим сбрасываются наслоения, или наросты духа, накопленные в прошлом, далеком и близком. Духовность не имеет ничего общего с явлением интеллекта. Даже блестящий интеллект выдающегося ученого и философа может быть очень далек от духовности. Духовность и эгоизм личности – явления, исключающие одно другое и не совместимые друг с другом. Духовность и личность можно противопоставить друг другу как высшее и низшее начало в человеке.
И нас разные системы координат. Потому я не буду настаивать. Но Живая Этика называет мышление-выражением высшей духовной(истинной) деятельности.
Тут надо уточнить, о каком мышлении идет речь? Ведь в соседней ветке, Вы упорно отстаиваете бессознательность?
С позиции человеческого интеллекта и Абсолютое Сознание есть бессознательность.
Бессозна́тельное — совокупность психических процессов и явлений, не входящих в сферу сознания субъекта. Платон сказал, что идеи правят миром. Но для этого они должны войти в сферу сознания субъекта. Это и есть мышление.Просто не нужно забывать о дуальности человека. Конкретный ум не рождает идеи. Этой потенциальной способностью принимать и формулировать идеи одаряет Принцип буддхи. А семиричная система Принципов в каждом отдельном человеке принимает разный порядок. Это его "система координат".
Кстати, можно ли уточнить у Вас, Diotima, какое учение для Вас наиболее актуально?
С позиции человеческого интеллекта и Абсолютое Сознание есть бессознательность.
05.05.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
Также правильнее и понятнее было бы сказать, что человек в своей первоначальной эволюции не обладал интеллектом (разумением), но по своей духовной организации превосходил нас. Ведь духовность прежде всего есть сознание. Сознание лежит в основании Вселенной, каждый атом наделен сознанием; где жизнь, там и сознание, но, конечно, степени сознания и осознания беспредельны. Правда, в Тонком Мире можно наблюдать полусознательные или даже бессознательные посмертные состояния, но только в тех случаях, когда духовность или спит, или отсутствует; в тех случаях, когда человек в своих земных жизнях не развивал в себе высших способностей и тем нарушил связь со своими духовными центрами, дающими нам истинное бессмертие богочеловека,
30.11.1945 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Именно, Йога есть равновесие, но не прекращение функций интеллекта, она есть обуздание и успокоение или контролирование ума (интеллекта) и гармония его с высшим сознанием. Причем высшее сознание должно понять как наше расширенное сознание в объединении с Высшим Сознанием нашего Гуру. Никакая Йога не прекращает ни одной естественной функции в организме, но лишь обуздывает, утончает и гармонизирует их осознанием высшей Красоты, или, говоря научно, настраивает наши устремления (энергии-вибрации) к восприятию тончайших энергий.
16-18 апреля 1948 г. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Имейте в виду, родная, что в примитивном физическом человеке его естества, или оболочки, особенно тонкие, оформлены слабо и лишь по мере развития его нравственного и интеллектуального облика и его внутренние оболочки получают определенные очертания и могут, наконец, начать отделяться одна от другой и самостоятельно действовать каждая в сфере, соответствующей ее естеству. Произвольное, сознательное разъединение и самостоятельное действие трех естеств человека является достижением степени Архата.
16.09.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей.Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Такое обогащение мысли не может происходить при отсутствии ВООБРАЖЕНИЯ. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли.
Плотность материи способствует развитию интеллекта и утверждает силу духа. Сложность эволюции велика, и пора осознать это, чтобы ускорить развитие сознания и интеллекта. Только ОСОЗНАННОЕ, продуманное может уявиться на развитии и утончении. Но ярое Осознание пробуждается только при яром напряжении нашей психической энергии и при открытии наших центров в их уплотненном земном состоянии. Но такое напряжение нужно довести до предела возможности, но, конечно, с помощью Великого Учителя. Без помощи Учителя можно разрушить свое здоровье без всякой пользы. Степеней напряжения и открытия центров без конца. Мы не знаем предела возможностей ДУХА. Так, в высоких Сферах сознание и существование оявлены на страстном напряжении.
15.10.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Степень развития духовного и развития интеллекта страстно разнятся в степени напряжения при каждом новом воплощении на той же планете, но наступает время, когда элементы, нужные для нового воплощения, уже не существуют, и тогда планета начинает угасать и является необходимость сменить ее на новую планету. Духовность развивается много быстрее интеллекта, ибо интеллект требует уже осознания своей индивидуальности и ярого мощного существования Космического Бытия.
Духовность есть основа всякого Бытия вечного, или бессмертного. Духовность развивается на яром росте врожденного инстинкта. Но, конечно, ярая духовность растет много скорее, нежели интеллект, или способность распознавания противоположений, существующих в Мире Проявленном. Ярый интеллект проявляется при осознании своей обособленности от всего существующего и окружающего. Такое осознание обособленности развивается позднее в страстный эгоизм и яро создает особую индивидуальность, которая становится высоким благом или страстным злом в Мире Проявленном, в человеке. Человек становится подчиненным своему эгоизму, и только проснувшаяся любовь к Высшему Идеалу может спасти его от разложения, именно Любовь к Прогрессу, к Красоте Высшей определенно способствует возвышению духа и росту страстного распознавания, и тогда интеллект становится Высоким Умом, который преображается в Высший Разум.
Способность распознавания противоположений (или интеллект) растет только по мере развития любви с каждым новым воплощением, ярой любви или влечения к Прогрессу, к Красоте, к Идеалу. Но такое качество распознавания накопляется медленно, ибо встречает страстные препятствия в противоположениях, которые замедляют или ускоряют развитие распознавания. На ярой любви развивается и сила духа, и влечение его, которое и есть Космический Магнетизм, заложенный во всем Сущем, которым все держится.
Развитие интеллекта возможно после страстного напряжения и страданий всего нашего существа. И чем больше напряжений и труда, тем скорее энергия всеначальная, ставшая в человеке психической, развивается и человек научается распознаванию. Ярая сознательность есть развитие психической энергии, которая и является Божественным Даром, уявляя распознавание. Именно психическая энергия является основою совершенствования Космоса и утончения его всеначальной энергии.
...
Психическая энергия развивается и приобретает замечательные качества, как, например, воображение, последовательность в мышлении, и духовность становится утонченнее, богаче и содержательнее, вот почему так важно распознавание.
Распознавание и вмещение противоположений несравнимо способствуют развитию духовности. Но эволюция интеллекта медленно поддается ускорению, ибо Руководитель планеты не может насиловать сознание. Оно должно развиваться свободно и индивидуально, иначе нельзя достичь мощи духа, необходимой для созидания Миров. Интеллект, уравновешенный с высокой духовностью, – великая Мощь в Космосе. Высокая Духовность есть ярая Любовь ко всему Прекрасному.
07.10.1954 Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл
Теперь Ваши вопросы о планетах. Каждая планета индивидуальна по своему химическому составу, и организмы ее обитателей соответствуют особенностям и свойствам планеты. В чем-то они отличаются от наших. Психическая энергия едина, как огненная основа, но организмы обитателей соответствуют свойствам и качествам энергии, которая насыщает планету. Таким образом, их понимание некоторых концепций несколько отличается от наших. Сознание или, скорее, самосознание менее развито, поэтому их интеллект слабее. Недостаток интеллекта не может дать им богатую умственную деятельность, полную исканий и новых решений проблем жизни, но дух там проявлен более мощно, и это дает им прозрение в естественную природу вещей и позволяет точно прогнозировать грядущие события. Так, жизнь большинства из них много счастливее, чем на нашей планете. Кроме того, любовь там более глубокая и из-за более слабого самосознания они не поражены так завистью и ревностью, этими безобразными порождениями эгоизма, наряду с самомнением, сомнениями и ненавистью.
Но, конечно, такая счастливая монотонная жизнь может показаться некоторым из нас даже скучной. Также из-за ее однообразия трудно представить преобладающее качество их энергий или лучей. Но психическая энергия разлита повсюду, они могут развивать все возможности существования в человеческом теле до совершенства. Но именно интеллект дает быстрое развитие, но вместе с тем полон опасностей и ловушек. И все же я предпочитаю рискнуть и развить свой интеллект, но, конечно, не ценой утраты духовной мощи. Прежде всего необходимо утверждать силу духа.
Кстати, можно ли уточнить у Вас, Diotima, какое учение для Вас наиболее актуально?
Не уж то это не очевидно?
Моему сердцу близок синтез, а синтез ярче всего проявлен в Агни-Йоге.
Кстати, можно ли уточнить у Вас, Diotima, какое учение для Вас наиболее актуально?
Не уж то это не очевидно?
Моему сердцу близок синтез, а синтез ярче всего проявлен в Агни-Йоге.
А если прямо? У меня -это Теософия ТД и Живая Этика. А у Вас?
А если прямо? У меня -это Теософия ТД и Живая Этика. А у Вас?
Отвечу прямее некуда.
Мой путь это Агни-Йога, Йога Синтеза.
Агни Йога синтезирует религию, искусство и науку. Я изучаю это все, и религии все, и научный подход, и культуру. Агни Йога не допускает фанатизма и узости мышления. Говорится, что «каждый человек не брат, не враг, а учитель». Для меня каждый человек, и даже каждый объект( природы, цивилизации, ума) может быть формой, за которой я могу увидеть Озарение.
Главный мой Наставник это Духовная Душа, она меня ведет по жизни, только через нее можно выйти к Учителю.
Именно, про эту Душу говорится в каноне «Господом твоим». Господь каждого это его Духовная душа, и если распознавать глубже, то Духовная Душа не отдельная от всех, они в Единстве Все, Духовный мир- Един. Поэтому подходя к человеку с каноном «Господом твоим», мы разговариваем с ним связью своей Души с его Душой.
Не знаю, ведет ли меня Учитель, у меня нет особых способностей понять это, я не слышу голосов и не обладаю ясновиденьем. Но каждый мой шаг я чувствую, согласовывается ли он с моей Душой, или против нее, и это главный критерий в продвижении пути.
И мой путь это практическое движение вперед к более глубокому раскрытию истины и расширению сознания, и здесь есть прекрасный девиз у Е.П.Блаватской : « Нет религии выше истины».
Скорее всего, это только начальный этап, потому что не ради только познания приходит человек на землю, он должен отдать себя в служении тому Прекрасному Вечному Идеалу, который распознает на своем пути, с которым срезонирует, начнет созвучать его сердце. Я пока не вижу, как мне можно было бы практически отдать себя в служении, но мне бы очень хотелось, чтоб моя жизнь была не напрасна. Это служение вижу не как чтение и теоретизирование, а как реальное практическое движение в помощь Иерархии Света.
Я вижу единство Источника Жизни в каждом человеке, и практически постигаю это. И вы не заставите меня фанатически кого-то ненавидеть, выставляя только узкое чтение «Теософия, Тайная Доктрина и Живая Этика». Те, кто дал Агни Йогу, думаю, были бы со мной согласны. Я доверяю своей Духовной Душе и верю, что она мне не позволит сбиться с пути и потерять нить Света.
. Те, кто дал Агни Йогу, думаю, были бы со мной согласны. .
Спасибо.
Истина, узость пути и смысл.
Наблюдая развернутую по нескольким веткам дискуссию, решила высказать свое понимание затронутым понятиям, потому как без обобщения в данном случае, думаю, не обойтись.
Если есть любители диалектики , рассматривать пары противоположностей и категории необходимо во всех областях, а не только в узко специфических.
Можно увидеть, что существует «узкий путь» в широком всенаправленном (сферическом ) поле смысла.
Когда в Библии упоминается про узкий путь, там имеется в виду очень точный смысл, а не аллегория.
Я бы сказала, что не просто узкий путь, а точечный проход, т.е. игольные уши, пожалуй, будут широки, для такого прохода. Игольные уши для богатого вспоминаются.
Можно вспомнить камеру Обскура, в которой пучок света сжимается до точки (очень узкой щели), а потом с другой стороны выходит, причем, изображение будет перевернутое.
Существует много аналогий в физическом мире, которые помогают понять реальность. Оптика с её законами, в которой применяется то же слово, что и в эзотерике «свет», вам в помощь.
Наш материальный мир парадоксальным образом вмещает две противоположности :
-материальный мир и духовный мир это не одно и то же, и даже ничего материального туда пройти не может,
- дух пронзает материальный мир в каждом атоме, в каждом плане, и само пространство энергии духовно.
Т.е. если кто-то хочет войти в Царствие Небесное, т.е. в духовный мир, он должен оставить всё материальное, вплоть (включая)до конкретного ума. Ободрать свои все покровы вплоть до ментального тела. По-моему, это ну очень узкий проход.
Потом конечно, когда уже станет человек Духом свободным, тогда он может создать себе опять тела и вернуться сюда для работы на Общее Благо. Но это уже будут другие тела, оставим пока эволюцию свободных духов, так как это для нас еще не осознанно.
Итак, «узкий путь» и сферическое поле смысла, Истины.
Узкий путь это проявление Отца- Духа, сферическое поле это проявление Матери- Души. Символ, упомянутый Е.П.Блаватской Круг с точкой в центре.
Если рассмотреть это же с точки зрения музыки (или Слова), что соответствует всей эзотерике творения, то можно вспомнить доминанту и лейтмотив музыкального произведения.
Интересно, что доминанта- это женская энергетическая , вибрационная часть проявления Отца, а лейтмотив- это мужское –духовное проявление Матери- материи.
Доминанта это тот ритм импульсов воли, который ведет эволюцию мира циклически от начала до конца. А лейтмотив это то зерно- качественное знание, опыт, накопленный ранее, образ цели, который постепенно прорастает смыслом во всех частях сферы Матери, приводя в гармонию, резонанс с образом цели постепенно наполняя. Истина, скрытая в тайне пространства сферы постепенно обнажается и становится явной, и глаза тех, кто внутри, постепенно открываются, освобождаются от иллюзии.
Доминанта это Космический ритм- заданный Создателем данного мира, а лейтмотив это Космический Магнит- это Сердце, это Иерархия Света, если рассматривать в понятиях Агни-Йоги.
Когда цель достигнута, т.е. когда вся сфера стала звучать лейтмотивом- т.е. целью, когда вся она наполнилась Светом освобожденной от сокрытия Истины, тогда «День с нами», тогда резонанс становится таким мощным и совпадающим с ритмом доминанты, что доминанта разрушает мир, разрывает сферу и происходит освобождение Света. Свет Истины освобождается, чтобы разнестись в еще большие сферы и напитать зернами нового духовного качества новые миры.
Это я вам описала гениальное произведение М. Равеля «Болеро», который в примерно 18 минутах смог показать всю схему развития манвантары. Не поленитесь, внимательно послушайте и посмотрите в записи какого-нибудь хорошего симфонического оркестра, каждая минут этого произведения открывает искателю огромные возможности познавать.
Я бы сказала, что не просто узкий путь, а точечный проход, т.е. игольные уши, пожалуй, будут широки, для такого прохода. Игольные уши для богатого вспоминаются.
Вот так и рождаются - глупость, фанатизм и непонимание. И далее когда что-то не сходится - закономерно идут ханжество и лицемерие. Вместо реального, не сферического а обыкновенно-простого-реального смысла - конструкт аллегории, слова и понятия.
Именно таким макаром произошло с "рабами Божьими" - говорилось о полном подчинении своей воли - дисциплине и приказу свыше(Не моя воля, но Твоя..!)... А в итоге мы имеем подловато-туповато-хитроватых РАБОВ Божьх.. Из аллегории - надо было выудить истинный смысл, но дураки застряли на словесном определении.. Ну так и будьте рабами.
Не пролазите сквозь игольное ушко? Ну так вы жеж придумаете как выкрутится? Верно?
Если вас раздражает или выводит из себя другой человеке, советую проделать такое упражнение.
Выписать на лист бумаги все негативные свойства этого человека, не стесняясь в выражениях.
Рассмотреть отдельно каждое свойство, но не только отрицательные его стороны, но и положительные, т.е. уравновесить это свойство как можно объективнее и честней.
Далее посмотреть внимательно и честно на себя, заметить, есть ли в себе что-нибудь из списка, и если нет, то хотелось бы, чтоб оно было или нет?
Чаще всего нас раздражает в объективной среде то, что мы хотели бы иметь сами, но из-за невозможности этого иметь, начинаем выстраивать себе стену из отрицания , не осознавая, что это исходит от ревности и зависти, оправдывая свое безЪсилие.
А ведь можно просто честно себе признаться, что хочу иметь более совершенный инструмент ума и начать работать более интенсивно в этом направлении, и сила обязательно придет. Мышцы ума так же можно накачивать, как и мышцы физического тела.
Есть люди и у нас на форуме, кто постоянно учится, работает над своими инструментами. Например, яБорис, у него, конечно, полно «шедевров» мыслительной деятельности, но он неустанно трудится, читает, пишет, изучает действия как своих «врагов» так и «друзей», чтобы более тщательно донести свою мысль. Видно, что он растет ментально.
Если вас раздражает или выводит из себя другой человеке, советую проделать такое упражнение.
Свойство ума - именно так проявляется)))
Детская такая игра (- но зато уму кажется, что решается целый ворох задач:)
Если вас раздражает или выводит из себя другой человеке, советую проделать такое упражнение.
Свойство ума - именно так проявляется)))
Детская такая игра (- но зато уму кажется, что решается целый ворох задач:)
Ты конечно же прав, но тебя воспримут как хулигана, стремящегося оскорбить, хотя понятно же, что ты вообще не думал этого делать.
Если вас раздражает или выводит из себя другой человеке, советую проделать такое упражнение.
Свойство ума - именно так проявляется)))
Детская такая игра (- но зато уму кажется, что решается целый ворох задач:)
Ты конечно же прав, но тебя воспримут как хулигана, стремящегося оскорбить, хотя понятно же, что ты вообще не думал этого делать.Раскусил))))
Если серьёзно, то дело это крайне неблагодарное. Но зато есть шанс что дойдёт.
О карме и мыслителе.
Так как на форуме активно обсуждается вопрос о карме, а карма, как известно, связана с ментальной деятельностью, поговорим о карме в связи с умом.
В Письмах Махатм говорится, что карма в основе своей связана с производством мысли, кроме того, в статье Е.П.Блаватской «Действие психическое и нусическое» подробно объясняется механизм кармы.
И там объясняется, что карма напрямую связана с памятью материи . Да, оказывается, что память- это свойство чисто материальное, хотя материя может быть и очень утонченная.
Память связана с откликом и непреложным подчинением материи, которая составляет тело мыслителя, с ментальной деятельностью этого мыслителя.
Имеется в виду тело не просто физическое, а все входящее в «кольцо не приступи» этого мыслителя, а это значит и его аура, его освоенное ментальное пространство, его проникновение в пласты и планы.
Итак, у нас есть мыслитель( это не только человек, а любое существо имеющее способность производить мыслительную деятельность на плане ума). Есть тело мыслителя- материя, находящаяся в зависимости от него, его субстанциональное пространство.
Это похоже на магнетизм и запись на магнитную ленту, но только если на обычной физической магнитной ленте, когда мы записываем новую запись, мы стираем предыдущую, то здесь все сложнее, предыдущая запись не стирается, а встраивается, ассимилируется с последующими записями. ( Елена Ивановна этот процесс сравнивала с химическим процессом, когда последующее добавление ингредиента меняет весь предыдущий состав. )
Причем на одну и ту же материальную единицу может записывать не один мыслитель, а множество по восходящей линии. Т.е. те, кто охватывает, объединяет в себе и вибрационно более высокие по эволюционной лестнице. (аналогия с матрешкой). Или если на одном эволюционном уровне, но соединение в коллективной работе очень усиливает ментальную силу, поэтому существует групповая карма, карма нации, страны, расы и т.д.
Здесь еще надо уточнить, как следствие из вышеизложенного, что :
1) все единицы материи, т.е. атомы, молекулы, клетки, органы, породы, виды, стихии, химические элементы, все они различаются. Т.е. два электрона или протона, или две молекулы водорода, кислорода, или две клетки крови в одном организме, или два потока воды или воздуха, или два вируса одной и той же болезни и т.д. все они могут иметь разную память, а значит по разному влиять кармически.
Тут можно сделать отступление и сказать, что человеческое царство это уже довольно продвинутое царство, и что для строительства тел людей природа выделяет самых продвинутых представителей всех царств, поэтому , например, атомы внутренних органов более продвинуты по эволюции, чем такие же атомы, например, тех же химических элементов, скажем в породе дерева или в камне. Поэтому такое активное засорение человеческого тела минералами синтетического производства (питание и фармакология) уже очень сильно напрягает карму каждого человека.
2) Мыслитель является причиной и главным строителем своего тела «Не приступи кольцо», поэтому можно сказать, что он главный судья над этим телом и всем, что к нему принадлежит, и никакое «произволение Божие» тут ни при чем.
Но поскольку обычного человека в большинстве случаев еще нельзя назвать разумным, т.е. мыслителем, значит, он и не владеет ситуацией, закон кармы им владеет чисто механистически, как механизм взаимосвязи материи разных уровней активности.
В соответствии с вышеупомянутой статьей ЕПБ это означает, что на таком уровне жизни человеческого существа, магнитная сила- память каждого атома, молекулы, клетки, органа - позитивна, т.е. давит, подавляет, управляет жизнью атома, молекулы, клетки, органа, организма.
Чтобы ситуацию изменить, в этой статье есть намеки.
Сидхартa
10.06.2021, 10:53
Если есть желание изучить ум, то йоги говорят, что существует 84000 свойства ума. Вряд ли даже словарный запас обычного человека содержит столько слов....придется самому придумывать их. :D Прикольно будет.
www.youtube.com/watch?v=ORgziQEBvKM
Если есть желание изучить ум, то йоги говорят, что существует 84000 свойства ума. Вряд ли даже словарный запас обычного человека содержит столько слов....придется самому придумывать их. :D Прикольно будет.
Спасибо за ролик. Почему же не в тему, очень даже в тему, сразу же там речь пошла о памяти, и подтвердилось, что и у меня написано. Интересно, что четыре понятия, которые обозначил Садгуру, существуют в других концепциях ума, только терминология немного меняется. Например, Манас Садгуру обозначил, как совокупность памяти всей материи. В статье Блаватской это обозначено скорее как интеллект. А интеллект он назвал словом Буддхи, что в теософии и Агни-Йоге есть Разум чистый, и читта- это то, что в классической йоге определяется как субстанция ума, вещество из которого ум все строит, он определили как ясную чистоту пустоты ума , которая есть в буддизме как уже приближенная к нирване, к Свету, что тоже близко к чистому Разуму.
Так что Садгуру со своими йогами тоже изучает ум, раз он насчитал 84000 свойства ума. Ведь свойства объекта можно определить, только если изучаешь тщательно объект, познаешь его и станешь обладать им как инструментом.
А вот о Вас это все говорит, что Вы не последовательны, не осознаете того, что делаете, или находитесь в самообольщении, поскольку раньше Вы утверждали, что ум вообще познать нельзя, и изучать его нельзя. А теперь утверждаете, что кто-то его все же познает.
Что же касается о количестве слов, словарного запаса, то словарь Даля насчитывает более 200 тыс слов, а если учесть, что ум изучается не только одним русским языком, а термины можно изучать и из санскрита и из других направлений, то можно насчитать и больше слов и свойств, только нужно ли? Если нет осознания сути, то количество буковок в тексте не имеет значения.
Суть изучения ума не в увеличении количества терминов, а в приобретении способности им владеть.
Сидхартa
11.06.2021, 12:08
Спасибо за ролик. Почему же не в тему, очень даже в тему, сразу же там речь пошла о памяти, и подтвердилось, что и у меня написано. Интересно, что четыре понятия, которые обозначил Садгуру, существуют в других концепциях ума, только терминология немного меняется. Например, Манас Садгуру обозначил, как совокупность памяти всей материи. В статье Блаватской это обозначено скорее как интеллект. А интеллект он назвал словом Буддхи, что в теософии и Агни-Йоге есть Разум чистый, и читта- это то, что в классической йоге определяется как субстанция ума, вещество из которого ум все строит, он определили как ясную чистоту пустоты ума , которая есть в буддизме как уже приближенная к нирване, к Свету, что тоже близко к чистому Разуму.
Так что Садгуру со своими йогами тоже изучает ум, раз он насчитал 84000 свойства ума. Ведь свойства объекта можно определить, только если изучаешь тщательно объект, познаешь его и станешь обладать им как инструментом.
А вот о Вас это все говорит, что Вы не последовательны, не осознаете того, что делаете, или находитесь в самообольщении, поскольку раньше Вы утверждали, что ум вообще познать нельзя, и изучать его нельзя. А теперь утверждаете, что кто-то его все же познает.
Что же касается о количестве слов, словарного запаса, то словарь Даля насчитывает более 200 тыс слов, а если учесть, что ум изучается не только одним русским языком, а термины можно изучать и из санскрита и из других направлений, то можно насчитать и больше слов и свойств, только нужно ли? Если нет осознания сути, то количество буковок в тексте не имеет значения.
Суть изучения ума не в увеличении количества терминов, а в приобретении способности им владеть.
Я ж не против вашего изучения. Обратите внимание на последние слова Садхгуру. Успехов.
Я ж не против вашего изучения. Обратите внимание на последние слова Садхгуру. Успехов.
Кто же спорит, он указал на сердце, там как раз и направление на чистый разум, об этом пути как раз и говорится в статье Блаватской, так что все путем.
Немного перефразируя известную фразу - "Солидный Садхгуру для солидных господ".
Экзотический индийский вариант Рона Хабарда и его "Секты добрых советов на каждый день и всего на свете"
Сидхартa
11.06.2021, 22:07
Немного перефразируя известную фразу - "Солидный Садхгуру для солидных господ".
Экзотический индийский вариант Рона Хабарда и его "Секты добрых советов на каждый день и всего на свете"
Добавляйте ИМХО.
Не стоит на себя брать роль оракула, подорветесь, да и смешно будет.
Добавляйте ИМХО
Прежде чем давать добрые советы другим - начните с себя.
и его "Секты добрых советов на каждый день и всего на свете"
да, забыл добавить... - "за ваши деньги и Очень дорого".
Критическое мышление в наше время - это не роскошь, а средство выживания. Полчаса пробежаться по неприятной критике поможет вам сэкономить кучу времени и нервов.
Критическое мышление.
Критическое мышление это вовсе не поиск критики, запечатленной в общественном мнении.
Критическое мышление в первую очередь надо применять к общественному мнению, поскольку в нем есть майя, наваждение и иллюзия, и оно обладает очень большим гипнозом.
Критическое мышление это не критиканство, поскольку критиканство это свойство эгоистической личности, и оно как раз очень дорожит общественным мнением и своим местом в общественном мнении.
Критическое мышление такое состояние ума, когда ум становится точно настроенным органом восприятия, всегда бдительным , обладающим повышенной чувствительностью и избирательностью.
Наступит момент в эволюции человека, когда все органы чувств вберутся в один орган восприятия- ум, и этот орган восприятия человек научится поворачивать, в зависимости от того, какую область он исследует, на любое пространство внешнее и внутреннее, но в первую очередь этот чистый инструмент- ум( который чистый, потому что не будет сам плодить всякие образы, слова, концепции без приказа хозяина- Мыслителя) будет воспринимать реальность, например, сообщения Души, если направлен внутрь, или Учителя.
Воспринимать реальность это одна из главных функций ума, но не единственная.
Критическое мышление такое состояние ума, когда ум становится точно настроенным органом восприятия, всегда бдительным
Наверное, можно еще сказать что критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений и т.п. И в современном мире информационных цунами, здоровый скептицизм очень важен для сохранения умственной (и нравственной) гигиены.
А вот о Вас это все говорит, что Вы не последовательны, не осознаете того, что делаете, или находитесь в самообольщении, поскольку раньше Вы утверждали, что ум вообще познать нельзя, и изучать его нельзя. А теперь утверждаете, что кто-то его все же познает.
Сознание.
Ум- активная Сила, в определенных Пределах..Самообольщение ведет к купированию собственных пределов. Схлапыванию. Каждый сам себе путь.
.....
Суть изучения ума не в увеличении количества терминов, а в приобретении способности им владеть.
Если "я" всего лишь процесс отождествления "чего-то" с "чем-то", то "способность им владеть"- это способность владеть ветром, владеть Стихиями. Хотя бы в своих пределах.
Критическое мышление такое состояние ума, когда ум становится точно настроенным органом восприятия, всегда бдительным
Наверное, можно еще сказать что критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений и т.п. И в современном мире информационных цунами, здоровый скептицизм очень важен для сохранения умственной (и нравственной) гигиены.
Наверное, Вы не замечаете, что написали подряд два утверждения взаимоисключающих. Это очень часто делают люди, так что критическое мышление необходимо направлять и на себя, и без всяких эмоций и амбиций. Просто как учебный момент.
То что Вы описали, не совсем то, что я имела в виду под критическим мышлением.
Вы описали, как кама-манас, животный ум, в результате воспитания и образования становится личностным сознанием.
Но дело в том, что кама-манас образовался в результате активности желания, и в нем всегда будет присутствовать желание, эмоции, страсти и привязки, даже если он разовьется в аналитический критический аппарат ума, это все равно будет кама-манас. И он всегда будет зависеть от желания, а желание это такая сила , которая принадлежит материальной составляющей, это её память, или другими словами, карма. Призма кармы всегда будет перед глазами кама-манаса, всегда будет создавать иллюзию, наваждение и заставлять человека производить, активизировать майю. Такой ум не сможет никогда выбраться из заблуждений, т.е. он не сможет стать чистым воспринимающим инструментом и не сможет видеть, чувствовать реальность.
Нужен качественный скачок к Манасу через Антахкарану. Только когда Свет с плана Души начнет освещать кама-манас, потихоньку наваждение начнет рассеиваться. Это похоже на туманное утро, когда лучи Солнца рассеивают ночные тени.
Этот качественный скачок никогда естественным путем не разовьется.
А вот о Вас это все говорит, что Вы не последовательны, не осознаете того, что делаете, или находитесь в самообольщении, поскольку раньше Вы утверждали, что ум вообще познать нельзя, и изучать его нельзя. А теперь утверждаете, что кто-то его все же познает.
Сознание.
Ум- активная Сила, в определенных Пределах..Самообольщение ведет к купированию собственных пределов. Схлапыванию. Каждый сам себе путь.
.....
Суть изучения ума не в увеличении количества терминов, а в приобретении способности им владеть.
Если "я" всего лишь процесс отождествления "чего-то" с "чем-то", то "способность им владеть"- это способность владеть ветром, владеть Стихиями. Хотя бы в своих пределах.
Вот тоже противоречия в двух фразах.
Кого Вы имеете в виду под «каждый»? Если того, кто «всего лишь процесс отождествления "чего-то" с "чем-то"»,то можно ли его назвать путем?
«Я есть Путь…»
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Так что Ваши слова похожи на листья на ветру.
По любому раскладу владеть можно, только если выйти за пределы иллюзий и наваждений, может, Вы иллюзию и имели в виду под «своими пределами»?
Но дело в том, что кама-манас образовался в результате активности желания, и в нем всегда будет присутствовать желание, эмоции, страсти и привязки, даже если он разовьется в аналитический критический аппарат ума, это все равно будет кама-манас.
Кама-манас переходит в манас. Эволюционирует, трансмутируется, очищается, утончается как хотите называйте.
Этот качественный скачок никогда естественным путем не разовьется.
Разовьётся.
По любому раскладу владеть можно, только если выйти за пределы иллюзий и наваждений, может, Вы иллюзию и имели в виду под «своими пределами»?
У стихий есть своё значение, а под ветром подразумевается определённый план.
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Аналогично.
Наверное, Вы не замечаете, что написали подряд два утверждения взаимоисключающих.
В теософии не раз было написано о Тайне Манаса, его двойственной природе. И Высший и низший Манас - это все одно Манас. , и подобно тому, как невозможно отделить Дух от Материи, так же невозможно отделить Высший Манас от Низшего, это взаимосвязанные понятия и явления.
Критика - проще говоря, это анализ. Критическое мышление - мышление анализирующее, иначе говоря - самоосознанное мышление, сознательное.
без анализа не возможен и синтез
Цитата:
Сообщение от Diotima
.
Но дело в том, что кама-манас образовался в результате активности желания, и в нем всегда будет присутствовать желание, эмоции, страсти и привязки, даже если он разовьется в аналитический критический аппарат ума, это все равно будет кама-манас..
Кама-манас переходит в манас. Эволюционирует, трансмутируется, очищается, утончается как хотите называйте.
Цитата:
Сообщение от Diotima
.
Этот качественный скачок никогда естественным путем не разовьется..
Разовьётся.
Но Вы же сами пишите "трансмутируется", что означает слово трансмутация?
Можно ли трансмутацию назвать естественным процессом?
Мне кажется, что усилие, которое должен предпринять человек чтобы его тело эволюционировало, трансмутировало , изменило качество, нельзя назвать естественным ожиданием . Маниловщина и обломщина здесь не покатит. Само ничего качество не поменяет.
Но если Вам хочется ждать естественного хода событий, можете сидеть и ждать.
У стихий есть своё значение, а под ветром подразумевается определённый план.
Замечательно! У меня есть кое-какие мысли по этому поводу, но хотелось бы услышать вашу версию.
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Аналогично.
Да вы не обижайтесь, давайте разберемся.
Что Вы понимаете под отождествлением?
Можно ли трансмутацию назвать естественным процессом?
Да.
Мне кажется, что усилие, которое должен предпринять человек чтобы его тело эволюционировало, трансмутировало , изменило качество, нельзя назвать естественным ожиданием .
Но если Вам хочется ждать естественного хода событий, можете сидеть и ждать.
А каким это боком "естественность" процессов до бездействия (отсутствия тех же самых процессов)? Не путайтесь в понятиях и не подменяйте их, пожалуйста :)
Цитата:
Сообщение от Diotima
Наверное, Вы не замечаете, что написали подряд два утверждения взаимоисключающих.
В теософии не раз было написано о Тайне Манаса, его двойственной природе. И Высший и низший Манас - это все одно Манас. , и подобно тому, как невозможно отделить Дух от Материи, так же невозможно отделить Высший Манас от Низшего, это взаимосвязанные понятия и явления.
Опять непонятки, как будто я со всеми на турецком разговариваю:)
Наверное, можно еще сказать что критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений и т.п.
Два утверждения:
1."критическое мышление - это естественное развитие природного (животного) ума. "
Естественное развитие подразумевает пассивное течение событий, следование природе события. Как растет растение. "Само собой"
2.И в реальной жизни такое мышление не возникает само собой, а в результате усилий, образования, воспитания, самостоятельных размышлений .
Здесь же обратное утверждение- что не само собой. а усилие со стороны человека.
А каким это боком "естественность" процессов до бездействия (отсутствия этих самых процессов)? Не путайтесь в понятиях и не подменяйте их, пожалуйста
Естественность, это без участия вмешательства в процесс.
Но сказано в Учении:
Мир Огненный ч.3, 253 Сущность человека может быть трансмутирована вызыванием лучших вибраций. Лишь такое напоминание даст человеку доступ к высшему достоинству. В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь. Прикосновение Луча высших сфер, именно, даст ту вибрацию, которая разбудит сознание. Очувствование искры Божественного огня в зерне духа положит основу новому человечеству. Именно то, в чем религия не преуспела, нужно заложить в духовное строительство и каждое утвержденное проявление применить к закону притяжения. Ибо осознание Света в сердце устремит к Свету, но тьма пребудет во тьме. Так запомним на пути к Миру Огненному.
Так вот это есть не процесс который течет сам собой, а подстегивание процесса.
Мир Огненный ч.3, 142 Воскресение духа, какое великое понятие! Его нужно понять, как зов Красоты. Воскресение духа может не только означать следующую ступень, в смысле воплощения, но, как магнит, трансмутирующий в жизни. Пробуждение высшего Манаса можно назвать явлением воображения. Как нужно стремиться к тем утверждениям высших эманаций, которые могут пробудить высшие проявления Манаса.
«Воскресение Духа может проявиться на любой сфере жизненной деятельности. Любая ступень может явиться стимулом этого очищения. Но воскресение духа требует истинного действия. Слова, обещания или намерения не явят воскресения духа. Правильно указано об обещаниях, которые не задуманы для исполнения. Утвердить можно воскресение духа лишь истинными устремлениями к действию. На пути к Миру Огненному нужно запомнить, как можно достичь Воскресения Духа» Там же, 143..
Естественное развитие подразумевает пассивное течение событий, следование природе события. Как растет растение. "Само собой"
Так человек и не совсем растение. "Естественное" для человека включает в себя эти сознательные усилия (критическое мышление). Собственно, весь принцип эволюции видов об этом и говорит. Эволюция не происходит просто так, от пассивного течения событий. "Само собой", человек - часть природы, развивающийся по общим для всех законам, поэтому и не может быть ничего неестественного в его развитии.
Естественность, это без участия вмешательства в процесс.
Ну да, вы не можете взять свой кама-манас, отрезать ему каму, поместить обратно и стать святым. Зато можете "устремляться к красоте" и всему такому. Вы цитаты, опять же привели, а противоречия моим словам там нет никакого, только подтверждения. "Осознание Света в сердце устремит к Свету", "вызовет лучшие вибрации" и далее по тексту.
Так вот это есть не процесс который течет сам собой, а подстегивание процесса.
Подстёгивание или ускорение естественного процесса, всё верно. Оттого, что вы ложку супа себе в рот положили, процесс пищеварения не станет противоестественным. Разберитесь всё же в понятиях сперва, а не заучивайте определения без понимания их смысла.
Если бы Вы понимали, что значит «отождествление», Вы бы не стали приписывать этого личностному «я».
Аналогично.
Да вы не обижайтесь, давайте разберемся.
Что Вы понимаете под отождествлением?
Сказанное мною было лишь некоторым дополнением по теме к поводу Ваших претензий к "противоречиям Сидхарты"( поскольку сам он ответить не может по причине блокировки) для читающих тему..
Сказанное мною было лишь некоторым дополнением по теме к поводу Ваших претензий к "противоречиям Сидхарты"( поскольку сам он ответить не может по причине блокировки) для читающих тему..
Нуждается ли Сидхарта в Вашей защите? Ведь он читал мое сообщение и ответил на него. Если он не выделил и промолчал на этот абзац, то может быть это для него стало уже не актуально? мы с ним прекрасно поговорили, и и я рада, что он проявил нужную чуткость момента.
Естественность, это без участия вмешательства в процесс.
Ну да, вы не можете взять свой кама-манас, отрезать ему каму, поместить обратно и стать святым. Зато можете "устремляться к красоте" и всему такому. Вы цитаты, опять же привели, а противоречия моим словам там нет никакого, только подтверждения. "Осознание Света в сердце устремит к Свету", "вызовет лучшие вибрации" и далее по тексту.
Так вот это есть не процесс который течет сам собой, а подстегивание процесса.
Подстёгивание или ускорение естественного процесса, всё верно. Оттого, что вы ложку супа себе в рот положили, процесс пищеварения не станет противоестественным. Разберитесь всё же в понятиях сперва, а не заучивайте определения без понимания их смысла.
Может быть Вы меня совсем не знаете, и зеркалите от своих привычек? Я как раз очень хорошо изучаю значение слов.
Например,Трансмутация это изменение качества, или даже алхимическое преобразование. Может ли в природе по естественным законам свинец превратится в золото? Или на яблоне вырасти банан?
И говоря о ложке супа, которую человек подносит ко рту, не плохо было бы вспомнить еще о свободной воле человека, который это делает или не делает.
Так человек и не совсем растение. "Естественное" для человека включает в себя эти сознательные усилия (критическое мышление). Собственно, весь принцип эволюции видов об этом и говорит. Эволюция не происходит просто так, от пассивного течения событий. "Само собой", человек - часть природы, развивающийся по общим для всех законам, поэтому и не может быть ничего неестественного в его развитии.
Очень интересно, что ваш общий с Sufir запал на «естественном ходе эволюции» почти полностью повторяет спор Е.П.Блаватской в статье «Действие психическое и нусическое» с некоторыми представителями науки.
Простите, что привожу большие цитаты, но похоже вы так и не соизволили прочитать эту статью, как я предлагала (свободная воля ваша)
«Но оккультизм говорит больше, чем это. Признавая в движении на материальном плане и в сохранении энергии два фундаментальных закона (или, скорее, два аспекта одного и того же вездесущего закона — свары), он решительно отрицает, что они имеют какое-то отношение к свободной воле человека, которая относится к совершенно иному плану.
Автор «Общей психофизиологии», говоря о своем открытии того, что психическое действие — это всего лишь движение, являющееся результатом действия многих причин, замечает, что раз это так, то не может быть никаких дальнейших дискуссий о спонтанности, то есть о каких-то врожденных внутренних склонностях, создаваемых организмом человека, а затем добавляет, что всё вышеизложенное должно положить конец любым заявлениям о свободе воли! Оккультист отрицает такой вывод.
Действительный факт психической (а мы говорим — манасической, или нусической) индивидуальности человека является уже достаточным аргументом против этого предположения;
Под последней мы подразумеваем ту самоопределяющую силу, что позволяет человеку преодолевать обстоятельства. Если поместить полдюжины животных одного вида в одни и те же условия, то их действия будут хотя и не идентичны, но всё же очень похожи; если же поместить полдюжины людей в сходные условия, то их поступки будут столь же различны, как и их характеры, то есть их психические индивидуальности.»
Далее Е.П.Б. цитирует автора, который хоть и профессор, но делает правильные оккультные утверждения:
«Явления человеческого сознания следует рассматривать не как движение молекул мозга, а скорее как действие какой-то иной формы Реального Существа… Существо, проявляющееся непосредственно для себя самого в виде феноменов сознания и — опосредованно — для окружающих в виде деятельности тела, как раз и есть Разум [манас]. Именно на его счёт нужно относить все умственные явления как показывающие, каков он есть, через то, что он делает.
Истинное Существо, именуемое Разумом,* существует, и оно отлично от других реальных существ, известных как физические молекулы мозговой нервной массы.»
Показав, что нужно рассматривать сознание как целое (а это еще одно оккультное утверждение), автор добавляет:
«Таким образом, на основе вышеизложенного мы заключаем: субъектом всех состояний сознания является истинная целостная сущность, называемая Разумом; она имеет нематериальную природу и действует и развивается по своим собственным законам; однако она особым образом связана с некоторыми материальными молекулами и массами, образующими вещество мозга.»**
Этот «Разум» и есть манас, или, скорее его низшее отражение, которое всякий раз, когда разъединяется с камой, становится проводником высших умственных способностей и является органом свободной воли в физическом человеке.
Видимо, все же Разум может, как Вы говорили "отрезать" на какой-то момент каму и проявить свободную волю.
Еще одна цитата приведенная Е.П.Б. от профессора Лэдд:
"Делаются попытки отнести все виды так называемого развития ума на счёт эволюции мозгового вещества под воздействием чисто физических и механических причин. Такой подход отрицает, что всякая истинная целостная единица, называемая разумом, должна рассматриваться как проходящая процесс развития в соответствии со своими собственными законами... С другой стороны, все попытки объяснить закономерное увеличение сложности и всесторонности ментальных явлений только физической эволюцией мозга, представляются для многих совершенно неприемлемыми. Мы без колебания относим себя именно к таким людям. Те факты опыта, которые показывают соответствие в ходе развития тела и разума, и даже определенную зависимость разума от тела в этом процессе, конечно, нужно признать; однако, они в той же мере совместимы и с другой точкой зрения на развитие ума. Этот другой взгляд имеет то дополнительное преимущество, что он оставляет место для многих других фактов опыта, которые очень трудно примирить с любой материалистической теорией. В целом, история каждого индивидуального опыта требует предположения, что истинная целостная сущность (разум) проходит процесс развития, соотносящийся с изменениями состояния или эволюцией мозга, и всё же, в соответствии со своей собственной природой и своими законами.»*
Мы соглашаемся, что «нет ни малейшей необходимости» признавать творца этой особой силы или других сил. Да никто и не утверждал такого абсурда. Но есть разница между тем, чтобы творить и тем, чтобы руководить, и второе не предполагает какого-либо создания энергии движения или другой особой энергии. Психический ум (в противоположность манасическому, или нусическому) лишь преобразует энергию «целостной единицы» в соответствии с «её собственной природой и её собственными законами» — по удачному выражению Лэдда. Эта «целостная единица» ничего не создает, а лишь обусловливает естественную корреляцию между физическими и её собственными законами; используя Силу, она определяет её направление, выбирая пути, по которым она будет двигаться, и побуждает её к действию. А поскольку её деятельность своеобразна и независима, она переносит эту энергию из мира дисгармонии в свою собственную сферу гармонии. Не будь она независимой, она не могла бы этого делать. А свобода человеческой воли, как таковая, несомненна и неоспорима. Потому, как уже говорилось выше, речь не о создании какой-либо силы, а только о её направлении. Если моряк у штурвала не создает пар для паровой машины, должны ли мы утверждать, что не он управляет пароходом?
Очень интересно, что ваш общий с Sufir запал на «естественном ходе эволюции» почти полностью повторяет спор Е.П.Блаватской в статье «Действие психическое и нусическое» с некоторыми представителями науки.
Вы путаете представления "детской" материалистской науки 19 века о материи, и философским пониманием "естественности". Естество, это Природа. В Теософии, Мать-Природа, единственный возможный Бог, все в себе вмещающий, абсолютная Беспредельность, вне которой не может быть ничего. Естественные законы Природы (Вселенной) универсальны и абсолютны. Все что существует физически или чисто абстрактно - все это части Природы. Природа - это синоним Бога-Творца и Абсолюта.
"О Природе, Пантеизм - <...> Наше БОЖЕСТВО — ни в раю, ни в каком-то конкретном дереве, здании или горе: оно везде, в каждом атоме, как видимого, так и невидимого Космоса, внутри, снаружи и вокруг каждого невидимого атома и делимой молекулы, ведь ОНО — таинственная сила эволюции и инволюции, вездесущая, всемогущая и даже всеведущая возможность творения."
Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, V
Я как раз очень хорошо изучаю значение слов.
Мало сказать, надо доказать.
Например,Трансмутация это изменение качества, или даже алхимическое преобразование.
Верно.
Может ли в природе по естественным законам свинец превратится в золото?
Не может. Так же как этот ответ не может служить хоть каким-то доводом в вашу пользу.
Или на яблоне вырасти банан?
А банан и не является эволюцией яблони. Вы вновь путаете вертикальную и горизонтальную передачу генов. Эволюция в Архатов является непосредственной задачей для всех людей, никто не просит вас себе отращивать клюв вместо носа или третью ногу. Разберитесь ещё с понятием эволюции, пожалуйста.
И говоря о ложке супа, которую человек подносит ко рту, не плохо было бы вспомнить еще о свободной воле человека, который это делает или не делает.
Что никак не отменяет естественности последующего процесса пищеварения или голодания.
Нуждается ли .
Мотивация -дело серьезное.
Я как раз очень хорошо изучаю значение слов.
Мало сказать, надо доказать.
Например,Трансмутация это изменение качества, или даже алхимическое преобразование.
Верно.
Может ли в природе по естественным законам свинец превратится в золото?
Не может. Так же как этот ответ не может служить хоть каким-то доводом в вашу пользу.
Или на яблоне вырасти банан?
А банан и не является эволюцией яблони. Вы вновь путаете вертикальную и горизонтальную передачу генов. Эволюция в Архатов является непосредственной задачей для всех людей, никто не просит вас себе отращивать клюв вместо носа или третью ногу. Разберитесь ещё с понятием эволюции, пожалуйста.
И говоря о ложке супа, которую человек подносит ко рту, не плохо было бы вспомнить еще о свободной воле человека, который это делает или не делает.
Что никак не отменяет естественности последующего процесса пищеварения или голодания.
Повеяло таким знакомым восточным ветром и восточные напевы так и звенят.
Очень интересно, что ваш общий с Sufir запал на «естественном ходе эволюции» почти полностью повторяет спор Е.П.Блаватской в статье «Действие психическое и нусическое» с некоторыми представителями науки.
Вы путаете представления "детской" материалистской науки 19 века о материи, и философским пониманием "естественности". Естество, это Природа. В Теософии, Мать-Природа, единственный возможный Бог, все в себе вмещающий, абсолютная Беспредельность, вне которой не может быть ничего. Естественные законы Природы (Вселенной) универсальны и абсолютны. Все что существует физически или чисто абстрактно - все это части Природы. Природа - это синоним Бога-Творца и Абсолюта.
"О Природе, Пантеизм - <...> Наше БОЖЕСТВО — ни в раю, ни в каком-то конкретном дереве, здании или горе: оно везде, в каждом атоме, как видимого, так и невидимого Космоса, внутри, снаружи и вокруг каждого невидимого атома и делимой молекулы, ведь ОНО — таинственная сила эволюции и инволюции, вездесущая, всемогущая и даже всеведущая возможность творения."
Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, V
Хорошо. Давайте оставим в покое Природу. Посмотрим конкретно.
Считаете ли Вы, что у Вас есть свободная воля?
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Или, что бы Вы не сделали, Вы все равно станете Архатом?
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Или, что бы Вы не сделали, Вы все равно станете Архатом?
Благодаря свободной воле вы можете существенно задерживаться или даже деградировать. Но рано или поздно вы им станете.
Или, что бы Вы не сделали, Вы все равно станете Архатом?
Для большинства - рано или поздно. Иначе и эволюции не было бы. Понятно, что пассивным течением событий тут не ограничиться.
Считаете ли Вы, что у Вас есть свободная воля?
Конечно.
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Инволюция - это тоже естественный процесс, хоть и ведущий к упрощению и возможному разрушению (временному, до нового цикла)
Давайте оставим в покое Природу
А давайте доведем до конца. Подумайте, почему в теософии отрицается сверхествественный характер т.н. "феноменов" и почему Махатмы прямым текстом пишут о том, что они действуют "естественными, а не сверхъестественными путями"? Именно из-за простой философской идеи Единства. Именно от этой универсальной идеи и происходит смысл слова "естественный", т.е. природный, сущностный.
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Или, что бы Вы не сделали, Вы все равно станете Архатом?
Благодаря свободной воле вы можете существенно задерживаться или даже деградировать. Но рано или поздно вы им станете.
Только монада вечна.
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Или, что бы Вы не сделали, Вы все равно станете Архатом?
Благодаря свободной воле вы можете существенно задерживаться или даже деградировать. Но рано или поздно вы им станете.
Т.е. по вашему, все дойдут?
А как же " по плодам судите их", если дерево не дает плодов, то оно засыхает.?
Цитата:
Сообщение от Diotima
Считаете ли Вы, что у Вас есть свободная воля?
Конечно.
А как Вы понимаете свободную волю? Что это?
Цитата:
Сообщение от Diotima
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Инволюция - это тоже естественный процесс, хоть и ведущий к упрощению и возможному разрушению (временному, до нового цикла)
Т.е. можно оправдать любые поступки или даже бездействие?
" Спите жители города Багдада, в Багдаде все спокойно!"
Цитата:
Сообщение от Diotima
Давайте оставим в покое Природу
А давайте доведем до конца. Подумайте, почему в теософии отрицается сверхествественный характер т.н. "феноменов" и почему Махатмы прямым текстом пишут о том, что они действуют "естественными, а не сверхъестественными путями"? Именно из-за простой философской идеи Единства. Именно от этой универсальной идеи и происходит смысл слова "естественный", т.е. природный, сущностный.
Как хотите. Просто вспомнила любимые слова нашего Востока "ум убийца реальности". Или Вы уверены, что хорошо понимаете, что такое Единство, Сущность, Природа, понимаете, основываясь на собственном осознании опыта?
Или будем утверждать "простую философскую идею Единства" разными концепциями ума, затуманивая иллюзиями и без того избитую разными комментаторами идею и превращенную в пафосный трюизм?
Что Вы знаете о Единстве?
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что своими выбранными поступками Вы не зайдете в сторону, противоположную эволюции?
Или, что бы Вы не сделали, Вы все равно станете Архатом?
Благодаря свободной воле вы можете существенно задерживаться или даже деградировать. Но рано или поздно вы им станете.
Только монада вечна.
В точку!
Вопрос именно в том, о ком мы говорим? Кто эволюционирует? И кто бессмертен?
Т.е. по вашему, все дойдут?
Все вернётся туда, откуда изошло.
А как же " по плодам судите их", если дерево не дает плодов, то оно засыхает.?
Бррр. Во-первых, "по плодам судите" означает суждение по делам, а не словам, по сути, а не по внешости. Вот вы утверждали, что хорошо разбираетесь в понятиях, а на деле всё путаете. Потому и написал "мало сказать, надо доказать". Во-вторых, если дерево засыхает, то не даёт плодов, а не наоборот. Вы как-то странно причинно-следственную связь подменили.
И если под "собой" вы начинку для гроба подразумеваете, тогда другое дело, конечно. Из шелухи ореха дерево не вырастает, из плоти и крови сознание Архата не проистекает.
Я легко могу понять, когда форумчане путаются в системе знаний АЙ, пусть даже в базовых понятиях. Труднее, когда не наблюдаются даже попытки соблюдать совершенно простые этические указания о единении и доброжелательности. Но чтобы знакомые с Учением люди помещали всё своё Эго в физическую оболочку... Это уже как-то совсем перебор.
А как Вы понимаете свободную волю? Что это?
Это нас уведет очень далеко от темы Ума. (Что такое Свобода? Это риторический вопрос, не отвечайте.)
Т.е. можно оправдать любые поступки или даже бездействие?
Не оправдать, а понимать. Ведь любые поступки, и хорошие и плохие - это реальность, "данная нам в ощущениях". И эта реальность не зависит от наших благих пожеланий. И т.н. Добро и т.н. Зло - реальные, т.е. естественные факторы мироздания, которые надо учитывать.
Что Вы знаете о Единстве?
Вот и мне хотелось это узнать от вас, раз для вас критическое мышление вдруг перестало быть естественным, т.е. стало каким то неестественным... или сверхъестественным феноменом, непонятно каким образом возникшем у человека.
для вас критическое мышление вдруг перестало быть естественным, т.е. стало каким то неестественным
Проще говоря - Неестественность или сверхъестественность - это нарушение универсальных законов Природы (Вселенной). Эволюционные естественные процессы - созидающие и разрушающие одновременно, Инь и Янь, единство и борьба противоположностей. И человек, как часть природы - закономерный (естественный) результат эволюции.
И критическое мышление - это просто данность, закономерный (естественный) результат эволюции
"...ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог
Цитата:
Сообщение от Diotima
А как же " по плодам судите их", если дерево не дает плодов, то оно засыхает.?
Бррр. Во-первых, "по плодам судите" означает суждение по делам, а не словам, по сути, а не по внешости.
Во-первых «по плодам судите» я и имела в виду по плодам, а где Вы увидели «по словам»?
Вот вы утверждали, что хорошо разбираетесь в понятиях, а на деле всё путаете. Потому и написал "мало сказать, надо доказать".
Если Вы считаете, что я в чем-то виновата, то и доказывайте. Презумпция невиновности.
Во-вторых, если дерево засыхает, то не даёт плодов, а не наоборот. Вы как-то странно причинно-следственную связь подменили.
Во-вторых, разберитесь с первоисточниками.
Мф.13:31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своём,
Мф.21:18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал;
Мф.21:19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
Мф.21:20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?
Мф.21:21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, -- будет;
И если под "собой" вы начинку для гроба подразумеваете, тогда другое дело, конечно. Из шелухи ореха дерево не вырастает, из плоти и крови сознание Архата не проистекает.
Сложно понять Ваш язык, что Вы имеете в виду такой речью, но я объясню по-своему, как поняла.
Если Вы называете «начинкой для гроба» физического человека, то именно физический человек и имеет возможность своими поступками в физической жизни дойти до сознания Архата.
Трансмутация подразумевает преображение, что всегда влечет разрушение старой формы и рождение новой. Гусеница должна превратиться в бабочку. Могут сказать, так в природе так и происходит естественным образом. Но в природе это замкнутый цикл, бабочка однодневка откладывает яйца, и опять рождаются гусеницы и пожирают посевы.
Трансмутация же из низшего человека в высшего это выход вообще из законов трехмерного физического мира. Конечно обусловленность законами остается, но это законы уже другого плана, более высокого, а законы физического материального мира над Архатом не властны.
Чтобы из кама-мансического животного человека «развился» как вы говорите, Архат, физический человек по своей доброй воле должен захотеть стать Архатом и приложить не просто усилие, а смертельное усилие, старая форма и старая жизнь должна умереть, чтобы родилась новая. Эволюция это смерть.
Ин.12:24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесёт много плода.
Ин.12:25 Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную.
Можно ли желание разрушить свою прежнюю жизнь считать естественным ходом? Если животное преодолеет закон самосохранения, то это уже не животное, и это не естественный для животного путь.
Я легко могу понять, когда форумчане путаются в системе знаний АЙ, пусть даже в базовых понятиях. Труднее, когда не наблюдаются даже попытки соблюдать совершенно простые этические указания о единении и доброжелательности.
Вот как раз у Вас, Восток, я и не наблюдаю этического доброжелательного отношения к собеседникам. Так что не Вам меня учить. Ник сменили, а привычки старые остались.
Но чтобы знакомые с Учением люди помещали всё своё Эго в физическую оболочку... Это уже как-то совсем перебор.
Высшее «Я» может проявляться и в физической оболочке, много тому примеров в истории. Антахкарана для того и строится, чтобы Высшее «Я» могло проявляться в жизни на физическом плане. Это, конечно, не значит, что «люди помещали всё своё Эго в физическую оболочку», такую картинку Вы мне не приписываете, это Ваше порождение.
Высшее Эго может руководить своими низшими проводниками, может их отрезать, может создать новые,
если что и «помещается в физическую оболочку», то это энергия, и то в очень ограниченных объемах.
Так что, если что-то не понятно, то лучше спросите, а не домысливайте по своему уму. А то может получиться не очень этичный образ домысливания.
Цитата:
Сообщение от Diotima
А как Вы понимаете свободную волю? Что это?
Это нас уведет очень далеко от темы Ума. (Что такое Свобода? Это риторический вопрос, не отвечайте.)
Почему же. Это как раз связано с умом. Вы так и не прочитали не только статьи Блаватской, но даже и те цитаты, которые я приводила, повторю еще раз
«Этот «Разум» и есть манас, или, скорее его низшее отражение, которое всякий раз, когда разъединяется с камой, становится проводником высших умственных способностей и является органом свободной воли в физическом человеке.»
Вот и мне хотелось это узнать от вас, раз для вас критическое мышление вдруг перестало быть естественным, т.е. стало каким то неестественным... или сверхъестественным феноменом, непонятно каким образом возникшем у человека.
Критическое мышление, которое Вы описывали, т.е. личностное, развилось из способности различать, которую вложили Сыны Ума в физические животные тела при начале индивидуализации вместе с самоопределением и отделением «я» от не-«я». Поскольку это было вмешательство из вне, я бы не назвала это естественным развитием из животного в человека. Да, скорее это сверхъестественный феномен , потому что подключены силы сверхъестественные для того периода развития природы Земли, но теософы уже немного продвинулись в познании, они уже не говорят, что «непонятно каким образом возникшем у человека».
"...ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог
Удивительно, как человек видит только то, что хочет видеть.
Вы выделили «не допускает», совершенно проигнорировав
«за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений.»
«не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою»
Вначале был врожденный импульс, но дойти душа может только если потом будут личные самопроизвольные усилия.
Вы понимаете смысл слова «самопроизвольные»?
Во-первых «по плодам судите» я и имела в виду по плодам, а где Вы увидели «по словам»?
Ну вот, опять чихнули :D
суждение по делам, а не словам
Я вот нигде не видел "по словам", даже у себя. Уж не обнаружена ли причина ваших блужданий в определениях слов?
А "плоды" в притче выступают в качестве аллегории. Имеются в виду дела, результаты.
Если Вы считаете, что я в чем-то виновата, то и доказывайте. Презумпция невиновности.
Вряд ли указанное мною путание понятий можно назвать преступлением, но у вас какое-то своё видение, так что как хотите.
Во-вторых, разберитесь с первоисточниками.
Разобрался. В притче некая условная смоковница стала чайлдфри до того, как это будет мейнстримом и проходивший мимо человек её иссушил. Чему ученики удивились. Так что на ваш вопрос
если дерево не дает плодов, то оно засыхает.?
Ответ по-прежнему: нет.
Сложно понять Ваш язык, что Вы имеете в виду такой речью
Понять как раз не сложно, было бы желание. Вроде бы знаете про "физическую оболочку", а 2+2 сложить не можете. Что же мешает рассудку оставаться холодным? :)
Можно ли желание разрушить свою прежнюю жизнь считать естественным ходом?
Нет. Это желание противоестественно и потому задерживает в эволюции.
я и не наблюдаю этического доброжелательного отношения к собеседникам
Или же вы обижаетесь даже на самые доброжелательные поправки? Если вас так задевает малейшее несогласие с вами, предупредите, чтобы его не высказывали, я сразу перестану.
Ник сменили, а привычки старые остались.
Я-то удивлялся, почему вы так пренебрежительно называете меня "востоком", хотя сами к восточной тематике тянитесь :D
Так что, если что-то не понятно, то лучше спросите, а не домысливайте по своему уму.
Это точно. Столько текста написать про собственное (не очень верное, кстати) видение трансмутации и влияние высшего Эго... Вместо того чтобы просто повнимательнее прочитать пару строчек текста или уточнить, если что не ясно.
Да, скорее это сверхъестественный феномен , потому что подключены силы сверхъестественные для того периода развития природы
Собственно, с таким примитивным пониманием и боролась теософия.
"Эзотерическая Философия, так же, как и наука, не допускает «начертания» или «особого творения». Она отвергает всякую претензию на «чудесность» и не допускает ничего вне однообразных и непреложных законов Природы."
Тайная Доктрина, Антропогенезис, отдел V
и это Даже если не брать в расчет аллегоричность древних писаний, которые вы пытаетесь понимать буквально. Или у вас и "Падение" Ангелов - это просто шлепание с высоты?
еще можно сказать, что даже если принять более менее общую идею об подталкивании человеческой эволюции, то тут идет речь именно о подталкивании, а не о вытягивании. Подобно тому как садовник ухаживает за растением, поливает и удобряет, а не пытается противоестественно вытянуть быстрее из земли. Подобный подход полностью естественный и основан на тех же неизменных законах Природы.
Вначале был врожденный импульс, но дойти душа может только если потом будут личные самопроизвольные усилия.
Вы понимаете смысл слова «самопроизвольные»?
"Врожденный импульс" никуда не делся, он все пронизывает. Но для его осознания необходимо дойти до той глубины в своем микрокосме , где он функционирует непосредственно .-стать субъектом сознательно, а не рефлекторно. А это возможно только в воплощении, а значит, через проводники. Вот проводники и ведут , плутая в своей природе. Критический ум-здоровый ум. А здоровый-значит, не раскачивается по полюсам материального и духовного, не привязан к земле(рассудку) и не улетает в фантазии, а четко идет по ступеням, углубляясь в законы каждой природы. По формуле: четвертый и пятый принципы(относящиеся к личности) объединяются с седьмым(Мировым) в шестом. Не теоретически, в энергетический век можно сказать-зажигая каждую свою энергию Огнем Пространственным(Огнем Эпохи).Это называется в Агни-Йоге трансмутацией.То есть преображением качеств- одухотворением.
Чем дольше у нас продолжается этот разговор, тем больше я осознаю огромную важность прояснения его. Похоже, что идея скрыта за огромной иллюзией, разросшейся как раковая опухоль и пустившей метастазы в основополагающие представления людей.
Может, надо посмотреть с другой стороны, чтобы увидеть под другим углом?
Совершенно правильно Эллис заметила, что очень важна мотивация и осознание своей мотивации.
Не думаете же вы, что я так наивна, безграмотна и не понимаю существования законов, управляющих всем и объясняющих все, что происходит? Наоборот, если посмотреть мои посты, я часто говорила, что этот мир механистичен, что все есть механизмы, схемы, формулы, законы, которые действуют на всех планах.
Эта тема изучения ума как раз и есть попытка разобраться в некоторых механизмах, в некоторых законах, которые действуют на плане ума и которые очень сильно влияют на физический мир. Это попытка найти механизмы позволяющие управлять умом, владеть им.
Понятие естественности очень разница у разных людей. Например, Эллис часто говорит про естественность, для нее спонтанность, как понимаю, это естественность, т.е. какая-то там мифическая Природа взяла и бессознательную Эллис подвела спонтанно к какой-то деятельности, а она сама тут вроде бы и не причем.
Хотя в психологии спонтанность, это как раз произведенное не по какому-то механизму- закону, а индивидуально по хотению, так как захотелось тому, кто это произвел.
Уже тут сплошные уловки, запутывающие людей. Механизм хотения вполне определен, изучен и управляем даже в человеческом обществе, не заглядывая даже выше в науку оккультную. А в оккультизме желание вообще давно уже разложено по полочкам и ему отведено именно его место в процессе проявленного мира.
Т.е. в нашем прагматическом физическом мире человек хотения свои давно подчинил( в большинстве человеческих единиц) мировой майе, очень жесткой системе оболванивания и выкачивания энергии из людей. Он думает, что его желания спонтанные, но они все уже прописаны в жестких законах, и не в законах духовной эволюции, а в законах материалистического мира Майи.
Некоторые люди (как раз в них я вижу наивность незнания) полагают , что они защищены Свыше Природой , которая своими естественными законами их обязательно приведет рано или поздно к состоянию Единства, к духовному совершенству, Любви, Братству и т.д.
Хотя это с определенной стороны справедливо, и было специально дано для баланса противоположностей, но сейчас весы начинают смещаться в другую сторону.
Поэтому считаю такую позицию сейчас самой вредной, потому что она приводит к расслаблению, к бездеятельности, к желанию комфортного существования в этом «прекрасном из миров».
Конечно, если все законно, значит все и прекрасно, значит, не о чем беспокоится, живи себе и живи, главное выполняй законы, уважай и люби людей, остальное когда-нибудь само собой образуется. Пусть там кто-то подвиги совершает, а мы тихо отсидимся в теплом гнездышке своих любимых семей, прекрасных друзей, и замечательных соседей. Всем хочется покоя, мира и процветания, и все этого друг другу желают. Не правда ли, это рай, к которому стремятся люди?
Люди никак не могут догадаться, что эта обольстительная иллюзия совершенного счастья и покоя на земле в человеческих телах есть самая страшная по прочности стена, отгораживающая их от духовной эволюции. И что в этой иллюзии можно крутиться вечно, перепрыгивая из тела в тело, подгоняемым желанием этого материального счастья. А сейчас еще наука так стремительно развивается, что скоро начнут жить некоторые очень долго, и мертвых начнут оживлять, так что «живи, не хочу».
Поэтому очень узки врата, ведущие к духу, потому что они требуют разрушения этой иллюзии, разрушения всякого желания материальной жизни. Поэтому очень мало людей, которые могут преодолеть этот жесткий закон Майи, и с каждым улучшением жизни в материи эта проблема только вырастает, а не уменьшается.
Понятие естественности очень разница у разных людей.
Только у тех людей, которые придумывают собственные значения для общепринятых понятий.
Некоторые люди (как раз в них я вижу наивность незнания) полагают , что они защищены Свыше Природой
Защищены от чего?
которая своими естественными законами их обязательно приведет рано или поздно к состоянию Единства, к духовному совершенству, Любви, Братству и т.д.
Так и есть.
Поэтому считаю такую позицию сейчас самой вредной, потому что она приводит к расслаблению, к бездеятельности, к желанию комфортного существования в этом «прекрасном из миров».
Безудержное стремление к подвигу также может создать суету, перенапряжение и срыв. Очень рекомендую ознакомиться с понятием "срединного пути".
Всем хочется покоя, мира и процветания, и все этого друг другу желают. Не правда ли, это рай, к которому стремятся люди?
Это очень хорошо, если к такому раю они стремятся. У многих пока что даже такого не наблюдается. У вас, например, устойчивое стремление к разрушению.
Люди никак не могут догадаться, что эта обольстительная иллюзия совершенного счастья и покоя на земле в человеческих телах есть самая страшная по прочности стена, отгораживающая их от духовной эволюции.
Так если это иллюзия счастья, которая на самом деле несчастье, то что вы за них так беспокоитесь. Потыкаются и поймут, что иллюзия. Или вы сами ещё не поняли, что в плотном теле страдания неизбежны, и проецируете свои опасения на других?
и с каждым улучшением жизни в материи эта проблема только вырастает, а не уменьшается.
То есть улучшение уровня жизни - это проблема по-вашему?
Понятие естественности очень разница у разных людей
Понятно, что вы так и не заглянули в словарь и не уточнили свое понимание этого слова. Словари как раз и существуют для того., что бы было меньше недопонимания.
Естество (Вики словарь) - Значение
мн. нет, книжн. природное свойство, основная сущность ◆...
мн. нет, устар. природа, всё живое ◆ ...
Синонимы
суть; частичн., перен.: природа
природа, натура
или этимологический словарь -
естество
Древнерусское – естьство (природа, натура).
Старославянское – естьство.
Греческое – ousia (бытие).
Впервые слово «естество», обозначающее «самая суть» или «то, что присуще чему-либо от природы», упоминается в разного рода грамотах и прочих письменных документах в XI в.
Источником заимствования послужило греческое слово, от которого путем калькирования произошло рассматриваемое слово.
Производное: естественный.
Как видите - разница незначительна.
какая-то там мифическая Природа взяла и бессознательную Эллис
Не просто "какая то там Природа", а Абсолют (Бог, Всеобщий Принцип). И если вы посмотрите ясным взором, к примеру, на животный "дикий" мир, то увидите не только "пассивное", но и активное проявление всеобщих , универсальных, естественных законов. В который раз вам указывается на принцип эволюции живого, в котором пассивное соседствует с активным, эволюция с инволюцией, прогресс с регрессом. В мире Природы (Естественном) - не может быть неестественных феноменов (в философском понимании), потому что "неестественное" - это то, что "находиться" вне Природы (Естества), т.е. вне Абсолюта.
я часто говорила, что этот мир механистичен
Сейчас на дворе век 21. Современная наука, существенно расширила представления о мире.
Научная картина мира (Вики) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA% D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D 1%80%D0%B0)
и пара цитат оттуда -
«Материя и излучение, согласно специальной теории относительности, являются только особыми формами энергии, распределенной в пространстве; таким образом, весомая масса теряет своё особое положение и является лишь особой формой энергии».— Альберт Эйнштейн, 1920 г.[14]
Итог: была подорвана важнейшая предпосылка механистической картины мира — убеждённость в том, что с помощью простых сил, действующих между неизменными объектами, можно объяснить все явления природы.
и
Многие физики-теоретики полагают, что в действительности в природе имеется лишь одно взаимодействие, которое может проявляться в четырёх формах (подобно тому, как всё многообразие химических реакций есть различные проявления одних и тех же квантовых эффектов). Поэтому задача фундаментальной физики — разработка теории «великого объединения» взаимодействий. К настоящему времени разработана лишь теория электрослабого взаимодействия, объединившего слабое и электромагнитное взаимодействия.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Всем хочется покоя, мира и процветания, и все этого друг другу желают. Не правда ли, это рай, к которому стремятся люди?
Это очень хорошо, если к такому раю они стремятся. У многих пока что даже такого не наблюдается. У вас, например, устойчивое стремление к разрушению.
У меня стремление к разрушению Иллюзии. Лучше было бы для людей разрушить Иллюзию мировую изнутри, освещая все светом Души, тогда была бы радость у людей, а так много страдания будет людям и не факт, что это страдание научит видеть реальное в ближайшее время.
Цитата:
Сообщение от Diotima
и с каждым улучшением жизни в материи эта проблема только вырастает, а не уменьшается.
То есть улучшение уровня жизни - это проблема по-вашему?
Это не проблема, проблема, когда считают что счастье в материальном благополучии. Когда не видят и не хотят пути к Духу. Когда не имеют любви к Высшему, а всю любовь сосредотачивают на своем окружении внешнем.
В который раз вам указывается
Да, вот такая упрямица. Указывают , гнут к общественному мнению, но для меня один указатель- Превышняя Душа.
Может, такая она и есть, духовная эволюция? Непредсказуемая любовь без правил.
У меня стремление к разрушению Иллюзии.
Что по-прежнему является разрушением.
освещая все светом Души, тогда была бы радость у людей
Вот радоваться и светить всем лучиками добра куда более здоровое желание. Одобряю.
а так много страдания будет людям и не факт, что это страдание научит видеть реальное в ближайшее время.
Страдания будет столько, сколько для избавления от иллюзий нужно. Можно дать чуть подсказок, но даже они должны быть восприняты. Чтобы существенно избавлять от страданий, нужно их брать на себя.
проблема, когда считают что счастье в материальном благополучии. Когда не видят и не хотят пути к Духу. Когда не имеют любви к Высшему, а всю любовь сосредотачивают на своем окружении внешнем.
Вот это уже гораздо ближе к истине, потому что сам человек властен быть как господином, так и рабом любой материи.
Может, такая она и есть, духовная эволюция? Непредсказуемая любовь без правил.
МО, ч. 2, 133: "Человек нуждается в равновесии ума и сердца."
Может, такая она и есть, духовная эволюция? Непредсказуемая любовь без правил.
Это все к чему? Разговор же шел о критическом мышлении, которое вы ни с того ни с сего вычеркнули из естественных феноменов Природы. Вашу оригинальность никто и не ограничивает, просто причем здесь тогда теософия и логика? Вы же сами начали с теософских цитат? Так и доведите логику Теософии до логического завершения.
Может, такая она и есть, духовная эволюция? Непредсказуемая любовь без правил.
Это все к чему? Разговор же шел о критическом мышлении, которое вы ни с того ни с сего вычеркнули из естественных феноменов Природы. Вашу оригинальность никто и не ограничивает, просто причем здесь тогда теософия и логика? Вы же сами начали с теософских цитат? Так и доведите логику Теософии до логического завершения.
Иногда логика это тюрьма, а логическое завершение это смерть души. Дух разрушает логическое завершение своей непредсказуемостью.
Например, человеческая наука продвигается на парадоксах и непредсказуемых открытиях. Это бывает, когда какой-то ученый выходит за рамки логики и находит парадоксальное решение. Тогда армия логиков начинает разрабатывать эту жилу и вытягивать из нее все соки для материализации. Но если не будет следующего парадоксального скачка в неизвестное, то вся эта технология погрязнет в повторах и интерпретациях, и в конце концов задушит науку.
Первоначально различение и способность к мышлению были божественным даром человеку, и если человек забывает это и начинает все присваивать себе, то он теряет статус проводника божественной энергии, появляется «ересь обособленности», вот и начинается время критиканства и эгоизма. Уж какое тут Единство?
Только если критическое мышление перерастет в чувствительный и избирательный орган восприятия направленный на Душу, ум станет как компас, стрелка которого всегда указывает на Высшую Цель, а не на свои личностные логические цельки. Только тогда и станет возможной духовная эволюция.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Может, такая она и есть, духовная эволюция? Непредсказуемая любовь без правил.
МО, ч. 2, 133: "Человек нуждается в равновесии ума и сердца."
Вот так неожиданно угол взгляда разворачивается, и мы оказываемся на месте друг друга и видим глазами друг друга..
Движения духа непредсказуемы.:)
Иногда логика это тюрьма
иногда и благообразная чушь хуже ереси. Вы уводите от темы.
вот и начинается время критиканства и эгоизма
Тогда зачем вы прицепились к фразе о естественном характере критического мышления, да еще обвинили в противоречии? Фразе, не противоречащей ни здравому смыслу, ни теософии.. А теперь возмущаетесь, что вам пытаются объяснить свою точку зрения. Вы На своем же личном понимании слова выстроили собственную же философию. Сами же и начали, а виноваты теперь критиканы и эгоисты.
Первоначально различение и способность к мышлению были божественным даром человеку
Подобный божественный дар - это аллегория, смысл которой хорошо развернут в Тайной Доктрине. Этот "дар" никоим образом не противоречит естественному ходу эволюции.
Прежде чем критиковать критиканов и эгоистов - попробуйте разобраться, может причина не во вне?
МО, ч. 2, 133: "Человек нуждается в равновесии ума и сердца."
Это и есть путь к критическому мышлению. А,значит, к Миру Огненному. Цитата взята из Доктрины "Мира Огненного", части 2, которая раскрывает качества психической энергии, которые необходимо выработать. Они и ведут, и силу соответствующую дают, и направление. Но это далеко не прямолинейно. Энергия ведь не налита в тело, как вода в кувшин. А в каждую клеточку, каждый атом.Это работа со всем микрокосмом. Но для начала надо хотя бы оторваться от рассуждений и почувствовать в себе жизнь. И начать ее уважать в себе и других. Жизнь и есть Единое..Вот и Consta, так видится, об этом. Правда личностный ум видит перед собой только отдельные ее формы и сам себя тем обманывает, а кто-то видит за формами Единое Сознание, обнимающее все наше бытие. Чему больше доверять-чьим-то рассуждениям, или самой Жизни?
Иногда логика это тюрьма
иногда и благообразная чушь хуже ереси. Вы уводите от темы.
вот и начинается время критиканства и эгоизма
Тогда зачем вы прицепились к фразе о естественном характере критического мышления, да еще обвинили в противоречии? Фразе, не противоречащей ни здравому смыслу, ни теософии.. А теперь возмущаетесь, что вам пытаются объяснить свою точку зрения. Вы На своем же личном понимании слова выстроили собственную же философию. Сами же и начали, а виноваты теперь критиканы и эгоисты.
Первоначально различение и способность к мышлению были божественным даром человеку
Подобный божественный дар - это аллегория, смысл которой хорошо развернут в Тайной Доктрине. Этот "дар" никоим образом не противоречит естественному ходу эволюции.
Прежде чем критиковать критиканов и эгоистов - попробуйте разобраться, может причина не во вне?
Видимо правильно я среагировала на ваше противоречие, так как сейчас Вы еще раз повторяете его.
Пока для Вас божественный дар- аллегория, Вы не сможете увидеть в себе Божественность, Присутствие Божественной энергии, Божественной Сущности. Ведь это же не аллегория, не сказки, не мифы, это Истина, Реальность.
Если Вы обособились, отделились от нее, как же тогда Эта Сущность, эта Природа сможет осуществить в Вас свою сущностную эволюцию?
Все что я писала, и про свободную волю, и про тюрьму, и про непредсказуемость, и про смерть, и про механистичность, и про сверхъестественное Присутствие, все это пазлы одной картины, которую называют Единство, но Вы всячески избегаете увидеть Целое, прячетесь за общественным мнением об исключительной эволюционности Природы, при этом не признаете её.
Вы говорите Природа это естественно, подразумевая обычный физический мир, а на самом деле Природа Божественна, и эта Божественность- естественное состояние взаимодействия Души и Духа во всем, в том числе и в вас. Но тем не менее, она не материальная природа, хотя и присутствует во всем имманентно и трансцендентно.
Так что это Вам надо бы поглубже заглянуть в себя и начать познавать свою Божественную Природу.
Вы говорите Природа это естественно, подразумевая обычный физический мир,
С чего это вы взяли?
на самом деле Природа Божественна
Именно это вам и пытаюсь донести. Божественная Природа - это наша естественность. Не только физическая, но и духовная. Вне Абсолюта не может быть ничего. В мире Природы не может быть неприродных (неестественных) феноменов.
Вот интересная статья Е.П.Блаватской, которая всплыла в соседней ветке "Что есть истина"
Солнце одно, но бесчисленны его лучи; и то, какое они оказывают воздействие — пагубное или благотворное, целиком зависит от природы и строения тех объектов, которые они освещают. Полярность — универсальное качество, но поляризатор заключен в нашем собственном сознании. И тот объем абсолютной истины, который мы в состоянии воспринять, определяется исключительно степенью приближенности к ней нашего сознания. Но сознание человека — это только подсолнух, выросший на поверхности земли. Нуждаясь в теплых солнечных лучах, это растение может только поворачиваться, следуя за перемещением солнца по небосводу, ибо корни прочно удерживают его на земле, не позволяя приблизиться к недосягаемому для него светилу и вынуждая полжизни проводить в темноте..
естество
Древнерусское – естьство (природа, натура).
Старославянское – естьство.
Греческое – ousia (бытие).
Впервые слово «естество», обозначающее «самая суть» или «то, что присуще чему-либо от природы», упоминается в разного рода грамотах и прочих письменных документах в XI в.
Источником заимствования послужило греческое слово, от которого путем калькирования произошло рассматриваемое слово.
Производное: естественный.
Отсюда видно что естественный это не значит вечный, а начинающийся от рождения, т.е. "при роде", а это значит, что та суть, которая здесь имеется в виду принадлежит скорее не вечному духу, а материи.
Говорят: "Естественность – способность жить в соответствии со своей природой (мужской или женской), проявлять в поведении и общении натуральность, безыскусственность". Т.е. тут тоже имеется в виду чисто материальная природа нашего физического мира.
Для меня «естественная эволюция» это эволюция без применения сознательной воли. Если же эволюция зависит от применения сознательной воли эволюционирующего, то это уже не естественная эволюция, это эволюция произвольная, т.е. производимая волей, определенными добровольными усилиями.
Или можно её назвать искусственной, т.е. с вмешательством разума.
Можно назвать намеренной, спланированной эволюцией, это будет более правильно по смыслу, чем природной. Потому что у Высших Сил есть План и есть Цель, и они все спланировали и все идет по намеченному плану.
Интересно, что если взять антонимы к слову произвольность, будут попадаться такие:
Зависимость, импульсивность, рефлексивность, игра судьбы. Не правда ли это очень похоже на жизнь некоторых эмоционально завязанных людей, привязанных к страстям и желаниям?
Хотя все совершается законным путем и направление духовной эволюции одно и определяется законами, но "не все дойдут". Можно себя утешать бесконечностью процесса, но можно ли считать достижением духовного состояния через энную вечность? Если, тем более, что личность временщик и после смерти не сохраняется.
Думаю, вся трудность во взаимопонимании возникает из-за разного представления о том, кто эволюционирует. А этот вопрос напрямую связан с тем, насколько мы понимаем, что такое Сущность. Поскольку эта ветка об уме, думаю, стоит пока закрыть дискуссию об естественности.
Отсюда видно что естественный это не значит вечный, а начинающийся от рождения, т.е. "при роде",
Это хорошо, что вы знаете происхождение слова, но в словаре подразумевается само понятие, а не те, от которых оно образовалось.
Для меня «естественная эволюция» это эволюция без применения сознательной воли.
Вот это ключевое.
Потому что естественность процесса не отменяется сознательным его выбором. Вам почему-то совсем не понравился пример с едой, хотя он предельно прост. Могу привести другой. Если вы откажетесь от приёма лекарств или операции, то ваша смерть/инвалидность не перестанет быть результатом естественного развития болезни вне зависимости от того, насколько этот отказ был сознательным.
Вот еще цитаты о "Естестве"
Письма Елены Рерих I
Письма I, 18. 6. 35 »
Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент, назовёте ли Вы его Богом или Духом, или Огнём, или ТО, или Парабраманом, или Эйн-Софом, или Пространством, или Абсолютом и т. д. и т. д., который в потенциале своём заключает обе полярности или является андрогином.
Письма Махатм
"мы (Махатмы) действуем естественными, а не сверхъестественными средствами и законами. <...>
Можете ли вы повернуть течение Ганга или Брахмапутры назад к
их истокам? Можете ли вы хотя бы запрудить их так, чтобы полные
воды не затопили берега? Нет, но вы можете направить течение
частично в каналы и использовать его гидравлическую силу на
благо человечества. Так и мы, не способные остановить мир на пути
суждённого ему направления, всё же способны отвести некоторую
часть его энергии в полезные каналы. Считайте нас полубогами, и
моё объяснение не удовлетворит вас; рассматривайте, как обычных
людей, только, может быть, немного более мудрых вследствие
особого изучения, и оно должно ответить на ваше возражение."
«Проявление магической силы есть проявление сил естественных, но высших относительно обычных процессов природы. Чудо — это не насилие над законами природы. Только невежды могут думать подобным образом. Магия — это наука, глубокое знание оккультных сил природы и законов, управляющих невидимым и видимым миром… Сильные месмеризаторы, глубоко познавшие свою науку, такие как барон Дюпоте, Регаццони, Пьетро д’Амичис из Болоньи — маги, ибо они стали адептами, посвящёнными в великую тайну Матери Природы».
Блаватская Е.П. Практикум оккультного обучения.
И повторю свой вопрос -
Вы говорите Природа это естественно, подразумевая обычный физический мир
С чего это вы взяли?
Напомню, что вам с самого начала было написано "Природа- синоним Бога - Творца и Абсолюта"
Объяснитесь, иначе я вынужден буду принять это как явную и сознательную ложь.
"Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент,..."
Иными словами - Естество, это все что Есть: видимое и невидимое, осязаемое и неосязаемое, материальное и духовное.
Отсюда и простой вывод о естественности критического мышления, как о закономерном развитии человеческого интеллекта ( и Манаса вообще)
И повторю свой вопрос -
Цитата:
Сообщение от Diotima
Вы говорите Природа это естественно, подразумевая обычный физический мир
С чего это вы взяли?
Напомню, что вам с самого начала было написано "Природа- синоним Бога - Творца и Абсолюта"
Объяснитесь, иначе я вынужден буду принять это как явную и сознательную ложь.
Вот именно с этого утверждения
Цитата:
Сообщение от Diotima
Первоначально различение и способность к мышлению были божественным даром человеку
Подобный божественный дар - это аллегория, смысл которой хорошо развернут в Тайной Доктрине. Этот "дар" никоим образом не противоречит естественному ходу эволюции.
Которым Вы подтвердили свое предыдущее утверждение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Да, скорее это сверхъестественный феномен , потому что подключены силы сверхъестественные для того периода развития природы
Собственно, с таким примитивным пониманием и боролась теософия.
и это Даже если не брать в расчет аллегоричность древних писаний, которые вы пытаетесь понимать буквально. Или у вас и "Падение" Ангелов - это просто шлепание с высоты?
Еще раз повторю, Божественный дар человечеству это не аллегория.
Именно эти Ваши фразы еще раз для меня являются доказательством, что Вы находитесь в иллюзии и не понимаете своих непониманий. Вы будете упорно доказывать свое виденье, и утверждать его как истину абсолютную, но нет истин абсолютных в этом материальном мире.
И я имею право видеть по-другому и иметь свою точку зрения. Если Вы другую точку зрения называете ложью, то это еще раз подтверждает мое понимание Вас.
Для Вас - "Природа- синоним Бога - Творца и Абсолюта", для меня- есть очень существенное непреодолимое для нашего мира различие в этих понятиях, и для того чтобы увидеть Единство и тождественность необходимо уже пройти «врата узкие» и ободрать с себя не только свои личностные и общественные представления, но и сами физические проводники, остаться голым духом, отрезанным от материи. Только оттуда уже можно увидеть истинное понимание Единства и начать сознательно сотрудничать с Природой, т.е. с тем, что проявлено.
Чтобы начать идти в направление духовной эволюции, сначала надо увидеть действие именно Духовного Начала в этом материальном мире, ощутить своими органами чувств его Присутствие . Именно Дух руководит в этом сотрудничестве двойственности, а точнее тройственности. Если человек все, что происходит, приписывает Природе, не различая, не понимая деталей, как это происходит, то в лучшем случае ему можно посочувствовать и пожелать учиться понимать дальше.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Отсюда видно что естественный это не значит вечный, а начинающийся от рождения, т.е. "при роде",
Это хорошо, что вы знаете происхождение слова, но в словаре подразумевается само понятие, а не те, от которых оно образовалось.
К Вашему сведению, этимологический словарь как раз и занимается тем, что находит истоки от которых образовалось слово, именно оно и дает первоначальный смысл, заложенный в слове.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Для меня «естественная эволюция» это эволюция без применения сознательной воли.
Вот это ключевое.
Потому что естественность процесса не отменяется сознательным его выбором. Вам почему-то совсем не понравился пример с едой, хотя он предельно прост. Могу привести другой. Если вы откажетесь от приёма лекарств или операции, то ваша смерть/инвалидность не перестанет быть результатом естественного развития болезни вне зависимости от того, насколько этот отказ был сознательным.
Вообще-то , мы говорим об духовной эволюции, а не о естественных следствиях жизни в физическом мире, происходящих по физическим законам.
Если я совершаю сознательный поступок, это, конечно, повлечет какие-то следствия в физическом мире, но будет ли это таким уж существенным для духовного начала?
Только если этот поступок приближает меня к пониманию духовного начала. В остальных случаях, это будет мусор, который будет отброшен после смерти.
Наша задача, если мы хотим духовно эволюционировать:
- двигаться в понимании именно духовного начала и научиться, не только понимать и отличать его, но и ощущать физическими органами чувств его Присутствие. Только это и есть существенным и важным в нашей жизни, все остальное Там отбрасывается.
"Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент,..."
Иными словами - Естество, это все что Есть: видимое и невидимое, осязаемое и неосязаемое, материальное и духовное.
Отсюда и простой вывод о естественности критического мышления, как о закономерном развитии человеческого интеллекта ( и Манаса вообще)
Способность к критическому, т.е. различающему и избирающему мышлению, дана Высшими Силами именно для того, чтобы человек научился различать и избирать в материальном мире действие и проявление Духовного начала и научился следовать за Духовным началом. Если человек не различает, для него "Естество, это все что есть..." то как он увидит направление в котором необходимо духовно эволюционировать?
Еще раз повторю, Божественный дар человечеству это не аллегория.
Аллегория, которая никак не отрицает божественного принципа в Природе. Толкование символов (аллегорий) древних мифов - это один из принципов теософии.
"Религиозная и эзотерическая история каждого народа была уложена в символах. Она никогда не была выражена буквально и во многословии. Все мысли и переживания, все учение и знание, сообщенные путем откровения или добытые самостоятельно, нашли у ранних рас свое графическое выражение в аллегориях и притчах."
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.1
И я имею право видеть по-другому и иметь свою точку зрения. Если Вы другую точку зрения называете ложью, то это еще раз подтверждает мое понимание Вас.
Ясно. Как вы понимаете - дальше продолжать разговор нет смысла.
К Вашему сведению, этимологический словарь как раз и занимается тем, что находит истоки от которых образовалось слово
Я совсем не против такого положения вещей.
именно оно и дает первоначальный смысл, заложенный в слове.
Вовсе не обязательно. Слово может произойти от одного или нескольких, дающих характеристику предмету, которая может быть как глубокой, так и однобокой, может произойти от чего-то очень отдалённо похожего, каким-то образом связанного с предметом или вовсе заимствоваться. Слово "арбуз" произошло от персидского "дыня", но означает совсем не дыню.
Всё-таки люди когда хотят узнать значение слова смотрят толковый словарь, а не орфографический, индо-китайский или ещё какой.
Вообще-то , мы говорим об духовной эволюции, а не о естественных следствиях жизни в физическом мире, происходящих по физическим законам.
О какой угодно. Понятие естественности не зависит ни от сознательности, ни от плана. Вы всё ещё можете посмотреть в словарике от чего оно зависит.
Для тех, кто хочет сам разобраться с темой Ума, без многословия экзальтированных интерпретаторов - В очередной раз выложу ссылку не неплохую подборку с Теопедии
Манас (Блаватская) (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81)
а заодно связанную тему -
Человек (Блаватская) Теопедия (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA)
К размышлению
Итак, предполагаемые «Восставшие» были просто те, кто вынуждаемые Кармическим Законом испить чашу горечи до ее последней капли, должны были вновь родиться и, таким образом, создать мыслящих сущностей из астральных статуй, выявленных их низшими братьями. Некоторые из них, как сказано, отказались, ибо они не имели в себе требуемого материала, – то есть, астрального тела – ибо они были Арупа. Отказ других был основан на том, что они были Адептами и Йогами в давно прошедших предыдущих Манвантарах; еще одна тайна. Но позднее, как Нирманакая, они пожертвовали собою на благо и спасение Монад, ожидавших своей очереди и которые иначе должны были бы томиться на протяжении бесчисленных веков в безответственных животно-подобных, хотя на вид и человеческих, формах. Это может быть притча и аллегория, заключенная в другой аллегории. Решение ее предоставляется интуиции изучающего, если только он даст себе труд прочесть последующее духовным оком.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.4 шл.15
Было бы неплохо подумать над одним моментом, когда "Сыны Огня" (Кумары) не могли долгое время воплотиться из-за того что "сосуды" были не готовы, т.е. физические тела. И каким это образом эти физические тела вдруг стали "готовы".
"Одарение" человека Разумом является одной из Загадок или Тайн, где основную роль должна играть самостоятельная интуиция изучающего. Не случайно и Теософия и Живая Этика настаивают на самостоятельном синтезе Религии, Философии и Науки. (замечу, современной, материалистической Науки демонизируемой многими какбырериховцами)
Трансмутация низшего «я».
Вообще, понятие «подчинить низшее «я» не совсем правильно звучит.
На физическом плане есть в сознательном , т.е способном поступать произвольно по своей воле, состоянии только низшее «я», или низший Манас. Кто же будет его подчинять, покорять? Тот, который еще не имеет никакого способа проявиться на физическом плане в этом теле? Солнце может светить, очень сильно греть, даже сжечь, но оно не может заставить человека что-то сделать. Так что это заблуждение, что человек захотел и сразу подчинил себе низшее «я», хорошо, если получается изжить какие-то желания, привязки, страсти, но пока человек находится на земле в кармическом теле( в теле личности), у него есть кама-тело, тело желаний, а значит, борьба продолжается все время.
Фокус жизни не поднимается, он трансмутируется, в нем поднимаются вибрации. Т.е. низшее Эго должно захотеть очиститься, трансмутироваться и слиться с Высшим. Это добровольный акт со стороны низшего «я», иначе ничего не выйдет, низшее «я» должно добровольно захотеть подняться и применить усилие, очень большое усилие, чтобы это сделать.
И когда вибрации низшего «я» начнут приближаться к вибрациям Высшего Манаса, произойдет магнитное слияние энергий, Преображение, но фокус силы останется в низшем «я», т.е. в самосознании, в физическом теле , т.е. связанным с головным мозгом и с центрами человека. Только тогда Рождается Адепт, который может применять силу на физическом плане. Примерно так представляю.
Сначала человек должен увидеть, что он живет не так, как хотелось бы по самому лучшему идеалу в нем, но для этого он должен сначала увидеть, что заблуждается , что видит иллюзию , что нечто заслоняет ему виденье реальности. Пока человек считает, что он уже видит реальность, видит и понимает, что правильно, что не правильно, что он прав, что он делает все так, как надо, он не сможет захотеть измениться.
Кто же будет его подчинять, покорять? Тот, который еще не имеет никакого способа проявиться на физическом плане в этом теле?
Высшему Эго и не надо проявляться физически. Вы опять как будто ограничиваете человека одной лишь плотной оболочкой, забывая обо всех остальных.
Солнце может светить, очень сильно греть, даже сжечь, но оно не может заставить человека что-то сделать.
Пару дней назад Солнце заставило кучу людей обильно потеть и даже купаться в фонтанах.
Т.е. низшее Эго должно захотеть очиститься, трансмутироваться и слиться с Высшим. Это добровольный акт со стороны низшего «я», иначе ничего не выйдет, низшее «я» должно добровольно захотеть подняться и применить усилие, очень большое усилие, чтобы это сделать.
Основу низшего я составляет самость и нежелание чем-либо делиться, с кем-то объединяться, чем-то жертвовать. Это самый обычный эгоизм.
Цитата:
Сообщение от Diotima
Кто же будет его подчинять, покорять? Тот, который еще не имеет никакого способа проявиться на физическом плане в этом теле?
Высшему Эго и не надо проявляться физически. Вы опять как будто ограничиваете человека одной лишь плотной оболочкой, забывая обо всех остальных.
Это не я ограничиваю, я вижу противоположные полюсы и вижу, как это работает.
А если сваливать все в одну кучу и выстраивать свое представление по теоретическим книжным терминам, практически не понимая, как одно отличается от другого, то никогда и не прийти к собственному изменению.
Если Вы так в себе уверены, то опишите механизм, как это происходит, покорение низшего «я» Высшим «Я».
Цитата:
Сообщение от Diotima
Солнце может светить, очень сильно греть, даже сжечь, но оно не может заставить человека что-то сделать.
Пару дней назад Солнце заставило кучу людей обильно потеть и даже купаться в фонтанах.
Это все воздействие на физические проводники, которые Вы сваливаете в кучу со всем остальным, физические проводники сигнализировали телу желания, а желание заставило залезть в фонтан.
Но заставило ли это Солнце стать кого-то добрее, отдать свои накопления, заставило ли оно сознательным путем сделать какой-то конкретный поступок конкретного человека, как предполагается должно заставлять Высшее Эго?
Например, как Бог приказывал Моисею делать то-то и то-то. Конечно, скажет кто-то, вот оно, Прямое заставление и подчинение. Но, думаю, к тому времени, когда состоялся диалог с Богом, Моисей уже траснмутировал свое низшее эго, он уже стал Адептом, именно поэтому он и смог услышать Его голос.
Цитата:
Сообщение от Diotima
. низшее Эго должно захотеть очиститься, трансмутироваться и слиться с Высшим. Это добровольный акт со стороны низшего «я», иначе ничего не выйдет, низшее «я» должно добровольно захотеть подняться и применить усилие, очень большое усилие, чтобы это сделать.
Основу низшего я составляет самость и нежелание чем-либо делиться, с кем-то объединяться, чем-то жертвовать. Это самый обычный эгоизм.
Основу низшего «я» составляет самосознание, т.е. способность проявлять свою волю, осознавать и различать, это самая суть Луча, чистая его сердцевина без камы.
а то, что Вы описали, это не основа, это то самое бельмо на глазу, которое не дает человеку увидеть, что все не так, что нет никаких отдельных «я», нет обособления.
Это не я ограничиваю, я вижу противоположные полюсы и вижу, как это работает.
Между чёрным и белым есть серый. Его несложно увидеть.
Но заставило ли это Солнце стать кого-то добрее
Если даже птицы при виде Солнца поют, то что уж говорить о человеческой радости.
Например, как Бог приказывал Моисею делать то-то и то-то. Конечно, скажет кто-то, вот оно, Прямое заставление и подчинение. Но, думаю, к тому времени, когда состоялся диалог с Богом, Моисей уже траснмутировал свое низшее эго, он уже стал Адептом, именно поэтому он и смог услышать Его голос.
В Иерархии Света всё добровольно, принуждений нет.
Основу низшего «я» составляет самосознание, т.е. способность проявлять свою волю, осознавать и различать, это самая суть Луча, чистая его сердцевина без камы.
а то, что Вы описали, это не основа, это то самое бельмо на глазу, которое не дает человеку увидеть, что все не так, что нет никаких отдельных «я», нет обособления.
Ок, уточню: основа того, что делает это "я" низшим.
Если Вы так в себе уверены, то опишите механизм, как это происходит, покорение низшего «я» Высшим «Я».
А зачем? Там можно до бесконечности в детали вдаваться. Если в двух словах, то возвышенными чувствами и мыслями ваша личность постепенно повышает свои вибрации до уровня Высшего Эго, пока не станет "звучать на его волне". Вы обретаете самое прямое сообщение с Ним и несмотря на приобретённое понимание разделённости существ по качествам, ступеням эволюции и прочему, обретаете так же понимание их общей цели и единой сути. А то, что ваше физическое тело по-прежнему подвержено нуждам и страданиям полностью контролируется вашим уже возвышенным сознанием и целесообразно им направляется (а не наоборот, что описывается в АЙ как рабство у страстей и привычек) для служения Общему Благу. Например, Христос добровольно обрёк себя на страдания, чтобы запомниться и распространить этим своё Учение.
Но если вы хотите максимум подробностей, то, конечно, изучайте все схемы и понятия разных систем. Если вы избрали путь Джнана Йоги, то это требует очень больших тренировок ума и чужие готовые ответы тут только помешают. Поэтому я ещё раз повторю: если вы не желаете от меня никаких поправок, намёков или просто дополнительной пищи для размышлений, вы всегда можете об этом написать.
Если в двух словах, то возвышенными чувствами и мыслями ваша личность постепенно повышает свои вибрации до уровня Высшего Эго, пока не станет "звучать на его волне". Вы обретаете самое прямое сообщение с Ним и несмотря на приобретённое понимание разделённости существ по качествам, ступеням эволюции и прочему, обретаете так же понимание их общей цели и единой сути
Ну, так я то же самое и написала. Почему же такое противоборство?
Но если вы хотите максимум подробностей, то, конечно, изучайте все схемы и понятия разных систем. Если вы избрали путь Джнана Йоги, то это требует очень больших тренировок ума и чужие готовые ответы тут только помешают. Поэтому я ещё раз повторю: если вы не желаете от меня никаких поправок, намёков или просто дополнительной пищи для размышлений, вы всегда можете об этом написать.
Я очень рада общаться с людьми, особенно с единомышленниками, но почему же мне все время кажется, что это не разговор двух сотрудников, а противоборство не доверяющих друг другу людей? Может это я виновата и такие на моих глазах шоры, что не вижу друзей? Вижу только от людей агрессию и нетерпимость к моим взглядам, и все время как будто обороняюсь. Простите меня .
Ну, так я то же самое и написала. Почему же такое противоборство?
У вас некоторые огрехи в деталях.
Для примера, раз уж вы выбрали тему вибраций. Радиоволны не могут проявиться в частотах человеческого голоса. Но вы можете взять радиоприёмник, настроить его, и он с помехами передаст вам в рамках ваших вибраций. И у человека есть такой "приёмник" или посредник. Это упрощённая аналогия на тему как проявляется Высшее Эго на физическом плане.
Я очень рада общаться с людьми, особенно с единомышленниками, но почему же мне все время кажется, что это не разговор двух сотрудников, а противоборство не доверяющих друг другу людей? Может это я виновата и такие на моих глазах шоры, что не вижу друзей? Вижу только от людей агрессию и нетерпимость к моим взглядам, и все время как будто обороняюсь.
А радость надо сохранять всегда и вопреки всему. Учение потому и утверждает силу Духа, потому что без неё человек недолго сможет оставаться добрым. А таковым надо оставаться при самых злых нападках.
Я приму в щит Мой все твои стрелы.
Но если будешь упорствовать,
Я пошлю тебе с улыбкою только одну. Радуйтесь, радуйтесь, радуйтесь!
И скажите им:
Мы знаем бой,
И потому радость в нас.Радость подвигу есть щит прекрасный. Вы уже знаете, как радостью и доверием переходили пропасти. Тоже нужно радоваться и второму приближающемуся подвигу. Не только мужество, но именно радость сделает вас неуязвимыми. Даже великие подвиги упрощались радостью и доверием. Простите меня .
Негативные чувства вредят в первую очередь тому, кто их проявляет, а не тому, кто служит для них целью. Люди ведь потому и чувствуют немалое облегчение от одной только просьбы о прощении - внутренний голос Бога в виде совести всегда принимает истинное раскаяние: "получи прощение, дарованное ранее, чем оно испрошено тобою, и прими его в том же духе, в каком оно было обещано тебе — в духе Любви и Понимания".
Если в двух словах, то возвышенными чувствами и мыслями ваша личность постепенно повышает свои вибрации до уровня Высшего Эго, пока не станет "звучать на его волне". Вы обретаете самое прямое сообщение с Ним и несмотря на приобретённое понимание разделённости существ по качествам, ступеням эволюции и прочему, обретаете так же понимание их общей цели и единой сути
Ну, так я то же самое и написала. Почему же такое противоборство?
Но если вы хотите максимум подробностей, то, конечно, изучайте все схемы и понятия разных систем. Если вы избрали путь Джнана Йоги, то это требует очень больших тренировок ума и чужие готовые ответы тут только помешают. Поэтому я ещё раз повторю: если вы не желаете от меня никаких поправок, намёков или просто дополнительной пищи для размышлений, вы всегда можете об этом написать.
Я очень рада общаться с людьми, особенно с единомышленниками, но почему же мне все время кажется, что это не разговор двух сотрудников, а противоборство не доверяющих друг другу людей? Может это я виновата и такие на моих глазах шоры, что не вижу друзей? Вижу только от людей агрессию и нетерпимость к моим взглядам, и все время как будто обороняюсь. Простите меня .
Нет... это не только вам так кажется - такое же ощущение у меня, Ardens и Migrant.
Ещё у меня ощущение, что Sufir конопатит на форуме все проблиски света.
У меня удинственый вопрос - это сознательная деятельность или бессознательная?
Не слишком ли я жесток? - что посеешь, то и пожнешь...
Да, хочется мило со всеми общаться.
Но если встречается тьма, то поднимаешь щит, достаешь меч и готовишься к худшему.
Обыватель может сказать — какая тьма?… где?…
Но это может говорить обыватель у себя на кухне.
А не Агни Йог на самом известном форуме в России.
От Матфея 5:14 Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
Пролезть под любым видом (и хотя бы маленько, но зацепиться) используя сознательных и бессознательных — классическая тактика тёмных.
Одним нужно трубить в уши Учение, другим можно лишь расставить вехи, третьим лишь дать односложные намеки, если сознание их может вместить даже малое.С форумчанами часто не работает даже первое.
Но если встречается тьма, то поднимаешь щит, достаешь меч и готовишься к худшему.
Но это может говорить обыватель у себя на кухне.
А не Агни Йог на самом известном форуме в России.
Ого. Я конечно понимал, что вы дюже переоцениваете свою роль модератора на этом форумке, но чтобы на её основании возомнить себя едва ли не стражем галактики... Это о многом говорит.
Кстати, это вы себя-то Агни Йогом зовёте при совершенном незнании и неисполнении Учения Агни Йоги, которое уже было мною обнаружено и указано во многих сообщениях?
Ого. Я конечно понимал, что вы дюже переоцениваете свою роль модератора на этом форумке, но чтобы на её основании возомнить себя едва ли не стражем галактики... Это о многом говорит.
Кстати, это вы себя-то Агни Йогом зовёте при совершенном незнании и неисполнении Учения Агни Йоги, которое уже было мною обнаружено и указано во многих сообщениях?
Всё это ваши выдумки - вы просто мутите воду. Вопрос - зачем?
Всё это ваши выдумки
Ваша речь чрезвычайно глубока содержанием и серьёзно обоснованна. Впрочем, как и всегда.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.