PDA

Просмотр полной версии : Пандемия коронавируса


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36

Swark
14.11.2021, 21:46
Никаких наездов... это ваше личное восприятие.

"Никаких наездов..." - это ваше личное восприятие.
ДТП рассудит. Все, общие вопросы завтра.
А чего приходил-то? :eek:

Свои стандарты меряйте в первую очередь на себе, безупречный Вы наш.

яБорис
14.11.2021, 21:48
Никаких наездов... это ваше личное восприятие.

"Никаких наездов..." - это ваше личное восприятие.
ДТП рассудит. Все, общие вопросы завтра.
А чего приходил-то? :eek:

Свои стандарты меряйте в первую очередь на себе, безупречный Вы наш.
Ааа... :) Тогда удачи!

zefirius
14.11.2021, 23:07
11.397. Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в них. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения. Также и среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.
Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и во время эпидемий болезни часто уносят много чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествующие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям.


из этого параграфа можно извлечь важную информацию.

1.вирус (любой) существует в двух состояниях – пассивное, когда он не размножается и активное, когда он размножается. Пассивное состояние имеет место в недрах так называемых естественных хозяев, например, вирус «короны» таким хозяином имеет летучих мышей. Пассивное состояние вируса обусловлено какой-то гармонией между вирусом и его хозяином. А какое излучение может иметь форма жизни под названием летучая мышь? Уж точно не светозарное.

2.гармония между вирусом и его естественным хозяином предполагает и какой-то естественный, т.е. правильный ход вещей в природе. И разве будет таким правильным ходом вещей стремление доброй половины человечества поедать диких животных вроде летучих мышей, змей, обезьян и вообще всего что шевелится?

3.когда в процессе подобного неправильного взаимодействия в природе между человеком и животным миром вирус оказывается в негармоничной для него среде, он включает механизм выживания, который обеспечивается процессом размножения. Вирус не имеет цели вредить и тем более убивать своих новых неестественных хозяев, он просто делает свое самое древнейшее первичное эгоистичное дело – дело сохранения своего вида.

4.принимая во внимание факт гармоничного бытия вируса («корона») и его естественного хозяина (летучая мышь), можно сделать вывод, что наибольшая дисгармония между вирусом и его новым хозяином будет иметь место там, где излучение нового хозяина будет максимально отличаться от излучения летучей мыши. Из этой максимальной дисгармонии следует и максимальное напряжение активности вируса. Из чего следует и факт наибольшей уязвимости чутких духов, о которых сказано в 11.397.
Конечно, не факт еще, но тем не менее наблюдения уже имеются о том, что люди асоциального образа жизни (алкоголики, бомжи), переносят встречу с вирусом достаточно легко. Гармония?

5.чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии, является и «лакомым кусочком» для всех форм жизни питающихся психической энергией, и вирусы, судя по всему, в этом плане, впереди планеты всей. А поскольку психическая энергия и огонь это далеко не одно и то же, то людям которые осознают в себе запас псиэнергии стоит все-таки поберечься, ибо мнение о своей огненности может быть весьма ошибочным.

Wetlan
14.11.2021, 23:21
youtube.com/watch?v=LEEcTyl_ZBg&t=2s

glory
15.11.2021, 00:26
11.397. Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в них. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения. Также и среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.
Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и во время эпидемий болезни часто уносят много чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествующие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям.

из этого параграфа можно извлечь важную информацию.

А я бы извлек (нечто другое) следующее:

1// Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения.// - скорее тут имеется в виду, физические причины болезней (неправильное питание, проживание в отравленных местах, несоблюдение гигиены, вредные привычки, неправильные поступки…) и духовные (тонкоматериальные, неправильное мышление, негативные чувства и эмоции, священные боли развития центров…)

Иерархия, 418 Болезни подразделяются на священные, кармические и допущенные.

И, вероятно, допущенные – это физические. Священные и кармические – духовные. И кажется, что некоторые допущенные могут стать кармическими...

2// среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.// - если среда отравлена, пронизана электромагнитными излучениями современных городов, убитой экологией, тонкие раскрытие центров в городах смертельно опасно. Йог живет, как с открытыми ранами… групповая аура многоквартирных домов может разрушающе действовать на чуткий организм. Панельные и кирпичные стены не являются преградой для ауры соседа…

3// лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир// - да, если не умеют защищаться, очищаться, и очищать свое жилище, если не могут жить на природе и часто бывать там, не умею пополнять запас своей ПЭ… если не имеют связи с Иерархией и Учителями… Если не контролируют выдачи и утечки ПЭ (Вивекананда, Рамакришна) Но это не всегда так. И не поголовно, не массово... кмк.

4// Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии.// - Предположу, что вирус имеет плотную и тонкую структуру. Снова вернусь к необходимости умения очищения своей ауры и окружающего пространства медитациями, молитвами, мантрами, ароматерапией, живым огнем, призывами Учителя, овладением Лика Владыки в третьем глазу… Овладением ПЭ и защитной сетью своей ауры.

5// часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет.// Например, за стеной вы слышите постоянные крики, гнев и лютую ненависть, которая, сквозь стену разрушает ваш тонкий организм и забирает вашу ПЭ, вы и есть третий дух, который своим присутствием и чистками выравнивает энергетику свою, своего жилища и гневных соседей, впитывая в себя их яды…

Wetlan
15.11.2021, 01:17
Резолюция профессиональной конференции «Особенности вакцинопрофилактики от COVID-19 в России»
«В Санкт-Петербурге несколько десятков ученых, врачей, правозащитников и активистов провели конференцию в течение двух дней, где обменялись мнениями относительно вспышки ковида и принимаемых против него государством мер.

Доводим до вас резолюцию мероприятия, а внизу ссылка на видеозапись.

Резолюция конференции «МЕДИЦИНСКИЕ, ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ОТ COVID-19 В РОССИИ» 20-21 октября 2021 года. Санкт-Петербург, проспект Энгельса, 154 лит А.

Консолидированное, но легитимное СОПРОТИВЛЕНИЕ безнравственному и трансгуманистическому попранию прав и свобод жителей Земли узкой группировкой глобалистов, цинично использующей разработанный ими механизм биологического и информационного терроризма, ДОЛЖНО в своей благородной деятельности опираться на твёрдую научную основу, чёткую аргументацию и мнения авторитетных профессионалов.

Только это позволит нам опровергнуть надуманные обвинения в свой адрес средств массовой дезинформации и в доступной форме просветить население государств, подвергшихся гибридной интервенции и поможет мобилизовать и направить энергию социума в созидательное русло.

УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ ПРИШЛИ К ВЫВОДАМ:

11 марта 2020 года Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Гебреисус от имени Всемирной организации здравоохранения объявил пандемию, не имея на это полномочий. Введение в оборот термина «пандемия» с правовой точки зрения не регламентировано и не предполагает принятия дополнительных специальных мер реагирования. Эпидемические пороги не были превышены, а эпидемия не объявлялась.

Мероприятия по противодействию с возросшей инфекционной заболеваемостью и летальностью от неё были и есть:

- научно необоснованными;

- преимущественно ошибочными, не соответствующими международному и внутреннему законодательству стран;

- нарушающими права и свободы граждан и ставящими под угрозу их жизни и здоровье.

Фактически всё, что делается под предлогом наличия пандемии и эпидемии COVID-19 – есть обман и мошенничество в планетарном масштабе. Эти действия, на наш взгляд, требуют детального расследования Международным уголовным судом, во благо будущих поколений.

Массовое ПЦР-тестирование для выявления заразившихся SARS-CoV-2 осуществляется недостоверными тест-системами и является ненадлежащим способом выявления инфекционных больных COVID-19, поскольку это заболевание вызывается короткоцепочным РНК-вирусом, в то время как метод полимеразной цепной реакции разрабатывался для длинноцепочных пептидных последовательностей.

Постоянно увеличивающееся ежедневное ПЦР-тестирование, неоправданно высокое денежное поощрение больниц за выявление и лечение больных COVID-19 вкупе с манипуляциями статистикой создают ложную картину заболеваемости и приводят к неверным решениям медицинского и административного характера, а также влекут проявления коррупционного характера.

Неуправляемое применение глюкокортикостероидов уже в амбулаторном звене, а затем в стационарах приводит к неоправданному подавлению иммунитета, что позволяет внутрибольничной инфекции проникнуть в организм вызватьпневмонию, сепсис и смерть.

Это – причина смерти тысяч людей сейчас.

МЫ ЗАЯВЛЯЕМ, ЧТО:

- Тестирование и «вакцинация» детей от коронавируса расценивается участниками конференции (и подавляющей частью нашего общества) как посягательство на самое святое, что у нас есть – как нападение на жизнь и здоровье детей.

- Ни одна вакцина от COVID-19 не прошла положенных фаз клинических исследований для доказательства эффективности и безопасности её применения, а значит нельзя говорить о «профилактической вакцинации населения», поскольку это мошенничество, ложь и подлог.

- Рост избыточной смертности среди взрослого населения в 2021 году, по нашему мнению, непосредственно связан с агрессивной и массовой «вакцинацией от COVID-19».

Мы убеждены, что группой лиц проводится согласованная разрушительная глобальная деятельность по предварительному сговору с нарушением основных конституционных и международных прав граждан.

Неограниченный круг лиц принуждается к участию в научно необоснованном эксперименте над своими жизнями и здоровьем без полноценного добровольного информированного согласия, с нарушением медицинских принципов, включая эпидемиологию, иммунопрофилактику, мониторирование результатов этих экспериментальных исследований.

При этом широко практикуется разнообразные медицинские вмешательства без установления обратной связи, страхования жизни и здоровья участников испытаний.

Не проводится какая-либо оценка осложнений и противопоказаний, не создаются группы диспансерного наблюдения.

COVID-19 – не особо опасная инфекция, а термин, умышленно внесенный с нарушением законодательства в Постановление Правительства РФ от 31.01.2020 N 66 «О внесении изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих», когда в России было только 2 «бессимптомных» носителя этого заболевания, с целью дальнейшего ограничения наших прав и подготовки населения к инфодемии.

Мы выражаем своё возмущение от обилия (тринадцати!) методических рекомендаций Минздрава РФ по ведению больных COVID-19, разработанных без широкого и адекватного анализа результатов предыдущих рекомендаций и без каких-либо указаний на их профилактическую направленность, сводящих всю иммунопрофилактику к необоснованным надеждам на создание чудодейственной вакцины, что нарушает все принципы эпидемиологии, согласно которым вакцинопрофилактика в ходе развёрнутой эпидемической вспышки противопоказана, во избежание антителозависимого усиления (ADE).

Подтверждением ошибочности подхода Минздрава и Роспотребнадзора служат утроение числа заболеваний и удвоение показателя летальности во второй половине 2021 года.

Мы убеждены и утверждаем, что именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики – есть лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций, в том числе вызываемых коронавирусами. Утверждение обратного – нелепейшая антинаучная ересь, не подкрепленная никакими доказательными исследованиями.

Запугивание населения с помощью демонстрации на государственных телеканалах видеострашилок и манипуляций со статистикой
имеет явно нездоровый и криминальный оттенок, преследует цель во что бы то ни стало загнать людей на «прививочные» пункты.

Императивные административные призывы сопровождаются шантажом в виде усечения льгот, социальных пособий и обещанием прочих поражений в правах, а также откровенным подкупом граждан с помощью всевозможных «лотерей», раздачи подарков и даже денежных премий работодателям за каждого «вакцинированного» сотрудника.

Подмена понятий, научных подходов, замена правительственных и научных советов непрофессиональными штабами, преднамеренное создание хаоса и конфликтных ситуаций, принуждение к использованию масок, перчаток,QR-кодов, COVID-паспортов и смартфонов – суть части международной преступной деятельности, которая требует самого тщательного расследования и, по его результатам, уголовного преследования всех преступивших закон лиц.

МЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОЗРАЖАЕМ ПРОТИВ:

- применения чиновниками и СМИ терминов «эпидемия» и «пандемия», подмены понятий и манипулирования такими терминами, как «бессимптомный больной», «угроза заболевания», «угроза дальнейшего распространения инфекции», «симптом «матового стекла»», «вирус», «ПЦР-тест», «вакцинация» – каждый из которых применялся иначе, чем теперь, до 2020 года или вовсе не имел особого значения;

- издания нормативно-правовых актов, ограничивающих наши права из-за «угрозы заболевания», подменяющих (прежде) действующие научные и правовые подходы;

- использования массового и необоснованного тестирования людей непроверенными тест-системами для диагностики COVID-19;

- продолжения массовой смертоносной «вакцинации» от COVID-19;

- включения «профилактической прививки от COVID-19» в Национальный календарь профилактических прививок;

- досрочной сертификации «вакцин от COVID-19» вследствие якобы успешно завершенных клинических исследований;

- сегрегации людей по «вакцинному» статусу и введения QR-кодов (т.н. COVID-паспортов);

- неоправданного перевода на дистанционное обучение школьников и студентов;

- незаконных «локдаунов» и «самоизоляций», а также против использования штрафных санкций за несоблюдение незаконных и научно необоснованных мер.

МЫ ТРЕБУЕМ:

1. Вернуться к научным подходам в сфере эпидемиологии, вирусологии и иммунопрофилактики;

2. Вернуться к выполнению конституционных и международных прав граждан, которые ограничены в результате гипотетической, а не наличной угрозы здоровью, то есть в отсутствие эпидемии, что преступно;

3. Осуществлять диагностику COVID-19 не на основании результатов ПЦР-тестирования, а на основании клинической картины заболевших.

4. Ввиду существенного числа поствакцинальных летальных исходов и тяжелых поствакцинальных осложнений прекратить смертоносный эксперимент до полного расследования всех таких случаев и установления причин их возникновения. Сформировать базу данных регистрации и статистического учёта поствакцинальных осложнений и смертельных исходов в результате вакцинации любыми иммунобиологическими препаратами, а её ведение поручить независимой от правительства и фармацевтических компаний общественной организации.

5. Остановить обсуждение в Государственной Думе РФ законопроекта о внесении «профилактической прививки от COVID-19» в Национальный календарь профилактических прививок (в статью 9 Федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 N 157-ФЗ) до окончания широкого обсуждения этого вопроса с привлечением независимых ученых и врачей.

6. Не осуществлять досрочную сертификацию всех экспериментальных препаратов (так называемых вакцин от COVID-19) до обнародования результатов клинических исследований, их детальной проверки и последующего всестороннего общественного обсуждения.

7. Передать функции эпидемиологической службы от Роспотребнадзора Минздраву РФ.

8. Отправить в отставку Правительство РФ в связи с его неспособностью справиться с паникой и профессионально организовать работу системы здравоохранения. Это уже привело к избыточной смертности от «нековидных» заболеваний, исчисляемой сотнями тысяч наших сограждан.

9. Возбудить уголовные дела против лиц, виновных в раздувании паники, подмене понятий, использованию дезинформации и принятию заведомо ошибочных решений, вызвавших чрезмерный рост дополнительной смертности населения.

УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ РЕШИЛИ:

1. Обратиться в Совет Безопасности РФ, Федеральную службу безопасности РФ, Следственный комитет РФ, Генеральную прокуратуру РФ, Министерство иностранных дел РФ с требованием инициировать на площадке Совета Безопасности ООН международное расследование глобальной ковидаферы, установления ее организаторов и бенефициаров, привлечения виновных лиц к уголовной ответственности за преступления против человечности.

2. Обратиться к президенту и правительству РФ с требованием отмены всех незаконных нормативно-правовых актов Роспотребнадзора РФ и губернаторов, ограничивающих личные неотъемлемые и другие конституционные права граждан России (принудительная вакцинации, QR-коды, тестирование, самоизоляция и пр).

3. Опубликовать для общественного обсуждения и направить настоящую Резолюцию во все органы всех ветвей государственной власти Российской Федерации.

УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ:

д.м.н., проф. Павел Андреевич Воробьев

д.м.н., проф. Александр Алексеевич Редько

д.м.н., проф. Владислав Анатольевич Шафалинов д.м.н., проф. Игорь Алексеевич Гундаров

д.м.н., проф. Иванов Денис Викторович

д.э.н., проф. Валентин Юрьевич Катасонов

д.б.н., к.п.н. Ермакова Ирина Владимировна

к.м.н. Ирина Викторовна Жужгова

к.м.н., доц. Сергей Анатольевич Ануфриев

к.ю.н. Анна Викторовна Швабауэр

эксперт РАН Александр Владимирович Саверский

юрист Наталья Ивановна Новакова

врач-терапевт Софья Александровна Науменко

политолог, кандидат в

Nik
15.11.2021, 05:38
Все перечисленные Nik(ом) болезни как были ...так и остались, но возросла ли общая смертность (по статистике) по сравнению с докавидными временами?

Самые ранние данные были по периоду апрель 2020 - апрель 2021, избыточная смертность в РФ около 505 тыс. чел. По словам Голиковой в декабре 2020 г., 80% избыточной смертности связано с Ковид, итого около 400 тыс. чел.
В сравнении со средней смертностью 2015-2019 гг подъем избыточной смертности составил немного меньше 30%.
К концу 2021 общая избыточная смертность за весь период Ковид ожидается ~1 млн. чел. Оперативные данные (1240 чел/день в данный момент) можно множить на 2-2.5. Росстат потом доучтёт все смерти.
Её структура, возможно, изменится.
Пока в структуре смертности не будет учитываться смерть от вакцинации, всю эту "статистику от Голиковой" можно считать неполной, а значит, недостоверной.

Michael
15.11.2021, 07:26
Все перечисленные Nik(ом) болезни как были ...так и остались, но возросла ли общая смертность (по статистике) по сравнению с докавидными временами?

Самые ранние данные были по периоду апрель 2020 - апрель 2021, избыточная смертность в РФ около 505 тыс. чел. По словам Голиковой в декабре 2020 г., 80% избыточной смертности связано с Ковид, итого около 400 тыс. чел.
В сравнении со средней смертностью 2015-2019 гг подъем избыточной смертности составил немного меньше 30%.
К концу 2021 общая избыточная смертность за весь период Ковид ожидается ~1 млн. чел. Оперативные данные (1240 чел/день в данный момент) можно множить на 2-2.5. Росстат потом доучтёт все смерти.
Её структура, возможно, изменится.
Пока в структуре смертности не будет учитываться смерть от вакцинации, всю эту "статистику от Голиковой" можно считать неполной, а значит, недостоверной.

Типичный черно-белый подход. Смерти от вакцинации менее 0.003%, т.е. менее 30 чел на 1 млн. / 0.002-0.003% частота госпитализаций с осложнениями, но не смертей / От Ковид в РФ уже умерло более 3000 на миллион.

Djay
15.11.2021, 09:51
3// лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир// - да, если не умеют защищаться, очищаться, и очищать свое жилище, если не могут жить на природе и часто бывать там, не умею пополнять запас своей ПЭ… если не имеют связи с Иерархией и Учителями…
Как бы извернуть текст книги, под свое мнение... Уже и _лучшие_ совсем не лучшие, а так, что-то... того не умеет, этого не делает, и вообще - непонятно что. :rolleyes:
А ведь один такой лучший, который уходит раньше срока - стоит сотни досужих форумных болтунов. Которые здесь всячески пытаются создать некое собственное трактование текстов - вопреки даже совершенно очевидному смыслу. Не выйдет. [-X

11.397. Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в них. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения. Также и среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.
Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и во время эпидемий болезни часто уносят много чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествующие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям.
Написано ж ясно и доступно. Не, надо свое втиснуть - "не умеет", не накапливает"... Читать, походу, не умеем? Или как? :rolleyes:

Те, кого Учитель назвал _лучшие_ - отдающие свою энергию окружающим. Живущие не собой и своим близким кружком, а всеми, кто попадает в их сферу действия. Доноры энергетические. И делают это не обдуманно-рассудочно, а действуя тем самым сердцем, о котором здесь некоторые трындят безумолчно. Вот потому и "уходят чуткие духи" первыми во время эпидемий. На себя ничего не оставляя. Вот им и рекомендуется более следить за своим здоровьем, т.к. потери подобных людей для близких особенно тяжелы.

Swark
15.11.2021, 10:03
Из Письма Маха Когана (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=478852&postcount=1):

Как быть с тем проклятьем, известным как «борьба за жизнь», которое является настоящим и самым плодовитым источником всякого горя, всех бед и преступлений? Почему эта борьба стала почти общепринятой схемой в этом мире? Мы отвечаем: потому что ни одна религия, за исключением буддизма, до сих пор не научила практическому презрению к земной жизни; в то же время каждая из них, опять же за этим единственным исключением, стращала людей своими адами и вечными муками, вселяя в них величайший страх смерти. Вот почему мы видим, что борьба за жизнь сильнее всего свирепствует в христианских странах, главным образом в Европе и в Америке. В языческих странах она уже слабее и почти неизвестна среди буддийского населения. (Во время голода в Китае, где большинство простых людей почти ничего не знает ни о своей, ни о какой-либо другой религии, было замечено, что матери, пожиравшие своих детей, проживали в местностях, где было больше всего христианских миссионеров; там же, где не было ни одного и землей владели только бонзы[2], население умирало с полнейшим равнодушием.) Если бы людей учили понимать, что жизнь на этой земле, даже самая счастливая, есть лишь бремя и иллюзия, и что одна лишь наша карма (причина, порождающая следствие) является единственным нашим судьей в этой жизни, который отмеривает нам, и одновременно нашим спасителем в будущих жизнях, то великая борьба за существование вскоре ослабла бы сама собой.

glory
15.11.2021, 10:39
Как бы извернуть текст книги
Я же не претендую на истину) пишу же - кмк. А как известно, все мы может ошибаться.
Описал, что своей шкурой чувствую. Поэтому и не "ухожу", вероятно, недостаточно тонок) Или эпидемия - не пандемия ...
Хотя, если перечитать подборку по иммунитету, должен быть у устремленных иммунитет огненный, и сеть защитная, если их нет, то слаба связь с Иерархией, очевидно, устремления маловато.
Лишь один раз встретилось, что уходят тонкие, и сотня раз, что должны иметь "броню"...
Если бы любая эпидемия сносила все войско Владыки... с кем воевать??
Но про летучих мышей там еще меньше... )

Djay
15.11.2021, 10:53
Я же не претендую на истину) пишу же - кмк.
Т.е., Вы даже признать не хотите, что исказили комментируемый отрывок цитаты? До "наоборот".
11.397. Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в них. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения. Также и среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.
Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и во время эпидемий болезни часто уносят много чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествующие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям. Сообщение от glory http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=727604#post727604)
3// лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир// - да, если не умеют защищаться, очищаться, и очищать свое жилище, если не могут жить на природе и часто бывать там, не умею пополнять запас своей ПЭ… если не имеют связи с Иерархией и Учителями…
:confused: Какая "истина" при таких изворотах слов? Вы отдаете отчет, или продолжаете играть в "уподобления" перевирая смысл сказанного? В тексте "располагает большим запасом психической энергии", а он комментирует - "не умеет накапливать ПЭ"... Объяснить такое "непонимание истины" как-то возможно? Для читателей темы. :rolleyes:

glory
15.11.2021, 11:06
В тексте "располагает большим запасом психической энергии"
А вы в крупном городе тонкоматериальным поживите лет 50... что от вашего большого запаса останется, если вы восстанавливаться не умеете?

с работы трудно препираться, вы же мои ответы в упор не читает...
как согласовывать?
опять не выходит.
Лишь себя умную слышите...

Michael
15.11.2021, 11:15
Я же не претендую на истину) пишу же - кмк.
Т.е., Вы даже признать не хотите, что исказили комментируемый отрывок цитаты? До "наоборот".
11.397. Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в них. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения. Также и среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.
Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и во время эпидемий болезни часто уносят много чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествующие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям. Сообщение от glory http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=727604#post727604)
3// лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир// - да, если не умеют защищаться, очищаться, и очищать свое жилище, если не могут жить на природе и часто бывать там, не умею пополнять запас своей ПЭ… если не имеют связи с Иерархией и Учителями…
:confused: Какая "истина" при таких изворотах слов? Вы отдаете отчет, или продолжаете играть в "уподобления" перевирая смысл сказанного? В тексте "располагает большим запасом психической энергии", а он комментирует - "не умеет накапливать ПЭ"... Объяснить такое "непонимание истины" как-то возможно? Для читателей темы. :rolleyes:

Тоже раньше писал, что даже у опытного человека с запасом ПЭ бывают колебания иммунитета/запаса ПЭ и какой-нибудь недоброжелатель может воспользоваться моментом преходящей слабости/уязвимости и нанести вред. Недоброжелатель может и не понять, что является человеко-орудием. А кто-то и сознательно распространяет свои выделения в общественных местах.

Собственно, безответственное поведение людей в ситуации с Ковид и направлено на удаление ценных сотрудников с земного плана в преддверии Новой Эпохи.

Djay
15.11.2021, 11:22
В тексте "располагает большим запасом психической энергии"
А вы в крупном городе тонкоматериальным поживите лет 50... что от вашего большого запаса останется, если вы восстанавливаться не умеете?

с работы трудно препираться, вы же мои ответы в упор не читает...
как согласовывать?
опять не выходит.
Лишь себя умную слышите...
Вы головой думаете? Если сказано, что "располагает большим запасом", то это значит, что она накапливается. Или, что это по-вашему? Откуда "большой запас"?
Просто некто накопил себе - и держит. А "чуткие" - раздают вовне. Ой, беда с заучившими фразы. Может и люди неплохие, но мозги соображать совсем разучились. :shock:

А читать приходится, к сожалению. Хотя мне совсем это никакого удовольствия не доставляет. Только расход той самой ПЭ. :-o

glory
15.11.2021, 11:23
даже у опытного человека с запасом ПЭ бывают колебания иммунитета/запаса ПЭ и какой-нибудь недоброжелатель может воспользоваться моментом
Недоброжелателей и не надо.
Вы в метро в час пик минут 30 - 40 проехайте в плотной толпе... а после в такой же электричке... из вагона выпадете на нужной остановке...
Обесточенных океаны. А ведь это обычный закон сообщающихся сосудов. Идет переток и выравнивание энергии между заряженным и обесточенными...
со всеми вытекающими...

glory
15.11.2021, 11:25
А читать приходится, к сожалению. Хотя мне совсем это никакого удовольствия не доставляет. Только расход той самой ПЭ.
Берегите свою ПЭ - мои посты можете проходить не глядя))

Djay
15.11.2021, 11:25
Я же не претендую на истину) пишу же - кмк.
Т.е., Вы даже признать не хотите, что исказили комментируемый отрывок цитаты? До "наоборот".
11.397. Неисчислимы причины болезней, и наука должна разобраться в них. При этом нужно иметь ввиду строение всей планетной жизни. Рассматривая болезни, следует изучать духовное и физическое течения. Также и среда имеет свое сильное влияние, ибо групповая аура оказывает сильное воздействие на чуткий организм.
Мы часто слышали, что лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир, и во время эпидемий болезни часто уносят много чутких духов. Нужно расследовать это явление, ибо не всегда недостаточность психической энергии есть причина заболевания. Микробы духовных инфекций, насыщающие пространство, отяжеляют, именно, чуткий организм, который располагает большим запасом психической энергии. Можно проследить, как часто заболевание разрушает в критические моменты накопившуюся драму жизни, и часто третий дух принимает на себя тягость, созданную вокруг, которую он добровольно и напряженно несет. Врачи должны очень внимательно расследовать обстоятельства, окружающие и предшествующие болезни, ибо они могут найти ключ ко многим заболеваниям. Сообщение от glory http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=727604#post727604)
3// лучшие уходят как бы первыми в Тонкий Мир// - да, если не умеют защищаться, очищаться, и очищать свое жилище, если не могут жить на природе и часто бывать там, не умею пополнять запас своей ПЭ… если не имеют связи с Иерархией и Учителями…
:confused: Какая "истина" при таких изворотах слов? Вы отдаете отчет, или продолжаете играть в "уподобления" перевирая смысл сказанного? В тексте "располагает большим запасом психической энергии", а он комментирует - "не умеет накапливать ПЭ"... Объяснить такое "непонимание истины" как-то возможно? Для читателей темы. :rolleyes:

Тоже раньше писал, что даже у опытного человека с запасом ПЭ бывают колебания иммунитета/запаса ПЭ и какой-нибудь недоброжелатель может воспользоваться моментом преходящей слабости/уязвимости и нанести вред. Недоброжелатель может и не понять, что является человеко-орудием. А кто-то и сознательно распространяет свои выделения в общественных местах.

Собственно, безответственное поведение людей в ситуации с Ковид и направлено на удаление ценных сотрудников с земного плана в преддверии Новой Эпохи.
Так отож... :( И все эти страшилки и раскачка истерии - вытягивание из народа ПЭ. А вот куда идет... Кого питают? :confused:

Djay
15.11.2021, 11:28
А читать приходится, к сожалению. Хотя мне совсем это никакого удовольствия не доставляет. Только расход той самой ПЭ.
Берегите свою ПЭ - мои посты можете проходить не глядя))
А я поработаю во дворе, огороде, на улице часик - накоплю. Раздам, правда. Но - "не оскудеет рука дающая". :D А вот допускать подобные искажения текстов, у Вас и пр. не получится. И не я, так еще кто-то найдется. :)

Djay
15.11.2021, 11:32
даже у опытного человека с запасом ПЭ бывают колебания иммунитета/запаса ПЭ и какой-нибудь недоброжелатель может воспользоваться моментом
Недоброжелателей и не надо.
Вы в метро в час пик минут 30 - 40 проехайте в плотной толпе... а после в такой же электричке... из вагона выпадете на нужной остановке...
Обесточенных океаны. А ведь это обычный закон сообщающихся сосудов. Идет переток и выравнивание энергии между заряженным и обесточенными...
со всеми вытекающими...
Знаем-плавали. Попробуйте в давке думать о том, что это все люди, всем тяжело и надо всем сочувствовать. Не только себе-красивому-продвинутому, ах! и в такой безобразной толпе. И будет Вам таки и полехче. :D

glory
15.11.2021, 11:35
Попробуйте в давке думать о том, что это все люди, всем тяжело и надо всем сочувствовать. Не только себе-красивому-продвинутому, ах! и в такой безобразной толпе. И будет Вам таки и полехче.
Если не можете общаться не пиная... не общайтесь)
Об вас больше ПЭ затратишь, чем в метро)
Успехов на грядке

Djay
15.11.2021, 11:45
Об вас больше ПЭ затратишь, чем в метро)
Успехов на грядке
Не сейте бурьян - не придется выпалывать за Вами. :cool: Ну а ПЭ восстанавливается. Вы ж умеете всяко лучше других, да? :)

Michael
15.11.2021, 11:50
даже у опытного человека с запасом ПЭ бывают колебания иммунитета/запаса ПЭ и какой-нибудь недоброжелатель может воспользоваться моментом
Недоброжелателей и не надо.
Вы в метро в час пик минут 30 - 40 проехайте в плотной толпе... а после в такой же электричке... из вагона выпадете на нужной остановке...
Обесточенных океаны. А ведь это обычный закон сообщающихся сосудов. Идет переток и выравнивание энергии между заряженным и обесточенными...
со всеми вытекающими...

Я и пишу про реальную ситуацию и реальных людей. Среди нас в гуще жизни нет воплощенных Архатов, в том виде, когда свободно и непрерывно оперируют открытыми центрами, сиддхами и проч., да и вообще все Архаты наверно в горах.
Это только в современных книжках про "нагибаторов" они там всё контролируют и со всеми разбираются в перерывах между общением со своим гаремом.

Было сказано, что Архат, конечно, может защитить себя "в низинах", но при этом пострадают (и даже развоплотятся) окружающие.
Попадая в материю, высокие духи сталкиваются со всеми ее ограничениями и давлениями. Поэтому и нужда в земных средствах, они экономят драгоценную энергию.

Что до метро, там важно сохранять равновесие. Чем болше думать об обесточнивании, тем больше вероятность, что обесточат. Но и забывать нельзя.

Swark
15.11.2021, 11:59
Заболтали, повторяю:

Из Письма Маха Когана (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=478852&postcount=1):

Как быть с тем проклятьем, известным как «борьба за жизнь», которое является настоящим и самым плодовитым источником всякого горя, всех бед и преступлений? Почему эта борьба стала почти общепринятой схемой в этом мире? Мы отвечаем: потому что ни одна религия, за исключением буддизма, до сих пор не научила практическому презрению к земной жизни; в то же время каждая из них, опять же за этим единственным исключением, стращала людей своими адами и вечными муками, вселяя в них величайший страх смерти. Вот почему мы видим, что борьба за жизнь сильнее всего свирепствует в христианских странах, главным образом в Европе и в Америке. В языческих странах она уже слабее и почти неизвестна среди буддийского населения. (Во время голода в Китае, где большинство простых людей почти ничего не знает ни о своей, ни о какой-либо другой религии, было замечено, что матери, пожиравшие своих детей, проживали в местностях, где было больше всего христианских миссионеров; там же, где не было ни одного и землей владели только бонзы[2], население умирало с полнейшим равнодушием.) Если бы людей учили понимать, что жизнь на этой земле, даже самая счастливая, есть лишь бремя и иллюзия, и что одна лишь наша карма (причина, порождающая следствие) является единственным нашим судьей в этой жизни, который отмеривает нам, и одновременно нашим спасителем в будущих жизнях, то великая борьба за существование вскоре ослабла бы сама собой.

glory
15.11.2021, 12:16
Попадая в материю, высокие духи сталкиваются со всеми ее ограничениями и давлениями. Поэтому и нужда в земных средствах, они экономят драгоценную энергию.
Сказано в нашем Учении, что ПЭ ... разумная, сама может решить куда от вас частично удалиться и кому помочь. После на открытом пространстве пополнитесь...
Так, что не стоит иногда сильно дергаться при обесточке... если умеете её различить...
И я не про архатов, про людей реальных, но развитых...

яБорис
15.11.2021, 12:26
до сих пор не научила практическому презрению к земной жизни;
Буддизм ...не лицемерит.
Искать смысл жизни для человека (по буддизму) бессмысленно (тавтология), ибо его просто нет.
Остаётся лишь признать ложность или истинность этого вывода.(имхо)

яБорис
15.11.2021, 12:33
Заболтали, повторяю:

Из Письма Маха Когана (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=478852&postcount=1):

Как быть с тем проклятьем, известным как «борьба за жизнь», которое является настоящим и самым плодовитым источником всякого горя, всех бед и преступлений? Почему эта борьба стала почти общепринятой схемой в этом мире? Мы отвечаем: потому что ни одна религия, за исключением буддизма, до сих пор не научила практическому презрению к земной жизни; в то же время каждая из них, опять же за этим единственным исключением, стращала людей своими адами и вечными муками, вселяя в них величайший страх смерти. Вот почему мы видим, что борьба за жизнь сильнее всего свирепствует в христианских странах, главным образом в Европе и в Америке. В языческих странах она уже слабее и почти неизвестна среди буддийского населения. (Во время голода в Китае, где большинство простых людей почти ничего не знает ни о своей, ни о какой-либо другой религии, было замечено, что матери, пожиравшие своих детей, проживали в местностях, где было больше всего христианских миссионеров; там же, где не было ни одного и землей владели только бонзы[2], население умирало с полнейшим равнодушием.) Если бы людей учили понимать, что жизнь на этой земле, даже самая счастливая, есть лишь бремя и иллюзия, и что одна лишь наша карма (причина, порождающая следствие) является единственным нашим судьей в этой жизни, который отмеривает нам, и одновременно нашим спасителем в будущих жизнях, то великая борьба за существование вскоре ослабла бы сама собой.
Связать матерей, пожиравших своих детей во время голода с христианскими миссионерами это сильно...производит эффект. Что же хотел Создатель от человека?
И как понимать Закон упоминаемой здесь кармы?

andrei.mk
15.11.2021, 16:38
- Вы не понимаете ,что наслаждаетесь жизнью ваших родственников и знакомых именно из-за более менее срочных принятых мер, которые исходят от системы
А лично человек ни как на это не влияет? Своим образом жизни, привычками, мыслями?

Каждый человек ответственен в чем то за то что происходит с ними ,или вокруг него. Не имеет значения ,происходит плохое ,или хорошее . Желаете детально ? Увы . Ни вам , ни мне и вряд ли кому эти детали доступны -не того птицы полета.

Вы как хотите, но моя жизнь строится в основном вопреки обстоятельствам, привычкам и прочему, что связано с жизнью большинства людей-иначе я бы не был здесь, как и многие, полагаю, другие. Это не значит, что я веду себя как-то по другому и не общаюсь с людьми, но практически всегда приходится делать какой-то выбор, который противен мнению большинства-например в молодые годы в компаниях предлагалось выпить со всеми вытекающими, но я уже читал АЙ и в жизни видел последствия алкоголизма, что мне не позволяло идти этим путём, хоть и приходилось иногда выглядеть странным и чувствовать себя неуютно в компании. Это один из маленьких примеров, с которыми человек, хоть не много практикующий АЙ и следующий её советам, сталкивается в жизни.
А вы здесь пытаетесь убедить остальных быть с толпой, которая не известно куда бежит...
И лично я, не противник вакцинации, но истеричность и агрессивность, с которой она навязывается-не может не отталкивать.

Речник
15.11.2021, 17:12
Буддизм ...не лицемерит.
Искать смысл жизни для человека (по буддизму) бессмысленно (тавтология), ибо его просто нет.
Остаётся лишь признать ложность или истинность этого вывода.(имхо)
Выводы очень "глубокомысленные." Куда же спрятаться от такой лучезарной мудрости ??? Остался ли ... хоть где-нибудь ... какой-нибудь уголок "невежества" ??? Где голову преклонить ...

Swark
15.11.2021, 17:16
до сих пор не научила практическому презрению к земной жизни;
Буддизм ...не лицемерит.
Искать смысл жизни для человека (по буддизму) бессмысленно (тавтология), ибо его просто нет.
Остаётся лишь признать ложность или истинность этого вывода.(имхо)

Беспредельность ч.1, 28 Вездесущ Разум Космоса. Во всем пространстве проявлен закон руки его. Неучислимы все воздействия и новые комбинации его. От химизма до функций явлений жизни он управляет началом всего Бытия. Этот вопрос волновал многие сознания. Трудно отрицать этот всемогущий Разум Космоса, который своим дыханием проникает все слои тверди. Но люди обычно отворачиваются от Истины сознательно. Когда дух стремится к минутному покою из влечения к обманчивой Майе, тогда он просыпает лучшие светолучи Космоса. Озарение может испугать нежелающего просветления.
Правы, утверждая, что Владыка Будда должен был дать миру понятие Нирваны, ибо мало желающих трудиться вечно на творчество новых форм. Нирвана только ступень космических, нескончаемых периодов. Наши ученики могут торжествовать, накопляя земное достояние, устремленным сознанием переносясь к высшим мирам. Не лучше ли служить явлению великой, вечной переработки и трансформации из низшего к высшему, чем быть слугою застоя?
Посмотрим — даже незначительные запруды вод вызывают гниль. Примеров много, когда залежавшиеся остатки плодили уничтожение сфер. Каков же будет результат от застоя воли и сознания? Породитель покоя может вызвать злейший взрыв, но одна вспышка огня духа, в унисон с Космосом, может вызвать умиротворение целого народа. Дух, решивший трудиться беспредельно, влечет устремленных за собою. Так мысль огненная зажигает мост пространства и магнит духа сияет устремлением Космоса.

Речник
15.11.2021, 17:29
Что же хотел Создатель от человека?
Может быть человеку хоть чуть-чуть стоит стремиться стать более разумным, логичным, рассудительным, мудрым (Буддизм). Более любящим и прощающим ( Христианство ) . Более волевым и целеустремлённым (Ислам ).

gog
15.11.2021, 17:42
................
А вы здесь пытаетесь убедить остальных быть с толпой, которая не известно куда бежит...
И лично я, не противник вакцинации, но истеричность и агрессивность, с которой она навязывается-не может не отталкивать.

:p
С "толпой " вы осторожно. Давайте посмотрим с другой стороны. Вот маньяков .извергов и т.п нелюдей намного намного меньше ,чем "толпы" адекватных людей . Так что же , и дальше будем людей на "толпушников" и .......... делить ?
И не понятно , почему АЙ все время упоминать ? Подозреваю, чтобы сугубо субъективное мнение искусственно возвысить . Не честно .

Michael
15.11.2021, 17:55
Связать матерей, пожиравших своих детей во время голода с христианскими миссионерами это сильно...производит эффект. Что же хотел Создатель от человека?
И как понимать Закон упоминаемой здесь кармы?

На Востоке знают о Карме и перевоплощении, но многие склонились к недеянию (пассивности), фатализму и т.п.

У наших масс, судя по наблюдениям, близкая позиция по вопросу кармы: не ценят свою жизнь, но при этом не ценят и жизнь окружающих (решают за других), за что как раз и прилетает "усиленная" карма, потому что у каждой жизни есть свое предназначение, даваемое Свыше.

Эта черта - давно отмеченное и критикуемое самоедство в том смысле, что едят не себя, а друг друга. Есть даже анекдот, что в аду у котлов для наших соотечественников не предусмотрена стража, так как пытающихся вылезти и сбежать хватают и возвращают обратно другие "жители котла".

яБорис
15.11.2021, 18:51
Связать матерей, пожиравших своих детей во время голода с христианскими миссионерами это сильно...производит эффект. Что же хотел Создатель от человека?
И как понимать Закон упоминаемой здесь кармы?

На Востоке знают о Карме и перевоплощении, но многие склонились к недеянию (пассивности), фатализму и т.п.

У наших масс, судя по наблюдениям, близкая позиция по вопросу кармы: не ценят свою жизнь, но при этом не ценят и жизнь окружающих (решают за других), за что как раз и прилетает "усиленная" карма, потому что у каждой жизни есть свое предназначение, даваемое Свыше.

Эта черта - давно отмеченное и критикуемое самоедство в том смысле, что едят не себя, а друг друга. Есть даже анекдот, что в аду у котлов для наших соотечественников не предусмотрена стража, так как пытающихся вылезти и сбежать хватают и возвращают обратно другие "жители котла".
Михаил, собственно если мы продолжим, последовательно развивать эти мысли, то непременно далеко уйдем от темы пандемии.

zefirius
15.11.2021, 19:04
3.169. При лечении болезней волевым приказом помните, что нельзя устранять заразные болезни внушением. Обычная ошибка – в неумении различить круг возможного воздействия. Между тем, лечение заразных болезней внушением может принести непоправимый вред. Собаку, засевшую в воротах, лучше не трогать; если начать ее хлестать, ярость ее удесятерится. Также с микробами, их можно побороть лучами или противодействием сил организма, но бич воли заставит поникнуть многие центры, и пожар поглотит новые области. Лучи подсекают корни заразы, но воля ведет к новой деятельности.
Конечно, трудно определить болезнь в зачатке, только исследование выделений и картина излучений дадут определение. Если выделения могут иногда ввести в заблуждение об истинной причине, то иероглиф излучения покажет основание болезни.
Каждая особенность деятельности организма дает цвет и знак начертания. Можно вести наблюдения при каждой больнице.


Этот параграф наводит на размышление.

С одной стороны разрушается надежда на собственную волю. Воля, самая мощная и самая важная сила духовного спектра в человеке, фактически оказывается не удел в деле противостояния вирусу. Похоже это объясняет почему вирус убивает даже людей реально волевых.
С другой стороны, дается надежда на некие лучи, о которых можно только сказать что они имеют отношение к цвету и излучениям. Кто-нибудь может сказать о лучах подробнее в связи с этой темой?

Michael
15.11.2021, 19:32
Михаил, собственно если мы продолжим, последовательно развивать эти мысли, то непременно далеко уйдем от темы пандемии.

Тут как раз прямое отношение к ситуации с пандемией. Люди не задумываются о жизни и здоровье других, отказываясь применять меры предосторожности по отношению к себе. Эпидемия Ковид поставила нас в явную зависимость друг от друга.

Michael
15.11.2021, 19:39
3.169. При лечении болезней волевым приказом помните, что нельзя устранять заразные болезни внушением. Обычная ошибка – в неумении различить круг возможного воздействия. Между тем, лечение заразных болезней внушением может принести непоправимый вред. Собаку, засевшую в воротах, лучше не трогать; если начать ее хлестать, ярость ее удесятерится. Также с микробами, их можно побороть лучами или противодействием сил организма, но бич воли заставит поникнуть многие центры, и пожар поглотит новые области. Лучи подсекают корни заразы, но воля ведет к новой деятельности.....

Этот параграф наводит на размышление.

С одной стороны разрушается надежда на собственную волю. Воля, самая мощная и самая важная сила духовного спектра в человеке, фактически оказывается не удел в деле противостояния вирусу. Похоже это объясняет почему вирус убивает даже людей реально волевых.
С другой стороны, дается надежда на некие лучи, о которых можно только сказать что они имеют отношение к цвету и излучениям. Кто-нибудь может сказать о лучах подробнее в связи с этой темой?

Вы верно подметили, сейчас многие как раз пытаются усилить свое своеволие под видом укрепления воли, делают акцент на свободу воли в отрыве от других действующих факторов. Пламен Пасков прямо гимны поет воле.

Но до той степени воли, которая будет одним приказом очищать от вируса, творить явления природы и т.д. еще очень и очень далеко. А обычная воля личности это, чаще всего, насилие, которое как и любое насилие, вызывает противодействие. .

Насчет лучей тема сложная. Но на физическом плане доступна некоторая профилактика Ковид синими лучами 420-425 нм, например, или мысли о Луче Учителя. В Атлантиде, если верить Кейси, были генераторы особых излучений, очищавших организм от вредных микробов. Возможно, слова в параграфе идут еще оттуда.

яБорис
15.11.2021, 19:49
Михаил, собственно если мы продолжим, последовательно развивать эти мысли, то непременно далеко уйдем от темы пандемии.

Тут как раз прямое отношение к ситуации с пандемией. Люди не задумываются о жизни и здоровье других, отказываясь применять меры предосторожности по отношению к себе. Эпидемия Ковид поставила нас в явную зависимость друг от друга.
В жизни всё и всегда взаимосвязано. Вот эта явная зависимость должна осознаваться, но она осознаётся очень небольшим процентом населения. А почему так? Почему ваши аргументы, при всём вашем старании не воспринимаются большинством? Ваше мнение...по этому поводу было бы очень интересно услышать.

andrei.mk
15.11.2021, 22:30
Вот маньяков .извергов и т.п нелюдей намного намного меньше ,чем "толпы" адекватных людей .

И не понятно , почему АЙ все время упоминать ?
Действительно-зачем? На форуме посвящённому Рерихам и АЙ...

Wetlan
15.11.2021, 23:42
3.169. При лечении болезней волевым приказом помните, что нельзя устранять заразные болезни внушением. Обычная ошибка – в неумении различить круг возможного воздействия. Между тем, лечение заразных болезней внушением может принести непоправимый вред. Собаку, засевшую в воротах, лучше не трогать; если начать ее хлестать, ярость ее удесятерится. Также с микробами, их можно побороть лучами или противодействием сил организма, но бич воли заставит поникнуть многие центры, и пожар поглотит новые области. Лучи подсекают корни заразы, но воля ведет к новой деятельности.....

Этот параграф наводит на размышление.

С одной стороны разрушается надежда на собственную волю. Воля, самая мощная и самая важная сила духовного спектра в человеке, фактически оказывается не удел в деле противостояния вирусу. Похоже это объясняет почему вирус убивает даже людей реально волевых.
С другой стороны, дается надежда на некие лучи, о которых можно только сказать что они имеют отношение к цвету и излучениям. Кто-нибудь может сказать о лучах подробнее в связи с этой темой?

Вы верно подметили, сейчас многие как раз пытаются усилить свое своеволие под видом укрепления воли, делают акцент на свободу воли в отрыве от других действующих факторов. Пламен Пасков прямо гимны поет воле.

Но до той степени воли, которая будет одним приказом очищать от вируса, творить явления природы и т.д. еще очень и очень далеко. А обычная воля личности это, чаще всего, насилие, которое как и любое насилие, вызывает противодействие. .

Насчет лучей тема сложная. Но на физическом плане доступна некоторая профилактика Ковид синими лучами 420-425 нм, например, или мысли о Луче Учителя. В Атлантиде, если верить Кейси, были генераторы особых излучений, очищавших организм от вредных микробов. Возможно, слова в параграфе идут еще оттуда.

глупости.
вы показываете свое непонимание текстов.
пытаетесь натянуть ужа на ежа.

Wetlan
15.11.2021, 23:43
3.169. При лечении болезней волевым приказом помните, что нельзя устранять заразные болезни внушением. Обычная ошибка – в неумении различить круг возможного воздействия. Между тем, лечение заразных болезней внушением может принести непоправимый вред. Собаку, засевшую в воротах, лучше не трогать; если начать ее хлестать, ярость ее удесятерится. Также с микробами, их можно побороть лучами или противодействием сил организма, но бич воли заставит поникнуть многие центры, и пожар поглотит новые области. Лучи подсекают корни заразы, но воля ведет к новой деятельности.
Конечно, трудно определить болезнь в зачатке, только исследование выделений и картина излучений дадут определение. Если выделения могут иногда ввести в заблуждение об истинной причине, то иероглиф излучения покажет основание болезни.
Каждая особенность деятельности организма дает цвет и знак начертания. Можно вести наблюдения при каждой больнице.


Этот параграф наводит на размышление.

С одной стороны разрушается надежда на собственную волю. Воля, самая мощная и самая важная сила духовного спектра в человеке, фактически оказывается не удел в деле противостояния вирусу. Похоже это объясняет почему вирус убивает даже людей реально волевых.
С другой стороны, дается надежда на некие лучи, о которых можно только сказать что они имеют отношение к цвету и излучениям. Кто-нибудь может сказать о лучах подробнее в связи с этой темой?


тут речь идет о лечени конкрнетного человека.
когда его пытаются лечить мыслью, сконцентрированным желанием.
потому, приведенному тексту предшествует следующее:

Будьте осторожны в выражении желаний.

а в окончании цитаты сдежует тоже вот это:

Конечно, трудно определить болезнь в зачатке, только исследование выделений и картина излучений дадут определение.
Если выделения могут иногда ввести в заблуж-дение об истинной причине, то иероглиф излучения покажет основание болезни.

к ситуации с короной (особенно вакцинации), цитата никакого отношения не имеет и является лишь предписанием осторожности для тех, кто практикует лечить заразженных.

gog
16.11.2021, 04:18
Вот маньяков .извергов и т.п нелюдей намного намного меньше ,чем "толпы" адекватных людей .

И не понятно , почему АЙ все время упоминать ?
Действительно-зачем? На форуме посвящённому Рерихам и АЙ...

Так и будем дальше делить людей на "толпу" и на "праведников "? Тут недавно ваш соратник ( не будем пальцем показывать ) возмущался ,что прививочники людей отделяют друг от друга .

gog
16.11.2021, 04:50
.................

И не понятно , почему АЙ все время упоминать ?
Действительно-зачем? На форуме посвящённому Рерихам и АЙ...

Караул !!! На форуме АЙ хотят запретить упоминать Рерихов и АЙ !!! Так что ли ?

элис
16.11.2021, 06:55
Вот маньяков .извергов и т.п нелюдей намного намного меньше ,чем "толпы" адекватных людей .

И не понятно , почему АЙ все время упоминать ?
Действительно-зачем? На форуме посвящённому Рерихам и АЙ...

Так и будем дальше делить людей на "толпу" и на "праведников "? Тут недавно ваш соратник ( не будем пальцем показывать ) возмущался ,что прививочники людей отделяют друг от друга .

Человечество едино, но воспринимает мир через ментальное облачение. Рассудок считает, что он "знает", Яркий пример тому, как через свой менталитет Запад смотрит на Россию. Он "знает" по-своему. Это далеко от действительности, но в коллективном сознании западного типв такое клише. Так и с любыми жизненными обстоятельствами.
Ментальное облачение , на котором основана умозрительность рассудка, видит плоскую искаженную картину. Философия Живой Этики призывает рассматривать не плоскую взаимозависимость через "товар- деньги", а гораздо глубже, на уровне всех планов сознания своего микрокосма. И взаимозависимости Космоса и микрокосма. И не просто умозрительно, но через тонкие ощущения своего естества. Энергетически здесь найдётся место и физической заразе и духовной заразе, поскольку эти формы каждый творит сам, и Лучам и Токам, пронизывающимся все естество. И эти Лучи и Токи, они могут и лечить и обеззараживать, если воля человека( а в своём микрокосме он царь и бог) допустит такую мысль. Странно, что теоретически человек это допускает, вплоть до самых высших идей, а практически это сделать не может. Разделение человечества идёт по этой ментальной сфере. Естественно, что те, кто практически к этому готов, они и любую проблему будут воспринимать своим естеством иначе. Возвращаться к старому - это и есть противодействие эволюции, а , значит, зло. Россия же не идёт на поводу западного мышления в отношении своих действий, а просто идёт вперёд. И восточники, в силу своего мировоззрения, понимают Ее Миссию. Россия идёт по Центру, такое у неё местоположение. Но Россия - это народ. И не случайно, дано Учение АЙ на русском языке. И все, кто к этому Учению прикоснулся, не имеют права тянуть назад, к старому мировоззрению.

элис
16.11.2021, 07:06
.................

И не понятно , почему АЙ все время упоминать ?
Действительно-зачем? На форуме посвящённому Рерихам и АЙ...

Караул !!! На форуме АЙ хотят запретить упоминать Рерихов и АЙ !!! Так что ли ?

3.169. При лечении болезней волевым приказом помните, что нельзя устранять заразные болезни внушением. Обычная ошибка – в неумении различить круг возможного воздействия. Между тем, лечение заразных болезней внушением может принести непоправимый вред. Собаку, засевшую в воротах, лучше не трогать; если начать ее хлестать, ярость ее удесятерится. Также с микробами, их можно побороть лучами или противодействием сил организма, но бич воли заставит поникнуть многие центры, и пожар поглотит новые области. Лучи подсекают корни заразы, но воля ведет к новой деятельности.....

Этот параграф наводит на размышление.

С одной стороны разрушается надежда на собственную волю. Воля, самая мощная и самая важная сила духовного спектра в человеке, фактически оказывается не удел в деле противостояния вирусу. Похоже это объясняет почему вирус убивает даже людей реально волевых.
С другой стороны, дается надежда на некие лучи, о которых можно только сказать что они имеют отношение к цвету и излучениям. Кто-нибудь может сказать о лучах подробнее в связи с этой темой?

Вы верно подметили, сейчас многие как раз пытаются усилить свое своеволие под видом укрепления воли, делают акцент на свободу воли в отрыве от других действующих факторов. Пламен Пасков прямо гимны поет воле.

Но до той степени воли, которая будет одним приказом очищать от вируса, творить явления природы и т.д. еще очень и очень далеко. А обычная воля личности это, чаще всего, насилие, которое как и любое насилие, вызывает противодействие. .

Насчет лучей тема сложная. Но на физическом плане доступна некоторая профилактика Ковид синими лучами 420-425 нм, например, или мысли о Луче Учителя. В Атлантиде, если верить Кейси, были генераторы особых излучений, очищавших организм от вредных микробов. Возможно, слова в параграфе идут еще оттуда.

глупости.
вы показываете свое непонимание текстов.
пытаетесь натянуть ужа на ежа.

Евгений(swark) привёл к тому прекрасную цитату в теме" что такое вера".
Сказано: " Желая переменить представление человечество уже двигается вперёд)
Это и есть проявление воли, поскольку в плотных сферах эта энергия утверждается, как желание) , и не иначе.

Michael
16.11.2021, 07:15
В жизни всё и всегда взаимосвязано. Вот эта явная зависимость должна осознаваться, но она осознаётся очень небольшим процентом населения. А почему так? Почему ваши аргументы, при всём вашем старании не воспринимаются большинством? Ваше мнение...по этому поводу было бы очень интересно услышать.

Люди в основном воспринимают эмоционально, личностно, отсюда и проблемы с пониманием даже жизненно-важных моментов.
С какого-то раза может кто-то и услышит. Сам ход событий заставит измениться и пробудиться тех, кто к этому способен.

Владимир Чернявский
16.11.2021, 07:46
Но если обернуться к текстам Учения, каков был племянник, чем он жил, какой вел образ жизни, мысли… полезен ли для эволюции?
Не мне судить был ли он "полезен для эволюции". Биолог, занимался научной работой, готовился защитить диссертацию. Поддался внушениям ютубных проповедников и "экспертов" - смеялся над антиэпидемическими мерами и "модной болезнью".

Swark
16.11.2021, 08:17
Но если обернуться к текстам Учения, каков был племянник, чем он жил, какой вел образ жизни, мысли… полезен ли для эволюции?
Не мне судить был ли он "полезен для эволюции". Биолог, занимался научной работой, готовился защитить диссертацию. Поддался внушениям ютубных проповедников и "экспертов" - смеялся над антиэпидемическими мерами и "модной болезнью".

Тут ключевое "смеялся". Нельзя недооценивать врага, это залог поражения. У каждого, наверное, найдется по несколько примеров, когда смех над соперником в спорте и не только, приводил к поражению. Но знание своих сил, и расчет на них, без умаления противника, уместны, зачем допинги нужны?

andrei.mk
16.11.2021, 09:05
.................

И не понятно , почему АЙ все время упоминать ?
Действительно-зачем? На форуме посвящённому Рерихам и АЙ...

Караул !!! На форуме АЙ хотят запретить упоминать Рерихов и АЙ !!! Так что ли ?
Нет. Но если не использовать для понимания тех процессов, которые происходят в мире , знания данные нам, то чем мы будем отличаться от других людей? Это не избранность и исключительность, а в большей степени ответственность за свои мысли, слова и поступки. Ведь согласитесь-многое из того, что прописано в АЙ, для большинства, является чем-то непонятным и подозрительным, что с лёгкостью позволит записать вас, как минимум в сектанты.

glory
16.11.2021, 09:12
Не мне судить был ли он "полезен для эволюции". Биолог, занимался научной работой, готовился защитить диссертацию. Поддался внушениям ютубных проповедников и "экспертов" - смеялся над антиэпидемическими мерами и "модной болезнью".
Спасибо. Еще раз прошу прощенья за бестактность… Позже пришло осознание…
Светлая память племяннику, не нами придуманы законы появления и обязательного ухода в ТМ, сроки пребывания неведомы… Почему для себя пытаюсь понять, кто сейчас уходит от этой эпидемии… ищу тенденции, ищу подтверждения сказанному в АЙ, из моего ближайшего и среднего окружения не ушел, Слава Богу никто. Думаю, а мы, изучающие Учение Огненное… могли бы кому то из близких протянуть соломину для спасения/выживания/насыщение ПЭ… ? Привлечь к изучению советов поведения в эпоху Огненную… Потому и спросил вас, он был знаком с нашем Учением? Лишь это хотел узнать… Простите.

яБорис
16.11.2021, 12:01
В жизни всё и всегда взаимосвязано. Вот эта явная зависимость должна осознаваться, но она осознаётся очень небольшим процентом населения. А почему так? Почему ваши аргументы, при всём вашем старании не воспринимаются большинством? Ваше мнение...по этому поводу было бы очень интересно услышать.

Люди в основном воспринимают эмоционально, личностно, отсюда и проблемы с пониманием даже жизненно-важных моментов.
С какого-то раза может кто-то и услышит. Сам ход событий заставит измениться и пробудиться тех, кто к этому способен.
Не услышит и ход событий не заставит измениться (имхо)...здесь в моём выводе ошибочное обобщение, которыми мы часто грешим в своих выводах.
Вера. Он...человек должен иметь основания, чтобы вам поверить, Михаил.
Какие основания у него есть для этого?
Цикличность...циклы - это ведь неотвратимый закон, который, как-бы исключает свободу человека. Возможно, дело в чем-то другом? Полагаю...в другом.

Michael
16.11.2021, 12:04
Дело много в чем. Пока на земном плане - у всех есть (разный) шанс что-то изменить или хотя бы успеть принять решение, сделать финальный выбор.

яБорис
16.11.2021, 12:12
Дело много в чем. Пока на земном плане - у всех есть (разный) шанс что-то изменить или хотя бы успеть принять решение, сделать финальный выбор.
На мой взгляд, всегда есть главная причина.
Насколько это что-то соизмеримо с неким нечто, которое и определяет будущее?
Вероятно, неправильно (с моей стороны) вести диалог, задавая постоянно вопросы :(

Michael
16.11.2021, 12:20
Дело много в чем. Пока на земном плане - у всех есть (разный) шанс что-то изменить или хотя бы успеть принять решение, сделать финальный выбор.
На мой взгляд, всегда есть главная причина.
Насколько это что-то соизмеримо с неким нечто, которое и определяет будущее?
Вероятно, неправильно (с моей стороны) вести диалог, задавая постоянно вопросы :(

Свободная воля - штука непредсказуемая.
Как говорится, шанс есть у всех (по самому факту пребывания в плотном мире), но не всегда, а только до окончания текущего воплощения (за какими-то редкими исключениями) или процеса Отбора (он же закончится рано или поздно). Пусть этот шанс иногда совсем призрачный, но он есть и, теоретически, можно финализировать свой выбор в последнюю (нано)секунду. Но предыдущие события будут влиять на то, о чем человек будет думать в последние мгновения.

яБорис
16.11.2021, 12:38
Дело много в чем. Пока на земном плане - у всех есть (разный) шанс что-то изменить или хотя бы успеть принять решение, сделать финальный выбор.
На мой взгляд, всегда есть главная причина.
Насколько это что-то соизмеримо с неким нечто, которое и определяет будущее?
Вероятно, неправильно (с моей стороны) вести диалог, задавая постоянно вопросы :(

Свободная воля - штука непредсказуемая.
Как говорится, шанс есть у всех (по самому факту пребывания в плотном мире), но не всегда, а только до окончания текущего воплощения (за какими-то редкими исключениями) или процеса Отбора (он же закончится рано или поздно). Пусть этот шанс иногда совсем призрачный, но он есть и, теоретически, можно финализировать свой выбор в последнюю (нано)секунду. Но предыдущие события будут влиять на то, о чем человек будет думать в последние мгновения.
Тема очень тесно пересекается с другой.
Как говорил Лао Цзы Конфуцию в некой притче - нельзя разделить...в жизни всё взаимосвязано, но (уже на мой взгляд). кроме добра и зла. Их разделять просто необходимо.

Swark
16.11.2021, 13:04
кроме добра и зла. Их разделять просто необходимо.

Беспредельность ч.1, 79 Как можно достичь сознания совершенствования? Не путем утверждения конца всего строительства Космоса, не путем отрицания взаимоотношения высших миров и планеты, не признанием оцепенения пространственных сил. Утвержден дух, как огонь, и нет остановки в пламени космическом. Следуя закону огня, мы можем установить путь к совершенствованию. Огонь солнца и огонь духа наши творческие силы. Теплота солнца и теплота сердца — наши жизнедатели.
Разобщение элементов усматривает разновидность форм, но не предусматривает нарастание антагонизма. Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма. Сила Космоса простирается беспредельно.
Нарушило человечество закон сотрудничества и человечество искупает это нарушение. Каждый Владыка приносил планете утерянное равновесие, но дух человеческий настолько проникся чувством антагонизма, что не может достичь назначения, указанного Владыкою. Потому на страшном противоречии растет человечество; и волны зальют мышление, нарушенное явлением отрицания Света, как Матери Мира.

яБорис
16.11.2021, 13:30
кроме добра и зла. Их разделять просто необходимо.

Беспредельность ч.1, 79 Как можно достичь сознания совершенствования? Не путем утверждения конца всего строительства Космоса, не путем отрицания взаимоотношения высших миров и планеты, не признанием оцепенения пространственных сил. Утвержден дух, как огонь, и нет остановки в пламени космическом. Следуя закону огня, мы можем установить путь к совершенствованию. Огонь солнца и огонь духа наши творческие силы. Теплота солнца и теплота сердца — наши жизнедатели.
Разобщение элементов усматривает разновидность форм, но не предусматривает нарастание антагонизма. Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма. Сила Космоса простирается беспредельно.
Нарушило человечество закон сотрудничества и человечество искупает это нарушение. Каждый Владыка приносил планете утерянное равновесие, но дух человеческий настолько проникся чувством антагонизма, что не может достичь назначения, указанного Владыкою. Потому на страшном противоречии растет человечество; и волны зальют мышление, нарушенное явлением отрицания Света, как Матери Мира.

Нельзя недооценивать врага, это залог поражения
Какого врага? Вы уж определитесь...для себя...врага или сотрудника
:-|

Wetlan
16.11.2021, 13:34
ковид очень хорошо проявляет человечность людей.
нормальный человек, не потеряет облик морали ни при каких обстоятельствах.
а вот то, что вытворяют впадающие в крайности "ваксеры и антиваксеры", иногда отвратительно читать или слушать.
и даже некоторые серьезные и уважаемые люди теряют лицо.

но, с одной стороны, это очень познавательно.
насколько внутренность человека часто бывает упрятана и замаскирована под ягненка и моралиста. ковид выявляет нутро всех. беспощадно выворачивает на изнанку.

большую чистку иначе представить и не возможно.
все яды должны быть извлечены на ружу и нейтрализованы.
уходят те, кому суждено или кто не выдерживает концентрацию ядов.
в отравленное время живем.
но этим растем и крепнем .

главное не предать Братство во время этого большогог испытания, не предать само Учение и пытаться быть Сотрудником, а не разлагателем.

Michael
16.11.2021, 13:37
Мир Огненный ч.2, 300 Может ли Свет заключить союз с тьмою? Он должен потушиться, чтобы соединиться с противоположным началом. Пусть Вождь Света не вздумает принять в стан тушителей и противников Света. Не может Свет увеличить тьму, также и тьма не может увеличить Свет, значит, такие союзы противоречат Природе.

Иерархия, 168 Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны — это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико и нельзя считать антитезою желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» постоянный подвиг. Но битва с темными лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими.

Иерархия, 169 Нужно помнить, что не сами темные опасны, но силы, вызываемые ими. Истинно, следует сопоставить великий Свет с великою Тьмою, но нельзя считать великими строящих на эгоизме. Так нужно соизмерять даже в явлениях великих. Конечно, не забудем посеянный вред темными. Точно змеи расплодившиеся! И даже для битвы с гадами нужна Иерархия, ибо уничтожено будет все беспорядочное. Так запомним, где великая Тьма и где свирепый враг, ищущий погибели Света, но забывший, что без Света он не может существовать.



Когда говорится о сотрудничестве, речь, как понимаю, идет о поглощении Хаосом отживших форм, "строительного мусора, "отбросов" и т.п. с возвратом в исходное состояние.
Хаос также является своего рода исходным материалом для создания структур Порядка.

Michael
16.11.2021, 13:54
Как говорил Лао Цзы Конфуцию в некой притче - нельзя разделить...в жизни всё взаимосвязано, но (уже на мой взгляд). кроме добра и зла. Их разделять просто необходимо.

У Эволюции есть выделенное направление. Можно прикладывать "линейку", исходя из этого вектора. При всей относительности понятий в каждом конкретном случае можно выделить добро и зло. Иногда меньшее зло является добром.

Wetlan
16.11.2021, 13:55
Но если обернуться к текстам Учения, каков был племянник, чем он жил, какой вел образ жизни, мысли… полезен ли для эволюции?
Не мне судить был ли он "полезен для эволюции". Биолог, занимался научной работой, готовился защитить диссертацию. Поддался внушениям ютубных проповедников и "экспертов" - смеялся над антиэпидемическими мерами и "модной болезнью".

Тут ключевое "смеялся". Нельзя недооценивать врага, это залог поражения. У каждого, наверное, найдется по несколько примеров, когда смех над соперником в спорте и не только, приводил к поражению. Но знание своих сил, и расчет на них, без умаления противника, уместны, зачем допинги нужны?

есть люди, склонные впадать в крайности. не важно в какие. лишь бы впадать.
они, по принципу "свинбя везде грязь найдет", скачут из одной крайности в другую. часто с плачевными результатами.
таким не поможешь ни чем.
это их путь познания.
удерживать их уговорами и за счет смвоих нервовои энергии, вредно.
они в крайностях познают что-то свое.
это же тактика Адверза поясняет - лишь пройдя крайности познаешь Золотую Середину. найдешь равновесие.
в каком из воплощений им этого получится достичь, мы знать не можем.
мешать и сдерживать насильно значит тормозить их познания.
а они, как видно, торопятся.
и это их выбор.
надо учиться не мешать им.

яБорис
16.11.2021, 14:18
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Swark
16.11.2021, 14:30
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.

По-вашему, вторая любовь - это равнодушие?

яБорис
16.11.2021, 14:39
Евгений Онегин

Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно.

Michael
16.11.2021, 20:17
Он...человек должен иметь основания, чтобы вам поверить, Михаил.
Какие основания у него есть для этого?

Сейчас на смене Эпох особенная ситуация чистого самостоятельного выбора.

В Интернете условный дворник и условный академик равны для обычного наблюдателя и дальше каждый решает сам. поэтому претензии предъявлять будет некому кроме себя.

Важно, что разнообразная информация доступна, можно читать, размышлять и принимать решение.

Цикличность...циклы - это ведь неотвратимый закон, который, как-бы исключает свободу человека. Возможно, дело в чем-то другом? Полагаю...в другом.

Циклы (скорее их границы) не исключают свободу, они лишь задают некоторые рамки, иногда весьма широкие, оставляя свободу в другом. В этих рамках остается возможность выбора, о последствиях которого (на смене Эпох) всегда и всех предупреждают.

Человек не может быть полностью свободным от Мироздания в идеальном смысле.
Всегда есть что-то или кто-то над ним, выступающее в виде условно внешней силы, редуцирующей варианты выбора, но не лишая выбора совсем (часто выбор лежит во внутренних измерениях сознания, т.е. выборе отношения к тому, чего невозможно изменить).

Например, есть Законы Природы (Правила Игры), которые не дают человеку взять и прыгнуть в физическом теле на миллиард светолет или переместиться в прошлое и поменять его. В быту это начальник, родители или иные фигуры, Уголовный Кодекс.

Циклы задают глобальную синхронизацию. А дальше у человека есть выбор - учитывать их или нет, как, например, силу тяготения при нахождении на высоте. Зависит от желаемого результата.

Смысл индивидуальной эволюции в том, что человек так сонастраивает с Мирозданием свою свободную волю, что идет в созвучии с ним. Тогда многие границы просто не замечаются, т.к. проходятся "естественным образом".

С Ковид ситуация такая, что многие уже лет 30 жили в свободном бытовом ключе не тужили, расслабились, а тут вдруг возникла позабытая в годы привычного относительного благополучия внешняя сила. Народ расслабился, чай у нас не Китай и не КНДР, а чтобы "собраться", надо напрягаться, а неохота.

элис
16.11.2021, 20:19
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

яБорис
16.11.2021, 21:25
В Интернете условный дворник и условный академик равны для обычного наблюдателя и дальше каждый решает сам.

Важно, что разнообразная информация доступна, можно читать, размышлять и принимать решение.
Вот в этой теме вы тщательно и осмысленно подбираете аргументы в пользу выбора вакцинации. Вы обладаете хорошим образованием, замечательной способностью к логическим и последовательным суждениям, природным талантом убеждения, хорошим слогом. В результате вашей деятельности на форуме и, в частности в этой теме, вы оказываете влияние на выбор в означенном вопросе, возможно, очень многих людей. Это свидетельствует о том, что ваша деятельность (или бездеятельность) ТВОРИТ жизнь многих людей...и вы...как и каждый из нас ответственны (в своей части) за то, что из себя представляет сегодняшний мир. Согласитесь со мной или нет?

яБорис
16.11.2021, 21:30
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Wetlan
17.11.2021, 01:48
В последние дни в государстве Гибралтар, где привито почти 100% населения, наблюдается резкий скачок положительных тестов на ковид:

https://pbs.twimg.com/media/FEVjOENVUAAxNY_?format=jpg&name=large

элис
17.11.2021, 06:30
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.

Michael
17.11.2021, 07:06
Вот в этой теме вы тщательно и осмысленно подбираете аргументы в пользу выбора вакцинации. Вы обладаете хорошим образованием, замечательной способностью к логическим и последовательным суждениям, природным талантом убеждения, хорошим слогом. В результате вашей деятельности на форуме и, в частности в этой теме, вы оказываете влияние на выбор в означенном вопросе, возможно, очень многих людей. Это свидетельствует о том, что ваша деятельность (или бездеятельность) ТВОРИТ жизнь многих людей...и вы...как и каждый из нас ответственны (в своей части) за то, что из себя представляет сегодняшний мир. Согласитесь со мной или нет?

Есть уточнение: я не исключительно за вакцинацию, а за весь комплекс мер для понимания и принятия серьезности ситуации и соответствующих действий.

Уже писал, что если человек не хочет вакцинироваться и у него есть такая возможность, необходимо принимать другие меры для защиты своего здоровья и здоровья окружающих. Спрос будет большой, если стать причиной чужого заболевания, особенно с тяжелыми последствиями.

Мы все ответственны за происходящее в той мере и сфере, которая в наших силах.

Кто-то понимает это раньше, кто-то позже, а кто-то вообще не поймет и скажет "А нас то за что?".
Некоторые договорились до того, о чем сказано в колонке «Стоило человека не пустить в ресторан, как он обнаружил фашизм». Колонка о том, как людей смертельно обидели QR-коды".
https://ngs.ru/text/world/2021/11/17/70254305/

"Давайте признаем очевидный факт, что в жизни в принципе полно несправедливости и неравенства. Но мало кого из недовольных требованием предъявить сертификат о вакцинации это доселе трогало. Но стоило человека не пустить в ресторан со средним чеком в несколько тысяч рублей, как он обнаружил вокруг себя фашизм, апартеид и ку-клукс-клан в одном флаконе."

Радует то, что есть люди, которые понимают происходящее в близком ключе.

Michael
17.11.2021, 07:11
утром мелькнула мысль о том, что по аналогии с рестораном милиларды будут скандалить, думая, что кто-то их не пускает в Рай. А пропуск в самОм человеке.

яБорис
17.11.2021, 10:25
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.
Я лишь говорил не каким должно быть неравнодушие, а какое оно есть в нашей жизни. Равнодушие это лишь точка процесса захвата человеческой души злом. (имхо)

яБорис
17.11.2021, 10:46
Вот в этой теме вы тщательно и осмысленно подбираете аргументы в пользу выбора вакцинации. Вы обладаете хорошим образованием, замечательной способностью к логическим и последовательным суждениям, природным талантом убеждения, хорошим слогом. В результате вашей деятельности на форуме и, в частности в этой теме, вы оказываете влияние на выбор в означенном вопросе, возможно, очень многих людей. Это свидетельствует о том, что ваша деятельность (или бездеятельность) ТВОРИТ жизнь многих людей...и вы...как и каждый из нас ответственны (в своей части) за то, что из себя представляет сегодняшний мир. Согласитесь со мной или нет?

Есть уточнение: я не исключительно за вакцинацию, а за весь комплекс мер для понимания и принятия серьезности ситуации и соответствующих действий.

Уже писал, что если человек не хочет вакцинироваться и у него есть такая возможность, необходимо принимать другие меры для защиты своего здоровья и здоровья окружающих. Спрос будет большой, если стать причиной чужого заболевания, особенно с тяжелыми последствиями.

Мы все ответственны за происходящее в той мере и сфере, которая в наших силах.

Кто-то понимает это раньше, кто-то позже, а кто-то вообще не поймет и скажет "А нас то за что?".
Некоторые договорились до того, о чем сказано в колонке «Стоило человека не пустить в ресторан, как он обнаружил фашизм». Колонка о том, как людей смертельно обидели QR-коды".
https://ngs.ru/text/world/2021/11/17/70254305/

"Давайте признаем очевидный факт, что в жизни в принципе полно несправедливости и неравенства. Но мало кого из недовольных требованием предъявить сертификат о вакцинации это доселе трогало. Но стоило человека не пустить в ресторан со средним чеком в несколько тысяч рублей, как он обнаружил вокруг себя фашизм, апартеид и ку-клукс-клан в одном флаконе."

Радует то, что есть люди, которые понимают происходящее в близком ключе.
Есть уточнение: я не исключительно за вакцинацию, а за весь комплекс мер для понимания и принятия серьезности ситуации и соответствующих действий.
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Дело ведь не в ковиде...а именно в том, что существует (появилась вдруг?) огромная масса людей с таким вот отношением к неким возникшим (или ещё только возможным) проблемам.

Michael
17.11.2021, 11:10
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Дело ведь не в ковиде...а именно в том, что существует (появилась вдруг?) огромная масса людей с таким вот отношением к неким возникшим (или ещё только возможным) проблемам.

Да, Ковид проявил текущее состояние множества людей и стран.
Ковид готовит людей к будущим испытаниям, в том числе систему медицины. Тут и капитализм "сломался" заодно.
У нормальных политиков сейчас трудное время. Брожение людских масс, проблемы в экономике и т.д.

элис
17.11.2021, 11:18
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.
Я лишь говорил не каким должно быть неравнодушие, а какое оно есть в нашей жизни. Равнодушие это лишь точка процесса захвата человеческой души злом. (имхо)

Ну Вы обобщили изначально в равнодушие не впадение в крайности. Тогда как это просто твердость духа.
С другой стороны :
" Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца"
Так что , обобщения не дают реальной картины. Как кому бы это не хотелось

яБорис
17.11.2021, 11:31
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Дело ведь не в ковиде...а именно в том, что существует (появилась вдруг?) огромная масса людей с таким вот отношением к неким возникшим (или ещё только возможным) проблемам.

Да, Ковид проявил текущее состояние множества людей и стран.
Ковид готовит людей к будущим испытаниям, в том числе систему медицины. Тут и капитализм "сломался" заодно.
У нормальных политиков сейчас трудное время. Брожение людских масс, проблемы в экономике и т.д.
Я полагаю это отражения общей тенденции движения цивилизации.
И очень трудно найти решение (возвращаясь к пандемии), ибо необходимо добровольное согласие, а оно связано с некой осознанностью..культурой...а его нет (согласия).
А любое усиление принуждения (в любой форме)...вызовет лишь обратную реакцию явную или скрытую.
То есть "клюнул жареный петух ", которого мы, как всегда, не ждали.(имхо)
..

яБорис
17.11.2021, 11:44
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.
Я лишь говорил не каким должно быть неравнодушие, а какое оно есть в нашей жизни. Равнодушие это лишь точка процесса захвата человеческой души злом. (имхо)

Ну Вы обобщили изначально в равнодушие не впадение в крайности. Тогда как это просто твердость духа.
С другой стороны :
" Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца"
Так что , обобщения не дают реальной картины. Как кому бы это не хотелось
Мы все имеем право на собственное мнение, но всё же...и для нас, вероятно, должны быть авторитетные мнения...
При желании сделать это очень просто...и все мы знаем как это сделать ...поисковик

Пост № 47
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21951&page=3
Swark, тружусь специально ДЛЯ ВАС...

"Большой порок — это равнодушие, бесстрастность. Маленький человек с льдинкой в сердце — будущий обыватель. Уже в детстве надо зажечь в сердце каждого человека искру гражданской страсти и непримиримости к тому, что является злом или потворствует злу.

Василий Александрович Сухомлинский "


"Нет опаснее человека, которому чуждо человеческое, который равнодушен к судьбам родной страны, к судьбам ближнего.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


" Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет.

Алигьери Данте"






"Говорят, что философы и истинные мудрецы равнодушны. Неправда, равнодушие — это паралич души, преждевременная смерть.

Антон Павлович Чехов "


"Величайший грех против ближнего — не ненависть, а равнодушие. Это самое нечеловеческое из всех человеческих чувств.

Джордж Бернард Шоу "


"Легко скрывать ненависть, трудно — любовь, а всего труднее — равнодушие.

Карл Людвиг Берне "


"Равнодушие — тяжкая болезнь души.

Алексис Токвиль "



"Спокойствие — сильней эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшней войны.

Мартин Лютер "



"Равнодушие — это своего рода благо, за которое цепляются, в котором видят спасение! Ибо оно одно даёт силу жить, не истекая кровью и не сознавая всей глубины переживаемого злосчастия. Благо равнодушным! Благо тем, которые в сердечной вялости находят для себя мир и успокоение! Личное их благополучие не только не подлежит спору, но может считаться вполне обеспеченным. А ничего другого им и не нужно. Но пусть же они знают, что равнодушие в данном случае обеспечивает не только их личное спокойствие, но и бессрочное торжество лгунов-человеконенавистников. И, сверх того, оно на целую среду, на целую эпоху кладет печать бессилия, предательства и трусости.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "

элис
17.11.2021, 13:25
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.
Я лишь говорил не каким должно быть неравнодушие, а какое оно есть в нашей жизни. Равнодушие это лишь точка процесса захвата человеческой души злом. (имхо)

Ну Вы обобщили изначально в равнодушие не впадение в крайности. Тогда как это просто твердость духа.
С другой стороны :
" Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца"
Так что , обобщения не дают реальной картины. Как кому бы это не хотелось
Мы все имеем право на собственное мнение, но всё же...и для нас, вероятно, должны быть авторитетные мнения...
При желании сделать это очень просто...и все мы знаем как это сделать ...поисковик

Пост № 47
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21951&page=3
Swark, тружусь специально ДЛЯ ВАС...

"Большой порок — это равнодушие, бесстрастность. Маленький человек с льдинкой в сердце — будущий обыватель. Уже в детстве надо зажечь в сердце каждого человека искру гражданской страсти и непримиримости к тому, что является злом или потворствует злу.

Василий Александрович Сухомлинский "


"Нет опаснее человека, которому чуждо человеческое, который равнодушен к судьбам родной страны, к судьбам ближнего.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


" Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет.

Алигьери Данте"






"Говорят, что философы и истинные мудрецы равнодушны. Неправда, равнодушие — это паралич души, преждевременная смерть.

Антон Павлович Чехов "


"Величайший грех против ближнего — не ненависть, а равнодушие. Это самое нечеловеческое из всех человеческих чувств.

Джордж Бернард Шоу "


"Легко скрывать ненависть, трудно — любовь, а всего труднее — равнодушие.

Карл Людвиг Берне "


"Равнодушие — тяжкая болезнь души.

Алексис Токвиль "



"Спокойствие — сильней эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшней войны.

Мартин Лютер "



"Равнодушие — это своего рода благо, за которое цепляются, в котором видят спасение! Ибо оно одно даёт силу жить, не истекая кровью и не сознавая всей глубины переживаемого злосчастия. Благо равнодушным! Благо тем, которые в сердечной вялости находят для себя мир и успокоение! Личное их благополучие не только не подлежит спору, но может считаться вполне обеспеченным. А ничего другого им и не нужно. Но пусть же они знают, что равнодушие в данном случае обеспечивает не только их личное спокойствие, но и бессрочное торжество лгунов-человеконенавистников. И, сверх того, оно на целую среду, на целую эпоху кладет печать бессилия, предательства и трусости.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


Поисковик? Живая Этика говорит о другом источнике мысли в человеке.

Michael
17.11.2021, 13:58
Я полагаю это отражения общей тенденции движения цивилизации.
И очень трудно найти решение (возвращаясь к пандемии), ибо необходимо добровольное согласие, а оно связано с некой осознанностью..культурой...а его нет (согласия).
А любое усиление принуждения (в любой форме)...вызовет лишь обратную реакцию явную или скрытую.
То есть "клюнул жареный петух ", которого мы, как всегда, не ждали.(имхо)
..

Власти и пытаются балансировать, а народ недоумевает, почему меры такие противоречивые, ну и бардак никто не отменял, а народ сейчас требует от властей безупречности и этической и в действиях, забывая, что очень многое зависит от самих людей, их самодисципллины, осознанности.
У М. Леонтьева из Роснефти недавно прорвалось раздражение, а сколько невежества, эгоизма и пр. приходится терпеть Учителям уже миллион лет. :(

Но делать что-то всё равно приходится, в том числе и преодолевать реакцию на неизбежное принуждение. Надо подходить к делу креативно: алкоголь по QR коду, вход в комментарии в Интернете по QR коду. :p:p:p


Есть большая вероятность, что в итоге все ковид-диссиденты рискуют получить в каком-то виде именно то, чего они хотят ("чтобы не мешали жить как прежде", чтоб не ограничивали и т.п.), а когда обратятся в больницу им скажут, что "Ковида же нет" :p, " вы же сами так говорили" или что Ковид - обычное ОРВИ, раздутое "для чипирования", значит госпитализация не положена.
А если без юмора, то тактика Adversa - один из инструментов.

яБорис
17.11.2021, 14:41
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.
Я лишь говорил не каким должно быть неравнодушие, а какое оно есть в нашей жизни. Равнодушие это лишь точка процесса захвата человеческой души злом. (имхо)

Ну Вы обобщили изначально в равнодушие не впадение в крайности. Тогда как это просто твердость духа.
С другой стороны :
" Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца"
Так что , обобщения не дают реальной картины. Как кому бы это не хотелось
Мы все имеем право на собственное мнение, но всё же...и для нас, вероятно, должны быть авторитетные мнения...
При желании сделать это очень просто...и все мы знаем как это сделать ...поисковик

Пост № 47
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21951&page=3
Swark, тружусь специально ДЛЯ ВАС...

"Большой порок — это равнодушие, бесстрастность. Маленький человек с льдинкой в сердце — будущий обыватель. Уже в детстве надо зажечь в сердце каждого человека искру гражданской страсти и непримиримости к тому, что является злом или потворствует злу.

Василий Александрович Сухомлинский "


"Нет опаснее человека, которому чуждо человеческое, который равнодушен к судьбам родной страны, к судьбам ближнего.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


" Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет.

Алигьери Данте"






"Говорят, что философы и истинные мудрецы равнодушны. Неправда, равнодушие — это паралич души, преждевременная смерть.

Антон Павлович Чехов "


"Величайший грех против ближнего — не ненависть, а равнодушие. Это самое нечеловеческое из всех человеческих чувств.

Джордж Бернард Шоу "


"Легко скрывать ненависть, трудно — любовь, а всего труднее — равнодушие.

Карл Людвиг Берне "


"Равнодушие — тяжкая болезнь души.

Алексис Токвиль "



"Спокойствие — сильней эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшней войны.

Мартин Лютер "



"Равнодушие — это своего рода благо, за которое цепляются, в котором видят спасение! Ибо оно одно даёт силу жить, не истекая кровью и не сознавая всей глубины переживаемого злосчастия. Благо равнодушным! Благо тем, которые в сердечной вялости находят для себя мир и успокоение! Личное их благополучие не только не подлежит спору, но может считаться вполне обеспеченным. А ничего другого им и не нужно. Но пусть же они знают, что равнодушие в данном случае обеспечивает не только их личное спокойствие, но и бессрочное торжество лгунов-человеконенавистников. И, сверх того, оно на целую среду, на целую эпоху кладет печать бессилия, предательства и трусости.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


Поисковик? Живая Этика говорит о другом источнике мысли в человеке.

Верно. Нужно лишь освежить смысл понятия Этика...там как раз об отношениях между людьми...о добре и зле...и, конечно, о человеческом равнодушии. (имхо)

яБорис
17.11.2021, 14:56
Я полагаю это отражения общей тенденции движения цивилизации.
И очень трудно найти решение (возвращаясь к пандемии), ибо необходимо добровольное согласие, а оно связано с некой осознанностью..культурой...а его нет (согласия).
А любое усиление принуждения (в любой форме)...вызовет лишь обратную реакцию явную или скрытую.
То есть "клюнул жареный петух ", которого мы, как всегда, не ждали.(имхо)
..

Власти и пытаются балансировать, а народ недоумевает, почему меры такие противоречивые, ну и бардак никто не отменял, а народ сейчас требует от властей безупречности и этической и в действиях, забывая, что очень многое зависит от самих людей, их самодисципллины, осознанности.
У М. Леонтьева из Роснефти недавно прорвалось раздражение, а сколько невежества, эгоизма и пр. приходится терпеть Учителям уже миллион лет. :(

Но делать что-то всё равно приходится, в том числе и преодолевать реакцию на неизбежное принуждение. Надо подходить к делу креативно: алкоголь по QR коду, вход в комментарии в Интернете по QR коду. :p:p:p


Есть большая вероятность, что в итоге все ковид-диссиденты рискуют получить в каком-то виде именно то, чего они хотят ("чтобы не мешали жить как прежде", чтоб не ограничивали и т.п.), а когда обратятся в больницу им скажут, что "Ковида же нет" :p, " вы же сами так говорили" или что Ковид - обычное ОРВИ, раздутое "для чипирования", значит госпитализация не положена.
А если без юмора, то тактика Adversa - один из инструментов.

Контраст может быть (в определенных условиях) лишь неким "усилителем" эмоционального или смыслового воздействия и не есть свидетельсво любви к крайностям. (Это я отвлеченно в сторону...:) )
"Преображенский" не станет и пытаться что-либо доказать "Шарикову" и, тем более, склонять его на свою сторону в мировоззренческих вопросах, но повторюсь, в очередной раз, жизни "Преображенских " и "Шариковых " для Бога равноценны, а значит и для нас. И гармония, которую ищем...должна достигаться другими методами, а не принуждением (собственно по сути...насилием) имхо.

Wetlan
17.11.2021, 15:13
утром мелькнула мысль о том, что по аналогии с рестораном милиларды будут скандалить, думая, что кто-то их не пускает в Рай. А пропуск в самОм человеке.

никак не пойму, у вас крыша на ресторанах поехала?

создавется такое впечатление, что некоторый слой населения, настолько привык к ресторанам, что без них уже и существовать не может. не рабочий слой. не крестьянский.
наверное по Макдональду больше всего страдаете:rolleyes:
чтобы заплатить деньги за амно химическое и геномодифицированное?

элис
17.11.2021, 15:13
Есть люди равнодушные, которые легко оперируют цифрами человеческих жизней и смертей. И даже явные контрасты не в состоянии вывести их из этого состояния. Это их карма и их путь. Равнодушие это, конечно, не крайности...это тепленькие и АЙ ясно определяет своё отношение к такому положению.

Легко заниматься морализаторством. Неравнодушие должно быть безусловным. А, значит, действенным.

Я думаю, что вы ошибаетесь. Неравнодушным можно оставаться внутри себя, но совершенно бездейственным из страха определенного урона для себя.

Тогда это просто сентиментальность. Безусловность не означает "примерки" на результат. Дух летит на помощь, но нужно иметь в духе, что отдать. А разговоры , они напоминают обещание счастливой жизни делающим предложение девушке молодым человеком. Реальность оказывается совсем другой, не той, что в благообразной голове. Просто надо посмотреть на его предыдущие "плоды", чтобы не ошибиться в оценках, не быть наивным.
Я лишь говорил не каким должно быть неравнодушие, а какое оно есть в нашей жизни. Равнодушие это лишь точка процесса захвата человеческой души злом. (имхо)

Ну Вы обобщили изначально в равнодушие не впадение в крайности. Тогда как это просто твердость духа.
С другой стороны :
" Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца"
Так что , обобщения не дают реальной картины. Как кому бы это не хотелось
Мы все имеем право на собственное мнение, но всё же...и для нас, вероятно, должны быть авторитетные мнения...
При желании сделать это очень просто...и все мы знаем как это сделать ...поисковик

Пост № 47
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21951&page=3
Swark, тружусь специально ДЛЯ ВАС...

"Большой порок — это равнодушие, бесстрастность. Маленький человек с льдинкой в сердце — будущий обыватель. Уже в детстве надо зажечь в сердце каждого человека искру гражданской страсти и непримиримости к тому, что является злом или потворствует злу.

Василий Александрович Сухомлинский "


"Нет опаснее человека, которому чуждо человеческое, который равнодушен к судьбам родной страны, к судьбам ближнего.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


" Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет.

Алигьери Данте"






"Говорят, что философы и истинные мудрецы равнодушны. Неправда, равнодушие — это паралич души, преждевременная смерть.

Антон Павлович Чехов "


"Величайший грех против ближнего — не ненависть, а равнодушие. Это самое нечеловеческое из всех человеческих чувств.

Джордж Бернард Шоу "


"Легко скрывать ненависть, трудно — любовь, а всего труднее — равнодушие.

Карл Людвиг Берне "


"Равнодушие — тяжкая болезнь души.

Алексис Токвиль "



"Спокойствие — сильней эмоций. Молчание — громче крика. Равнодушие — страшней войны.

Мартин Лютер "



"Равнодушие — это своего рода благо, за которое цепляются, в котором видят спасение! Ибо оно одно даёт силу жить, не истекая кровью и не сознавая всей глубины переживаемого злосчастия. Благо равнодушным! Благо тем, которые в сердечной вялости находят для себя мир и успокоение! Личное их благополучие не только не подлежит спору, но может считаться вполне обеспеченным. А ничего другого им и не нужно. Но пусть же они знают, что равнодушие в данном случае обеспечивает не только их личное спокойствие, но и бессрочное торжество лгунов-человеконенавистников. И, сверх того, оно на целую среду, на целую эпоху кладет печать бессилия, предательства и трусости.

Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин "


Поисковик? Живая Этика говорит о другом источнике мысли в человеке.

Верно. Нужно лишь освежить смысл понятия Этика...там как раз об отношениях между людьми...о добре и зле...и, конечно, о человеческом равнодушии. (имхо)

Этика- Законы природы Тонкого мира- психики человека, . Если кому- то эти субстанции не видны, они участвуют во всех жизненных процессах, восходя к духовным состояниям и отражаясь в физиологических процессах тела. Это в Живой Этике называется психодинамикой духа.
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.

Wetlan
17.11.2021, 15:15
мой сегодняшний пост на дроме.
осенило :rolleyes:

я думаю, что ситуация выглядит немного иначе, чем кажется.
наверное более просто и оригинально.

Скрытый текст
во время старта пандемии, все страны рванули создавать вакцину.
ясно почему. клич правительства, спасаемся от вторжения чужой продукци,
которая будет доить казну не по детски и травить народ.

заявку на производство вакцины подали опр. предприятия.
был ли конкурс, не важно. но сколько то из них получили добро на разработку и производство.
главное успеть ко времени и желательно быть первыми и завоевать рынок.

естественно, для этого нужно финансирование.
кредиты.
а кто их выдает?
правильно!
банк!!!

а на каких условиях банк выдал кредит, нам не известно.
скорее всего на таких, что предприятия заложили свои головы под это.
ну, или пойти на риск своими предприятиями.
от отчаяния ли, или рагматично, уже не важно. главное, что они пошли на это.
уверенность же в успешном деле была на все 100.
весь мир же в одной лодке и можно судить об успешности по другим странам.
да и банки могли предсказать какие-нить нищаки по своим каналам.

ну вот, взяли кредиты, разработали, начали производить.
на какие там мощности их банк накрутил, фиг его знает.
может рассчитал на экспорт не хилый. может еще на что-то.
типа, как в фильме, где "Васюки пророчили в центр вселенной"

ну а когда все стартануло, пошло не так, как обещали.
потому и были некоторые корректировки в сроках эффективности вакцины)
банки надавят под опр. обстоятельства, и хошь или нет, рассчитывай и вноси
изменения в планы по окупаемости проекта.

естественно, к кому с жалобами побежишь, как не к государю.
и если ему рассказать, что в яму влетел и не знаешь как вылезть, что рискуешь обанкротиться,
то государю ничего не останется, как согласиться с теми мерами, которые принимаются по спасению промышленности.
таких как они разорять нельзя.
потому Путин и делал показательно прививку.
типа рекламы. промышленность надо спасать.
может быть они ему пообещали, что вакцина то плацебой будет, лишь бы рассчитаться с банком.
хотя, это сомнительно.

но вся фишка заключается в том, что предприятия подсадили на какие-то обязательства именно банки.
или один банк.
и именно банк почему-то выдает статистику по ковиду. замечали?
и вообще активен в этой компании.

такая же ситуация может быть и в других странах.
тогда это сговор банков.
остальные все жертвы.
продажей вакцины им как бы дали взятки. получайте хорошие бабки, но продавайте хоть уделайтесь.
практичесми, это принцип по которому давно продается товар типа кастрюлек и пылесосов. американских.
желающих войти в бизнес, накручивают новичков примерами успеха тех, кто стоит на высших ступенях пирамиды.
радостным о подвалившем счастье новичкам, навешивают закупку товара (под свой риск),
который они потом будут усердно распродавать по частным домам, на свяких стрелках.
но они будут отстегивать высшим ступеням часть бабок и носиться как угарелые, вербуя новых продавцов и уверяя всех,
что их продукт незаменимо необходим в быту.

только на этот раз, на эту иглу подсадили медпредпредприятия и саму медицину.
медиков заткнули первоначально повышенными зарплатами или доплатами.
первоначально.
потом будет какой-то новый трюк, и зарплаты-доплаты опустят.
но это все будет позже.
пока пик беснующей пирамиды.
и мы наблюдаем, как низшие ее ступени, выиздат выкручиваясь из того во что вляпались.
может быть они уже и не рады такой "взятке" со стороны банков.
но деваться нету куда.
иначе развал, банкротство....

яБорис
17.11.2021, 15:15
И гармония, которую ищем...должна достигаться другими методами, а не принуждением (собственно по сути...насилием) имхо.
Что всё равно не исключает именно тех действий о которых вами было сказано выше, Михаил.(имхо)

яБорис
17.11.2021, 15:21
Этика- Законы природы Тонкого мира- психики человека, . Если кому- то эти субстанции не видны, они участвуют во всех жизненных процессах, восходя к духовным состояниям и отражаясь в физиологических процессах тела. Это в Живой Этике называется психодинамикой духа.
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Вот и проверяется всё перечисленное только и лишь своим отражением определенных действий в жизни. Знать это уметь?

элис
17.11.2021, 15:32
Этика- Законы природы Тонкого мира- психики человека, . Если кому- то эти субстанции не видны, они участвуют во всех жизненных процессах, восходя к духовным состояниям и отражаясь в физиологических процессах тела. Это в Живой Этике называется психодинамикой духа.
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Вот и проверяется всё перечисленное только и лишь своим отражением определенных действий в жизни. Знать это уметь?

Уметь мыслить космопространственно. Как апостолы.

яБорис
17.11.2021, 15:37
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

элис
17.11.2021, 15:45
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.

яБорис
17.11.2021, 15:52
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.
Именно так .:) Механизм...что? реагирует...как? реагирует...куда? реагирует это и есть лицемерие
Главное не Что? Где? и Как? .....а сама реакция...которая или есть или нет.

элис
17.11.2021, 17:11
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.
Именно так .:) Механизм...что? реагирует...как? реагирует...куда? реагирует это и есть лицемерие
Главное не Что? Где? и Как? .....а сама реакция...которая или есть или нет.

Мир переполнен хаосом мышления, и все это "реакции". Зачем усугублять, когда спасение мира тоже через мысль. На все вопросы есть ответы в Учении Живой Этики.

яБорис
17.11.2021, 17:52
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.
Именно так .:) Механизм...что? реагирует...как? реагирует...куда? реагирует это и есть лицемерие
Главное не Что? Где? и Как? .....а сама реакция...которая или есть или нет.

Мир переполнен хаосом мышления, и все это "реакции". Зачем усугублять, когда спасение мира тоже через мысль. На все вопросы есть ответы в Учении Живой Этики.
Впереди всегда стоит сердце...ибо Светлый ангел сохраняя мудрость потерял в своём сердце любовь.

Swark
17.11.2021, 17:58
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.
Именно так .:) Механизм...что? реагирует...как? реагирует...куда? реагирует это и есть лицемерие
Главное не Что? Где? и Как? .....а сама реакция...которая или есть или нет.

Мир переполнен хаосом мышления, и все это "реакции". Зачем усугублять, когда спасение мира тоже через мысль. На все вопросы есть ответы в Учении Живой Этики.
Впереди всегда стоит сердце...ибо Светлый ангел сохраняя мудрость потерял в своём сердце любовь.

И на этот вопрос есть в Учении:

Зов, Июнь 7, 1921 г.

Любовь может создавать миры.
У Господа Моего равны мудрость и любовь.

Светлый ангел же, наверное тоже учится у Господа Моего.

яБорис
17.11.2021, 18:20
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.
Именно так .:) Механизм...что? реагирует...как? реагирует...куда? реагирует это и есть лицемерие
Главное не Что? Где? и Как? .....а сама реакция...которая или есть или нет.

Мир переполнен хаосом мышления, и все это "реакции". Зачем усугублять, когда спасение мира тоже через мысль. На все вопросы есть ответы в Учении Живой Этики.
Впереди всегда стоит сердце...ибо Светлый ангел сохраняя мудрость потерял в своём сердце любовь.

И на этот вопрос есть в Учении:

Зов, Июнь 7, 1921 г.

Любовь может создавать миры.
У Господа Моего равны мудрость и любовь.


Именно поэтому у Господа Моего (там где равны мудрость и любовь) нет зла.

яБорис
17.11.2021, 18:22
Светлый ангел же, наверное тоже учится у Господа Моего.
Светлый ангел...первый среди первых ....пал, потеряв любовь к своему Господу, а взамен приобрёв гордыню.

Swark
17.11.2021, 18:25
Зов, Июнь 7, 1921 г.

Любовь может создавать миры.
У Господа Моего равны мудрость и любовь.


Именно поэтому у Господа Моего (там где равны мудрость и любовь) нет зла.

Зла нет, а Ковид есть. Может Ковид не зло, а естественная санитария человечества, мудрая и с любовью ;)?

яБорис
17.11.2021, 18:29
Зов, Июнь 7, 1921 г.

Любовь может создавать миры.
У Господа Моего равны мудрость и любовь.


Именно поэтому у Господа Моего (там где равны мудрость и любовь) нет зла.

Зла нет, а Ковид есть. Может Ковид не зло, а естественная санитария человечества, мудрая и с любовью ;)?
Как и смерть,последовавшая от вкушения запрещенных плодов? Смерть тоже с любовью? Нет...смерть лишь следствие нарушения указанного Закона.

яБорис
17.11.2021, 18:32
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Swark
17.11.2021, 19:03
Светлый ангел же, наверное тоже учится у Господа Моего.
Светлый ангел...первый среди первых ....пал, потеряв любовь к своему Господу, а взамен приобрёв гордыню.

Знаете, как просто евреи решают вопрос о сатане в их жизни. На иврите сатана пишется САТАН - (СИН)ШИН, ТЕТ, НУН означает противник. Переставив буквы: НУН, ТЕТ, ШИН имеем НАТАШ = оставил. То есть слово противник содержит в себе слово оставил - противник оставил меня. Такой язык. Имя Наташа в Израиле не любят, "оставленная" звучит плохо.

Владимир Чернявский
17.11.2021, 19:55
Сегодня от ковида умер Александр Прохорович Лосюков. Завтра хороним сотрудницу из соседнего отдела.

andrei.mk
17.11.2021, 23:30
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Кто-то задумался, а кто-то под шумок людей сжёг в Одессе. Поговорить больше не о чем? Или поддерживаете такие методы? Не прокатил украинский сценарий в Беларуси-и на том Лукашенко спасибо.
Да и с ковидом в Беларуси относительно спокойно-может приведёт кто-нибудь сравнительные данные, но вакцинация проходит, маски носятся-истерии у народа по этому поводу нет. Во всяком случае в моём окружении.

яБорис
17.11.2021, 23:46
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Кто-то задумался, а кто-то под шумок людей сжёг в Одессе. Поговорить больше не о чем? Или поддерживаете такие методы? Не прокатил украинский сценарий в Беларуси-и на том Лукашенко спасибо.
Да и с ковидом в Беларуси относительно спокойно-может приведёт кто-нибудь сравнительные данные, но вакцинация проходит, маски носятся-истерии у народа по этому поводу нет. Во всяком случае в моём окружении.
Так и разговор совсем не о Лукашенко, правда?

Wetlan
18.11.2021, 00:06
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.

яБорис
18.11.2021, 00:13
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
А грешное человечество, зараженное ковидом, на небе что ли? Или всё же на Земле?




и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.
Сначала предлагаю договориться кто есть праведники, а кто грешники, да и кто может помешать КАРМЕ?
В чем противоречие?

andrei.mk
18.11.2021, 00:20
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Кто-то задумался, а кто-то под шумок людей сжёг в Одессе. Поговорить больше не о чем? Или поддерживаете такие методы? Не прокатил украинский сценарий в Беларуси-и на том Лукашенко спасибо.
Да и с ковидом в Беларуси относительно спокойно-может приведёт кто-нибудь сравнительные данные, но вакцинация проходит, маски носятся-истерии у народа по этому поводу нет. Во всяком случае в моём окружении.
Так и разговор совсем не о Лукашенко, правда?
Да неужели? Тогда нечего давать оценки и навешивать ярлыки сидя за клавиатурой в другой стране.

яБорис
18.11.2021, 00:27
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Кто-то задумался, а кто-то под шумок людей сжёг в Одессе. Поговорить больше не о чем? Или поддерживаете такие методы? Не прокатил украинский сценарий в Беларуси-и на том Лукашенко спасибо.
Да и с ковидом в Беларуси относительно спокойно-может приведёт кто-нибудь сравнительные данные, но вакцинация проходит, маски носятся-истерии у народа по этому поводу нет. Во всяком случае в моём окружении.
Так и разговор совсем не о Лукашенко, правда?
Да неужели? Тогда нечего давать оценки и навешивать ярлыки сидя за клавиатурой в другой стране.
Если вы не поняли контекст сказанного, то я сожалею. Поясню.
Если Дмитрий обозначил видимую им проблему, то, вероятно, вопрос и должен был быть им поставлен на старте 20-ти лет, а не на финише.

Wetlan
18.11.2021, 01:12
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
А грешное человечество, зараженное ковидом, на небе что ли? Или всё же на Земле?


и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.
Сначала предлагаю договориться кто есть праведники, а кто грешники, да и кто может помешать КАРМЕ?
В чем противоречие?

одежда ваша грешная, если вы грешник?
так и с землей.
она грешной быть не может.

ну а кто грешники и кто праведники
по страхам различайте.

яБорис
18.11.2021, 01:34
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
А грешное человечество, зараженное ковидом, на небе что ли? Или всё же на Земле?


и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.
Сначала предлагаю договориться кто есть праведники, а кто грешники, да и кто может помешать КАРМЕ?
В чем противоречие?

одежда ваша грешная, если вы грешник?
так и с землей.
она грешной быть не может.

Почему нужны здесь пояснения. Разве вам русский язык не родной?

"Эпитеты к слову «Земля».

Земля может быть родной, или чужой.

Может быть благодарной, обычно имеется ввиду обильный урожай осенью.

Может быть хорошей, плохой, славной, доброй, имеется ввиду состав земли.

Может быть цветущей или сохнущей.

Может быть осиротевшей, опустевшей, дорогой, любимой.

Может быть прекрасной, таинственной, обычной, необычной"

ну а кто грешники и кто праведники
по страхам различайте.
Я лишь предлагал договориться...следуя контексту темы. O:)

элис
18.11.2021, 06:24
Человеческое равнодушие- это душевная лень, застой сознания, опора на клише.
Скорее, человеческое равнодушие это отсутствие какой-либо реакции (в сердце, конечно) на чужую боль ( боль бывает разная )
У кого чего болит...тот о том и говорит?

Это не может быть обусловленным, будешь звучать на любую боль, хоть травинки, хоть животинки. И это уже помощь, поскольку реагирует психическая( духовная энергия) Вот Вам и психодинамика. А разговоры городить... это все лицемерие.
Именно так .:) Механизм...что? реагирует...как? реагирует...куда? реагирует это и есть лицемерие
Главное не Что? Где? и Как? .....а сама реакция...которая или есть или нет.

Мир переполнен хаосом мышления, и все это "реакции". Зачем усугублять, когда спасение мира тоже через мысль. На все вопросы есть ответы в Учении Живой Этики.
Впереди всегда стоит сердце...ибо Светлый ангел сохраняя мудрость потерял в своём сердце любовь.

Любовь не мудрствует. Если она живет в сердце. Сколько не говори: "сердце,сердце....", необходимо построить своими руками и ногами в своём с ердце Храм, а в нем Алтарь, на котором будет гореть Священный Огонь.который также необходимо возжечь. Этот священный Огонь и очищает, и помогает, и лечит. А не механическое мышление о сердце и прочем. Нет в нем Света Истины. одна шелуха

элис
18.11.2021, 06:52
Михаил, мне это напоминает ситуацию, когда наш товарищ Дмитрий Кайвасату задумался о необходимости каких-то действий в отношении уже 20-ти летнего нахождения у власти диктатора Лукашенко.
Кто-то задумался, а кто-то под шумок людей сжёг в Одессе. Поговорить больше не о чем? Или поддерживаете такие методы? Не прокатил украинский сценарий в Беларуси-и на том Лукашенко спасибо.
Да и с ковидом в Беларуси относительно спокойно-может приведёт кто-нибудь сравнительные данные, но вакцинация проходит, маски носятся-истерии у народа по этому поводу нет. Во всяком случае в моём окружении.
Так и разговор совсем не о Лукашенко, правда?
Да неужели? Тогда нечего давать оценки и навешивать ярлыки сидя за клавиатурой в другой стране.
Если вы не поняли контекст сказанного, то я сожалею. Поясню.
Если Дмитрий обозначил видимую им проблему, то, вероятно, вопрос и должен был быть им поставлен на старте 20-ти лет, а не на финише.

"видимую им". Этим все и сказано. В свете механической шелухи?

элис
18.11.2021, 06:54
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
А грешное человечество, зараженное ковидом, на небе что ли? Или всё же на Земле?


и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.
Сначала предлагаю договориться кто есть праведники, а кто грешники, да и кто может помешать КАРМЕ?
В чем противоречие?

одежда ваша грешная, если вы грешник?
так и с землей.
она грешной быть не может.

ну а кто грешники и кто праведники
по страхам различайте.

Ковид"в ментале, вот в чем дело. Лесть, кстати, из этой категории зараз. Для сознания ментал и есть "земля"

Michael
18.11.2021, 07:36
Контраст может быть (в определенных условиях) лишь неким "усилителем" эмоционального или смыслового воздействия и не есть свидетельсво любви к крайностям. (Это я отвлеченно в сторону...:) )
"Преображенский" не станет и пытаться что-либо доказать "Шарикову" и, тем более, склонять его на свою сторону в мировоззренческих вопросах, но повторюсь, в очередной раз, жизни "Преображенских " и "Шариковых " для Бога равноценны, а значит и для нас. И гармония, которую ищем...должна достигаться другими методами, а не принуждением (собственно по сути...насилием) имхо.

Да, нам заранее неизвестно, кто уже Шариков, а кто ещё нет. Это видно сверху.

Совсем обойтись без элементов насилия в земном обществе сейчас и еще довольно долго будет невозможно, но оно должно быть адекватным и дозированным. Сейчас такое право делегировано государству.

Как один из не затрагивающих напрямую свободу воли инструментов - тактика Adversa. Но в какой-то момент зло Пресекается.

Поэтому и происходит информирование всех (на многих площадках, по многим каналам совершенно разными людьми, даже несознательно), желающие могут почитать и подумать, есть возможность. Вопользоваться ей - на то свободная воля каждого, в том числе ждать персональную лодку с Богом в качестве личного перевозчика.

Свобода воли, свобода выбора и последствия собственных поступков.

Насильно не вложить понимание, насильно не втащить в Новый Мир, т.к. неготовый человек там просто сгорит, причем в буквальном смысле.

элис
18.11.2021, 10:39
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
А грешное человечество, зараженное ковидом, на небе что ли? Или всё же на Земле?


и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.
Сначала предлагаю договориться кто есть праведники, а кто грешники, да и кто может помешать КАРМЕ?
В чем противоречие?

одежда ваша грешная, если вы грешник?
так и с землей.
она грешной быть не может.

Почему нужны здесь пояснения. Разве вам русский язык не родной?

[B]"Эпитеты к слову «Земля».

Земля может быть родной, или чужой.

Может быть благодарной, обычно имеется ввиду обильный урожай осенью.

Может быть хорошей, плохой, славной, доброй, имеется ввиду состав земли.

Может быть цветущей или сохнущей.

Может быть осиротевшей, опустевшей, дорогой, любимой.

Может быть прекрасной, таинственной, обычной, необычной"[/B)
Красота в глазах смотрящего. (С)

элис
18.11.2021, 12:06
Контраст может быть (в определенных условиях) лишь неким "усилителем" эмоционального или смыслового воздействия и не есть свидетельсво любви к крайностям. (Это я отвлеченно в сторону...:) )
"Преображенский" не станет и пытаться что-либо доказать "Шарикову" и, тем более, склонять его на свою сторону в мировоззренческих вопросах, но повторюсь, в очередной раз, жизни "Преображенских " и "Шариковых " для Бога равноценны, а значит и для нас. И гармония, которую ищем...должна достигаться другими методами, а не принуждением (собственно по сути...насилием) имхо.

Да, нам заранее неизвестно, кто уже Шариков, а кто ещё нет. Это видно сверху.

Совсем обойтись без элементов насилия в земном обществе сейчас и еще довольно долго будет невозможно, но оно должно быть адекватным и дозированным. Сейчас такое право делегировано государству.

Как один из не затрагивающих напрямую свободу воли инструментов - тактика Adversa. Но в какой-то момент зло Пресекается.

Поэтому и происходит информирование всех (на многих площадках, по многим каналам совершенно разными людьми, даже несознательно), желающие могут почитать и подумать, есть возможность. Вопользоваться ей - на то свободная воля каждого, в том числе ждать персональную лодку с Богом в качестве личного перевозчика.

Свобода воли, свобода выбора и последствия собственных поступков.

Насильно не вложить понимание, насильно не втащить в Новый Мир, т.к. неготовый человек там просто сгорит, причем в буквальном смысле.

Видно, что Michael плохо знаком с химией. Никакого насилия- просто химические реакции общей среды. молекулярная материя подчинена химическим законам, атомная - физическим. А бог был геометр.

Wetlan
18.11.2021, 12:33
Зла нет, а Ковид есть
Ковид не у Господа, а на грешной Земле.

Земля то чем нагрешила?
может быть у грешного человечества?
А грешное человечество, зараженное ковидом, на небе что ли? Или всё же на Земле?


и вы этим грешникам мешаете идти своим кармическим путем.
готовы бросить головы праведников к ногам грешников ради
их грешной жизни?
сами себе противоречите.
Сначала предлагаю договориться кто есть праведники, а кто грешники, да и кто может помешать КАРМЕ?
В чем противоречие?

одежда ваша грешная, если вы грешник?
так и с землей.
она грешной быть не может.

Почему нужны здесь пояснения. Разве вам русский язык не родной?

"Эпитеты к слову «Земля».

Земля может быть родной, или чужой.

Может быть благодарной, обычно имеется ввиду обильный урожай осенью.
Может быть хорошей, плохой, славной, доброй, имеется ввиду состав земли.
Может быть цветущей или сохнущей.
Может быть осиротевшей, опустевшей, дорогой, любимой.
Может быть прекрасной, таинственной, обычной, необычной"

ну а кто грешники и кто праведники
по страхам различайте.
Я лишь предлагал договориться...следуя контексту темы. O:)


я смотрю, ваши понятия о работе подсознания на нуле.

называя Землю грешной, вы определили всех людей в грешники.
даже Гималайские пещеры и Братство.
у вас нету ответственности за выпущенное слово.
при этом, вы призываете других к ответственности :rolleyes:
это прям парадокс какой-то :roll:

Wetlan
18.11.2021, 12:36
Бывший главный научный сотрудник и вице-президент американской фармацевтической компании Pfizer, доктор Майкл Йедон выдвигает серьезные обвинения против практикуемой
во всем мире политики коронавируса, которая, по его мнению, является ничем иным, как лживой пропагандой, навязывает бессмысленные меры вразрез более глубоким знаниям и в конечном
итоге служит совершенно другим интересам.

он же в Твитере
https://twitter.com/MichaelYeadon3

youtube.com/watch?v=8ViBdIC3YAA&t=34s

Wetlan
18.11.2021, 12:47
youtube.com/watch?v=g28pdamLfRY&t=169s

zefirius
18.11.2021, 16:59
Невозможно дилетанту в медицине, и тем более простому обывателю, разобраться самостоятельно во всех тонкостях вирусной инфекции, а так же и в механизмах противодействия! Это аксиома!
Профессионалы, которые досконально знают всё что известно в этой области, тем не менее, не находят общего согласия. И на что тогда надеются простые обыватели, которые порой даже не знают чем вирус отличается от бактерий?
Всем известен феномен плацебо, но почему-то совсем не освещается другой феномен – феномен анти-плацебо. Но ведь это тоже факт, о котором говорят все духовные Учения. Реальная помощь, реальное лекарство теряет свою эффективность при отрицательном отношении обусловленном недоверием либо неприязнью.
В современном сверх-информационном мире, где жизнью правит корысть и алчность, вопрос «кому верить? кому доверять?» является сверх-актуальным.

Можно уважать выбор человека решившего самостоятельно бороться с вирусом, типа «победа или смерть», но выбор людей просто тупо поднимающих и поддерживающих волну протеста достоин презрения. В первом случае люди, как правило, уже стремятся сводить к минимуму контакты с цивилизацией и уходят из городов. Во втором случае в жизни людей ничего не меняется, ибо они тупо лелеют надежду что жизнь может вернуться в старое русло и для этого надо лишь погромче покричать о своем праве на право выбора. Увы. Не было у них подобного права и не будет в дальнейшем тем более, ибо города принадлежат не им.

Россия, несмотря на все свои нынешние недостатки, выгодно отличается от всех других стран своим превалирующим бескорыстием в делах миролюбия и добролюбия. Поэтому, для нормального благоразумного человека, ответ на вопрос «кому верить больше в делах противодействия пандемии? политике России? политике западных стран? политике Китая?» вполне очевиден.

Wetlan
18.11.2021, 17:11
в АЙ есть совет:
как запомнилось.

"не верьте никому, (иногда) даже себе"

так что, верить только себе, своей интуиции.
да и то постоянно проверяться.

Bujhm
18.11.2021, 18:52
Можно уважать выбор человека решившего самостоятельно бороться с вирусом, типа «победа или смерть», но выбор людей просто тупо поднимающих и поддерживающих волну протеста достоин презрения. В первом случае люди, как правило, уже стремятся сводить к минимуму контакты с цивилизацией и уходят из городов. Во втором случае в жизни людей ничего не меняется, ибо они тупо лелеют надежду что жизнь может вернуться в старое русло и для этого надо лишь погромче покричать о своем праве на право выбора. Увы. Не было у них подобного права и не будет в дальнейшем тем более, ибо города принадлежат не им.
.
Я так понял, что это ваше отношение к людям имеющим отличную от вас точку зрения. Но это тут не ново.

Wetlan
18.11.2021, 21:38
интересный сайт попался случайно.

Городская специализированная служба по вопросам похоронного дела
Источник: https://mosgupritual.ru/news/kakov-u...2019-2020-god/

там приведена табличка, с надписью:
Что насчет смертности от коронавируса в официальной статистике?

в самой таблице никаких данных конкретно по ковиду нету.
но есть статистика смертей от разных заболеваний.
плюс, "от некоторых инфекционных и паразитарных болезней"
под "новообразованиями" не понятно что имеется в виду.
данные даются по всей РФ, федеральному округу, Москве и Московской области.

под таблицей пишут:
Судя по данным из таблицы Смертности в России в январе и феврале 2020 года число болезней органов дыхания уменьшилось в сравнение с предшествующим годом. Эпидемия коронавируса набрала силу в нашей стране только в 2020 году. Но таковы данные статистики. Как говорится в народе: «Со статистикой не поспоришь».

по их статистике в 2020 году умело меньше народа чем в 2019)
а ковид так и не поняла в чем отражен.

ну и, немнорго про грипп, который благодая короне, в прошлом году, как бы притих.
наверное корону испугался.

информация с сайта росстата.

Мировые показатели
Что касается мировых показателей стоит отметить, что в таких развитых странах, как, например, США ежегодно от гриппа и осложнений, связанных с этим заболеванием, умирает около 40.000 человек.

Если рассматривать статистику ВОЗ, то данные поражают еще больше. Ежегодно по данным организации жертвами вируса становятся 650.000 человек. Это количество летальных исходов – и оно впечатляет.

https://rosinfostat.ru/wp-content/uploads/2020/03/tst3.png

впечатляет, не?
а теперь грипп снова в силе и типичные сезонные вирусы.
на какие мысли это наводит?
думайте сами.
каждый только сам.

источник https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/

Wetlan
18.11.2021, 21:58
все.
у нас убрали подсчеты заражениями за неделю.
теперь будут считать лишь госпитализированных на 100 тыщ. населения.
террориториальные показатели и соответственно запреты, распостраняющиеся на эти территории.

при 3 госпитализированных на 100 тыс. за 7 дней.автоматический переход на 2G.
при 6 переход на 2G+
при 9, типа локдауна. или каждая земля решает сама как ограничивать.

Речник
18.11.2021, 22:08
http://www.youtube.com/watch?v=lGT1WpqUiqA

Речник
19.11.2021, 13:13
Свобода воли, свобода выбора и последствия собственных поступков.
Насильно не вложить понимание, насильно не втащить в Новый Мир, т.к. неготовый человек там просто сгорит, причем в буквальном смысле.
Интересные мысли появились у Михаила. Можно продолжить эти размышления. Никто в таёжной деревне не будет строить себе баню или дом из подгнивших брёвен. Это же абсурд и бесполезная работа. Ни один рачительный хозяин не будет покупать для своего строительства бракованный кирпич или другой бракованный строительный материал. Не будет Космос строить себя из негодных деталей. Как же будет относиться Пространство к продавцам таких строительных материалов, пытающимся украдкой подкрасить подгнившие части, поставить заплатки, зашпаклевать трещины.
И всеми силами препятствующим проверяющим мероприятиям. И вот вопрос. Будут ли эти мероприятия проведены в любом случае ??? И может быть, даже более тщательным образом, чем у добросовестных продавцов.

Wetlan
19.11.2021, 23:59
и вот что с его извинений.
никто уже не забудет те пренебрежение и ненависть,
которые он распостранил против своих граждан.
лишь за то, что у них есть свое мнение.
а сколько ему подобных повторяли за ним.
даже в форуме были отголоски.
спасибо короне за то, что снимает маски :rolleyes:

youtube.com/watch?v=d8SpRa6kcU0&t=2s

Wetlan
20.11.2021, 16:19
перепост:


https://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=7598253&d=1637414011

В 2015 году ВОЗ создала базу данных (VigiBase) о побочных эффектах вакцин и лекарств. Существует открытый доступ к этой базе данных через VigiAccess.
В ней публикуются все сообщения о побочных эффектах (хотя и здесь они составляют лишь малую часть всех побочных эффектов). Текущие данные говорят сами за себя.

Для сравнения...
Например, людей прививают от свинки с 1972 года. Знаете ли вы, сколько побочных эффектов было зарегистрировано с тех пор? 711. Спустя 49 лет.
Даже вакцина против кори (с 1968 года) имеет всего 5 827 зарегистрированных побочных эффектов. Речь идет о примерно 110 случаях в год по всему миру.
А как насчет вакцины от полиомиелита? Всего с 1968 года было зарегистрировано 121 988 случаев побочных эффектов. Таким образом, около 2 300 в год.
На самом деле этот показатель превосходит только вакцинация против гриппа с 272 202 зарегистрированными случаями побочных эффектов за 53 года. Это чуть больше, чем 5 100 в год.

А теперь «гвоздь программы»:
экспериментальная вакцина против Covid-19. Вакцина, которая не защищает от заражения SARS-CoV-2 и даже не препятствует распространению вируса.
ВОЗ также собрала данные об этом. Результат: 2 457 386 зарегистрированных случаев побочных эффектов. С 2020 года.




https://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=7598257&d=1637414463


Список зарегистрированных побочных эффектов тоже очень длинный

В целом, можно задаться вопросом, почему политика продолжает так сильно полагаться на обязательную вакцинацию. С одной стороны, у нас есть побочные эффекты,
как ни у одной другой вакцины или лекарства,
с другой стороны, рудиментарный защитный эффект длится всего несколько месяцев. Действительно ли оно того стоит? И мы даже не упомянули о
многочисленных «внезапных и неожиданных» смертях,
которые сегодня заполняют СМИ и некрологи.

Когда вы смотрите на длинный список побочных эффектов за столь короткое время при использовании экспериментальных вакцин Covid, вы также понимаете,
что ситуация со смертями в результате этого
выглядит не намного лучше. Мы также говорим о более долгосрочных последствиях смерти, например, при миокардите. Основной побочный эффект мРНК-вакцины.
Около 40 процентов травмированных
умирают от последствий в течение десяти лет. Это означает, что эти случаи еще не включены в данные о смертях от вакцинации.

30 550 смертельных исходов и
1 163 356 побочных реакций на вакцину против COVID от Pfizer, Moderna, Johnson & Johnson и AztraZeneca, зарегистрированных до 13 ноября 2021 года,
согласно*Европейскому агентству по лекарственным средствам, официальному веб-сайту Европейского Союза.

https://www.adrreports.eu/en/index.html

Все данные, представленные на веб-сайте,*и формы индивидуальных случаев взяты из*EudraVigilance, «системы, предназначенной для сбора отчетов о предполагаемых
побочных эффектах, используемой для оценки преимуществ и рисков лекарств во время их разработки и мониторинга безопасности после их разрешения на
использование в Европейском экономическом пространстве (ЕЭЗ)».

Ранее на канале публиковались данные о количестве побочных эффектов в Европе, здесь же приведена более точная информация

яБорис
20.11.2021, 17:23
](*,)
Это сильный аргумент.(имхо)
Выдать свой вывод дилетанта за вывод ВОЗ...


А теперь «гвоздь программы»:
экспериментальная вакцина против Covid-19. Вакцина, которая не защищает от заражения SARS-CoV-2 и даже не препятствует распространению вируса.
ВОЗ также собрала данные об этом.

Может правильнее было бы прямую цитату ВОЗ...?

Wetlan
20.11.2021, 17:56
](*,)
Это сильный аргумент.(имхо)
Выдать свой вывод дилетанта за вывод ВОЗ...


А теперь «гвоздь программы»:
экспериментальная вакцина против Covid-19. Вакцина, которая не защищает от заражения SARS-CoV-2 и даже не препятствует распространению вируса.
ВОЗ также собрала данные об этом.

Может правильнее было бы прямую цитату ВОЗ...?

вам кто-то мешает это сделать?
пожалуйста.
сделайте.

яБорис
20.11.2021, 18:02
Два варианта (имхо)...человек или глупый...и не в состоянии исследовать логические связи между своими выводами или умышленно подгоняет выводы под определенную СВОЮ позицию. Не заметить это очень затруднительно.

Сайт на который идет ссылка в предыдущем сообщении Wetlan


"Информация на этом веб-сайте относится к предполагаемым побочным эффектам , то есть медицинским событиям, которые наблюдались после использования лекарства, но которые не обязательно связаны с лекарством или вызваны им .

... Информация о предполагаемых побочных эффектах не должна толковаться как означающая, что лекарство или активное вещество вызывают наблюдаемый эффект или небезопасно для использования . Только детальная оценка и научная оценка всех доступных данных позволяет сделать надежные выводы о преимуществах и рисках лекарства."


Мало того...чистый опыт необходимо должен учитывать ВСЕ (возможные) условия эксперимента.

Число предполагаемых побочных эффектов...прямопропорционально зависит от количества реальных вакцинаций.
Пандемия...ковид...это не "свинка ".Неужели от "свинки" вакцинируются столько же миллионов людей, как и от ковида?

Почему предполагаемый? На человека (любого) единомоментно действуют тысячи факторов...и увязать зависимость одного из них (исследуемого активного вещества) с определенным воздействием...практически очень трудно.

яБорис
20.11.2021, 18:16
](*,)
Это сильный аргумент.(имхо)
Выдать свой вывод дилетанта за вывод ВОЗ...


А теперь «гвоздь программы»:
экспериментальная вакцина против Covid-19. Вакцина, которая не защищает от заражения SARS-CoV-2 и даже не препятствует распространению вируса.
ВОЗ также собрала данные об этом.

Может правильнее было бы прямую цитату ВОЗ...?

вам кто-то мешает это сделать?
пожалуйста.
сделайте.
Мне это делать нет необходимости...потому как я СВОИ выводы не прикрываю, якобы выводами ВОЗ.

Migrant
21.11.2021, 03:19
Хочу заметить, что я говорил об ошибках в "Деле Коронавируса" задолго до сегодняшнего дня. Болезнь - Covid - есть, несомненно, она бывает очень тяжела и даже часты случаи огромных последствий, но организация здравоохранения была заточена под иные цели.

элис
21.11.2021, 07:54
Два варианта (имхо)...человек или глупый...и не в состоянии исследовать логические связи между своими выводами или умышленно подгоняет выводы под определенную СВОЮ позицию. Не заметить это очень затруднительно.

Сайт на который идет ссылка в предыдущем сообщении Wetlan


"Информация на этом веб-сайте относится к предполагаемым побочным эффектам , то есть медицинским событиям, которые наблюдались после использования лекарства, но которые не обязательно связаны с лекарством или вызваны им .

... Информация о предполагаемых побочных эффектах не должна толковаться как означающая, что лекарство или активное вещество вызывают наблюдаемый эффект или небезопасно для использования . Только детальная оценка и научная оценка всех доступных данных позволяет сделать надежные выводы о преимуществах и рисках лекарства."


Мало того...чистый опыт необходимо должен учитывать ВСЕ (возможные) условия эксперимента.

Число предполагаемых побочных эффектов...прямопропорционально зависит от количества реальных вакцинаций.
Пандемия...ковид...это не "свинка ".Неужели от "свинки" вакцинируются столько же миллионов людей, как и от ковида?

Почему предполагаемый? На человека (любого) единомоментно действуют тысячи факторов...и увязать зависимость одного из них (исследуемого активного вещества) с определенным воздействием...практически очень трудно.

Почему ‘предполагаемый’? Потому что эксперимент продолжается.

яБорис
21.11.2021, 09:53
Два варианта (имхо)...человек или глупый...и не в состоянии исследовать логические связи между своими выводами или умышленно подгоняет выводы под определенную СВОЮ позицию. Не заметить это очень затруднительно.

Сайт на который идет ссылка в предыдущем сообщении Wetlan


"Информация на этом веб-сайте относится к предполагаемым побочным эффектам , то есть медицинским событиям, которые наблюдались после использования лекарства, но которые не обязательно связаны с лекарством или вызваны им .

... Информация о предполагаемых побочных эффектах не должна толковаться как означающая, что лекарство или активное вещество вызывают наблюдаемый эффект или небезопасно для использования . Только детальная оценка и научная оценка всех доступных данных позволяет сделать надежные выводы о преимуществах и рисках лекарства."


Мало того...чистый опыт необходимо должен учитывать ВСЕ (возможные) условия эксперимента.

Число предполагаемых побочных эффектов...прямопропорционально зависит от количества реальных вакцинаций.
Пандемия...ковид...это не "свинка ".Неужели от "свинки" вакцинируются столько же миллионов людей, как и от ковида?

Почему предполагаемый? На человека (любого) единомоментно действуют тысячи факторов...и увязать зависимость одного из них (исследуемого активного вещества) с определенным воздействием...практически очень трудно.

Почему ‘предполагаемый’? Потому что эксперимент продолжается.

Тогда нужно Человеку отказаться от науки...ещё точнее - от Свободы...и отдать ВСЁ на откуп року...
Кармы всё равно никто не избежит...ни человек, ни народ, ни цивилизация.

яБорис
21.11.2021, 10:21
Хочу заметить, что я говорил об ошибках в "Деле Коронавируса" задолго до сегодняшнего дня. Болезнь - Covid - есть, несомненно, она бывает очень тяжела и даже часты случаи огромных последствий, но организация здравоохранения была заточена под иные цели.

Сергей, ВСЕХ участников этой (мировой) организации зачислим в злодеи...или выборочно?
Полагаю, что зло не выбирает сферу жизнедеятельности человека, а "работает" по всем направлениям.

gog
21.11.2021, 15:10
:D
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/259858189_2107540896067297_3842266758056507368_n.j pg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=fSJjK8yR3-QAX-q6gol&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fb546ae523845dda035103f3c92311b4&oe=619E77E3

яБорис
21.11.2021, 15:34
:D
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/259858189_2107540896067297_3842266758056507368_n.j pg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=fSJjK8yR3-QAX-q6gol&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fb546ae523845dda035103f3c92311b4&oe=619E77E3
На нобелевку не тянет...но...если чуть доработать...то вполне #-o

Wetlan
21.11.2021, 16:08
](*,)
Это сильный аргумент.(имхо)
Выдать свой вывод дилетанта за вывод ВОЗ...


А теперь «гвоздь программы»:
экспериментальная вакцина против Covid-19. Вакцина, которая не защищает от заражения SARS-CoV-2 и даже не препятствует распространению вируса.
ВОЗ также собрала данные об этом.

Может правильнее было бы прямую цитату ВОЗ...?

вам кто-то мешает это сделать?
пожалуйста.
сделайте.
Мне это делать нет необходимости...потому как я СВОИ выводы не прикрываю, якобы выводами ВОЗ.

ах так вы на свои тольковыводы опираетесь:
а лично мои выводы считаете тогда чем?
вот, ВЧ считает, что все надо доказывать.
вы свои выводы чем доказывать собираетесь?
логикой то не получается, как видно :rolleyes:

а я могу вас свой недавнешний пост на Дроме выложить.
чисто арифметический :rolleyes:

ёмаё не ругаясь.
да вы же в элементарном математическом сложении сдаете.
считать разучились?

у вас как получается то:
корона + сердческо, то корона пишем, сердечко в уме оставляем.
прививка + сердечко, сердечко пишем, прививку в уме оставлем.

только в уме сохраненное то на тесяточку выше записаться обязано.

7+8 не может быть ровно 5.
иначе результат получится фальшивым.
что практически и наблюдаем воочию.

десяточку то хошь или нет озвучивать, а придется рано или поздно.
7+8=15
против природы вещей и гармонии не попрешь.

вот!
и это все о вас!

Wetlan
21.11.2021, 16:11
:D
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/259858189_2107540896067297_3842266758056507368_n.j pg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=fSJjK8yR3-QAX-q6gol&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fb546ae523845dda035103f3c92311b4&oe=619E77E3


зачем тащить сюда тех, кто ходит по крайностям?
ну давайте начнем заносить посты шизиков кавцинеров и приписывать их вашей позиции.
вам от это понравится?

gog
21.11.2021, 16:54
:D
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/259858189_2107540896067297_3842266758056507368_n.j pg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=fSJjK8yR3-QAX-q6gol&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fb546ae523845dda035103f3c92311b4&oe=619E77E3


зачем тащить сюда тех, кто ходит по крайностям?
ну давайте начнем заносить посты шизиков кавцинеров и приписывать их вашей позиции.
вам от это понравится?

Ну что вы . Я только чтобы чуть посмеяться ;)

яБорис
21.11.2021, 17:08
:D
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/259858189_2107540896067297_3842266758056507368_n.j pg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=fSJjK8yR3-QAX-q6gol&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=fb546ae523845dda035103f3c92311b4&oe=619E77E3


зачем тащить сюда тех, кто ходит по крайностям?
ну давайте начнем заносить посты шизиков кавцинеров и приписывать их вашей позиции.
вам от это понравится?

Ну что вы . Я только чтобы чуть посмеяться ;)
А я серьёзно...:D

яБорис
21.11.2021, 17:13
](*,)
Это сильный аргумент.(имхо)
Выдать свой вывод дилетанта за вывод ВОЗ...


А теперь «гвоздь программы»:
экспериментальная вакцина против Covid-19. Вакцина, которая не защищает от заражения SARS-CoV-2 и даже не препятствует распространению вируса.
ВОЗ также собрала данные об этом.

Может правильнее было бы прямую цитату ВОЗ...?

вам кто-то мешает это сделать?
пожалуйста.
сделайте.
Мне это делать нет необходимости...потому как я СВОИ выводы не прикрываю, якобы выводами ВОЗ.

ах так вы на свои тольковыводы опираетесь:
а лично мои выводы считаете тогда чем?
вот, ВЧ считает, что все надо доказывать.
вы свои выводы чем доказывать собираетесь?
логикой то не получается, как видно :rolleyes:

а я могу вас свой недавнешний пост на Дроме выложить.
чисто арифметический :rolleyes:

ёмаё не ругаясь.
да вы же в элементарном математическом сложении сдаете.
считать разучились?

у вас как получается то:
корона + сердческо, то корона пишем, сердечко в уме оставляем.
прививка + сердечко, сердечко пишем, прививку в уме оставлем.

только в уме сохраненное то на тесяточку выше записаться обязано.

7+8 не может быть ровно 5.
иначе результат получится фальшивым.
что практически и наблюдаем воочию.

десяточку то хошь или нет озвучивать, а придется рано или поздно.
7+8=15
против природы вещей и гармонии не попрешь.

вот!
и это все о вас!

Бывает, что человек пытается сделать "хорошую мину"...при плохой игре.
Ковид...сердечко и прививка...
Хорошо бы смысл донести...всё же на открытой площадке диалог...

яБорис
21.11.2021, 17:17
ах так вы на свои тольковыводы опираетесь:
а лично мои выводы считаете тогда чем?
вот, ВЧ считает, что все надо доказывать.
вы свои выводы чем доказывать собираетесь?
Я ...? - переполненными ковидными больницами...где в большом количестве умирают люди...и ещё мнением талантливаого человека, который отдал этой теме всю свою сознательную жизнь.
А вы?

Речник
21.11.2021, 18:29
http://www.youtube.com/watch?v=tuRUpEk23aQ

Migrant
21.11.2021, 22:54
Хочу заметить, что я говорил об ошибках в "Деле Коронавируса" задолго до сегодняшнего дня. Болезнь - Covid - есть, несомненно, она бывает очень тяжела и даже часты случаи огромных последствий, но организация здравоохранения была заточена под иные цели.

Сергей, ВСЕХ участников этой (мировой) организации зачислим в злодеи...или выборочно?
Полагаю, что зло не выбирает сферу жизнедеятельности человека, а "работает" по всем направлениям.

Я вас не понимаю, Борис! Дело в том, что есть ситуация, есть моя оценка этой ситуации, есть вполне аргументированное и вполне адекватное моё объяснение по организации лечения этой заразы. Но было неприятие и были выпады в мой адрес... И даже сейчас, когда уже понятно, что чиновники от медицины создавали некий свой сценарий и свой, глубоко идущий, план по ограничению жизни человека, вы меня пытаетесь ограничить в моём отношении к проблеме. Что это? Личная неприязнь к мне, как к человеку? Ваша искренняя вера в добро чиновников, которого там нет и в помине?

Собственно, я в своё время потому и писал свою реплику в расчёте на то, что мне и моему мнению будут доверять с большим пониманием. И дело даже не во мне, не в Мигранте, который тут иногда пописывает, а в том, что на форуме складывается ситуация, которая воинственно выдавливает людей со взвешенным и вполне адекватным взглядом на положение вещей в нашем сообществе.

Вы же понимаете, что в любом обществе есть люди, мнение которых уважается и за высказывание таких людей - то или иное сообщество благодарит. На Востоке таких людей называю аксакалами, в рабочей среде их называют Мастерами, в профессиональной среде отношение к ним, как к Маэстро. А теперь представьте, что вы в ответ на мнение авторитетного человека будете отвечать грубо, невежливо. Ясно же, что вам в следующий раз никто не даст добрый совет, не протянет руку помощи, не станет доверительно говорить с вами. Профукать почтение - легко, сохранить же добрые отношения - труднее. В принципе, я говорю о важном элементе любого социального образования - о иерархии. Она, иерархия, редко бывает формальной, почти никогда не бывает насильственной, но всегда формируется на принципах уважения. Мы с вами не станем даже вспоминать о диктатуре - это другая планета. Но всякое нормальное общество - иерархично. Подчеркну: всякое!

Вот в этом месте очень легко соскочить на такую позицию, при которой может показаться, что я, Сергей Ё., ищу уважения к себе, пытаюсь завести разговор о некоторых своих завышенных требованиях. Да нет. Зачем оно мне, ваше уважение, если она не возникла естественным путём, зачем мне уважение от тех, кто не уважает меня? Это как в теме об Украине объяснять, что малороссам без России идти некуда. Они по большей части нас ненавидят и это их путь, путь обид и презрения к нам. Ну и зачем тогда нам лишний раз объяснять им, что у русских нет ненависти к ним и НЕбратьями назвали ОНИ НАС, А НЕ МЫ ИХ.

В этом месте я коснулся такой важной темы, как неуважительность многих участников форума к своим коллегам. Не знаю как вы, Борис, но я с почтением и уважением отношусь ко многим участникам дискуссий, это Восток и Лотос, Ниннику и Чернявский, Кайвасату и Лена Конева, Адонис и Вова Беспалько... И вы немало знаете об этом. Даже Дар, с которым у меня было много горячих споров, вызывает во мне уважение и добрую реакцию в ответ. То есть, я хочу сказать, что на форуме есть целая плеяда вполне уважаемых людей, которые, кстати, вполне адекватны и пользуются уважением. Да, в основном это, конечно же, старая плеяда, участники былых дискуссий и обсуждений по самым главным и основным моментам Рериховского Движения.

К сожалению, сейчас они либо вовсе не участвуют в обсуждении, либо спорадически появляются и опять уходят в тень. Оно и понятно - не хочется тратить нервы и силы на пререкания с приготовишками, а потом выслушивать дерзости от юношей пертубертатного возраста (ремарка по поводу молодости - это не к вам). И дело даже не в возрасте, хотя, конечно же, и это важно, а в том, что приходя сюда с лучшими помыслами, сталкиваешься с примитивным отторжением отдельных участников форума. И тогда вдруг становится стыдно не за них, а за себя, потому что в реальной жизни каждый из нас - далеко не простой человек, и есть уважение детей, внуков, друзей, есть почтение в профессиональной среде, признание обществом и очень часто приходится консультировать отдельных людей, а порой и коллективы в самом широком спектре разных вопросов.... А потом приходиш сюда и получаешь подзатыльник только потому, что осмелился сказать против мнения чьих-то представлений.
И тогда спрашиваешь себя: Серёга, тебе это надо было - общаться с агрессивными неучами? И потом в очередной раз говоришь себе, что надо поумерить гордыню и следовать завету Христа бросать: зёрна в любую почву, не заботясь о последствиях взойдёт оно или зачахнет на каменистой почве. И тогда в который раз опять идёшь к небратьям говорить о братстве. Да-да,братья Сизифы, камень нам в руки и вперёд, на гору!

Migrant
21.11.2021, 23:08
ах так вы на свои тольковыводы опираетесь:
а лично мои выводы считаете тогда чем?
вот, ВЧ считает, что все надо доказывать.
вы свои выводы чем доказывать собираетесь?
Я ...? - переполненными ковидными больницами...где в большом количестве умирают люди...и ещё мнением талантливаого человека, который отдал этой теме всю свою сознательную жизнь.
А вы?

Я бы сказал так: математически выверенным статистическим доказательствам по ситуациям в Израиле, в Японии и некоторых других странах, которые уже на пальцах доказывают, что ковид никто не лечит, а прививки - мера явно себя скомпрометировавшая. Ну не помогают прививки в той мере, в какой её нам подают.
PS. Впрочем, ошибаться и иметь на этот счёт своё мнение - никому не возбраняется, но зачем же устраивать казарму для всего человечества?

Wetlan
21.11.2021, 23:10
ничего не бывает гладко в этом бренном мире :rolleyes:

https://pbs.twimg.com/media/FEuxKZQX0AUwq5x?format=jpg&name=large

Wetlan
21.11.2021, 23:14
Как формируются "ужасающие" цифры смертности от ковида:
https://melissa-12.livejournal.com/5184072.html

там же ссылка на оригинал
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/366/original/020702021_MR_COD_v2.pdf

Wetlan
21.11.2021, 23:18
нет нет, что вы, от ковида умерают только непривитые.
а привитые умирают только от особенностей организма.

как у нас тут было с детьми.
переводите кому интересно более подробно.

https://www.swr3.de/aktuell/nachrich...krank-100.html
12 летний подросток умер после второй прививки.
и тут же заявлят Laut Paul-Ehrlich-Institut (PEI), что у него было давнее заболевание кровеносной системы.
если так, то зачем его кололи???

а другой институт (Laut dem vorl?ufigen Obduktions-Protokoll halten es die Experten des Rechtsmedizinischen
Instituts am Universit?tsklinikum Hamburg-Eppendorf f?r wahrscheinlich, dass der Tod auf die Impfung zur?ckzuf?hren sei.)
заявляет, что вероятно вакцина повлияла.

а еще пятеро детей, в так от 2 до 24 дней, умерли так же.
тут же опять утверждают, что трое из них были с заболевание сердечно _сосудистой системы.

Wie der NDR weiter berichtet, verzeichnete das PEI nach eigenen Angaben bis Ende September insgesamt f?nf
solche Verdachtsf?lle, die sich auf einen t?dlichen Ausgang im Abstand von zwei bis 24 Tagen nach einer Impfung mit
dem Produkt von Biontech/Pfizer beziehen. Bei mindestens drei der Jugendlichen bestanden schwere Vorerkrankungen,
so das PEI.
следующий случай.
https://www.hna.de/gesundheit/corona...-90845354.html

13 летний через пару дней после второй прививки не проснулся.
лег спать и больше не встал.
сперва температура была и слабость, а вечером живот заболел.
родители говорят, что никаких болезней у него небыло.

и это была инфа конца лета.
пока не попадались заключения исследований этих случаев.
да и нету смысла.
правду никто не озвучит.

по ссылке есть видео о том, что США исследуют воспаления сердечной мышцы после прививки Biontech/Pfizer
установлено, что подростки 14-18 лет жалуются на боли в груди после прививки.
приходилось их помещать в стационар.
воспаление такое возможно так же и после короны и других заболеваний или возбудителей.

но оказывается, все что после прививкт случается, оно не доказано.
и доказывается очень медленно и долго.
но детей колят. не проверяют почему-то есть ли у них слабости организмов или сердечно-сосудистых заболеваний.
в Германии уже более 40% привитых среди молодежи 12-17 лет.

Wetlan
21.11.2021, 23:27
https://t.me/bigshocktheory/15605
(Видео)
«Мы не знаем, как иммунная система отреагирует на такое усиление. Почему? Потому что разработчики вакцины не изучали это».

В этом эпизоде, состоящем из двух частей, ведётся беседа с доктором Полом Александром из Института Браунстоуна, экспертом в области доказательной медицины,
методологии исследований и клинической эпидемиологии. Он работал в администрации Трампа в сфере здравоохранения и социального обеспечения в качестве советника
по политике в отношении COVID. Он говорит о неудачах политики локдаунов и рисках, связанных с вакцинами против Covid-19 для детей.

«Если вы говорите, что эти вакцины безопасны для моих детей, если вы их поддерживаете… снимите защиту ответственности для разработчиков вакцины.
Затем мы поговорим о вакцинации детей».

яБорис
22.11.2021, 00:18
Хочу заметить, что я говорил об ошибках в "Деле Коронавируса" задолго до сегодняшнего дня. Болезнь - Covid - есть, несомненно, она бывает очень тяжела и даже часты случаи огромных последствий, но организация здравоохранения была заточена под иные цели.

Сергей, ВСЕХ участников этой (мировой) организации зачислим в злодеи...или выборочно?
Полагаю, что зло не выбирает сферу жизнедеятельности человека, а "работает" по всем направлениям.

Я вас не понимаю, Борис! Дело в том, что есть ситуация, есть моя оценка этой ситуации, есть вполне аргументированное и вполне адекватное моё объяснение по организации лечения этой заразы. Но было неприятие и были выпады в мой адрес... И даже сейчас, когда уже понятно, что чиновники от медицины создавали некий свой сценарий и свой, глубоко идущий, план по ограничению жизни человека, вы меня пытаетесь ограничить в моём отношении к проблеме. Что это? Личная неприязнь к мне, как к человеку? Ваша искренняя вера в добро чиновников, которого там нет и в помине?

Собственно, я в своё время потому и писал свою реплику в расчёте на то, что мне и моему мнению будут доверять с большим пониманием. И дело даже не во мне, не в Мигранте, который тут иногда пописывает, а в том, что на форуме складывается ситуация, которая воинственно выдавливает людей со взвешенным и вполне адекватным взглядом на положение вещей в нашем сообществе.

Вы же понимаете, что в любом обществе есть люди, мнение которых уважается и за высказывание таких людей - то или иное сообщество благодарит. На Востоке таких людей называю аксакалами, в рабочей среде их называют Мастерами, в профессиональной среде отношение к ним, как к Маэстро. А теперь представьте, что вы в ответ на мнение авторитетного человека будете отвечать грубо, невежливо. Ясно же, что вам в следующий раз никто не даст добрый совет, не протянет руку помощи, не станет доверительно говорить с вами. Профукать почтение - легко, сохранить же добрые отношения - труднее. В принципе, я говорю о важном элементе любого социального образования - о иерархии. Она, иерархия, редко бывает формальной, почти никогда не бывает насильственной, но всегда формируется на принципах уважения. Мы с вами не станем даже вспоминать о диктатуре - это другая планета. Но всякое нормальное общество - иерархично. Подчеркну: всякое!

Вот в этом месте очень легко соскочить на такую позицию, при которой может показаться, что я, Сергей Ё., ищу уважения к себе, пытаюсь завести разговор о некоторых своих завышенных требованиях. Да нет. Зачем оно мне, ваше уважение, если она не возникла естественным путём, зачем мне уважение от тех, кто не уважает меня? Это как в теме об Украине объяснять, что малороссам без России идти некуда. Они по большей части нас ненавидят и это их путь, путь обид и презрения к нам. Ну и зачем тогда нам лишний раз объяснять им, что у русских нет ненависти к ним и НЕбратьями назвали ОНИ НАС, А НЕ МЫ ИХ.

В этом месте я коснулся такой важной темы, как неуважительность многих участников форума к своим коллегам. Не знаю как вы, Борис, но я с почтением и уважением отношусь ко многим участникам дискуссий, это Восток и Лотос, Ниннику и Чернявский, Кайвасату и Лена Конева, Адонис и Вова Беспалько... И вы немало знаете об этом. Даже Дар, с которым у меня было много горячих споров, вызывает во мне уважение и добрую реакцию в ответ. То есть, я хочу сказать, что на форуме есть целая плеяда вполне уважаемых людей, которые, кстати, вполне адекватны и пользуются уважением. Да, в основном это, конечно же, старая плеяда, участники былых дискуссий и обсуждений по самым главным и основным моментам Рериховского Движения.

К сожалению, сейчас они либо вовсе не участвуют в обсуждении, либо спорадически появляются и опять уходят в тень. Оно и понятно - не хочется тратить нервы и силы на пререкания с приготовишками, а потом выслушивать дерзости от юношей пертубертатного возраста (ремарка по поводу молодости - это не к вам). И дело даже не в возрасте, хотя, конечно же, и это важно, а в том, что приходя сюда с лучшими помыслами, сталкиваешься с примитивным отторжением отдельных участников форума. И тогда вдруг становится стыдно не за них, а за себя, потому что в реальной жизни каждый из нас - далеко не простой человек, и есть уважение детей, внуков, друзей, есть почтение в профессиональной среде, признание обществом и очень часто приходится консультировать отдельных людей, а порой и коллективы в самом широком спектре разных вопросов.... А потом приходиш сюда и получаешь подзатыльник только потому, что осмелился сказать против мнения чьих-то представлений.
И тогда спрашиваешь себя: Серёга, тебе это надо было - общаться с агрессивными неучами? И потом в очередной раз говоришь себе, что надо поумерить гордыню и следовать завету Христа бросать: зёрна в любую почву, не заботясь о последствиях взойдёт оно или зачахнет на каменистой почве. И тогда в который раз опять идёшь к небратьям говорить о братстве. Да-да,братья Сизифы, камень нам в руки и вперёд, на гору!

Сергей, мы давно знаем друг друга и вы также знаете, что я предпочитаю говорить по существу вопроса. Я никак не могу примириться с обобщениями...такими как "но организация здравоохранения была заточена под иные цели " или "чиновники от медицины создавали некий свой сценарий и свой, глубоко идущий, план по ограничению жизни человека, "
Организация здравоохранения...о чем здесь речь? какая организация? какие цели и кто затачивал? На мой взгляд, Сергей, это разговор ни о чём.
И всё...и больше никаких непоняток нет...ни по отношению к Мигранту...или ещё кому-либо.

яБорис
22.11.2021, 00:39
Бесполезно...абсолютно вести диалог с тем, кто тебя не слышит, не слушает и не собирается слушать. В шахматах условия уравнивают игроков...у них одинаковое .количество времени...для обдумывания ходов.
В нашем случае ситуация другая. Здесь дело в активности и настойчивости.
На один пост можно ответить десятком... Аргументы не в счет.
В общем всё уже сказано...и уже давно.
Кто помнит о чем говорили...и какие доводы приводили 100 страниц назад? ...а 50 страниц назад? ...а 20? :smile:

Migrant
22.11.2021, 01:20
Организация здравоохранения...о чем здесь речь? какая организация? какие цели и кто затачивал? На мой взгляд, Сергей, это разговор ни о чём.
И всё...и больше никаких непоняток нет...ни по отношению к Мигранту...или ещё кому-либо.

Я понимаю, что говорю слишком сложно, даже так, что меня трудно понять. Казалось бы ясно, что есть медики, а есть чиновники от медицины.То есть, существуют специалисты, скажем, в области кардиологии, офтальмологии, проктологии и т.д., а есть медики, которые не лечат, а управляют медициной: главврачи, заведующие по медицинской части, министры здравоохранения. Так вот, они имеют медицинский диплом, но с какого-то времени прекращают лечить и занимаются... организацией здравоохранения. Такова специфика их работы - быть чиновниками от медицины. И именно поэтому надо отличать врачей, которые лечат больных от тех, кто руководит или управляет в случае пандемии, эпидемии и в прочих процессах, связанных с организацией лечебных и профилактических мероприятий.

И на мой взгляд не нужно путать врачей от чиновников от медицины, то есть медиков с теми, кто занимается организацией здравоохранения.

Поэтому я не встреваю в сам процесс лечения, хотя и тут можно порассуждать на эту тему, но жёстко против организации мероприятий, связанных с пандемией коронавируса. Да-да, я про маски, про локдауны, про QR- коды и прочие перегибы. Более того, я возможно был бы не против и вакцинации, но при условии, что со мной будут разговаривать не как с быдлом, ничего не смыслящим в этой теме, а как с человеком, права и свободы которого уважают. И тут совсем не лишним было бы более справедливая отчётность, то есть статистика и по заболевшим, и по вылеченным, и по эффективности вакцины. А то с самого начала говорят о важности вакцинирования, дескать вакцина спасёт весь мир, а потом выясняется, что вакцина очень часто не эффективна, от неё можно умереть точно также, как от самого вируса. И допустим, что были бы все эти случаи где-то там, далеко и неизвестно с кем, а если все эти случаи происходят у нас на глазах, буквально с моими знакомыми и друзьями. Да, в нашем городке таких случаев не много, но они есть! Люди, Карл, умирают! Люди!

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Агни Йога, 615 Почему Учение должно идти путем накопления? Разве нельзя дать его, как ложку лекарства? Но желудок определенного объема, тогда как сознание не принадлежит к постоянным величинам. Поистине, могут быть двуногие почти без сознания. Могут быть лишившие себя сознания непомерными страстями. Могут быть сознания, затемненные кармой. Могут быть сознания, затемненные условностями века. Как цветы тепличные, сознания нуждаются в заботе, потому может чувствознание принять на себя основу сознания. Но утончение сознания медленно, как полировка кристалла. Не на самоосуждении, но на качестве действия познается расширенное сознание.
Учение посылается, как камни слагаемой башни. Если высыпать камни сразу, получится не башня, но груда.

Wetlan
22.11.2021, 01:23
ах так вы на свои тольковыводы опираетесь:
а лично мои выводы считаете тогда чем?
вот, ВЧ считает, что все надо доказывать.
вы свои выводы чем доказывать собираетесь?
Я ...? - переполненными ковидными больницами...где в большом количестве умирают люди...и ещё мнением талантливаого человека, который отдал этой теме всю свою сознательную жизнь.
А вы?

увольте.
вот на такие свои, иезуитские повороты мысли сами и отвечайте.

яБорис
22.11.2021, 07:47
Организация здравоохранения...о чем здесь речь? какая организация? какие цели и кто затачивал? На мой взгляд, Сергей, это разговор ни о чём.
И всё...и больше никаких непоняток нет...ни по отношению к Мигранту...или ещё кому-либо.

Я понимаю, что говорю слишком сложно, даже так, что меня трудно понять. Казалось бы ясно, что есть медики, а есть чиновники от медицины.То есть, существуют специалисты, скажем, в области кардиологии, офтальмологии, проктологии и т.д., а есть медики, которые не лечат, а управляют медициной: главврачи, заведующие по медицинской части, министры здравоохранения. Так вот, они имеют медицинский диплом, но с какого-то времени прекращают лечить и занимаются... организацией здравоохранения. Такова специфика их работы - быть чиновниками от медицины. И именно поэтому надо отличать врачей, которые лечат больных от тех, кто руководит или управляет в случае пандемии, эпидемии и в прочих процессах, связанных с организацией лечебных и профилактических мероприятий.

И на мой взгляд не нужно путать врачей от чиновников от медицины, то есть медиков с теми, кто занимается организацией здравоохранения.

Поэтому я не встреваю в сам процесс лечения, хотя и тут можно порассуждать на эту тему, но жёстко против организации мероприятий, связанных с пандемией коронавируса. Да-да, я про маски, про локдауны, про QR- коды и прочие перегибы. Более того, я возможно был бы не против и вакцинации, но при условии, что со мной будут разговаривать не как с быдлом, ничего не смыслящим в этой теме, а как с человеком, права и свободы которого уважают. И тут совсем не лишним было бы более справедливая отчётность, то есть статистика и по заболевшим, и по вылеченным, и по эффективности вакцины. А то с самого начала говорят о важности вакцинирования, дескать вакцина спасёт весь мир, а потом выясняется, что вакцина очень часто не эффективна, от неё можно умереть точно также, как от самого вируса. И допустим, что были бы все эти случаи где-то там, далеко и неизвестно с кем, а если все эти случаи происходят у нас на глазах, буквально с моими знакомыми и друзьями. Да, в нашем городке таких случаев не много, но они есть! Люди, Карл, умирают! Люди!

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Агни Йога, 615 Почему Учение должно идти путем накопления? Разве нельзя дать его, как ложку лекарства? Но желудок определенного объема, тогда как сознание не принадлежит к постоянным величинам. Поистине, могут быть двуногие почти без сознания. Могут быть лишившие себя сознания непомерными страстями. Могут быть сознания, затемненные кармой. Могут быть сознания, затемненные условностями века. Как цветы тепличные, сознания нуждаются в заботе, потому может чувствознание принять на себя основу сознания. Но утончение сознания медленно, как полировка кристалла. Не на самоосуждении, но на качестве действия познается расширенное сознание.
Учение посылается, как камни слагаемой башни. Если высыпать камни сразу, получится не башня, но груда.

Сергей, ну вот совсем другие дела! :) И понятно...и без темных пятен. И самое главное (имхо) очень актуальная цитата...к теме разговора.
Есть чиновники от медицины, которые не лечат, а управляют медициной и занимаются организацией здравоохранения, а есть чиновники, которые занимаются организацией нашей общественной жизни. Это реалии...и по другому быть не может.
Власть выбирается ...и наделяется полномочиями и ответственностью.
Нужно понимать что наша власть...в образе чиновников разного профиля (и медицинского в том числе)...есть лишь срез самого общества...его отражение.
Чего ждать? Изменится общество...изменится власть.
Вы жестко против организации мероприятий...
Но элементарным будет понимание того факта, что вирус распространяется воздушно-капельным путем...и отсюда ...маски...локдауны...QR коды. Это ведь вынужденные меры...от безысходности.

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Человеческая цивилизация может существовать только в условиях существования ЗАКОНА...ограничивающего личные желания, представления и намерения в ПОЛЬЗУ интересов самого общества.
Избалованный ребёнок кричит своим родителям ...Я ХОЧУ! ДАЙТЕ...МНЕ! ЭТО ... МОЁ!
И приведенная вами цитата...утверждает это явление...- чем ниже сознание людей, тем больше Я ХОЧУ...и меньше Я ДОЛЖЕН.
"Шариков" убежден в своей правоте...и ничто его в этой правоте не поколеблет.
Он гневно требует объяснений...а вот сможет ли понять...что всё в этой жизни гораздо сложнее и запутаннее...и что не всё что лежит на поверхности - есть Истина.

яБорис
22.11.2021, 07:53
ах так вы на свои тольковыводы опираетесь:
а лично мои выводы считаете тогда чем?
вот, ВЧ считает, что все надо доказывать.
вы свои выводы чем доказывать собираетесь?
Я ...? - переполненными ковидными больницами...где в большом количестве умирают люди...и ещё мнением талантливаого человека, который отдал этой теме всю свою сознательную жизнь.
А вы?

увольте.
вот на такие свои, иезуитские повороты мысли сами и отвечайте.

Какие же это иезуитские повороты мысли? Это та реальность, которая и стоит в основании наших прений.

Michael
22.11.2021, 08:19
Какие же это иезуитские повороты мысли? Это та реальность, которая и стоит в основании наших прений.

есть такой подход: если факты противоречат собственному восприятию ситуации, тем хуже для фактов.
Сейчас отрицают даже очевидное.
На одном сайте сам человек выложил данные по смертности переболевших Ковид в сегменте 85+ в р-не 28% и потом отрицал этот же график.

Wetlan
22.11.2021, 12:58
ну чо, началось, не?
https://www.rtl.de/cms/polizei-in-sa...n-4868330.html

немного перевела гуглом.

«Полиция снова проспала», — возмущенно говорит Кэтлин Мартин. Пресс-секретарь Немецкого полицейского союза
Саксонии опасается, что офицеры в ее штате скоро больше не будут работать.
Из 14 000 полицейских около 400 уже больны короной и 600 находятся на карантине.

Кэтлин Мартин: Предложение о вакцинации отозвано
Только сейчас изучается необходимость бустерных прививок, говорит профсоюзный деятель.
«Совершенно непонятно для меня. В сентябре стажеров спросили, кто хочет сделать прививку.
А потом вы сказали: «Нет, вы не можете». Многие стажеры « к счастью» все еще ходили в центры вакцинации, но теперь они были переполнены.

В то время полиция предложила первую прививку и «купила Johnson & Johnson, потому что она самая дешевая»,
вспоминает Кахтлин Мартин. Но когда в середине года медицинский работник обратился в Министерство
внутренних дел с просьбой о срочном усилении полиции, апелляция, по-видимому, исчезла.
«Вы ничего не купили», — говорит пресс-секретарь прессы.

там же

80 процентов больных коронавирусом вакцинированы
«Теперь у нас есть массовые случаи коронавируса в полиции». 80 процентов вакцинированных чиновников страдают,
объясняет Мартин. «Я не знаю, как долго может сохраняться сервисная работа в отдельных районах.
Сейчас он постепенно становится мегакритичным.
Потому что помимо больных, есть и непривитые, которые должны находиться на карантине в течение 14 дней».
В любом случае, есть 1 500 длительно больных людей. Кэтлин Мартин уверена: «Следующие две-пять недель будут действительно сложными для полиции Саксонии».

мячик в сторону ворот непривитых
14% скоро объявят виноватыми во всех бедах. и в болезни 80%
мир сошел с ума

Wetlan
22.11.2021, 12:59
соседку сегодня утром встретила. она из наших.
не зацикленная.
говорит, мужа уже ночью шеф (звонил) просил выйти на работу.
нет кому работать.
у нее на фирме Либерти, тоже много инфицированных.
и все привитые.

короче, промышленность валят только так.
и никаие непривитые тут роли не играют.
не останется непривитых, их роль заменят не ревакцинированные и так далее.

новое правителсьво уже тихонечко убрало на своем сайте вопросов и ответов,
информацию о том, что не будет за обязательную вакцинацию.
оперативненько так убрали :-({|=

Migrant
22.11.2021, 13:38
Сергей, ну вот совсем другие дела! :) И понятно...и без темных пятен. И самое главное (имхо) очень актуальная цитата...к теме разговора.
Есть чиновники от медицины, которые не лечат, а управляют медициной и занимаются организацией здравоохранения, а есть чиновники, которые занимаются организацией нашей общественной жизни. Это реалии...и по другому быть не может.
Власть выбирается ...и наделяется полномочиями и ответственностью.
Нужно понимать что наша власть...в образе чиновников разного профиля (и медицинского в том числе)...есть лишь срез самого общества...его отражение.
Чего ждать? Изменится общество...изменится власть.
Вы жестко против организации мероприятий...
Но элементарным будет понимание того факта, что вирус распространяется воздушно-капельным путем...и отсюда ...маски...локдауны...QR коды. Это ведь вынужденные меры...от безысходности.

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Человеческая цивилизация может существовать только в условиях существования ЗАКОНА...ограничивающего личные желания, представления и намерения в ПОЛЬЗУ интересов самого общества.
Избалованный ребёнок кричит своим родителям ...Я ХОЧУ! ДАЙТЕ...МНЕ! ЭТО ... МОЁ!
И приведенная вами цитата...утверждает это явление...- чем ниже сознание людей, тем больше Я ХОЧУ...и меньше Я ДОЛЖЕН.
"Шариков" убежден в своей правоте...и ничто его в этой правоте не поколеблет.
Он гневно требует объяснений...а вот сможет ли понять...что всё в этой жизни гораздо сложнее и запутаннее...и что не всё что лежит на поверхности - есть Истина.
Борис, мы с вами здесь говорим и обсуждаем разные вопросы не на уровне обывателей, а на уровне людей, понимающих и раскрывающих сущностность идей. Вот вы правильно сказали о власти, что она избирается и может меняться в зависимости от уровня сознания масс... Правильно, так мы с вами, уважаемый Борис, и есть те самые люди, которые рассматривают и обсуждают это сознание масс. Мы с вами здесь та самая часть общества, которая смотрит на происходящее и делает аналитику сегодняшнего дня. Мы не власть, не народ, не чиновники, а те, кто продумывает настоящее и рекомендует то или иное продвижение всех людей по правильному пути. И у нас с вами есть инструмент, на который мы опираемся в своих размышлениях, в своём анализе, в своём представлении об идеалах - это КУЛЬТУРА. Есть великая культура, основанная на Христианстве, есть огромные знания в виде Учения Агни Йоги, ещё не достаточно хорошо осмысленное современниками, но уже дающее некоторые Знания.

Мы с вами должны понимать важность своих поступков. Суть наших диалогов именно в том и состоит, что мы вгрызаемся в нравственное, идеологическое, культурное и ментальное поле общества, чтобы вынести на поверхность зёрна понимания своего пути. Поняв для себя, мы открываем эти знания и для других, делаем их общим достоянием, общим осмыслением реальности.

Вот по поводу коронавируса. Глупо отрицать саму болезнь. Она есть! Это объективная реальность. Но так ли хороши и действительно ли правы те, кто навязывает нам общую систему здравоохранения? Не уверен! И обратите внимание, что организаторы и чиновники методом комиссаров в пыльных шлемах разделили всех людей на тех, кто поддерживает их методики и тех, кто оказался против вводимых методик, называя их АНТИваксерами. Почему, откуда такая примитивизация процесса? И Обратите внимание, что первыми, кто стал возмущаться такой радикализации общества - это люди творческих профессий, актёры Шукшина, Егор Бероев и другие. И это естественно, ибо такое отношение очень смахивает на быдлизацию процесса, на профанацию.

Да, я за то, чтобы мы всем обществом сели и подумали над тем, как надо решать эту мировую проблему. Послушать медиков, эпидемиологов, послушать людей. которые умеют управлять гигантскими процессами, убеждать общество, говорить с ним и творчески находить решения. Лично у меня есть не так много опыта, но он есть, лично я знаю как говорить с людьми, что говорить человеку в сложные минуты. И да, я знаю как общаться с людьми во время кризисных ситуаций... А прийти и махать шашкой в стиле прапорщика - и дурак сможет, но в том-то и дело, что такой ефрейтор, если он приступит к решению таких глобальных проблем, как мировая пандемия, так наломает дров, что мало никому не покажется. А, извините меня, ВОЗ как раз-таки и выступил таким мировым ефрейтором: маски, QR-коды, локдауны - и всё!!! А кому не нравится, будем выбрасывать на улицу, лишать работы, средств к существованию и... ну и ещё что-нибудь придумаем, но проблему левой ногой решим.

НЕЛЬЗЯ ТАК!
С ЛЮДЬМИ ТАК НЕЛЬЗЯ!
И ПУТИН СКАЗАЛ УЖЕ, ЧТО ОН ПРОТИВ ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫХ МЕР.
ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАЛ - КТО ЕГО ПОСЛУШАЛ?

Michael
22.11.2021, 13:41
Обратите внимание, что первыми, кто стал возмущаться такой радикализации общества - это люди творческих профессий, актёры Шукшина, Егор Бероев и другие. И это естественно, ибо такое отношение очень смахивает на быдлизацию процесса, на профанацию.

Актеры зависят от внимания, некоторые - очень сильно. А тут такая возможность напомнить о себе. Может из них тогда госпиталь организовать? Или хотя бы с концертами в ковидарии отправлять агитбригады? Пусть поют без масок в красных зонах. В войну артисты ездили с концертами на фронт. Заодно и общество бы консолдидировалось.

Migrant
22.11.2021, 13:54
Обратите внимание, что первыми, кто стал возмущаться такой радикализации общества - это люди творческих профессий, актёры Шукшина, Егор Бероев и другие. И это естественно, ибо такое отношение очень смахивает на быдлизацию процесса, на профанацию.

Актеры зависят от внимания, некоторые - очень сильно. А тут такая возможность напомнить о себе. Может из них тогда госпиталь организовать? Или хотя бы с концертами в ковидарии отправлять агитбригады? Пусть поют без масок в красных зонах. В войну артисты ездили с концертами на фронт. Заодно и общество бы консолдидировалось.

Миша, я уже изначально предполагал, что вы в ответ начнёте ёрничать и стыдить меня...
Знаете, мне не стыдно. Меня достало объяснять элементарные вещи. И если вы меня ОПЯТЬ не поняли, если ЭТО выше ваших способностей, то конечно, самое простое - обвинить меня в глупости... Ну, известно же, что самое простое брякнуть: сам дурак! И вы меня убедили. Зачем мне, старому дураку, надо было лезть в этот омут скандала. Иль мне покой не по карману?

яБорис
22.11.2021, 13:57
Сергей, ну вот совсем другие дела! :) И понятно...и без темных пятен. И самое главное (имхо) очень актуальная цитата...к теме разговора.
Есть чиновники от медицины, которые не лечат, а управляют медициной и занимаются организацией здравоохранения, а есть чиновники, которые занимаются организацией нашей общественной жизни. Это реалии...и по другому быть не может.
Власть выбирается ...и наделяется полномочиями и ответственностью.
Нужно понимать что наша власть...в образе чиновников разного профиля (и медицинского в том числе)...есть лишь срез самого общества...его отражение.
Чего ждать? Изменится общество...изменится власть.
Вы жестко против организации мероприятий...
Но элементарным будет понимание того факта, что вирус распространяется воздушно-капельным путем...и отсюда ...маски...локдауны...QR коды. Это ведь вынужденные меры...от безысходности.

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Человеческая цивилизация может существовать только в условиях существования ЗАКОНА...ограничивающего личные желания, представления и намерения в ПОЛЬЗУ интересов самого общества.
Избалованный ребёнок кричит своим родителям ...Я ХОЧУ! ДАЙТЕ...МНЕ! ЭТО ... МОЁ!
И приведенная вами цитата...утверждает это явление...- чем ниже сознание людей, тем больше Я ХОЧУ...и меньше Я ДОЛЖЕН.
"Шариков" убежден в своей правоте...и ничто его в этой правоте не поколеблет.
Он гневно требует объяснений...а вот сможет ли понять...что всё в этой жизни гораздо сложнее и запутаннее...и что не всё что лежит на поверхности - есть Истина.
Борис, мы с вами здесь говорим и обсуждаем разные вопросы не на уровне обывателей, а на уровне людей, понимающих и раскрывающих сущностность идей. Вот вы правильно сказали о власти, что она избирается и может меняться в зависимости от уровня сознания масс... Правильно, так мы с вами, уважаемый Борис, и есть те самые люди, которые рассматривают и обсуждают это сознание масс. Мы с вами здесь та самая часть общества, которая смотрит на происходящее и делает аналитику сегодняшнего дня. Мы не власть, не народ, не чиновники, а те, кто продумывает настоящее и рекомендует то или иное продвижение всех людей по правильному пути. И у нас с вами есть инструмент, на который мы опираемся в своих размышлениях, в своём анализе, в своём представлении об идеалах - это КУЛЬТУРА. Есть великая культура, основанная на Христианстве, есть огромные знания в виде Учения Агни Йоги, ещё не достаточно хорошо осмысленное современниками, но уже дающее некоторые Знания.

Мы с вами должны понимать важность своих поступков. Суть наших диалогов именно в том и состоит, что мы вгрызаемся в нравственное, идеологическое, культурное и ментальное поле общества, чтобы вынести на поверхность зёрна понимания своего пути. Поняв для себя, мы открываем эти знания и для других, делаем их общим достоянием, общим осмыслением реальности.

Вот по поводу коронавируса. Глупо отрицать саму болезнь. Она есть! Это объективная реальность. Но так ли хороши и действительно ли правы те, кто навязывает нам общую систему здравоохранения? Не уверен! И обратите внимание, что организаторы и чиновники методом комиссаров в пыльных шлемах разделили всех людей на тех, кто поддерживает их методики и тех, кто оказался против вводимых методик, называя их АНТИваксерами. Почему, откуда такая примитивизация процесса? И Обратите внимание, что первыми, кто стал возмущаться такой радикализации общества - это люди творческих профессий, актёры Шукшина, Егор Бероев и другие. И это естественно, ибо такое отношение очень смахивает на быдлизацию процесса, на профанацию.

Да, я за то, чтобы мы всем обществом сели и подумали над тем, как надо решать эту мировую проблему. Послушать медиков, эпидемиологов, послушать людей. которые умеют управлять гигантскими процессами, убеждать общество, говорить с ним и творчески находить решения. Лично у меня есть не так много опыта, но он есть, лично я знаю как говорить с людьми, что говорить человеку в сложные минуты. И да, я знаю как общаться с людьми во время кризисных ситуаций... А прийти и махать шашкой в стиле прапорщика - и дурак сможет, но в том-то и дело, что такой ефрейтор, если он приступит к решению таких глобальных проблем, как мировая пандемия, так наломает дров, что мало никому не покажется. А, извините меня, ВОЗ как раз-таки и выступил таким мировым ефрейтором: маски, QR-коды, локдауны - и всё!!! А кому не нравится, будем выбрасывать на улицу, лишать работы, средств к существованию и... ну и ещё что-нибудь придумаем, но проблему левой ногой решим.

НЕЛЬЗЯ ТАК!
С ЛЮДЬМИ ТАК НЕЛЬЗЯ!
И ПУТИН СКАЗАЛ УЖЕ, ЧТО ОН ПРОТИВ ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫХ МЕР.
ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАЛ - КТО ЕГО ПОСЛУШАЛ?

Сергей, а чем по сути отличаются события с протестным движением в Беларуси...от протестного движения против вакцинации в России? У вас там, если правильно помню, совсем другая позиция. Как вы это объясните?

Michael
22.11.2021, 13:57
я вообще-то про некоторых (но не всех) актеров. помогали бы людям бороться с болезнью, добавив положительных эмоций.

яБорис
22.11.2021, 14:01
Обратите внимание, что первыми, кто стал возмущаться такой радикализации общества - это люди творческих профессий, актёры Шукшина, Егор Бероев и другие. И это естественно, ибо такое отношение очень смахивает на быдлизацию процесса, на профанацию.

Актеры зависят от внимания, некоторые - очень сильно. А тут такая возможность напомнить о себе. Может из них тогда госпиталь организовать? Или хотя бы с концертами в ковидарии отправлять агитбригады? Пусть поют без масок в красных зонах. В войну артисты ездили с концертами на фронт. Заодно и общество бы консолдидировалось.

Миша, я уже изначально предполагал, что вы в ответ начнёте ёрничать и стыдить меня...
Знаете, мне не стыдно. Меня достало объяснять элементарные вещи. И если вы меня ОПЯТЬ не поняли, если ЭТО выше ваших способностей, то конечно, самое простое - обвинить меня в глупости... Ну, известно же, что самое простое брякнуть: сам дурак! И вы меня убедили. Зачем мне, старому дураку, надо было лезть в этот омут скандала. Иль мне покой не по карману?

Сергей, так кто мешает без эмоций? Чисто дружеский разговор?

яБорис
22.11.2021, 14:06
я вообще-то про некоторых (но не всех) актеров. помогали бы людям бороться с болезнью, добавив положительных эмоций.

Юрий Лоза...кто-то из любопытствующих проанализировал скачкообразный рост подписчиков...(и продолжающийся этот высокий уровень) после высказанного в открытой сети мнения против вакцинации. Сейчас...таким образом очень многие зарабатывают деньги и популярность. С этим кто-нибудь станет спорить?

Migrant
22.11.2021, 14:20
Сергей, а чем по сути отличаются события с протестным движением в Беларуси...от протестного движения против вакцинации в России? У вас там, если правильно помню, совсем другая позиция. Как вы это объясните?

О, Борис, я вижу, что у вас что-то сдвинулось в сознании.
Понимаете ли Борис, думаю, что вы согласитесь со мной. что протесты были ещё при фараонах, а эпидемиям тоже много-много тысячелетий. В чём тут их сходство? Думаю, что этот вопрос надо рассматривать гораздо проще: в попытке оседать процесс и приватизировать, то есть взять на себя право управлять этим процессом и лишить всех других этого права.

Migrant
22.11.2021, 14:25
Сергей, так кто мешает без эмоций? Чисто дружеский разговор?

Помните, как в том анекдоте, когда солдат переспросил у прапорщика:
- Товарищ старшина, а рации на полупроводниках или рации всё же ламповые?
На что прапор жёстко сказал:
- Для идиотов повторяю: рации на бронетранспортёрах!

яБорис
22.11.2021, 14:53
Сергей, а чем по сути отличаются события с протестным движением в Беларуси...от протестного движения против вакцинации в России? У вас там, если правильно помню, совсем другая позиция. Как вы это объясните?

О, Борис, я вижу, что у вас что-то сдвинулось в сознании.
Понимаете ли Борис, думаю, что вы согласитесь со мной. что протесты были ещё при фараонах, а эпидемиям тоже много-много тысячелетий. В чём тут их сходство? Думаю, что этот вопрос надо рассматривать гораздо проще: в попытке оседать процесс и приватизировать, то есть взять на себя право управлять этим процессом и лишить всех других этого права.
Вижу другое ...общее. Там масса недовольных против Лукашенко. Здесь масса недовольных против правительства...и мнения Владимира Владимировича.
При любом раскладе...масса всегда найдет с кого спросить...за остановку предприятий...за растущие цены...за переполненные больницы. С Шукшиной и Бероева спрашивать не станут. Я не говорю, что будут конкретно вопрошать...а о том, на кого массовое сознание "повесит" вину. В этом разница.(имхо)

Migrant
22.11.2021, 16:42
Вижу другое ...общее. Там масса недовольных против Лукашенко. Здесь масса недовольных против правительства...и мнения Владимира Владимировича.
При любом раскладе...масса всегда найдет с кого спросить...за остановку предприятий...за растущие цены...за переполненные больницы. С Шукшиной и Бероева спрашивать не станут. Я не говорю, что будут конкретно вопрошать...а о том, на кого массовое сознание "повесит" вину. В этом разница.(имхо)

О, Господи! Недовольные всегда есть. Возмущение режимом - нормальная ситуация. Это я видел при Сталине, при Хрущёве, при Брежневе, при Андропове, при Горбачёве... Продолжать? Мы такая нация! Мы - такой народ! Или вы считаете, что это не мы, а какой-то другой народ, на каждом углу читал "КПСС - ум честь и совесть нашей эпохи!"?! Поверьте, это читал я, читали такие же, как я, и все мы имели такое же основание верить в написанное и тогда, и сейчас. Более того, наше раздражение было тогда более нетерпимым, чем сейчас.

Борис, все эти "волнения масс" страшны не более, чем осенний насморк. Я понимаю, что вы выросли на волне Перестройки и считаете, что "массовые выступления" могут смести режим... Ни-ког-да! Могу повторить: НИ-КОГ-ДА!!! Все перестройки и революции возможны только с одобрения верхов. Или вы считаете, что революцию 1917 года сделал Ленин? О, святая наивность! Революцию начали не в Октябре, а в Феврале, с создания Временного Правительства! А в Октябре просто, по причине их глубокой некомпетентности, смели это Временное правительство уже другие политические силы, среди которых в том числе были и большевики. Но самое главное, даже в Гражданскую войну победу одержали не столько коммунисты, сколько Генштаб России, вставший на сторону большевиков. Вот и выходит, что роль Ленина в Октябрьской революции есть, несомненно есть, но ведущее значение, основной революционной силой была сама российская власть.

Поэтому, в России (ах, да, и в Белоруссии - тоже) нет той силы, которая могла бы взять на себя революционную функцию. Перемены - да, реформы - да, оппозиционные игры - да, но не смену режима и власти. Вот на Украине - там да, там смогли подготовить элиту к антиконституционному перевороту в 2014 году, и начали этот процесс задолго до Януковича, даже до Ющенко.

Поэтому все эти мероприятия... нет не вакцинированию населения, а по оформлению самой пандемии и мерам ограничения - банальная попытка посеять смуту среди населения, подорвать доверие к властям и внести в жизнь людей хаос. Но Путин - молодец, он просто отстранился от этой темы - сделал, как и предписано, себе прививку и сказал всем, что принуждать людей - не хорошо.

А вот вас, Борис, Миша - я как-то не пойму. Вам-то что надо от коронавируса? Цеховая солидарность?

Michael
22.11.2021, 18:39
Борис, все эти "волнения масс" страшны не более, чем осенний насморк. Я понимаю, что вы выросли на волне Перестройки и считаете, что "массовые выступления" могут смести режим... Ни-ког-да! Могу повторить: НИ-КОГ-ДА!!! ...

Во-первых, вы называете текущую власть режимом, что больше характерно для западных/оппо СМИ. Во-вторых, ваше мнение не является гарантией.
В-третьих, любые смуты и брожения масс порождают хаос в планетарном масштабе.
В-четвертых, определенные силы всегда подкапываются даже под прочные стены, проверяют на прочность не только слабые, но и вообще все места.
Вот тут в первые минут 20 про козни США/Нуланд, включая про безвиз в США для нашей молодежи.
.
http://youtu.be/D2GLSfa89sM
Поэтому все эти мероприятия... нет не вакцинированию населения, а по оформлению самой пандемии и мерам ограничения - банальная попытка посеять смуту среди населения, подорвать доверие к властям и внести в жизнь людей хаос.

Сегодня услышал в выступлении Хазина http://youtu.be/D2GLSfa89sM, что пандемия используется для подрыва авторитета Путина. Это хорошо видно по однотипным текстам в бложиках Дзен.
Харитонов в воскресном вечере жаловался на наплыв комментаторов противников QR в его "цветочно-котиковый" Инстаграмм, на что Соловьев сказал ему о сетевых технологиях.
Против России идет целенаправленная компания.

А вот вас, Борис, Миша - я как-то не пойму. Вам-то что надо от коронавируса? Цеховая солидарность?

Подумайте ещё.

Michael
22.11.2021, 18:42
я вообще-то про некоторых (но не всех) актеров. помогали бы людям бороться с болезнью, добавив положительных эмоций.

Юрий Лоза...кто-то из любопытствующих проанализировал скачкообразный рост подписчиков...(и продолжающийся этот высокий уровень) после высказанного в открытой сети мнения против вакцинации. Сейчас...таким образом очень многие зарабатывают деньги и популярность. С этим кто-нибудь станет спорить?

Да Киселев показал информацию про Лозу в это воскресенье, как и подтвердил смерть одной из самых активных "блоггерш-антиваксерш" в больнице Домодедово от Ковид. На неделе эта информация уже мелькала в Рунете, но я не видел прямого подтверждения. Блоггеры тоже монетизируют свое ковид-диссиденство, забывая о последствиях своего легкомыслия или же сознательной работы.

Migrant
22.11.2021, 20:53
Подумайте ещё.

Чтобы подумать, надо понимать "над чем?". Задам тупые вопросы:
а) Вы считаете нынешнюю борьбу с коронавирусом выверенно правильной методикой?
б) Вас не смущает, что логика борьбы с антипрививочниками возможна только репрессивными методами?
г) А какие методы борьбы с коронавирусам вы знаете?
д) У вас есть доказательства того, что вакцина помогает? Подумайте ещё раз и ответьте честно.
е) А вы знаете методы лечения коронавируса? Да-да, я имею в виду не вакцинацию, а лечения?
ж) Вы точно знаете, что распространение коронавируса можно только затыкать вакцинами и никаких других методов нет? Ни лечения, ни неких других методов профилактики заболеваний?

Michael
22.11.2021, 21:22
Подумайте ещё.

Чтобы подумать, надо понимать "над чем?". Задам тупые вопросы:
а) Вы считаете нынешнюю борьбу с коронавирусом выверенно правильной методикой?
б) Вас не смущает, что логика борьбы с антипрививочниками возможна только репрессивными методами?
г) А какие методы борьбы с коронавирусам вы знаете?
д) У вас есть доказательства того, что вакцина помогает? Подумайте ещё раз и ответьте честно.
е) А вы знаете методы лечения коронавируса? Да-да, я имею в виду не вакцинацию, а лечения?
ж) Вы точно знаете, что распространение коронавируса можно только затыкать вакцинами и никаких других методов нет? Ни лечения, ни неких других методов профилактики заболеваний?

Это называется перевод стрелок.

Migrant
22.11.2021, 21:35
Раз уж вы все последователи Агни Йоги, то должны знать, что все лёгочные заболевания - это возгорание лёгочных центров.
Одна молоденькая девушка, страдавшая ужасными болями в области лёгких, со всеми признаками чахотки, была исцелена после посещения музея и беседы с Н.К. Таких случаев у нас не мало. Но, конечно, для таких воздействий нужно иметь сердце и глаз открытый, ибо, как сказано, «можно стоять в полной тьме перед прекраснейшим произведением искусства, ибо тьма в нас».
Письма. 9.06.1933 Елена Рерих Феликсу Лукину

Интересно отметить, что в наших местных газетах один английский доктор сообщает, что он с большим успехом применял простую соду (употребляемую для мытья посуды) от всяких воспалительных и простудных заболеваний, включая и воспаление лёгких. Причём он давал её в довольно больших дозах чуть ли не по чайной ложке до четырёх раз в день на стакан молока или воды. Конечно, английская чайная ложка меньше нашей русской. Моя семья при всех простудах, особенно при ларингите и крупозном кашле, употребляет горячее молоко с двууглекислой содою. На чашку молока кладём чайную ложку соды. Конечно, некоторые берут меньше, другие больше.
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису

Не заинтересуется ли кто-либо из врачей этим тройным способом воздействия и излечения застарелых параличей. Так хочется прийти всеми способами на помощь страдающим! Указанная в книге Агни-Йога вода или препарат Л. есть вода лития. Литий является тоже мощным очистительным средством и неоценимым при многих заболеваниях. Он очень хорош при болезни печени и др. Также и гуякол хорош при всех лёгочных случаях. В древней фармакопее часто упоминается, как мощное тоническое средство, растение авена[1]. Наши горы полны этим растением. Но современная медицина отменила многие замечательные средства.
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. Люди, утерявшие психическую энергию, могут легко подвергаться этой заразе. Она может быть усилена разными добавочными формами, как внутренними, так и внешними. Потемнение или воспаление кожи напомнит оспу или скарлатину. Но большинство огненных явлений отражается на коже. Учите обращать внимание на эти необычные явления. Мускус и горячее молоко с содою будут хорошим предохранителем. Насколько холодное молоко не соединяется с тканями, настолько же горячее с содою проникает в центры. Часто люди полагают лечить жар холодом, но реакция горчичника или горячего компресса оказывает неожиданное улучшение. Мы решительно против банок и пиявок, ибо они действуют на сердце и могут быть губительными.
Мы часто посылаем на самые опасные подвиги, но в то же время заботимся о здоровье. Не мудро уничтожить полезное вещество.
Мир Огненный ч.1, 372 Эпидемия столбняка принадлежит к огненным заболеваниям. Утверждать можно, что такая эпидемия может принять размеры рака. Как облегчающее условие будет горный воздух, но главным условием будет принятие огненной энергии. Каждый толчок может вызвать и рак и столбняк; это значит, что организм не уравновешен в основе своей, и даже самое малое потрясение вызывает заболевание, открывая все входы. Сказавший о сокровище сознания был великим врачом. Нужно очень спешно вводить огненную профилактику. Сегодня слышали о раке, завтра о столбняке, послезавтра о судорогах гортани, затем о чуме легочной, затем о новой мозговой болезни; так целый хор ужасов загремит пока люди будут думать о причине. Конечно, скорее припишут газолину, нежели воздействию Огня, непонятого и непринятого.
Ел[ена] Конст[антиновна] Кидалова просит Н.К. помочь ее больному брату, но Н.К. сейчас в переездах и потому исполнить ее просьбу он не сможет. Но со своей стороны могу посоветовать старинное и весьма простое, но очень действительное средство. Берется две пригорошни свежего, немолотого ячменного зерна на четыре стакана воды, и все это варится, пока зерно не лопнет. Затем зерно отбрасывается, и к оставшемуся навару (должно остаться приблизительно два стакана) прибавляется такое же количество молока, согретого, но не доведенного до точки кипения, и затем прибавляется мед по вкусу. Этот навар следует пить теплым по утрам натощак, среди дня и на ночь. Причем следует выпивать всю порцию в течение одного дня, и продолжать это лечение в течение шести недель. Результаты этого простого лечения всегда были прекрасны. В Учении тоже неоднократно указывался ячмень как средство против легочных заболеваний. Надеюсь, что и в данном случае оно окажется благодетельным.
26.04.1934 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2)

csdoc
22.11.2021, 22:40
Коронавирусное ... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fzergulio.livejour nal.com%2F7792557.html)

«К концу зимы фрактически каждый в Германии будет вакцинирован, исцелен или мертв» (с) Министр здравоохранения Германии Йенс Шпан. За последние сутки в Германии зафиксированы 30 643 случая заражения коронавирусом, 62 человека скончались.

В России за сутки коронавирусную инфекцию подтвердили у 35 681 человека. За сутки умер 1241 пациент.

А теперь сопоставьте смертность в России и Германии. Такая кратная разница - это следствие разницы в количестве вакцинированных. В Германии полностью привито 68% населения. В России 36,9%.

При этом! министр здравоохранения Германии Йенс Шпан отдельно заявляет, что принудительная вакцинация не ускорит появление коллективного иммунитета. И тут он совершенно прав, хотя это и звучит странно. И я скажу почему (причем в сотый примерно раз). Потому что понятие "коллективный иммунитет" уже в прошлом.

Штамм "Дельта" способен передаваться от привитых к привитым. С появлением этого штамма мы все прививаемся не чтобы "не заболеть", а чтобы "не двинуть кони" или "не заехать под ИВЛ".

элис
23.11.2021, 06:21
Организация здравоохранения...о чем здесь речь? какая организация? какие цели и кто затачивал? На мой взгляд, Сергей, это разговор ни о чём.
И всё...и больше никаких непоняток нет...ни по отношению к Мигранту...или ещё кому-либо.

Я понимаю, что говорю слишком сложно, даже так, что меня трудно понять. Казалось бы ясно, что есть медики, а есть чиновники от медицины.То есть, существуют специалисты, скажем, в области кардиологии, офтальмологии, проктологии и т.д., а есть медики, которые не лечат, а управляют медициной: главврачи, заведующие по медицинской части, министры здравоохранения. Так вот, они имеют медицинский диплом, но с какого-то времени прекращают лечить и занимаются... организацией здравоохранения. Такова специфика их работы - быть чиновниками от медицины. И именно поэтому надо отличать врачей, которые лечат больных от тех, кто руководит или управляет в случае пандемии, эпидемии и в прочих процессах, связанных с организацией лечебных и профилактических мероприятий.

И на мой взгляд не нужно путать врачей от чиновников от медицины, то есть медиков с теми, кто занимается организацией здравоохранения.

Поэтому я не встреваю в сам процесс лечения, хотя и тут можно порассуждать на эту тему, но жёстко против организации мероприятий, связанных с пандемией коронавируса. Да-да, я про маски, про локдауны, про QR- коды и прочие перегибы. Более того, я возможно был бы не против и вакцинации, но при условии, что со мной будут разговаривать не как с быдлом, ничего не смыслящим в этой теме, а как с человеком, права и свободы которого уважают. И тут совсем не лишним было бы более справедливая отчётность, то есть статистика и по заболевшим, и по вылеченным, и по эффективности вакцины. А то с самого начала говорят о важности вакцинирования, дескать вакцина спасёт весь мир, а потом выясняется, что вакцина очень часто не эффективна, от неё можно умереть точно также, как от самого вируса. И допустим, что были бы все эти случаи где-то там, далеко и неизвестно с кем, а если все эти случаи происходят у нас на глазах, буквально с моими знакомыми и друзьями. Да, в нашем городке таких случаев не много, но они есть! Люди, Карл, умирают! Люди!

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Агни Йога, 615 Почему Учение должно идти путем накопления? Разве нельзя дать его, как ложку лекарства? Но желудок определенного объема, тогда как сознание не принадлежит к постоянным величинам. Поистине, могут быть двуногие почти без сознания. Могут быть лишившие себя сознания непомерными страстями. Могут быть сознания, затемненные кармой. Могут быть сознания, затемненные условностями века. Как цветы тепличные, сознания нуждаются в заботе, потому может чувствознание принять на себя основу сознания. Но утончение сознания медленно, как полировка кристалла. Не на самоосуждении, но на качестве действия познается расширенное сознание.
Учение посылается, как камни слагаемой башни. Если высыпать камни сразу, получится не башня, но груда.

Сергей, ну вот совсем другие дела! :) И понятно...и без темных пятен. И самое главное (имхо) очень актуальная цитата...к теме разговора.
Есть чиновники от медицины, которые не лечат, а управляют медициной и занимаются организацией здравоохранения, а есть чиновники, которые занимаются организацией нашей общественной жизни. Это реалии...и по другому быть не может.
Власть выбирается ...и наделяется полномочиями и ответственностью.
Нужно понимать что наша власть...в образе чиновников разного профиля (и медицинского в том числе)...есть лишь срез самого общества...его отражение.
Чего ждать? Изменится общество...изменится власть.
Вы жестко против организации мероприятий...
Но элементарным будет понимание того факта, что вирус распространяется воздушно-капельным путем...и отсюда ...маски...локдауны...QR коды. Это ведь вынужденные меры...от безысходности.

И пусть мне говорят, что таких случаев мало, что они буквально единичны, что всё это не типично.... А какая мне разница, если такие случаи есть? И я начинаю понимать, что моя жизнь зависит не от вакцины, а от степени и силы моего иммунитета. Грубо говоря, моя жизнь в моих же руках. И современная медицина встала в моём понимании в один ряд с автомастерскими: могут исправить, могут вылечить, а могут и не помочь! Да-да, элементарная расхлябанность, примитивизм и цивилизованная дикость. Мне уже 70 лет и вера в справедливую медицину у меня прошла вместе с верой в Деда Мороза. Не даром Христос говорил о свиньях, перед которыми бисер не стоит метать, а Учение АЙ говорит о двуногих.
Человеческая цивилизация может существовать только в условиях существования ЗАКОНА...ограничивающего личные желания, представления и намерения в ПОЛЬЗУ интересов самого общества.
Избалованный ребёнок кричит своим родителям ...Я ХОЧУ! ДАЙТЕ...МНЕ! ЭТО ... МОЁ!
И приведенная вами цитата...утверждает это явление...- чем ниже сознание людей, тем больше Я ХОЧУ...и меньше Я ДОЛЖЕН.
"Шариков" убежден в своей правоте...и ничто его в этой правоте не поколеблет.
Он гневно требует объяснений...а вот сможет ли понять...что всё в этой жизни гораздо сложнее и запутаннее...и что не всё что лежит на поверхности - есть Истина.

Чем ограничены личные желания, если Закон Свободной воли священен?
Но есть границы этой свободной воли. Она заканчивается там, где начинается пространство личной воли другого человека. Но свободная воля дана познающему разуму для эволюции сознания. Мышление должно быть свободным и нравственным. Поскольку проявленное состояние мира- это результат направления мыслей человечества, энергии мышления. Невозможно мысль запереть в темницу. А состояние мира свидетельствует, что мысль человечества инфицирована.так, вероятно, и лечить нужно мысль. Но не мракобесием же.

элис
23.11.2021, 06:25
Два варианта (имхо)...человек или глупый...и не в состоянии исследовать логические связи между своими выводами или умышленно подгоняет выводы под определенную СВОЮ позицию. Не заметить это очень затруднительно.

Сайт на который идет ссылка в предыдущем сообщении Wetlan


"Информация на этом веб-сайте относится к предполагаемым побочным эффектам , то есть медицинским событиям, которые наблюдались после использования лекарства, но которые не обязательно связаны с лекарством или вызваны им .

... Информация о предполагаемых побочных эффектах не должна толковаться как означающая, что лекарство или активное вещество вызывают наблюдаемый эффект или небезопасно для использования . Только детальная оценка и научная оценка всех доступных данных позволяет сделать надежные выводы о преимуществах и рисках лекарства."


Мало того...чистый опыт необходимо должен учитывать ВСЕ (возможные) условия эксперимента.

Число предполагаемых побочных эффектов...прямопропорционально зависит от количества реальных вакцинаций.
Пандемия...ковид...это не "свинка ".Неужели от "свинки" вакцинируются столько же миллионов людей, как и от ковида?

Почему предполагаемый? На человека (любого) единомоментно действуют тысячи факторов...и увязать зависимость одного из них (исследуемого активного вещества) с определенным воздействием...практически очень трудно.

Почему ‘предполагаемый’? Потому что эксперимент продолжается.

Тогда нужно Человеку отказаться от науки...ещё точнее - от Свободы...и отдать ВСЁ на откуп року...
Кармы всё равно никто не избежит...ни человек, ни народ, ни цивилизация.

Может , науке все же обратиться к изучению сил человека. Помните фильм Лунгина ‘Остров’? Многими любим этот фильм. Он о чем?

Michael
23.11.2021, 06:59
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. ...

Сами же всё нашли по теме Ковид.

Migrant
23.11.2021, 14:35
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. ...

Сами же всё нашли по теме Ковид.

Да, блин, вы меня за кого принимаете? Я вам с самого начала говорю:

1) Коронавирус, как болезнь, есть! Это реальность!
2) Борьба с Коронавирусом НЕ ПРАВИЛЬНАЯ!

РЕАЛЬНАЯ БОРЬБА С КОРОНОВИРУСОМ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ!
ЕЩЁ РАЗ: БОЛЕЗНЬ ЕСТЬ - ЛЕЧЕНИЕ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ! ЛЕЧЕНИЕ!

И вам, медикам, должно быть стыдно, что ваш метод борьбы с коронавирусом нам, населению, не нравится. Мы считаем, что вы действуете безграмотно! Ещё раз: болезнь есть! Болезнь страшная! Медики (организаторы здравоохранения) тупят! Ну а вы, Михаил, пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас, на тех, кто критикует вас. Мы бы рады вылечиться, мы бы рады были помочь всему человечеству, но не QR-кодами.

Migrant
23.11.2021, 14:37
ЯПОНИЯ РАЗВЕРНУЛАСЬ НА 180 ГРАДУСОВ
А в Стране восходящего солнца к 7 ноября впервые за 15 месяцев никто не умер от коронавируса! За эти сутки по всей стране выявили всего 126 новых случаев заражения, среди них 21 — в Токио. (Между прочим, численность населения в стране почти 126 млн, всего на 20 млн. меньше, чем в России.) В тяжелом состоянии в палатах интенсивной терапии находились 100 инфицированных. Всё потому, что в правительстве прислушались к врачам, и, отказавшись от массовой вакцинации, министр здравоохранения Японии объявил, что лечить подхвативших ковид можно препаратом «Ивермектин».
Вице-премьер Татьяна Голикова на совещании с президентом Путиным 10 ноября заявила, что, Россия достигнет коллективного иммунитета от ковида, если вакцинируется не 70, как планировалось прежде, а 80% населения. Так вот, на 31 октября доля частично и полностью вакцинированных японцев составила 78,0%, а полностью – 72,5%.
Японским чудом заинтересовался известный экономист, профессор Валентин Катасонов, председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова. Он сравнил Японию с Италией (у стран примерно одинаков уровень вакцинации населения) за последнюю неделю октября.
В Италии ковидом заболело в 17,3 раз, а умерло в 3,8 раза больше, нежели в Японии. Поскольку численность японцев в два с лишим раза больше, чем итальянцев, то в расчете на 1 млн жителей заболевших в Италии в ту же неделю оказалось в 36,8 раза (!), а умерших – в 8 раз больше, чем в Японии.
Такая же картина вырисовывается в сопоставлении Японии со странами мировой тридцатки, в которых число полностью и частично вакцинированных на 31 октября превышало 70% населения.
Свежая (от 29 октября) публикация в «Natural News» (её цитирует Катасонов) анализирует ситуацию с начала. Уже заглавие статьи сенсационно: «Japan ends vaccine-induced pandemic by legalizing IVERMECTIN, while pharma-controlled media pretends masks and vaccines were the savior» (Япония положила конец пандемии, вызванной вакцинами, легализовав ИВЕРМЕКТИН, в то время как контролируемые фармацевтическими компаниями СМИ притворяются, что спасением были маски и вакцины).
В сентябре Япония начала лечить пациентов ивермектином, и заболеваемость вместе со смертностью от ковида резко упали. Число носителей вируса уменьшалось не по дням, а буквально по часам.
Власти Японии дали «зеленый свет» вакцине Pfizer / BioNTech в начале 2021 г., но массовые прививки начали делать на два месяца позднее, чем в США и Европе, пытаясь минимизировать издержки, учтя опыт других стран. Однако и после старта массовой вакцинации заболеваемость и смертность от ковида продолжали расти, достигнув к 12 мая пика: за сутки зарегистрировали более 7000 новых случаев заражения, а 25 мая только за день умерло более ста человек. 20 августа 2020 г., когда не было прививок, заразились 832 человек, а год спустя, когда вакцинировались почти 70%, уже 22 301. Зарегистрированных смертей в этот день оказалось в пять (!) раз больше к августу 2020 г. Это стало последней каплей.
В конце августа японские медики провели «разбор полётов». В вакцине обнаружили загрязняющие их «частицы намагниченных металлов, нержавеющей стали» и некие «плавающие белые частицы». В начале сентября было принято решение массово лечить людей ивермектином.
Этот антипаразитарный препарат создан давно. Применяется во многих странах как ветеринарное средство. Иногда используется для лечения людей при таких заболеваниях, как головные вши, чесотка, речная слепота (онхоцеркоз), стронгилоидоз, трихуриоз, аскаридоз и лимфатический филяриоз. Чисто эмпирически медики ряда стран выяснили, что препарат очень эффективен при лечении зараженных ковидом и даже как средство профилактики от этой инфекции.
Известный японский доктор Одзаки, председатель Токийской столичной медицинской ассоциации Greenlight, 13 августа громко заявил, что ивермектин – надежная альтернатива вакцинам. Доктор сослался на положительный опыт Индии, где активно лечили зараженных ковидом гидроксихлорохином и ивермектином.
В Индии развитая фарминдустрия, страна производит оба препарата, а власти не препятствуют их использованию в борьбе с COVID-19. Доктор Одзаки обратил внимание и на то, что ивермектин используется в некоторых частях Бангладеш, в Аргентине, в Мексике. Частичные клинические испытания препарата при лечении ковида проведены в Великобритании, но по каким-то причинам до финала не доведены. В США в прошлом году создали Альянс медиков по поиску эффективных методов борьбы с ковидом FLCCC (Front Line COVID-19 Critical Care Alliance), который собрал большой и обнадеживающий массив информации по этим странам. Она и подтолкнула доктора Одзаки сделать своё заявление. А правительство страны, которое не на словах, а на деле заботится о благополучии населения, прислушалось к мнению независимых специалистов. И вот – сенсация!
(Данный Материал был прислан мне в личную почту).

Поискал через поисковик этот материал и нашёл:
https://newizv.ru/article/general/16-11-2021/analitika-ni-pochemu-v-yaponii-uzhe-ne-umirayut-ot-koronavirusa

яБорис
23.11.2021, 14:53
(Данный Материал был прислан мне в личную почту).
А ссылка на данный материл там была?:)

яБорис
23.11.2021, 15:00
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. ...

Сами же всё нашли по теме Ковид.

Да, блин, вы меня за кого принимаете? Я вам с самого начала говорю:

1) Коронавирус, как болезнь, есть! Это реальность!
2) Борьба с Коронавирусом НЕ ПРАВИЛЬНАЯ!

РЕАЛЬНАЯ БОРЬБА С КОРОНОВИРУСОМ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ!
ЕЩЁ РАЗ: БОЛЕЗНЬ ЕСТЬ - ЛЕЧЕНИЕ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ! ЛЕЧЕНИЕ!

И вам, медикам, должно быть стыдно, что ваш метод борьбы с коронавирусом нам, населению, не нравится. Мы считаем, что вы действуете безграмотно! Ещё раз: болезнь есть! Болезнь страшная! Медики (организаторы здравоохранения) тупят! Ну а вы, Михаил, пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас, на тех, кто критикует вас. Мы бы рады вылечиться, мы бы рады были помочь всему человечеству, но не QR-кодами.
Сергей, вы опять сели на своего конька? O:) опять во главе НАРОДА?

"...нам, населению, не нравится,,, "..." Мы считаем..."..." пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас"..." мы бы рады были помочь всему человечеству"

Нет необходимости...ответствовать за ВСЕХ... (имхо)

яБорис
23.11.2021, 15:12
Свежая (от 29 октября) публикация в «Natural News» (её цитирует Катасонов) анализирует ситуацию с начала. Уже заглавие статьи сенсационно: «Japan ends vaccine-induced pandemic by legalizing IVERMECTIN, while pharma-controlled media pretends masks and vaccines were the savior» (Япония положила конец пандемии, вызванной вакцинами, легализовав ИВЕРМЕКТИН, в то время как контролируемые фармацевтическими компаниями СМИ притворяются, что спасением были маски и вакцины).

"Катасонов, Валентин Юрьевич — Википедия
ru.wikipedia.org›Катасонов, Валентин Юрьевич
Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Специалист в областях экономики природопользования и международных финансов.."

Опять экономист...видно у нас в экономике...всё OK!...теперь экономисты за медицину возьмутся :)

Swark
23.11.2021, 15:18
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. ...

Сами же всё нашли по теме Ковид.

Да, блин, вы меня за кого принимаете? Я вам с самого начала говорю:

1) Коронавирус, как болезнь, есть! Это реальность!
2) Борьба с Коронавирусом НЕ ПРАВИЛЬНАЯ!

РЕАЛЬНАЯ БОРЬБА С КОРОНОВИРУСОМ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ!
ЕЩЁ РАЗ: БОЛЕЗНЬ ЕСТЬ - ЛЕЧЕНИЕ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ! ЛЕЧЕНИЕ!

И вам, медикам, должно быть стыдно, что ваш метод борьбы с коронавирусом нам, населению, не нравится. Мы считаем, что вы действуете безграмотно! Ещё раз: болезнь есть! Болезнь страшная! Медики (организаторы здравоохранения) тупят! Ну а вы, Михаил, пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас, на тех, кто критикует вас. Мы бы рады вылечиться, мы бы рады были помочь всему человечеству, но не QR-кодами.


31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. ...

Сами же всё нашли по теме Ковид.

Да, блин, вы меня за кого принимаете? Я вам с самого начала говорю:

1) Коронавирус, как болезнь, есть! Это реальность!
2) Борьба с Коронавирусом НЕ ПРАВИЛЬНАЯ!

РЕАЛЬНАЯ БОРЬБА С КОРОНОВИРУСОМ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ!
ЕЩЁ РАЗ: БОЛЕЗНЬ ЕСТЬ - ЛЕЧЕНИЕ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ! ЛЕЧЕНИЕ!

И вам, медикам, должно быть стыдно, что ваш метод борьбы с коронавирусом нам, населению, не нравится. Мы считаем, что вы действуете безграмотно! Ещё раз: болезнь есть! Болезнь страшная! Медики (организаторы здравоохранения) тупят! Ну а вы, Михаил, пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас, на тех, кто критикует вас. Мы бы рады вылечиться, мы бы рады были помочь всему человечеству, но не QR-кодами.
Сергей, вы опять сели на своего конька? O:) опять во главе НАРОДА?

"...нам, населению, не нравится,,, "..." Мы считаем..."..." пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас"..." мы бы рады были помочь всему человечеству"

Нет необходимости...ответствовать за ВСЕХ... (имхо)

"Больше Мессий хороших и разных!"

Migrant
23.11.2021, 15:27
31.01.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Мир Огненный ч.1, 58 Легочная чума, при особых формах, является очень показательным огненным поветрием. Не однажды она посещала Землю, подготовляя сознание к возможности бедствия. Виды странного кашля, о котором вы слышали, тоже близки этому заболеванию.
Повсеместно он является, как на детях, так и на взрослых, и даже на животных. Но люди не желают признать эту подготовительную форму ужасного бедствия. Они поверхностно будут относить ее к самым различным заболеваниям, лишь бы не подумать о чем-то необычном. Но следует изолировать всех подобных больных, и умерших сжигать немедленно. ...

Сами же всё нашли по теме Ковид.

Да, блин, вы меня за кого принимаете? Я вам с самого начала говорю:

1) Коронавирус, как болезнь, есть! Это реальность!
2) Борьба с Коронавирусом НЕ ПРАВИЛЬНАЯ!

РЕАЛЬНАЯ БОРЬБА С КОРОНОВИРУСОМ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ!
ЕЩЁ РАЗ: БОЛЕЗНЬ ЕСТЬ - ЛЕЧЕНИЕ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ! ЛЕЧЕНИЕ!

И вам, медикам, должно быть стыдно, что ваш метод борьбы с коронавирусом нам, населению, не нравится. Мы считаем, что вы действуете безграмотно! Ещё раз: болезнь есть! Болезнь страшная! Медики (организаторы здравоохранения) тупят! Ну а вы, Михаил, пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас, на тех, кто критикует вас. Мы бы рады вылечиться, мы бы рады были помочь всему человечеству, но не QR-кодами.
Сергей, вы опять сели на своего конька? O:) опять во главе НАРОДА?

"...нам, населению, не нравится,,, "..." Мы считаем..."..." пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас"..." мы бы рады были помочь всему человечеству"

Нет необходимости...ответствовать за ВСЕХ... (имхо)

Что вы все меня учите КАК ГОВОРИТЬ? Я сказал, как сказал. Вы же нас называете нативаксерами! КТО ВАМ поручил говорить про нас, критиков вакцинирования, так? И прежде чем винить в чём-то меня, обернитесь на себя.

Migrant
23.11.2021, 15:30
Свежая (от 29 октября) публикация в «Natural News» (её цитирует Катасонов) анализирует ситуацию с начала. Уже заглавие статьи сенсационно: «Japan ends vaccine-induced pandemic by legalizing IVERMECTIN, while pharma-controlled media pretends masks and vaccines were the savior» (Япония положила конец пандемии, вызванной вакцинами, легализовав ИВЕРМЕКТИН, в то время как контролируемые фармацевтическими компаниями СМИ притворяются, что спасением были маски и вакцины).

"Катасонов, Валентин Юрьевич — Википедия
ru.wikipedia.org›Катасонов, Валентин Юрьевич
Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Специалист в областях экономики природопользования и международных финансов.."

Опять экономист...видно у нас в экономике...всё OK!...теперь экономисты за медицину возьмутся :)
А что, коронавирус - сугубо медицинская проблема? Зачем же затыкать рот её критикам, если вы, медики её решить не можете? Не нравится критика - закройте проблему.

яБорис
23.11.2021, 17:00
Статься честно сказать

Японским чудом заинтересовался известный экономист, профессор Валентин Катасонов,...Свежая (от 29 октября) публикация в «Natural News» (её цитирует Катасонов) анализирует ситуацию с начала. Уже заглавие статьи сенсационно: «Japan ends vaccine-induced pandemic by legalizing IVERMECTIN, while pharma-controlled media pretends masks and vaccines were the savior» (Япония положила конец пандемии, вызванной вакцинами, легализовав ИВЕРМЕКТИН,

И ещё, в очередной раз, отметим стабильную закономерность нашего времени. Там где "чудо" и "сенсационность "...там и массовое внимание определенной категории людей...там и рейтинги публикаций...и следовательно "рядом стоящих" фамилий...и соответственно популярность данных персонажей...и это всё вместе подчинено одному ДЕНЬГАМ...злому ИДОЛУ человечества.

Японским чудом заинтересовался известный экономист, профессор Валентин Катасонов, председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова. Он сравнил Японию с Италией (у стран примерно одинаков уровень вакцинации населения) за последнюю неделю октября.
Тут же нужно было сравнить среднюю продолжительность жизни в двух странах и вероятно, уровнем иммунитета ...для среднестатистического жителя у той и другой страны.

Дальше в статье сплошные натяжки...

Власти Японии дали «зеленый свет» вакцине Pfizer / BioNTech в начале 2021 г., но массовые прививки начали делать на два месяца позднее, чем в США и Европе, пытаясь минимизировать издержки, учтя опыт других стран. Однако и после старта массовой вакцинации заболеваемость и смертность от ковида продолжали расти, достигнув к 12 мая пика: за сутки зарегистрировали более 7000 новых случаев заражения, а 25 мая только за день умерло более ста человек.

Старт массовой вакцинации...означает одно - количество вакцинированных ещё очень мало...в то время как пандемия идёт уже целый год...(отсюда и растущее количество заболеваемых ...и как следствие смертей)

В сентябре Япония начала лечить пациентов ивермектином, и заболеваемость вместе со смертностью от ковида резко упали. Число носителей вируса уменьшалось не по дням, а буквально по часам.

Очередной бред...в том смысле, что начало применения препарата...не может в принципе дать массового эффекта...потому как препарат только входит в процесс применения. А вот маски...и рекомендации соблюдения дистанции...спустя время дали свой эффект.

20 августа 2020 г., когда не было прививок, заразились 832 человек, а год спустя, когда вакцинировались почти 70%, уже 22 301. Зарегистрированных смертей в этот день оказалось в пять (!) раз больше к августу 2020 г.

Как бы ненароком забывается сказать, что спустя год появились новые штаммы вируса...агрессивность и заразность которых увеличилась в разы.


В конце августа японские медики провели «разбор полётов». В вакцине обнаружили загрязняющие их «частицы намагниченных металлов, нержавеющей стали» и некие «плавающие белые частицы». В начале сентября было принято решение массово лечить людей ивермектином.
Очередной бред. Как будто японские ученые не исследовали вакцину...и не давали своё добро на её использование. Вдруг обнаружилось.


Этот антипаразитарный препарат создан давно. Применяется во многих странах как ветеринарное средство. Иногда используется для лечения людей при таких заболеваниях, как головные вши, чесотка, речная слепота (онхоцеркоз), стронгилоидоз, трихуриоз, аскаридоз и лимфатический филяриоз. Чисто эмпирически медики ряда стран выяснили, что препарат очень эффективен при лечении зараженных ковидом и даже как средство профилактики от этой инфекции.

Антипаразитический...не значит антивирусный. Внешнее не значит внутреннее.

Известный японский доктор Одзаки, председатель Токийской столичной медицинской ассоциации Greenlight, 13 августа громко заявил, что ивермектин – надежная альтернатива вакцинам.
Дайте прямую ссылку...где доктор Одзаки это заявляет. Это будет правильным.(имхо)


Доктор Одзаки обратил внимание и на то, что ивермектин используется в некоторых частях Бангладеш, в Аргентине, в Мексике.

Что не противоречит тому что препарат используется против паразитов...некоторых, а не вируса ковид.


Частичные клинические испытания препарата при лечении ковида проведены в Великобритании, но по каким-то причинам до финала не доведены. В США в прошлом году создали Альянс медиков по поиску эффективных методов борьбы с ковидом FLCCC (Front Line COVID-19 Critical Care Alliance), который собрал большой и обнадеживающий массив информации по этим странам
Фраза ни о чём. Создан Альянс...и что?


А правительство страны, которое не на словах, а на деле заботится о благополучии населения, прислушалось к мнению независимых специалистов. И вот – сенсация!
Сенсация! Молодец журналист...и профессор (не стану даже имени его называть)...ребята работают на свой карман (имхо)

Вот и вся статья, которую привёл Сергей.

яБорис
23.11.2021, 17:12
Свежая (от 29 октября) публикация в «Natural News» (её цитирует Катасонов) анализирует ситуацию с начала. Уже заглавие статьи сенсационно: «Japan ends vaccine-induced pandemic by legalizing IVERMECTIN, while pharma-controlled media pretends masks and vaccines were the savior» (Япония положила конец пандемии, вызванной вакцинами, легализовав ИВЕРМЕКТИН, в то время как контролируемые фармацевтическими компаниями СМИ притворяются, что спасением были маски и вакцины).

"Катасонов, Валентин Юрьевич — Википедия
ru.wikipedia.org›Катасонов, Валентин Юрьевич
Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Специалист в областях экономики природопользования и международных финансов.."

Опять экономист...видно у нас в экономике...всё OK!...теперь экономисты за медицину возьмутся :)
А что, коронавирус - сугубо медицинская проблема? Зачем же затыкать рот её критикам, если вы, медики её решить не можете? Не нравится критика - закройте проблему.

Никто и не затыкает. (имхо) Просто доктор экономических наук не оппонирует профессору Гинцбургу напрямую, хотя должен бы именно так ...в личной беседе.
Так как же закрыть проблему...без вашего соизволения?

яБорис
23.11.2021, 17:38
Natural News
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to navigationJump to search
Natural News
Natural News logo. around June 2015, depicting new slogan.png
Type of site Fake news website
Available in English
Owner Mike Adams
Created by Mike Adams
URL www.naturalnews.com/index.html
Commercial Nutraceuticals
Natural News (formerly NewsTarget, which is now a separate sister site) is a far-right, anti-vaccination conspiracy theory and fake news website known for promoting alternative medicine, pseudoscience, and far-right extremism.[1][2][3][4]

The site's founder, Michael Allen "Mike" Adams, gained attention after posting a blog entry implying a call for violence against proponents of GMO foods, and then allegedly creating another website with a list of names of alleged supporters. He has been accused of using "pseudoscience to sell his lies".[5] Adams has described vaccines as "medical child abuse".[6]

The website sells various dietary supplements, promotes alternative medicine and climate change denial, makes tendentious nutrition and health claims,[7] disseminates fake news,[8][9][10][11][12] and espouses various conspiracy theories and pro-Donald Trump propaganda.[13][14] These conspiracy theories include chemophobic claims about the purported dangers of "chemtrails",[1] fluoridated drinking water,[15] anti-perspirants, laundry detergent, monosodium glutamate, aspartame, and vaccines.[1][7][16] It has also spread conspiracy theories about the Zika virus allegedly being spread by genetically modified mosquitoes[17] and purported adverse effects of genetically modified crops, as well as the farming practices associated with and foods derived from them.[18]

As of 2014, Natural News had approximately 7 million unique visitors per month.[4]

In May 2020, Facebook banned Natural News content from its platform after discovering that the site was boosting its popularity using content farms in North Macedonia and the Philippines, a form of spamming.[19] Natural News bypassed the ban by republishing its content on a large number of topic-specific domain names, including trump.news, extinction.news, mind.control.news, and veggie.news.[19][20] The Institute for Strategic Dialogue found 496 domain names associated with Natural News as of June 2020.[20][21]


ПЕРЕВОД:

Естественные Новости
Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Естественные Новости
Логотип Natural News. примерно в июне 2015 года, изображающий новый слоган.png
Тип сайта Сайт поддельных новостей
Доступно на английском языке
Владелец Майк Адамс
Создано Майком Адамсом
URL-АДРЕС www.naturalnews.com/index.html
Коммерческие нутрицевтики
Natural News (ранее NewsTarget, который теперь является отдельным дочерним сайтом) - это ультраправая теория заговора против вакцинации и сайт поддельных новостей, известный пропагандой альтернативной медицины, лженауки и ультраправого экстремизма.[1][2][3][4]

Основатель сайта Майкл Аллен "Майк" Адамс привлек к себе внимание после публикации записи в блоге, в которой содержался призыв к насилию в отношении сторонников ГМО-продуктов, а затем якобы был создан еще один веб-сайт со списком имен предполагаемых сторонников. Его обвинили в использовании "лженауки для продажи своей лжи".[5] Адамс описал вакцины как "медицинское насилие над детьми".[6]

Веб-сайт продает различные пищевые добавки, пропагандирует альтернативную медицину и отрицание изменения климата, делает тенденциозные заявления о питании и здоровье, [7] распространяет фальшивые новости,[8][9][10][11][12] и поддерживает различные теории заговора и пропаганду в поддержку Дональда Трампа.[13][14] Эти теории заговора включают хемофобные утверждения о предполагаемой опасности "химических следов", [1] фторированной питьевой воды, [15] антиперспирантов, стирального порошка, глутамата натрия, аспартама, и вакцины.[1][7][16] Он также распространил теории заговора о том, что вирус Зика якобы распространяется генетически модифицированными комарами [17] и предполагал неблагоприятные последствия генетически модифицированных культур, а также методов ведения сельского хозяйства, связанных с ними, и продуктов, полученных из них [18].

По состоянию на 2014 год, Natural News посещало около 7 миллионов уникальных посетителей в месяц. [4]

В мае 2020 года Facebook запретил контент естественных новостей со своей платформы после того, как обнаружил, что сайт повышает свою популярность, используя фермы контента в Северной Македонии и на Филиппинах, что является формой рассылки спама.[19] Natural News обошла запрет, опубликовав свой контент на большом количестве тематических доменных имен, включая trump.news, extinction.news, mind.control.news и veggie.news.[19][20] Институт стратегического диалога обнаружил 496 доменных имен, связанных с Natural News, по состоянию на июнь 2020 года. [20] [21]

Migrant
23.11.2021, 20:20
Известный японский доктор Одзаки, председатель Токийской столичной медицинской ассоциации Greenlight, 13 августа громко заявил, что ивермектин – надежная альтернатива вакцинам.
Дайте прямую ссылку...где доктор Одзаки это заявляет. Это будет правильным.(имхо)

Согласитесь, что я не медик. И я не могу вам, профессионалу (не знаю, но полагаю), отвечать на равных. Я - журналист по образованию, а также практик, имеющий опыт управления, опыт руководителя. И нас учили, что если ты не умеешь руководить людьми, то пиши заявление. Так вот, я не могу говорить о методах лечения, но могу полагать, что нынешняя модель управления пандемией направлена не на лечение и не на профилактику заболеваний, а банально покушается на право управление всем социумом. Грубо говоря, медки пришли и сказали, как в своё время говорил Остап Бендер: "Командовать парадом буду я!". И пофиг, что командовать не умеют, купировать эпидемию не могут!
По поводу прямых речей доктора Одзаки:
https://nerm-ykt.livejournal.com/631693.html

gog
23.11.2021, 20:38
..................... Грубо говоря, медки пришли и сказали, как в своё время говорил Остап Бендер: "Командовать парадом буду я!". И пофиг, что командовать не умеют, купировать эпидемию не могут!
По поводу прямых речей доктора Одзаки:
https://nerm-ykt.livejournal.com/631693.html

:D:lol:
Зависть не дает спокойствия ! Как там ? Кажется журналюги это четвертая власть . Ну Мигрант , спалились вы по полной :lol:

Migrant
23.11.2021, 20:44
Так как же закрыть проблему...без вашего соизволения?

Я уже говорил, но могу повторить. Дело в том, что в России за эту тему отвечают две дамы: Попова и Голикова. Но решают они всё по меточкам и рекомендациям ВОЗ. По мне так лучше всего было бы созвать свой, российский, консилиум, пригласить наших, российских медиков, не заинтересованных (материально) в результате предполагаемых мер, а также специалистов разного уровня из МЧС, МВД, руководителей PR-агентств, словом создать свой российский штаб по решению этой проблемы. И паралельно этому хорошо было бы поручить решение проблемы всем профильным медицинским институтам с целью поиска лекарственных средств для лечения, а также разработке мер по нераспространению короны. И, если вакцина имеет такое серьёзное значение, то сделать вакцинирование быстрым, доступным и тотальным средством. Иначе у нас получается, что мы свою вакцину продаём за рубеж. а здесь её не хватает. Говорю это на том основании, что у нас в Ивангороде (на границе с Эстонией), вакцинироваться гражданам России, но проживающих в Эстонии доступно стало только в конце лета 2021 года. Но и сейчас есть проблемы чисто бюрократического характера: нет справки, нет документа, нет... Словом, частенько заворачивают. Ну а дозвониться до этого центра - вообще было невозможно.

Кстати, мой близкий родственник недавно посетил такой центр: в 10 утра - ещё никого не было, в узком коридоре собралось много народа и все они скученно толпилось в ожидание медиков. Ну и на приёме пошло-поехало: дайте справку такую, другую справку, ещё справку...

Приходится ещё и ещё раз говорить, что болезнь есть, страх перед ней - есть, организация вакцинирования - хуже чем ремонт автомобиля. Начинаешь говорить о том что плохо, непрофессионально, тупо, а порой и вовсе дико - идут обвинения, огульное оскорбление антиваксерами, народ лишается прав и загоняется в QR-коды... Тут вообще-то как, лечить собираются? Останавливать пандемию намерены или как?

Migrant
23.11.2021, 21:00
..................... Грубо говоря, медки пришли и сказали, как в своё время говорил Остап Бендер: "Командовать парадом буду я!". И пофиг, что командовать не умеют, купировать эпидемию не могут!
По поводу прямых речей доктора Одзаки:
https://nerm-ykt.livejournal.com/631693.html

:D:lol:
Зависть не дает спокойствия ! Как там ? Кажется журналюги это четвертая власть . Ну Мигрант , спалились вы по полной :lol:

Где спалился? О том, что я журналист - знают все. Что журналисты - являются представителями четвёртой власти - не знает только дикий колхозник, пробухавший всю жизнь и без стакана самогона утро у него не начинается.

По поводу зависти. Не знаю как у вас, но у нас в армии всегда было так, что слишком рьяно рвущийся к власти презрительно назывался ефрейтором. и я гордился всегда, что закончил в армии сержантскую школу, получил воинскую профессию механика-водителя и звание сержанта, но... служил в роте, в которой весь состав был сержантским, то есть служил в кадрированной роте.

И ещё. Когда я работал в газетах, то моей задачей было вскрывать недостатки и поднимать проблемы в обществе, делать их достоянием широкого обсуждения. Вот и с короной - та же история: есть болезнь, есть угроза для всего человечества, а к ней относятся как к тому, чтобы:
- заработать;
- решить свои карьерные соображения;
- загнать человечество в цифровой концлагерь;
- сократить численность населения;
- пандемийным шумом прикрыть экономическую катастрофу;
- изъять деньги и ликвидировать малый и средний бизнес.

Так что, Коля, да, считай, что я спалился...

gog
23.11.2021, 21:14
..................... Грубо говоря, медки пришли и сказали, как в своё время говорил Остап Бендер: "Командовать парадом буду я!". И пофиг, что командовать не умеют, купировать эпидемию не могут!
По поводу прямых речей доктора Одзаки:
https://nerm-ykt.livejournal.com/631693.html

:D:lol:
Зависть не дает спокойствия ! Как там ? Кажется журналюги это четвертая власть . Ну Мигрант , спалились вы по полной :lol:

Где спалился? О том, что я журналист - знают все. Что журналисты - являются представителями четвёртой власти - не знает только дикий колхозник, пробухавший всю жизнь и без стакана самогона утро у него не начинается.

По поводу зависти. Не знаю как у вас, но у нас в армии всегда было так, что слишком рьяно рвущийся к власти презрительно назывался ефрейтором. и я гордился всегда, что закончил в армии сержантскую школу, получил воинскую профессию механика-водителя и звание сержанта, но... служил в роте, в которой весь состав был сержантским, то есть служил в кадрированной роте.

И ещё. Когда я работал в газетах, то моей задачей было вскрывать недостатки и поднимать проблемы в обществе, делать их достоянием широкого обсуждения. Вот и с короной - та же история: есть болезнь, есть угроза для всего человечества, а к ней относятся как к тому, чтобы:
- заработать;
- решить свои карьерные соображения;
- загнать человечество в цифровой концлагерь;
- сократить численность населения;
- пандемийным шумом прикрыть экономическую катастрофу;
- изъять деньги и ликвидировать малый и средний бизнес.

Так что, Коля, да, считай, что я спалился...

Зависть в том смысле что медики вашу власть на время отобрали :
Грубо говоря, медки пришли и сказали, как в своё время говорил Остап Бендер: "Командовать парадом буду я!". И зачем столько слов в ответ ? Пару шуточных фраз хватило бы .
А "спалились "- держите злость на медиков как антипрививочник :lol:

Wetlan
23.11.2021, 21:34
«Спутник V», «КовиВак», «ЭпиВакКорона»: какая вакцина эффективней от COVID-19

По «ЭпиВакКороне» я не готов ответить, а Чумаковскую вакцину «КовиВак» по госконтракту практически в полном объеме забирает силовой блок: российская армия, силовики.
Но эффективность этой вакцины высока. Если привитые «Ковиваком» всё же заражаются ковидом, то смертность в таких случаях ниже в 47 раз по сравнению с другими вакцинами.
Обнадеживающая информация: в центре имени Чумакова разработана интраназальная вакцина, которая по утверждению производителя будет эффективнее «Спутника V».
Сейчас она проходит клинические испытания. Однако президент Владимир Путин уже заявил, что готов пройти ревакцинацию именно этой вакциной, – говорит Виктор Николаевич.
Подробнее:
https://berdsk-online.ru/news/korona...ey-ot-covid-19

КовиВак — российская вакцина против COVID-19 на основе инактивированного вируса производства ФГБНУ «Федеральный научный центр исследований и разработки иммунобиологических препаратов
им. М. П. Чумакова РАН». В 2020 году ФГУП «ПИПВЭ им. М. П. Чумакова» начали разработку вакцины против COVID-19. Это вакцина «КовиВак» на основе инактивированного («убитого») вируса SARS-CoV-2 с
гидроксидом алюминия в роли адъюванта. Фактически готовая лекарственная форма содержит инактивированные вирусные частицы, которые не способны размножаться и заражать организм.
При инактивации будет происходить изменение антигенного состава. По замечанию российского иммунолога Николая Крючкова «КовиВак» имеет более непритязательные условия хранения
по сравнению с вакциной «Спутник V», «КовиВак» проявляется меньше нежелательных реакций после прививки, чем у «Спутника V». Минусом «КовиВак» является малая масштабируемость.
Вакцина трудно масштабируемая, потому что в России очень мало производственных площадок, которые в состоянии работать с технологическими процессами, требующими обеспечения высокой степени
биологической безопасности. Поскольку исходно требуется нарабатывать болезнетворный вирус SARS-CoV-2, чего не требуется ни для «Спутника V», ни для «ЭпиВакКорона».
Это ограничивает потенциал для массового производства «КовиВак»,

Djay
23.11.2021, 22:02
Вы точно знаете, что распространение коронавируса можно только затыкать вакцинами и никаких других методов нет?
Можно клизму ставить, 12-ведерную. Особо болтливым. :mrgreen:

Migrant
24.11.2021, 00:12
А "спалились "- держите злость на медиков как антипрививочник :lol:

Сколько можно говорить одно и то же людям, которым бесполезно что-либо говорить.

1) Я признаю коронавирус.
2) Я врачей не критиковал.
3) Я критиковал чиновников от медицины.
4) Я считаю, что МЕТОДЫ и САМА ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ с коронавирусом неправильные.
-------------------------------------------------------------------------------
= в каком месте я антипрививочник?

А теперь, после подведения итогов хочу спросить тебя, Гог, что ты хочешь от меня?
Вот ты говорил, что ты уже переболел короной. Значит у тебя есть антитела. Ты в любом случае, даже если заболеешь, перенесёшь болезнь, как насморк. Но мы, непривитые - либо умрём, либо будем мучительно болеть. Повторюсь: не ты, а мы будем страдать и болеть!!! За что ты так нас не любишь?

gog
24.11.2021, 04:24
А "спалились "- держите злость на медиков как антипрививочник :lol:

Сколько можно говорить одно и то же людям, которым бесполезно что-либо говорить.

1) Я признаю коронавирус.
2) Я врачей не критиковал.
3) Я критиковал чиновников от медицины.
4) Я считаю, что МЕТОДЫ и САМА ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ с коронавирусом неправильные.
-------------------------------------------------------------------------------
= в каком месте я антипрививочник?

А теперь, после подведения итогов хочу спросить тебя, Гог, что ты хочешь от меня?
Вот ты говорил, что ты уже переболел короной. Значит у тебя есть антитела. Ты в любом случае, даже если заболеешь, перенесёшь болезнь, как насморк. Но мы, непривитые - либо умрём, либо будем мучительно болеть. Повторюсь: не ты, а мы будем страдать и болеть!!! За что ты так нас не любишь?
Мигрант , шучу я .

элис
24.11.2021, 06:38
А "спалились "- держите злость на медиков как антипрививочник :lol:

Сколько можно говорить одно и то же людям, которым бесполезно что-либо говорить.

1) Я признаю коронавирус.
2) Я врачей не критиковал.
3) Я критиковал чиновников от медицины.
4) Я считаю, что МЕТОДЫ и САМА ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ с коронавирусом неправильные.
-------------------------------------------------------------------------------
= в каком месте я антипрививочник?

А теперь, после подведения итогов хочу спросить тебя, Гог, что ты хочешь от меня?
Вот ты говорил, что ты уже переболел короной. Значит у тебя есть антитела. Ты в любом случае, даже если заболеешь, перенесёшь болезнь, как насморк. Но мы, непривитые - либо умрём, либо будем мучительно болеть. Повторюсь: не ты, а мы будем страдать и болеть!!! За что ты так нас не любишь?
Мигрант , шучу я .

Нет. Это не шутки, когда люди попадают в разные вихри спирали
По притяжениям. Как известно из Учения , по одной сприрали поднимаемся , по другой спускаемся. Но с позиций духа, а , значит, мысли. То есть это практически "взвешивание на весах" дух-материя с каждым импульсом жизненной энергии. Так что шутить нужно осознанно, все фиксируется в собственной ауре. И если в воплощении есть возможность что- то исправить, то в Тонком притяжения дадут заключительный аккорд

Michael
24.11.2021, 08:27
2) Борьба с Коронавирусом НЕ ПРАВИЛЬНАЯ!

В земном смысле правильно=по учебникам с Ковид борются в Китае.

Там жесткие правила, ограничения и вообще "тоталитарный режим", который позволяет все их реализовать. А в "демократиях" такие меры людям не нравятся, ну и мрут от этого. За всё надо платить.

РЕАЛЬНАЯ БОРЬБА С КОРОНОВИРУСОМ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ!
ЕЩЁ РАЗ: БОЛЕЗНЬ ЕСТЬ - ЛЕЧЕНИЕ НЕ ВЫЗЫВАЕТ ДОВЕРИЕ! ЛЕЧЕНИЕ!

БОЛЕЗНЬ НОВАЯ НЕИЗЛЕЧИМАЯ прямого массово доступного лечения до сих пор нет про ивермектин врачи в курсе, вроде как им даже Трампа лечили, но в в практику он не пошел. Поэтому вакцинация - выигрыш времени на поиск лекарств и других методов.

И вам, медикам, должно быть стыдно, что ваш метод борьбы с коронавирусом нам, населению, не нравится.

Попытка навязать чувство вины неконструктивна. Нравится-не нравится - мы же все зрослые люди. Мы встречаем испытания на пути применения Учения, проходим стрессовые ситуации. Любые серьезные достижения происходят через трудности и препятствия. Такова жизнь, в том числе и у простых людей-обывателей.

Мало кому понравятся многие инвазивные методы диагностики и лечения разных болезней, точно не понравится пребывание в реанимации. Но многие люди пребывают в каких-то розовых снах, где их обязаны лечить волшебными пилюльками из золотой коробочки одной штукой от всех болезней сразу.
А когда "поциент" просыпается, то видит назначение в виде 12-ведерной клизмы-капельницы и килограмма "химических" таблеток на курс, ну или долбежку "стамеской". :p

Мы считаем, что вы действуете безграмотно! Ещё раз: болезнь есть! Болезнь страшная! Медики (организаторы здравоохранения) тупят!

Медики развернули дополнительные койки. Ну а бардак был всегда, в том числе из-за отсутствия смирения и терпения. Сейчас медики в красных зонах упахиваются, отдуваются за легкомыслие и невежество людей. А если они попадают с ног? Кто будет лечить? Придется отправлять к идеологам "правильного лечения" типа Редько и Гундарова и Маши Шукшиной. Пусть лечат свою "паству".

Ну а вы, Михаил, пытаетесь переносить СВОЮ вину на нас, на тех, кто критикует вас.

Ну так виноваты обе стороны. Вы (не лично, а в общем) не хотите ничего соблюдать, не хотите никаких ограничений, а потом кричите о неээфективности масок и др., даже не применив, разгильдяйством снижаете эффективность вакцинации, сбиваете с толку массы людей разными домыслами про чипы в вакцинах и др., отказываетесь принять ответственность на себяучитывать жизненные интересы других людей в общественных местах.

Мы бы рады вылечиться, мы бы рады были помочь всему человечеству, но не QR-кодами.

В силу общей некомпетенности и недовольства люди объективизируют своих "врагов", например, "фетишизируются" маски и QR коды.

Michael
24.11.2021, 08:39
4) Я считаю, что МЕТОДЫ и САМА ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ с коронавирусом неправильные.

Как в Китае - правильно?

Владимир Чернявский
24.11.2021, 09:13
зачем тащить сюда тех, кто ходит по крайностям?
Разве не Вы в этой же теме утверждали, что при вакцинации людей чипируют?

Владимир Чернявский
24.11.2021, 09:20
Как формируются "ужасающие" цифры смертности от ковида:
https://melissa-12.livejournal.com/5184072.html

там же ссылка на оригинал
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/366/original/020702021_MR_COD_v2.pdf
Вы сами читали? Изучали документ? Некий дилетант подчеркивает красным фломастером, что не умещается в его образование. Остальные с гиканьем начинают распространять.

Владимир Чернявский
24.11.2021, 09:32
У меня племянник (2 года) заболел ковидом повторно. Хорошо хоть на этот раз все в более-менее легкой форме.

Владимир Чернявский
24.11.2021, 09:34
Я уже говорил, но могу повторить. Дело в том, что в России за эту тему отвечают две дамы: Попова и Голикова.
Это крайне примитивное понимание ситуации.

Владимир Чернявский
24.11.2021, 09:37
Обнадеживающая информация: в центре имени Чумакова разработана интраназальная вакцина, которая по утверждению производителя будет эффективнее «Спутника V».
Сейчас она проходит клинические испытания. Однако президент Владимир Путин уже заявил, что готов пройти ревакцинацию именно этой вакциной, – говорит Виктор Николаевич.
Трудно самые элементарные факты проверить?

Путин сообщил, какой вакциной ревакцинировался
Владимир Путин прошел ревакцинацию «Спутником Лайт». Он сказал, что чувствует он себя нормально

https://www.rbc.ru/politics/21/11/2021/619a75209a79475f253776da

Djay
24.11.2021, 10:19
Нет. Это не шутки, когда люди попадают в разные вихри спирали
По притяжениям. Как известно из Учения , по одной сприрали поднимаемся , по другой спускаемся. Но с позиций духа, а , значит, мысли. То есть это практически "взвешивание на весах" дух-материя с каждым импульсом жизненной энергии. Так что шутить нужно осознанно, все фиксируется в собственной ауре. И если в воплощении есть возможность что- то исправить, то в Тонком притяжения дадут заключительный аккорд
Надо ж такое умствование наворотить! :-k
:-*|

Djay
24.11.2021, 10:23
Но мы, непривитые - либо умрём, либо будем мучительно болеть.
Все можно понять - когда человек, в силу каких-то заболеваний, не может прививаться. Но когда просто уперся рогом, что называется, и ходит по форумам, возмущается то масками, то карантинами, то вакцианцией, то организацией... это сложно как-то объяснить разумно. :confused:

Моя подруга, к примеру, имеет хроническое заболевание, связанное с риском тромбов. Прививаться боится. Но соблюдает все правила безопасности. Я маму не прививала, потому что изрядный возраст+тяжелое имунное заболевание. Но, опять-таки, соблюдаем все меры предосторожности. Это не 100% гарантия, но делаем все, что доступно обычными средствами. Но народ хочет "как раньше было", орет, истерит, лодку раскачивает, и ... его еще пожалеть надо? За что?

csdoc
24.11.2021, 10:45
Проценко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2FD_N_Pdoc)
Мы живём в век, когда мнение профессионалов в любой отрасли может запросто развеять какой-нибудь известный человек. Сам ли он введён в заблуждение или просто хайпует – неважно. Последствия – вот что страшно!
Скоро два года, как все мои коллеги из разных регионов, врачи, сестры не выходим из «красных зон» и бьемся за каждого пациента. Идёт самая настоящая война, ежедневно мы теряем на ней больше тысячи человек, которые не подготовили свой организм ко встрече со смертельно опасным вирусом. Да, я опять пишу о прививках от коронавируса и не устану этого делать, потому что я понимаю, что речь идёт о единственном спасении.
Но даже мои друзья и знакомые на мои факты пытаются мне привести «контраргументы» о «вакцинации о ограничительных мерах» довольно известных и уважаемых в нашей стране сограждан. Как оказалось, не только я нахожусь в такой ситуации. Поэтому мы с коллегами решили обратиться с открытым письмом ко всем, кто продолжает не верить в серьёзность происходящего. Пусть придут к нам в наши больницы, в «красные зоны», пусть своими глазами увидят, как люди ведут борьбу за каждый глоток воздуха, пусть сами послушают истории наших пациентов, которые поверили им, а не нам, врачам.
Пустыми разговорами и рассуждениями пандемию не остановить, нужно действовать, иначе мы так и будем бороться с последствиями 5, 6, 7, … волн. Вы все, кто сомневается в силе прививки, рассуждает об ограничительных мерах, публично вводит своих сторонников в заблуждение, просто не имеете морального права проигнорировать наше открытое письмо.
Я уверен, что после посещения наших «красных зон» вы измените свое отношение и будете на стороне здравого медицинского смысла.Врачи 11 больниц РФ предложили противникам вакцинации лично посетить ковидные отделения (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fobsches tvo%2F13004987)

Djay
24.11.2021, 10:56
Врачи 11 больниц РФ предложили противникам вакцинации лично посетить ковидные отделения (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fobsches tvo%2F13004987)
Так мадам Ветлян же не пойдет! В Германии мадам. И Мигрант не пойдет. И никто из антиваксеров не пойдет никуда, даже проживая рядом. А будут таскать и кругом развешивать сообщения таких же дилетантов, как сами, но с громкими именами - артисты, политики, публицисты и пр. "писилисты во всем". :mrgreen:

Michael
24.11.2021, 11:47
Я и говорю: вот пусть их Редько, Гундаров и Маша Шукшина лечат, если что.

Migrant
24.11.2021, 15:06
Но мы, непривитые - либо умрём, либо будем мучительно болеть.
Все можно понять - когда человек, в силу каких-то заболеваний, не может прививаться. Но когда просто уперся рогом, что называется, и ходит по форумам, возмущается то масками, то карантинами, то вакцианцией, то организацией... это сложно как-то объяснить разумно. :confused:

Моя подруга, к примеру, имеет хроническое заболевание, связанное с риском тромбов. Прививаться боится. Но соблюдает все правила безопасности. Я маму не прививала, потому что изрядный возраст+тяжелое иммунное заболевание. Но, опять-таки, соблюдаем все меры предосторожности. Это не 100% гарантия, но делаем все, что доступно обычными средствами. Но народ хочет "как раньше было", орет, истерит, лодку раскачивает, и ... его еще пожалеть надо? За что?

А почему ты считаешь, что у меня по-другому? И инфаркт, и инсульт, и стенды поставлены... Поэтому и сижу безвылазно дома.

Migrant
24.11.2021, 15:11
Врачи 11 больниц РФ предложили противникам вакцинации лично посетить ковидные отделения (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fobsches tvo%2F13004987)
Так мадам Ветлян же не пойдет! В Германии мадам. И Мигрант не пойдет. И никто из антиваксеров не пойдет никуда, даже проживая рядом. А будут таскать и кругом развешивать сообщения таких же дилетантов, как сами, но с громкими именами - артисты, политики, публицисты и пр. "писилисты во всем". :mrgreen:

Вот тут вы вся, милейшая Джая!!! Если я где-то и в чём-то имею своё мнение - об меня можно сапоги вытирать.
ЕЩЁ РАЗ: Я КРИТИКУЮ И НЕ СОГЛАСЕН С МЕТОДАМИ БОРЬБЫ С КОРОНАВИРУСОМ.

Это вы считаете, что QR-код всех нас спасёт! Вот что крест (QR-код) животворящий делает!

Migrant
24.11.2021, 15:17
Я уже говорил, но могу повторить. Дело в том, что в России за эту тему отвечают две дамы: Попова и Голикова.
Это крайне примитивное понимание ситуации.

Разве это не так?
Татья́на Алексе́евна Го́ликова — российский государственный деятель, экономист. Заместитель председателя правительства Российской Федерации по вопросам социальной политики.
Анна Юрьевна Попова - Российский государственный деятель. Руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - Главный государственный санитарный врач Российской Федерации с 10 апреля 2014 года. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса. Врач-эпидемиолог, гигиенист, доктор медицинских наук, профессор.

Migrant
24.11.2021, 15:19
4) Я считаю, что МЕТОДЫ и САМА ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ с коронавирусом неправильные.

Как в Китае - правильно?

Китайцы молодцы! Японцы молодцы, евреи в Израиле молодцы!

Migrant
24.11.2021, 15:46
БОЛЕЗНЬ НОВАЯ НЕИЗЛЕЧИМАЯ прямого массово доступного лечения до сих пор нет (про ивермектин врачи в курсе, вроде как им даже Трампа лечили, но в практику он не пошел). Поэтому вакцинация - выигрыш времени на поиск лекарств и других методов.

Болезнь на самом деле излечимая. Иначе зачем нам все эти "красные зоны". Я имею в виду, что коронавирус лечат и большая часть больных выздоравливает. Вы имеете в виду тот факт, что лекарства от коронавируса ПОКА нет - да, это факт. И вакцина, как профилактическая мера - помогает снизить уровень протекания болезни. Но мы также знает, что большая часть населения остается здоровой и противостоит заболеванию по некоторым другим, не медикаментозным причинам.

С одной стороны - это собственный иммунитет, но с другой стороны и какие-то меры безопасности, предпринимаемые самим народом. И это да, примитивные "мойте руки", "носите маски", а также и баня, и стопочка с перцем на ужин, и предусмотрительность носить тёплые вещи, не стоять на сквозняке... Собственная мера безопасности пока ещё никому вреда не причиняла, а спасала часто.

И мой привитый друг, который заболел коронавирусом, рассказывал, что заразился от своего шефа, рядом с которым работал, а этот шеф, с диагнозом коронавируса, ещё три дня выходил на работу. И когда друг первый раз почувствовал недомогание, то сходил в баню (кстати, я тоже в тот день парился с ним) - и всё прошло. После выходных, с выходом в понедельник, он вечером опять почувствовал недомогание и дома уже стакан водки с перцем ему помог, но с вечера вторника - ему уже ничего не помогло - началось лечение.

Опыт, факты, реальность и правда о коронавирусе помогают лучше понимать с чем мы все столкнулись и как противостоять угрозе. То есть, я хочу сказать, что тупые и примитивные меры с QR-кодами - это отстой. Но вы, уважаемые мои коллеги, можете отстаивать свою позицию, рубиться за эти коды - ваше право. Лично я считаю, что фарм-компании ведут с нами свою игру и в деле подсчёта своих прибылей гораздо изобретательнее нас. Просто надо понимать, что это даже не афёра, это бизнес-проект. Надо отметить, что удачный бизнес-проект.

Migrant
24.11.2021, 15:53
Я и говорю: вот пусть их Редько, Гундаров и Маша Шукшина лечат, если что.

ВЫ ЖЕ САМИ ГОВОРИЛИ, ЧТО ЛЕЧЕНИЯ НЕТ.

Migrant
24.11.2021, 15:57
Ну, а поскольку мы все на форуме Агни Йоги, то должны понимать, что есть и другие меры защиты от коронавируса. Это и валериана, и сода, и молитва... Словом, есть причина ещё раз полистать Учение.

Агни Йога, 441 Явление двух морей представляется глазам опытных мореходов. Их глаз различает два течения — одно украшающее поверхность, но не имеющее значения, другое составляющее мощь и несущее спасение или гибель, хотя и незаметное на поверхности.
Трудно не заметить пену событий и улавливать основные течения. Легче упражнять себя на явлениях природы. Сколько энергии сохраняется, если минуем призраки поверхности. Учение Наше устремляет к познанию современных явлений природы, считая человека частью ее. Могли уже наблюдать, что Наши Указания относятся к глубинам событий. Часто говорю о доверии не потому, что сомневаюсь в нем, но потому, что очевидность препятствует видеть внутренние течения. Каждый может припомнить, как он смешивал случайность с основами, составляя совершенно произвольные представления. То же можно сказать о стихии огня.
Кто-то недомыслящий полагает — «деды жили без всякого огня и сошли на кладбище, как почтенные граждане. Какое мне дело до огня! Пусть о нем думает мой повар».
Но мыслящий думает — «откуда необъяснимые эпидемии, иссушающие легкие, гортань и сердце? Поверх всех причин есть еще нечто, не предусмотренное врачами. Не условия жизни, но нечто извне косит толпы». Этим путем внимательных наблюдений можно прийти к заключению без предрассудков.

Иерархия, 418 Болезни подразделяются на священные, кармические и допущенные. Два первых вида понятны, но, именно, в книге «Иерархия» следует упомянуть о допущенных. Кто или что допускает эти болезни? Конечно невежество и ужас неосознания. Мало не думать о них, дети тоже не думают, но заражаются. Нужно в сознании защититься и создать непроницаемую броню нервных излучений. Даже великие эпидемии не могут развиваться, если народ владеет сознанием. Опыт с веществом психической энергии показал бы какую мощную антисептику люди носят при себе. При этом нужны два условия. Первое — осознание психической энергии; второе — осознание Иерархии, как единственного пути нагнетения психической энергии. Не следует смотреть на Иерархию, как на нечто отвлеченное. Нужно усвоить прочно, что она есть сильнейший жизнедатель. У Нас называют ее первым целебным средством. Но даже любую пилюлю нужно проглотить и любую мазь приложить. Не будет действия от лекарства в сундуке, также и благодать Иерархии должна быть устремлением взята. Только бесповоротное устремление даст целебное следствие.

zefirius
24.11.2021, 18:36
Мигрант, ваше недовольство QR кодами сводится к простому вопросу – вы согласны что необходимо разделить пути хождения привитых и непривитых?

Michael
24.11.2021, 18:47
Я и говорю: вот пусть их Редько, Гундаров и Маша Шукшина лечат, если что.

ВЫ ЖЕ САМИ ГОВОРИЛИ, ЧТО ЛЕЧЕНИЯ НЕТ.

Ну так то я, а то Редько и прочие им подобные.

zefirius
24.11.2021, 19:23
Агни Йога говорит что психическая энергия человека управляет всеми жизненными процессами, и там где из-за оттока энергии управление нарушено, начинается неконтролируемое разрастание тканей. Сказано также о пожирателях психической энергии на уровне микробов, жизнь которых надо изучать, но лишь ради того чтобы знать как их уничтожать и это касается бактерий. Бактерии поедают энергию и за счет этого просто плодятся и своими отходами отравляют организм.
Но вирусы это не бактерии. Они отличаются тем что способны на уровне клеток именно перехватывать управление жизненными процессами в угоду своим интересам, а на это может быть способна только психическая энергия но уже с другим знаком.
Все-таки есть какое-то созвучие в том что летучие мыши, питающиеся кровью животных (вампиры), являются и естественными хозяевами коронавируса. Но линия вампиров простирается много дальше.


12.434. Многие исторические примеры доказывают, что даже сильнейшие люди бывали парализованы присутствием меньших по энергии. При этом можно рассмотреть, что препятствующие разделяются на два вида. Одни мешали лишь определенным лицам, другие же вообще прекращали токи психической энергии.
Первый вид понятен, ибо каждая дисгармония уже нарушает свободу устремления энергии, но второй вид представляет как бы космическое явление. Ничего хорошего нет в пресечении токов, нужно обладать большою отрицательною силою, чтобы пресекать даже сильнейшие воздействия. Такие люди называются космическими вампирами. При этом они по наружности не выдают себя и кажутся даже незначительными существами.
Не следует насиловать энергию, если почуете такое существо.

ЗЫ
Валерьянка, сода, баня и прочее вас не спасут от вируса. Помочь с восстановлением после победы над ним это да, но не более того.

Bujhm
24.11.2021, 19:31
зачем тащить сюда тех, кто ходит по крайностям?
Разве не Вы в этой же теме утверждали, что при вакцинации людей чипируют?

А разве не Гинцбург заявлял, что прививки содержат маркеры?

Djay
24.11.2021, 19:39
Но мы, непривитые - либо умрём, либо будем мучительно болеть.
Все можно понять - когда человек, в силу каких-то заболеваний, не может прививаться. Но когда просто уперся рогом, что называется, и ходит по форумам, возмущается то масками, то карантинами, то вакцианцией, то организацией... это сложно как-то объяснить разумно. :confused:

Моя подруга, к примеру, имеет хроническое заболевание, связанное с риском тромбов. Прививаться боится. Но соблюдает все правила безопасности. Я маму не прививала, потому что изрядный возраст+тяжелое иммунное заболевание. Но, опять-таки, соблюдаем все меры предосторожности. Это не 100% гарантия, но делаем все, что доступно обычными средствами. Но народ хочет "как раньше было", орет, истерит, лодку раскачивает, и ... его еще пожалеть надо? За что?

А почему ты считаешь, что у меня по-другому? И инфаркт, и инсульт, и стенды поставлены... Поэтому и сижу безвылазно дома.
Маме 92 и она по форумам не ходит. И не агитирует никого против вакцинации. А я привилась еще летом, т.к. кто-то должен везде ходить.

Djay
24.11.2021, 19:42
Я и говорю: вот пусть их Редько, Гундаров и Маша Шукшина лечат, если что.

ВЫ ЖЕ САМИ ГОВОРИЛИ, ЧТО ЛЕЧЕНИЯ НЕТ.
Как это уникально антиваксеры ничего не знают о том, что уже изобретены лекарства от ковида, и проходят испытания. Таблетки, спреи. Или это тоже с чипами? В нос брызнул - и зомби... :twisted:

Djay
24.11.2021, 19:46
Ну, а поскольку мы все на форуме Агни Йоги, то должны понимать, что есть и другие меры защиты от коронавируса. Это и валериана, и сода, и молитва... Словом, есть причина ещё раз полистать Учение.
Выйди в инет, заведи блог в соцсетях и дай миллионам людей такой совет. И почитай ответы.

Кстати, чего сам "безвылазно дома" тогда? Соды нет? Или валерьянки? Или Учение почитать "еще раз" ленив? :)

Migrant
24.11.2021, 20:01
Я и говорю: вот пусть их Редько, Гундаров и Маша Шукшина лечат, если что.

ВЫ ЖЕ САМИ ГОВОРИЛИ, ЧТО ЛЕЧЕНИЯ НЕТ.
Как это уникально антиваксеры ничего не знают о том, что уже изобретены лекарства от ковида, и проходят испытания. Таблетки, спреи. Или это тоже с чипами? В нос брызнул - и зомби... :twisted:

А кто тебе сказал, что я антиваксер? Сама придумала, сама назначила, сама себе рада.

alex61
24.11.2021, 20:06
"Ты сказал один раз-я поверил.

Ты повторил-я усомнился.

Ты стал настаивать-я понял,что ты врешь."Древняя мудрость

Владимир Чернявский
24.11.2021, 22:53
Я уже говорил, но могу повторить. Дело в том, что в России за эту тему отвечают две дамы: Попова и Голикова.
Это крайне примитивное понимание ситуации.

Разве это не так?
Вы не привели подтверждения, что только они отвечают за эту "тему".

Migrant
24.11.2021, 23:58
Я уже говорил, но могу повторить. Дело в том, что в России за эту тему отвечают две дамы: Попова и Голикова.
Это крайне примитивное понимание ситуации.

Разве это не так?
Вы не привели подтверждения, что только они отвечают за эту "тему".

Я привёл подтверждение того, что это именно они возглавляют эту созданную систему.

элис
25.11.2021, 06:23
Проценко (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2FD_N_Pdoc)
Мы живём в век, когда мнение профессионалов в любой отрасли может запросто развеять какой-нибудь известный человек. Сам ли он введён в заблуждение или просто хайпует – неважно. Последствия – вот что страшно!
Скоро два года, как все мои коллеги из разных регионов, врачи, сестры не выходим из «красных зон» и бьемся за каждого пациента. Идёт самая настоящая война, ежедневно мы теряем на ней больше тысячи человек, которые не подготовили свой организм ко встрече со смертельно опасным вирусом. Да, я опять пишу о прививках от коронавируса и не устану этого делать, потому что я понимаю, что речь идёт о единственном спасении.
Но даже мои друзья и знакомые на мои факты пытаются мне привести «контраргументы» о «вакцинации о ограничительных мерах» довольно известных и уважаемых в нашей стране сограждан. Как оказалось, не только я нахожусь в такой ситуации. Поэтому мы с коллегами решили обратиться с открытым письмом ко всем, кто продолжает не верить в серьёзность происходящего. Пусть придут к нам в наши больницы, в «красные зоны», пусть своими глазами увидят, как люди ведут борьбу за каждый глоток воздуха, пусть сами послушают истории наших пациентов, которые поверили им, а не нам, врачам.
Пустыми разговорами и рассуждениями пандемию не остановить, нужно действовать, иначе мы так и будем бороться с последствиями 5, 6, 7, … волн. Вы все, кто сомневается в силе прививки, рассуждает об ограничительных мерах, публично вводит своих сторонников в заблуждение, просто не имеете морального права проигнорировать наше открытое письмо.
Я уверен, что после посещения наших «красных зон» вы измените свое отношение и будете на стороне здравого медицинского смысла.Врачи 11 больниц РФ предложили противникам вакцинации лично посетить ковидные отделения (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fobsches tvo%2F13004987)

4.094 "Истинно, почитание Учителя есть панацея даже от физических болезней. Труднее при условии открытых центров, когда каждое дыхание ветхого мира несёт заразу и только дуновение истинной эволюции приносит оздоровление"

Но кто же должен прикоснуться к истинной эволюции и принести миру оздоровление? " пустыми разговорами и рассуждениями пандемию не остановить, нужно действовать, иначе мы так и будем бороться с последствиями"
Интересная дискуссия с последователями Учителя.

Amarilis
25.11.2021, 08:48
Я маму не прививала, потому что изрядный возраст+тяжелое иммунное заболевание. Но, опять-таки, соблюдаем все меры предосторожности. Это не 100% гарантия, но делаем все, что доступно обычными средствами.... Маме 92 и она по форумам не ходит. И не агитирует никого против вакцинации. А я привилась еще летом, т.к. кто-то должен везде ходить.А как решаете риск заразить маму, какие профилактические меры принимаете?

Игорий
25.11.2021, 08:55
https://www.youtube.com/watch?v=kJOkk5xP_II

Игорий
25.11.2021, 09:24
Странно.. Вставил ссылку ролика с Ютуба. Какое-то время ссылка была и открывалась, а потом исчезла.
Объясните.
Ничего не понимаю! Ниже этого текста ссылка на ролик с Ютуба. То есть , то нету. Что происходит?


https://www.youtube.com/watch?v=kJOkk5xP_II&t=94s (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DkJOkk5xP_II%26t%3D94s)

Tereza
25.11.2021, 10:08
Исключительно исходя из собственного опыта, я сделала выбор выступить адвокатом арбидола..

Сейчас идет большой эмоциональный накат на этот препарат, причем демонизируют не по его медицинским свойствам, а по якобы тому, что выпускает завод, принадлежащий самой темно-либеральной фигуре нашего истеблишмента.. вывод, предлагаемый широкой публике совсем запредельно неадекватный: раз фигура такая, так и препарат никудышный..

но нашей стране несказанно повезло, что в отличие от ЕС, у нас есть не только прекрасные вакцины, но и зарегистрированные противовирусные препараты, и поэтому только в нашей стране заболевший пациент может официально применять противовирусное лечение..

я бы выделила 2 группы таких препаратов:
- препараты, которые не дают вирусам размножаться в клетках
- и препараты-убийцы вирусов

И Арбидол - это настоящий убийца всех вирусов! Проверено на себе! Этот препарат теперь всегда в моей аптечке..

Только принимать его лучше сразу, как только появились какие-то признаки ОРВИ и в максимальной дозировке, я принимала по 16 таблеток в день (800 мг в день), в течении 5 дней, но можно и 7 дней..
Препарат не имеет никаких противопоказаний и негативных последствий после его применения тоже не выявлено..

Почему я так прониклась к нему, потому что он мне помог не только справиться с ковидом, но и уничтожил и другие вирусы, которые давали симптоматику, а врачи подсказать ничего не могли на протяжении уже нескольких лет..

еще раз, такой чудесный препарат есть только в нашей стране! НЕ упускайте этот шанс, применяйте противовирусную терапию, если вдруг вам придется проходить опыт ковидного заражения..


Мира вам и любви!

Djay
25.11.2021, 10:54
Я маму не прививала, потому что изрядный возраст+тяжелое иммунное заболевание. Но, опять-таки, соблюдаем все меры предосторожности. Это не 100% гарантия, но делаем все, что доступно обычными средствами.... Маме 92 и она по форумам не ходит. И не агитирует никого против вакцинации. А я привилась еще летом, т.к. кто-то должен везде ходить.А как решаете риск заразить маму, какие профилактические меры принимаете?
Стандартные - приходя в дом сразу мою руки, покупки протираю салфетками антибактериальными, или антисептиком брызгаю. У нее есть маска - одевает, когда почтальон приносит пенсию. Потом сразу идет мыть руки. Она сама никуда не ходит, только во дворе гуляет иногда. Двор частный. Как-то так. :)
Летом дочка с внучкой приезжали - общались. Ничего не случилось.

Michael
25.11.2021, 11:39
4.094 "Истинно, почитание Учителя есть панацея даже от физических болезней. Труднее при условии открытых центров, когда каждое дыхание ветхого мира несёт заразу и только дуновение истинной эволюции приносит оздоровление"

Но кто же должен прикоснуться к истинной эволюции и принести миру оздоровление? " пустыми разговорами и рассуждениями пандемию не остановить, нужно действовать, иначе мы так и будем бороться с последствиями"
Интересная дискуссия с последователями Учителя.

Вот я и предлагаю ковидо-скептикам, + тем, кто считают себя уже достигшими-неузявимыми с открытыми центрами идти в красные зоны и помогать людям.
Почитание Учителя не в славословиях и сидении "у ног" в благостном созерцании, а работа в гуще жизни.

Michael
25.11.2021, 11:50
Стандартные - приходя в дом сразу мою руки, покупки протираю салфетками антибактериальными, или антисептиком брызгаю. У нее есть маска - одевает, когда почтальон приносит пенсию. Потом сразу идет мыть руки. Она сама никуда не ходит, только во дворе гуляет иногда. Двор частный. Как-то так. :)
Летом дочка с внучкой приезжали - общались. Ничего не случилось.

Вместо маски попробуйте респиратор FFP2, он стоит не особенно дороже маски, но прилегает плотнее и защищает лучше. Есть FFP3, они заметно дороже, но теоретически их как и FFP2 можно использовать много раз после прожарки на батарее, если визиты редкие.
Ну и надо сразу проветривать после визита почтальона.

Еще для профилактики после контактов: опрыскать горло 0.01% раствором метиленового синего. Потом через 2-3 минуты посветить красной 660 нм светодиодной фитолампой с цоколем Е27 (обычным) с Алиэкспресс, мощностью 10 Вт, экспозиция около 2 минут на горло (в открытый рот, лампа, конечно, снаружи, светить выше языка). Соблюдать правила электробезопасности. Этот метод вполне научный - фотодинамическая терапия. На днях была очередная публикация об экспериментах в МГУ. Можно светить без синьки лампой с длиной волны 420-430 нм, но таких готовых ламп 10 Вт я не видел. Мы сами перепаиваем диоды на нужную длину волны. Это уже не ультрафиолет с его ожогами. У готовых синих фитоламп обычно 440-450 нм.

Michael
25.11.2021, 12:28
"Ты сказал один раз-я поверил.

Ты повторил-я усомнился.

Ты стал настаивать-я понял,что ты врешь."Древняя мудрость

В Учении неоднократно настаивается на единении.

Michael
25.11.2021, 12:30
зачем тащить сюда тех, кто ходит по крайностям?
Разве не Вы в этой же теме утверждали, что при вакцинации людей чипируют?
А разве не Гинцбург заявлял, что прививки содержат маркеры?

А смысловую замену маркеров на чипы кто сделал?

Довольно очевидно, что маркерами служат антитела на аденовирусные линии 5 и 26 в случае вакцины Спутник. Об этом потом говорили.

элис
25.11.2021, 13:22
4.094 "Истинно, почитание Учителя есть панацея даже от физических болезней. Труднее при условии открытых центров, когда каждое дыхание ветхого мира несёт заразу и только дуновение истинной эволюции приносит оздоровление"

Но кто же должен прикоснуться к истинной эволюции и принести миру оздоровление? " пустыми разговорами и рассуждениями пандемию не остановить, нужно действовать, иначе мы так и будем бороться с последствиями"
Интересная дискуссия с последователями Учителя.

Вот я и предлагаю ковидо-скептикам, + тем, кто считают себя уже достигшими-неузявимыми с открытыми центрами идти в красные зоны и помогать людям.
Почитание Учителя не в славословиях и сидении "у ног" в благостном созерцании, а работа в гуще жизни.

Ну мало ли что лично Вы предлагаете, демонстрируя тем самым себя скептиком Учения Живой Этики. Есть предложения более авторитетные, сделанные уже две тысячи лет назад Иисусом из Назарета.И не просто предложенные,а реально засвидетельствованные. Ошибка многих состоит в том, что смешивают понятия тела человека с плотью. Тело человека объединяет собой три мира, физический , Тонкий и Огненный. Именно поэтому каждый человек,даже сидя, пардон, на унитазе, уже живет в трех Мирах, осознает он это или нет. Его задача очиститься от животных плотских страстей и осознать в себе силы и способности человеческие. И это лучшее, что каждый последователь Учения может сделать для помощи миру и человечеству. Для этого не надо славословить, не надо отрываться от земли и уходить в какие-либо зоны.Неужели ум настолько затуманен плотским, что это так трудно понять.

элис
25.11.2021, 13:32
"Ты сказал один раз-я поверил.

Ты повторил-я усомнился.

Ты стал настаивать-я понял,что ты врешь."Древняя мудрость

В Учении неоднократно настаивается на единении.
Но не на мнениях. .

Michael
25.11.2021, 13:39
"Ты сказал один раз-я поверил.

Ты повторил-я усомнился.

Ты стал настаивать-я понял,что ты врешь."Древняя мудрость

В Учении неоднократно настаивается на единении.
Но не на мнениях. .
Я отвечал на конкретные слова собеседника. В Учении, Письмах Е.И. много чего повторяется, причем настойчиво.

Что же до мнений, то здесь все высказывают мнения разной степени соответствия Истине.
Самопрезентирующие свою исключительность должны подтверждать ее чем-то кроме общих слов.

элис
25.11.2021, 13:42
"Ты сказал один раз-я поверил.

Ты повторил-я усомнился.

Ты стал настаивать-я понял,что ты врешь."Древняя мудрость

В Учении неоднократно настаивается на единении.
Но не на мнениях. .
Я отвечал на конкретные слова собеседника. В Учении, Письмах Е.И. много чего повторяется, причем настойчиво.

Что же до мнений, то здесь все высказывают мнения разной степени соответствия Истине.
Самопрезентирующие свою исключительность должны подтверждать ее чем-то кроме общих слов.
alex61 привел Древнюю Мудрость о мнениях. Она о том, что если мнение навязывается, то это явно ложь. Истина не совместима с насилием(навязыванием). Учение Живой Этики, как и любое истинное,тоже в этом солидарно.

Michael
25.11.2021, 13:45
alex61 привел Древнюю Мудрость о мнениях. Она о том, что если мнение навязывается, то это явно ложь. Истина не совместима с насилием(навязыванием). Учение тоже в этом солидарно.

Личное восприятие многие вещи рассматривает как насилие.

элис
25.11.2021, 13:50
alex61 привел Древнюю Мудрость о мнениях. Она о том, что если мнение навязывается, то это явно ложь. Истина не совместима с насилием(навязыванием). Учение тоже в этом солидарно.

Личное восприятие многие вещи рассматривает как насилие.
Вот Древняя Мудрость и "ставит точки" в этом вопросе.

Michael
25.11.2021, 13:58
Вот Древняя Мудрость и "ставит точки" в этом вопросе.

Это вы лично пытаетесь их ставить, ссылаясь на Древнюю мудрость, которую еще сначала надо правильно соотнести с ситуацией, а потом ещё и верно интерпретировать.
Когда самоубийцу пытаются уберечь от рокового шага или остеречь от крайней опасности, то могут много чего и как выговаривать, в том числе нелитературно.

Думаю, что многие ждут волшебного пенделя в виде выступления Путина с матами по поводу ситуации и только тогда пошевелятся.

zefirius
25.11.2021, 14:39
Угроза вируса есть угроза коллективная. Сравниться с такой угрозой может только экспансия врага в отечественной войне. Если не останавливать такого врага по всем линиям жизни, то враг неминуемо захватывает новые рубежи.
Да, могут быть угрозы тоже страшные вроде землетрясений и тому подобном, но, тем не менее, это угрозы локальные и касаются только сопричастных. Остальные могут позволить себе быть безучастными или сочувствующими, ибо есть службы МЧС призванные решать эти проблемы.

Но вирус как и война затронет всех. В этом принципиальная разница. Такая же как между эгоизмом и альтруизмом. Человек делающий прививку прежде всего исполняет свой долг перед коллективом своего государства, долг не быть инкубатором и разносчиком вируса и тем самым он работает на дело победы, ибо на данный момент правда жизни такова что все-таки именно непривитые являются наибольшим фактором риска при контактах.

Конечно, есть специалисты в этой области, теоретически подкованные и имеющие своё мнение о том как надо правильно, по их мнению, бороться с пандемией. Но тогда спрашивается – где ваши результаты? Ведь сейчас имеются частные медицинские центры, найдутся однозначно под это дело и богатые спонсоры. В чем проблема? Покажите как надо лечить зараженных! Если будет результат то молва пойдет по всей Руси Великой. Но, увы. Что-то не слышно ничего подобного от слова совсем. Поэтому и специалисты разделились на реально работающих для победы и тех кто стал паразитами паразитирующими на проблеме.

яБорис
25.11.2021, 14:47
"Ты сказал один раз-я поверил.

Ты повторил-я усомнился.

Ты стал настаивать-я понял,что ты врешь."Древняя мудрость

В Учении неоднократно настаивается на единении.
Но не на мнениях. .
Я отвечал на конкретные слова собеседника. В Учении, Письмах Е.И. много чего повторяется, причем настойчиво.

Что же до мнений, то здесь все высказывают мнения разной степени соответствия Истине.
Самопрезентирующие свою исключительность должны подтверждать ее чем-то кроме общих слов.
alex61 привел Древнюю Мудрость о мнениях. Она о том, что если мнение навязывается, то это явно ложь. Истина не совместима с насилием(навязыванием). Учение Живой Этики, как и любое истинное,тоже в этом солидарно.

При этом, совсем упускается из виду уровень сознательности того кому озвучивается это мнение.

элис
25.11.2021, 14:48
Вот Древняя Мудрость и "ставит точки" в этом вопросе.

Это вы лично пытаетесь их ставить, ссылаясь на Древнюю мудрость, которую еще сначала надо правильно соотнести с ситуацией, а потом ещё и верно интерпретировать.
Когда самоубийцу пытаются уберечь от рокового шага или остеречь от крайней опасности, то могут много чего и как выговаривать, в том числе нелитературно.

Думаю, что многие ждут волшебного пенделя в виде выступления Путина с матами по поводу ситуации и только тогда пошевелятся.

У Мудрости смысл прозрачен, на то она и Мудрость.
Скажите,Michael, Вы представляете здесь СИБРО или сам по себе?