Просмотр полной версии : Опомнись, Отец Великий!
Это "каждодневное прошлое"., к которому были ранее созданы причины и следствий не избежать. И распределяется на все человечество, как на одного человека.
Это всё понятно...
"советовать" вряд ли нужно. Действуют ведь не слова, а пример, убеждает психическая энергия. Ее качество и состояние.
Нередко и совет добрый и верный, вовремя сказанный, спасает.
Послушайте с 6:13 минуты об экспорте зерна (ну и многое другое интересно.):
??
Так как неизвестно по каким причинам видео не появляется, вот название:
"Новое крепостное право #ВасилийМельниченко"
Из сибири
18.06.2018, 09:32
Весьма интересно набирающее силу противостояние российского общества, в лице профсоюзов, подавших петицию (https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82/u/22879971) Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст!
Теперь уже более 1% населения страны подписало петицию. ))) Первая мощнейшая акция противостояния общества государству! понятно что власть оказывается полным банкротом, где-то надо взять деньги, решили сэкономить на незащищенной части населения, плюс еще и повысить налог НДС до 20%, окончательно добив нашу промышленность, у которой общая налоговая и административная нагрузка в совокупности будет все больше приближаться к 60% - все это в итоге скажется на ценах. Также без зазрения совести повышается бензин почти до европейских цен, в то время как зарплата в стране далеко не европейская.
Ну что ж будем наблюдать как будет дальше развиваться общественное сознание страны.
... Хорошо, что пшеницу стали экспортировать, хорошо, что построили Турецкий поток, опять же - вооружение стало круче и мощнее. Но это пока что мелкие штрихи на карте нашего продвижения....
Подозреваю, Мигрант, что Вы слушаете или читаете только липовые отчёты чиновников, которыми нас кормят с экранов телевизоров и прессы, а как и для чего всё на самом деле делается, не знаете...
Послушайте с 6:13 минуты об экспорте зерна (ну и многое другое интересно.):
Не надо подозревать. Я порой считаю, что уже даже слишком в теме. То есть говорю себе сам, чтобы я посмотрел и послушал музыку, занялся бы другими делами, да вот не получается, что бы ни делал, возвращаюсь к экономике и к свежей политической аналитике. Естественно, у меня нет глубокой инсайдерской (секретной) информации, но кое-что вычленяю и собираю сам.
По поводу зерна. В условиях современной экономики надо понимать, что сельскохозяйственная отрасль убыточна. Она везде в развитых странах сидит на дотации. Ни зерно, ни фрукты, ни овощи - не являются прорывными направлениями. Это всегда затратно и трудоёмко, поэтому лучше доплатить из бюджета, чтобы оно было, а искать там выгоду - для бизнеса не интересно. Выгодно и эффективно качать нефть и газ. А сельским хозяйством в развитых странах занимается примерно 3 процента населения.
Почему мы в России так много говорили о зерне? Причина проста, доказать, что мы не зависим от импорта, дескать, нам "пливать" на ваши санкции. Но... мы оказались очень зависимыми от IT- технологий (Майкрасофт, Google и т.д.), мы разобрали на винтики производство своих самолётов и пароходов, тракторов и другой техники. Мы даже бурильное оборудование для нефтянников и газовиков НЕ делали не сами, а закупали. Потому что когда-то посчитали, что мы вместе со всеми строим новую общность - глобальный мир. Мы вошли в мир капитализма и мы вошли в МВФ, мы стали зависеть от доллара и ФРС... Мы посчитали, что разделение труда, а также все другие нормы ВТО - это благо... Может быть так бы оно и было, но... они нам объявили санкции. То есть по отношению к нам была произведена экономическая диверсия - нас стали рекетировать на мировом уровне.
Послушайте с 6:13 минуты об экспорте зерна (ну и многое другое интересно.):
??
Так как неизвестно по каким причинам видео не появляется, вот название:
"Новое крепостное право #ВасилийМельниченко"
http://www.youtube.com/watch?v=TrhNzGbREec
Кайвасату
18.06.2018, 10:13
Знаете, Восток, не всё так просто...Сложность момента - не противоречит простоте выводов. Я понимаю что не просто - другое дело что всего лишь описываю как есть. Оглянитесь вокруг - посмотрите на уровень энтузиазма и готовность ХОТЯ бы напряжённо и честно работать на себя и своих близких... Плачевное состояние у населения.
Когда на человека давит система, не давая ему времени и сил на передышку, постоянно заставляя думать только о том, как заработать, чтобы прожить (и другие многие факторы), и он постоянно находится под этим давлением, то у него начинает появляться некая внутренняя усталость, тягость на душе что-ли ( или безысходность), от происходящего, и он начинает (как-бы защитная реакция) отстраняться от трудных жизненных ситуаций, в том числе и от работы над собой. Не все сильны духом (молодые духи) и это надо учитывать, а не осуждать огульно. Кто сильный, тот борется.
Это всё понятно. Любой человек с такими периодами скорее всего сталкивается.
Другое дело понять следующее - верный и точный диагноз не есть огульное осуждение. И не об отдельных надорвавшихся и уставших речь а о состоянии социума вообще.
Речь то в теме началась с банального и недалёкого осуждения президента. Осуждения скудного и общепонятного для современного мещанского большинства.
И тут мнения разделяются - кто-то ищет причины(1), рычаги воздействия(2) - где-то там - у царя, президента, высших сил... А раз так - то есть на кого жаловаться и естественно понятны и виноватые.
Но ведь можно же открыть глаза, оглянуться и увидеть что ТАКОВО психодуховное состояние у населения ВООБЩЕ. И увидеть это в целом, широко, объёмно - можно только если ты в этих людей ПОГРУЖЁН. В их болезни, странности, хитрож-..сть, в вечную прокрастинацию и самообман. Надо увидеть насколько ВЕСЬ социум погряз всеми мыслями всеми заботами в собственность, вещи, еду, выживание - в материальную зависимость. В усталость и побег от реальности... Надо мыслями и душой БЫТЬ с ними. В работе, в барахтании, в нытье и самоубийстве. Внимать, помогать, исследовать.
Только тогда понимаешь откуда всё.
И тогда - картина меняется. Тогда начинаешь понимать, что воровство и коррупция и все остальные наши беды - это не ошибка капитана а состояние всего корабля - от матросов до килевой доски. Всё требует ремонта и приведения к СУТИ. И тогда и роль капитана - великим везением и необыкновенным мастерством ЕЩЁ не утопившего эту государственную лоханку - видится СОВСЕМ иной. Это называется провидение и чудо.
И только тогда - после открытия всей этой картинки начинаешь понимать, насколько неправы нытики и осуждающие. Которые вместо того, чтобы напрямую заняться делом и РЕМОНТОМ системы - ищут виртуального виноватого в своих отвлечённых от реальности умственных конструкциях....
Вот со многим согласен. Верно, что зависит в первую очередь от самих. НО тут не впасть бы в другую крайность - полное отрицание невежества вовне. А оно есть! И верно ты говоришь, что справляться с ним надо изменением себя. Это все как раз понятно.
Получается, что ты пишешь по сути как о непонимаемом о тех вещах, которые априори понятны и подразумеваются, а потому и не упоминаются. Может быть обывателями не понимаются, но здесь-то пишется не ими и не для них!
При согласии со сказанным тобой, аспектация иная.
Речь во многом и о сопротивлении системы изменениям в человеке. Т.е. когда ты развиваешься, то встречаешь сопротивление системы, которой ты такой не нужен. Она не только не хочет меняться с тобой, но и хочет, чтобы ты стал прежним. Речь как раз о ремонте системы, о котором ты говоришь. Вот скажи, что ты под ним понимаешь? Понятно, что изменение себя в приоритете, но ведь и связь с окружающим неразрывна, поэтому рано или поздно изменение себя выходит на взаимодейсственное изменение окружающего. Это закономерный процесс. Но к нему еще нужно дойти. К сожалению большинство даже в рериховской среде к нему еще не подошло. Но вот опять же, говоря о ремонте мы должны понимать, осознать его необходимость. Логика процесса подразумевает, что для этого мы должны осознавать и видеть, что не так, с чем следует бороться и внутри и вовне. Раз сам говоришь о ремонте, то сам признаешь скверное состояние системы. Да, и не только гос аппарата, естественно. Но вот бравады о том что в России вообще все хорошо и становится только лучше - это как раз ложь, не способствующая выздоровлению России. Не закрывать глаза надо на проблемы, а решать их.
Некоторые из них решаются только на уровне государства. И некоторые из них государство не сильно заботят, т.к. напрямую гос чиновников не касаются. И в этом аспекте задача осознавших обращать внимание. Практика показывает, что при достаточном проявлении озабоченности и вовлеченности общества государство все же снисходит до его проблем, а при его отсутствии - нет..
Пора понять, что при полном приоритете на собственное развитие всеравно рано или поздно столкнешься с тем, что именно это развитие встретит противодействие со стороны тех, кто меняться не хочет. И среди них чиновников ой как много...
Кайвасату
18.06.2018, 10:30
Где же здесь Вы нашли пропаганду разрушения Россит????!!!
По крайней мере создатели этой темы повторяют все стандартные клише прямых врагов России.
А вот это, к слову, очень интересный момент, на котором стоит сосредоточить внимание.
Конечно, подобное утверждение требует от меня уточнить, кого именно Вы наделили титулом "враг России". Под "врагами России" в данном случае подразумеваются силы, направленные на ослабление российской государственности, потерю ею мировых позиций, замедление развития, ее расчленение и т.п.
Ну в таком случае не о чем переживать, т.к. направление здесь совершенно противоположное.
информационном поле деятельность подобных сил проявляется в генерации и распространении всех видов негатива, безудержном критиканстве, распространении негативных клише, подталкивании к различного рода революциям, смене власти и т..
А вот тут бы с водой и ребенка не выплеснуть. Я уже не говорю о том, что ничего из перечисленного вами здесь не присутствовало, как бы Вам не казалось. Но тут важно понимать, что методы и способы могут у желающих зла и желающих добра иногда совпадать. Боюсь, что некоторые из допускаемых Братством средств Вы также сочли бы радикальными и препятствовали бы их применению.....
Эти силы не всегда действуют напрямую, а часто используют определенного рода гражан, играя на их слабостях, идеалах, текущих трудностях и т.д
Очень просто списать все на темное инспирирование... ограничивая свое сознание неприятием априорным.
Вопрос этики здесь действительно присутствует. Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?Не видел, чтобы кто-то называл себя более русским
Вы же и объявляли. И Вы же присвоили себе право вещать от имени народа России. Где же тут этика, о которой Вы печетесь?Владимир, вернитесь в мир реалий из мира домыслов. Не стоит их плодить на вымышленном основании. Я никогда не делал того, что Вы мне сейчас приписываете. Если именно так Вы восприняли мои слова, так это уже вопрос не ко мне...
Т.е. не Вы писали это патетическое воззвание (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643953&postcount=1), подписавшись при этом "Иван Стотысячный"?
Приведите цитату, в которой утверждалось то, что Вы утверждаете. Не ту, на основании которой родились Ваши домыслы, а ту, где конкретно содержалось бы такое утверждение. В ином случае прекратите эти бессмысленные приперательства.
"советовать" вряд ли нужно. Действуют ведь не слова, а пример, убеждает психическая энергия. Ее качество и состояние.
Нередко и совет добрый и верный, вовремя сказанный, спасает.
Это, скорее, истинное сострадание- то, что от умудренного сердца.
Когда идет поддержка жизненной энергией.
Некоторые из них решаются только на уровне государства.
А кто говорит что не надо решать?
Речь о том, что прежде нужно создать(отремонтировать) сам аппарат решений. Например при русской революции - подготовка идейных и народа шла почти сто лет. А сейчас? Некому сейчас решать - кроме ближников князя. Да опричина, да перекосы - но есть(сейчас) только они.
Небольшая группка вокруг ВВ. Остальные пока встревожены и озираются...
Любой проект который сейчас ни начни - именно из-за состояния самих клеток социума, из-за самой психологии масс - приведёт .. точнее приводит к массовому воровству и нарушениям закона. Любой проект. Космодром? Мост? Стадионы? Везде возникают прорехи. Наладить жесточайший контроль (к примеру) - означает дать полномочия всё тем же типажам вродь полковника Захарченко. (как там у него было? -замначальника управления "Т" антикоррупционного главка министерства внутренних дел России??!!!!!! Вдумайся!) - неограниченную власть и возможности. Таков закон закрученных гаек. Это системность.
Строить ещё одну структуру вроде следящих за следящими - глупо так как будет тоже самое. И это только малюсенький пример из большой картины. Так во всём и везде.
Пора - пора принимать всё так как есть и только из этой позиции начинать действовать. Иначе - танцы спящих зомби.
НО тут не впасть бы в другую крайность - полное отрицание невежества вовне.Да я только о нём родимом и говорю)))))
Понятно, что изменение себя в приоритете, но ведь и связь с окружающим неразрывна,
Не так. Я именно говорю что не надо себя менять как-то там возвышенно и оторванно от реальности. Никаких там медитаций и посвящений. Настоящие изменения своего "я" - возможны только в общем потоке. В общей жизни с людьми. В борьбе, помощи, совместном осмыслении наконец.
Речь во многом и о сопротивлении системы изменениям в человеке. Т.е. когда ты развиваешься, то встречаешь сопротивление системы, которой ты такой не нужен. Она не только не хочет меняться с тобой, но и хочет, чтобы ты стал прежним.
Это слова последователя? Ведь само Учение утверждает - кто не хочет умирать - живёт. Далее наблюдаем и экстраполируем - кто не хочет пить - не пьёт. Кто не хочет воровать и лгать - не крадёт и не лжёт. А сопротивление системы - лучшая школа - иной то и нет в принципе.
Но тот кто прикасается к Знанию - должен понимать: Человек над системой - не наоборот.
Говорить что система определяет человека - значит апеллировать к несвободным. Значит описывать не надежду, а тупик.
Речь как раз о ремонте системы, о котором ты говоришь. Вот скажи, что ты под ним понимаешь?
Ок. Давай резюмируем проще. Главной определяющей частью любой человеческой системы является чистое сердечное миропонимание - духовность, так же образованность и как следствие связь с Высшим и прочность связей в системе. Вот что есть самое необходимое - психодуховное состояние человека. И именно из недостаточности этого начинаются все проблемы. Точно так же(модель) - как вся работа современного авто зависит от целостности сети проводки(связи), общей запитанности от аккумулятора и генератора а так же полная отлаженность и откалиброванность. Неразумно все проблемы списывать на то, что руль не крутится и фары тускло горят. Такое бывает, но ведь не в нашем случае. Ремонт нужен системе и системный же и от начала всех цепей.
Владимир Чернявский
18.06.2018, 17:11
информационном поле деятельность подобных сил проявляется в генерации и распространении всех видов негатива, безудержном критиканстве, распространении негативных клише, подталкивании к различного рода революциям, смене власти и т..А вот тут бы с водой и ребенка не выплеснуть. Я уже не говорю о том, что ничего из перечисленного вами здесь не присутствовало, как бы Вам не казалось. Но тут важно понимать, что методы и способы могут у желающих зла и желающих добра иногда совпадать.
Т.е. Вы признаете, что Ваши методы совпадают с методами тех, кто желает России зла? Помните про мощение дороги "добрыми намерениями"?
Вопрос этики здесь действительно присутствует. Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?Не видел, чтобы кто-то называл себя более русским
Вы же и объявляли. И Вы же присвоили себе право вещать от имени народа России. Где же тут этика, о которой Вы печетесь?Владимир, вернитесь в мир реалий из мира домыслов. Не стоит их плодить на вымышленном основании. Я никогда не делал того, что Вы мне сейчас приписываете. Если именно так Вы восприняли мои слова, так это уже вопрос не ко мне...
Т.е. не Вы писали это патетическое воззвание (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643953&postcount=1), подписавшись при этом "Иван Стотысячный"?Приведите цитату, в которой утверждалось то, что Вы утверждаете...
Вы не смогли найти первый пост темы, подписанный именем "Ивана Стотысячного"?
Кайвасату
18.06.2018, 18:02
НО тут не впасть бы в другую крайность - полное отрицание невежества вовне.Да я только о нём родимом и говорю)))))
Понятно, что изменение себя в приоритете, но ведь и связь с окружающим неразрывна,
Не так. Я именно говорю что не надо себя менять как-то там возвышенно и оторванно от реальности. Никаких там медитаций и посвящений. Настоящие изменения своего "я" - возможны только в общем потоке. В общей жизни с людьми. В борьбе, помощи, совместном осмыслении наконец.
Спор с самим собой? :)
Кайвасату
18.06.2018, 18:12
Речь во многом и о сопротивлении системы изменениям в человеке. Т.е. когда ты развиваешься, то встречаешь сопротивление системы, которой ты такой не нужен. Она не только не хочет меняться с тобой, но и хочет, чтобы ты стал прежним.
Это слова последователя? Ведь само Учение утверждает - кто не хочет умирать - живёт. Далее наблюдаем и экстраполируем - кто не хочет пить - не пьёт. Кто не хочет воровать и лгать - не крадёт и не лжёт. А сопротивление системы - лучшая школа - иной то и нет в принципе.
Но тот кто прикасается к Знанию - должен понимать: Человек над системой - не наоборот.
Говорить что система определяет человека - значит апеллировать к несвободным. Значит описывать не надежду, а тупик.
Вот и получаем то, как должно быть и то, что есть.
Должен человек стоять над системой. Но сколько реально таких людей? Много ли?...Крайне мало, к сожалению. И это в свою очередь позволяет государственной системе утверждать и закреплять свой примат. И да, покорных "рабов" именно большинство! Это данность! Но это не то, каковым оно должно быть. И именно поэтому призывы проснуться к несвободным нужны и являют не тупик, но зов к пробуждению!
Кайвасату
18.06.2018, 18:17
Речь как раз о ремонте системы, о котором ты говоришь. Вот скажи, что ты под ним понимаешь?
Ок. Давай резюмируем проще. Главной определяющей частью любой человеческой системы является чистое сердечное миропонимание - духовность, так же образованность и как следствие связь с Высшим и прочность связей в системе. Вот что есть самое необходимое - психодуховное состояние человека. И именно из недостаточности этого начинаются все проблемы. Точно так же(модель) - как вся работа современного авто зависит от целостности сети проводки(связи), общей запитанности от аккумулятора и генератора а так же полная отлаженность и откалиброванность. Неразумно все проблемы списывать на то, что руль не крутится и фары тускло горят. Такое бывает, но ведь не в нашем случае. Ремонт нужен системе и системный же и от начала всех цепей.
Все это понятно было и на примере корабля. Вопрос мой был в конкретике. Ремонт не абстрактный ты в чем конкретно видишь? Принцип всем давно известен, но что есть ремонт на уровне скажем государства?
Кайвасату
18.06.2018, 18:38
информационном поле деятельность подобных сил проявляется в генерации и распространении всех видов негатива, безудержном критиканстве, распространении негативных клише, подталкивании к различного рода революциям, смене власти и т..А вот тут бы с водой и ребенка не выплеснуть. Я уже не говорю о том, что ничего из перечисленного вами здесь не присутствовало, как бы Вам не казалось. Но тут важно понимать, что методы и способы могут у желающих зла и желающих добра иногда совпадать.
Т.е. Вы признаете, что Ваши методы совпадают с методами тех, кто желает России зла? Помните про мощение дороги "добрыми "?
Методы наши заимствованы и совпадают с методами Старших Братьев человечества.
Ваши же в отношении ведения беседы напоминают скорее Геббельса...
Вопрос этики здесь действительно присутствует. Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?Не видел, чтобы кто-то называл себя более русским
Вы же и объявляли. И Вы же присвоили себе право вещать от имени народа России. Где же тут этика, о которой Вы печетесь?Владимир, вернитесь в мир реалий из мира домыслов. Не стоит их плодить на вымышленном основании. Я никогда не делал того, что Вы мне сейчас приписываете. Если именно так Вы восприняли мои слова, так это уже вопрос не ко мне...
Т.е. не Вы писали это патетическое воззвание (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643953&postcount=1), подписавшись при этом "Иван Стотысячный"?Приведите цитату, в которой утверждалось то, что Вы утверждаете. Не ту, на основании которой родились Ваши домыслы, а ту, где конкретно содержалось бы такое утверждение. В ином случае прекратите эти бессмысленные приперательства.
Вы не смогли найти первый пост темы, подписанный именем "Ивана Стотысячного"?
Владимир, я не знаю, доставляет ли Вам удовольствие ведение беспредметного разговора или
Вам просто трудно признаться в своей необъективности, но я могу лишь повторить сказанное: подтвердите своё утверждение конкретной цитатой, в ином случае говорить не о чём и будем считать факт Вашей необъективности доказанным.
Спор с самим собой?Не читай слова - сразу улавливай смысл - и главное не по частям а в целом
Просто выводы и действия многих людей говорят что опыта взаимодействия у них нет - вот и всё. Потому почти никто и не меняется. Одни лишь декларации, слова и непонятые до конца формулы. И бессилие и смущение. Отсюда ставка на недовольство и неприятие.
Вот и получаем то, как должно быть и то, что есть.
Должен человек стоять над системой. Но сколько реально таких людей?
А что важно колличество? Важно то, что они начинают собираться.
И это в свою очередь позволяет государственной системе утверждать и закреплять свой примат.
И медведи с волками в лесу рулят.. и что? Сейчас такой момент, когда лишь три выхода - либо государство, либо мафия-кланы, либо враги прикрытые слоем наших же дураков. Лучше уж пусть государство.
Но это не то, каковым оно должно быть.
От того что машина должна ехать - надо планомерно лупить гаечным ключом?
Методы наши заимствованы и совпадают с методами Старших Братьев человечества.
Вне видится совершенно наоборот.
Все это понятно было и на примере корабля. Вопрос мой был в конкретике. Ремонт не абстрактный ты в чем конкретно видишь?
Я написал конкретнее некуда. Странно, что люди считающие себя последователями легче хватаются за политические рычаги и не видят самого прямого:
Главной определяющей частью любой человеческой системы является чистое сердечное миропонимание - духовность, так же образованность и как следствие связь с Высшим и прочность связей в системе. Вот что есть самое необходимое - психодуховное состояние человека.
Это и есть главное и единственно НЕОБХОДИМОЕ сейчас направление работы. Воспитание и просвещение. Сплочение, образованность, понимание.
Как ещё показать простейшее - будут понимающие, образованные и не чуждые высокой Культуре - будут и бойцы для борьбы, будут и честные служивые для государства.
Причём направление это - предуказанное. И так же стоит отметить что предупреждалось против политиканства.... Но нет же...
Владимир Чернявский
18.06.2018, 19:28
Вопрос этики здесь действительно присутствует. Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?Не видел, чтобы кто-то называл себя более русским Вы же и объявляли. И Вы же присвоили себе право вещать от имени народа России. Где же тут этика, о которой Вы печетесь?Владимир, вернитесь в мир реалий из мира домыслов. Не стоит их плодить на вымышленном основании. Я никогда не делал того, что Вы мне сейчас приписываете. Если именно так Вы восприняли мои слова, так это уже вопрос не ко мне... Т.е. не Вы писали это патетическое воззвание (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643953&postcount=1), подписавшись при этом "Иван Стотысячный"?Приведите цитату, в которой утверждалось то, что Вы утверждаете. Не ту, на основании которой родились Ваши домыслы, а ту, где конкретно содержалось бы такое утверждение. В ином случае прекратите эти бессмысленные приперательства.Вы не смогли найти первый пост темы, подписанный именем "Ивана Стотысячного"?Владимир, я не знаю, доставляет ли Вам удовольствие ведение беспредметного разговора или
Вам просто трудно признаться в своей необъективности, но я могу лишь повторить сказанное: подтвердите своё утверждение конкретной цитатой, в ином случае говорить не о чём и будем считать факт Вашей необъективности доказанным.
Я Вам процитировал подпись, которой Вы подписали свое воззвание. Поясните основания, по которым, Вы это сделали. На сколько это этично, если зашла речь об этике?
http://www.youtube.com/watch?v=LtP3YUhc__k
Постараюсь очень коротко сказать о главном.
Если собрать сумму фактов о происходящих в мире событиях, то мы начинамем понимать, что: закачало и стала расшатываться ситуация не просто в Еврозоне, но и в G-7, который неожиданно назвали G-6+1. Пошли разговоры о том. что Россия отказалась от половины долларовых облигаций - почти 50 миллиардов. Недавно прочитал о том, что В. Путин в Австрии предлагал властям этой страны стать окончанием Великого Шёлкового Пути, то есть железная дорога, условно, из Пекина должна прийти в Вену.
Пришла весточка, что европейцы решили, в ответ на санкции США, вводить свои санкции против Штатов! Индия недовольно заговорила о поведении американцев, про Китай и упоминать не стоит - там во всю идёт торговая война!
В мире, буквально за месяц произошло переформатирование отношений между самыми глобальными центрами силы. То есть: не слова, а уже начались реальные дела и конкретные действия! На лицо факт распада мирного сосуществования стран и народов. Проще говоря - ПЕРЕСТРОЙКА. Что по нашему опыту - то же, что и война.
Но моя задача не стенать по поводу происходящего, не печалиться или радоваться. Я предлагаю вам подумать над тем, куда мы идём. То есть: что нас ждёт в ближайшее время. Попробую просто перечислить:
- обвал доллара и мир уходит от долларового консенсуса;
- смена центров силы, ибо, если нет США, как центра мировой силы, то возникают другие, учитывая, что НАТО, потеряв стержень, потеряет свой потенциал;
- возникновение новых центров силы, а тут пока что есть главное направление: путь из Китая в Европу, следовательно, Европа всем нужна и её ломать до конца не будут, но уже отношение к ней будет не как к центру, а как партнёрам;
Нам всем надо понимать, что те, кто управляет странами, несут перед миром и ответственность. То есть, СССР в своё время, задумываясь в 70-х года о противоборстве с США, не стал выходить на прямую конфронтацию по простой причине - Советский Союз не смог бы удержать мир от распада, у нас тогда не было тех сил, которые могли бы справиться с помощью полуторомиллиардному Китаю. По всей вероятности, теперь уже в МИРЕ есть такие силы, которые могли бы удерживать ВЕСЬ Мир в равновесии.
Следовательно, уже есть и на высшем уровне утверждена новая мировая архитектура. Достигнута договоренность об этом новой мировом порядке. Естественно, что в есть архитекторы, есть обсчёты и есть назначенные исполнители такого мирового порядка. Это, кстати, нисколько не говорит, что теперь, дескать, Америку будут все гнобить! Нет, уверен, что и американцы будут принимать участие в переделе мир. Не все, но некие новые лидеры и, кто знает, возможно даже Д. Трампу там отведено своё место. Потому что цели и задачи кого-то уничтожить - ни у кого нет, но отодвинуть кого-то и взять на себя лидирующую роль - такие амбиции есть. И мы, полагаю, хорошо знаем у кого такие ВОЗМОЖНОСТИ есть.
В этой ситуации новое наше российское Правительство - имеет чисто временную функцию. А уж рассуждения о начале пенсионной реформы - вообще флуд.
Кайвасату
19.06.2018, 13:48
Спор с самим собой?Не читай слова - сразу улавливай смысл - и главное не по частям а в целом
Просто выводы и действия многих людей говорят что опыта взаимодействия у них нет - вот и всё. Потому почти никто и не меняется. Одни лишь декларации, слова и непонятые до конца формулы. И бессилие и смущение. Отсюда ставка на недовольство и неприятие.
Напомню ход разговора:
- Понятно, что изменение себя в приоритете, но ведь и связь с окружающим неразрывна,
- Не так. Я именно говорю что не надо себя менять как-то там возвышенно и оторванно от реальности. Никаких там медитаций и посвящений. Настоящие изменения своего "я" - возможны только в общем потоке. В общей жизни с людьми. В борьбе, помощи, совместном осмыслении наконец.
- Спор с самим собой? :smile:
Было явлено несогласие с тем, о чем я и не говорил - об абстрактном изменении себя, оторванном от реальности.
Твой выход из этой ситуации гениален - ты не понял, "не читай слова" :lol:
Вот и получаем то, как должно быть и то, что есть.
Должен человек стоять над системой. Но сколько реально таких людей?
А что важно колличество? Важно то, что они начинают собираться.
Важно качество, но для того, чтобы его явить достаточным для возможности влияния, всё же количество имеет значение...
Это элементарные законы философии о соотношении количества и качества...
Сейчас такой момент, когда лишь три выхода - либо государство, либо мафия-кланы, либо враги прикрытые слоем наших же дураков. Лучше уж пусть государство.
То есть либо человек должен поддерживать государство, либо идти в мафию, либо он враг.Широта спектра выбора впечатляет!
А как же понятие гражданского общества, которое может как сочетаться с поддержкой государства, так и нет?
Кайвасату
19.06.2018, 14:12
Все это понятно было и на примере корабля. Вопрос мой был в конкретике. Ремонт не абстрактный ты в чем конкретно видишь?
Я написал конкретнее некуда. Странно, что люди считающие себя последователями легче хватаются за политические рычаги и не видят самого прямого:
Главной определяющей частью любой человеческой системы является чистое сердечное миропонимание - духовность, так же образованность и как следствие связь с Высшим и прочность связей в системе. Вот что есть самое необходимое - психодуховное состояние человека.Это и есть главное и единственно НЕОБХОДИМОЕ сейчас направление работы. Воспитание и просвещение. Сплочение, образованность, понимание.
Как ещё показать простейшее - будут понимающие, образованные и не чуждые высокой Культуре - будут и бойцы для борьбы, будут и честные служивые для государства.
Причём направление это - предуказанное.
Так кто же спорит с направлением? Направление тысячелетиями известно! Да и с государственных трибун можно услышать разговоры об этом направлении. Только кроме декларирования направления и цели существуют еще методы и способы достижения цели.. Каковы они в современных реалиях? Понятно, что речь не идет о пересказе йогических систем. Речь об их применении в контексте взаимодействия с государством и обществом в условиях современности. Вот об этой конкретике и речь...
Например, просто представим, правительство решит (как это уже случилось в целом ряде стран) легализовать однополые браки. Как в данном случае должен действовать человек, зная обозначенное направление?... А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
http://www.youtube.com/watch?v=DRrG1ZdZ9ow
Кайвасату
19.06.2018, 15:18
Вопрос этики здесь действительно присутствует. Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?Не видел, чтобы кто-то называл себя более русским Вы же и объявляли. И Вы же присвоили себе право вещать от имени народа России. Где же тут этика, о которой Вы печетесь?Владимир, вернитесь в мир реалий из мира домыслов. Не стоит их плодить на вымышленном основании. Я никогда не делал того, что Вы мне сейчас приписываете. Если именно так Вы восприняли мои слова, так это уже вопрос не ко мне... Т.е. не Вы писали это патетическое воззвание (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=643953&postcount=1), подписавшись при этом "Иван Стотысячный"?Приведите цитату, в которой утверждалось то, что Вы утверждаете. Не ту, на основании которой родились Ваши домыслы, а ту, где конкретно содержалось бы такое утверждение. В ином случае прекратите эти бессмысленные приперательства.Вы не смогли найти первый пост темы, подписанный именем "Ивана Стотысячного"?Владимир, я не знаю, доставляет ли Вам удовольствие ведение беспредметного разговора или
Вам просто трудно признаться в своей необъективности, но я могу лишь повторить сказанное: подтвердите своё утверждение конкретной цитатой, в ином случае говорить не о чём и будем считать факт Вашей необъективности доказанным.
Я Вам процитировал подпись, которой Вы подписали свое воззвание. Поясните основания, по которым, Вы это сделали. На сколько это этично, если зашла речь об этике?
Если говорить об Этике, Владимир, то изначально Вы выступили с РАЗДЕЛЯЮЩИМ комментарием:
"Всегда удивляюсь, почему с громкими "разоблачениями" России выступают люди, которые даже географически далеки от России?"
Тем самым Вы право на радеющую заботу о России по сути поставили в зависимость от географического расположения, на что я Вам и указал.
Мой вопрос о том, "кто более русский человек: тот, у кого в паспорте российское гражданство или тот, кто сердцем радеет за Россию?" лишь в провокационной форме указал Вам не нелепость подобных дискриминирующих взглядов.
Теперь осознайте, что ровно с таким же основанием Вы могли бы высказать своё "удивление" и Махатмам, которые заботятся о России с вершин Гималаев...
В моем понимании искреннюю заботу о судьбе России могут испытывать и проявлять не только граждане России, но и представители любых стран, а уж тем более братских славянских народов. И географическое расположение в этом смысле не лишает возможности быть в достаточном объеме знакомым с происходящим в России (информационные технологии позволяют. Не в каменном веке живем). В каком-то смысле можно даже утверждать, что иногда жителю Москвы сложнее представить в силу определенных обстоятельств реальность быта россиян (и феномен этот достаточно известен)...
Изначально Вы опирались лишь на свои предположения и домыслы, впоследствии лишь приумножая их.
Ведь здесь мы имеем ситуацию, когда некие зарубежные "более русские" берут на себя право вещать от лица народа России. На сколько это этично?
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами.
Что же касается обращения в начале темы, то оно написано русскими людьми, непосредственно живущими в России и знающими всё происходящее в стране не по наслышке, людьми, духовно пробудившимися и имеющими полное право взывать к этому пробуждению других.
Только кроме декларирования направления и цели существуют еще методы и способы достижения цели.
Государственные Медитации и социальная Хатха Йога.))))
Речь об их применении в контексте взаимодействия с государством и обществом в условиях современности.
Формирование мирровозрения социума. Странно мои посты читаются - ведь уже только в этой теме раз 10 это повторил. Есть же удачный пример - русская революция - прежде 17-го сотню лет занимавшаяся именно народным образованием и просвещением. На свой лад конечно и относительно своего понимаания - но тем не менее это привело и к победе революции и даже к получению Письма от Махатм. Тем печальнее смотреть на потуги читающих АЙ и ищущих применения и силы в государственно политическом структурировании. В политических методах и способах.
Там сгнило всё. На ладан дишит итак. Я бы понял, если бы это были вопрошения на чиновничьем форуме - было бы и закономерно и понятно. А здесь то?
Опять же - делать некие шаги в государственном и политическом регулировании могут те, кто там вписан. Кто на тех местах стоит. А вот если подобным критиканством(как в первом посте) начинаем заниматься мы - то это не более чем дешёвые спекуляции по сути являющиеся ВРАЖДЕБНОЙ пропагандой.
Например, просто представим, правительство решит (как это уже случилось в целом ряде стран) легализовать однополые браки. Как в данном случае должен действовать человек, зная обозначенное направление?...
Ехать туда где этого нет. В Россию.
А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
Перстать заниматься фигнёй и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
http://www.youtube.com/watch?v=-Taq53FPF18
LuckyStrike
19.06.2018, 17:54
Каждый видит своё, но это не значит что чьё-то своё менее истинное чем другое своё.
Надо просто объединить. Объединить мнение Кайвасату и мнение Востока. В результате получится вывод – президент не может, а народ не хочет.
Президент не может организовать реформы потому что не знает как, не знает зачем и не знает на кого можно опереться в этом.
Народ не хочет потому что реформы к светлому будущему неизбежно сопряжены с самопожертвованиями, самоограничениями, а этого страсть как не хочется, да и прошлое СССР еще довлеет.
Получается так что каждый народ достоин своего правителя.
Но всё-таки грех более тяжкий хаять народ тому кто в народе живет и родом из народа
Кайвасату
19.06.2018, 18:05
А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
Перстать заниматься фигнёй и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
Кстати революция - одно из тех средств, которые используются Махатмами и о схожести которого с методами темных сказал Владимир Чернявский.
Конечно это лишь одно из возможных средств и оно кроме самого общепринятого понимания имеет целый ряд иных проявлений, в том числе и революцию сознаний.
Просвещение включает в себя осознание происходящих процессов. О том и тема...
Владимир Чернявский
19.06.2018, 18:51
А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
Перстать заниматься фигнёй и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
Кстати революция - одно из тех средств, которые используются Махатмами и о схожести которого с методами темных сказал Владимир Чернявский.
..
Но, Вы же не Махатма?
Владимир Чернявский
19.06.2018, 18:55
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Кстати революция - одно из тех средств, которые используются МахатмамиЭто естественно для любых систем. Причём стоит отметить - Махатмы могут и останавливанть бунты которые не ко времени. Но об этом далее:
и о схожести которого с методами темных сказал Владимир Чернявский.
Именно нарушение закономерностей эволюционно-революционного потока развития есть методы тёмных. Подмена высоких и даже идеалистических побуждений - земными алгоритмами решений. На этом и большевики споткнулись.
Или например несоответствующее(не ко времени) действие - которое прикрываясь формально словесной позитивностью - таки мешает и тормозит весь процесс.
Конечно это лишь одно из возможных средств и оно кроме самого общепринятого понимания имеет целый ряд иных проявлений, в том числе и революцию сознаний.
Если наблюдать жизнь любых систем - хоть в технике, хоть в биологии - везде - становится понятно, что революция - это один из инструментов эволюции.
Просто у революции есть похожий на неё, схожий с ней в поверхностных слоях тёмный двойник. Это бунт. Малоосмысленный в философском плане, основанный лишь на недовольстве и слабостях обывателя. Вот что нельзя путать. Видишь апелляцию к жалости(саможалению, колбасе и проч) - ищи контр революцию. И напротив революция - есть прерогатива аристократов Духа. Она не ради денег - она ради справедливости, которая естественно и денежный вопрос вмещает. Так всегда было.
Это надо просто отслеживать - анализировать исторические прецеденты и их последствия. Видеть различия.
Именно нарушение закономерностей эволюционно-революционного потока развития есть методы тёмных. Подмена высоких и даже идеалистических побуждений - земными алгоритмами решений.
И далее - если даже хоть немного предчувствовать сущностный вектор будущего Народного устремления - тогда образы обманных подложных "псевдо-Иванов" - не поднимающихся выше популистских диффамаций в стиле Гапона и Навального - становятся особенно и смешны и возмутительны.
Если бы каждый молодой человек, каждая девушка в нашей стране жили благородной, возвышенной идеей, если бы идея была у каждого стражем совести, — наше общество стало бы миром идеальной нравственной, духовной красоты. Люди сияли бы, как мечтал Горький, как звезда друг другу. Но это время не приблизится само собой. За него надо бороться. Самое трудное, что предстоит нам сделать — и мне, и тебе, и твоим детям, — это одухотворить человека возвышенной идеей.
LuckyStrike
19.06.2018, 20:18
Рыба это не колбаса. Рыба существо иерархичное – голова управляет, хвост виляет. Так же и государство любое есть явление иерархичное – президент изрекает, народ кивает. Поэтому можно сказать - государство то же самое что «рыба государства».
Вроде бы умолчанию считается что верховная власть в государстве любом есть прерогатива сознаний наиболее развитых и продвинутых. Во всяком случае Махатмы своё Послание ежестолетнее почему-то несут именно правителям а не народу на площади и базары. О чем это говорит? Это говорит о том что главную ответственность за будущее социума несут всё-таки правители. Почему правители? Да потому что они самые умные и продвинутые, во всяком случае так Махатмы считают.
Поэтому не только рыба гниёт с головы, но и «рыба государства» гнить начинает именно с головы. Почему? а потому что так Владыка сказал.
ГРАНИ АЙ 54 год
4. …Чем выше и утонченнее материя(читай - мозги), тем быстрее она разлагается, когда её оставляет жизнь. Даже рыба начинает разлагаться с головы, то есть с более тонко организованных частей её тела.
ЗЫ
Если хвост виляет собакой, значит что-то у вас не так.
Владимир Чернявский
19.06.2018, 20:35
...Во всяком случае Махатмы своё Послание ежестолетнее почему-то несут именно правителям а не народу на площади и базары...
Чем же, по-Вашему, является Агни-Йога?
LuckyStrike
19.06.2018, 21:58
...Во всяком случае Махатмы своё Послание ежестолетнее почему-то несут именно правителям а не народу на площади и базары...
Чем же, по-Вашему, является Агни-Йога?
Можно ответить словами известного фильма - «детям мороженное, маме цветы».
Т.е. наблюдаются те кого воспитывают, о ком заботятся, а так же и те кто воспитывает, кто решает и кто несет бремя родителя.
С другой стороны, мороженное символ пищи, а пища это такая вещь к которой имеется потребность возвращаться снова и снова.
А цветы это символ одобрения и побуждение следовать прежним курсом, или предложение сменить курс.
Короче говоря,
Народу – пища для духа в лице Учения. Верховным – цветы в лице Послания.
ЗЫ
Конечно, верховным тоже кушать надо, так почему б не кушать АЙ
Кайвасату
19.06.2018, 22:10
А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
Перстать заниматься фигнёй и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
Кстати революция - одно из тех средств, которые используются Махатмами и о схожести которого с методами темных сказал Владимир Чернявский.
..
Но, Вы же не Махатма?
Благодарю за долю ожидания вероятности положительного ответа на этот вопрос, но нет.
Но и дело-то не в том, кто Махатма, а кто нет, а в том, что если для оценки использовать предложенные Вами критерии, то и Махатмы будут отметены как не имеющие право выражать озабоченность о судьбе России, а методы Их будут отнесены к методам темных с саркастическим замечанием о том, что благими намерениями вымощена дорога в ад...
Amarilis
19.06.2018, 22:12
Если бы каждый молодой человек, каждая девушка в нашей стране жили благородной, возвышенной идеей, если бы идея была у каждого стражем совести, — наше общество стало бы миром идеальной нравственной, духовной красоты. Люди сияли бы, как мечтал Горький, как звезда друг другу. Но это время не приблизится само собой. За него надо бороться. Самое трудное, что предстоит нам сделать — и мне, и тебе, и твоим детям, — это одухотворить человека возвышенной идеей. "Теперь, – сказал Грэй, – когда мои паруса рдеют, ветер хорош, а в сердце моём больше счастья, чем у слона при виде небольшой булочки, я попытаюсь объяснить вам происходящее. Я понял одну нехитрую истину. Она в том, чтобы делать так называемые чудеса своими руками. Когда для человека главное – получать дражайший пятак, – легко дать ему этот пятак. Но когда душа ожидает чуда – сделай это чудо, если ты в состоянии. Когда начальник тюрьмы сам выпустит заключённого, когда миллиардер подарит писцу виллу, опереточную певицу и сейф, а жокей хоть раз попридержит лошадь ради другого коня, которому не везёт, – тогда все поймут, как это приятно, как невыразимо чудесно… Поняли вы меня?"
(Александр Грин, "Алые паруса")
Кайвасату
19.06.2018, 22:20
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность. К слову сказать на моей памяти это уже второй раз, когда Вы ложно предполагаете моё авторство и на этом основании строите ложные умозаключения, которые по сути лишь отвлекают от обсуждения темы по существу и вообще являют собой всё то, с чем Вы как администратор форума должны бороться!
Кайвасату
19.06.2018, 22:39
Именно нарушение закономерностей эволюционно-революционного потока развития есть методы тёмных. Подмена высоких и даже идеалистических побуждений - земными алгоритмами решений.
И далее - если даже хоть немного предчувствовать сущностный вектор будущего Народного устремления - тогда образы обманных подложных "псевдо-Иванов" - не поднимающихся выше популистских диффамаций в стиле Гапона и Навального - становятся особенно и смешны и возмутительны.
Есть вектор развития событий, за реализацию которого сражаются Силы Света, а есть вектор, за реализацию которого сражаются силы тьмы.
И тут важно понять каждому, что если уповать на благой исход, полагаясь лишь на предсказания будущего, знание общих закономерностей развития и т.п., то разочарование может наступить неожиданно очень болезненным...
Будущее формируется нашими поступками здесь и сейчас! Даже положительные варианты развития событий построены на предположении наличия определенных активных действий, а не пассивно-созерцательного ожидания.
Но вернемся к векторам. Есть вектор развития России заповеданный. Но есть и влияние темных с тем, чтобы вектор этот изменить или по крайней мере исказить. В том числе и высшее руководство страны находится под воздействием и на постоянном испытании...
Вот и задача наша не клеймить, а ПОМОЧЬ. Увидев брешь в доспехе, через которую способна пробраться тьма и пустить гниль разлагающую изнутри, - укажи на неё, помоги отрицающему увидеть её, настаивай на исправлении её с тем, чтобы не осталось лазеек врагу и росла мощь и сила России!
Кайвасату
19.06.2018, 22:47
Если бы каждый молодой человек, каждая девушка в нашей стране жили благородной, возвышенной идеей, если бы идея была у каждого стражем совести, — наше общество стало бы миром идеальной нравственной, духовной красоты. Люди сияли бы, как мечтал Горький, как звезда друг другу. Но это время не приблизится само собой. За него надо бороться. Самое трудное, что предстоит нам сделать — и мне, и тебе, и твоим детям, — это одухотворить человека возвышенной идеей.
Очень хорошие и уместные слова!
Так неужели идея спасения России от заразы невежества недостаточно возвышенная идея?!?
Их будут отнесены к методам темных с саркастическим замечанием о том, что благими намерениями вымощена дорога в ад...
А мне вот это понравилось:
18 июля 1928
"... Как можете греметь, когда сам адмирал в скрытом забвении!
Относится к моему сну — об адм[ирале] Кедрове.
Несчастье в том, что в астральный мир переходят не люди, но служебные чины. ..."
Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )
Служебные чины, до перехода тож людьми не были. ( мое замечание.)
Если бы каждый молодой человек, каждая девушка в нашей стране жили благородной, возвышенной идеей, если бы идея была у каждого стражем совести, — наше общество стало бы миром идеальной нравственной, духовной красоты. Люди сияли бы, как мечтал Горький, как звезда друг другу. Но это время не приблизится само собой. За него надо бороться. Самое трудное, что предстоит нам сделать — и мне, и тебе, и твоим детям, — это одухотворить человека возвышенной идеей.
Очень хорошие и уместные слова!
Так неужели идея спасения России от заразы невежества недостаточно возвышенная идея?!?Ещё раз перечитай слова Сухомлинского. "Каждый молодой человек" - Это значит слова направлены к широкому просвещению. А вот то что выдано псевдоИванами - некое обращение к "неправому" президенту, а на деле - нытьё, диффамация и политическая провокация против Росии в трудный для неё момент.
В первом случае - идея высокая. Во втором - само невежество и есть.
Сухомлинский говорит: "...одухотворить человека возвышенной идеей." А псевдоИван требует чиновничьих улучшений от кого-то там.
Есть разница?
В том числе и высшее руководство страны находится под воздействием и на постоянном испытании...
Все находятся.
Но мне думается что псевдоИваны - они уже определились со своим будущим. Даже если не понимают этого.
Но вернемся к векторам. Есть вектор развития России заповеданный. Но есть и влияние темных с тем, чтобы вектор этот изменить или по крайней мере исказить.
Глупость - тут вот в чём: вектор современной России КАК ГОСУДАРСТВА - уже задан в сторону построения капитализма. И эту данность, этот трудный и неоднозначный период надо ПЕРЕЖИТЬ. Изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить.
Ещё одна самостная глупость:
Будущее формируется нашими поступками здесь и сейчас!
Про это уже много раз говорил - но если сознание не цепляет доводов, отрицает даже данное от Учения - тут я ничем не могу помочь.
Будущее формируется от всей глубины прошлого... Очевидно и банально.
Нынешние медитации, казуистика и всякие там практики - действительно разлагают высшие центры. Печально.
Вот и задача наша не клеймить, а ПОМОЧЬ. Увидев брешь в доспехе, через которую способна пробраться тьма
Ну вот - помогаю... Помогло? Ещё раз:
Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Никакой доспех не отремонтируешь при вёрткой изворотливости.
А вот то что выдано псевдоИванами - некое обращение к "неправому" президенту, а на деле - нытьё, диффамация и политическая провокация против Росии в трудный для неё момент.
http://www.youtube.com/watch?v=JKOmUSWh8F4
Кайвасату
20.06.2018, 00:27
Если бы каждый молодой человек, каждая девушка в нашей стране жили благородной, возвышенной идеей, если бы идея была у каждого стражем совести, — наше общество стало бы миром идеальной нравственной, духовной красоты. Люди сияли бы, как мечтал Горький, как звезда друг другу. Но это время не приблизится само собой. За него надо бороться. Самое трудное, что предстоит нам сделать — и мне, и тебе, и твоим детям, — это одухотворить человека возвышенной идеей.
Очень хорошие и уместные слова!
Так неужели идея спасения России от заразы невежества недостаточно возвышенная идея?!?Ещё раз перечитай слова Сухомлинского. "Каждый молодой человек" - Это значит слова направлены к широкому просвещению. А вот то что выдано псевдоИванами - некое обращение к "неправому" президенту, а на деле - нытьё, диффамация и политическая провокация против Росии в трудный для неё момент.
В первом случае - идея высокая. Во втором - само невежество и есть.
Сухомлинский говорит: "...одухотворить человека возвышенной идеей." А псевдоИван требует чиновничьих улучшений от кого-то там.
Есть разница?
Дешевый критикан из местной желтой газетёнки конечно может подобрать много слов и эпитетов, да и крепким словцом не преминёт пройтись по поводу совершенно отвратительного и не понравившегося ему блюда от этого французского повара, непонятно каким ветром занесённого в их городок. Смакуя слова, он предвкушает успех его статейки в небогатом на новости захолустье. Каждая едкость как будто придаёт веса ему самому в собственных глазах, от этого он становится более важным, значимым, авторитетным...
Но коли вкуса нет к возвышенной-то пище,
то гоже ли на повара пенять?
Но вернемся к векторам. Есть вектор развития России заповеданный. Но есть и влияние темных с тем, чтобы вектор этот изменить или по крайней мере исказить.
Глупость - тут вот в чём: вектор современной России КАК ГОСУДАРСТВА - уже задан в сторону построения капитализма. И эту данность, этот трудный и неоднозначный период надо ПЕРЕЖИТЬ. Изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить.
А вы уверены, что в России строится капитализм? На мой взгляд у нас строится – техногенное-рабовладельческое общество. И пытаться ПЕРЕЖИТЬ, это втянуть Россию еще в более тяжелые и опасные времена.
Но коли вкуса нет к возвышенной-то пище,У нас вкус к Сухомлинскому. А варево местных псевдо поваров с присвоенными именами - кушайте сами.
И пытаться ПЕРЕЖИТЬ, это втянуть Россию еще в более тяжелые и опасные времена.
Втягивай - не втягивай - они будут. Другое дело - вы всегда только косточки из компота достаёте? Целиком взять всю фразу - никак?
и неоднозначный период надо ПЕРЕЖИТЬ. Изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить.
Не?
И пытаться ПЕРЕЖИТЬ, это втянуть Россию еще в более тяжелые и опасные времена.
Втягивай - не втягивай - они будут. Другое дело - вы всегда только косточки из компота достаёте? Целиком взять всю фразу - никак?
и неоднозначный период надо ПЕРЕЖИТЬ. Изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить.
Не?
Не косточку, а смысл. К смыслу ПЕРЕЖИТЬ слова – изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить, это ягодки в компоте. Это такие полумеры неопределившегося человека.
Не косточку, а смысл. К смыслу ПЕРЕЖИТЬ слова – изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить, это ягодки в компоте. Это такие полумеры неопределившегося человека.
Вот с этим смыслом и глубиной откровения - я вас и поздравляю.
Просьба - при следующем наплыве откровений - не пишите мне больше. От подобного мусора с вашим видео - только потеря времени. И тема засоряется.
А как же радостно ватаны ликуют под "трудности, которые мы с вами так легко создаём сами для себя"... Народ-олигофрен, какой-то.
Понятно да?
Это ВАШЕ всё. Ваши смыслы таковы. И с подобным материалом Вы носитесь который уже год. И вы же за разнесение этой заразы будете отвечать. Это закон реальности.
#-o
Издревле в России так повелось, что её руководитель, как бы он по-современному не назывался, в сердцах людей нарекался Отцом Великим.
:) Лотос, вот охота Вам политесы разводить и подкидывать работку местным саморощенным идеологам. Кесарю кесарево, слесарю слесарево. По-другому не бывает, не стоит обольщатся.
Владимир Чернявский
20.06.2018, 09:08
А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
Перстать заниматься фигнёй и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
Кстати революция - одно из тех средств, которые используются Махатмами и о схожести которого с методами темных сказал Владимир Чернявский.
..
Но, Вы же не Махатма?
Благодарю за долю ожидания вероятности положительного ответа на этот вопрос, но нет...
Тогда нет необходимости собственные мотивы и желания прикрывать "Махатмами". Махатмы, в силу своего Знания понимали, когда время революции, а когда эволюции, но Вы же этим знанием не обладаете.
Владимир Чернявский
20.06.2018, 09:12
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Издревле в России так повелось, что её руководитель, как бы он по-современному не назывался, в сердцах людей нарекался Отцом Великим.
:) Лотос, вот охота Вам политесы разводить и подкидывать работку местным саморощенным идеологам. Кесарю кесарево, слесарю слесарево. По-другому не бывает, не стоит обольщатся.
Почему "саморощенным"? Только потому что вы так к ним относитесь?
А если иная внешняя или внутренняя политика не в полном мере отвечает обозначенному направлению, то что делать человеку?...
Перстать заниматься фигнёй и начать подготавливать в сознаниях настоящую революцию. И не путём подначивания неготовых и недовольных обывателей, а именно через следование "религии Чистого Духа" Через просвещение и образование.
Кстати революция - одно из тех средств, которые используются Махатмами и о схожести которого с методами темных сказал Владимир Чернявский.
..
Но, Вы же не Махатма?
Благодарю за долю ожидания вероятности положительного ответа на этот вопрос, но нет...
Тогда нет необходимости собственные мотивы и желания прикрывать "Махатмами". Махатмы, в силу своего Знания понимали, когда время революции, а когда эволюции, но Вы же этим знанием не обладаете.
Почему это мы не обладаем? Время революции - выведено классиками: "когда верхи не могут, а низы не хотят!". Время эволюции - вообще не прекращающийся процесс, но... если опять же к классике, то эти периоды описаны в книгах "Письма Махатм" и потом выведено ЕИ в её книге "Чаша Востока". Надеюсь помните круг с линиями и пояснениями.
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика, причем очень частая, многими и не единыжды употреблявшаяся, намекающая на причастность к Учению, к тому же такая подпись - это как бы символ отказа от личного, заявляющая о своей причастности к сообществу Иванов Стотысячных, дескать, "один из...". И никакого самомнения.
Кайвасату
20.06.2018, 11:27
Но, Вы же не Махатма? Благодарю за долю ожидания вероятности положительного ответа на этот вопрос, но нет...
Но и дело-то не в том, кто Махатма, а кто нет, а в том, что если для оценки использовать предложенные Вами критерии, то и Махатмы будут отметены как не имеющие право выражать озабоченность о судьбе России, а методы Их будут отнесены к методам темных с саркастическим замечанием о том, что благими намерениями вымощена дорога в ад...
Тогда нет необходимости собственные мотивы и желания прикрывать "Махатмами". Махатмы, в силу своего Знания понимали, когда время революции, а когда эволюции, но Вы же этим знанием не обладаете.
Мотив открыт и не нуждается в сокрытии.
Речь вообще не шла о революции, она была приведена лишь как один из примеров, упомянутых Вами же в списке методов тьмы.
Но Вы ли не Махатма часом, Владимир? Ведь не каждый сдюжит иметь такую суперспособность как точно знать кто и что знает, а кто нет... :wink:
Кайвасату
20.06.2018, 11:48
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Владимир, Вы уже один раз попали впросак, когда я показал, что формулировки Ваших претензий могут быть предъявлены даже Махатмам и в итоге Их действия также будут сочтены Вами крайне неудовлетворительными. К сожалению Вы не делаете выводов и вновь бросаетесь на ту же амбразуру. Может быть стоит напомнить, что Старшие Братья человечества ни раз подписывались псевдонимами, а также могли подписывать общий труд одним именем или в силу духовного единства имели право говорить одному от лица всех...
Если Вас послушать, так получится, что Рерихи распространяли послания некого анонима, "который считает себя духовно проснувшимя сознанием" и подписавшего "свои анонимки" "Махатма Востока"...
Повторю, что все эти Ваши препирательства, о том, кто, что, имел ли право и т.п. призваны лишь заболтать и увести в сторону от обсуждения сути обращения
Владимир Чернявский
20.06.2018, 12:04
... Может быть стоит напомнить, что Старшие Братья человечества ни раз подписывались псевдонимами...
Но Вы же не Старший Брат человечества?
Владимир Чернявский
20.06.2018, 12:07
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...
Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.
LuckyStrike
20.06.2018, 12:15
Сообщение от Восток
Будущее формируется от всей глубины прошлого... Очевидно и банально.
Понятно теперь откуда растут ваши мысли.
Вы видите движущей силой только вектор идущий из прошлого. Но это лишь часть правды.
Как думаете, почему в Учении сказано о законе Сроков и законе Кармы которые связаны неразрывно и подобны двуликому Янусу?
Пока думаете я вам отвечу.
Вектор из прошлого о котором говорите вы, соответствует закону Кармы.
А вектор о котором говорит Кайвасату соответствует будущему которое спускается сверху вниз сюда в проявление и это есть в ведении закона Сроков. Космосу небезразлично кто здесь и как развивается и поэтому он устанавливает новые рубежи которые имеют вид вполне определенный в виде новых идей и новых энергий. И эти новые идеи и новые энергии как дождем поливают дерево кармы растущее из прошлого вынуждая его мутировать и превращаться во что-то иное плоды приносящее иные. Генная инженерия ближе всего по смыслу к этому.
Фишка в том что народ в общей своей совокупной массе более всего пребывает во власти закона Кармы, а вот правитель пребывает во власти закона Сроков а значит и все мутации полезные для народа приходят через него. Во всяком случае так должно быть.
Капитализм в РФ это не вектор заданный к построению. Капитализм уже был построен при царе до Ленина. Шаг в сторону капитализма это шаг назад для движения по кругу подобно как двигаются по второму кругу второгодники. А почему так? А потому что если отвергается свежее предписание закона Сроков, то Карма возвращает назад к повторению.
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...
Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.
То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений. Чтобы выйти на объективную позицию - нужен диалог и нужна опора на традиции. Есть такая норма - подписываться как Иван Стотысячный, Иван Непомнящий, Иван Крестьянский Сын, а есть и "Сумасшедший Иван" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B4%D 1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD), то есть Иван, как собирательное имя существует давно и прочно. Напомню немцы во ремя ВОВ называли русских "иванами", а их в ответ "фрицами". Так что, чтобы не соглашаться с такой практикой, надо быть убедительным, то есть иметь обоснование.
Владимир Чернявский
20.06.2018, 14:36
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...
Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.
То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений...
Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...
Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.
То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений...
Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.
Ой, да бросьте, ребята друг друга доставать. Все мы растим в себе Махатму. И это нормально. Не мнить себя, а пестовать и равняться.
Владимир Чернявский
20.06.2018, 14:49
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...
Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.
То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений...
Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.
Ой, да бросьте, ребята друг друга доставать. Все мы растим в себе Махатму. И это нормально. Не мнить себя, а пестовать и равняться.
Весь вопрос как и в чем. Написал человек анонимку: "А что здесь такого? Я, ведь, как Махатма - они тоже писали."
Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F36769) для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!
Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...
Как говорится: "Без ложной скромности" :)
Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...
Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?
Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...
Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.
То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений...
Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.
Ой, да бросьте, ребята друг друга доставать. Все мы растим в себе Махатму. И это нормально. Не мнить себя, а пестовать и равняться.
Весь вопрос как и в чем. Написал человек анонимку: "А что здесь такого? Я, ведь, как Махатма - они тоже писали."
Анонимка от Махатмы?
Это как?
Рыба это не колбаса. Рыба существо иерархичное – голова управляет, хвост виляет. .. Почему? а потому что так Владыка сказал.
[quote]
ГРАНИ АЙ 54 год
4. …Чем выше и утонченнее материя(читай - мозги), тем быстрее она разлагается, когда её оставляет жизнь. Даже рыба начинает разлагаться с головы, то есть с более тонко организованных частей её тела.
Полная отсебятина.... Нет в этой цитате ничего про мозги и "рыбугосударство"... Аналогия с рыбой, приведена именно в контексте организации тонких и физических тел. Т.е. что разрушительные изменения происходят вначале на уровне тонких тел, а затем выражаются в нарушениях физических.
Под утонченной материей понимаются именно тонкие тела: эфирное, астральное и ментальное
Кайвасату
20.06.2018, 21:53
... Может быть стоит напомнить, что Старшие Братья человечества ни раз подписывались псевдонимами...
Но Вы же не Старший Брат человечества?
Дежавю...
Конечно очень хорошо, что Вас интересует вопрос этики. Жаль, конечно, что Вас интересует только этичность форм речи участников форума, а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...
То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.
Конечно очень хорошо, что Вас интересует вопрос этики. Жаль, конечно, что Вас интересует только этичность форм речи участников форума, а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...
Понимаете, Дмитрий... Наши сегодняшние реалии таковы, что если этим интересоваться и беспокоиться, тобой тоже могут заинтересоваться и побеспокоить. А кому оно надо? :)
а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...
Почему должно беспокоить то, что видится в большинстве случаев верным, а учитывая именно реалии нынешней ситуации - единственно возможным?
Ведь всё ваши обвинения в адрес руководства строятся на заранее принятых и безоговорочных предпосылках - мол неправы, неэтично и т.д. - и всё тут.
Однако доводы и факты - никак не принимаются и не анализируются. Вот в чём видится проблема.
Ведь всё ваши обвинения в адрес руководства строятся на заранее принятых и безоговорочных предпосылках - мол неправы, неэтично
Сегодня пришлось посидеть за одним столом с одним не последним человеком в руководстве Агрохолдинга-не буду называть, и он рассказал у кого какой бизнес и какие потоки денежные контролируют, и даже он сказал, что противно слушать из уст этих людей высокие нравоучения для страны, только про Путина ничего не сказал.
Путина ничего не сказал.
реалии таковы, что если этим интересоваться и беспокоиться, тобой тоже могут заинтересоваться и побеспокоить. А кому оно надо?
А то он другим "миром" мазанный, смешно ...
Зарипутра
21.06.2018, 06:04
а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...
Почему должно беспокоить то, что видится в большинстве случаев верным, а учитывая именно реалии нынешней ситуации - единственно возможным?
Ведь всё ваши обвинения в адрес руководства строятся на заранее принятых и безоговорочных предпосылках - мол неправы, неэтично и т.д. - и всё тут.
Однако доводы и факты - никак не принимаются и не анализируются. Вот в чём видится проблема.
Оказывается, зоопарк и омут с бесами это совсем не одно и то же.:roll:
Владимир Чернявский
21.06.2018, 06:36
То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.
У Вас не возникала мысль, что чтобы жить этикой Махатм, нужно для начала дорасти до сознания и осознанности Махатм?
А то он другим "миром" мазанный, смешно ...
Смешно, что "диванные революционеры" тратят годы своей жизни на недовольство, обвинения той или иной личности, системы, абсолютно не осознавая присутствия тайных руководителей!
Путин, будет столько сколько надо! Пишите дальше... :cool:
То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.
Этично - не обвинять если не знаешь точно.
Исходить не из отвлечённых этических моделей, не из недовольства а прежде из понимания.
а значит этично - Выстраивать модели понимания опираясь на наиболее широкие пласты исследований - широких в смысле глубины рассмотрения причин и процессов.
Этично - стараться не нагружать своими посылками(тем более не взвешенными) тех кто находится под нагрузкой, в потоке важных действий и т.д.
______________
По поводу подписей. Не факт что те личности именами которых подписываются Старшие - не являются их же инициированными визави.
Например гендиректор завода электроники запросто может подписаться электросборщиком - и в этом не будет лжи.
Или к примеру - являясь детям в виде известных старцев - чётко понимают и контролируют то, КАК будет воспринят (расшифрован) этот образ сознанием принимающего.
И наоборот в данном послании - можно лишь предположить некое благое намерение и совершенно не этичное присвоение собирательного народного имени.
То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.
У Вас не возникала мысль, что чтобы жить этикой Махатм, нужно для начала дорасти до сознания и осознанности Махатм?
Я кстати тоже думаю, что этика должна быть единой. Как для старшего так и для младшего.
Другое дело - банальная честность может проявиться в том, что понимая несовершенство своих аппаратов мышления не абсолютизировать свои предпосылки.
И тут для этой простой честности - сознания и уровня Махатм не нужно.
только про Путина ничего не сказал.
А должен был?
В данном случае - речь шла об обращении именно к Путину. см название темы.
Опять, каким то способом тему "Держись Россия" прикрепили к этой депрессивной тематике... Можна исправить это нарушение и всетаки развести эти две темы?!
Друг Маккейна сенатор Линдси Грэм сказал, что "В России продолжает жить "советское зло" #-o По видимому у подобных сатанистов так принято, белое называть черным, превращая потом это в стереотипы. Помните "Джельсомино в стране лжецов"...
А на Украине призывной возраст повысили до 60 лет. Будут воевать так сказать" до последнего украинца", пока все кроме детей и пенсионеров не уедут из страны...
Ну и как вам такие руководители?!! А они все у себя копают, когда кругом большинство неадекватных Маккейнов при власти.
Кайвасату
21.06.2018, 09:06
только про Путина ничего не сказал.
А должен был?
В данном случае - речь шла об обращении именно к Путину. см название темы.
Забавно слышать это от человека, призывавшего не читать слова, а искать более глубоких смыслов и пониманий...
Полагаю, что не нужно быть пяти пядей во лбу, чтобы понять, что обращение ориентировано как раз больше спящей части населения...
Кайвасату
21.06.2018, 09:09
Конечно очень хорошо, что Вас интересует вопрос этики. Жаль, конечно, что Вас интересует только этичность форм речи участников форума, а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...
Понимаете, Дмитрий... Наши сегодняшние реалии таковы, что если этим интересоваться и беспокоиться, тобой тоже могут заинтересоваться и побеспокоить. А кому оно надо? :)
А вот это тоже другой и немаловажный вопрос Этики...
абавно слышать это от человека, призывавшего не читать слова, а искать более глубоких смыслов и пониманий...
А при чём здесь это? Глубой смысл - при обобщённом анализе. При конкретных случаях - точечная конкретизация. Скажи что ты этим не пользуешься и не знал.
Полагаю, что не нужно быть пяти пядей во лбу, чтобы понять, что обращение ориентировано как раз больше спящей части населения...
То есть этакое обращение "Отец великий.." есть всего лишь скрытая диффамация брошенная в глаза народу. Правильно?
Кайвасату
21.06.2018, 09:40
Но вернемся к векторам. Есть вектор развития России заповеданный. Но есть и влияние темных с тем, чтобы вектор этот изменить или по крайней мере исказить.
Глупость - тут вот в чём: вектор современной России КАК ГОСУДАРСТВА - уже задан в сторону построения капитализма. И эту данность, этот трудный и неоднозначный период надо ПЕРЕЖИТЬ. Изжить, исправить, переосмыслить и наконец перестроить.
А вы уверены, что в России строится капитализм? На мой взгляд у нас строится – техногенное-рабовладельческое общество. И пытаться ПЕРЕЖИТЬ, это втянуть Россию еще в более тяжелые и опасные времена.
Важно ведь не название строя. Все эти "измы" так или иначе ложатся либо на вектор Сил Света, либо на вектор сил тьмы, о чём я уже сказал ранее. Мир делится по светотени! - об этом предупреждало Учение.
Как капитализм, так и техногенно-рабовладельческий строй - это по своей сути векторы тьмы. Если последнее - общемировая тендениця крупнейшего транснационального капитала, то Россия пока еще немного отстает в этом от общемировых тенденций и находится всего лишь в яслях капитализма.
Суть капитализма ясна, во главу его поставлен капитал. Объяснять разницу служения Христу и Мамоне думаю излишне.. Но важный момент, момент именно этический, здесь еще в другом: это скрывается! Официально нам заявляют одно, а на деле другое! Вот ведь в чём дело!
Официально, что в конституции, что с экранов телевизоров Россия - социальное государство, которое по определению должно заботиться в первую очередь о простых гражданах
Статья 7 Конституции РФ
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Разве это не есть самый подлый обман?
А на деле богатые богатеют, а бедные беднеют, проблемы богатых решаются за счет бедных...
Получается, что идем мы в плане государственного устройства в сторону тьмы, но при этом нам постоянно врут, что всё делается на благо населения. И многие продолжают слепо верить в это, позволяя умело играть на собственном патриотизме тем, кому гораздо важнее власть и деньги...
Хотя бы осознание этого уже есть начало пробуждения!
Кайвасату
21.06.2018, 09:53
Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.
Конечно сложно вообще хоть как-то привлечь имена Махатм к своим делам, если дела эти имеют мало общего с Их делами...
Тому же, кто следует Учению, тот не только помнит, что написано в текстах, но и знает, что есть дерзание, что есть подражание
"Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму."
Привлечение же имени Махатм позволило отчетливо выявить Вашу предвзятость и двойные стандарты в этике.
Важно ведь не название строя. Все эти "измы" так или иначе ложатся либо на вектор Сил Света, либо на вектор сил тьмы, о чём я уже сказал ранее. Мир делится по светотени! - об этом предупреждало Учение.
Главное в нашем случае - не то что говорит Учение, а то КАК мы ассимилируем сказанное в собственной жизни. Опять же - КАК применяем - адекватно ли?
Например деление по светотени(понимание в этом ключе) - даёт ли верное суждение по светотени.
Вопрос этот (важнейший в данном случае) ты технично обошёл ранее. А мне думается, что ответ именно тут: Применимо ли требовать требовать мировоззренческих устоев уровня Братства - от простого - пусть и гениального чиновника? Да - нет?
"Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму."
Главное не перепутать тьму и борт корабля на котором все вместе плывут.
А то "прободальщиков" много. А тьма как была... А корабль всё хуже. Нет?
Как капитализм, так и техногенно-рабовладельческий строй - это по своей сути векторы тьмы. Если последнее - общемировая тендениця крупнейшего транснационального капитала, то Россия пока еще немного отстает в этом от общемировых тенденций и находится всего лишь в яслях капитализма.
Суть капитализма ясна, во главу его поставлен капитал. Объяснять разницу служения Христу и Мамоне думаю излишне.. Но важный момент, момент именно этический, здесь еще в другом: это скрывается! Официально нам заявляют одно, а на деле другое! Вот ведь в чём дело!
Да это то - всё верно. Просто тут вопрос иной - что - для прямого отражения этой простой мысли надо бодать президента и подписываться Иваном Стотысячным? Имхо хватило бы трёх предложений.
Другое дело устроить ажиотаж, привлечь нездоровое внимание и аффект, поманипулировать обиженностью и недовольством - это да. Тогда всё как бы объяснимо.
Опять же считаю, что так как пролетариат НЕ ВСТАЛ на защиту СВОЕЙ системы, так как социум уже к 70-м годам утерял идейный красный базис - то последующие реалии - есть лишь карма.
А понимая все ситуации в свете понимания Кармического Закона - видится очень глупым и недалёким сваливать придуманную вину на одного человека.
Стоило бы вообще написать письмо архангелам - с главной мыслью - "ну как же так?" мы жеж такие хорошие.
Статья 7 Конституции РФ
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Разве это не есть самый подлый обман?
Это - ОБМАН. Как и в любой иной кап системе. Особенно по отношению к старикам.
Но этот обман - есть закономерное продолжение обмана тех кто клялся:
Быть всегда готовым: Встать на защиту... и т.д.
Иначе в жизни не бывает. Ещё раз отрывок:
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
----------------------------------------
Другое дело - если читать юридически то никакого обмана и нет.
Например:
политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Вот у меня сейчас ни копейки - но я не вижу ничего что бы как-то роняло моё достоинство и мешало моему развитию. Желающий жить - живёт.
Иначе в жизни не бывает.
Я предан этой мысли! Жизни годы
Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой !
Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной
Дитя, и муж, и старец пусть ведёт,
Чтоб я увидел в блеске силы дивной
Свободный край, свободный мой народ!
Тогда сказал бы я: мгновенье!
Прекрасно ты, продлись, постой!
Фауст. Гёте.
Кайвасату
21.06.2018, 10:28
Опять же считаю, что так как пролетариат НЕ ВСТАЛ на защиту СВОЕЙ системы, так как социум уже к 70-м годам утерял идейный красный базис - то последующие реалии - есть лишь карма.
А понимая все ситуации в свете понимания Кармического Закона - видится очень глупым и недалёким сваливать придуманную вину на одного человека.
Вина, конечно не одного человека. Но от этого одного человека многое зависит. и в отношении его ещё теплится надежда.....
Насчёт того, что пролетариат не встал.. приведу один свежий пример. Медведев внес проект о повышении пенсионного возраста (Песков, кстати, сейчас как может "отмазывает" Путина от причастности к этой реформе). Я промолчу о том, что ведущие партии страны (кроме одной - проправительственной) выступили против реформы, имея свои принципиально иные предложения по решению вопроса, в том числе и за счет сверхбогатого населения России, но им даже в идее индексации пенсий отказали... Так вот Сергей Миронов ("Справедливая Россия") кстати сказал, что если бы не поэтапность, которую он сравнил с отрезанием кошке хвоста, то народ бы встал! КПРФ была готова вывести людей на улицы, но четко подметила, что Медведев очень хитро ввел проект именно в первый день чемпионата по футболу, во время, когда на улицах запрещено проведение массовых мероприятий....Но это так, к слову. Лишь один мазок в общей картине...
Владимир Чернявский
21.06.2018, 10:29
Коллеги, дабы не дублировать тему "Россия и мир" все политические перепосты в этой теме будут удаляться.
Кайвасату
21.06.2018, 10:38
Лики всё более выявляются, друзья.
Я разместил в теме ролик со со словами простой бабушки из Иркутска о жизни в современной России, но Владимир Чернявский предсказуемо удалил его по надуманной причине - "перепост". В правилах форума нет такой причины удаления сообщений! Может быть такой же ролик уже был размещен в другой теме, Владимир? Можно ссылку?
А истинная причина понятна. И это даже не "правда глаза колет", а СТРАХ за то, что за размещение колящей глаза правды государство может спросить...
Владимир Чернявский
21.06.2018, 10:39
Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.
Конечно сложно вообще хоть как-то привлечь имена Махатм к своим делам, если дела эти имеют мало общего с Их делами...
Тому же, кто следует Учению, тот не только помнит, что написано в текстах, но и знает, что есть дерзание, что есть подражание
"Так или иначе, благословенны дерзания, прободающие тьму."...
Еще один образец скромности. :) Было бы понятно, если бы Вы дерзали в высотах сострадания или в научной работе, в полете поэтической или художественной мысли... А дерзание в присвоении себе уровня Махатм - таких дерзателей пруд-пруди. Достаточно вспомнить местного Нараяму.
Так вот Сергей Миронов ("Справедливая Россия") кстати сказал, что если бы не поэтапность, которую он сравнил с отрезанием кошке хвоста, то народ бы встал Но ведь БЫ - это то, чего не бывает. Есть и случается - только то что есть. Никакого человека невозможно совратить сразу и прямо.
а СТРАХ за то, что за размещение колящей глаза правды государство может спросить...
Не домысел? Не?
Владимир Чернявский
21.06.2018, 10:43
Лики всё более выявляются, друзья.
Я разместил в теме ролик со со словами простой бабушки из Иркутска о жизни в современной России, но Владимир Чернявский предсказуемо удалил его по надуманной причине - "перепост". В правилах форума нет такой причины удаления сообщений! Может быть такой же ролик уже был размещен в другой теме, Владимир? Можно ссылку?
А истинная причина понятна. И это даже не "правда глаза колет", а СТРАХ за то, что за размещение колящей глаза правды государство может спросить...
Ок. Тему закрываю как дублирующую тему "Россия и мир". Присоединяйтесь там к команде "алексов" и размещайте там свои ролики, но с ограничением - один пепепост в день.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.