Просмотр полной версии : Новые записи ЕИР
MissMaia
24.07.2018, 22:39
Adonis, что я вижу в ваши и Miss Mia комментариях?
Вижу, что ни вы, ни она не приводите цитат из Тетрадей- Записей, то есть вы их не читаете. Пользуетесь лишь цитатами, которые использует Antares. Из них вы делаете вывод о великом вреде Записей для Рериховского движения в будущем.
Не слишком ли самонадеянно Ваше заявление? Не имею желания оспаривать Ваше "видение", а тем более отчитываться, сколько тетрадей я лично прочла, все равно Вас это не убедит.
Наука уже осваивает эту терминологию, не потрясая умы физиологическим прочтением термина сперма, как это делает Antares. Хотя читающий Учение и Тайную Доктрину должен относиться к Символике с бОльшим пониманием.
Пансперми́я (др.-греч. πανσπερμία — смесь всяких семян, от πᾶν (pan) — «всё» и σπέρμα (sperma) — «семя») — гипотеза о возможности переноса живых организмов или их зародышей через космическое пространство (как с естественными объектами, такими как метеороиды, астероиды[1] или кометы[2], так и с космическими аппаратами). Следствием этой гипотезы является предположение о зарождении жизни на Земле в результате занесения её из космического пространства
Вы хотите сказать, что когда в новых тетрадях я читаю очередной рассказ о том, как Автор встречает очередную маленькую девочку с синими глазками (как он пишет) и в очередной раз описывает как он
[quote]"яро не мог дождаться твоего двенадцатилетия и ускорил Наше счастье и через полтора года ярая уже стала Мне женой, настоящей женой, страстно Мне отвечающей на Мою страстную любовь. Яро Я ни с кем не имел такого восторга, как с Моей маленькой женой". А при этом у Автора полный гарем наложниц
Antares, может быть вы забыли но мне кажется вы в пылу своих доказательст путаете божий дар с яичницей. в беседе с Леной К. вы выставляли ей на вид:
У каждого мира (сферы) есть Мать и Отец. Несколько цитат о космическом творчестве (расшифровка в квадратных скобках моя):
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 94
Космическое созидание, конечно, мысленное, и созидание миров тоже оявлено на мысленном творчестве в Огненном и Ментальном Мирах. Но ярое созидание их в Тонком Мире уявляется уже из эктоплазмы, оявленной из сп[ермы] и магнитных лучей. Ярое сцепление ядер происходит на слиянии энергий двух начал. Но такое слияние — страстно яро тут редчайшее явление. Наша страстная страница явлена не только редчайшей, но яро единственной, родная.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 89
М[оя] сп[ерма] с тв[оими] магнитными излучениями творят всю Вселенную, со всем ее населением. Сп[ерма] не поддается никакому разложению при яром мощном исследовании ее.
Микрокосм и Макрокосм, конечно, подобны. Но разве Вы хотите ввести в употребление помимо понятий Материи Матрикс, Материи Люциды, Фохата, Космического Магнита, эктоплазмы и др. такое научное понятие как Сперма Владыки?
Земное понятие спермы как-то не очень подходит для определения высшей Творящей Мощи. А как, например, зарождение нового человека на Венере согласуется с понятием спермы?
Я в другом посте привел доказательство применения термина "Панспермия" современными учеными. Вы ведь провозглашаете научный подход к изучению?
Так нет же здесь вам нечего сказать (все-таки современная космогония отбирает у вас физиологический рисунок сп... и спокойно употребляет в научном ракурсе) и вы отходите от своего разговора с Еленой и вновь приводите цитату о том же предмете, который присутствует в других тетрадях о "сокровенной жизни".
Что могу сказать? Почитайте внимательней при каких жизненных обстоятельствах происходит встреча В.В. с маленькой Радхи и припомните почему В.В. был вынужден торопиться с браком.
Adonis, что я вижу в ваши и Miss Mia комментариях?
Вижу, что ни вы, ни она не приводите цитат из Тетрадей- Записей, то есть вы их не читаете. Пользуетесь лишь цитатами, которые использует Antares. Из них вы делаете вывод о великом вреде Записей для Рериховского движения в будущем.
Не слишком ли самонадеянно Ваше заявление? Не имею желания оспаривать Ваше "видение", а тем более отчитываться, сколько тетрадей я лично прочла, все равно Вас это не убедит.
Дайте ссылки, где вы приводите самостоятельно выбранные цитаты из тетрадей, чтобы понять что вы читаете и что вас затрагивает, кроме излюбленных цитат Antaresa.
MissMaia
25.07.2018, 00:43
Adonis, что я вижу в ваши и Miss Mia комментариях?
Вижу, что ни вы, ни она не приводите цитат из Тетрадей- Записей, то есть вы их не читаете. Пользуетесь лишь цитатами, которые использует Antares. Из них вы делаете вывод о великом вреде Записей для Рериховского движения в будущем.
Не слишком ли самонадеянно Ваше заявление? Не имею желания оспаривать Ваше "видение", а тем более отчитываться, сколько тетрадей я лично прочла, все равно Вас это не убедит.
Дайте ссылки, где вы приводите самостоятельно выбранные цитаты из тетрадей, чтобы понять что вы читаете и что вас затрагивает, кроме излюбленных цитат Antaresa.
Если Вы забыли, здесь обсуждается тема "Новые записи ЕИР", а Вы обсуждаете людей, подозрительный Вы наш.
Спасибо. Я только за. К сожалению, нормальную дискуссию со мною вести многим кажется неприличным. (Но в итоге получается как в церкви - если ты говоришь о том, о чем говорят все - то все и так это знают. А если ты говоришь не то, что говорят все - то ты еретик!) Но, думаю, что чаще всего это лишь прикрытие отсутствия истинных аргументов, которые можно противопоставить моим вопросам.
Как это мне знакомо в отношении вас же к другим людям.
Или например. Вас же не шокировало раньше знание, что одно из воплощений Владыки Мории - царь Соломон?
А ведь у Соломона были тысячи наложниц и сотни жен. Почему же прочтение отрывка про личные воспоминания одного из воплощений, вас так шокировало?
Да, такое действие Высших сил ( сохранить личную запись для всеобщего прочтения) парадоксален.
Но парадоксальность это святое качество, которое вскрывает многое в стереотипных сознаниях, Что сейчас и происходит.
Как раз самое время вспомнить азы Агни-Йоги:
Даже по болоту можно пройти , если без отрицания.
Все возможно. (Притча о вопрошающего)
И многое, многое еще.
Владимир Чернявский
25.07.2018, 06:50
"Рукопись очерка "Сны и видения" хранится в рукописном отделе МЦР. Для публикации взят наиболее полный, авторизованный машинописный вариант. Отдельные части очерка создавались в разное время, и лишь в 1949 году Елена Ивановна собрала их вместе. Об этом она пишет в письме З.Г. Фосдик от 7 февраля 1949 года.Интересно проверить, возможно Дневники и очерк "Сны и видения" печатался на одной пишущей машинке? Так что, объединенные местом и временем появления Дневники 1949 с вышеназванным очерком ... могут быть признаны подлинными.
Спасибо, что обратили внимание на комментарий редакторов МЦР. Из него можно сделать вывод, что публикаторы не уверены в законченности опубликованного теста. Все что они сделали - это из разных вариантов выбрали по их мнению "наиболее полный" машинописный вариант и его опубликовывали.
Что могу сказать? Почитайте внимательней при каких жизненных обстоятельствах происходит встреча В.В. с маленькой Радхи и припомните почему В.В. был вынужден торопиться с браком.
Простите, но именно Вы в данном случае подменяете понятия! А поэтому я просто вынужден, не желая никого оскорбить, спросить у Вас - с началом половых отношений с маленькой Радхой Автор тоже вынужден был торопиться? При этом хочу сказать, что здесь то обвиняют меня в ханжестве, уверяя, что слова "секс", "сперма" и "член" - слова естественные и я их просто пугаюсь, а Автор даёт это все для нашего раскрепощения. То изображают оскорбление Автора с моей стороны по поводу употребления мною этих слов по отношению к Автору. Так что опонентам нужно как-то с этим определиться, поскольку в дискуссии об этике новых тетрадей не может быть обойдена эта тема.
Вижу, что ни вы, ни она не приводите цитат из Тетрадей- Записей, то есть вы их не читаете. Пользуетесь лишь цитатами, которые использует Antares. Из них вы делаете вывод о великом вреде Записей для Рериховского движения в будущем. Но извините меня, дьякон Кураев сделал такое заключение для Живой Этики более 10-ти лет назад. Тот, кто не читал ЖЭ найдет в его книге множество доводов, что ЖЭ это сатанизм для интеллигенции
Пока всё правильно, так и есть . Именно вижу вред для будущего РД. И те кто будут убивать Учение на базе этих цитат, тоже не будут читать Записи. Вывод я делаю не на основании цитат, а на основании невозможности их опровергнуть нормальным языком понятным любому человеку. Вы не можете ничего противопоставить Антаресу кроме набора других цитат и проклятия на его голову. Читать Кураева так же сложно, как читать Учение и обычная интеллигенция не занимается ни тем, ни этим. Но это повлияло на вынос Знамени Мира из Думы, особенно после его приватизации маленькой организацией. Нам это не вспоминают сегодня только по одной причине - нас нет для общества. Но если когда то, а это будет непременно, нам придётся выходить из ямы в люди, то сегодняшние Записи на порядок больше дают повод закопать нас обратно. Вы не хотите или не умеете ни на шаг посмотреть в будущее. Вас не волнует. что будет дальше с Учением, а только то, что вы сегодня прочитали и довольны.
Я в другом посте привел доказательство применения термина "Панспермия" современными учеными. Вы ведь провозглашаете научный подход к изучению?
К сожалению, в тех текстах говорится о конкретной сперме, а не о возможных терминах. Подобные подставы годятся для форума, но имеют нулевое значение для возможных разборок на уровне какой нибудь комиссии по этике или образованию. Попробуйте ещё научно объяснить сожжение подходящей планеты в прошлом веке, что бы убедить наших учённых?
Что могу сказать? Почитайте внимательней, при каких жизненных обстоятельствах происходит встреча В.В. с маленькой Радхи…
И в этом случае просто приведем несколько фрагментов из истории о встрече с маленькой Радхой:
Оявимся на интереснейшей странице моей Жизни с тобою, родная, в Индии. Но ярая страница эта яро до Будды.
…Страница тут оявилась как иная страница Аджита и Свати. Ярая тут маленькая девочка оявилась Мне на яром оявлении в таком страстном густом лесу, что яро Я с трудом добрался до тебя. Ярая девочка оказалась на яром ее сокрытии разбойниками, похитившими ее, ибо ярая была страстно красивой девочкой. Ярая была связана по рукам и ногам и подвешена в дупле дерева. Ярые видимо оставили ее из-за погони, или были убиты, или же забыли, где они оставили ее.
…Ярая девочка была уже в полуобморочном состоянии и спросила: «Если Ты Кришна, то спаси меня. Ярый хотел придти за мною». Яро Я оставил одного егеря на опушке, а другого послал за помощью в Охотничий домик и носилками для девочки, и с третьим стал исследовать, как Мне лучше добраться до девочки. Яро Я залез на соседнее дерево и смог заглянуть в дупло сверху и увидел странную картину — девочку, завернутую в одеяло и забинтованную веревками, поднятую к крюку веревкой, идущей от подмышек и без всякой опоры для ножек!
Моя видимость успокоила девочку и ярая сказала: «Если Ты Кришна, то Я больше не боюсь». Яро Я был поражен красотою девочки, когда Я присмотрелся в полумраке. Ярая показалась Мне маленькой Пэри. Яро Я мог едва рассмотреть в сумраке дупла, но все же ее синие очи поразили Меня своей красотою, и яро Я сказал: «Яро Я со своими людьми спасу тебя, но яро потерпи немного, ибо Я хочу найти способ освободить тебя и не причинить тебе новых тут болей». И ярая сказала: «Яро потерплю, но не уходи от меня». «Я не оставлю тебя, но Мне нужно осмотреть дупло — нет ли в нем входа иного. Как ярые могли подвесить тебя так высоко над землей?» И девочка сказала: «Они вошли снизу, и тут есть лестница, по которой они вдвоем подняли и подвесили меня. Мой страх был ужасен, но ярый сказал мне: "Проси Кришну спасти тебя, но яро не кричи, ибо Ярый не любит крика и яро не придет на крик." И яро я старалась молчать и только молилась, но Ярый не приходил».
… мы со всеми предосторожностями сняли девочку, яро срезав веревки на крюке, мы спустили ее вниз и вынесли на свежий воздух в тень листвы. Ярая страстно радовалась вдохнуть свежий воздух и просила поскорее развязать ее путы. Яро мы разрезали все веревки на ней и яро увидели ее затекшие ножки и поняли, какую муку переживала девочка. Но яро Я положил ее плашмя на ровную землю и сказал: «Теперь полежи спокойно, пока Мы оявим тебе вина и молока». Ярая тут выпила целую чашку молока яро с роздыхом. Яро пришлось освободить ее от одеяла, окутывавшего ее, и ярая уявилась в прелестной рубашечке с ниткой жемчуга на шейке. И яро Я понял, что ярая принадлежала к высшей касте, ибо ярая носила знак Вишну в средостении. И яро Я спросил: «Кто твой отец?» Но ярая сказала: «Ярый был убит. Ярые разбойники напали на наше поместье и убили всех там, оставив меня. Ярые сказали, что могут продать меня».
…Ярая тут страстно заболела, и яро Мы опасались воспаления мозга от ярого тут пережитого ужаса и потрясения и страстной муки от подвешивания в почти полной темноте и без поддержки для ног. Но ярая выдержала. Можно сказать, что ярая вера в Кришну помогла ей дождаться до своего освобождения. Ярая страстно полюбила Меня, и ярая боялась оставаться без Меня больше, чем на несколько минут. Но ярая уявилась самого чудесного нрава и ярого почитания Меня, что яро тут сознавал Себя, истинно, Кришной и ярым Держателем Мира.
Однажды в купе поезда наблюдала сцену. За столом у окна беседовали две женщины — молодая и пожилая. Видно было, что установился контакт и обе говорили с удовольствием — обычная малозначащая беседа скучающих попутчиц. Но в какой-то момент в фигуре и лице пожилой произошли изменения. Она перешла на пониженный тон и вдруг стала рассказывать что-то скабрезное из интимной жизни своего сына и невестки. Молодая не сразу поняла перемену тематики и еще продолжала приветливо улыбаться, но через несколько секунд отшатнулась и сказала: «Я не хочу об этом говорить». Старая попыталась восстановить доверительную атмосферу, но молодая резко замкнулась, пересела в другой конец и твердо повторила: «Я не хочу об этом говорить».
От тех, кто на форуме активно развивает тему половых отношений конкретных людей, тоже хочется отсесть. Неужели это все, что вынесли из удивительных историй?
Заботитесь о детях — но позаботьтесь сначала о себе. Хорошо известен научный вывод: прежде чем лечить детей, нужно вылечить их родителей.
Однажды в купе поезда наблюдала сцену. За столом у окна беседовали две женщины — молодая и пожилая. Видно было, что установился контакт и обе говорили с удовольствием — обычная малозначащая беседа скучающих попутчиц. Но в какой-то момент в фигуре и лице пожилой произошли изменения. Она перешла на пониженный тон и вдруг стала рассказывать что-то скабрезное из интимной жизни своего сына и невестки. Молодая не сразу поняла перемену тематики и еще продолжала приветливо улыбаться, но через несколько секунд отшатнулась и сказала: «Я не хочу об этом говорить». Старая попыталась восстановить доверительную атмосферу, но молодая резко замкнулась, пересела в другой конец и твердо повторила: «Я не хочу об этом говорить».
От тех, кто на форуме активно развивает тему половых отношений конкретных людей, тоже хочется отсесть. Неужели это все, что вынесли из удивительных историй?
Заботитесь о детях — но позаботьтесь сначала о себе. Хорошо известен научный вывод: прежде чем лечить детей, нужно вылечить их родителей.
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Все зависит от того, кто читает — каков уровень его чистоты.
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Все зависит от того, кто читает — каков уровень его чистоты.
Вот-вот, в точку! Вы сами себе противоречите. Вы привели пример, где женщина отвратилась от услышанного:
...Она перешла на пониженный тон и вдруг стала рассказывать что-то скабрезное из интимной жизни своего сына и невестки. Молодая не сразу поняла перемену тематики и еще продолжала приветливо улыбаться, но через несколько секунд отшатнулась и сказала: «Я не хочу об этом говорить»...
Но в Записях именно об этом и рассказывается!
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Все зависит от того, кто читает — каков уровень его чистоты.
Вот-вот, в точку! Вы сами себе противоречите. Вы привели пример, где женщина отвратилась от услышанного:
...Она перешла на пониженный тон и вдруг стала рассказывать что-то скабрезное из интимной жизни своего сына и невестки. Молодая не сразу поняла перемену тематики и еще продолжала приветливо улыбаться, но через несколько секунд отшатнулась и сказала: «Я не хочу об этом говорить»...
Но в Записях именно об этом и рассказывается!
Вы почитайте о том, что и как рассказывается в Записях и что и как пересказывается. Возможно, вы увидите две совершенно несоизмеримые величины.
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Все зависит от того, кто читает — каков уровень его чистоты.
Вот-вот, в точку! Вы сами себе противоречите. Вы привели пример, где женщина отвратилась от услышанного:
...Она перешла на пониженный тон и вдруг стала рассказывать что-то скабрезное из интимной жизни своего сына и невестки. Молодая не сразу поняла перемену тематики и еще продолжала приветливо улыбаться, но через несколько секунд отшатнулась и сказала: «Я не хочу об этом говорить»...
Но в Записях именно об этом и рассказывается!
Вы почитайте о том, что и как рассказывается в Записях и что и как пересказывается. Возможно, вы увидите две совершенно несоизмеримые величины.
Всё очевидно!
Что могу сказать? Почитайте внимательней, при каких жизненных обстоятельствах происходит встреча В.В. с маленькой Радхи…
И в этом случае просто приведем несколько фрагментов из истории о встрече с маленькой Радхой:
"Семья Раджи хотела бы пристроить девочку за старого Кашмирского Раджу, ибо ярый обещал им дать за нее хорошую цену, но отец и слышать не хочет продать свою дочь старику развратнику и дума[л] ее немного обеспечить, чтобы она могла иметь некоторый выбор... Я быстро повернул беседу на интересующую Меня тему ярый тут же сказал Мне причину почему он хочет продать Библиотеку и яро сказал, что иначе его дочь останется без приданного и ее продадут первому Радже, который даст больше....
А надо добавить, что отец девочки был очень болен, можно сказать доживал последние дни... Как же ведет себя по мысли Автора Владыка Сострадания? Очень просто:
Яро Я слушал без всякого интереса к судьбе девочки и думал лишь о р[уко]писях и о цене, которую придется заплатить, ибо ясно, что Мне придется купить всю Библиотеку , но Я был готов заплатить высокую цену за такую редкость".
Но вдруг:
Не успел он докончить эту фразу, как занавесь двери зашевелилась и в комнату [вошло прелестное существо], страстное волнение было оявлено на ее очаровательном личике и ярые синие звезды горели страстным негодованием... Яро Я был очарован прелестью девочки... Я обнял девочку и притянул к себе и, глядя ей в глаза, сказал: "Ярые могут продать тебя, но ярая может избежать такого несчастья." Девочка подняла на Меня свои чудесные синие очи и страстно спросила - "Но как?" И яро Я Сказал: "Ты должна стать Мне женой и тогда никто не сможет ни продать, ни купить тебя.
Что могу сказать? Почитайте внимательней, при каких жизненных обстоятельствах происходит встреча В.В. с маленькой Радхи…
И в этом случае просто приведем несколько фрагментов из истории о встрече с маленькой Радхой:
"Семья Раджи хотела бы пристроить девочку за старого Кашмирского Раджу
Хотя бы немножко почитайте истории подробнее — для пущей убедительности. А то анонсируете фрагменты о маленькой Радхе, а приводите фрагменты из истории о Свати.
Способ вашей нарезки много говорит о вас.
Народ, оказывается был конкурс по оцифровке Архива. Правда там одна организация только участвовала.
Государство выделило большую сумму на оцифровку.
Вот Избачков рассказывает
http://www.youtube.com/v=K9jk65k0vzA
Сравним описания прошлых жизней данных в Записях Учения Живой Этики и в новых тетрадях.
Первое, что бросается в глаза - это то, что в Записях Учения каждое воплощение Владыки М. и Урусвати - это всегда борьба с предрассудками и невежеством своего времени, это всегда подвиг утверждения новых отношений, новой Красоты, новой Веры, нового Учения. И именно так выражается совместное творчество Любви этих Великих Душ.
Возьмем ли мы воплощение Озириса и Изиды, Кришны и Рукмини, Зороастра и Аллаилы, Моисея и его Ученицы, Рамзеса II и его Жены, Соломона и Дочери фараона, Нефру и Нефрит, Орфея и Эвридики, Апполония Тианского и Лаколионы, Ямыны Владетельницы и Аллал-Минга, Акбара и Джодбай и т.д. - все это воплощения героические, очень часто с трагическим концом по причине ненависти людской. О личном говориться очень кратно, но емко - Любовью живет Сердце Архата.
Возьмем теперь воплощения, описанные в новых тетрадях. Чему они посвящены?
Тому как Автор в очередной раз спасает маленькую прекрасную девочку с синими глазами и прекрасным ротиком, яро страстно любуется ею, затем от возбуждения не может заснуть и все думает, как же сделать ее своей женой. Затем женится на ней то в 12 лет, то чуть старше и описывает какое незабываемое счастье он испытал от страстной любви с ней. Такое счастье, что в одном случае даже сократил всех наложниц, оставив только одну на случай беременности Возлюбленной. Где хоть что-то героическое в этих историях? Создается впечатление, что Автор воплощался только с целью испытать страстное личное счастье, а все остальное его не интересовало. Какой цели служат подобные примеры воплощений? К чему они зовут?
Грамотно оцифруют и выложат.
Экспертиза докажет, что подлинники.
Далее что будем делать?
Не будем верить в анализ экспертизы?
Может быть напряжём мозги и усилия на поиски ответов antaresу?
Понятно, что мы не Боги и не Учителя для полного понимания текстов, но и не тупые же все. С миру по нитке, как говорится...
Ну не будем antaresу отвечать, будем игнорировать. Завтра придёт второй antares, третий, четвёртый...
Или на самотёк пустим ситуацию?
Какие предложения есть ещё?
Хотя бы немножко почитайте истории подробнее — для пущей убедительности. А то анонсируете фрагменты о маленькой Радхе, а приводите фрагменты из истории о Свати.
Способ вашей нарезки много говорит о вас.
Несмотря на то, что Вы почему-то пытаетесь уязвить лично меня, замечу, что я не анонсировал нигде, что привожу фрагменты именно из рассказов о маленькой Радхе. Это Вы анонсировали рассказ о безымянной девочке, которую Автор называл Радхой, просто потому, что ему так нравилось.
Я лишь привел цитаты из другого рассказа, поскольку все рассказы Автора об одном и том же.
Община, 97. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознания потухшие. Потухшее сознание является настоящим вампиром. Нельзя напитать извне пропасть невежественного сознания. Именно, эти люди бесполезно выпивают энергию. После них непомерна усталость. Как зловоние, нужно миновать их, преграждая флюиды разложения. Трудно различить границу неразвитости и потухания. Но одно качество будет несомненно. Неразвитости будет или может сопутствовать трепетание преданности, но потухший кратер полон золы и серы. Учение не отказывает тратить энергию на неразвитость, но есть степень потухания, когда не залить бездну новым веществом. Только катаклизм с ужасом нежданности может растопить застывшую лаву.
Помните о сокровище сознания. Трепет вещества Космоса являет пульсацию пробуждаемого сознания. Именно, радуга знания течёт из трепета сознания. Видимая река из невидимого истока.
Всеми опытами прошлого и всеми достижениями будущего помните о сознании.
Мир Огненный III, 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже Истины. Но являть Истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи Истины трудятся над тем, что они принимают за Истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи Истины. Столько прекрасного было загублено этими темными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с Источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение Истине и всему Светлому. Так Мир Огненный также имеет своих Огненных Стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и дает Миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя Облики Светлые. Так будем бороться с искажениями.
Обратите также внимание на такой факт - все имена Автора в его рассказах не имеют никакого отношения к настоящим воплощениям Кришны, Радхи, Свати и Майтри. Одно это уже должно вызвать огромный вопрос к Автору!
Грамотно оцифруют и выложат.
Экспертиза докажет, что подлинники.
Далее что будем делать?
Не будем верить в анализ экспертизы?
Может быть напряжём мозги и усилия на поиски ответов antaresу?
Понятно, что мы не Боги и не Учителя для полного понимания текстов, но и не тупые же все. С миру по нитке, как говорится...
Ну не будем antaresу отвечать, будем игнорировать. Завтра придёт второй antares, третий, четвёртый...
Или на самотёк пустим ситуацию?
Какие предложения есть ещё?
Эвиза, нет необходимости отвечать antaresу первому, четвертому и прочим.
У вас есть круг интересующих вас вопросов. Вы ищете ответы. Если соберете интересный материал, выкладывайте. Это и будет противоядием мутному потоку. К доброжелательно выложенному можно добавить свое. Но с отрицателями не вступают в беседу.
Записи публикуются и нам нужно всем вместе выработать определённую позицию, поэтому надо искать взаимодействие, а не конфронтацию.
Спасибо. Я только за. К сожалению, нормальную дискуссию со мною вести многим кажется неприличным. (Но в итоге получается как в церкви - если ты говоришь о том, о чем говорят все - то все и так это знают. А если ты говоришь не то, что говорят все - то ты еретик!) Но, думаю, что чаще всего это лишь прикрытие отсутствия истинных аргументов, которые можно противопоставить моим вопросам.
antares, ну, а как многие могли Вас воспринять изначально, если Вы эмоционально размахивая новыми Записями ворвались на форум и припечатали их однозначно - подделка.
Кто подделал? Когда подделал? Непонятно. Фактов никаких нет.
Если бы Вы спокойно пришли с таким текстом: "Друзья, у меня вопросы по новым Записям....и т.д.", глядишь и что-то прояснилось бы совместными усилиями.
Вас же не шокировало раньше знание, что одно из воплощений Владыки Мории - царь Соломон?
А ведь у Соломона были тысячи наложниц и сотни жен. Почему же прочтение отрывка про личные воспоминания одного из воплощений, вас так шокировало?
Уважаемая, Diotima! Если Вы оцениваете сколько было жен и наложниц у царя Соломона по такому произведению как "Песня Песней", то хочу Вам заметить, что это произведение написал один из придворных поэтов и как поэт многое сильно преувеличил. Акбару тоже приписывают 6000 наложниц, так что остается удивляться, когда он успевал заниматься государственными делами. Когда он успевал бесконечно воевать, объединяя Индию, решать бесконечные проблемы религий, собирать вокруг себя мудрецов, покровительствовать искусствам, строить Фатехпур-Сикри, т.е. все для того, чтобы оставить после себя Великую Индию.
Так и Соломон знаменит не женами и наложницами. Но как Величайший правитель мощной Иудеи. Как строитель государства, строитель величайшего Храма, Великий Мудрец, изобретатель, познавший души и тайны мистерий, хранитель Великого Камня.
«Когда Соломон искал власть красоты,
Когда символом Суламифи был показан
Символ нечеловеческой правды,
Он всё же остался царём
И донёс свою жертву». Зов.
- Но гарем Соломона был ужасен!
- Но время было такое ужасное, кроме того, царей заставляли брать жен, которых они не видели, не знали и не любили... Мы можем назвать мучеником Соломона.
Но помните, что Акбар имел почти только врагов и ими строил.
Много детей приписывают Акбару. Царство Мое было бы лишено луча без сокровища Красоты. Хотел бы написать правильную историю. Ты украсила жизнь многих.
...царь Акбар желал объединения с сокровенной Джодбай. Но Джодбай правильно утверждала свои права, и магнит ее сердца притягивал величайших и мудрейших Нашего времени. Да, часто находил муж сокровенную жену в огненной беседе со своими министрами. При мудрой Джодбай не было нужды. Двор Акбара был очень посещаем. Скажу, родная, объединение Индии могло произойти Нашим объединением. Джодбай обладала тем магнитом, который сравним лишь с солнечной вибрацией. Страдания и счастье огненно переплетались в сердце. Царица любила очень, но еще больше любил царь царицу.
- Как же могла любить она полностью при существовании других жен?
- Браки те были политические, и много было явлено пренебрежений... Огненное Право прошло через все Наши жизни.
Так что, уважаемая Diotima! Дело было вовсе не в том, что Акбару или Соломону просто некуда было девать сперму!
antares, ну, а как многие могли Вас воспринять изначально, если Вы эмоционально размахивая новыми Записями ворвались на форум и припечатали их однозначно - подделка.
Кто подделал? Когда подделал? Непонятно. Фактов никаких нет.
Если бы Вы спокойно пришли с таким текстом: "Друзья, у меня вопросы по новым Записям....и т.д.", глядишь и что-то прояснилось бы совместными усилиями.
Для тех, кто ищет Истину, не важно, кто вокруг кричит "Подделка"! Он ищет Истину, чтобы утвердить свой путь. Он знает, что если допустит самообман, то тем самым сам себя обречет на путь неверный и сам понесет расплату . Поэтому он будет исследовать любые аргументы честно и непредвзято , не стараясь увидеть в них только подтверждение того, что лично ему кажется Истиной. Вы понимаете, что для того, для кого сами новые тетради не являются фактами подделки, никакие доказательства от слова вообще не будут убедительными? Таким убедительным доказательством для некоторых, но далеко не всех, может стать лишь появление продолжения настоящих Записей Е.И. окончившихся публикацией 1939 года и отдельных отрывков 40х годов. А если по каким-то причинам они не будут найдены и открыты еще целое десятилетие?
Почему мы должны исследовать буквы, когда нам Заповедано исследовать Дух Учения?
Почему мы должны исследовать буквы, когда нам Заповедано исследовать Дух Учения?
Действительно, почему же Вы это делаете?
Исследуйте же Дух Учения. А еще лучше применяйте Дух Учения на практике, будьте примером для всех нас!
Грамотно оцифруют и выложат.
Экспертиза докажет, что подлинники.
Далее что будем делать?
Не будем верить в анализ экспертизы?
Может быть напряжём мозги и усилия на поиски ответов antaresу?
Понятно, что мы не Боги и не Учителя для полного понимания текстов, но и не тупые же все. С миру по нитке, как говорится...
Ну не будем antaresу отвечать, будем игнорировать. Завтра придёт второй antares, третий, четвёртый...
Или на самотёк пустим ситуацию?
Какие предложения есть ещё?
Предложение может быть только одно – сами читайте все новые Записи и сами делайте вывод.
На данный момент вполне оформились две яро противоположные позиции со своим лицом – отношение Лены К. и отношение antares.
Всё. Третьего не дано. Либо, либо.
Конечно, есть много всяких и разных кто не дотягивает ни до философских, ни до религиозных, а значит будет своё мнение формировать на основании лишь цитат выдернутых из контекста, выдернутых чужими. Но их мнение это всего лишь ветер.
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Вы уже отвернулись.
Что могу сказать? Почитайте внимательней при каких жизненных обстоятельствах происходит встреча В.В. с маленькой Радхи и припомните почему В.В. был вынужден торопиться с браком.
Простите, но именно Вы в данном случае подменяете понятия! А поэтому я просто вынужден, не желая никого оскорбить, спросить у Вас - с началом половых отношений с маленькой Радхой Автор тоже вынужден был торопиться? При этом хочу сказать, что здесь то обвиняют меня в ханжестве, уверяя, что слова "секс", "сперма" и "член" - слова естественные и я их просто пугаюсь, а Автор даёт это все для нашего раскрепощения. То изображают оскорбление Автора с моей стороны по поводу употребления мною этих слов по отношению к Автору. Так что опонентам нужно как-то с этим определиться, поскольку в дискуссии об этике новых тетрадей не может быть обойдена эта тема.
с началом половых отношений с маленькой Радхой Автор тоже вынужден был торопиться?
Можете привести цитату из которой однозначно следует факт именно половых = сексуальных отношений?
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Вы уже отвернулись.
Вы сперва докажите, что Автор этих Записей Владыка, уважаемый Migrant!
Защита Учения и Учителей - это для Вас "отвернулась"?
Вижу, что ни вы, ни она не приводите цитат из Тетрадей- Записей, то есть вы их не читаете. Пользуетесь лишь цитатами, которые использует Antares. Из них вы делаете вывод о великом вреде Записей для Рериховского движения в будущем. Но извините меня, дьякон Кураев сделал такое заключение для Живой Этики более 10-ти лет назад. Тот, кто не читал ЖЭ найдет в его книге множество доводов, что ЖЭ это сатанизм для интеллигенции
Пока всё правильно, так и есть . Именно вижу вред для будущего РД. И те кто будут убивать Учение на базе этих цитат, тоже не будут читать Записи. Вывод я делаю не на основании цитат, а на основании невозможности их опровергнуть нормальным языком понятным любому человеку. Вы не можете ничего противопоставить Антаресу кроме набора других цитат и проклятия на его голову. Читать Кураева так же сложно, как читать Учение и обычная интеллигенция не занимается ни тем, ни этим. Но это повлияло на вынос Знамени Мира из Думы, особенно после его приватизации маленькой организацией. Нам это не вспоминают сегодня только по одной причине - нас нет для общества. Но если когда то, а это будет непременно, нам придётся выходить из ямы в люди, то сегодняшние Записи на порядок больше дают повод закопать нас обратно. Вы не хотите или не умеете ни на шаг посмотреть в будущее. Вас не волнует. что будет дальше с Учением, а только то, что вы сегодня прочитали и довольны.
Нам это не вспоминают сегодня только по одной причине - нас нет для общества. Но если когда то, а это будет непременно, нам придётся выходить из ямы в люди, то сегодняшние Записи на порядок больше дают повод закопать нас обратно.
То что вы называете выходом из ямы Космос называет квантовым переходом.
Про огненное очищение планеты читали? Наверное читали.
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
ЗЫ
После Великого Перехода не будет ни книг, ни интернета, тем более.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
Вы привели замечательный показательный пример! Вот также и от АЙ будут отворачиваться, если прочтут эти Записи неизвестного Автора.
Вы уже отвернулись.
Вы сперва докажите, что Автор этих Записей Владыка, уважаемый Migrant!
Я где-то и в чём-то оказался вам должен?
Вы уже отвернулись.
Я отвернулась от той пошлости, разврата, кои есть в Записях. АЙ у меня в сердце!
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Кто вам сказал что УЧЕНИЕ АЙ дано на века?
Да, не "кураевы" представляют опасность для Учения, а начинающие. Каждый придумал себе "йогу" и назначил себя продвинутым со священными болями. Знаний нет, понимания нет, а агрессия и фанатизм через край. Все стали воинами смелыми. Может действительно нужно создать "земной фокус", что бы начинающих придурков держать в куче и под контролем?
Да, не "кураевы" представляют опасность для Учения, а начинающие. Каждый придумал себе "йогу" и назначил себя продвинутым со священными болями. Знаний нет, понимания нет, а агрессия и фанатизм через край. Все стали воинами смелыми. Может действительно нужно создать "земной фокус", что бы начинающих придурков держать в куче и под контролем?
Может действительно нужно создать "земной фокус", что бы начинающих придурков держать в куче и под контролем?
Правильное направление!
с началом половых отношений с маленькой Радхой Автор тоже вынужден был торопиться?
Можете привести цитату из которой однозначно следует факт именно половых = сексуальных отношений?
«Но яро я буду нуждаться в наложницах, пока ярая не подрастет до совершеннолетия полного, до положенного законом года для уявления брака» И ярая спросила: «Сколько же мне ждать?» И яро сказал – немного меньше трех лет, ибо ярая уже может стать Мне женой на яром страстном тринадцатилетии». Но ярая сказала: «Но ярый будет иметь тем временем многих наложниц?» - «Конечно, многих, ибо не люблю иметь наложниц при себе, но только когда Моя природа требует их». Но ярая спросила: «Но ярые могут страстно любить Тебя и яро уявить потомство?» - «Ярые много любят Меня, но яро тут избегаю иметь потомство. По определенным фазам Луны можно избежать зарождения»... Но ярая все же страдала, зная о Моих страстных наложницах и ярая тут страстно рыдала , зная что Я оявлен на ярой любви и нежности со стороны наложниц и на яро яром физическом наслаждении с ними хотя и не на яром сердечном слиянии с ними. Но ярая тут хранила мужество и доверие, и яро Я смеясь говорил, что скоро Я освобожусь и ее сердечко перестанет страдать. Но яро Я Сам понимал какая тут несуразность тут в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уделяет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Ярый тут онанизм яро вредная и опасная привычка особенно у мальчиков... И ярая тут сказала: "Но яро я могу спросить тебя насколько ярый любит тут новую жену или наложницу?" Но яро Я сказал: "Но Моя природа может потребовать освобождения, когда Моя жена будет беременна, когда ярые сношения невозможны." Ярая сказала: "Яро тут понимаю и яро не буду так сильно страдать, но все же буду немножко, но яро я буду целовать и нежить для ярого облегчения твоего страдания". Ярая девочка знала о Культе Ф. Яро тут подумал, насколько ярая тут созрела уже и яро ускорил Мою женитьбу на тебе, и ярая уявилась Мне женою на двенадцатилетии.
Ярая девочка стала тут развиваться умственно и физически, и ярая не страдала от Моих тут страстно необходимых Мне тогда наложниц. И яро Я был удивлен зрелостью и мужеством девочки. Но яро не мог дождаться твоего двенадцатилетия и ускорил Наше счастье и через полтора года ярая уже стала Мне женой, настоящей женой, страстно Мне отвечающей на Мою страстную любовь. Яро Я ни с кем не имел такого восторга, как с Моей маленькой женой".
Чего, по-Вашему, Автор не мог в этой цитате так яро дождаться, когда девочка и так уже жила в его дворце и Автор мог и учить ее и общаться с ней сколько душе угодно?! Или Вам привести еще цитату, где Автор разглядывает голую купающуюся девочку в другом воплощении, а потом долго не может унять свое возбуждение и думает о том, как же ему сделать ее своей женой?
MissMaia
25.07.2018, 21:07
Поскольку в мой адрес утверждалось, что я сама не читаю новые Записи, а пользуюсь цитатами Антареса, скажу вам, дамы и господа, вот что.
Прочитав с 1-й по 10-ую тетради, могу предложить вам следующие, самостоятельно сделанные выводы:
Записи не только часто противоречат Учению, но местами противоречат здравому смыслу.
Они не содержат ничего, побуждающего дух к красоте.
Они не ведут к расширению сознания, а лишь путают его бессмысленными повторениями уже сказанного, нагружают словами-паразитами и пренебрежением правил построения предложений.
Язык Записей беден, лишен красоты (не путать с красивостью), зачастую прямолинеен до вульгарности.
В Записях внедряется подмена понятий и нравственно-этических ценностей.
Автор Записей являет собой пример глубочайшего эгоизма.
Его самость раздута до запредельных масштабов.
Он с легкостью дает уничижительные оценки тем, кто зарекомендовал себя Высочайшими с точки зрения Духа.
Его постоянные уверения любви к Е.И. звучат наиграно, чувства лишены истинной бережности.
Записи являют собой настоящий смысловой винегрет, и нужно очень постараться, чтобы выудить из них что-либо стройное.
Это мыльный пузырь.
Если приписать эти Записи Владыке Мории, то можно просто лишиться Учителя.
Если считать Дневники частью АЙ, можно лишиться Учения.
Если представить, что Е.И. могла записывать эту ахинею, то можно выбросить все ее письма, полные глубочайшей мудрости и такта.
И остаться ни с чем.
Поэтому новые Дневники не имеют для меня ценности, а являются порочащими и Учение. и Владык, и Елену Ивановну.
Полностью принимать с восторгом эти тексты могут либо люди, лишенные здравомыслия, либо фанатики, которых подгоняет страх.
Тем не менее, я непременно буду знакомиться с новыми сканами и продолжу заниматься разоблачением этой, с моей точки зрения, наглой фальшивки.
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Кто вам сказал что УЧЕНИЕ АЙ дано на века?
Агни Йога дана человечеству Эпохи Водолея.
Грамотно оцифруют и выложат.
Экспертиза докажет, что подлинники.
Далее что будем делать?
Не будем верить в анализ экспертизы?
Может быть напряжём мозги и усилия на поиски ответов antaresу?
Понятно, что мы не Боги и не Учителя для полного понимания текстов, но и не тупые же все. С миру по нитке, как говорится...
Ну не будем antaresу отвечать, будем игнорировать. Завтра придёт второй antares, третий, четвёртый...
Или на самотёк пустим ситуацию?
Какие предложения есть ещё?
Именно на самотёк. Все будет как и прежде. Путь индивидуального опыта распознавания и утверждения: или попытка почувствовать сердцем, и ему довериться, или прокачать мозги (поупражняться умом). Можно долго и упорно искать доводы, отвечая на придирки по каждому слову. Но скажите друзья, поделитесь опытом общения на форуме (кстати обнаружил, что официально на этом форуме я уже 10 лет, хотя можно еще прибавить) - кому-то кто-то объяснил, и кто-то что-то принял для себя в таких вот "диспутах"?
PS Прошлый раз получил спасибки от тех... кого как раз и имел ввиду))) Но спасибо и вам.
Записи не только часто противоречат Учению, но местами противоречат здравому смыслу.
Они не содержат ничего, побуждающего дух к красоте.
Они не ведут к расширению сознания, а лишь путают его бессмысленными повторениями уже сказанного, нагружают словами-паразитами и пренебрежением правил построения предложений.
Язык Записей беден, лишен красоты (не путать с красивостью), зачастую прямолинеен до вульгарности.
В Записях внедряется подмена понятий и нравственно-этических ценностей.
Автор Записей являет собой пример глубочайшего эгоизма.
Его самость раздута до запредельных масштабов.
Он с легкостью дает уничижительные оценки тем, кто зарекомендовал себя Высочайшими с точки зрения Духа.
Его постоянные уверения любви к Е.И. звучат наиграно, чувства лишены истинной бережности.
Записи являют собой настоящий смысловой винегрет, и нужно очень постараться, чтобы выудить из них что-либо стройное. Если приписать эти Записи Владыке Мории... Поэтому новые Дневники не имеют для меня ценности, а являются порочащими и Учение. и Владык, и Елену Ивановну. Полностью принимать с восторгом эти тексты могут либо люди, лишенные здравомыслия, либо фанатики, которых подгоняет страх.
Не будем говорить о здравом смысле - ТД вообще далека от "здравого смысла", не говоря об АЙ.
Пробуждающее дух к красоте - это только личное восприятие. Например, у вас не пробуждает, у меня пробуждает. Кто прав? Померяемся накоплениями?
Расширение сознания - я так понимаю, это вмещение. Если не вмещается, то ...
Слова паразиты, это "современно", но есть, например пояснения ЕИ по поводу слова "Яро", но кажется в данном контексте Она для вас не авторитет. Правила построения предложений, это тоже современная форма представления речи (кто знает, как было раньше, а Учителям и подавно, у них своя, более древнее форма изложения и к нашему времени не сильно привязанная, но ...). Я уже пробовал выяснить с Антаресом, и могу с вами - от кого и от чего зависит качество текста. Еще раз пройдемся? Подмена - вмещение. Запредельные масштабы - космогенез. Ну а о том, чтобы выудить, опять таки матчасть (ТД) в помощь, там тоже всё ясно? ... Но, на мой розум, лучше ошибиться в доверии, нежели утвердиться в кощунстве. В данном случае не со страха, а с позиции своего еще не научившегося разбираться сердца. Ну и ценность каждый выбирает сам.
Подпись - лишенный здравомыслия.
Записи не только часто противоречат Учению, но местами противоречат здравому смыслу.
Он с легкостью дает уничижительные оценки тем, кто зарекомендовал себя
Не будем говорить о здравом смысле - ТД вообще далека от "здравого смысла", не говоря об АЙ.
Пробуждающее дух к красоте - это только личное восприятие. Например, у вас не пробуждает, у меня пробуждает. Кто прав?
Понятно. Но имейте ввиду,что не для всех лишена здравого смысла. Не понимаю,как можно что то лишенное лично для человека здравого смысла принять? Но тут выход есть. Это верить. Вы видимо верите. Скажу так-верующими легко манипулировать. Это факт. Будьте осторожны в предпочтениях на основе веры. ;)
с началом половых отношений с маленькой Радхой Автор тоже вынужден был торопиться?
Можете привести цитату из которой однозначно следует факт именно половых = сексуальных отношений?
«Но яро я буду нуждаться в наложницах, пока ярая не подрастет до совершеннолетия полного, до положенного законом года для уявления брака» И ярая спросила: «Сколько же мне ждать?» И яро сказал – немного меньше трех лет, ибо ярая уже может стать Мне женой на яром страстном тринадцатилетии». Но ярая сказала: «Но ярый будет иметь тем временем многих наложниц?» - «Конечно, многих, ибо не люблю иметь наложниц при себе, но только когда Моя природа требует их». Но ярая спросила: «Но ярые могут страстно любить Тебя и яро уявить потомство?» - «Ярые много любят Меня, но яро тут избегаю иметь потомство. По определенным фазам Луны можно избежать зарождения»... Но ярая все же страдала, зная о Моих страстных наложницах и ярая тут страстно рыдала , зная что Я оявлен на ярой любви и нежности со стороны наложниц и на яро яром физическом наслаждении с ними хотя и не на яром сердечном слиянии с ними. Но ярая тут хранила мужество и доверие, и яро Я смеясь говорил, что скоро Я освобожусь и ее сердечко перестанет страдать. Но яро Я Сам понимал какая тут несуразность тут в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уделяет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Ярый тут онанизм яро вредная и опасная привычка особенно у мальчиков... И ярая тут сказала: "Но яро я могу спросить тебя насколько ярый любит тут новую жену или наложницу?" Но яро Я сказал: "Но Моя природа может потребовать освобождения, когда Моя жена будет беременна, когда ярые сношения невозможны." Ярая сказала: "Яро тут понимаю и яро не буду так сильно страдать, но все же буду немножко, но яро я буду целовать и нежить для ярого облегчения твоего страдания". Ярая девочка знала о Культе Ф. Яро тут подумал, насколько ярая тут созрела уже и яро ускорил Мою женитьбу на тебе, и ярая уявилась Мне женою на двенадцатилетии.
Ярая девочка стала тут развиваться умственно и физически, и ярая не страдала от Моих тут страстно необходимых Мне тогда наложниц. И яро Я был удивлен зрелостью и мужеством девочки. Но яро не мог дождаться твоего двенадцатилетия и ускорил Наше счастье и через полтора года ярая уже стала Мне женой, настоящей женой, страстно Мне отвечающей на Мою страстную любовь. Яро Я ни с кем не имел такого восторга, как с Моей маленькой женой".
Чего, по-Вашему, Автор не мог в этой цитате так яро дождаться, когда девочка и так уже жила в его дворце и Автор мог и учить ее и общаться с ней сколько душе угодно?! Или Вам привести еще цитату, где Автор разглядывает голую купающуюся девочку в другом воплощении, а потом долго не может унять свое возбуждение и думает о том, как же ему сделать ее своей женой?
Antares, ответы по существу задаваемых вами вопросов давно дал Саид, используя выдержки из ТД и Учения Храма. Дело в точке отсчета: пытаетесь ли вы смотреть на вопросы половых взаимоотношений с точки зрения древних знаний и традиций, или с точки зрения читателя статей о педофилии.
А точку зрения сменить нужно, потому что после двух семилетий жизни с любимой женой, после её кончины, перенесенной глубокой драмы(все это есть в Тетрадях) "источник" удалился в горы и стал Полным Архатом.
Так же обратите внимание на вопрос Космического Права (который обсуждается в другой теме).
То что вы называете противоречиями на самом деле являются Противоположениями, вопросы о которых нужно вначале уметь правильно ставить, а потом уже пытаться отвечать.
Небольшая подборка из вашей темы 2008 года:
1968 г. 123. (Март 2). Без понимания пар противоположностей невозможно подниматься к вершинам. С одной стороны, надо отойти от жизни и уничтожить земные притяжения, с другой, нельзя отрываться от Земли. Надо жить этой жизнью земной и в то же время не погружаться в нее и не быть скованным ею. Не под силу обычному мышлению уравновесить в сознании эти противоположности. Правила «Свет на Пути» начинаются именно с указания на эти противоположности и необходимость их осознания. Диалектика Сущего проявляется во всем: в великом и малом. Каждое явление обусловлено ею. Увидеть оба полюса вещи единой будет уже достижением. Утопающие в благополучии не видят другого полюса. Если бы увидели, прозрели бы сразу и изменили бы жизнь. Каждый нарушитель Основ Этики не видит противоположного полюса следствий и неизбежной расплаты. Видел бы, не нарушал. «Стоящие у стены плача пусть знают, что радость идет». Слава земная и блеск совсем не означают славу в Надземном, скорее, наоборот. Один полюс уравновешивается другим. Закон неизменен: после бури – солнце, после тьмы – Свет.
1970 г. 660. (Окт. 10). Нельзя подавлять желания, чувства, страсти, ибо они будут только усиливаться и расти, но трансмутировать их путем осветления можно, утончая и возвышая каждое из них до степени светоносной противоположности. Изгнанный бес прельщения снова вернулся и привел с собою еще семь, сильнейших его. Этот символ подавления отрицательных свойств очень поучителен. Изживание недостатков должно идти не путем подавления, но именно преображения низшего в высшее по линии родственных противоположностей. Преображает огонь, и именно – огонь устремления. А сила его нагнетается любовью к Позвавшему.
1971 г. 063. (Гуру). Каждое отрицание обычно вызывает противодействие, особенно отрицание идей. Но если даже неверную идею расширить до ее противоположности, то расширенное и правильное представление покроет собою первоначальную неверность. Таким образом, не отрицание, но именно утверждение может внести свой созидательный корректив и дать идее правильное понимание.
1971 г. 073. (Фев. 3). Нельзя смешивать противоречия с противоположениями. Противоречия отрицают и нейтрализуют друг друга, противоположения утверждают. Нет дня без ночи и северного полюса без южного – это противоположения. Но противоречия ничего не утверждают. Они разрушают друг друга и прежде всего сознание, в котором они процветают. Так, из непреоборимых противоречий состоит старый мир, которые подрывают его основание. Противоположности – части одного целого. Противоречия – начала антагонистические и непримиримые. Нельзя примирить чудовищное богатство с безысходной бедностью или благосостояние – с уничтожением животного и растительного мира. Слишком много противоречий сейчас в жизни людей. И, если их не уничтожить, они вызовут взрыв и уничтожат все достижения человечества. Гармоническое слияние противоположностей лежит в основании строительства жизни, столкновение противоречий, наоборот, порождает лишь разрушение. Холод зимы сменяется теплом идущего лета и богатыми дарами плодов земных. Решение жизни в гармоническом сочетании противоположностей, но не в столкновении и борьбе непримиримых противоречий.
Пост № 80 из закрытой темы:
ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Во второй половине великого мирового цикла все связанное с проблемой пола является одной из главных причин инволюции земного человечества, ибо пол играет доминирующую роль на современном этапе развития.
Он является ключом как к высшему, так и к низшему проявлению материи. Им можно открыть двери рая и ада, и от ступени развития человека зависит, какие двери будут открыты.
Архей, ноумен электричества, жизнь или жизненная сила, является создателем, хранителем и разрушителем всех форм жизни. Центры действия и органы, являющиеся проводниками этой силы во всех формах Природы, различаются по виду и функциям.
Нa духовном и манасическом планах или в Солнце проводник этой силы - вращающаяся сфера изумительного цвета - совсем не похож на половые органы человека, животного, минерала или растения.
Жизненная силa выполняет сходные функции в каждом центре, увеличивая свое действие нa восходящей и уменьшая его на нисходящей дуге развития любого видa полового центра, как уже было сказано.
Каждое проявление силы воли человека влияет на рост и развитие таких центров действия. Через синтетический центр действия и центры половых органов человекa проявляются различные степени жизненной силы.
Когда человек удовлетворяет низшие страсти, сила его желания уменьшает частоту колебаний субстанции центра половых органов и вследствие этого нарушается гармония между ним и соответствующими духовным и манасическим центрами.
У обыкновенного человека потребность удовлетворения страстей настолько велика, что, ограничивая себя, он часто болеет. Сразу же делается поспешный вывод, что такое обуздание противоестественно и поэтому вредно. Человек не понимает, что тяжкие последствия - это результат действия кармы, и чем больше он потворствует вожделениям, тем большую власть они берут над ним, покa не наступит пресыщение.
Человек сможет повысить вибрации полового центра, трансмутируя его субстанцию с помощью льющейся через него жизненной силы, когда уловит ритм высшего центра той же природы - своих центров сердца или мозга, аналогичного центра Солнца или высшего центра на духовном плане. Следует помнить, что вышеупомянутые центры ни по форме, ни по функциям не являются копиями физических органов, проводников жизненной силы на физическом плане.
Существует определенное соответствие между двумя каналами позвоночника, через которые преобразованная субстанция низших центров проходит к центрам сердца и мозга и обратно, движимая силой Воли и Йоги.
Удовлетворение чувственных влечений - это физическое проявление, оно не играет никакой роли в трансмутации субстанции упомянутых Мною центров. Преображение происходит только при воздействии воли и мысли на материю полового центра.
Следует помнить, что такая трансмутация не была нужнa в более ранних божественных расах. Союз между Богом и человеком, между мужским и женским началами был гармоничным. Ему не предшествовали векa нарушения законов.
Неудивительно, что многие наблюдательные ученики Ложи сравнивают акт копуляции с погружением в Божественную Стихию. Творящая сила является одной из форм духовной энергии, действующей изначально в центре каждого живого существа или творения.
Каждое желание слияния с Богом или с высшим Идеалом возникает в этом центре - в сердце. Эта сила дифференцируется и действует через половые органы, но творческая энергия остается вечно единой, поэтому искреннее желание слияния с Богом, рожденное в сердце,- созидательный порыв - может пробудить импульс в половых органах. Если многие потоки берут начало из одного родника, то вода в них будет того же качества, что и в истоке, при условии, что русла будут чисты.
Страсть загрязняет чистый творящий поток, исходящий из сердца. Но совсем не обязательно, чтобы ответной реакцией на возбуждение в половых органах был акт копуляции. При акте копуляции растрачивается высокая духовная энергия. Если чистое желание слияния с Богом пробуждает вибрацию в половых центрах, ученик должен трансмутировать ее, и тогда творческая энергия пробудит отклик в шишковидной железе - творческом центре более высоком, чем центры физических органов, и деятельность центров головы и сердца даст ученику возможность применить мощь Крияшакти.
Мы можем описать действие высших созидательных сил, только приводя сравнение с желанием и копуляцией, ибо в нашем мире нет ничего, чтобы провести другую аналогию. Можно также представить взаимодействие двух воздушных потоков, которое образует проводящую среду для электрической искры.
Желание обладать духовными силами не освобождает ни мужчину, ни женщину от принятых ими брачных обязательств. Они взяли их добровольно. Самопожертвование может дать много больше для духовного совершенствования, чем половое воздержание. Естественно, существуют исключения из общего правила, потому что человек имеет важные обязательства по отношению к своему телу, и если супружеский долг мешает их исполнению, то это серьезное основание для его пересмотра. Мужчина и женщина имеют центры, через которые проявляются как мужской, так и женский принципы. Сущность каждого человека совершенна. Центры расположены в сердце и в мозге. У мужчин больше развиты центры мозга. У женщин - центры сердца. Когда они уравновесятся, пол, в современном понимании, исчезнет и половое влечение обретет высшее качество.
Разделение полов современных земных рас обусловлено различием в силе и степени развития центров мозга и сердца. Когда два центрa уравновешиваются, половое влечение исчезает и рождается божественный Андрогин, способный творить силой Воли и Йоги. Созидательная энергия циркулирует по двум каналам позвоночника, пока не достигнет определенной частоты вибраций, и тогда вспыхивают две огненные искры - зародыши жизни. У обычных людей эти зародыши помещаются в половые центры. Они становятся семенами физической жизни. У божественного Андрогина они попадают в шишковидную железу - центр, который древние называли третьим глазом,- становясь источником силы Крияшакти.
Учение Храма, 30 окт 2011
"Таково правильное толкование основных идей древности, чисто пантеистических, безличных и благоговейных представлений архаических философов до-исторических времен. Это, однако, не так, когда дело касается греховного человечества и грубых представлений, присущих личности. Потому ни один пантеистический философ не преминет найти замечания, следующие за вышеприведенными и выражающие антропоморфизм иудейской символики, иначе как опасными для святости истинной религии и подходящими лишь к нашему материалистическому веку, прямому следствию и результату этого антропоморфического характера. Ибо это есть основная нота ко всему духу и сути Ветхого Завета, как утверждает рукопись, трактуя о символизме иносказательного языка Библии.
«Потому область утробы должна быть рассматриваема, как самое Святое Место, Sanctum Sanctorum, и как истинный храм Бога Живого[6]. Мужчина всегда считал обладание женщиной существенною частью самого себя, дабы из двух стал один, и он это ревниво охранял, как сокровенное. Даже часть обыкновенного дома, где пребывала жена, называлась penetralia, тайное или священное, и отсюда метафора Святая Святых священных строений, основанных на представлении о святости органов зачатия. Доведенная до крайности в описании[7] метафорой, эта часть дома описывается в священных книгах, как находящаяся «между бедрами (столбами) дома», и иногда мысль эта была выявлена в построении широкой двери храмов, помещенной внутри, между двумя боковыми столбами».
Никогда подобная мысль, «доведенная до крайности», не существовала среди древних первобытных арийцев. Это доказано тем фактом, что в период Вед их женщины не помещались отдельно от мужчин в penetralia’x или «Зенанах». Заключение это началось, когда магометане – ближайшие после христианской церковности, наследники еврейского символизма, – завоевали страну и постепенно навязали свои обычаи индусам. До и после Вед, женщина была так же свободна, как и мужчина; и никогда никакая нечистая, земная мысль не примешивалась к религиозной символике ранних арийцев. Мысль эта и применение ее чисто семитического происхождения. Это подтверждается автором указанного высокоученого каббалистического откровения, когда он заканчивает вышеприведенное место, добавляя:
«Если к этим органам, как символам творческих, космических сил, может быть приложима идея происхождения измерений, так же как и периодов времени, тогда, воистину, в построении Храмов, как Обителей Божества или Иеговы, та часть, которая именуется Святая Святых или Наисвятейшее Место, должна заимствовать свое наименование от признанной святости органов зачатия, рассматриваемых, как символы мер и творческой причины. У древних мудрецов не существовало ни имени, ни идеи, ни символа Первопричины».
Конечно нет. Лучше никогда не думать о ней и оставить ее навсегда безымянной, как поступали ранние пантеисты, нежели унизить святость этого Идеала Идеалов, низводя его символы до таких антропоморфических форм! Здесь опять видна огромная пропасть между арийской и семитической религиозной мыслью, двумя противоположными полюсами – искренностью и скрытностью. У браминов, которые никогда не соединяли естественные производительные функции человека с элементом «первородного греха», – иметь сына есть священная обязанность. Брамин, в былые времена, окончив свою миссию человеческого создателя, удалялся в джунгли и проводил остаток дней своих в религиозном созерцании. Он исполнил свой долг перед природой, как смертный и как ее сотрудник, и отныне отдавал все свои помыслы духовной и бессмертной части себя самого, рассматривая все земное, как простую иллюзию, преходящий сон – что оно, в действительности, и есть. У семита было иначе. Он придумал искушение плоти в райском саду и явил своего Бога, – эзотерически Искусителя и Правителя Природы – проклинающим на веки действо, логически входившее в программу этой Природы[8]. Все это выступает экзотерически, если придерживаться замаскирования и мертвой буквы Книги Бытия и всего остального. В то же время, эзотерически, он смотрел на предполагаемый грех и падение, как на действо, настолько священное, что избрал орган виновника первородного греха, как наиболее подходящий и наиболее священный символ для изображения того же Бога, который клеймил выполнение им своей функции, как ослушание и вечный грех!
Кто сможет измерить парадоксальные глубины семитического ума! И этот парадоксальный элемент, лишенный своего сокровеннейшего значения, ныне целиком перешел в христианскую теологию и догму!
(Это пример поразительного ПРОТИВОРЕЧИЯ на котором, благодаря Библии, отчасти построено современнное сознание. Которое вы используете для игры на понятиях пола. Понятиях о красоте, пристойности, допустимости, извращенности ... исключая тот факт, что в Индии не было тогда христианского влияния. Noy 61)
Знали ли первые отцы церкви эзотерическое значение еврейского Завета или только некоторые из них понимали его, тогда как другие оставались в неведении тайны, это решит потомство. Одно, во всяком случае несомненно: так как эзотеризм Нового Завета совершенно согласуется с эзотеризмом еврейских книг Моисея; и раз в то же время, ряд чисто египетских символов и языческих догм вообще – например, Троица – были списаны и включены в Новый Завет Синоптиками и св. Иоанном, то становится очевидным, что тождественность этих символов была известна писавшим Новый Завет, кто бы они ни были. Они также должны были знать о первенстве египетского эзотеризма, раз они приняли несколько символов, изображающих чисто египетские понятия и верования, в их внешнем и внутреннем значении и которые не встречаются в еврейском каноне. Один из таковых – лилия в руке Архангела на древних изображениях его появления Деве Марии; и эти символические изображения сохраняются до сего дня в иконографии греческой и римской церкви. Так Вода, Огонь и Крест, так же как и Голубь, Агнец и другие Священные Животные во всех их сочетаниях, эзотерически имеют тождественный смысл, и, вероятно, были приняты, как улучшение простого и чистого иудаизма.
Ибо Лотос и Вода встречаются среди древнейших символов и происхождение их чисто арийское, хотя они стали общим достоянием во время разветвления Пятой Расы. Для примера: буквы, так же как и числа, были все мистичны в комбинациях или же отдельно взятые. Самая священная буква, буква – М; она одновременно и мужского, и женского начала, или андрогина и символизирует Воду в ее начале, Великую Бездну. Эта буква мистическая на всех языках Востока и Запада, и является знаком волн, так /\/\/\. В арийском и в семитическом эзотеризме эта буква всегда изображала Воды. В санскрите, например, Макара – десятый знак Зодиака, означает крокодила или скорее водяное чудовище, всегда связанное с водою. Буква Ма эквивалентна и соответствует числу 5, состоящему из Двойки – символа разделенных полов, и Тройки, символа третьей жизни, порождения Двойки. Это часто символизируется Пентагоном, причем последний есть священный знак божественной Монограммы. Майтрейа есть сокровенное имя Пятого Будды и Калки Аватара браминов, последнего Мессии, который придет при завершении Великого Цикла. Это также начальная буква греческой Metis, или Божественной Мудрости; Мимры, то есть Слова или Логоса; и Митры, Mihr, Тайны Монады. Все они рождены в Великой Бездне и из нее, и все они Сыны Майи, «Матери»; в Египте – Мут; в Греции – Минервы, Божественной Мудрости; Марии или Мириам, Мирры и пр., Матери христианского Логоса; и Майи, Матери Будды. Мадхава и Мадхави наименования самых высоких Богов и Богинь индусского Пантеона. Наконец, Мандала, по-санскритски, означает «Круг» или сферу, также десять делений Риг-Веды. Наиболее сокровенные имена в Индии обычно начинаются с этой буквы, от Махата, первого проявленного Разума и Мандары, великой Горы, употребленной Богами для пахтания Океана, до Мандакини, небесной реки Ганга или Ганжес, Ману и т.д., и т.д."
ч.II.Отдел VIII. Лотос, как всемирный символ. Т.Д. том 1.
=Алекс=
Слова паразиты, это "современно"
Что значит "современно"??? Значит, нужно подстраиваться под современный "сленг"???
но есть, например пояснения ЕИ по поводу слова "Яро"
Тут имеется ввиду не значение слова, а слова-паразиты в том смысле, что их слишком много и там, где не надо.
Правила построения предложений, это тоже современная форма представления речи
Опять подмена понятий. Всплыла ассоциация с фильмом "Школа" Гай Германики - там тоже всё очень современно.
Из сибири
26.07.2018, 09:08
Не будем говорить о здравом смысле - ТД вообще далека от "здравого смысла", не говоря об АЙ.
Вы явно наводите напраслину.
Тайная Доктрина достаточно логично и с здравым умом изложена.
Вновь получается, что сторонники Антареса в плюсе. Поскольку защищают Учение Махатм. В то время как защитники обнародуемых Дневников готовы унизить данное Махатмами ранее. Унизить то, на чем воспиталось наше сознание и вырос наш ум и ради чего?.
am_shani
26.07.2018, 09:10
Добрый день)
Я хочу заметить, что сейчас у нас идёт коридор затмений, и это может давать эмоциональную нестабильность и агрессию, отсюда раздражительность и т.д. - лунное затмение завтра, и ещё останется одно затмение в августе, в это время до конца августа, хорошо заниматься духовными практиками, не раздражаться, не осуждать. Дорогие)) больше ЛЮБВИ друг к другу и ко всему вокруг, как бы то не было с записями и вашего к ним отношения и конечно фанатизм никому не нужен никак)))
сейчас вокруг оч.тяжелая атмосфера, и дорогие не усиливайте агрессиию, её вокруг итак предостаточно и без нашего раздражения. Всем желаю Любви)
=Алекс=
Слова паразиты, это "современно"
Что значит "современно"??? Значит, нужно подстраиваться под современный "сленг"???
но есть, например пояснения ЕИ по поводу слова "Яро"
Тут имеется ввиду не значение слова, а слова-паразиты в том смысле, что их слишком много и там, где не надо.
Правила построения предложений, это тоже современная форма представления речи
Опять подмена понятий. Всплыла ассоциация с фильмом "Школа" Гай Германики - там тоже всё очень современно.
Наверное, мы друг друга не поняли. Я как раз (предполагаю), что слова паразиты - это понятие появилось недавно. По поводу слова (к примеру) "Яро" ЕИ и сама говорила, что часто употребляет его, и поясняла причины. Я не за сленг - ЕИ выражала мысль характерно для своего времени и образования и это отличается от того, как мы в наше время (современно) воспринимаем. Но еще раз повторюсь, я убежден, что качество выражения мысли зависит от приемника. А его качество в свою очередь зависит и от состояния (можно сказать и физиологического - возраст, усталость, качество работы мысли и др.), Уход Друга, пространственных условий. Пространственные условия могут измениться кардинально, и что является (в моем представлении) немаловажным условием. Это и от информации, и от стоящих задач. К этому можно (опять таки ИМХО) отнести и маятник и автоматическое письмо.
Из сибири
26.07.2018, 09:15
Antares, ответы по существу задаваемых вами вопросов давно дал Саид, используя выдержки из ТД и Учения Храма. Дело в точке отсчета: пытаетесь ли вы смотреть на вопросы половых взаимоотношений с точки зрения древних знаний и традиций, или с точки зрения читателя статей о педофилии.
Вы явно делаете подтасовку фактов. Во-первых Саид ничего вразумительного не сказал в защиту своей позиции. А во-вторых, не только с точки зрения психологии изучающей проблемы педофилов и сексологии, но и тем более с позиций древних йогических знаний публикуемые откровения о сексуальных фантазиях Источника выглядят недостойными для духовного подвижника.
Владимир, вы так и будете прятаться? Неужели не видите, что происходит? Неужели не будет стыдно впоследствии за то, что допустили подобное?
Не будем говорить о здравом смысле - ТД вообще далека от "здравого смысла", не говоря об АЙ.
Вы явно наводите напраслину.
Тайная Доктрина достаточно логично и с здравым умом изложена.
Вновь получается, что сторонники Антареса в плюсе. Поскольку защищают Учение Махатм. В то время как защитники обнародуемых Дневников готовы унизить данное Махатмами ранее. Унизить то, на чем воспиталось наше сознание и вырос наш ум и ради чего?.
Припишите себе +1. Но обратите внимание - "здравый смысл" в кавычках. А о том, кто пытается унизить данное Махатмами ранее - тоже очень большой вопрос. Если вы его так ставите - Кто унижает? Я за то, что так названная вами сторона Антареса, так и его (выходит) оппоненты как раз и пытаются защитить данное Махатмами, но каждый в меру своего представления, видения, чувствования.
Расскажу историю, попробую кратко. Есть у меня друг. В пору его молодости он любил играть в шахматы, но не было почти что с кем. Я время от времени играл с ним, особо не увлекаясь - мне просто было интересно ставить перед ним проблемы, без интереса в конечный результат. Но однажды он сказал - Ты слабак. Я - в смысле. Он счет 84-15. Я спросил - Ты это серьезно, ты это все время считал? Он - ну да. Я играл с тобой, потому что тебе это было интересно, а играть было не с кем. Но если бы ставился принцип победы, ты бы у меня ни одной партии не выиграл. Почему? Да потому что я бы тогда играл, когда чувствовал бы себя в хорошей форме, больше бы думал, и конечно же соблюдение правил игры... В принципе в последующем я ему это подтвердил, хотя закончилось можно сказать экзотерическим анекдотом, но это уже другая история.
Неужели не будет стыдно впоследствии за то, что допустили подобное?
Уважаемая, Лена К.! Вы приводите цитаты из новых тетрадей и Вам никто не мешает. Мы тоже приводим цитаты из новых тетрадей и не дописываем от себя ничего лишнего, а только ставим вопросы и пишем свои личные выводы. За что же Вам стыдно? Вам стыдно за содержание цитат из новых тетрадей?
Пример из другой оперы, но мне кажется годный. Я много лет фанател от Кастанеды, перечитывал все его книги в разные периоды свой жизни (каждый раз со свежестью чувств и удивлением от того как мог раньше упустить то или иное из этих текстов). И верил что там описана чистая правда, до каждой запятой. Но обстоятельства последних лет жизни Кастанеды, когда он стал публичным, они действительно странные. Активность его магических соратниц похожа на дурной спектакль, пародию на самих себя. И кончина их тоже. Это породило во мне конфликт. Учение или принимаешь целиком, или целиком не принимаешь. Какая-нибудь одна негативная вещь обесценивает всё учение.
Я не мог отворачиваться от фактов, но всё же не мог считать каким-либо образом неадекватными книги Кастанеды и его подруг, ибо эти книги сильны, они значительно повлияли на мой характер. Сейчас я не знаю как решить этот конфликт и даже отказался от попыток сделать это. Ибо думаю что это и есть правильная основа восприятия любого учения, включая Агни-Йогу - барахтаться как космонавт в невесомости, не имея твердой почвы под ногами. В таком состоянии у вас нет двух отдельных состояний полного приятия или полного неприятия и вы признаете свою неспособность понять предмет целиком, со всей подводной частью айсберга. Поэтому вы берете от учения то что можете взять в надежде развиться в дальнейшем и понять что-нибудь больше. Если я развиваюсь, мое осознание растет и тогда я видимо встречу махатму Мория и смогу лично развеять все сомнения :) А если я не способен развиться до такого уровня, то о каких глобальных проблемах учения тогда речь?..
Antares, насколько я понимаю, в ваших цитатах описания прошлых жизней. А по их поводу вроде бы никто и не заявлял что все махатмы во всех своих жизнях были идеальными вознесенными мастерами. Они отчасти были продуктом своего времени и тех норм. Например в "Посвящении" Элизабет Хейч сказала, что ее отец-фараон женился на дочери, это считалось нормой тогда.
Было бы кстати любопытно сравнить характер неотредактированных записей времен "правильной Агни-Йоги" и вот этих последних записей Елены Рерих. Если б вы это сделали, это была бы какая-то хоть пища для размышления.
Касательно фейковости новых записей, тут соображение такое. Святослав Рерих ведь наверное читал их? Было бы странно если нет. А если читал и не пометил фейковыми и передал в Россию, значит видимо считал их подлинными.
Определенного рода знание, которое не готов вместить, наверное действительно может навредить. Помню читал последний том "Двух жизней" Антаровой и пошло с трудом. Хотя первые книги шли на ура (не только кстати со мной такая история). Там в последнем томе конечно нет каких-то откровений о сексе, это совсем другого рода вещи.
Вообще в текстах Агни Йоги насколько я знаю никогда не затрагивается тема секса (хотя затрагивается тема отношений полов). Видимо установка такая, что практикующие последователи сами способны разобраться. Помню Елена Рерих где-то писала, что раньше иметь одну жену и верность ей считалось одним из видов святости.
Граждане, а не кажется ли вам, что надо всем сделать паузу?
Лето за окном, птички поют.
antares написал много вопросов для размышлений.
Опять же надо набраться сил за лето, так как, если публикацию продолжат и там будут такие же мощные откровения насчёт РПЦ, то они нам устроят солнце в клеточку.
Пока насчёт Рамакришны, Льва Толстого и т.д. идут откровения они помалкивают.
В МЦР опубликован очередной протест http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5914
А это лучшие цензоры в определении подлинности опубликованных записей.
В МЦР опубликован очередной протест http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=5914
А это лучшие цензоры в определении подлинности опубликованных записей.Согласен. МЦР сейчас возмущается "незаконной публикацией дневниковых записей", что само по себе подтверждает их подлинность.
А могли бы сделать хитрее. Сказать: "мы не знаем что вы там публикуете, т.к. все Записи хранятся у нас до нужного срока".
Antares, насколько я понимаю, в ваших цитатах описания прошлых жизней. А по их поводу вроде бы никто и не заявлял что все махатмы во всех своих жизнях были идеальными вознесенными мастерами. Они отчасти были продуктом своего времени и тех норм. Например в "Посвящении" Элизабет Хейч сказала, что ее отец-фараон женился на дочери, это считалось нормой тогда.
Уважаемый, vladim! Видимо, Вы невнимательно читали книгу Элизабет Хейч "Посвящение", т.к. там говорится, что такие браки (именно в то время, я подчеркиваю) были чисто номинальными, НИКАК НЕ СВЯЗАННЫМИ С половыми отношениями и рождением потомства. Из того, что впоследствии фараоны действительно женились на своих дочерях в процессе вырождения культуры Египта, - вовсе не следует, что так было в начале в то время Египта, когда им правили Высшие Посвященные.
Было бы кстати любопытно сравнить характер неотредактированных записей времен "правильной Агни-Йоги" и вот этих последних записей Елены Рерих. Если б вы это сделали, это была бы какая-то хоть пища для размышления.
Каждый может это сделать сам - все Дневники доступны. И Дневники Е.И. лишь раскрывают Красоту положений самой Агни-Йоги. И нет там на каждой странице таких дичайших противоположностей Основам самой Агни-Йоги. Там нет такого вообще.
Помню Елена Рерих где-то писала, что раньше иметь одну жену и верность ей считалось одним из видов святости. Более того Е.И. утверждала, что именно дисциплина верности является кратчайшим путем к нахождению своей Космической половинки, даже если избранная им или ею и не является таковой на самом деле.
antares, такое могло быть что я чего-то упустил при чтении Посвящения, но мне кажется что не упустил - там ничего не говорится о формальности этого брака. Или давайте цитату в студию, подтверждающую ваши слова.
В любом случае, меня совсем не смущает, если бы этот брак не был формальным. Знаете как плавали эти нормы в разных веках и народах? И что сейчас считать правильной нормой - текущее состояние в России? А почему?
В сторону говоря, в Агни Йоге меня смущает совсем другое. Например постоянно упоминается Мыслитель (Платон, как я понимаю), и этот мыслитель имеет совершенно заоблачный уровень. Тогда как Платон в исторических описаниях не был настолько заоблачным - призывал не бить рабов слишком сильно и любил мальчиков. (Это я с чужых слов имею такое о нем представление, каюсь, сам первоисточники не исследовал).
Александр Иванов
26.07.2018, 18:36
...В сторону говоря, в Агни Йоге меня смущает совсем другое. Например постоянно упоминается Мыслитель (Платон, как я понимаю), и этот мыслитель имеет совершенно заоблачный уровень...
08.06.1948 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Теперь другое. Мыслитель, столь часто упоминаемый в «Надземном», есть понятие собирательное, мысли эти были выражены и повторены многократно Великим Владыкою во многих Его воплощениях, и потому для меня Мыслитель и Великий Владыка – одна и та же индивидуальность. В редких случаях можно узнать слова, сказанные и другими Учителями, но кто знает – не были ли эти мысли услышаны Ими от основного Мыслителя?
Александр, спасиб.
Хм.. Может тогда и Урусвати собирательный образ?.. А то ж там в каждом абзаце она, наряду с Мыслителем.. Это тоже смущало. Но по такой же логике тоже получается в основном это Елена Рерих.
Александр Иванов
26.07.2018, 19:46
Александр, спасиб.
Хм.. Может тогда и Урусвати собирательный образ?.. А то ж там в каждом абзаце она, наряду с Мыслителем.. Это тоже смущало. Но по такой же логике тоже получается в основном это Елена Рерих.
Логично.
antares, такое могло быть что я чего-то упустил при чтении Посвящения, но мне кажется что не упустил - там ничего не говорится о формальности этого брака. Или давайте цитату в студию, подтверждающую ваши слова.
Даже не подумаю напрягаться по этому поводу. Если Вы не заметили этого факта в "Посвящении", то Вы упустили из виду то, что Сыновья Богов просто не желали быть непонятыми окружающими народами, поэтому в их глазах Фараон должен был иметь жену. Поскольку жениться он больше не собирался, роль жены номинально исполняла дочь.
В любом случае, меня совсем не смущает, если бы этот брак не был формальным. Знаете как плавали эти нормы в разных веках и народах? И что сейчас считать правильной нормой - текущее состояние в России? А почему? Потому что, для того, чтобы познать энергии своей Индивидуальности целиком и научиться ими управлять, нужно встретить и полюбить ближайшую к ним Индивидуальность противоположного пола, а для этого пройти дисциплину верности.
Тогда как Платон в исторических описаниях не был настолько заоблачным - призывал не бить рабов слишком сильно и любил мальчиков. (Это я с чужых слов имею такое о нем представление, каюсь, сам первоисточники не исследовал).
Я понимаю, что Вы имеете не очень близкое отношение к Агни-Йоге. Платон же настолько повлиял на развитие мысли всей цивилизации Западного мира (можно сказать, что его авторитет был вторым после Христа), что желающих унизить и исказить этот Облик Учителя Света было более чем достаточно. Поэтому читайте хоть первоисточники, тогда не будете следовать ложным представлениям.
При всей продуманной гениальности трудов Великого Платона в них встречаются некоторые несуразности. Как например, любовь к мальчикам, обобществление жен и прочее. Но все это относят к козням переписчиков. Иначе, это просто и, вообразить невозможно.
Надо тут учитывать и то, что академическая история вообще не соответствует действительности. Учитывая это, такая сохранность трудов В. Платона не должна вызывать удивление.
antares, ну раз не подумаете напрягаться, то буду считать это лично вашей интерпретацией, а значит для спора не принимается )
Для вас ваши интерпретации важны, потому что на их основе вы принимаете или не принимаете что-либо в учениях. Для меня в Агни Йоге например важна мысль о том, что миром правит мысль, и стало быть надо думать о развитии своей ментальности во всех проявлениях. Это то твердое основание, из которого я исхожу, и его уже никак не изменить, даже если гипотетически вообразить, что вся Агни-Йога - выдумка Елены Рерих, а сама она имела какие-нибудь ужасные пороки. Не только важность мышления, братство тоже и различные другие вещи.
По той же причине я могу читать Элизабет Профет, я взял оттуда идею об ангелах и возможности их призыва в делах повседневной жизни. Этого не может изменить болезнь Альцгеймера, которой в последние годы болела Элизабет, а также мнение по-видимому Шапошниковой относительно того что это "не те" учителя.
И я могу читать Алису Бейли, против которой высказывалась Елена Рерих, потому что Елена Рерих не привела убедительных для меня доводов, кроме своего авторитета, а сам я не способен ощутить порочность трудов Бейли.
Иначе, это просто и, вообразить невозможно
Невозможно, потому что вы воображаете идеальных людей вместо реальных. Даже великие совсем не всегда были полностью оторваны от того что в их социуме считалось нормой. Это нормально, они же люди, которые совершенствовались, а не родились изначально идеальными, прямо с первых воплощений, как по-видимому вы с антаресом считаете.
Иначе, это просто и, вообразить невозможно
Невозможно, потому что вы воображаете идеальных людей вместо реальных. Даже великие совсем не всегда были полностью оторваны от того что в их социуме считалось нормой. Это нормально, они же люди, которые совершенствовались, а не родились изначально идеальными, прямо с первых воплощений, как по-видимому вы с антаресом считаете.
Представить могу, но надеюсь что вы не правы
Иначе, это просто и, вообразить невозможно
Невозможно, потому что вы воображаете идеальных людей вместо реальных. Даже великие совсем не всегда были полностью оторваны от того что в их социуме считалось нормой. Это нормально, они же люди, которые совершенствовались, а не родились изначально идеальными, прямо с первых воплощений, как по-видимому вы с антаресом считаете.
Великие, действительно, не были оторваны от социума и норм своего времени. Они, действительно, были людьми, которые совершенствовались, впитывая условия своего окружения и идеи своего времени, а не рождались изначально идеальными. Известно, например, что Франциск Ассизский в юности вел довольно разгульную жизнь. Все Махатмы, рождаясь на земле, встречались с искушениями, соразмерными силе своего духа, боролись и эта борьба была непроста. Достаточно почитать "Нравственные письма к Луцилию" Великого Сенеки, чтобы уяснить себе раз и навсегда, насколько сложна была борьба в жизни Великих. Но при всем при том не следует забывать о стержне Их великого Духа (о накоплениях чаши). Это стержень, выкованный миллионами лет прошлых эволюций борьбы за утверждение в Свете в других Манвантарах и на других планетах. Этот стержень, как голос сердца противостоит Тьме даже вне сиюминутных желаний своего носителя. Поэтому прав был Пушкин, говоря в письме к Вяземскому:
"Оставь любопытство толпе и будь заодно с гением. Мы знаем Байрона довольно. Видели его на троне славы, видели в мучениях великой души, видели в гробе посреди воскресающей Греции. — Охота тебе видеть его на судне [буквально на унитазе]. Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе. ".
Ну раз великие малы иначе чем мы, то тем более непонятно что вас напрягает в половом поведении Мыслителя. Смутно вспоминаю эпизод из рассказов про какого-то индусского достигшего, который однажды набросился на некую проходившую мимо девушку, но та сумела отбиться. Ученикам было объяснено, что у какой-то грешной души был шанс воплотиться всё-таки человеком и исправиться, но остальные воспринимали это попыткой обычного изнасилования. Я уж не говорю про те фееричности, которые у Кастанеды описаны в пятом томе.
Возможно, принцип "что позволено Юпитеру, не позволено быку" тоже в какой-то мере справедлив. Известно же "Я господин субботы".
Смутно вспоминаю эпизод из рассказов про какого-то индусского достигшего, который однажды набросился на некую проходившую мимо девушку, но та сумела отбиться. Ученикам было объяснено, что у какой-то грешной души был шанс воплотиться всё-таки человеком и исправиться, но остальные воспринимали это попыткой обычного изнасилования
Так можно оправдать что угодно. Очень удобно, потому что никто из учеников не в состоянии проверить правду. Думаю, что описанный Вами индусский достигший - на самом деле достиг чего-то другого, если он не считал нужным даже объяснить девушке свои намерения. А вообще это из разряда уличного балагана, потому что вдруг у Достигшего ничего не случается, спешка хороша только при ловле блох, а не душ. :)
Сообщение от antares
Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
Хорошо бы критикам новых Записей приложить это к себе.
Сообщение от antares
Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
Хорошо бы критикам новых Записей приложить это к себе.
:) Критики прилагают это к себе и отвечают оппонентам: "Врете, братцы, Учитель, может в воплощении заблуждаться и очаровываться, но сердечность и благородство терять не может!"
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Надо быть очень недалёким духовным, чтобы в серьёз считать что Учение возможно закрыть, тем более сейчас, пока цветет эпоха цифровой цивилизации.
«Золотой миллиард» от глобалистов, это лишь обратная сторона миллиарда войска Майтрейи.
Надо быть очень глупым духовным чтобы ярлык сатанизма вешать там и там.
Идея избранности проходит через все века всех религий всех учений.
Извращение этой идеи не отменяет её истинности, тем более что извращение в принципе невозможно вне связи с истинностью, иначе бы извращение было новым творчеством.
Бывают продукты рафинированные и продукты естественные. Польза и вред рафинированных продуктов известна.
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
Сообщение от antares
Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
Хорошо бы критикам новых Записей приложить это к себе.
:) Критики прилагают это к себе и отвечают оппонентам: "Врете, братцы, Учитель, может в воплощении заблуждаться и очаровываться, но сердечность и благородство терять не может!"
Чтобы судить о сердечности и благородстве Великих это всё надо иметь уже в себе.
Возможно вы что-то там подобное и имеете. Но всё-таки много меньше чем имеют это ваши оппоненты. Последним веры и доверия много больше.
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Надо быть очень недалёким духовным, чтобы в серьёз считать что Учение возможно закрыть, тем более сейчас, пока цветет эпоха цифровой цивилизации.
«Золотой миллиард» от глобалистов, это лишь обратная сторона миллиарда войска Майтрейи.
Надо быть очень глупым духовным чтобы ярлык сатанизма вешать там и там.
Идея избранности проходит через все века всех религий всех учений.
Извращение этой идеи не отменяет её истинности, тем более что извращение в принципе невозможно вне связи с истинностью, иначе бы извращение было новым творчеством.
Бывают продукты рафинированные и продукты естественные. Польза и вред рафинированных продуктов известна.
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества. Приписывать такой маразм Владыке, означает прописать приговор Учению. Даже в век цифровых технологий нужно выходить к людям их Господом и выходить на уровне государства. Идёт битва за людей, а не против людей. А получить звание тоталитарной секты избранных каждый дурак может, что и произойдёт, если дуракам дать волю носится с новыми записями.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
В сахаре бывают не только орешки. В сахар можно закрутить много чего. Главное что бы от сладкого руки не слиплись.
Сообщение от antares
Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
Хорошо бы критикам новых Записей приложить это к себе.
:) Критики прилагают это к себе и отвечают оппонентам: "Врете, братцы, Учитель, может в воплощении заблуждаться и очаровываться, но сердечность и благородство терять не может!"
А Вы вообще считаете себя вправе указывать Ему, что Он может и что не может?
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Надо быть очень недалёким духовным, чтобы в серьёз считать что Учение возможно закрыть, тем более сейчас, пока цветет эпоха цифровой цивилизации.
«Золотой миллиард» от глобалистов, это лишь обратная сторона миллиарда войска Майтрейи.
Надо быть очень глупым духовным чтобы ярлык сатанизма вешать там и там.
Идея избранности проходит через все века всех религий всех учений.
Извращение этой идеи не отменяет её истинности, тем более что извращение в принципе невозможно вне связи с истинностью, иначе бы извращение было новым творчеством.
Бывают продукты рафинированные и продукты естественные. Польза и вред рафинированных продуктов известна.
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества. Приписывать такой маразм Владыке, означает прописать приговор Учению. Даже в век цифровых технологий нужно выходить к людям их Господом и выходить на уровне государства. Идёт битва за людей, а не против людей. А получить звание тоталитарной секты избранных каждый дурак может, что и произойдёт, если дуракам дать волю носится с новыми записями.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества.
Здесь с вами я согласен.
Но как думаете? Где и как пролегает черта разделяющая умышленное желание как сатанизм, от желания очищения планеты, в результате которого цифры печальные будут те же самые?
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
В сахаре бывают не только орешки. В сахар можно закрутить много чего. Главное что бы от сладкого руки не слиплись.
Не люблю сладкое. Люблю горькое.
А тем кто любит сладкое и рафинированное, действительно будет туго в мире действительном и реальном.
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Надо быть очень недалёким духовным, чтобы в серьёз считать что Учение возможно закрыть, тем более сейчас, пока цветет эпоха цифровой цивилизации.
«Золотой миллиард» от глобалистов, это лишь обратная сторона миллиарда войска Майтрейи.
Надо быть очень глупым духовным чтобы ярлык сатанизма вешать там и там.
Идея избранности проходит через все века всех религий всех учений.
Извращение этой идеи не отменяет её истинности, тем более что извращение в принципе невозможно вне связи с истинностью, иначе бы извращение было новым творчеством.
Бывают продукты рафинированные и продукты естественные. Польза и вред рафинированных продуктов известна.
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества. Приписывать такой маразм Владыке, означает прописать приговор Учению. Даже в век цифровых технологий нужно выходить к людям их Господом и выходить на уровне государства. Идёт битва за людей, а не против людей. А получить звание тоталитарной секты избранных каждый дурак может, что и произойдёт, если дуракам дать волю носится с новыми записями.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
Идёт битва за людей, а не против людей.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
Вроде слова говорите правильные, но когда имеете в виду вашу битву за людей, за какую часть семеричности вы воюете?
Владыка Сказал что оставит лишь одну шестую от всего населения. Хотя, на данный момент, уже цифры должны измениться – если нужен лишь один миллиард для эволюции, то сколько отправить на другие планеты?
Вот из за появления таких идей сатанизма - Учение и закроют.
Останутся лишь те кто в сердце своем обусловил, когда-то, много ранее, определенное отношение.
А из за идей собственной избранности, которые напитали головы начинающих последователей, Учение объявят деструктивной сектой.
Новые Записи и сторонники привязать их к Учению, делают всё что бы угробить данное Учителями навечно.
Надо быть очень недалёким духовным, чтобы в серьёз считать что Учение возможно закрыть, тем более сейчас, пока цветет эпоха цифровой цивилизации.
«Золотой миллиард» от глобалистов, это лишь обратная сторона миллиарда войска Майтрейи.
Надо быть очень глупым духовным чтобы ярлык сатанизма вешать там и там.
Идея избранности проходит через все века всех религий всех учений.
Извращение этой идеи не отменяет её истинности, тем более что извращение в принципе невозможно вне связи с истинностью, иначе бы извращение было новым творчеством.
Бывают продукты рафинированные и продукты естественные. Польза и вред рафинированных продуктов известна.
Иначе говоря – новые Записи это поистине НЕ ОРЕШКИ В САХАРЕ.
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества. Приписывать такой маразм Владыке, означает прописать приговор Учению. Даже в век цифровых технологий нужно выходить к людям их Господом и выходить на уровне государства. Идёт битва за людей, а не против людей. А получить звание тоталитарной секты избранных каждый дурак может, что и произойдёт, если дуракам дать волю носится с новыми записями.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
А получить звание тоталитарной секты избранных каждый дурак может, что и произойдёт, если дуракам дать волю носится с новыми записями.
А что значат ваши слова?
если дуракам дать волю носится с новыми записями.
У вас есть воля способная воспрепятствовать воле дураков прославляющих новые Записи?
Может у вас есть власть государственная способная вставить палки в колеса эволюции?
Идёт битва за людей, а не против людей.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
Вроде слова говорите правильные, но когда имеете в виду вашу битву за людей, за какую часть семеричности вы воюете?
За все. Но в первую очередь за четыре верхних принципа, которые не могут развиваться без нижних трёх. Значит за все. И задача Бодхисаттв не очистить планету от людей, а как можно больше вытащить в дальнейшую эволюцию. Прочитайте школьную программу М. Горького "Данко", как пример деятельности тех, кто пришёл для спасения, а не уничтожения.
А что значат ваши слова?
если дуракам дать волю носится с новыми записями.
У вас есть воля способная воспрепятствовать воле дураков прославляющих новые Записи?
Может у вас есть власть государственная способная вставить палки в колеса эволюции?
Дураки палки в колёса эволюции и вставят. Дураку стеклянный подарок не надолго, и подарок побьёт и руки порежет. К сожалению у меня нет воли, да и нет такой задачи как "битва с дураками.". Но предупредить об опасности тех, кто взял на себя ответственность я могу
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества.
Здесь с вами я согласен.
Но как думаете? Где и как пролегает черта разделяющая умышленное желание как сатанизм, от желания очищения планеты, в результате которого цифры печальные будут те же самые?
Черта очень проста и называется намерение.
Если сказано, что уничтожу 5\6, то это сатанизм.
А если сказано, по каким то причинам не смогу спасти 5\6, то это Бодхисаттва за работою.
Идёт битва за людей, а не против людей.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух.
Вроде слова говорите правильные, но когда имеете в виду вашу битву за людей, за какую часть семеричности вы воюете?
За все. Но в первую очередь за четыре верхних принципа, которые не могут развиваться без нижних трёх. Значит за все. И задача Бодхисаттв не очистить планету от людей, а как можно больше вытащить в дальнейшую эволюцию. Прочитайте школьную программу М. Горького "Данко", как пример деятельности тех, кто пришёл для спасения, а не уничтожения.
И задача Бодхисаттв не очистить планету от людей, а как можно больше вытащить в дальнейшую эволюцию.
Как то мерзко вы смешиваете задачи Бодхисатв и задачи Очищающих планеты.
И задача Бодхисаттв не очистить планету от людей, а как можно больше вытащить в дальнейшую эволюцию.
Как то мерзко вы смешиваете задачи Бодхисатв и задачи Очищающих планеты.
Поскольку это не Ваши задачи, то не переживайте так сильно.
И задача Бодхисаттв не очистить планету от людей, а как можно больше вытащить в дальнейшую эволюцию.
Как то мерзко вы смешиваете задачи Бодхисатв и задачи Очищающих планеты.
Именно так. За каждого идет борьба. С одной стороны честными путями,не нарушающими законы Природы и Космоса. Для другой стороны все способы хороши. Они "вооружены" подкупами,методами морального разложения ,............ абсолютно всеми средствами втягивания любого в болото разложения.
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества. Приписывать такой маразм Владыке, означает прописать приговор Учению. Даже в век цифровых технологий нужно выходить к людям их Господом и выходить на уровне государства. Идёт битва за людей, а не против людей. А получить звание тоталитарной секты избранных каждый дурак может, что и произойдёт, если дуракам дать волю носится с новыми записями.
Кстати, фраза "глупый духовно", это абсурд, показывающий самую примитивную ступень понимания семеричного строения человека, если вообще есть понимание, что такое ум и что такое дух. Видимо, о законе Кармы никто из оппонентов не слышал, как и о том, что в Надземном каждый судит себя сам, какие энергии накопил, туда и привлекается. И если уже невыносимо станет темным жить в будущей очищенной атмосфере Земли, то пойдут на Сатурн, поскольку магнит Сатурна притянет магниты накопленных энергий по подобию. Учителя же, наоборот, стараются спасти как можно больше людей, пробуждая в них дух, создавая для этого пробуждения условия. Поэтому и катастрофы откладываются насколько возможно. Поэтому не вешайте уничтожение человечества на Учителей, т.к. не знаете, что творите.
Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Агни Йога, 75
Сообщение от antares
Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
Хорошо бы критикам новых Записей приложить это к себе.
:) Критики прилагают это к себе и отвечают оппонентам: "Врете, братцы, Учитель, может в воплощении заблуждаться и очаровываться, но сердечность и благородство терять не может!"
А Вы вообще считаете себя вправе указывать Ему, что Он может и что не может?
:) Это не я указываю, но такова Природа Великих Душ.
Видимо, о законе Кармы никто из оппонентов не слышал, как и о том, что в Надземном
каждый судит себя сам, какие энергии накопил, туда и привлекается. И если уже невыносимо станет темным жить в будущей очищенной атмосфере Земли, то пойдут на Сатурн, поскольку магнит Сатурна притянет магниты накопленных энергий по подобию.
Если бы так просто было очистить атмосферу Земли, то мы бы уже жили среди Ангелов.
Нужна "обоюдная" воля в творчестве очищения Земной атмосферы.
Судя по вашим постам, есть воля к критике, к разъединению части открытого Учения и части сокрытого в сокровенных Тетрадях, и законный вопрос: что в сухом остатке? Где творческая воля Человека - ваша личная?
Учителя же, наоборот, стараются спасти как можно больше людей, пробуждая в них дух, создавая для этого пробуждения условия. Поэтому и катастрофы откладываются насколько возможно. Поэтому не вешайте уничтожение человечества на Учителей, т.к. не знаете, что творите.
[quote] Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Агни Йога, 75
Поэтому не вешайте уничтожение человечества на Учителей, т.к. не знаете, что творите. А что же вы творите? Ведь по вашим прошлым рассуждениям грош цена жизни человека, который прожил разрушая и ничего не утверждая?
Итак, опыт борьбы с привычками показывает, что они не могут быть просто вырваны из человека и уничтожены, но могут быть побеждены только путем замены их на желания более чистые, широкие и благородные. Можно представить человека, который всю жизнь пытался только разрушать свои нечистые желания, без понимания необходимости утверждения новых желаний, новой, более очищенной собственной природы. К чему придет он, только разрушая, но при этом ничего не утверждая? К чему придет он? Не окажется ли он в положении еще более худшем? И даже если допустить победу - не будет ли простое саморазрушение итогом такого пути?
Поэтому приходим к пониманию, что правильно и глубоко сказано мудрыми, что «в борьбе с самим собой еще никто и никогда не обретал спасения. Ибо идут вперед только утверждая, но не отрицая». К прекрасным цитатам из Граней Агни-Йоги нужно добавить и все, те цитаты, где говорится об утверждении новых лучших качеств духа. Тогда все противоречие растворяется, как дым. Ученик борется не с собой, но с «ветхим человеком в себе» путем утверждения себя нового, такого, каким он хотел бы видеть себя в будущем, какой хотел бы видеть природу ученика его Учитель. Это и будет утверждением и благословением Жизни…
Я предполагаю, что дальше мы познакомимся с правильными, созидательными утверждениями Antaresa?
Сообщение от antares
Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе.
Хорошо бы критикам новых Записей приложить это к себе.
:) Критики прилагают это к себе и отвечают оппонентам: "Врете, братцы, Учитель, может в воплощении заблуждаться и очаровываться, но сердечность и благородство терять не может!"
А Вы вообще считаете себя вправе указывать Ему, что Он может и что не может?
:) Это не я указываю, но такова Природа Великих Душ.
Иногда знатоки Великих Душ приходят к таким результатам:
https://c.radikal.ru/c02/1807/9b/d8d9a93e74d8.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fradikal.ru)
Иногда знатоки Великих Душ приходят к таким результатам:
Шизофрения - это болезнь. Она создаёт отрицательную динамизацию аджна-чакры. Что даёт видение, но видение не того, что стоило бы видеть. Вот и появляются такие "Учения". Чтение таких текстов может сделать читателя таким же шизофреником, как и автора текста. Это и будет достижением. И некоторые сектанты считают, что они достигли просвещения. Теперь они принадлежат к шестой расе. Приехали. Врачи это не умеют лечить.
Судя по вашим постам, есть воля к критике, к разъединению части открытого Учения и части сокрытого в сокровенных Тетрадях, и законный вопрос: что в сухом остатке? Где творческая воля Человека - ваша личная?
Учителя же, наоборот, стараются спасти как можно больше людей, пробуждая в них дух, создавая для этого пробуждения условия. Поэтому и катастрофы откладываются насколько возможно. Поэтому не вешайте уничтожение человечества на Учителей, т.к. не знаете, что творите.
Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Агни Йога, 75
Поэтому не вешайте уничтожение человечества на Учителей, т.к. не знаете, что творите. А что же вы творите? Ведь по вашим прошлым рассуждениям грош цена жизни человека, который прожил разрушая и ничего не утверждая?
Итак, опыт борьбы с привычками показывает, что они не могут быть просто вырваны из человека и уничтожены, но могут быть побеждены только путем замены их на желания более чистые, широкие и благородные. Можно представить человека, который всю жизнь пытался только разрушать свои нечистые желания, без понимания необходимости утверждения новых желаний, новой, более очищенной собственной природы. К чему придет он, только разрушая, но при этом ничего не утверждая? К чему придет он? Не окажется ли он в положении еще более худшем? И даже если допустить победу - не будет ли простое саморазрушение итогом такого пути?
Поэтому приходим к пониманию, что правильно и глубоко сказано мудрыми, что «в борьбе с самим собой еще никто и никогда не обретал спасения. Ибо идут вперед только утверждая, но не отрицая». К прекрасным цитатам из Граней Агни-Йоги нужно добавить и все, те цитаты, где говорится об утверждении новых лучших качеств духа. Тогда все противоречие растворяется, как дым. Ученик борется не с собой, но с «ветхим человеком в себе» путем утверждения себя нового, такого, каким он хотел бы видеть себя в будущем, какой хотел бы видеть природу ученика его Учитель. Это и будет утверждением и благословением Жизни…
Я предполагаю, что дальше мы познакомимся с правильными, созидательными утверждениями Antaresa?
Ну если Вы, уважаемый, Noy61, не нашли в моих постах ничего созидающего, а только разрушающее, то что же я могу сделать? Если глаза Ваши так видят. Я пришел охранить Учение от клеветы, и это моя ответственность. Вы же видите это как разрушение целого Учения на две половины. Так что то, что одному кажется разрушением, для другого является охранением созидания.
За 4 месяца до появления новых тетрадей, я принес на форум тему: "Основы распознавания Высших Сообщений". Эта тема была принесена мною для всех как результат опыта моего жизненного пути. Помню, что большинство отписавшихся говорили что-то в стиле того, что это и дураку понятно и как вы можете путать божий дар с яичницей. Но стоило появиться новым тетрадям, как все резко утеряли все свои способности к распознаванию. Значит не было никакого распознавания. Было простое самомнение. И выходит, что самый безумный бред, написанный почерком Е.И.(и на самом деле не имеющий к Ней никакого отношения), или напечатанный на машинке и взятый из фондов МЦР - всегда будет для верующих голосом Самого Владыки и сокровенным знанием!...
Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества.
Здесь с вами я согласен.
Но как думаете? Где и как пролегает черта разделяющая умышленное желание как сатанизм, от желания очищения планеты, в результате которого цифры печальные будут те же самые?
Черта очень проста и называется намерение.
Если сказано, что уничтожу 5\6, то это сатанизм.
А если сказано, по каким то причинам не смогу спасти 5\6, то это Бодхисаттва за работою.
Надо все-таки прокомментировать это мнение, ради пользы эволюции.
Черта между намерением Бодхисатв и намерением Того Чье намерение вы назвали сатанизмом, пролегает в области разных должностных инструкций.
Бодхисатвы работают с человечеством, и только. Им нет особой нужды заботиться о судьбе всей планеты.
Планетный Дух, вроде Майтрейи, отвечает за всю планету, а человечество оценивает как фактор либо способствующий, либо препятствующий развитию планеты.
Когда квартиранты в чьем-то доме начинают творить непотребство их обычно выгоняют вон. А то что человечество с одной стороны в буквальном смысле пожирает все ресурсы планеты как живые так и минеральные, а с другой стороны отравляет всё вокруг себя своими же отходами жизнедеятельности, это ведь факт реальный уже настолько что только глупые ментально и тупые духом не видят этого.
Конечно, можно явить к таким квартирантам и сострадание, но за всё надо платить. В данном случае придется платить здоровьем дома и здоровьем соседей.
Если кого-то из духовных смущает намерение Владыки, так это лишь потому что он еще не знает в своих ощущениях что такое есть сострадание. Ибо если бы знал, то знал бы и то что сострадание и отвращение являют собой две стороны одной «медали».
А то что Великим не чуждо отвращение это тоже факт
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
Мф. 17:17
Иначе говоря – не бывает сострадания вне связи с отвращением и Великие Светлые тому подтверждение. А степень того или иного чувства, их соотношение и порядок следования дают индивидуальность.
Поэтому если Владыка Майтрейя, отвечающий за планету, испытывает отвращение к её жителям за дела их темные, отвращение которое побуждает Его к определенным действиям очищения, то это вполне естественно. Но это не значит что Он в силу Своего сострадания не будет стараться оттягивать срок очищения.
Видимо, о законе Кармы никто из оппонентов не слышал, как и о том, что в Надземном
каждый судит себя сам, какие энергии накопил, туда и привлекается. И если уже невыносимо станет темным жить в будущей очищенной атмосфере Земли, то пойдут на Сатурн, поскольку магнит Сатурна притянет магниты накопленных энергий по подобию.
Если бы так просто было очистить атмосферу Земли, то мы бы уже жили среди Ангелов.
Нужна "обоюдная" воля в творчестве очищения Земной атмосферы.
Судя по вашим постам, есть воля к критике, к разъединению части открытого Учения и части сокрытого в сокровенных Тетрадях, и законный вопрос: что в сухом остатке? Где творческая воля Человека - ваша личная?
Моя личная воля - она личная и моё творчество это моё, под мою ответственность.
Если Учителями даны две части: открытая и закрытая, то разъединил их не я и не мне их соединять, и не Вам.
Я как-то обратил внимание, что некоторые тексты, выдаваемые за написанные Е. И., принаблежат колдунам. Может быть какое-то редактирование или добавления. Это даже хуже шизофренических текстов. Они написаны с умыслом. Так что "новые записи" могут оказаться творением не того, кому их приписывают. Записи Е. И. насыщены силой Высшего Иерарха. По этому признаку некоторые могут отличить. У них не возникнет проблем и раздвоения. Так что не стоит делать скоропалительные выводы.
Черта между намерением Бодхисатв и намерением Того Чье намерение вы назвали сатанизмом, пролегает в области разных должностных инструкций.
Бодхисатвы работают с человечеством, и только. Им нет особой нужды заботиться о судьбе всей планеты.
Планетный Дух, вроде Майтрейи, отвечает за всю планету, а человечество оценивает как фактор либо способствующий, либо препятствующий развитию планеты.
Мороз крепчает, хотя на дворе лето. Теперь понятен общий уровень интеллектуальной базы активных защитников уничижения Учения через приравнивание записей к Учению.
За 4 месяца до появления новых тетрадей, я принес на форум тему: "Основы распознавания Высших Сообщений". Эта тема была принесена мною
Я пришел охранить Учение от клеветы
Кто-нибудь видит за этим раздутым самомнением следы последователей маленького льва?
За 4 месяца до появления новых тетрадей, я принес на форум тему: "Основы распознавания Высших Сообщений". Эта тема была принесена мною
Я пришел охранить Учение от клеветы
Кто-нибудь видит за этим раздутым самомнением следы последователей маленького льва?
Если человеку задают вопросы. то он на них отвечает от своего имени, или нужно было написать, что это вы делаете?
И потом, если судить по приводимым здесь цитатам из Записей, то там употребление местоимения "Я" просто зашкаливает, Братство отсутствует напрочь, так почему остальным не брать пример с Учителей?
почему остальным не брать пример с Учителей?
На Ваш вопрос ответы даны в этой и схожих темах уже, по крайней мере, страницах на 20. Засорять тему не стоит. Да и вопрос Ваш, скорее, риторический. А я задала конкретный вопрос, который меня интересует почти с самых первых сообщений господина а. и его последователей.
Цитата: Сообщение от adonis почему остальным не брать пример с Учителей?
На Ваш вопрос ответы даны в этой и схожих темах уже, по крайней мере, страницах на 20. Засорять тему не стоит. Да и вопрос Ваш, скорее, риторический. А я задала конкретный вопрос, который меня интересует почти с самых первых сообщений господина а. и его последователей.
Если заметили, то первым откликнулся тоже борец за чистоту Учения.)))
Черта между намерением Бодхисатв и намерением Того Чье намерение вы назвали сатанизмом, пролегает в области разных должностных инструкций. Бодхисатвы работают с человечеством, и только. Им нет особой нужды заботиться о судьбе всей планеты. Планетный Дух, вроде Майтрейи, отвечает за всю планету, а человечество оценивает как фактор либо способствующий, либо препятствующий развитию планеты.Каких только откровений здесь не прочитаешь! Одни Махатмы занимаются уничтожением людей, другие помощью людям - все дело в должностных инструкциях, оказывается!](*,)
Я пришел охранить Учение от клеветы
Кто-нибудь видит за этим раздутым самомнением следы последователей маленького льва?
Вы, конечно, можете мне приписать утверждение, что я вообще пришел на Землю, чтобы охранить Учение от клеветы :), но здесь форум и я имел в виду: "Я начал писать на форуме после долгого перерыва для того, чтобы постараться защитить Учение от клеветы на него, которую, по моему глубокому убеждению, представляют собой новые тетради, приписываемые Е.И.
Вы, конечно, можете мне приписать утверждение, что я вообще пришел на Землю, чтобы охранить Учение от клеветы , но здесь форум и я имел в виду: "Я начал писать на форуме после долгого перерыва для того, чтобы постараться защитить Учение от клеветы на него, которую, по моему глубокому убеждению, представляют собой новые тетради, приписываемые Е.И.
Я Вам ничего лишнего не приписывала, просто процитировала Ваши последние слова. Подобных им, Ваших же выражений, можно и еще, даже в этой теме, найти достаточно много.
Ваше "глубокое убеждение" не дает Вам права глумиться над Записями. Это мое мнение.
.. представляют собой новые тетради, приписываемые Е.И.
Когда я, еще не читая самих Записей, увидела здесь, на форуме, цитаты оттуда, вырванные господином а., то, мягко говоря, была в недоумении. Если честно, были очень неприятные и моменты в те дни... Но затем, найдя и прочитав сами Записи, все встало на свои места. Абсолютно все. И те вопросы, которые задавал а., показались мелкими и ничтожными. Этого не объяснить ни ему, ни его последователям. Он видит БУКВУ. И другими буквами ему не расскажешь то, что он не видит.
Ваше "глубокое убеждение" не дает Вам права глумиться над Записями. Это мое мнение.
Ваше глубокое неведение не дает Вам права глумиться над Записями Е.И., приписывая ей авторство новых тетрадей. Это мое мнение.
Ваше глубокое неведение
:) Что Вам сказать, можно только улыбнуться.
paritratar
28.07.2018, 14:21
За 4 месяца до появления новых тетрадей, я принес на форум тему: "Основы распознавания Высших Сообщений". Эта тема была принесена мною
Я пришел охранить Учение от клеветы
Кто-нибудь видит за этим раздутым самомнением следы последователей маленького льва?
Возможно, это не он. И делает своё дело в благих намерениях. Констатировать можно точно: Антарес и ко принесли смуту и сомнения на форум. Благо многие участники успешно траесмутируют этот хаос в планомерный и обстоятельный разбор новых Записей без скоропалительных оценок и ничтожных узких предубеждений. Спасибо Лене К. за открытое лицо и честную добросовестную работу. Право анонимность оных критиков и презренна и смешна. И цена таковой критики соответствующая.
Уважаемый antares (http://forum.roerich.info/member.php?u=2299), хочется Вас спросить, зачем Вы очень часто выделяете свои тексты? Увеличиваете размер шрифта, меняете цвет и жирность букв... Тяжело и неприятно читать. И вместо эффекта, которого Вы хотите добиться, получается все наоборот. Выглядит жалко.
Право анонимность оных критиков и презренна и смешна. И цена таковой критики соответствующая.
Разве не смешно это читать от человека под ником?
Это когда сказать по теме нечего, аргументов и фактов нет, то начинается флуд с переходом на обсуждение личностей.
Констатировать можно точно: Антарес и ко принесли смуту и сомнения на форум.
И привлекли к Записям , действием от противного, "развенчивая" себя ... Пример мы видим!
И те вопросы, которые задавал а., показались мелкими и ничтожными. Этого не объяснить ни ему, ни его последователям. Он видит БУКВУ. И другими буквами ему не расскажешь то, что он не видит.
Никогда никто не поднимал вопрос в таком виде: а сможет ли Юана понять неприятные моменты? Вопрос, по крайней мере у меня, стоит так:
Как на эти неприятные моменты Записей посмотрит общественность и какие выводы сделает об Учении? Они будут видеть букву и судить по букве. Вы им не расскажете то, что они не видят. Если Вам без разницы, какое будущее будет у РД и вы не собираетесь ни с кем сотрудничать и не отвечать никому, то это Ваш выбор. Но ведь будут и другие, те кто захочет иметь связь с массами.
Вот давайте смоделируем модель, допустим мы в прямом эфире и некто, обычный русский православный задаёт Вам вопрос: -Это правда, что Елена Рерих участвовала в оргиях с Люцифером? Ваш ответ?
Вот давайте смоделируем модель,
Такая модель уже давно смоделирована, еще в 90-х и позднее, когда те же самые нападки совершались на само Учение АЙ. Хоть кому-то из обычных русских православных, не принимающих это Учение, хотя бы кто-то, и хотя бы что-то сумел объяснить? И какие выводы сделала общественность еще ДО появления Записей? Можете не отвечать.
MissMaia
28.07.2018, 14:47
За 4 месяца до появления новых тетрадей, я принес на форум тему: "Основы распознавания Высших Сообщений". Эта тема была принесена мною
Я пришел охранить Учение от клеветы
Кто-нибудь видит за этим раздутым самомнением следы последователей маленького льва?
почему остальным не брать пример с Учителей?
На Ваш вопрос ответы даны в этой и схожих темах уже, по крайней мере, страницах на 20. Засорять тему не стоит. Да и вопрос Ваш, скорее, риторический. А я задала конкретный вопрос, который меня интересует почти с самых первых сообщений господина а. и его последователей.
Ваш вопрос, Юана, не менее риторический. А если все же нет, то, во-первых, не могли бы Вы выражать точнее свою мысль? Потому что в Вашем вопросе ясно прослеживается лишь выпад в адрес Антареса. Вы надергали его выражения вне контекста и размахиваете ими.
Вы, конечно, можете мне приписать утверждение, что я вообще пришел на Землю, чтобы охранить Учение от клеветы , но здесь форум и я имел в виду: "Я начал писать на форуме после долгого перерыва для того, чтобы постараться защитить Учение от клеветы на него, которую, по моему глубокому убеждению, представляют собой новые тетради, приписываемые Е.И.
Я Вам ничего лишнего не приписывала, просто процитировала Ваши последние слова. Подобных им, Ваших же выражений, можно и еще, даже в этой теме, найти достаточно много.
Ваше "глубокое убеждение" не дает Вам права глумиться над Записями. Это мое мнение.
Во-вторых, если Вы внимательно прочли всю тему, а, следовательно, и посты Антареса, обоснуйте, в чем он допускает глумление над Записями? Вы это повторяете вслед за другими совершенно безответственно, опираясь лишь на свою предвзятость. Доводы Антареса логичны и небезосновательны, содержат сравнительный анализ с Учением и ранее изданными Дневниками Е.И.
По-моему, глумятся как раз без всякого стеснения лично над ним и его мнением о новых Записях, на которое, как каждый здесь, Антарес имеет право.
Вот давайте смоделируем модель,
Такая модель уже давно смоделирована, еще в 90-х и позднее, когда те же самые нападки совершались на само Учение АЙ. Хоть кому-то из обычных русских православных, не принимающих это Учение, хотя бы кто-то, и хотя бы что-то сумел объяснить? И какие выводы сделала общественность еще ДО появления Записей? Можете не отвечать.
Э, нет, Вы уходите от ответа. Вы отвечаете мне, а должны ответить православному человеку, обычному жителю нашей страны. Значит Ваша позиция нулевая и вредная для всего РД, как сегодняшнего, так и будущего.
То, что моделировали в 90х было голословно, не на что было опереться, не было конкретных цитат. Всё предыдущее Учение, Письма, было дано в разумном стиле и не могло повредить. А если легализовать эти новые Записи - то Учение можно хоронить.
Поэтому давайте попробуем ещё раз, прямой эфир, тот же вопрос, Ваш ответ?:
paritratar
28.07.2018, 15:08
Уважаемый antares (http://forum.roerich.info/member.php?u=2299), хочется Вас спросить, зачем Вы очень часто выделяете свои тексты? Увеличиваете размер шрифта, меняете цвет и жирность букв... Тяжело и неприятно читать. И вместо эффекта, которого Вы хотите добиться, получается все наоборот. Выглядит жалко.
А ещё и очень смешно наблюдать потуги вместить невмещаемое. Есть у кришнаитов такое понятие как оскорбление святого Имени. Конда неофитнеправильно, непочтителтно, не в том месте, ввремени, обстоятельствах повторяет мантру Святого Имени. Еа какой-то из стадий неофита эти оскорбления не считаются таковыми. Возможно, у оных критиков таковая стадия сознания. Простим им, ибо не ведают, не чувствуют, что творят.
Простим им, ибо не ведают, не чувствуют, что творят.
Будем придумывать новую карму?
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
И те вопросы, которые задавал а., показались мелкими и ничтожными. Этого не объяснить ни ему, ни его последователям. Он видит БУКВУ. И другими буквами ему не расскажешь то, что он не видит.
Никогда никто не поднимал вопрос в таком виде: а сможет ли Юана понять неприятные моменты? Вопрос, по крайней мере у меня, стоит так:
Как на эти неприятные моменты Записей посмотрит общественность и какие выводы сделает об Учении? Они будут видеть букву и судить по букве. Вы им не расскажете то, что они не видят. Если Вам без разницы, какое будущее будет у РД и вы не собираетесь ни с кем сотрудничать и не отвечать никому, то это Ваш выбор. Но ведь будут и другие, те кто захочет иметь связь с массами.
Вот давайте смоделируем модель, допустим мы в прямом эфире и некто, обычный русский православный задаёт Вам вопрос: -Это правда, что Елена Рерих участвовала в оргиях с Люцифером? Ваш ответ?
Вы же сами себе противоречите.
Сначала вы делаете допущение
Если Вам без разницы, какое будущее будет у РД и вы не собираетесь ни с кем сотрудничать и не отвечать никому, то это Ваш выбор.
Т.е. выбор Юаны освобождает её от необходимости играть в ваши нелепые игрища на пару с вопрошающим православным.
Но потом, тем не менее, вы её вопрошаете и предлагаете дать ответ.
Вот давайте смоделируем модель, допустим мы в прямом эфире и некто, обычный русский православный задаёт Вам вопрос: -Это правда, что Елена Рерих участвовала в оргиях с Люцифером? Ваш ответ?
И с чего бы это вдруг давать вам ответ? У Юаны нет проблем. Проблемы у вас. Это вам надо будет давать ответ вопрошателю на свой же вопрос.
А такие как Юана имеют полное право вообще игнорировать таких православных либо отправить их топать своей дорогой.
И кстати, с каких это пор в РД прорезалась потребность в миссинерской деятельности на ниве Учение АЙ?
Сообщение от adonis
Но ведь будут и другие, те кто захочет иметь связь с массами.
Сообщение от adonis
Теперь понятен общий уровень интеллектуальной базы активных защитников уничижения Учения через приравнивание записей к Учению.
Вы опять пугаете себя и внешних своей напраслиной.
Никто из принявших новые Записи не стремится их сделать каким-то Новым Учением и не стремится их сделать продолжением Учения АЙ.
Да, определенные корреляции Записей с Учением АЙ имеются, подобно тому как имеется корреляция между рафинированным продуктом и его изначальным состоянием.
Учение АЙ само по себе. Новые Записи сами по себе. Так что возрадуйтесь и угомонитесь.
MissMaia
28.07.2018, 16:12
Бог ты мой, чем дальше в лес, как говорится...
Все вы, Те, кто считает, что новые Записи подлинные и принадлежат Е.И и Вл., вы с какой целью нападаете на инакомыслящих?
Ждете, что мы (я к ним тоже принадлежу) образумимся?
Начнем вопреки голосу сердца верить безоглядно?
Может вы опасаетесь за нашу карму?
То есть нападаете из лучших побуждений? Дескать, надо наподдать хорошенько по-дружески, авось дурь из головы вылетит?
Может вы хотите поделиться тем в Записях, что вас так вдохновило, и чего мы по недосмотру не заметили? Может хотите показать красоту в противовес нашим примерам безобразия?
Вряд ли. И даже наверняка не потому вы нападаете.
Вы очень боитесь усомниться в Записях, поэтому бьете тех, кто кричит об очевидности.
Потому что сомнение рождает пустоту. И гложет мозг.
Усомнившись, вы будете сомневаться во всем Учении, во Владыке, в Е.И.
И поэтому, ухватившись за слепую веру (слепую, потому что это значит по-детски зажмуриться и шептать иступленно самому себе: "Я верю! Я верю!"), вы пытаетесь заткнуть рот всем, кто может вызвать в вас это сомнение.
А мы пришли не с сомнением. А с уверенностью, что за новыми Записями нет и не может быть нашего Владыки и нет даже в рукописных текстах руки Елены Ивановны. И мы говорим, почему с нашей точки зрения, это так, приводим примеры, наталкиваем на несоответствия, взвешиваем на весах сердца то, что и так, с первого касания, не принимается духом.
И мы не нападаем на вас, не заметили?
Мне приходится который раз напоминать, что эта тема для обсуждения новых Записей, а не для обсуждения тех, кто думает иначе, чем вы, так что потрудитесь найти аргументы в пользу того, что вы защищаете, покажите чем именно дорожите и за что именно боретесь, кроме почерка якобы Е.И. и посланий якобы от Владыки.
paritratar
28.07.2018, 16:19
MissMaia, оный зачинатель сего судилища именно нападает. У сожалению, возможно, админ удалил эти первые нелепые претензии. Возмодно, они остались в начале этих тем. И почему вы боитесь усомниться в том, что вы наводите напраслину на Записи?
И почему вы боитесь усомниться в том, что вы наводите напраслину на Записи?
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Труд антареса и компании очень полезен. Он идет в русле известной песни «Не ходите дети в Африку гулять».
Новые Записи действительно имеют много камней преткновения разбросанных там повсюду. Собрать их все в одном месте это сделать благое дело. Это будет похоже на то как путешественник в преддверии новой территории получит в руки карту с указанием многих опасных мест, преодоление которых должно быть непременным и должно состояться, иначе придется идти назад потратив силы и время напрасно. Такая карта заранее позволяет сделать отбор, предлагая каждому оценить свои силы и свои возможности.
Здесь на форуме уже писал, что сотрудники МЦР ничего не говорят о том, что опубликованные записи ложные. Они только протестуют против того, что дневники опубликованы преждевременно!
Поэтому, уважаемые участники форума, нет смысла обвинять музей Востока в том, что они публикуют подделку. За экспертизой можно еще обратиться к тем, у кого хранятся дубликаты машинописного текста. А, дубликаты, скорее всего были сделаны, и они хранятся где-то еще. Может быть в музее Нью-Йорка, или в Индии? Но пока это не сделано, остаётся доверять сотрудникам МЦР.
Э, нет, Вы уходите от ответа. Вы отвечаете мне, а должны ответить православному человеку
Внимательнее прочтите мой ответ Вам, и увидите там про ответы православнЫМ человекАМ.
Поэтому давайте попробуем ещё раз
Вы пытаетесь меня втянуть в бессмысленную дискуссию. Не пытайтесь. Но как же Вы изменились. Я знала другого адониса. Но, это уже к теме не относится.
Труд антареса и компании очень полезен. Он идет в русле известной песни «Не ходите дети в Африку гулять».
Новые Записи действительно имеют много камней преткновения разбросанных там повсюду. Собрать их все в одном месте это сделать благое дело. Это будет похоже на то как путешественник в преддверии новой территории получит в руки карту с указанием многих опасных мест, преодоление которых должно быть непременным и должно состояться, иначе придется идти назад потратив силы и время напрасно. Такая карта заранее позволяет сделать отбор, предлагая каждому оценить свои силы и свои возможности.
А в новых тетрадях вообще есть что-нибудь не опасное, что к тому же не являлось бы пустым? Приведите пример хоть чего-либо, подобного формуле "Астрология не что иное, как формула Астрохимии".
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Уважаемые, оппоненты! Вы же тоже позиционируете себя защитниками Учения. Ну так попробуйте ответить хоть на один вопрос, не пряча голову в песок и не занимаясь разлагольствованиями о том, что мы бы ответили, да не то место, не тот тон, не то сознание вопрошающих. Ответьте уже хоть как-нибудь. В будущем этот вопрос вам всем будут, похоже, задавать бесконечно. Надо же как-то и подготовиться. Или вы при этом всегда будете поворачиваться и уходить?
Э, нет, Вы уходите от ответа. Вы отвечаете мне, а должны ответить православному человеку
Внимательнее прочтите мой ответ Вам, и увидите там про ответы православнЫМ человекАМ.
Поэтому давайте попробуем ещё раз
Вы пытаетесь меня втянуть в бессмысленную дискуссию. Не пытайтесь. Но как же Вы изменились. Я знала другого адониса. Но, это уже к теме не относится.
Никому не нравится когда его прижмут на невозможности ответить за свои слова. Но помочь не могу, слишком много стоит на весах. Я не втягиваю Вас в дискуссию, а хочу получить ответ, что бы Вы сами поняли в какую пропасть будет опущено Учение если эти записи будут к нему привязаны. Я ещё раз прочитал Ваш ответ мне, и поэтому прошу ещё раз дать ответ не мне, а простому жителю РФ. Его нет. Нет даже намёка на ответ. И ответа не будет ни у кого, а значит не будет будущего РД. Кому нужны прячущиеся от народа и от вопросов подпольщики?
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Уважаемые, оппоненты! Вы же тоже позиционируете себя защитниками Учения. Ну так попробуйте ответить хоть на один вопрос, не пряча голову в песок и не занимаясь разлагольствованиями о том, что мы бы ответили, да не то место, не тот тон, не то сознание вопрошающих. Ответьте уже хоть как-нибудь. В будущем этот вопрос вам всем будут, похоже, задавать бесконечно. Надо же как-то и подготовиться. Или вы при этом всегда будете поворачиваться и уходить?
Тупой прямолинейный вопрос предполагает такой же тупой прямолинейный ответ.
Но отвечать подобным образом означает опускаться до уровня вопрошающего и тем самым унижать своё достоинство.
Каждый честный вопрошатель, и тем более исследователь, должен прежде всего сам и для себя самого искать ответы на свои же вопросы.
ЗОВ: Вот они придут и скажут: «Мы знаем».
Вы ответите: «Добро, если знаете, возвратитесь в дом свой».
Вот они придут ещё пронзительнее и скажут: «Мы знаем, кто стоит за вами».
Скажете им: «Добро, если знаете, то не будете так говорить».
Вот они придут играть в кости на ступенях Храма, и будут бросать жребий о вас.
Скажете: «Проходите, люди, иначе вас убьёт гром здесь».
Но вот придёт он и скажет вам: «Не знаю я, и вот всё моё добро со мною, куда обратить его?»
И скажете ему: «Войди через порог, мы найдём тебе место за длинным столом.
Ибо если ты не знаешь, то будешь знать».
И почему вы боитесь усомниться в том, что вы наводите напраслину на Записи?
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Н. М.: Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Е. К.: Если вы имеете в виду того Люцифера, у которого было украдено это светлое имя, то она была воплощением его вечной возлюбленной и не имела необходимости участвовать с ним в каких-либо оргиях.
Н. М.: А как же насчет фразы: «Но ярая уже уявилась с ним на страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных»? О каком Люцифере идет речь в ней?
Е. К.: Это как раз о воре, укравшем имя. Впоследствии на Земле его назвали сначала Князем Мира, а потом — Князем Тьмы. Это тот, кто так и не познал высшую любовь, а остался на уровне страсти и разврата.
Н. М.: Но как же оказалась с ним возлюбленная настоящего Люцифера?
Е. К.: В силу притяжения и насильственного захвата. По воле разумного космоса настоящий Люцифер (Великий Владыка, В.В.), поддельный Люцифер (Князь Тьмы, К.Т.) и Та, кого назвали Урусвати, родились в начале космических веков одновременно и соответствовали по своим энергиям друг другу. Женское начало в определенный момент имело возможность выбора между двумя, и Урусвати выбрала В.В. Но К.Т., не смирившийся с выбором Женщины, неоднократно в течение космических веков насильственно захватывал ее, заражая присущей ему энергией, качество которой постепенно деградировало. Не сразу у Мужа появились возможности противостоять, так как при зарождении ему достались энергии более духовного свойства, а сопернику — энергии хотя и родственные, но более плотные. К.Т. не захотел особенно трудиться над собственным преображением и духовным возвышением, упустил ту небольшую родственную женскую часть, которая оставалась с ним и которую можно было развивать, и ударился в разврат с теми женскими особями, от которых у него не могло быть полноценного потомства (все это вначале было на космическом уровне, а потом перешло и на человеческий).
Н. М.: Получается, что Женщина в основе своей имела энергии, соответствующие двум мужчинам. Но затем, в процессе эволюции, у всех троих к исходным энергиям стали добавляться другие, которые не могли не влиять на взаимное притяжение.
Е. К.: Именно так.
Н. М.: И как же решилась эта проблема?
Е. К.: Космический Муж сохранил верность Космической Жене до конца. Он вырвал Ее из лап соперника, ставшего врагом, и помог очиститься от заразы низких энергий. А далее эта Космическая Пара, направив в середине прошлого века мощный Луч объединенных энергий на твердыню врага, ставшую твердыней зла, спасла Землю от взрыва. Поэтому сегодня мы можем задавать наши вопросы и отвечать на них.
Н. М.: Но как же оказалась с ним возлюбленная настоящего Люцифера?
Почему Вы решили что Н.М. пойдёт на Вашем поводу и сразу согласится с двумя Люциферами, настоящим и не настоящим? У них только один Люцифер и он никогда не был светлым именем.
Когда люди не могут ответить кратко, означает только одно, они прячут за грудой слов отсутствие ответа. Я точно так же пытался когда то читать рассуждения Кураева о том, что Бог это личность или нет? Две страницы переливания из пустого в порожнее и потом нужный ему вывод: Бог и личность и не личность одновременно. Вот после таких изысков я длинные тексты не читаю, и не пишу, есть что сказать - скажи, нет - значит нет.
Новые Записи это смерть для Учения в виде отторжения масс в виду подобной информации. И закрытие всего РД при первой возможности.
....По воле разумного космоса настоящий Люцифер (Великий Владыка, В.В.), поддельный Люцифер (Князь Тьмы, К.Т.)....
Никогда Владыка Мория не назывался "настоящим Люцифером", это даже для последователей РД звучит нелепо.
Н. М.: Получается, что Женщина в основе своей имела энергии, соответствующие двум мужчинам.
Вы считаете, что Н.М. будет задавать вопросы по Теософии? Но теософы первыми признают все эти рассказы по планетарные переезды туда -сюда и соответствие одной монады сразу нескольким светилам - глупостью. Новые записи по всем пунктам противоречат ТД,
Н. М.: А как же насчет фразы: «Но ярая уже уявилась с ним на страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных»? О каком Люцифере идет речь в ней?
Вообще то вопрос был не о Люцифере, а о ЕИР. Был задан вопрос: занималась ли ЕИР страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных?
При чём здесь, с каким из Люциферов? С любым. И здесь не катит придумать оправдание - в силу насильственного захвата. Видно что сознательно, добровольно, даже страстно и яро. Занималась - значит нужно любые произведений ЕИР запретить к продаже, публикации и распространению на территории РФ. И это предложение, уверяю, будет поддержано абсолютным большинством голосов любой комиссии и на всех уровнях, от поселковых до Госдумы..
Вообще то вопрос был не о Люцифере, а о ЕИР. Был задан вопрос: занималась ли ЕИР страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных?
Отве же очевиден - нет?
И он одинаков для всех, кто верит в подлинность записей и кто не верит. В Записях рассматриваются события даже не нашего Космоса. В то время даже первого предка Е.И. Рерих не было. О ком говорим?
Если православный допустит, что Е.И.Рерих существовала миллиарды лет назад, до существования православного Бога, то его пора отлучать, он только этим вопросом поставит Е.И.Рерих выше своего Бога.
Уважаемый antares и К!
Не желаете ли тоже поучаствовать в модели.
Вдруг пришло неоспоримое доказательство, что Тетради подлинные.
Что Вы будете делать?
Н. М.: Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Е. К.: Если вы имеете в виду того Люцифера, у которого было украдено это светлое имя, то она была воплощением его вечной возлюбленной и не имела необходимости участвовать с ним в каких-либо оргиях.
Н. М.: А как же насчет фразы: «Но ярая уже уявилась с ним на страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных»? О каком Люцифере идет речь в ней?
Е. К.: Это как раз о воре, укравшем имя. Впоследствии на Земле его назвали сначала Князем Мира, а потом — Князем Тьмы. Это тот, кто так и не познал высшую любовь, а остался на уровне страсти и разврата.
Н. М.: Но как же оказалась с ним возлюбленная настоящего Люцифера?
Е. К.: В силу притяжения и насильственного захвата. Урусвати выбрала В.В. Но К.Т., не смирившийся с выбором Женщины, неоднократно в течение космических веков насильственно захватывал ее, заражая присущей ему энергией, качество которой постепенно деградировало.
И здесь не катит придумать оправдание - [I]в силу насильственного захвата. Видно что сознательно, добровольно, даже страстно и яро.
Н.М.: Но как же Вы утверждаете, что это случилось в силу насильственного захвата, когда вот тут в ваших же записях утверждается, что: "Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных. Но ярая была и Моей Женой, но ярая тогда ушла от Меня к Люциферу добровольно с Моего согласия?". Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись) стр. 62
Н.М.:Так как же это понимать?
Вдруг пришло неоспоримое доказательство, что Тетради подлинные.
Что Вы будете делать?
Выбор уже сделан, на основе собственного чувствознания и очевидной логики. Неоспоримого не бывает. Соответственно будем опровергать, выводя на «чистую воду» противоречия в доказательствах. Всегда поможет научный метод опровержения «а если». Например, а если на комиссию воздействовал темный Луч иерарха, который начертал в их мозгу нужное ему решение? Закон Космического Сомнения всегда поможет нам в подобных случаях. У врагов Учения просто нет шансов.
Закон Космического Сомнения всегда поможет нам в подобных случаях.
Это что-то новенькое.
Вообще то вопрос был не о Люцифере, а о ЕИР. Был задан вопрос: занималась ли ЕИР страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных?
Отве же очевиден - нет?
И он одинаков для всех, кто верит в подлинность записей и кто не верит. В Записях рассматриваются события даже не нашего Космоса. В то время даже первого предка Е.И. Рерих не было. О ком говорим?
Если православный допустит, что Е.И.Рерих существовала миллиарды лет назад, до существования православного Бога, то его пора отлучать, он только этим вопросом поставит Е.И.Рерих выше своего Бога.
В том то и дело, что ответ очевиден. Никто не будет допускать, что страстная мерзость была миллионы лет назад. Есть факт - ЕИР участник мерзости и этот факт дан самою ЕИР в своих записях.
И что это значит для перспектив будущего нашего Учения? Ответ тоже очевиден. Кому это надо? Вы что отстаиваете? В данном случае мне совершенно не важно, подлинная это запись или нет. Важно то,что она похоронит Учение. Важно, что ЕИР сама этого не давала.
В Записях рассматриваются события даже не нашего Космоса
Тем более это никому не надо, даже Вам. Бесполезная информация никак не влияющая на становление йоги, но при этом убивающая её во всех аспектах, даже в противоречии ТД.
Уважаемый antares и К!
Не желаете ли тоже поучаствовать в модели.
Вдруг пришло неоспоримое доказательство, что Тетради подлинные.
Что Вы будете делать?
То же, что и делаю. Попытаюсь всеми силами спасти Учение, что бы эти тетради никак не были к нему привязаны. Это не зависит от подлинности авторства. Тетради никак не помогают йогическим процессам, а только возбуждают нездоровую ментальность для низшего Кама Манаса.
Н.М.: Но как же Вы утверждаете, что это случилось в силу насильственного захвата, когда вот тут в ваших же записях утверждается, что: "Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных. Но ярая была и Моей Женой, но ярая тогда ушла от Меня к Люциферу добровольно с Моего согласия?".
Так как же это понимать?
Е. К.: Но ведь вывод можно сделать из предыдущего.
1. Есть притяжение и взаимное сотрудничество троих в силу исходного сродства.
2. Есть разница в условиях и способе прохождения пути, которая приводит к различию в энергетическом составе каждого.
3. Муж остается чист и духовен. Соперник развивает низшие энергии, предаваясь черной магии. Муж непобедим в тонких сферах. Соперник сильнее в плотных, так как Муж не может пользоваться черномагическими методами, которые заблокируют его духовность.
4. Соперник, пользуясь своей грубой силой и многочисленными похищениями, принуждает Жену находиться рядом и заражает ее своими низшими энергиями.
5. Низшие энергии оказываются тем магнитом, который притягивает Жену к сопернику при воплощении в условиях, соответствующих этим энергиям. Она уходит к сопернику добровольно; с согласия любящего ее, чьи высокие энергии в условиях ее затемнения не могут ее удержать. Она разделяет образ жизни и установки мужа, которого не любит глубокими частями своего существа, страдает, но ничего не может сделать до тех пор, пока не изживет энергии, ввергшие ее в рабство.
6. Космический Муж развивает свою мощь на всех планах, включая плотный. Он вызволяет Жену из плена. И вместе Они становятся непобедимыми.
Как видим, какой бы ответ не был дан, вопрошающим будет мало.
Этому есть простое объяснение. Вопросы местных вопрошающих это в сути своей уже готовые собственные убеждения утверждения, а знак вопроса нужен лишь для того чтобы терзать и вампирить отвечающих, ставя их в положение оправдывающихся обвиняемых.
Я с трудом представляю что кто-то из принявших новые Записи окажется в гостях у Михалкова, или в гостях у Соловьева, или где-то еще в таком же самом месте.
А вот представителей антареса представить там вполне легко. Собственно так оно и будет в перспективе. И именно они своими ответами замутят новую карму, как для самих себя, так и для всего РД в целом.
Уважаемый antares и К!
Не желаете ли тоже поучаствовать в модели.
Вдруг пришло неоспоримое доказательство, что Тетради подлинные.
Что Вы будете делать?
То же, что и делаю. Попытаюсь всеми силами спасти Учение, что бы эти тетради никак не были к нему привязаны. Это не зависит от подлинности авторства. Тетради никак не помогают йогическим процессам, а только возбуждают нездоровую ментальность для низшего Кама Манаса.
Пытаться спасти Учение, это значит, признать, что оно нуждается в спасении, т.е. что оно уязвимо.
Вам не кажется, что это дело в вашей позиции по отношению к Учению, что дело вовсе не в Учении, которое как было, так и есть незыблемо? Может быть это отражение вашего сознания? Может Вы хотите спасти себя в Учении?
Я понимаю Ваше желание "натянуть сову на глобус", но уже за это спасибо, ибо можно показать слабые места.
1. Есть притяжение и взаимное сотрудничество троих в силу исходного сродства.
Взаимное притяжение троих вплоть до оргий, это называется "шведская семья" и никак не может выглядеть достойным примером для претендентов на духовное Учение.
Соперник развивает низшие энергии, предаваясь черной магии.
Опять подмена. Речь не о негативных качествах Люцифера, речь о Елене Ивановне.которая занималась тем же.
Она уходит к сопернику добровольно; с согласия любящего ее, чьи высокие энергии в условиях ее затемнения не могут ее удержать
На этом никто больше не будет слушать Вашего продолжения. Финиш. Выключайте свет. Ни одно Министерство культуры или Образования не смогут посчитать такое Учение Духовным.
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Уважаемые, оппоненты! Вы же тоже позиционируете себя защитниками Учения. Ну так попробуйте ответить хоть на один вопрос, не пряча голову в песок и не занимаясь разлагольствованиями о том, что мы бы ответили, да не то место, не тот тон, не то сознание вопрошающих. Ответьте уже хоть как-нибудь. В будущем этот вопрос вам всем будут, похоже, задавать бесконечно. Надо же как-то и подготовиться. Или вы при этом всегда будете поворачиваться и уходить?
А Вы, Антарес, как ответите на такой вопрос?.
И ответ, что это поддельные тетради — не принимается, т.к. это подлинник, записанный Е.И. , и при необходимостии это легко будет доказано.
Уважаемый antares и К!
Не желаете ли тоже поучаствовать в модели.
Вдруг пришло неоспоримое доказательство, что Тетради подлинные.
Что Вы будете делать?
То же, что и делаю. Попытаюсь всеми силами спасти Учение, что бы эти тетради никак не были к нему привязаны. Это не зависит от подлинности авторства. Тетради никак не помогают йогическим процессам, а только возбуждают нездоровую ментальность для низшего Кама Манаса.
Пытаться спасти Учение, это значит, признать, что оно нуждается в спасении, т.е. что оно уязвимо.
Вам не кажется, что это дело в вашей позиции по отношению к Учению, что дело вовсе не в Учении, которое как было, так и есть незыблемо? Может быть это отражение вашего сознания? Может Вы хотите спасти себя в Учении?
Учение было незыблемо, пока не появились эти записи. Учение останется незыблемым, если эти записи не будут к нему привязаны. Моё сознание Вас не должно волновать, занимайтесь своим и не пытайтесь перевести тему на личности.
мне совершенно не важно, подлинная это запись или нет. Важно то,что она похоронит Учение. Важно, что ЕИР сама этого не давала.
Неожиданно, для меня. Тогда зачем эти Записи переписывались несколько раз, печатались, делались правки. К публикации они с самого начала не предполагались. Тем не менее это делалось, как я полагаю, для будущих последователей. То что эти Записи начались публиковаться, этого уже не вернуть. Но то, что Е.И. Рерих оставила потомкам, бессмысленные, с вашей позиции, тексты, это бросает тень на все, даваемое ею раньше.
Если мы сейчас будем открещиваться от Записей вызовет только смех у врагов Учения. Они то не будут сомневаться, что Записи подлинные, что бы мы сейчас не решили.
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Уважаемые, оппоненты! Вы же тоже позиционируете себя защитниками Учения. Ну так попробуйте ответить хоть на один вопрос, не пряча голову в песок и не занимаясь разлагольствованиями о том, что мы бы ответили, да не то место, не тот тон, не то сознание вопрошающих. Ответьте уже хоть как-нибудь. В будущем этот вопрос вам всем будут, похоже, задавать бесконечно. Надо же как-то и подготовиться. Или вы при этом всегда будете поворачиваться и уходить?
А Вы, Антарес, как ответите на такой вопрос?.
И ответ, что это поддельные тетради — не принимается, т.к. это подлинник, записанный Е.И. , и при необходимостии это легко будет доказано.
Поэтому ответ должен быть таким, каким он является сегодня, ни да, ни нет. Идёт дискуссия. Неопределённость может длится хоть сто лет. Хайли лайкли, как нас научили враги, возьмём их оружие.
мне совершенно не важно, подлинная это запись или нет. Важно то,что она похоронит Учение. Важно, что ЕИР сама этого не давала.
Неожиданно, для меня. Тогда зачем эти Записи переписывались несколько раз, печатались, делались правки. К публикации они с самого начала не предполагались. Тем не менее это делалось, как я полагаю, для будущих последователей. То что эти Записи начались публиковаться, этого уже не вернуть. Но то, что Е.И. Рерих оставила потомкам, бессмысленные, с вашей позиции, тексты, это бросает тень на все, даваемое ею раньше.
Если мы сейчас будем открещиваться от Записей вызовет только смех у врагов Учения. Они то не будут сомневаться, что Записи подлинные, что бы мы сейчас не решили.
Куда падать тени это зависит только от света вашего сознания. У меня теней нет. Лучше вызвать у врагов смех, чем торжество победы. Если понимаете, что записи изначально к публикации не предназначались, а всё таки публикуются, то это что? Как вернуть положение в нормальное состояние? Я теперь вижу только один способ, они должны быть и не быть одновременно. Можете их исследовать, так сказать в сугубо личном порядке. Мне глубоко плевать, что знают и думают враги и будут ли они сомневаться.
Я теперь вижу только один способ, они должны быть и не быть одновременно.
Все это напоминает историю создания святой инквизиции.
Раннее христианство и христианская церковь страдали как от внешнего врага — римских императоров, так и от внутренних раздоров, опиравшихся на теологические разногласия: различные толкования священных текстов, на признании или непризнании отдельных текстов священными и так далее.
Википедия. Святая инквизиция (http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция)
Боится тот, кто прячется от задаваемых вопросов.
Вот если я задам Вам, paritratar, вопрос от имени простого человека который уже задавал выше Юане и Вы тоже спрячетесь, и Саид спрячется и Лена К. тоже спрячется. Попробуем?
Вопрос от Михалкова в программе "Бесогон": -Это правда, что Елена Рерих занималась оргиями с Люцифером?
Ответ: -
Уважаемые, оппоненты! Вы же тоже позиционируете себя защитниками Учения. Ну так попробуйте ответить хоть на один вопрос, не пряча голову в песок и не занимаясь разлагольствованиями о том, что мы бы ответили, да не то место, не тот тон, не то сознание вопрошающих. Ответьте уже хоть как-нибудь. В будущем этот вопрос вам всем будут, похоже, задавать бесконечно. Надо же как-то и подготовиться. Или вы при этом всегда будете поворачиваться и уходить?
А Вы, Антарес, как ответите на такой вопрос?.
И ответ, что это поддельные тетради — не принимается, т.к. это подлинник, записанный Е.И. , и при необходимостии это легко будет доказано.
Поэтому ответ должен быть таким, каким он является сегодня, ни да, ни нет. Идёт дискуссия. Неопределённость может длится хоть сто лет. Хайли лайкли, как нас научили враги, возьмём их оружие.
Ну даже если и предположить невероятное – вы нашли несколько своих единомышленников – что дальше? Как вы себе представляете утверждение в реальной жизни своей Хайли лайкли? Вы здесь на форуме не имеете никакой поддержки, так откуда ей взяться в реальной жизни?
Вопросы риторические.
Ваша Хайли лайкли, может иметь значение только для вас самих и только.
Ваше предложение решения проблемы будущих конфликтов это химера, либо простой популизм словоблудия паразитирующий на горячей теме.
Возможно вам интересно моё мнение?
Так я скажу, даже если оно неинтересно – пусть будет конфликт с обществом, пусть будут скандалы с РПЦ и прочими Ц, пусть сильнее грянет буря. Только так есть шанс узнать кто есть кто в этом пресловутом РД.
Надземное, 791. ...Изувер растет в своем упрямстве. Он утверждает, что Учение не может развиваться, иначе говоря, изувер не признает жизненности познавания. Но в Вечности не может быть застоя; все движется и в таком устремлении совершенствуется. Так и запомним, что невозможно спорить с трупом (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1028). Пусть тление преобразится в новое существование. Короче говоря, не спорьте с изуверами, обойдите тление и спешите к победоносному познаванию.
Н.М.: Но как же Вы утверждаете, что это случилось в силу насильственного захвата, когда вот тут в ваших же записях утверждается, что: "Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных. Но ярая была и Моей Женой, но ярая тогда ушла от Меня к Люциферу добровольно с Моего согласия?".
Так как же это понимать?
Е. К.: Но ведь вывод можно сделать из предыдущего.
1. Есть притяжение и взаимное сотрудничество троих в силу исходного сродства.
2. Есть разница в условиях и способе прохождения пути, которая приводит к различию в энергетическом составе каждого.
3. Муж остается чист и духовен. Соперник развивает низшие энергии, предаваясь черной магии. Муж непобедим в тонких сферах. Соперник сильнее в плотных, так как Муж не может пользоваться черномагическими методами, которые заблокируют его духовность.
4. Соперник, пользуясь своей грубой силой и многочисленными похищениями, принуждает Жену находиться рядом и заражает ее своими низшими энергиями.
5. Низшие энергии оказываются тем магнитом, который притягивает Жену к сопернику при воплощении в условиях, соответствующих этим энергиям. Она уходит к сопернику добровольно; с согласия любящего ее, чьи высокие энергии в условиях ее затемнения не могут ее удержать. Она разделяет образ жизни и установки мужа, которого не любит глубокими частями своего существа, страдает, но ничего не может сделать до тех пор, пока не изживет энергии, ввергшие ее в рабство.
6. Космический Муж развивает свою мощь на всех планах, включая плотный. Он вызволяет Жену из плена. И вместе Они становятся непобедимыми.
Н.М.: Ну Вам, конечно, виднее, что там было "в энергетическом составе каждого", что "Муж остается чист и духовен", но почему-то Вспоминает как взорвал населенную человечеством планету в ярой злобе и ревности: «Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился… на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и посейчас носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва отравленных газов в нем... Болид оявился из-за моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 Космогонические записи 1950-е стр. 23
Н.М.: Потом Вы опять настаиваете, что - "Соперник, пользуясь своей грубой силой и многочисленными похищениями, принуждает Жену находиться рядом и заражает ее своими низшими энергиями", но Муж остается "Непобедим в тонких сферах" Извините, но из вышесказанного: ...ярая тогда ушла от Меня к Люциферу добровольно с Моего согласия
- у меня такой вывод сделать не получается. Вы говорите что "Она разделяет образ жизни и установки мужа, которого не любит..." Но почему же она тогда всегда спасает Люцифера, если он так над ней издевается?
Н.М.: Но я могу задать Вам вопрос, пользуясь терминологией Вашего же Учения, в котором (я, как видите, подготовился) написано, что "Если сердце ваше чисто — никакое зло не может коснуться вас. Перед вашей чистотой оно бессильно"
Н.М.: Так что же получается - либо у Возлюбленной Вашего Учителя сердце было не чисто, либо Вы чего-то сами здесь не понимаете? А еще я читаю далее в этих тетрадях о целых Манвантарах такого добровольно-принудительного "яро страстного сотрудничества" Жены Автора с Люцифером и не только Жены, но и самого Автора. А Манвантара, как я понимаю, это очень, очень долго... И неужели же в нашем грешном, или, как Вы говорите, "плотном" мире Автор вашего Учения ничего не мог противопоставить в течение всех этих Манвантар Черной Магии Люцифера? Простите, но что же тогда, спрашивается, можно было требовать от нас грешных, от Вас и всех последователей вашего Учения? Ведь они же, как я понимаю, вовсе не Солнечные Иерархи, подобные Автору вашего Учения?
Н.М.: Я хочу Вам задать последний вопрос - вот такое взаимное притяжение и сотрудничество троих Высших Иерархов Космоса, которых ваше Учение именует Архангелами, - вплоть до оргий, Черной Магии и разрушения населенной планеты в ярой злобе со всех сторон - вот это все Вы сами и последователи вашего Учения не считаете аморальным? Или, более того, может быть, Вы считаете это даже достойным и может быть даже вдохновляющим примером для подражания?
Антарес, все заценили Ваш талант сценариста, и в других талантах не сомневаемся.
Вы проблему преувеличиваете, ее не существует в таких масштабах. Точнее, она, как и РД — существует только в головах думающих, что она существует.
Ничто и никто не угрожает ни учению, ни рд.
Потому что всем «по барабану». Общество волнуют совсем другие проблемы, и Ваша деятельность имеет ценность лишь для тех, кто разделяет Ваши взгляды.
Вы избыточно цитируете и навязчиво акцентируете, не надо смаковать, все все поняли, достаточно.
Посты и вопросы мои игнорите — в злопамятстве тренируетесь? Смешно.:D:D:twisted::twisted:
=beam=
все заценили Ваш талант сценариста
За всех не говорите. Я уверена, что Antares многим глаза открывает на Записи.
Ничто и никто не угрожает ни учению, ни рд.
Записи перечёркивают Учение - источнику Света.
Н.М.: Так что же получается - либо у Возлюбленной Вашего Учителя сердце было не чисто, либо Вы чего-то сами здесь не понимаете? А еще я читаю далее в этих тетрадях о целых Манвантарах такого добровольно-принудительного "яро страстного сотрудничества" Жены Автора с Люцифером и не только Жены, но и самого Автора. А Манвантара, как я понимаю, это очень, очень долго... И неужели же в нашем грешном, или, как Вы говорите, "плотном" мире Автор вашего Учения ничего не мог противопоставить в течение всех этих Манвантар Черной Магии Люцифера? Простите, но что же тогда, спрашивается, можно было требовать от нас грешных, от Вас и всех последователей вашего Учения? Ведь они же, как я понимаю, вовсе не Солнечные Иерархи, подобные Автору вашего Учения?
Н.М.: Я хочу Вам задать последний вопрос - вот такое взаимное притяжение и сотрудничество троих Высших Иерархов Космоса, которых ваше Учение именует Архангелами, - вплоть до оргий, Черной Магии и разрушения населенной планеты в ярой злобе со всех сторон - вот это все Вы сами и последователи вашего Учения не считаете аморальным? Или, более того, может быть, Вы считаете это даже достойным и может быть даже вдохновляющим примером для подражания?
Е. К.: Как много выводов вы сделали на основе одной только цитаты. Сразу видно — творческий человек.
Но раз уж вы углубились в записи, то можно сказать несколько слов не на уровне светской беседы.
Мы не знаем, по какой причине Разумному Космосу стало необходимо иметь в нашей маленькой вселенной две противостоящие иерархии (вернее, две ветви большей иерархии). Возможно, наша вселенная должна существенно развить чувства, чтобы впоследствии их одухотворить.
Две иерархии — это два организма (в рамках большего организма). Все люди по своему изначальному происхождению распределены по этим иерархиям. Но, будучи воплощенными, они забывают о единстве и считают себя отделенными от целого. И все вопросы, которые вы задаете, характерны как раз для людей, пребывающих в этой иллюзии.
Но надо понять, что:
— не кто-то, а мы, организм одной иерархии, направили болид с отравленными газами;
— не кто-то, а мы, организм второй иерархии, направили встречный болид для уничтожения первого;
— не кто-то, а мы, занимаемся сейчас на Земле черной магией и яро сотрудничаем в оргиях, страстно развратных и отвратительных.
Все это фазы нашего циклического развития.
Именно мы своими энергиями притягиваем из пространства родственные космические тела и ядовитые конгломераты. И только тому, что Сердце и Разум нашего большого организма прошли весь путь от нижайшего до высочайшего и способны понять фазу пути низших частей, обязаны мы продолжением своего существования на планете, которую подвергаем всевозможным опасностям, демонстрируя аморальное, по вашим словам, недостойное подражания поведение.
Моя личная воля - она личная и моё творчество это моё, под мою ответственность.
Если Учителями даны две части: открытая и закрытая, то разъединил их не я и не мне их соединять, и не Вам.
.....Но стоило появиться новым тетрадям, как все резко утеряли все свои способности к распознаванию. Значит не было никакого распознавания. Было простое самомнение. И выходит, что самый безумный бред, написанный почерком Е.И.(и на самом деле не имеющий к Ней никакого отношения), или напечатанный на машинке и взятый из фондов МЦР - всегда будет для верующих голосом Самого Владыки и сокровенным знанием!...
Понятно: и распознавать и соединять записи одним именем автора нам не дано.
Чего проще прибегнуть к помощи эксперта Юрия Избачкова и просмотреть под нужным увеличением машинописные записи "Сны и Видения" за 1949 год. (К которым нет ни у кого вопросов в подлинности.) и Дневниковые записи за тот же год. Если они напечатаны на одной машинке, то все вопросы в подлинности отпадут. И все противоречия станут Противоположениями не умещающимися в ограниченных мозгах.
Чего проще? Смотрите ролик с 9 мин. 30 сек. минуты.
http://www.youtube.com/v=gfhdMiKUd-4&t=1188s
Да, нужно вначале попросить Юрия Избачкова сделать доброе дело, за которое ему не будет от людей ни чести , ни благодарности. Не каждый согласится. Но попробуем!
Вначале Кондак Георгию Победоносцу:
К возбра́нному и ско́рому заступле́нию твоему́ прибе́гше ве́рнии,/ мо́лим изба́витися, страстоте́рпче Христо́в, от собла́зн вра́жиих,/ воспева́ющим тя, и вся́ких бед и озлобле́ний, да зове́м:// ра́дуйся, му́чениче Гео́ргие.
Далее, умолЕнная просьба к Юрию:
Георгие, взором ясным очей невозбранных
и взором ясным в Сердце поклоняющемуся закону Небесному
в Духе и Истине,
такоже закону земному,
Действие дай справедливое:
Против козней врагов сребролюбивых и лукавых.
К твоей помощи прибегаем:
Воззри на Сокровенные Записи из Купины огненной даруемые.
Во Святом Духе утверди Букву Писания и обличи нечестие!
Ибо велика земля рериховедения, а порядка в ней нет.
Бог ты мой, чем дальше в лес, как говорится...
Все вы, Те, кто считает, что новые Записи подлинные и принадлежат Е.И и Вл., вы с какой целью нападаете на инакомыслящих?
Ждете, что мы (я к ним тоже принадлежу) образумимся?
Начнем вопреки голосу сердца верить безоглядно?
Может вы опасаетесь за нашу карму?
То есть нападаете из лучших побуждений? Дескать, надо наподдать хорошенько по-дружески, авось дурь из головы вылетит?
Может вы хотите поделиться тем в Записях, что вас так вдохновило, и чего мы по недосмотру не заметили? Может хотите показать красоту в противовес нашим примерам безобразия?
Вряд ли. И даже наверняка не потому вы нападаете.
Вы очень боитесь усомниться в Записях, поэтому бьете тех, кто кричит об очевидности.
Потому что сомнение рождает пустоту. И гложет мозг.
Усомнившись, вы будете сомневаться во всем Учении, во Владыке, в Е.И.
И поэтому, ухватившись за слепую веру (слепую, потому что это значит по-детски зажмуриться и шептать иступленно самому себе: "Я верю! Я верю!"), вы пытаетесь заткнуть рот всем, кто может вызвать в вас это сомнение.
А мы пришли не с сомнением. А с уверенностью, что за новыми Записями нет и не может быть нашего Владыки и нет даже в рукописных текстах руки Елены Ивановны. И мы говорим, почему с нашей точки зрения, это так, приводим примеры, наталкиваем на несоответствия, взвешиваем на весах сердца то, что и так, с первого касания, не принимается духом.
И мы не нападаем на вас, не заметили?
Мне приходится который раз напоминать, что эта тема для обсуждения новых Записей, а не для обсуждения тех, кто думает иначе, чем вы, так что потрудитесь найти аргументы в пользу того, что вы защищаете, покажите чем именно дорожите и за что именно боретесь, кроме почерка якобы Е.И. и посланий якобы от Владыки.
Здесь положение вы не совсем точно формулируете: Вы ищите противоречия и вытаскиваете на общее обозрение (в том числе и гипотетических православных). Мы же отвечаем на ваши вопросы, а это труд согласитесь. Это труд осознания, чтобы противоречия вашего сознания свести к Противоположениям. Может этот труд затронет и вас.
Или ваше сердце настолько развито, что ему уже некуда больше расти и стремиться?
Ваши стихи говорят о другом:
Ходже Насреддину
Светает. Оплыла свеча.
Еще хранит батист твое тепло,
И неспокоен занавес-парча,
Но уж растаял звук стремительных шагов.
Куда умчался ты от трепетной любви?
От нежных рук и сладких томных губ?
А сердце тихо плачет: ”Позови! “
И чутко слушает ответный звук.
Но только тишина плывет в ответ.
Все спит еще, не размыкая глаз.
Я буду помнить много долгих лет
С тобой однажды проведенный час.
Возможно вам интересно моё мнение?
Так я скажу, даже если оно неинтересно – пусть будет конфликт с обществом, пусть будут скандалы с РПЦ и прочими Ц, пусть сильнее грянет буря. Только так есть шанс узнать кто есть кто в этом пресловутом РД.
Так это ж классика - "благословенны препятствия..." ;) Вот, такой шанс роста! :cool:
Возможно вам интересно моё мнение?
Так я скажу, даже если оно неинтересно – пусть будет конфликт с обществом, пусть будут скандалы с РПЦ и прочими Ц, пусть сильнее грянет буря. Только так есть шанс узнать кто есть кто в этом пресловутом РД.
Так это ж классика - "благословенны препятствия..." ;) Вот, такой шанс роста! :cool:
Препятствия благословенны когда они поступают естественным порядком, а когда их создают сами - это дурь. Пусть будет конфликт с обществом - вот итог к которому здесь призывают. И он будет неминуемо. Я не могу назвать такие призывы ни умными, ни соответствующими Учению.
То же, что и делаю. Попытаюсь всеми силами спасти Учение, что бы эти тетради никак не были к нему привязаны.
Я согласен с Адонисом, зря их опубликовали, к ним можно прикасаться только единицам, и то с позиции - что не понял, пойму в Тонком мире, там к знаниям легче прикаснутся или получить!
MissMaia
29.07.2018, 09:42
Бог ты мой, чем дальше в лес, как говорится...
Все вы, Те, кто считает, что новые Записи подлинные и принадлежат Е.И и Вл., вы с какой целью нападаете на инакомыслящих?
Ждете, что мы (я к ним тоже принадлежу) образумимся?
Начнем вопреки голосу сердца верить безоглядно?
Здесь положение вы не совсем точно формулируете: Вы ищите противоречия и вытаскиваете на общее обозрение (в том числе и гипотетических православных). Мы же отвечаем на ваши вопросы, а это труд согласитесь. Это труд осознания, чтобы противоречия вашего сознания свести к Противоположениям. Может этот труд затронет и вас.
Или ваше сердце настолько развито, что ему уже некуда больше расти и стремиться?
Ваши стихи говорят о другом:
Ходже Насреддину
Светает. Оплыла свеча.
Еще хранит батист твое тепло,
И неспокоен занавес-парча,
Но уж растаял звук стремительных шагов.
Куда умчался ты от трепетной любви?
От нежных рук и сладких томных губ?
А сердце тихо плачет: ”Позови! “
И чутко слушает ответный звук.
Но только тишина плывет в ответ.
Все спит еще, не размыкая глаз.
Я буду помнить много долгих лет
С тобой однажды проведенный час.
Вы лукавите. Если бы это было так, то эта, с позволения сказать, дискуссия носила бы характер цивилизованного диалога, а не яростного спора с постоянными оскорбительными выпадами в адрес ваших оппонентов.
Теперь Вы намерены проанализировать мое творчество с точки зрения развитости моего сердца?
Может Вы еще дерзнете определить мораль каждого из моих стихотворений, кропотливый Вы наш?
Возможно вам интересно моё мнение?
Так я скажу, даже если оно неинтересно – пусть будет конфликт с обществом, пусть будут скандалы с РПЦ и прочими Ц, пусть сильнее грянет буря. Только так есть шанс узнать кто есть кто в этом пресловутом РД.
Так это ж классика - "благословенны препятствия..." ;) Вот, такой шанс роста! :cool:
Препятствия благословенны когда они поступают естественным порядком, а когда их создают сами - это дурь. Пусть будет конфликт с обществом - вот итог к которому здесь призывают. И он будет неминуемо. Я не могу назвать такие призывы ни умными, ни соответствующими Учению.
"Поздно , Сеня, пить боржом..." :mrgreen:
Конфлик уже налицо. Глаза откройте. :rolleyes:
-------------
Я все больше убеждаюсь в глубочайшей мудрости Тех, которые действительно дают испытания. Реальные. Не надуманные в тишине уютных квартирок, кабинетов, и бесконечных рассуждениях о "неорешкивсахаре". Вот вам, последователи, и те самые "не орешки...". Как? Осилите? Или перегрызете друг другу глотки "в борьбе за ..."? 8)
Я теперь вижу только один способ, они должны быть и не быть одновременно.
Все это напоминает историю создания святой инквизиции.
Раннее христианство и христианская церковь страдали как от внешнего врага — римских императоров, так и от внутренних раздоров, опиравшихся на теологические разногласия: различные толкования священных текстов, на признании или непризнании отдельных текстов священными и так далее.
Википедия. Святая инквизиция (http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция)
Никакой связи. Даже близко нет сравнения ситуаций. Жаль видеть такие в корне неразумные сравнения. Во первых, мы не церковь. Во вторых - никакие тексты не могут быть священными по определению. Это тексты и не больше того. Священными делает их отношение человека, при чём в индивидуальном порядке. Можно сделать священным и камень и пень, животное, ладанку, столб. Вопрос должен стоять о полезности или не полезности того или иного предмета для данного этапа эволюции, а не признание его священности.
Полезны ли эти тексты на данном этапе? Однозначно и конкретно - НЕТ! Они абсолютно ничего не дают для развития йогического пути каждым в отдельности, не объясняют шлоки Учения.
Принесут ли эти тексты вред Учению? Однозначно - ДА! Уже есть придурки требующие пойти на конфликт с обществом. Это не так страшно, но Записи дают повод обществу пойти на конфликт с Учением. И где вы тогда будете радоваться друг с другом этой священности, если даже этот форум может быть закрыт в случае признания Учения деструктивным?
Никому не нравится когда его прижмут на невозможности ответить за свои слова
По ночам в интернете не сижу, у нас с Вами разница во времени часов так 5-6, думаю. Это во-первых.
И во-вторых, адонис, что за глупость и самонадеянность писать, что Вы меня прижали. Судя по Вашим ответам, считаю, что Вы просто не в состоянии понять мой ответ 1379. Что бы я не написала, Вы снова и снова, вторя антаресу, будете задавать те же вопросы, потому что Вас не удовлетворят никакие ответы оппонентов, кроме одного, который Вы очень хотите услышать. Но не услышите.
Вы хотя бы на секунду можете допустить, что чего-то недопонимаете в Записях (ну недоросли еще, и в этом нет никакого ущемления, мы все растем..) и Вам САМОМУ нужно хотя бы попытаться найти ответ на свой же вопрос.
Возможно вам интересно моё мнение?
Так я скажу, даже если оно неинтересно – пусть будет конфликт с обществом, пусть будут скандалы с РПЦ и прочими Ц, пусть сильнее грянет буря. Только так есть шанс узнать кто есть кто в этом пресловутом РД.
Так это ж классика - "благословенны препятствия..." ;) Вот, такой шанс роста! :cool:
Препятствия благословенны когда они поступают естественным порядком, а когда их создают сами - это дурь. Пусть будет конфликт с обществом - вот итог к которому здесь призывают. И он будет неминуемо. Я не могу назвать такие призывы ни умными, ни соответствующими Учению.
"Поздно , Сеня, пить боржом..." :mrgreen:
Конфлик уже налицо. Глаза откройте. :rolleyes:
-------------
Я все больше убеждаюсь в глубочайшей мудрости Тех, которые действительно дают испытания. Реальные. Не надуманные в тишине уютных квартирок, кабинетов, и бесконечных рассуждениях о "неорешкивсахаре". Вот вам, последователи, и те самые "не орешки...". Как? Осилите? Или перегрызете друг другу глотки "в борьбе за ..."? 8)
Собственно, я всё время об этом. Джин выпущен. Поэтому и нужно состояние неопределённости в пределах конфликта. Без конфликта уже будет определённость.
Значит надо научится жить в таком состоянии. Пока агрессия прёт от различных защитников новых записей. Чем меньше люди понимают, тем больше в них фанатичности и агрессии. Где невежество, там фанатизм.
В будущем этот вопрос вам всем будут, похоже, задавать бесконечно
Нам уже задавали много подобных вопросов, начиная с момента первых публикаций Учения. Многие ли из задававших подобные каверзные вопросы приняли его? Учение пострадало от этого? Так что же вы так заволновались сейчас? Чего вы испугались?
Принесут ли эти тексты вред Учению? Однозначно - ДА! Уже есть придурки требующие пойти на конфликт с обществом. Это не так страшно, но Записи дают повод обществу пойти на конфликт с Учением. И где вы тогда будете радоваться друг с другом этой священности, если даже этот форум может быть закрыт в случае признания Учения деструктивным?
Обращаюсь к безграмотным недоэзотерикам, которые нарушили указание собственных же кумиров и НЕ СТАЛИ изучать теософские труды, переведенные для вас же. Тогда бы вы знали, что ГРАБЛИ, на которые вы сейчес благополучно наступаете, стары и потерты от постоянного использования веками! Ничего нового! Просто очередное откровение "не влазит" в примитивные рамки кама манаса, а ничего другого здесь нет. Чего вы лбы разбиваете? Владыка- не Владыка? Подделка- не подделка? Мифологию почитайте, любую, навскидку. Просто откройте и почитайте, можете цитировать. Возможно полехчает?
Ну и кумиров все-таки не создавайте. Тогда проще будет понять, что живой человек, проходящий испытание, будет ошибаться, будет непременно, иначе зачем нужны испытания? Чтобы познать себя, а не "получить приз". "Приз" появляется сам по себе и об этом вовсе не имеет смысла уже кому-то сообщать. В письмах, дневниках и пр. ...
Записи перечёркивают Учение - источнику Света.
Не забывайте написать в конце своей фразы, что это только Ваше мнение.
Именно:
За всех не говорите.
Я уверена, что Antares многим глаза открывает на Записи
Он открывает многим глаза на себя.
нужно любые произведений ЕИР запретить к продаже, публикации и распространению на территории РФ. И это предложение, уверяю, будет поддержано абсолютным большинством голосов любой комиссии и на всех уровнях, от поселковых до Госдумы..
адонис, Вы что вообще вытворяете?? Следите за языком. Не знаете Основ Учения, похоже.
Мифологию почитайте, любую, навскидку. Просто откройте и почитайте
Поддерживаю!
Никому не нравится когда его прижмут на невозможности ответить за свои слова
По ночам в интернете не сижу, у нас с Вами разница во времени часов так 5-6, думаю. Это во-первых.
И во-вторых, адонис, что за глупость и самонадеянность писать, что Вы меня прижали. Судя по Вашим ответам, считаю, что Вы просто не в состоянии понять мой ответ 1379. Что бы я не написала, Вы снова и снова, вторя антаресу, будете задавать те же вопросы, потому что Вас не удовлетворят никакие ответы оппонентов, кроме одного, который Вы очень хотите услышать. Но не услышите.
Вы даже не представляете, как ваша постоянная ложь пожирает чужую энергию. Ну, что мне, тыкать каждого в его прошлые сообщения как малого котёнка? Давайте ещё раз, я спросил:
обычный русский православный задаёт Вам вопрос: -Это правда, что Елена Рерих участвовала в оргиях с Люцифером? Ваш ответ?
Вы ответили православному:
Такая модель уже давно смоделирована, еще в 90-х и позднее, когда те же самые нападки совершались на само Учение АЙ. Хоть кому-то из обычных русских православных, не принимающих это Учение, хотя бы кто-то, и хотя бы что-то сумел объяснить? И какие выводы сделала общественность еще ДО появления Записей? Можете не отвечать.
Где ответ? Есть два встречных вопроса. И после этого Вы упорно начинаете твердить, что ответили и я не понимаю ваших ответов.
Вас прижали, всех прижали. Вам нечего ответить обычным людям на простой вопрос, только можете посылать проклятия на чужие головы.
Н.М.: Так что же получается - либо у Возлюбленной Вашего Учителя сердце было не чисто, либо Вы чего-то сами здесь не понимаете? А еще я читаю далее в этих тетрадях о целых Манвантарах такого добровольно-принудительного "яро страстного сотрудничества" Жены Автора с Люцифером и не только Жены, но и самого Автора. А Манвантара, как я понимаю, это очень, очень долго... И неужели же в нашем грешном, или, как Вы говорите, "плотном" мире Автор вашего Учения ничего не мог противопоставить в течение всех этих Манвантар Черной Магии Люцифера? Простите, но что же тогда, спрашивается, можно было требовать от нас грешных, от Вас и всех последователей вашего Учения? Ведь они же, как я понимаю, вовсе не Солнечные Иерархи, подобные Автору вашего Учения?
Н.М.: Я хочу Вам задать последний вопрос - вот такое взаимное притяжение и сотрудничество троих Высших Иерархов Космоса, которых ваше Учение именует Архангелами, - вплоть до оргий, Черной Магии и разрушения населенной планеты в ярой злобе со всех сторон - вот это все Вы сами и последователи вашего Учения не считаете аморальным? Или, более того, может быть, Вы считаете это даже достойным и может быть даже вдохновляющим примером для подражания?
Е. К.: Как много выводов вы сделали на основе одной только цитаты. Сразу видно — творческий человек.
Но раз уж вы углубились в записи, то можно сказать несколько слов не на уровне светской беседы.
Мы не знаем, по какой причине Разумному Космосу стало необходимо иметь в нашей маленькой вселенной две противостоящие иерархии (вернее, две ветви большей иерархии). Возможно, наша вселенная должна существенно развить чувства, чтобы впоследствии их одухотворить.
Две иерархии — это два организма (в рамках большего организма). Все люди по своему изначальному происхождению распределены по этим иерархиям. Но, будучи воплощенными, они забывают о единстве и считают себя отделенными от целого. И все вопросы, которые вы задаете, характерны как раз для людей, пребывающих в этой иллюзии.
Но надо понять, что:
— не кто-то, а мы, организм одной иерархии, направили болид с отравленными газами;
— не кто-то, а мы, организм второй иерархии, направили встречный болид для уничтожения первого;
— не кто-то, а мы, занимаемся сейчас на Земле черной магией и яро сотрудничаем в оргиях, страстно развратных и отвратительных.
Все это фазы нашего циклического развития.
Именно мы своими энергиями притягиваем из пространства родственные космические тела и ядовитые конгломераты. И только тому, что Сердце и Разум нашего большого организма прошли весь путь от нижайшего до высочайшего и способны понять фазу пути низших частей, обязаны мы продолжением своего существования на планете, которую подвергаем всевозможным опасностям, демонстрируя аморальное, по вашим словам, недостойное подражания поведение.
Н.М.: Спасибо. Но Ваши ответы настолько, я бы сказал, оригинальны, что у меня просто не могут не возникнуть новые вопросы к Учению, которое Вы представляете.
Н.М.: Я правильно Вас понимаю, что Вы, говоря - "Разумному Космосу стало необходимо иметь в нашей маленькой вселенной две противостоящие иерархии (вернее, две ветви большей иерархии)" тем самым утверждаете, что согласно Учению, последовательницей которого Вы являетесь, - Разумный Космос создал одну большую Иерархию, которая состоит из двух ветвей - Иерархии Светлых сил и Иерархии Темных сил для того, чтобы они все время боролись друг с другом? И Вы утверждаете, что - "Все люди по своему изначальному происхождению распределены по этим иерархиям"? Но ведь тогда что же получается, если ты родился в Иерархии, как Вы говорите, Добра и Света, - тогда ты хороший изначально, просто в силу своего рождения!
А если ты родился в Иерархии Темных, злобных и развратных, то ты изначально - плохой! А можно поинтересоваться у Вас, - Вы, простите, себя к какой Иерархии относите?
И как Ваши слова согласуются с утверждением представляемого Вами же Учения? Вот, послушайте, читаю для всех уважаемых слушателей -
Существует заблуждение, что тёмные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Тёмные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезой желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» – постоянный подвиг. Но битва с тёмными есть лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией тёмных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Источник: Учение Живой Этики - Иерархия, 168
?
Н.М.: Вот Вы говорите: Но надо понять, что:
— не кто-то, а мы, организм одной иерархии, направили болид с отравленными газами;
— не кто-то, а мы, организм второй иерархии, направили встречный болид для уничтожения первого;
— не кто-то, а мы, занимаемся сейчас на Земле черной магией и яро сотрудничаем в оргиях, страстно развратных и отвратительных.
Все это фазы нашего циклического развития.
Н.М.: Вы знаете, со своей стороны, я просто должен заявить уважаемым слушателям, что я, конкретно я, грешный, Черной Магией отродясь не занимался, во всяком случае будучи в сознательном возрасте. Наша программа называется "Бесогон", как Вы помните. И мне, кажется очень странным, что Вы говорите "мы", когда Автор новых откровений о строении Космоса говорит - "Моя... ярая злоба притянула страстный болид". И могу Вам подтвердить цитатой, что не ради уничтожения первого, как Вы говорите, но именно для уничтожения Люцифера вместе с планетой и человечеством! Здесь Вы явно лукавите и искажаете текст самого Автора.
Н.М.: И если я, по-Вашему, нахожусь в иллюзиях, как Вы изволили выразиться, то со своей стороны спрошу Вас - не находитесь ли в иллюзиях Вы сами?
нужно любые произведений ЕИР запретить к продаже, публикации и распространению на территории РФ. И это предложение, уверяю, будет поддержано абсолютным большинством голосов любой комиссии и на всех уровнях, от поселковых до Госдумы..
адонис, Вы что вообще вытворяете?? Следите за языком. Не знаете Основ Учения, похоже.
Вот и пошли подленькие обрезки текста, для изменения смысла В этом весь уровень "защитников", ваши средства ложь и агрессия лучший показатель того, кто прав в данном случае.
Н. М.: Но как же оказалась с ним возлюбленная настоящего Люцифера?
Почему Вы решили что Н.М. пойдёт на Вашем поводу и сразу согласится с двумя Люциферами, настоящим и не настоящим? У них только один Люцифер и он никогда не был светлым именем.
Когда люди не могут ответить кратко, означает только одно, они прячут за грудой слов отсутствие ответа. Я точно так же пытался когда то читать рассуждения Кураева о том, что Бог это личность или нет? Две страницы переливания из пустого в порожнее и потом нужный ему вывод: Бог и личность и не личность одновременно. Вот после таких изысков я длинные тексты не читаю, и не пишу, есть что сказать - скажи, нет - значит нет.
Новые Записи это смерть для Учения в виде отторжения масс в виду подобной информации. И закрытие всего РД при первой возможности.
....По воле разумного космоса настоящий Люцифер (Великий Владыка, В.В.), поддельный Люцифер (Князь Тьмы, К.Т.)....
Никогда Владыка Мория не назывался "настоящим Люцифером", это даже для последователей РД звучит нелепо.
ТД,
Теософский словарь. ЛЮЦЕФЕР (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Теософский_словарь._ЛЮЦЕФЕР)
ЛЮЦЕФЕР (Лат.) Планета Венера как яркая "Утренняя Звезда". До Мильтона Люцифер никогда не было именем Дьявола. Как раз наоборот, так как в "Откровении" (XVI, 22) христианскому Спасителю вложены в уста слова о себе: "Я есмь... яркая утренняя звезда", или Люцифер. Это имя носил один из ранних римских пап, а в четвертом веке даже существовала христианская секта, члены которой назывались люциферианами.
Поэтому и Блаватская назвала свой журнал "Люцифер", не для того же чтобы бесконечно отвечать на обвинения какого-нибудь "Н. Михалкова".
А в общем получается , что в "оргиях" участвовал не Библейский Люцифер, так как было в очень отдаленные времена. Видимо имя дано по аналогии. Главное противоположение в Записях это измерение времени, времен и громадных времен. Как будто все описываемое происходило недавно и очень давно одновременно (извиняюсь за тавтологию).
Вы даже не представляете, как ваша постоянная ложь пожирает чужую энергию
адонис, я как-то уже привыкла, что Вы хамите здесь своим оппонентам, дошла очередь и до меня. Я не удивлена.
тыкать каждого в его прошлые сообщения как малого котёнка?
Когда у меня есть время, я зашла на форум и отвечаю тому, кому считаю нужным. Даже если это было написано вчера. В чем у Вас проблема? Сейчас мне тоже придется уйти, отвечу, скорее всего, завтра ))
Принесут ли эти тексты вред Учению? Однозначно - ДА! Уже есть придурки требующие пойти на конфликт с обществом. Это не так страшно, но Записи дают повод обществу пойти на конфликт с Учением. И где вы тогда будете радоваться друг с другом этой священности, если даже этот форум может быть закрыт в случае признания Учения деструктивным?
Обращаюсь к безграмотным недоэзотерикам, которые нарушили указание собственных же кумиров и НЕ СТАЛИ изучать теософские труды, переведенные для вас же. Тогда бы вы знали, что ГРАБЛИ, на которые вы сейчес благополучно наступаете, стары и потерты от постоянного использования веками! Ничего нового! Просто очередное откровение "не влазит" в примитивные рамки кама манаса, а ничего другого здесь нет. Чего вы лбы разбиваете? Владыка- не Владыка? Подделка- не подделка? Мифологию почитайте, любую, навскидку. Просто откройте и почитайте, можете цитировать. Возможно полехчает?
Ну и кумиров все-таки не создавайте. Тогда проще будет понять, что живой человек, проходящий испытание, будет ошибаться, будет непременно, иначе зачем нужны испытания? Чтобы познать себя, а не "получить приз". "Приз" появляется сам по себе и об этом вовсе не имеет смысла уже кому-то сообщать. В письмах, дневниках и пр. ...
А с чего это, Вы, Джай, свой опус привязали к моему тексту как ответ? Я никогда не разбирал вопрос "Владыка - не Владыка". Я пишу - читайте ещё раз внимательно: Мне без разницы кто автор текстов, но они несут конфликт между РД и Обществом. Мифология замечательна тем, что там нет автора. Именно этого я и хочу, пусть будет мифология.
Где ответ? Есть два встречных вопроса.
Послушайте, уважаемый адонис, в моих вопросах и есть ответ. Сколько еще раз спросите? Я ничего нового Вам не отвечу, сколько бы Вы не язвили.
[quote=MissMaia;649480
Теперь Вы намерены проанализировать мое творчество с точки зрения развитости моего сердца?
Может Вы еще дерзнете определить мораль каждого из моих стихотворений, кропотливый Вы наш?[/quote]
А как можно оценить прекрасное? Не смотря?, не читая?, не сопереживая?
Могу я попробовать оценить ваше представление о прекрасном в вашем творчестве, если я это ваше представление не понимаю в оценке Записей?
Пока агрессия прёт от различных защитников новых записей. Чем меньше люди понимают, тем больше в них фанатичности и агрессии. Где невежество, там фанатизм.
Уже теплее, Адонис. ;)
А с чего это, Вы, Джай, свой опус привязали к моему тексту как ответ? Я никогда не разбирал вопрос "Владыка - не Владыка". Я пишу - читайте ещё раз внимательно: Мне без разницы кто автор текстов, но они несут конфликт между РД и Обществом. Мифология замечательна тем, что там нет автора. Именно этого я и хочу, пусть будет мифология.
Так получилось. ;) Ну и, в общем-то, Ваша мысль полетела в нужном направлении... 8)
Блин, это же так тривиально - чтобы разрешить внутренний конфликт нужно выйти за его пределы!
Н. М.: Но как же оказалась с ним возлюбленная настоящего Люцифера?
Почему Вы решили что Н.М. пойдёт на Вашем поводу и сразу согласится с двумя Люциферами, настоящим и не настоящим? У них только один Люцифер и он никогда не был светлым именем.
Когда люди не могут ответить кратко, означает только одно, они прячут за грудой слов отсутствие ответа. Я точно так же пытался когда то читать рассуждения Кураева о том, что Бог это личность или нет? Две страницы переливания из пустого в порожнее и потом нужный ему вывод: Бог и личность и не личность одновременно. Вот после таких изысков я длинные тексты не читаю, и не пишу, есть что сказать - скажи, нет - значит нет.
Новые Записи это смерть для Учения в виде отторжения масс в виду подобной информации. И закрытие всего РД при первой возможности.
....По воле разумного космоса настоящий Люцифер (Великий Владыка, В.В.), поддельный Люцифер (Князь Тьмы, К.Т.)....
Никогда Владыка Мория не назывался "настоящим Люцифером", это даже для последователей РД звучит нелепо.
ТД,
Теософский словарь. ЛЮЦЕФЕР (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Теософский_словарь._ЛЮЦЕФЕР)
ЛЮЦЕФЕР (Лат.) Планета Венера как яркая "Утренняя Звезда". До Мильтона Люцифер никогда не было именем Дьявола. Как раз наоборот, так как в "Откровении" (XVI, 22) христианскому Спасителю вложены в уста слова о себе: "Я есмь... яркая утренняя звезда", или Люцифер. Это имя носил один из ранних римских пап, а в четвертом веке даже существовала христианская секта, члены которой назывались люциферианами.
Поэтому и Блаватская назвала свой журнал "Люцифер", не для того же чтобы бесконечно отвечать на обвинения какого-нибудь "Н. Михалкова".
А в общем получается , что в "оргиях" участвовал не Библейский Люцифер, так как было в очень отдаленные времена. Видимо имя дано по аналогии. Главное противоположение в Записях это измерение времени, времен и громадных времен. Как будто все описываемое происходило недавно и очень давно одновременно (извиняюсь за тавтологию).
Про Люцифера, планету и журнал я знаю уже пятнадцать лет. Вместо того, что бы ответить на мои вопросы, вы начинаете рассказывать некие примитивы, о которых вас не спрашивают. А вот Лена К. вероятно не знает, либо знает и умышленно солгала (что более вероятно), когда назвала Владыку М правильным Люцифером. Вы попытались оправдать эту подставу, что уже не правильно. Не надо ставить слово оргии в кавычки, в записях речь идёт именно об оргиях и именно с тем Люцифером который Сатана, так как они явлены на чёрной магии и разврате. Имейте мужество писать так, как дано в Записях, если сказано -сперма, значит сперма, если сказано - член, значит член. Чего стесняться Учителей и священных текстов? То, что это происходило громадное время назад это понятно мне, но я задаю вопросы от общества в котором мы находимся, от простых россиян. Значит, пока в обществе не будет принята доктрина перевоплощений, до тех пор общество не должно иметь возможности привязывать Урусвати к Люциферу никаким образом.
Ничто и никто не угрожает ни учению, ни рд.
Потому что всем «по барабану». Общество волнуют совсем другие проблемы...
Вот для изменения этой ситуации, с моей точки зрения, Владыка и допустил откровения этого очень находчивого Автора!
_Евгений_
29.07.2018, 11:04
Хотелось бы выразить свою точку зрение на происходящее. Напишу один раз, в пререканиях учавствовать не буду.
Все заметили как резко изменилась стилистика речи в сообщениях. Строй речи Владыки узнаваем и поражает своей глубиной и красотой, его трудно подделать, т.к. сразу почувствуем подлог, разве что, если "пересолить" эту речь многократно повторяющимися словами ("ярый" и прочими), которые отвлекают, затрудняют восприятие и идентификацию истинности истичника. Задумайтесь над этим...
Ранее в Записях Бесед, а также у Б.Абрамова, упоминалось и сообщениях, которые нельзя было записывать. Скорее всего, они касались или очень личных моментов, или сокровенного. Т.е. всегда было что-то, что оберегалось от публичности. Очень удивляет, что в новых записях присутствует, то, что, по логике вещей, является очень личным и не должно быть записываемо даже в черновики.
Что можно сказать о случившемся факте их публикации?.. Вы бы опубликовали, например, о вашей матери какие-то очень личные и интимные подробности? Конечно, вы бы изъяли какие-то очень личные вещи, перед тем как это выкладывать в СМИ, т.к. соизмеряли пользу и вред от таких откровений. Мне очень трудно понять мотивы людей, которые опубликовали эти записи, мягко говоря, здесь недомыслие и непонимание последствий. За редким исключением небольшой группы людей, никого не будет интересовать такие подробности, как предназначались ли эти записи для печати или нет, черновики это или чистовики, подлинные это записи или подделка и т.д.. Записи опубликовали и они были приписаны Елене Ивановне и многое, что там написано будет использовано, чтобы очернить Учение и их носителей. И всякие лукавые отговорки, что "это для исследования" и "нас вынудили" не уменьшит ответственности за содеянное, кстати, на тех, кто требовал их опубликовать тоже лежит груз ответственности за последствия. Получается, что правы были в МЦР, что не печатали эти записи, возможно, даже лучше, если бы они сгорели бы "по неосторожности", т.к. без этих записей Учение не потеряло бы целостности, а вот их опубликование нанесет непоправимый вред.
Где ответ? Есть два встречных вопроса.
Послушайте, уважаемый адонис, в моих вопросах и есть ответ. Сколько еще раз спросите? Я ничего нового Вам не отвечу, сколько бы Вы не язвили.
Язвить я буду столько раз, сколько Вы будете прятать свою ложь. Уж спрятались бы молча, как это сделали остальные защитники (кроме Лены К., она единственная кто попробовала ответить, уже только за это можно уважать)
Получается, что правы были в МЦР, что не печатали эти записи, возможно, даже лучше, если бы они сгорели бы "по неосторожности", т.к. без этих записей Учение не потеряло бы целостности, а вот их опубликование нанесет непоправимый вред.
Да, теперь это уже очевидно. Неизвестно по какой причине ЕИР сама их не сожгла (даже если это её записи.) Но мы имеем то, что имеем и конфликт неизбежен. Либо конфликт внутри РД, либо конфликт между РД и Обществом. Вот здесь нам выбирать один из двух.
Неизвестно по какой причине ЕИР сама их не сожгла
Потому что у неё их не было. Как она могла их уничтожить? Е.И. чистый проводник и такой мусор через неё не мог пройти в принципе. Как эти записи появились в наследии можно только догадываться. Возможно они появились уже здесь в Москве. Я уверен на все сто, что часть записей не принаблежит Е.И.. Она принадлежит тем, кто любит разделять и властвовать. Такой неоригинальный иезуитский ход. Нам не привыкать. Весь мир насыщен иезуитством.
Озарение: «Лучше принять нужное послание, нежели прятаться от посланного. Лучше не раскрашивать ярко ворота на пыльную дорогу. Лучше пустить коня на огород, нежели пустить на камни. Лучше простить урядника, нежели судиться с приставом. Лучше уступить морковь, нежели лишиться гороха. Лучше уснуть на доске, нежели на муравейнике. Лучше достать дельные порицания, нежели ухмыляться патоке. Лучше дружить с ослом, нежели слушать лису. Лучше позвать врача, нежели пустить кровь демону. Лучше пугаться мучениями прошлого, нежели сомневаться в будущем. Лучше судить утром и прощать вечером. Лучше думать днём и летать ночью». Так сказано в книге «Жемчужина сновидений», писанной в Китае.
вот и не собираюсь слушать лис, ухмыляться патокам, прятаться от посланного, сомневаться в будущем. И да, невозможно спорить с трупами (http://forum.roerich.info/blog.php?bt=1489)
Неизвестно по какой причине ЕИР сама их не сожгла
Потому что у неё их не было. Как она могла их уничтожить? .
Дело уже не в этом, мы не можем доказать ни то, ни другое. Есть конкретный факт - ЕИР их не издавала. Но они уже изданы. Надо исходить из этого. Есть несколько вариантов выхода:
1. Бросить монетку, что с этим делать.
2. Самим решить.
Если берём второй вариант, то опять получаем выбор:
1. Плеваться друг на друга не имея доказательств ни того, ни другого и уверяя, что чувствовать надо сердцем. Записи при этом остаются на полулегальном положении.
2. Каждый остаётся при своём и учимся взаимно существовать не нарушая чужого ментального пространства путём цитирования того, что другим неприемлемо. Записи при этом всё равно остаются на полулегальном положении.
Есть ещё варианты?
вот и не собираюсь слушать лис, ухмыляться патокам, прятаться от посланного, сомневаться в будущем. И да, невозможно спорить с трупами (http://forum.roerich.info/blog.php?bt=1489)
Согласна, T, со всем написанным в вашем дневнике. Выхожу из этих тем. Тем более сама дважды предлагала их закрыть на месяц для всеобщего обдумывания. Придется сделать это в одностороннем порядке.
Воин-защитник
29.07.2018, 12:35
Всем сторонам диалога - предложение:
давайте определим, кто есть Е.И.Р.1) Елена Ивановна Рерих- жена Н.К.Рериха, урожденная Шапошникова
2) Елена Ивановна Рерих - мать двоих сыновей, Юрия и Святослава
3) годы жизни Елены Ивановны Рерих: 1879-1955
4) Елена Ивановна Рерих - автор уникальных писем, которые являются энциклопедией жизни
5) Елена Ивановна Рерих - исследователь природы и этноса (участник уникальной экспедиции)
6) Елена Ивановна Рерих - высоконравственный человек, оставивший о себе чистую память потомков
7) Эпистолярное наследие Елены Ивановны Рерих опубликовано под редакцией самой Е,И.Рерих,
под редакцией Т.Книжник и является уникальным по своему глубокому содержанию.
Далее определим, ЧТО ТАКОЕ Дневники Елены Ивановны Рерих.
Они опубликованы гораздо позже после её ухода из жизни и ухода из жизни её сыновей.
Эти дневниковые записи можно отнести к особому виду художественной литературы,
который так и называется - "дневник"
и который обладает специфическими особенностями (т.е. это не документалистика).
Возможно, эти опубликованные дневники также можно отнести к
другому литературному жанру:
"историческая фантастика".
Мифы и легенды древних цивилизаций - это как раз и есть историческая фантастика.
И ДАЛЕЕ
в Записях, которые сейчас оцифровываются,
представляется нам, читателям,
вариант исторических событий, вероятно, происходивших
(подчеркнем - вероятно происходивших).
Т.е. Записи Е.И.Р. для широкой публики являются ничем иным,
как исторической фантастикой (можно даже определить эти Записи как "фэнтэзи").
Все описываемые события и персонажи в Записях - условны,
и как принято писать в титрах фильмов, "все совпадения имён случайны".
Пропишу этот момент явно:
Елена Ивановна Рерих (урожд. Шапошникова, 1879-1955)
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ теми женскими персонажами, о которых идет речь в Записях.
Также условны и другие имена.
P.S. Подчеркиваю: это трактовка для "широкой общественности",
причем эта трактовка ничем не грешит против истины.
Ну, а "иные смыслы" - каждый определяет лично для себя.
И здесь доказывать что-то кому-то бесполезно, коллеги-форумчане согласятся со мной.
Елена Ивановна Рерих (урожд. Шапошникова, 1879-1955)
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ теми женскими персонажами, о которых идет речь в Записях.
Также условны и другие имена.
P.S. Подчеркиваю: это трактовка для "широкой общественности",
причем эта трактовка ничем не грешит против истины.
Как конкретно Вы предлагаете показать общественности свою трактовку и при этом не показать Записи?
вот и не собираюсь слушать лис, ухмыляться патокам, прятаться от посланного, сомневаться в будущем. И да, невозможно спорить с трупами (http://forum.roerich.info/blog.php?bt=1489)
Согласна, T, со всем написанным в вашем дневнике. Выхожу из этих тем. Тем более сама дважды предлагала их закрыть на месяц для всеобщего обдумывания. Придется сделать это в одностороннем порядке.
Спорить с неодушевлённым предметом может только пациент психиатрической больницы. Это действительно утомительно. Для живых нужны аргументы.
Но в целом я поддерживаю ваше решение, как начало реализации предложенного мною варианта постом выше, под пунктом 2.2:
2. Каждый остаётся при своём и учимся взаимно существовать не нарушая чужого ментального пространства путём цитирования того, что другим неприемлемо. Записи при этом всё равно остаются на полулегальном положении.
Получается, что правы были в МЦР, что не печатали эти записи, возможно, даже лучше, если бы они сгорели бы "по неосторожности", т.к. без этих записей Учение не потеряло бы целостности, а вот их опубликование нанесет непоправимый вред.
Да, теперь это уже очевидно. Неизвестно по какой причине ЕИР сама их не сожгла (даже если это её записи.) Но мы имеем то, что имеем и конфликт неизбежен. Либо конфликт внутри РД, либо конфликт между РД и Обществом. Вот здесь нам выбирать один из двух.
Либо конфликт внутри РД, либо конфликт между РД и Обществом. Вот здесь нам выбирать один из двух.
Опять химера заблужденья.
Нет у вас такой возможности делать подобный выбор, ни теоретической, ни практической. К тому же право на это вы не имеете.
Никаких либо. Конфликт будет в РД, и он уже идет, и будет конфликт РД с обществом. Разница лишь в порядке следования.
Сначала конфликт внутри РД произведет разделение рериховцев на овец и козлищ.
Потом со стороны общества объявятся новоявленные кураевы и начнут тыкать пальцем во всё что напахтал антарес.
Потом, по аналогии с новозаветным временем начнется сотрудничество «римлян» с козлищами, т.е. с новоявленными «фарисеями и книжниками» от РД.
Потом, вполне вероятно, с подачи козлищ начнется охота на овец.
Религиозная ситуация налицо.
мы не можем доказать ни то, ни другое.
Не можем. Но надо признать, что часть записей может быть поддельной. Для меня здесь нет вопросов. Я могу диагностировать связь автора и творения. Я определил кто автор этой мерзости. Но доказать не смогу.
Хотелось бы высказаться по этой теме, но немного с другой стороны. Те, кто интересуется политикой согласятся со мной, что в последнее время наши государственные структуры всё более усиливаются, и выходят из подчинения США и ЕС. И, именно поэтому в 90-е годы нужна была общественная независимая организация которая могла бы принять и сохранить рериховское наследие. МЦР с этим успешно справился, и сейчас в такой организации государство не нуждается, оно может самостоятельно защитить наследие Рерихов. И, то, что атака на МЦР происходила организованно, и в ней были задействованы все органы власти, начиная от СМИ и заканчивая спецслужбами – весьма очевидно. Следует напомнить, что первый накат был сделан перед праздниками 8-го Марта, и, второй - перед первомаем. Как раз тогда, когда все люди находятся на отдыхе, и их труднее всего собрать для организации протеста.
Кроме того, МЦР как общественная и независимая организация отчасти перестала выполнять свои функции. Так, МЦР не защищало кришнаитов, когда был массовый накат против их книги «Бхагават – Гита как она есть». Также, они молчали когда разрушалась Дивья Лока в Нижегородской области. После чего все члены этого ведического общества были вынуждены выехать из России. С этой точки зрения выселение сотрудников МЦР из усадьбы Лопухиных было только ответным ходом кармы. Если вы не защищаете, то и вас никто не будет защищать. Примерно так и получилось, массовых выступлений рериховцев в защиту МЦР так и не было.
Сюда ещё можно было бы что-то добавить, что не очень бы красило МЦР. Но об этом говорили все, поэтому не буду здесь об этом. Всё-таки МЦР и, много хорошего сделало.
Теперь... , что касается опубликованных записей. Как уже говорил ситуация в стране постепенно переходит в руки государства, и поэтому было принято решение перевести наследие в государственную юрисдикцию. Что и было грамотно сделано без особого шума и крика. Именно перевес патриотических сил в государственных органах позволяет взять под контроль возможные осложнения после публикации дневников. То есть, неизбежно появятся новые кураевы, и, они естественно будут шуметь. Но, им уже не будет поддержки из государственных органов, и им не удастся опорочить Учение и наследие Рерихов.
Управляемость мировыми событиями в первую очередь связана с победой над Врагом 17 октября 1949 года. Нет того, кто организовывал основные разрушительные события на нашей планете. И, сейчас, при публикации дневников его последователям не удастся раздуть разрушительный огонь – сил не хватит.
Владимир Чернявский
29.07.2018, 15:04
Следует напомнить, что первый накат был сделан перед праздниками 8-го Марта, и, второй - перед первомаем. Как раз тогда, когда все люди находятся на отдыхе, и их труднее всего собрать для организации протеста.
Проблемы МЦР начались после закрытия Мастер-банка, который десятилетия содержал МЦР. Банк в том числе осуществлял юридическое прикрытие МЦР и спонсировал многочисленные судебные разбирательства в которые инициировал МЦР. Лишившись денег МЦР закономерно ушел в "пике" - как финансовое, так и юридическое.
Но это все весьма отдаленно относится к обсуждаемой теме.
вот и не собираюсь слушать лис, ухмыляться патокам, прятаться от посланного, сомневаться в будущем. И да, невозможно спорить с трупами
Согласна, T, со всем написанным в вашем дневнике. Выхожу из этих тем. Тем более сама дважды предлагала их закрыть на месяц для всеобщего обдумывания. Придется сделать это в одностороннем порядке.
Поддерживаю вас, эти споры бессмысленны и вредны.
T (http://forum.roerich.info/member.php?u=333), с каждым словом в Вашем дневнике согласна. Думаю, не случайно Записи появились именно сейчас. Пришло время открыть лики.
И да! Им не нужна Истина.
Следует напомнить, что первый накат был сделан перед праздниками 8-го Марта, и, второй - перед первомаем. Как раз тогда, когда все люди находятся на отдыхе, и их труднее всего собрать для организации протеста.
Проблемы МЦР начались после закрытия Мастер-банка, который десятилетия содержал МЦР. Банк в том числе осуществлял юридическое прикрытие МЦР и спонсировал многочисленные судебные разбирательства в которые инициировал МЦР. Лишившись денег МЦР закономерно ушел в "пике" - как финансовое, так и юридическое.
Но это все весьма отдаленно относится к обсуждаемой теме.
Мне видится что публикация дневников это надгосударственная инициатива. И все это начиналось еще давно, наверно, и, ранее событий с Мастер-банком.
То есть, неизбежно появятся новые кураевы, и, они естественно будут шуметь. Но, им уже не будет поддержки из государственных органов, и им не удастся опорочить Учение и наследие Рерихов.
У них будет поддержка от американцев со всею мощью финансирования. Кураев работает на правительство РФ и он не влезет. А вот Дворкович работает на правительство США и при команде "фас" активизирует все ресурсы СМИ. И наши православные, равно как и атеисты, закопают всё в меру непонимания ситуации. Точно так же как примитивные патриоты сегодня работают на разрушение страны и в пользу врага, так же точно толпы сработают и на разрушение Учения. Сегодня у них ещё нет повода, все предыдущие тексты Учения и Писем Учителей не дают повода зацепится за что либо. С появлением новых Записей повод есть и как только рериховцы попробуют поднять голову, как только появятся на культурном поле страны, так нас и вырубят. При чём эти Записи вполне позволяют вырубить под корень и с корнями.
тексты Учения и Писем Учителей не дают повода зацепится за что либо. С появлением новых Записей повод есть и как только рериховцы попробуют поднять голову, как только появятся на культурном поле страны, так нас и вырубят. При чём эти Записи вполне позволяют вырубить под корень и с корнями.
Такие попытки могут быть, но у них ничего не получится, и может быть всё наоборот, привлекут внимание людей к Учению.
тексты Учения и Писем Учителей не дают повода зацепится за что либо. С появлением новых Записей повод есть и как только рериховцы попробуют поднять голову, как только появятся на культурном поле страны, так нас и вырубят. При чём эти Записи вполне позволяют вырубить под корень и с корнями.
Такие попытки могут быть, но у них ничего не получится, и может быть всё наоборот, привлекут внимание людей к Учению.
Один уже предлагал в этой теме, пан или пропал. Каждый может рисковать тем, что имеет лично. Но никто не должен рисковать Учением, что дали Учителя не ему одному. Может быть или не может быть, здесь уже не проходит и гадать не стоит. До определённой степени ругатели могут привлечь внимание. Но половые связи с Люцифером это уже за пределом норм нашего общества. Оно Вам надо? Может лучше пойти не путём конфронтации, а путём созидания и сотрудничества с общественностью, с министерствами Культуры и Образования и даже с РПЦ? Почему нужно привлекать внимание тем, что шокирует общество в негативном смысле? Вам мало Учения которое есть? Уже всё освоили? Если ещё взять уже существующую сопутствующую литературу, ТД и все статьи Блаватской, все письма НКР и ЕИР, Грани АЙ, труды других сподвижников, то до конца жизни всё не прочитаете и уж точно не освоите. Почему нужно подставить существующее Учение чем то новым? Читайте самостоятельно, изучайте если есть желание, почему надо обязательно привязать тексты вызывающие споры именно к Учению АЙ? Зачем, если сами Учителя этого не сделали?
Но половые связи с Люцифером это уже за пределом норм нашего общества. Оно Вам надо? Может лучше пойти не путём конфронтации, а путём созидания и сотрудничества
Здесь получится как с Путиным, его демонизируют все кому не лень, а он только популярнее становится. ))
Елена Ивановна Рерих (урожд. Шапошникова, 1879-1955)
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ теми женскими персонажами, о которых идет речь в Записях.
Также условны и другие имена.
Полностью согласна и Вам уже об этом говорила.
Елена Ивановна Рерих (урожд. Шапошникова, 1879-1955)
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ теми женскими персонажами, о которых идет речь в Записях.
Также условны и другие имена.
Полностью согласна и Вам уже об этом говорила.
Так и создаются новые мифы и религии.
нужно любые произведений ЕИР запретить к продаже, публикации и распространению на территории РФ. И это предложение, уверяю, будет поддержано абсолютным большинством голосов любой комиссии и на всех уровнях, от поселковых до Госдумы..
а нужно это что бы что?
Елена Ивановна Рерих (урожд. Шапошникова, 1879-1955)
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ теми женскими персонажами, о которых идет речь в Записях.
Также условны и другие имена.
Полностью согласна и Вам уже об этом говорила.
Так и создаются новые мифы и религии.
Это не мифы пока, это Эзопов язык. Еще можно вспомнить суфиев с их Возлюбленной.
Но половые связи с Люцифером это уже за пределом норм нашего общества. Оно Вам надо? Может лучше пойти не путём конфронтации, а путём созидания и сотрудничества
Здесь получится как с Путиным, его демонизируют все кому не лень, а он только популярнее становится. ))
Нас не будут демонизировать, нас просто закроют. Что бы стать как Путин надо вначале набрать такую же силу в мировом обществе.
Это не мифы пока, это Эзопов язык.
Эзопов язык не предполагает авторства и не привязан к имени. Я не против. Больше того, я "за".
Нас не будут демонизировать, нас просто закроют. Что бы стать как Путин надо вначале набрать такую же силу в мировом обществе.
Прошли те времена, Дивья Локу вот, выдавили за рубеж. Но с рериховцами это уже не получится, им сил не хватит.
Хватит уже паниковать, такие тексты с кондачка не публикуются.
Записи перечёркивают Учение - источнику Света.
Не забывайте написать в конце своей фразы, что это только Ваше мнение.
Итак понятно, что мнение моё. Любезно прошу не указывать, что мне делать. 8)
Ничто и никто не угрожает ни учению, ни рд.
Потому что всем «по барабану». Общество волнуют совсем другие проблемы...
Вот для изменения этой ситуации, с моей точки зрения, Владыка и допустил откровения этого очень находчивого Автора!
А перед этим этот владыка допустил Вторую мировую войну с ее 70 млн жертв (половина— жители ссср и славянских государств) тоже для изменения какой-то ситуации? А еще перед этим кое-кто психологировал Ленина — тоже какую-то ситуацию разруливали, и попутно в ходе гражданской убили 5 млн. жителей России? Извините за прямоту, но Вы и большая часть присутствующих наивны и доверчивы, чрезмерно.
К сожалению, отсуствие здравомыслия некоторые участники вообще считают духовным достижением.
мне совершенно не важно, подлинная это запись или нет. Важно то,что она похоронит Учение. Важно, что ЕИР сама этого не давала.
Неожиданно, для меня. Тогда зачем эти Записи переписывались несколько раз, печатались, делались правки. К публикации они с самого начала не предполагались. Тем не менее это делалось, как я полагаю, для будущих последователей. То что эти Записи начались публиковаться, этого уже не вернуть. Но то, что Е.И. Рерих оставила потомкам, бессмысленные, с вашей позиции, тексты, это бросает тень на все, даваемое ею раньше.
Если мы сейчас будем открещиваться от Записей вызовет только смех у врагов Учения. Они то не будут сомневаться, что Записи подлинные, что бы мы сейчас не решили.
Куда падать тени это зависит только от света вашего сознания. У меня теней нет. Лучше вызвать у врагов смех, чем торжество победы. Если понимаете, что записи изначально к публикации не предназначались, а всё таки публикуются, то это что? Как вернуть положение в нормальное состояние? Я теперь вижу только один способ, они должны быть и не быть одновременно. Можете их исследовать, так сказать в сугубо личном порядке. Мне глубоко плевать, что знают и думают враги и будут ли они сомневаться.
Adonis, в ваших речах явно виден шлейф от волевого стиля руководства РД, то есть того руководителя, которая знала, что и как нужно делать с рериховским движением.
Например, она знала, что Н.К. в последние годы жизни отошел от прямого Луча Владыки, в её власти как то об этом рассказать общественности или умолчать, и она принимает решение: Молчать.
Первое волевое решение, требует принятие таких же оперативных волевых решений.
Например: издательство"Сфера" начинает публикацию Дневников раннего периода. Это угрожает разглашению тайны. Принимается решение разгромить издательство "Сфера", что и делается.
Так одно запретительное действие порождает цепочку других...
Представьте картину: приходит к руководителю МЦР работница отдела рукописей и спрашивает: Мы выдаем рукописи для работы с ними исследователей по рериховской тематике при этом не открываем три четверти фондов хранения. Но рукописи хранящиеся сейчас в Нью Йоркском музее выставлены в открытый доступ. Это может бросить тень на нашу организацию, как закрытое сектантское общество, что делать?
И ЛВШ соответственно отвечает:
Куда падать тени это зависит только от света вашего сознания. У меня теней нет. Лучше вызвать у врагов смех, чем торжество победы. Если понимаете, что записи изначально к публикации не предназначались, а всё таки публикуются, то это что? Как вернуть положение в нормальное состояние? Я теперь вижу только один способ, они должны быть и не быть одновременно. Можете их исследовать, так сказать в сугубо личном порядке. Мне глубоко плевать, что знают и думают враги и будут ли они сомневаться.Adonis, задавать вопрос, как бы вы поступили на месте ЛВШ, бесполезно - ответ очевиден.
Пусть тайна ,которую прикрывала грудью ЛВШ была не столь велика, как отход НК, но если бы она начала открывать рукописные фонды, к раскрытию всех тайн цепочка привела бы ещё при её жизни.
Adonis, мы знаем, что ЛВШ не была доверенным лицом Иерархов, ответьте в связи с этим на вопрос: правильно ли действовала ЛВШ, принимая волевые решения неминуемо отражающиеся на судьбе всего рериховского движения?
Про Люцифера, планету и журнал я знаю уже пятнадцать лет. Вместо того, что бы ответить на мои вопросы, вы начинаете рассказывать некие примитивы, о которых вас не спрашивают...
а не примитив, вместо космических процессов и личностей участвующих в них, масштабы которых нам не известны, подставлять имя конкретного человека?
Ответ дан:
Вообще то вопрос был не о Люцифере, а о ЕИР. Был задан вопрос: занималась ли ЕИР страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных?
Отве же очевиден - нет?
И он одинаков для всех, кто верит в подлинность записей и кто не верит. В Записях рассматриваются события даже не нашего Космоса. В то время даже первого предка Е.И. Рерих не было. О ком говорим?
Если православный допустит, что Е.И.Рерих существовала миллиарды лет назад, до существования православного Бога, то его пора отлучать, он только этим вопросом поставит Е.И.Рерих выше своего Бога.
Цитата: Сообщение от T вот и не собираюсь слушать лис, ухмыляться патокам, прятаться от посланного, сомневаться в будущем. И да, невозможно спорить с трупами
Цитата: Сообщение от Лена К. Согласна, T, со всем написанным в вашем дневнике. Выхожу из этих тем. Тем более сама дважды предлагала их закрыть на месяц для всеобщего обдумывания. Придется сделать это в одностороннем порядке.
Поддерживаю вас, эти споры бессмысленны и вредны. T, с каждым словом в Вашем дневнике согласна. Думаю, не случайно Записи появились именно сейчас. Пришло время открыть лики. И да! Им не нужна Истина.
"... Не являй споров, оставь их пребывать в Майе своего созидания. Он найдет себя и яро будет сожалеть, но сожаления ничему не помогают и мало имеют цены. " Тетрадь № 28 стр.16. 1952 год. Записи Е.И. Рерих.
Лена прочла но не придала значения. ...
Община §255
255. Не поддерживайте спора с незнающими. Явите явное молчание, если знаете о невменяемости собеседника. Утверждайте молчанием знание своё. Чуждые люди не затемнят ваш взгляд. Учите ваших молодых друзей промолчать, когда нет моста к сознанию. Учите их только один раз взмахнуть мечом, если пролетит стрела оскорбления.
Ничто и никто не угрожает ни учению, ни рд.
Потому что всем «по барабану». Общество волнуют совсем другие проблемы...
Вот для изменения этой ситуации, с моей точки зрения, Владыка и допустил откровения этого очень находчивого Автора!
А перед этим этот владыка допустил Вторую мировую войну с ее 70 млн жертв (половина— жители ссср и славянских государств) тоже для изменения какой-то ситуации? А еще перед этим кое-кто психологировал Ленина — тоже какую-то ситуацию разруливали, и попутно в ходе гражданской убили 5 млн. жителей России? Извините за прямоту, но Вы и большая часть присутствующих наивны и доверчивы, чрезмерно.
К сожалению, отсуствие здравомыслия некоторые участники вообще считают духовным достижением.
Если Вы не имеете отношения к Агни-Йоге, то что Вы здесь делаете? Если имеете, то изучите Закон Кармы и не вешайте на Владыку свое невежество. Невежество - это не здравомыслие. Подозрение - это не знание. Вы путаете разрушительные понятия с созидательными.
Про Люцифера, планету и журнал я знаю уже пятнадцать лет. Вместо того, что бы ответить на мои вопросы, вы начинаете рассказывать некие примитивы, о которых вас не спрашивают...
а не примитив, вместо космических процессов и личностей участвующих в них, масштабы которых нам не известны, подставлять имя конкретного человека?
Ответ дан:
Вообще то вопрос был не о Люцифере, а о ЕИР. Был задан вопрос: занималась ли ЕИР страстно черной магии и яро сотрудничала в оргиях, страстно развратных и отвратительных?
Если православный допустит, что Е.И.Рерих существовала миллиарды лет назад, до существования православного Бога, то его пора отлучать, он только этим вопросом поставит Е.И.Рерих выше своего Бога.
Никто не смог дать ответ православному и не сможет.
Я уже писал по этому поводу, вот когда православные примут теорию реинкарнации, тогда и будем об этом говорить. Зачем придумывать такие "если"? И говорить придётся с ними "Господом твоим", по другому не получится. Люцифер есть Люцифер, оргии есть оргии, ЕИР есть ЕИР и всё это в одном деянии созданном Записями. Вы же, защитники, хотите послать всех и попробовать отгородится от мира "Господом своим". Сделав Господом эти записи, во вред всему Учению. Пока в подполье, это может прокатить. Но выйти в свет уже будет невозможно. В данном виде Записи несут полное отторжение общества от РД..
Так же не надо заниматься придумыванием про Шапошникову, я её вообще не имел ввиду в этой теме ни одного раза. Зачем в этой теме переводить разговор на Шапошникову, правильно она делал, не правильно она делала, это не имеет значения. Сейчас речь о нас.
я её вообще не имел ввиду в этой теме ни одного раза
А зря. :) Это полная беспредельщица. Дел для ликвидации РД она наделала предостаточно. И это обсуждение следствие её делишек. Она имеет прямое отношение к этому. Но тайное станет явным. Главное что бы не поздно было. А сейчас предлагаю забыть про эти записи. В конце концов выяснится, что это подделка.
Зачем придумывать такие "если"? И говорить придётся с ними "Господом твоим", по другому не получится.
Приведите пример, где Е.П.Блаватская или Е.И.Рерих объясняли сокровенные истины тем, кто во всё это не верит. Мы уже давно отлучены от православной церкви, и есть у меня подозрение, что это следствие действий некоторых последователей, которые пытались донести до общества истину. И заметьте никаких новых Записей еще не было.
Кроме "Господом Твоим", есть еще законы целесообразности и соизмеримости. У многих Господь - лицимерие, Ваши действия в применении канона "Господом Твоим?" Почему же Вы до сих пор не объяснили им о законе перевоплощений? Тогда бы Вам было легче и новые Записи им объяснить. Не можем? Тогда давайте сделаем вид, как будто и нет Агни Йоги и Тайной Доктрины. Это нас не будет отделять от общества. Обсуждаемый канон не должен попустительствовать невежеству. Вот пример отношения к православию и прочим церквам:
06.12.1934 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Конечно, Чаша Востока есть книга, которой предстоит широкое распространение в недалёком будущем, ибо нужно сдвинуть сознание человечества, зашедшее в тупик. И Вы правильно подметили, что именно православным труднее всего принять её. Очень уж запуганы они своими догмами, порождением невежественных сектантских умов средневековья. Сознание наших православных иерархов поистине ужасно в мертвенности своей. В рвении, достойном изуверов инквизиции, они отстаивают искажение всех Заветов Того, Кого они почитают Богом своим, в ослеплении своём не понимая, что именно сами они ежечасно предают и распинают Его. Страшно за эту неподвижность и удушение мысли, продолжающееся на протяжении стольких веков!
Иерархия, 395 Человечество загрязло в пережитках, в старом мышлении, вне осознания утвержденного Бытия. Так дух смещающихся народов тлеет на уходящих энергиях, как ханжество, суеверие. Основа этого тления — церковь, которая сеет ужасы, непозволительна!
Выпуск книг "Чаши Востока", Агни Йоги, трудов Блаватской и т.д., отнюдь не подстраивание под сознания невежества. И ведь не задумывались, как будут объяснять моменты не соответствующие понятию большинства.
Люцифер есть Люцифер
Давно уже объяснялось, что Люцифер христианства и Люцифер Махатм, это разные явления.
ТД2.ч.I.Комментарии, Станца Х, стих 38, 39 История Четвертой Расы Потому, когда Церковь проклинает Сатану, она проклинает космическое отражение Бога; она предает анафеме Бога, проявленного в Материи или в объективности; она проклинает Бога или же вечно-непостижимую Мудрость, открывающуюся как Свет и Тень, Добро и Зло в Природе, единым способом, доступным ограниченному разуму человека.
И о главном.
24.11.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Хорошо, что «шаткие элементы», как Вы пишете, отпадают. Они лишь балласт. Никогда сокровенное Учение не может быть усвоено средним сознанием, отсюда и малочисленность последователей.
вот и не собираюсь слушать лис, ухмыляться патокам, прятаться от посланного, сомневаться в будущем. И да, невозможно спорить с трупами (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1028)
Согласна, T, со всем написанным в вашем дневнике. Выхожу из этих тем. Тем более сама дважды предлагала их закрыть на месяц для всеобщего обдумывания. Придется сделать это в одностороннем порядке.
Поддерживаю вас, эти споры бессмысленны и вредны.
T, с каждым словом в Вашем дневнике согласна. Думаю, не случайно Записи появились именно сейчас. Пришло время открыть лики.
И да! Им не нужна Истина.
Коллеги, большое вам спасибо за поддержку и понимание.
Буду и далее содержательно высказываться о актуальном и злободневном происходящем в дневнике (http://forum.roerich.info/blog.php?u=333), делиться размышлениями. Не возражаю,можете также дополнять и участвовать
Выпуск книг "Чаши Востока", Агни Йоги, трудов Блаватской и т.д., отнюдь не подстраивание под сознания невежества. И ведь не задумывались, как будут объяснять моменты не соответствующие понятию большинства.
Именно об этом я и пыталась сказать адонису. Но его православный не удовлетворится даже и такими подробными объяснениями ))
Если Вы не имеете отношения к Агни-Йоге, то что Вы здесь делаете? Если имеете, то изучите Закон Кармы и не вешайте на Владыку свое невежество. Невежество - это не здравомыслие. Подозрение - это не знание. Вы путаете разрушительные понятия с созидательными.
Да, Вы настоящий рериховец — и по фанатизму, и по здравомыслию, и по "знаниям".
Не о чем говорить, смысла нет.
Всего хорошего
:twisted::twisted:
Выпуск книг "Чаши Востока", Агни Йоги, трудов Блаватской и т.д., отнюдь не подстраивание под сознания невежества. И ведь не задумывались, как будут объяснять моменты не соответствующие понятию большинства.
Именно об этом я и пыталась сказать адонису. Но его православный не удовлетворится даже и такими подробными объяснениями ))
Не подстраивается под сознание, но и не шокирует его спермой и сатанизмом. Эти книги даны в таком ключе, что бы люди широкой аудитории могли их взять в руки. Книги для всех, а не для группы упёртых фанатов.
Слепой фанатизм не даёт вам возможности увидеть насколько книги "Чаши Востока", Агни Йоги, труды Блаватской отличаются от Записей по культурному отношению к читающим. Ещё раз, вышеназванные книги даны и изданы Учителями, а записи никем не издавались и автор под вопросом.
Давно уже объяснялось, что Люцифер христианства и Люцифер Махатм, это разные явления.
Ну и с кем из них занималась оргиями ЕИР?
тексты Учения и Писем Учителей не дают повода зацепится за что либо. С появлением новых Записей повод есть и как только рериховцы попробуют поднять голову, как только появятся на культурном поле страны, так нас и вырубят. При чём эти Записи вполне позволяют вырубить под корень и с корнями.
Такие попытки могут быть, но у них ничего не получится, и может быть всё наоборот, привлекут внимание людей к Учению.
Один уже предлагал в этой теме, пан или пропал. Каждый может рисковать тем, что имеет лично. Но никто не должен рисковать Учением, что дали Учителя не ему одному. Может быть или не может быть, здесь уже не проходит и гадать не стоит. До определённой степени ругатели могут привлечь внимание. Но половые связи с Люцифером это уже за пределом норм нашего общества. Оно Вам надо? Может лучше пойти не путём конфронтации, а путём созидания и сотрудничества с общественностью, с министерствами Культуры и Образования и даже с РПЦ? Почему нужно привлекать внимание тем, что шокирует общество в негативном смысле? Вам мало Учения которое есть? Уже всё освоили? Если ещё взять уже существующую сопутствующую литературу, ТД и все статьи Блаватской, все письма НКР и ЕИР, Грани АЙ, труды других сподвижников, то до конца жизни всё не прочитаете и уж точно не освоите. Почему нужно подставить существующее Учение чем то новым? Читайте самостоятельно, изучайте если есть желание, почему надо обязательно привязать тексты вызывающие споры именно к Учению АЙ? Зачем, если сами Учителя этого не сделали?
Какой любознательный форумчанин! Столько вопросов почему и зачем!
Придется объяснить.
Вы жизнь положили на то чтобы представить МЦР неким прокаженным в сравнение со здоровым телом всего остального РД, а значит и требующим обязательного лечения или изгнания. И в этом вы преуспели. МЦР оказался разрушен и опустошен. Но вряд ли вы предполагали что в подвалах МЦР хранились ящики пандоры, которые МЦР был обязан хранить и защищать от любопытных. Разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?
Наверное сейчас пришло время справедливого обратного.
Руками чиновников из ГМВ, абсолютно равнодушных к вашим пиететам, вполне осознанно, запущен процесс такого же очернения, но уже имени ЕИР, во всяком случае так они полагают. Зачем? Затем чтобы Учение АЙ сделать таким же прокаженным, что в свою очередь может потребовать государственного лечения. Во всяком случае поводов для вмешательства более чем достаточно.
Вот так, благими намерениями, враги МЦР, себе путь приготовили.
И разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?
ЗЫ
И это всё правда, чистая правда, и ничего кроме правды.
paritratar
30.07.2018, 18:22
МЦР только занял соответствующее м подобающее ему место в РД. Публикация Дневников закономерное явление развития последнего. МЦР только имеет к этому процессу косвенное отношение в следствие хранения Архива. Прямая причина есть изменение самого РД, общества и, возможно, Высшая Воля.
Александр Иванов
30.07.2018, 20:04
тексты Учения и Писем Учителей не дают повода зацепится за что либо. С появлением новых Записей повод есть и как только рериховцы попробуют поднять голову, как только появятся на культурном поле страны, так нас и вырубят. При чём эти Записи вполне позволяют вырубить под корень и с корнями.
Такие попытки могут быть, но у них ничего не получится, и может быть всё наоборот, привлекут внимание людей к Учению.
Один уже предлагал в этой теме, пан или пропал. Каждый может рисковать тем, что имеет лично. Но никто не должен рисковать Учением, что дали Учителя не ему одному. Может быть или не может быть, здесь уже не проходит и гадать не стоит. До определённой степени ругатели могут привлечь внимание. Но половые связи с Люцифером это уже за пределом норм нашего общества. Оно Вам надо? Может лучше пойти не путём конфронтации, а путём созидания и сотрудничества с общественностью, с министерствами Культуры и Образования и даже с РПЦ? Почему нужно привлекать внимание тем, что шокирует общество в негативном смысле? Вам мало Учения которое есть? Уже всё освоили? Если ещё взять уже существующую сопутствующую литературу, ТД и все статьи Блаватской, все письма НКР и ЕИР, Грани АЙ, труды других сподвижников, то до конца жизни всё не прочитаете и уж точно не освоите. Почему нужно подставить существующее Учение чем то новым? Читайте самостоятельно, изучайте если есть желание, почему надо обязательно привязать тексты вызывающие споры именно к Учению АЙ? Зачем, если сами Учителя этого не сделали?
Какой любознательный форумчанин! Столько вопросов почему и зачем!
Придется объяснить.
Вы жизнь положили на то чтобы представить МЦР неким прокаженным в сравнение со здоровым телом всего остального РД, а значит и требующим обязательного лечения или изгнания. И в этом вы преуспели. МЦР оказался разрушен и опустошен. Но вряд ли вы предполагали что в подвалах МЦР хранились ящики пандоры, которые МЦР был обязан хранить и защищать от любопытных. Разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?
Наверное сейчас пришло время справедливого обратного.
Руками чиновников из ГМВ, абсолютно равнодушных к вашим пиететам, вполне осознанно, запущен процесс такого же очернения, но уже имени ЕИР, во всяком случае так они полагают. Зачем? Затем чтобы Учение АЙ сделать таким же прокаженным, что в свою очередь может потребовать государственного лечения. Во всяком случае поводов для вмешательства более чем достаточно.
Вот так, благими намерениями, враги МЦР, себе путь приготовили.
И разве не интригующе – вы своими трудами способствовали освобождению из заключения того чего так яро вы сейчас чураетесь и что способно вас похоронить?
ЗЫ
И все это всё правда, чистая правда, и ничего кроме правды.
...в подвалах МЦР хранились ящики пандоры, которые МЦР был обязан хранить и защищать от любопытных.
Эти "ящики" были открыты самим хранителем - факт. Возможно это и привело в итоге к полной публикации новых Дневников. Причина - следствие.
Из новой статьи А.Люфта:
"Сами сотрудники МЦР начали публикацию выдержек из записей бесед Е.И.Рерих с Учителем в 1993 году изданием сборника "У порога нового мира", текст первых двух глав которого ("Сны и видения" и "Огненный опыт") был нарезан из дневниковых записей Е.И.Рерих за 1920-е годы. Глава "Огненный опыт" заканчивалась дневниковой записью Е.И.Рерих от 26 июля 1929 г. Эта дата почти соответствует концу тетради №146, согласно описи 1-2 Фамильного фонда Рерихов №1 Отдела рукописей МЦР.
Так как данный сборник стал настоящим бестселлером (вышло четыре издания − в 1993, 1994, 1996, 1997 гг.), то в конце 1990-х составители первого издания этого сборника − Н.Г.Михайлова и Л.В.Шапошникова − решили дополнить его, и привлекли к этой работе Т.О.Книжник, которая до того момента была младшим редактором публикаторского отдела МЦР. В итоге, второе издание сборника "У порога нового мира", вышедшего в 2000 году, выросло по объёму печатного материала более чем в два раза (со 176 до 464 страниц) за счёт дополнительных трёх новых глав: "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи..." и "Изучение свойств человека". Глава "Страницы дневника Е.И.Рерих" представляла собой публикацию записей Е.И.Рерих с 30 июня по 1 ноября 1929 г., которые находятся в тетрадях №145, №146 и №147 (согласно стр. 22 той же описи Отдела рукописей МЦР). А тексты глав "Космологические записи..." и "Изучение свойств человека" были составлены из машинописных тетрадей Е.И.Рерих за 1940-1950 гг."
И все это всё правда, чистая правда, и ничего кроме правды.
О ком или о чем пишется в новых Записях частично рассмотрел А.В.Владимиров:
ЛИЧНОСТЬ МАТЕРИ МИРА (https://www.facebook.com/urusvaty.dvijenie/posts/2083527301901071)
(А.В.Владимиров 28 июля 2018 )
Но это только легкое касание вопроса, взято направление.
О чем одна из главных идей Записей? Каким образом даваемое в Записях можно соединить с прошлыми знаниями?
В "Сано Тарот" уявлена Тайна Космического Права, но не Тайна Космогонии на основе Космического Права. Ярая Блаватская оявила Космогонию в общих чертах и дала Наши Станцы, но ярая ничего не выдала о Космогонии, построенной на Космическом Праве. Но ярая Космогония будет дана только Моей Урусвати − сокровенной Моей Жене.
Космогонические записи 1950-е (машинопись)
09.12.1951 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Столько новых Записей накопилось, которые нужно систематизировать. Записи большею частью касаются Космогонии и новой Астрономии.
Можно предположить, что одной из причин того, что не смотря на высокую загруженность, Е.И.Рерих по прохождению огненного опыта, принятию Учения и большой переписки, ей поручается перевод Тайной Доктрины Е.П. Блаватской. Так как знания из Т.Д. должны помочь пониманию поздних Записей. Это части Единого Учения. Космическое Право я бы воспринял как вершину живой этики. Отношения между субъектами эволюции должны стремиться соответствовать Космическому Праву. В первую очередь, это вывод сознания с плоскости земли к Космическому единству. Единение, о котором говориться в Агни Йоге, может происходить только по Закону Космического Права. Например, частным случаем этого закона может являться единение ученика с Учителем. Основной составляющей Космического Права будет единение Начал.
Почему Блаватская не выдала Космогонии, построенной на Космическом праве?
Скорее всего, толчком к появлению новой Космогонии послужило свержение Люцифера. А до этого Матерь Мира скрывала Имя Свое и Лик Свой.
Трудность в передачи космогонических знаний является то, что они принадлежат более высшим сферам, соответственно, при передаче их в наш материальный мир они искажаются.
Об этих трудностях говорит Владыка:
Наша жизнь в Тонком Мире совершенно иная, нежели среди людей на земном Плане. Физическое тело совершенно искажает представление о Космосе и Космическом существовании. Ярое физическое сознание настолько ограничено и изменено, и яро лишено знания духа, что уявляется настоящей тюрьмой. Ярое физическое осознание лукаво преображает все значение понятия космического и тем страстно преграждает эволюцию. Но яро мы должны прободать толщу материи и тем оявить новую эволюцию материи и ярому человечеству, заключенному в ней.
Космогонические записи 1950-е (машинопись)
Пример подачи космогонических знаний можно найти в Агни Йоге:
Община, 137 Космогоническая индусская сказка сообщает: «Жило ужасное чудовище, пожиравшее людей. Однажды чудовище преследовало намеченную жертву. Человек, спасаясь, нырнул в озеро, чудовище прыгнуло за ним. Ища спасения, пловец скакнул на спину чудовища и крепко схватился за торчащий гребень. Чудовище не могло опрокинуться на спину, ибо брюхо его не было защищено. Оно устремилось бешеным бегом, ожидая, когда человек изнурится. Но человек думал, что он своим отчаянным положением спасает человечество, и в этой мировой мечте силы его напряглись без устали. Чудовище, между тем, так ускорило бег, что искры летели огненным хвостом. И в пламени чудовище стало подыматься над Землею. Мировая мысль человека подняла даже врага.
Когда люди видят комету, они благодарят отважного устремленного вечно. Мысли людские мчатся и дают новые силы всаднику чудовища. Белые, желтые, красные и черные люди устремляют мысли к тому, кто давно стал огненным.»
Мы же не будем буквально считать, что именно таким образом образуются кометы. В Космогонии широко применяют символизм.
Сердце, 249 Вы сами, того не замечая, говорите символически и условно, потому не удивляйтесь на необходимость символов в космогонии. Язык сердца есть дыхание Превышнего. Не будем затруднять его излишними словами.
Аум, 193 Хозяйка, получив из молока кусок масла, уже тем познала очень важную Космогонию. Она поняла, как зачинаются небесные тела. Но прежде чем приступить к пахтанию, хозяйка послала об этом свою мысль; только от соединения мысли и пахтания слагается полезная масса, затем происходит и сыр, уже с зачатками населения. Не будем улыбаться такому микрокосму, та же энергия вращает и системы миров.
Агни Йога, 88 Космогония должна вызывать величественные мысли. Если Бог несознательного народа сидит на краю ничтожного шарика, то высокий дух взирает в Беспредельность, украшаясь радостью познания без границ. Не унижайте Беспредельность!
Но в таком случае не так просто прийти к пониманию космогонических Записей. Так как восприятие отдельных моментов будет на уровне восприятия искусства, красоты и т.п. Соответственно очень трудно будет найти точки взаимопонимания между двумя изучающими, если эти точки ищутся только на уровне поверхностных рассуждений. Скорее всего изучающие зайдут в тупик.
Сердце, 418 Разве, если будете говорить о космогонии, рассудок не поставит перед вами тысячу неизвестных? И без мужества сердца эти беседы потеряют высшие пределы.
Мир Огненный ч.1, 313 Никто не может составить мнения о Космогонии, не изучив огненную стихию. Это было бы подобно зодчему, собравшемуся строить каменное здание без изучения камня и сопротивления материалов. Но современное состояние умов так далеко от спасительного синтеза!
Раз мы, в Записях приступаем к изучению Космогонии, то можно посмотреть описание этого предмета в Википедии:
Космогония (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D1%8F) (греч. κοσμογονία; от κόσμος «мир», «Вселенная» + γονή «рождение») — наука, изучающая происхождение и развитие космических тел и их систем: звёзд и звёздных скоплений, галактик, туманностей, Солнечной системы, включая Солнце, планет со спутниками, астероидов, комет, метеоритов.
Почему мы изучаем Космогонию?
Иерархия, 262 Строительство Наше может продолжаться при любых условиях жизни. Уже много раз могли убеждаться о бедственном положении планеты. Мы твердим неутомимо о необходимых обновлениях жизни, но человечество глухо. У людей космогония подается или с супом или на сладкое, но не как основание жизни.
Чтобы начинать строительство, необходимо понимать принципы построения. Также, идя к Единению, необходимо знать о том, как происходило раздробление.
Приступая к изучению Космогонии необходимо помнить о многогранности истины, чтобы не упереться в противоречия и не пытаться свести истину к относительности. Тем мы выявим только свою ограниченность и никуда не придём.
Многогранность Истины оявлена на ее противоположениях. Но относительность Истины есть уже её искажение.
Истина − многогранна, ибо оявлена в основании Сознательного Космоса, на зарождении Сознательного Космоса.
Истина оявлена вначале как осознание Бытия. Такое осознание при дальнейшем развертывании Космоса оявляет многогранность сознания.
С осознанием проявляется и первый проблеск Мысли. Ярое осознание Бытия нераздельно с проблесками Мысли. Ярые изменения и дополнения в выражении Одного Понятия доказывают развитие процесса мышления.
Космогонические записи 1950-е (машинопись)
05.09.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Затруднение в том, что именно западный ум с трудом или даже вовсе не вмещает противоположений, тогда как именно это вмещение противоположностей и полагается Востоком в основу его философских систем, начиная с космогонии и космологии и кончая нравственным кодексом.
Поэтому необходимо быть готовыми, что на новых витках Знаний некоторые понятия будут не только дополняться, но и изменяться, в конечном итоге ведя к синтезу.
Пример подачи космогонических знаний можно найти в Агни Йоге:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 137 Космогоническая индусская сказка сообщает: «Жило ужасное чудовище, пожиравшее людей. Однажды чудовище преследовало намеченную жертву. Человек, спасаясь, нырнул в озеро, чудовище прыгнуло за ним. Ища спасения, пловец скакнул на спину чудовища и крепко схватился за торчащий гребень. Чудовище не могло опрокинуться на спину, ибо брюхо его не было защищено. Оно устремилось бешеным бегом, ожидая, когда человек изнурится. Но человек думал, что он своим отчаянным положением спасает человечество, и в этой мировой мечте силы его напряглись без устали. Чудовище, между тем, так ускорило бег, что искры летели огненным хвостом. И в пламени чудовище стало подыматься над Землею. Мировая мысль человека подняла даже врага.
Когда люди видят комету, они благодарят отважного устремленного вечно. Мысли людские мчатся и дают новые силы всаднику чудовища. Белые, желтые, красные и черные люди устремляют мысли к тому, кто давно стал огненным.»
Мы же не будем буквально считать, что именно таким образом образуются кометы. В Космогонии широко применяют символизм.
Космогонию только так и можно давать, либо в символах, либо по принципу Аналогии.
А теперь посмотрим как это дано в Записях, где используются не символы, а конкретные индивидуальности. Уже не некий абстрактынй пловец прыгнул на спину чудовища, а конкретно Урусвати лежала у ног Владыки М и просила спасти конкретного любимого Люцифера.
Разницу видите? Или так и будете заниматься смысловыми подменами и называя исторических персонажей для маскировки символами?
Приступая к изучению Космогонии необходимо помнить о многогранности истины, чтобы не упереться в противоречия и не пытаться свести истину к относительности.
Космогония не относится к практической Агни Йоге, а относится к теоретической Тайной Доктрине. Говорить в теории о некой истине - значит вообще не понимать ничего.
Поэтому необходимо быть готовыми, что на новых витках Знаний некоторые понятия будут не только дополняться, но и изменяться, в конечном итоге ведя к синтезу.
Вот и оправдание того, что новые Записи по некоторым пунктам не соответствуют ни ТД, ни Учению АЙ. Но это уже не смущает, Окно Овертона развёрнуто, оправдание придумано. Оказывается для некого теоретического синтеза уже пришла пора менять и дополнять данное Учителями прежде.
Давно уже объяснялось, что Люцифер христианства и Люцифер Махатм, это разные явления.
Ну и с кем из них занималась оргиями ЕИР?
И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...
Ладно, нормальному обществу никто ответить не может. Может сможете внятно ответить последователю Учения? :
Вопрос: Когда началось падение Люцифера и когда он потерял право на это имя?
Для ориентировки два отрывка, из новых Записей и из Учения.
Re: Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)
Страница 38.
Яро Мы знали о Новом Солнце, но ярый состав его лучей не мог быть определенно изучен с точностью Нами из-за нашей тогда борьбы с Люцифером. Ярый препятствовал Нам изучать лучи нового восходящего Светила. Люцифер страстно тосковал, но яро надеялся на ярую гибель Мою с тобою в огне Его смертельного Луча. Ярый Луч его был побежден Лучом Нового Солнца и Лучом Звезды Матери Мира, оявленных ему Луною.
Страница 37..
Но ярое сообщение Люцифера о призыве орудий пространственных для моего уничтожения не могло оявить Меня на бездействии, и яро я устремился на борьбу с ним. Яро начал исследовать пространство и остановился на Болиде, который Мне показался немного больше его орудия, но ярый оявился много напряженнее и сильнее. Но его Болид был отравлен газами, лучи которых сейчас еще отравляют нашу Солнечную Систему (они могут вредить низшим отбросам Земли).
18.11.1935. Падение Люцифера началось со времён Атлантиды.
24.02.39 2 Писаниях Архангел Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и другие носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер, как один из Элохимов, и к тому же Хозяин Земли по космическому праву или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. Падение Люц. и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько ему это удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люц. в материю или каждое воплощение все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел.
И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...
именно тишина. И это правильно
Истина, обсуждаемая в неподобающей обстановке становится ложью. Зачем умножать ложь? Незачем.
Потому не обессудьте, или исправляйте обстановку или ищите (не ищите) сами. Метать бисер никто понимающий в этих условиях не будет. Иначе ложь
И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...
именно тишина. И это правильно
Истина, обсуждаемая в неподобающей обстановке становится ложью. Зачем умножать ложь? Незачем.
Потому не обессудьте, или исправляйте обстановку или ищите (не ищите) сами. Метать бисер никто в этих условиях не будет. Иначе ложь
Ложь, это когда на лжи ловят за руку и у лжеца нет ответа.
Я бы согласился с Вами, если бы вы все не пытались бы сами эту истину вбросить в публичный доступ для обсуждения всем народом, да ещё сделать это под именем ЕИР. Как раз те, кто выступает против привязки этих текстов к Учению делают всё возможное, что бы сохранить уже данное Учителями. Если считаете это сокровенным - не несите в народ, держите у себя и тогда никому не нужно будет объяснять, а то получится вашими словами - умножаете ложь.
Ладно, нормальному обществу никто ответить не может. Может сможете внятно ответить последователю Учения? :
Вопрос: Когда началось падение Люцифера и когда он потерял право на это имя?
Для ориентировки два отрывка, из новых Записей и из Учения.
Re: Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)
Страница 38.
Яро Мы знали о Новом Солнце, но ярый состав его лучей не мог быть определенно изучен с точностью Нами из-за нашей тогда борьбы с Люцифером. Ярый препятствовал Нам изучать лучи нового восходящего Светила. Люцифер страстно тосковал, но яро надеялся на ярую гибель Мою с тобою в огне Его смертельного Луча. Ярый Луч его был побежден Лучом Нового Солнца и Лучом Звезды Матери Мира, оявленных ему Луною.
Страница 37..
Но ярое сообщение Люцифера о призыве орудий пространственных для моего уничтожения не могло оявить Меня на бездействии, и яро я устремился на борьбу с ним. Яро начал исследовать пространство и остановился на Болиде, который Мне показался немного больше его орудия, но ярый оявился много напряженнее и сильнее. Но его Болид был отравлен газами, лучи которых сейчас еще отравляют нашу Солнечную Систему (они могут вредить низшим отбросам Земли).
18.11.1935. Падение Люцифера началось со времён Атлантиды.
24.02.39 2 Писаниях Архангел Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и другие носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер, как один из Элохимов, и к тому же Хозяин Земли по космическому праву или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. Падение Люц. и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько ему это удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люц. в материю или каждое воплощение все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел.
Уже один этот вопрос выявляет всю ложность новых тетрадей. Получается, что в течение 30 лет Владыка утверждал одно, а затем стал утверждать совершенно другое. Так не бывает. Или - или. Или Темные - хорошие и полезные ребята. Или предатели человечества во главе с Люцифером. Так что не стоит подобно ecolog'у и Владимирову пытаться натянуть на волка овечью шкуру.
И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...
именно тишина. И это правильно
Истина, обсуждаемая в неподобающей обстановке становится ложью. Зачем умножать ложь? Незачем.
Потому не обессудьте, или исправляйте обстановку или ищите (не ищите) сами. Метать бисер никто в этих условиях не будет. Иначе ложь
Ложь, это когда на лжи ловят за руку и у лжеца нет ответа.
Я бы согласился с Вами, если бы вы все не пытались бы сами эту истину вбросить в публичный доступ для обсуждения всем народом, да ещё сделать это под именем ЕИР. Как раз те, кто выступает против привязки этих текстов к Учению делают всё возможное, что бы сохранить уже данное Учителями. Если считаете это сокровенным - не несите в народ, держите у себя и тогда никому не нужно будет объяснять, а то получится вашими словами - умножаете ложь.
Ложь, это когда на лжи ловят за руку и у лжеца нет ответа.
Истина не нуждается в том чтобы на путях своего проявления обвинять кого-то во лжи.
Никогда такого не было в истории чтобы Учителя и Мессии, а так же и их последователи, собачились с внешними обвиняя их во лжи.
Когда один человек видит что солнце ходит по небу и считает это незыблемой истиной, а другой человек говорит ему - глупышка, это не солнце ходит по небу, это земля ходит вокруг себя, тогда первому остается лишь кричать - ложь, ложь, этого не может быть.
Понять его можно – он защищает свой маленький плот.
Ложь всегда имеет определенную метку – преследуется собственная корысть.
Какую выгоду для себя, по вашему, могут иметь ваши оппоненты, которых вы так яро здесь обвиняете, и кстати, обвиняете буквально всех и во всех темах?
Давно уже объяснялось, что Люцифер христианства и Люцифер Махатм, это разные явления.
Ну и с кем из них занималась оргиями ЕИР?
И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...
Вы не замечаете как совершаете кощунство и совершаете подмену понятиями.
Поэтому приведите цитату если уж так давите. Где же в записях написано что обращение и речь идет именно к личности Елены Ивановны, что именно личность ЕИР участвовала в событиях?
Более того Е.И. утверждала, что именно дисциплина верности является кратчайшим путем к нахождению своей Космической половинки, даже если избранная им или ею и не является таковой на самом деле.
Не знал что Елена Рерих писала что-то про половинки. В основном этим Элизабет Профет занималась. Но мысль понравилась. Наверное верность есть также путь к разным истинным вещам.
Тут главное не привносить оттенок маниакальности. Известно же, что наши недостатки суть наши достоинства, доведенные до идиотизма. Важно грань не переходить. И не считать достоинствами свои недостатки. Магия, это искусство равновесия. В Агни Йоге тоже об этом - надо вмещать противоположности, в частности очевидно противоположность между безоговорочной верой в учение и учителей и критической позицией. Помнится в "Письмах махатм" что-то было про испытание на эту тему.
Достаточно почитать "Нравственные письма к Луцилию" Великого Сенеки, чтобы уяснить себе раз и навсегда, насколько сложна была борьба в жизни Великих. Но при всем при том не следует забывать о стержне Их великого Духа (о накоплениях чаши). Это стержень, выкованный миллионами лет прошлых эволюций борьбы за утверждение в Свете в других Манвантарах и на других планетах.
Собственно про эти прошлые манвантары речь. Из ваших слов получается что они изначально всегда были утверждены в свете и всегда у них были достаточные накопления в чаше. Но в конце концов когда-нибудь не были же? Или вы ближе к христианской трактовке например Иисуса как сущности изначально принципиально отличной от остальных людей?
Давно уже объяснялось, что Люцифер христианства и Люцифер Махатм, это разные явления.
Ну и с кем из них занималась оргиями ЕИР?
И где ответ? Четыре человека поставили ecologу "спасибо" и опять все спрятались. Воины продвинутые, а взяться за ответ слабо. Ваше "Давно уже объяснялось" есть попытка ложной подмены одного другим. Крутим напёрстки из понятий. Вопрос задан про Урусвати, ответ получаем такой- "Берём Люцифера и дальше манипуляции с этим понятием: кручу, верчу, запутать хочу..." под радостные аплодисменты. Я знаю кто такие Люциферы, а спрашиваю про Урусвати и отвлечь меня манипуляциями не получится. Первой попробовала себя в роли подобного манипулятора ЛенаК. Не получилось. Вопрос остаётся прежним - про ЕИР. Тогда ecolog решил зачем то провернуть уже не получившийся трюк. Теперь он уже на вопрос про Урусвати опять берёт Люцифера и начинает по новой и под новые аплодисменты: кручу, верчу, запутать хочу. Опять не получилось. И тишина...
Вы не замечаете как совершаете кощунство и совершаете подмену понятиями.
Поэтому приведите цитату если уж так давите. Где же в записях написано что обращение и речь идет именно к личности Елены Ивановны, что именно личность ЕИР участвовала в событиях?
Подмена понятий это не у меня, а у Вас сейчас, когда вы хотите решили покрутить напёрстки с именем Елены Ивановны, по принципу: ЕИР которая писала записи это не та ЕИР, а другая ЕИР которая не ЕИР и в записях обращаются не к ней. Тогда давайте и все записи авторизуем как : "Записи некой неизвестной Ярой".
В данном случае личность представляет индивидуальность и для общества нет разницы.
Теперь немного (что под руку попалось) о других противоречиях, даже не с ТД, записи все полностью противоречат ТД. А о противоречиях между самими записями.
Страница 87.
Венера, Марс, и Меркурий, и даже Юпитер оявились Нашими порождениями. Ярая Луна с Землею оявились позднее.
Пока всё нормально. Но чуть раньше читаем:
Страница 24.
Когда наши Болиды оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасения от Болида и яро Я сказал: "Не отходи от Меня, держись крепко за Меня." Но ярая охватила Мои ноги и молила: "Спаси и его." Но Я сказал: "Не могу, ибо ярый вызвал смертельные лучи, которые могут погубить всех нас, и яро мы должны будем оявиться на низших планетах, иначе, куда можем оявиться?" (Ни Венера, ни Юпитер не были еще в нашей системе.Они уявились из Пространства на яром луче нашего настоящего Солнца). Жена сказала: "Яро спаси его, ярый образумится и начнет сотрудничать с тобою. Мне нет жизни без него." И Я сжалился и сказал: "Мне нет жизни без тебя. Мы были много лучше оявлены в Тонком Мире как Владыки Миров. Мы могли оявляться как настоящие Владыки миров. Яро могли перемещать их и оявляться обитателям их. Но ярая гибель нашей Планеты оявила конец нашей тут Космической и высшей человеческой эволюции".
Снова мы приближаемся к концу из-за этого безумия Люцифера и его страстных наследников. Но яро спасем и на этот раз.
Твоя лукавая Мысль спасти его, конечно, была Мною отвергнута. Тогда ярая сказала: "Но тогда Мне нет жизни и я останусь с ним". Тогда я в Страшной тоске подумал о силе твоей любви к нему и яро сказал себе: "Но и Мне тогда незачем жить", и яро Я сказал: "Никто не может спастись кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете." Но ярая страстно разрыдалась и яро Я сказал: "Я спасу его, но ярая не может оставаться с Ним − ярый будет испепелен. Яви ему совет оявиться в отдельном помещении". Ярый немедленно воспользовался советом и уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его и ярый там спасся. Но Мы уявились с тобою в вихре нашего Болида и были отнесены на ярую Землю, не имевшую никакой жизни, кроме страшных самострелов в низшем астральном слое.
И что мы видим? О самой мелодраме чуть позже, пока о планетах. Оказывается, что:Ни Венера, ни Юпитер не были еще в нашей системе., но при этом ярая Земля уже была. Земля старше Юпитера. Как получается, что на на разных страницах совершенно разная информация? Какую Космогонию здесь можно изучать?
В данном случае личность представляет индивидуальность и для общества нет разницы.
Это в вашей голове подмена произошла, и для вас личность представляет индивидуальность. Личность всегда намного меньше индивидуальности. Можно сказать личность смертна, а Духовная сущность нет.
Что же касается космогонии, то еще раз повторю, если вы не знаете истину, то нечего "пальцем в небо тыкать". Признайте же, что вы можете и не знать всех тонкостей.
для примера. В солнечном Логосе три солнечных системы, всего десять планетарных схем, в каждой планетарной схеме по семь планетарных цепей, и в каждой есть по семь глобусов. И заметьте, все планеты во всех схемах и цепях с одинаковыми номерами называются одинаково.
так откуда вы можете знать, какую Землю, или какую Венеру имеет в виду автор?
В солнечном Логосе три солнечных системы, всего десять планетарных схем, в каждой планетарной схеме по семь планетарных цепей, и в каждой есть по семь глобусов. И заметьте, все планеты во всех схемах и цепях с одинаковыми номерами называются одинаково.
так откуда вы можете знать, какую Землю, или какую Венеру имеет в виду автор?
Количество напёрстков увеличивается и все одинаковые. С одинаковыми номерами и одинаковыми названиями. Тогда нафига кому то такая Космогония?
Это в вашей голове подмена произошла, и для вас личность представляет индивидуальность. Личность всегда намного меньше индивидуальности. Можно сказать личность смертна, а Духовная сущность нет.
Не надо рассказывать здесь элементарные вещи, я по семеричному строению человека ещё десять лет назад перестал читать лекции. Ещё раз. Вот когда в Обществе будет устойчивое понятие этого, тогда и можно будет их шокировать оргиями с Люцифером. А сегодня это недопустимо для РД. Когда новички нахватаются верхушек, то теряют связь с реальностью и своим фанатизмом начинают приносить вред тому, что начали учить.
Не надо рассказывать здесь элементарные вещи, я по семеричному строению человека ещё десять лет назад перестал читать лекции. Ещё раз. Вот когда в Обществе будет устойчивое понятие этого, тогда и можно будет их шокировать оргиями с Люцифером. А сегодня это недопустимо для РД. Когда новички нахватаются верхушек, то теряют связь с реальностью и своим фанатизмом начинают приносить вред тому, что начали учить.
Может быть новые придут с более свободным сознанием, а у вас, видимо, как были понятия 10 лет назад, так и они остались.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.