Просмотр полной версии : Почему падают духи?
LuckyStrike
11.11.2016, 12:24
1961 г. 612. Эволюция жизни космична. Говорят об инволюции, о нисхождении духа в материю, но это понимание инволюции условно, ибо она входит в общий эволюционный процесс поступательного движения жизненного принципа. Инволюцией в прямом смысле этого слова можно считать лишь падение духа с высоты, им достигнутой, вниз, совершающееся как в течение одного отдельного воплощения, так и из жизни в жизнь. Да! Да! И такое явление имеет место в жизни человеческого духа. Не вверх поднимается он по Лестнице Света, но идет по ней вниз, спускается обратно по тем ступеням, по которым восходил ранее. Откуда темные, откуда поврежденные души? - это все падшие и падающие духи, идущие вниз, в бездну. Многие могут еще воспрянуть, если силы найдут себя побороть, но многие уже безнадежны. Их участь - стать космическим сором и идти в переработку. Можно представить себе эту великую Лестницу Жизни, по которой поднимаются к свету бесчисленные сонмы духов и навстречу которым идут спускающиеся обратно: одни, чтобы снова начать подниматься, другие к своему уничтожению. Периоды, когда возможно восхождение и нисхождение, захватывают целую Манвантару, и потому можно очень высоко подняться и опуститься очень низко. И на одной и той же ступени могут оказаться люди, идущие вниз и идущие вверх, и никто по их внешнему обличью не скажет, куда двигаются они, только в глазах нисходящих радости увидеть нельзя. Трагедия падшего духа отражается в его глазах. Мало кто понимает мистерию жизни, и мало людей, сознательно восходящих. И труден путь восхождения. Большинство предпочитает двигаться в жизни бездумно, не отдавая себе отчета, куда и зачем. Просто живут, пьют, едят, работают или делают что-то, не затрудняя себя мыслью о цели своего существования. Прозрение духа в смысл своей жизни и ее цель - удел немногих сознаний. Их жизнь не легка, ибо уровень общего непонимания космического назначения человека тяжко давит на них, не позволяя им быть свободными в духе и крылья расправить, и несут они на себе не только свое несовершенство, которое выше толпы, но и тягость несовершенства общечеловеческого. Груз Атласа не легенда, но действительность жизни. Но надо идти, поднимаясь и поднимая с собой сознание тех, кто идет позади.
Почему падают духи?
«на одной и той же ступени могут оказаться люди, идущие вниз и идущие вверх, и никто по их внешнему обличью не скажет, куда двигаются они, только в глазах нисходящих радости увидеть нельзя. Трагедия падшего духа отражается в его глазах.»
Ключ к ответу на вопрос в словах о радости.
Падающие духи утеряли или теряют радость. Почему теряют?
Потому что радость Света есть радость двоеродная – радость преодоления и радость общения. Эти две радости связаны неразрывно и питают друг друга. При отсутствии какой-то одной неизбежно угасание другой.
Вот и Учение Храма говорит о том же – ««даже на тех величайших высотах блаженства, которых только может достигнуть человек, к нему неизбежно придет ощущение, что это блаженство не имеет смысла, ничего не стоит и преходяще, если только оно не может быть разделено с другими»
Недавно здесь, на форуме, встретил замечательную мысль - «Путешествовать с другими всегда медленнее, чем путешествовать одному. Хочешь идти далеко — идите вместе, хочешь идти быстро — иди один.»
Уверен что ответ на поставленный вопрос именно в этом - духи идущие спиралью нисхождения не смогли разделить обретенное блаженство с ближними, ибо не было их рядом, ибо слишком далеко вперед они вырвались в одиночном спешном восхождении и потухла в глазах их радость, ибо это была радость борьбы и преодоления преград, но этого одного недостаточно для того чтобы устоять в Свете. Нужна еще способность существовать в коллективе и не просто существовать но именно с целью его облагораживания А это значит надо найти уже немного другую радость – радость мира, радость преодоления трения в отношениях.
Утерявший нить необходимости теряет путь.
Утерявший нить доброжелательства, теряет всё.
PS
Возможно разница между сердцем и духом именно в этом и заключается – сердце собирает сокровища общения и для общения, а дух собирает сокровища для преодоления преград.
Уверен что ответ на поставленный вопрос именно в этом - духи идущие спиралью нисхождения не смогли разделить обретенное блаженство с ближними, ибо не было их рядом, ибо слишком далеко вперед они вырвались в одиночном спешном восхождении и потухла в глазах их радость, ибо это была радость борьбы и преодоления преград, но этого одного недостаточно для того чтобы устоять в Свете. Нужна еще способность существовать в коллективе и не просто существовать но именно с целью его облагораживания А это значит надо найти уже немного другую радость – радость мира, радость преодоления трения в отношениях.
Утерявший нить необходимости теряет путь.
Утерявший нить доброжелательства, теряет всё.
.
К коллективному сотрудничеству индивидуальность должна созреть. Причем естественным путем, не уходя от мира, где он не лишен человеческих радостей. Когда судьба приводит к одиночеству, он уже знает, что одиночества нет, что есть сотрудники из Тонкого и Огненных Миро, и та радость,которая в нем разгорается-она уже другого качества-это заря другой жизни. Жизни, в которой нет смерти.
Нить необходимости-это обращение к причинам. Ее еще надо обрести. То есть знать Космические Законы. Доброжелательство без противления злу-ничто.
Вот потому и падают - много соблазнов, перед которыми трудно устоять. Все же материальная природа воплощенным ближе, голос ее звучит непосредственно, голос совести может заглушить. Рассудок ведь всему найдет оправдание, такова его природа.
LuckyStrike
11.11.2016, 19:15
Уверен что ответ на поставленный вопрос именно в этом - духи идущие спиралью нисхождения не смогли разделить обретенное блаженство с ближними, ибо не было их рядом, ибо слишком далеко вперед они вырвались в одиночном спешном восхождении и потухла в глазах их радость, ибо это была радость борьбы и преодоления преград, но этого одного недостаточно для того чтобы устоять в Свете. Нужна еще способность существовать в коллективе и не просто существовать но именно с целью его облагораживания А это значит надо найти уже немного другую радость – радость мира, радость преодоления трения в отношениях.
Утерявший нить необходимости теряет путь.
Утерявший нить доброжелательства, теряет всё.
.
К коллективному сотрудничеству индивидуальность должна созреть. Причем естественным путем, не уходя от мира, где он не лишен человеческих радостей. Когда судьба приводит к одиночеству, он уже знает, что одиночества нет, что есть сотрудники из Тонкого и Огненных Миро, и та радость,которая в нем разгорается-она уже другого качества-это заря другой жизни. Жизни, в которой нет смерти.
Нить необходимости-это обращение к причинам. Ее еще надо обрести. То есть знать Космические Законы. Доброжелательство без противления злу-ничто.
Вот потому и падают - много соблазнов, перед которыми трудно устоять. Все же материальная природа воплощенным ближе, голос ее звучит непосредственно, голос совести может заглушить. Рассудок ведь всему найдет оправдание, такова его природа.
«Доброжелательство без противления злу-ничто.»
Пользователь irene дала такое определение добра и зла – «Добро есть действенное принятие Блага (выражающееся в соответствии мыслей, чувств, поступков Космическим Законам, Эволюции, Справедливости и пр.). К доброте не имеет большого отношения.
Зло есть непринятие и искажение Блага, потому действия вне Блага и в конце концов против Блага. К злобе может не иметь ни малейшего отношения.»
С этим определением добра хочется согласиться.
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств, которых буквально – легион.
Если зло определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «сознательное непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.
Если наблюдается «несознательное непринятие и искажение Блага», то это уже несовершенство. Иллюзия зла в этом случае создается по причине соединения несовершенства с экспансией, которая(экспансия) есть естественное проявление живой материи. Микробы, вирусы, растения, животные, люди – всё стремится к экспансии своей формы жизни, и если к последней добавляется еще центробежная активность природы духа, то столкновения на границах разных экспансий обретают вид беспощадности и непримиримости, потому что любой человек скорее несовершенен, чем совершенен.
Экспансия чьих-то пониманий, чьих-то чувств, чьих-то отношений к кому-либо или чему-либо, вполне оправдано может восприниматься «в штыки» и вызывать недовольство, но это еще не значит что на нас наступает зло.
Опираясь на сказанное, закончу так.
Доброжелательство переводится как «желание добра».
Доброжелатель может проявить свое качество доброжелательности только в общении, т.е. во взаимодействии, и только через своё отношение к чему-то, кому-то внешнему. И поскольку суть отношения определяется именно по тому желанию которое обнаруживается именно в этом отношении, то желание добра даже темному злоделателю не может осквернить, принизить или как-то исказить великий смысл качества доброжелательности, потому что желание добра темному злоделателю означает пожелание ему вернуться на путь истинный, на путь обращенный к Свету. Ведь не зря же было Сказано - «. ... Всех подробностей охватить невозможно, ибо имеются и отклонения, и исключения из общей нормы. К тому же, как бы низко ни пал дух, он всегда может обратиться к Свету, если захочет.» (1970 г. 692).
Во всяком случае доброжелательность будет всегда способствовать тому чтобы «обратиться к Свету» захотелось как можно раньше.
Возможно разница между сердцем и духом именно в этом и заключается – сердце собирает сокровища общения и для общения, а дух собирает сокровища для преодоления преград
Довольно странное предложение. Такой запутанности не встречалось ещё.
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств, которых буквально – легион.
Будда называл злом невежество.
Но мы знаем еще одну формулу: Не противься злому, но борись со злом"
То есть, не борись с нападениями на тебя злых извне, но борись против поднятия зла в себе. То же из буддизма:" неважно, что говорит кто-то, важно, что говоришь ты".
Если зло определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «сознательное непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.
Да, нанесение вреда другим. Именно потому в учении Живой Этики говорится, что "Мы предпочитаем быть преследуемыми".
Экспансия чьих-то пониманий, чьих-то чувств, чьих-то отношений к кому-либо или чему-либо, вполне оправдано может восприниматься «в штыки» и вызывать недовольство, но это еще не значит что на нас наступает зло..
Здесь можно рассматривать, как насилие. Свободная воля не терпит насилия. Насилие безотносительно к чему-либо, или к кому-либо нарушение закона.
Опираясь на сказанное, закончу так.
Доброжелательство переводится как «желание добра».
Доброжелатель может проявить свое качество доброжелательности только в общении, т.е. во взаимодействии, и только через своё отношение к чему-то, кому-то внешнему. И поскольку суть отношения определяется именно по тому желанию которое обнаруживается именно в этом отношении, то желание добра даже темному злоделателю не может осквернить, принизить или как-то исказить великий смысл качества доброжелательности, потому что желание добра темному злоделателю означает пожелание ему вернуться на путь истинный, на путь обращенный к Свету.
.Тут важно, на мой взгляд, то, какие частицы ты вызовешь в окружающем, хаотические либо гармонические. Это не только люди или животные, но даже вещи.
Ведь не зря же было Сказано - «. ... Всех подробностей охватить невозможно, ибо имеются и отклонения, и исключения из общей нормы. К тому же, как бы низко ни пал дух, он всегда может обратиться к Свету, если захочет.» (1970 г. 692)..
Пусть решает Пространственная Справедливость
Во всяком случае доброжелательность будет всегда способствовать тому чтобы «обратиться к Свету» захотелось как можно раньше.
Доброжелательность не означает потаканию нанесению вреда. Так что можно вполне способствовать своей доброжелательностью и падению духа.
LuckyStrike
12.11.2016, 15:38
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств, которых буквально – легион.
Будда называл злом невежество.
Но мы знаем еще одну формулу: Не противься злому, но борись со злом"
То есть, не борись с нападениями на тебя злых извне, но борись против поднятия зла в себе. То же из буддизма:" неважно, что говорит кто-то, важно, что говоришь ты".
Если зло определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «сознательное непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.
Да, нанесение вреда другим. Именно потому в учении Живой Этики говорится, что "Мы предпочитаем быть преследуемыми".
Экспансия чьих-то пониманий, чьих-то чувств, чьих-то отношений к кому-либо или чему-либо, вполне оправдано может восприниматься «в штыки» и вызывать недовольство, но это еще не значит что на нас наступает зло..
Здесь можно рассматривать, как насилие. Свободная воля не терпит насилия. Насилие безотносительно к чему-либо, или к кому-либо нарушение закона.
Опираясь на сказанное, закончу так.
Доброжелательство переводится как «желание добра».
Доброжелатель может проявить свое качество доброжелательности только в общении, т.е. во взаимодействии, и только через своё отношение к чему-то, кому-то внешнему. И поскольку суть отношения определяется именно по тому желанию которое обнаруживается именно в этом отношении, то желание добра даже темному злоделателю не может осквернить, принизить или как-то исказить великий смысл качества доброжелательности, потому что желание добра темному злоделателю означает пожелание ему вернуться на путь истинный, на путь обращенный к Свету.
.Тут важно, на мой взгляд, то, какие частицы ты вызовешь в окружающем, хаотические либо гармонические. Это не только люди или животные, но даже вещи.
Ведь не зря же было Сказано - «. ... Всех подробностей охватить невозможно, ибо имеются и отклонения, и исключения из общей нормы. К тому же, как бы низко ни пал дух, он всегда может обратиться к Свету, если захочет.» (1970 г. 692)..
Пусть решает Пространственная Справедливость
Во всяком случае доброжелательность будет всегда способствовать тому чтобы «обратиться к Свету» захотелось как можно раньше.
Доброжелательность не означает потаканию нанесению вреда. Так что можно вполне способствовать своей доброжелательностью и падению духа.
«Доброжелательность не означает потаканию нанесению вреда. Так что можно вполне способствовать своей доброжелательностью и падению духа.»
Конечно же доброжелательность не означает потакания нанесению вреда. Если имеет место подобное потакание то за этим стоит скорее всего обыкновенная трусость либо ложное милосердие, но никак не доброжелательность.
LuckyStrike
12.11.2016, 15:39
Возможно разница между сердцем и духом именно в этом и заключается – сердце собирает сокровища общения и для общения, а дух собирает сокровища для преодоления преград
Довольно странное предложение. Такой запутанности не встречалось ещё.
Под сокровищами я имел в виду огненные качества которые Учение АЙ настоятельно рекомендует нарабатывать. Например, качество терпимости, которое можно однозначно обнаружить лишь в сфере взаимодействия существ, никаким боком не сможет помочь альпинисту одиночке штурмующему вершину. Если он восходит в команде, тогда да. Но в одиноком «полете» никак не поможет.
С другой стороны, такое качество как непреклонность, без которого немыслимо восхождение альпиниста одиночки, при восхождении в команде может стать причиной конфликта смертельного.
Возможно все эти качества живут в одном и том же месте, т.е. в сердце, и выявляются лишь в зависимости от ситуаций., т.е. оправдано говорить лишь о сокровищах(качествах) сердца. Возможно. Пока что здесь у меня уверенности полной нет и поэтому я разделяю сокровища сердца от сокровищ духа.
Конечно же доброжелательность не означает потакания нанесению вреда. Если имеет место подобное потакание то за этим стоит скорее всего обыкновенная трусость либо ложное милосердие, но никак не доброжелательность.
Тогда это чисто философское понятие, не имеющее отношения к обычным смертным. Но, которое транспонируется у них в "румяную добродетель"
LuckyStrike
13.11.2016, 12:10
Конечно же доброжелательность не означает потакания нанесению вреда. Если имеет место подобное потакание то за этим стоит скорее всего обыкновенная трусость либо ложное милосердие, но никак не доброжелательность.
Тогда это чисто философское понятие, не имеющее отношения к обычным смертным. Но, которое транспонируется у них в "румяную добродетель"
Доброжелательство это не чувство и уж тем более не эмоция. Это сознательно наведенная установка своему сознанию проявлять отношение лишенное элементов отторжения. Это образ поведения, образ действия который как буфер стоит между нашим внутренним миром и миром внешним. Где-то в глубине души может шевелиться неприязнь но она не может прорваться наружу потому что ей приходится пройти через оцепление сил доброжелательства, которые стоят на периферии общения с внешним миром.
Посмотрите книги Агни Йоги с поиском по слову ДОБРОЖЕЛАТ
Будет интересно.
Вот немного цитат.
9.101. Не может быть оправдания там, где есть ненависть. Зову к доброжелательству, но не к слабости. Можно все отдать на Служение Свету, но на Огне нужно испытать доброжелательство. Нужно понять это струнами сердца. Но когда встретите тигра, не думайте о помощи; есть мера мерзости.
9.118. Нужно именно углублять путь доброжелательности. Утверждена она, как бы сущность нашего Бытия. Не забудем этот талисман ни на час. Он как камень чудесный, который вы знаете. Не забудем качество камня и утвердим его нашим знаменем.
9.119. Нужно приветствовать все, что имеет жизнеспособность. Нужно приветствовать каждую искру, ибо из нее растет Огонь. Так будьте же доброжелательны.
13.054. Сравните начертание доброжелательства и явления признательности с глифом зла и зависти. В первом получите прекрасный круг, а второй даст ужасные каракули. Несмотря на сильное напряжение, злоба дает беспорядочные черты. Такое негармоническое построение уявляет унижение всех творческих оснований. Злом нельзя творить, оно дает временные судороги, но затем впадает в безумие и пожирает себя.
Но прекрасен круг доброжелательства, он, как щит светлый! Он может расширяться и углубляться в гармонии движения. Поучительно убеждаться на исследовании всеначальной энергии, насколько дано человеку различать положительные и отрицательные свойства. Уже много твердили людям об относительности добра и зла. Но имеется основной импульс, который не введет в заблуждение – начертания психической энергии нельзя подделать, они покажут сущность вещей
«Магнит доброжелательства действует во всех мирах»
Доброжелательство это не чувство и уж тем более не эмоция. Это сознательно наведенная установка своему сознанию проявлять отношение лишенное элементов отторжения. Это образ поведения, образ действия который как буфер стоит между нашим внутренним миром и миром внешним. Где-то в глубине души может шевелиться неприязнь но она не может прорваться наружу потому что ей приходится пройти через оцепление сил доброжелательства, которые стоят на периферии общения с внешним миром.
То есть -состояние сознания. А оно может выражаться в форме чувства, мысли и действия. Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастет-в Тонком Мире усилятся как "плюсы", так и "минусы". И там уже не спрятаться за плотной формой и не за какой "плотиной".
Посмотрите книги Агни Йоги с поиском по слову ДОБРОЖЕЛАТ
Будет интересно.
Вот немного цитат.
9.101. Не может быть оправдания там, где есть ненависть. Зову к доброжелательству, но не к слабости. Можно все отдать на Служение Свету, но на Огне нужно испытать доброжелательство. Нужно понять это струнами сердца. Но когда встретите тигра, не думайте о помощи; есть мера мерзости.
9.118. Нужно именно углублять путь доброжелательности. Утверждена она, как бы сущность нашего Бытия. Не забудем этот талисман ни на час. Он как камень чудесный, который вы знаете. Не забудем качество камня и утвердим его нашим знаменем.
9.119. Нужно приветствовать все, что имеет жизнеспособность. Нужно приветствовать каждую искру, ибо из нее растет Огонь. Так будьте же доброжелательны.
13.054. Сравните начертание доброжелательства и явления признательности с глифом зла и зависти. В первом получите прекрасный круг, а второй даст ужасные каракули. Несмотря на сильное напряжение, злоба дает беспорядочные черты. Такое негармоническое построение уявляет унижение всех творческих оснований. Злом нельзя творить, оно дает временные судороги, но затем впадает в безумие и пожирает себя.
Но прекрасен круг доброжелательства, он, как щит светлый! Он может расширяться и углубляться в гармонии движения. Поучительно убеждаться на исследовании всеначальной энергии, насколько дано человеку различать положительные и отрицательные свойства. Уже много твердили людям об относительности добра и зла. Но имеется основной импульс, который не введет в заблуждение – начертания психической энергии нельзя подделать, они покажут сущность вещей
«Магнит доброжелательства действует во всех мирах»
Обращаясь к цитатам надо всегда обращать внимание на контекст, к какой .доктрине она относится .То есть качества и свойства какого плана она очерчивает.Здесь же будут указаны и действия по достижению именно на этом плане.
Почему падают духи?
«на одной и той же ступени могут оказаться люди, идущие вниз и идущие вверх, и никто по их внешнему обличью не скажет, куда двигаются они, только в глазах нисходящих радости увидеть нельзя. Трагедия падшего духа отражается в его глазах.»
Ключ к ответу на вопрос в словах о радости.
Падающие духи утеряли или теряют радость. Почему теряют?
Описание прозревших трудно назвать радостным
Прозрение духа в смысл своей жизни и ее цель - удел немногих сознаний. Их жизнь не легка, ибо уровень общего непонимания космического назначения человека тяжко давит на них, не позволяя им быть свободными в духе и крылья расправить, и несут они на себе не только свое несовершенство, которое выше толпы, но и тягость несовершенства общечеловеческого.
Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастетУзда духа, это просто красивая аллегория?
LuckyStrike
13.11.2016, 16:24
Цитата элис
«То есть -состояние сознания. А оно может выражаться в форме чувства, мысли и действия. Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастет-в Тонком Мире усилятся как "плюсы", так и "минусы". И там уже не спрятаться за плотной формой и не за какой "плотиной".»
Да, доброжелательство это состояние сознания.
Но сознание ведь по своей природе стоит много выше над природой чувств, над природой мыслей и тем более над природой эмоций. Оно как бы периферийной сферой охватывает все эти чувства, эмоции и мысли, т.е. оно содержит их в себе. А вот над этой сферой сознания уже «витает» сам дух.
Ведь сказано что «сердце есть храм сознания», «сердце это престол для сознания», т.е. видно что сознание это то ради чего всё – храм не сам по себе существует но ради престола в нем пребывающего, и престол не сам по себе существует но ради того кто на нем восседает. Это значит что не сознание выражается в форме чувства, мысли и действия, в этих формах выражается огонь, который есть основание проявленного мира, а вот далее уже эти формы стремятся проявить себя «прорываясь» через сферу сознания. И если сознание не управляется сверху духом, а точнее волей духа, то чувства, эмоции и мысли беспрепятственно «лезут» наружу.
Я не предлагаю загонять внутрь неприязнь. Зачем её туда загонять если она и так там пребывает. Я предлагаю осознать интересный факт Учения - любое чувство, мысль и тем более эмоция с каждым своим проявлением не иссякают в потенциале, но напротив - усиливаются. Временное облегчение от разрядки потенциала вскоре снова сменяется еще большим давлением и как следствие желанием следующей разрядки и т.д. т.п.
Доброжелательность являясь плотиной на пути этой разрядки способствует тому что потенциал всех тех форм выражения огня(чувство, мысль, эмоция) будет неизбежно понижаться. Эмоция тухнет почти моментально, крик мысли убывает в громкости, и даже огонь чувства со временем притухает. Надо лишь помимо утверждения доброжелательности обязательно утвердить контроль над огненной энергией сознания – вниманием. Особенно мысли любят кричать и привлекать к себе внимание, которое для них живая вода.
Поскольку природа сознания в статусе много выше природы материи Тонкого мира, то «плотина» доброжелательности утвержденная здесь в физическом плотном мире не разрушится с переходом в мир Тонкий. Не зря ведь сказано Учением - «Магнит доброжелательства действует во всех мирах»
LuckyStrike
13.11.2016, 16:29
Почему падают духи?
«на одной и той же ступени могут оказаться люди, идущие вниз и идущие вверх, и никто по их внешнему обличью не скажет, куда двигаются они, только в глазах нисходящих радости увидеть нельзя. Трагедия падшего духа отражается в его глазах.»
Ключ к ответу на вопрос в словах о радости.
Падающие духи утеряли или теряют радость. Почему теряют?
Описание прозревших трудно назвать радостным
Прозрение духа в смысл своей жизни и ее цель - удел немногих сознаний. Их жизнь не легка, ибо уровень общего непонимания космического назначения человека тяжко давит на них, не позволяя им быть свободными в духе и крылья расправить, и несут они на себе не только свое несовершенство, которое выше толпы, но и тягость несовершенства общечеловеческого.
Светлое будущее это всегда то что есть в нас сейчас но уже в более совершенной форме. Поэтому важно определить в себе самом то достойное и светлое что может быть развиваемо беспредельно и особенно если это может быть использовано в какой-то работе надземной.
Уверен что радость прозревших духов именно в этом заключается – они увидели в себе самом самого себя Великим.
Уверен что радость прозревших духов именно в этом заключаетсяВопрос не в источнике радости для прозревших, а ее видимости для окружающих в качестве критерия при оценке восхождения или падения. В том то и дело, что именно падение может выглядеть привлекательным и веселым, а осознание смыслов напротив прибавить скорбей.
Цитата элис
«То есть -состояние сознания. А оно может выражаться в форме чувства, мысли и действия. Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастет-в Тонком Мире усилятся как "плюсы", так и "минусы". И там уже не спрятаться за плотной формой и не за какой "плотиной".»
Да, доброжелательство это состояние сознания.
Но сознание ведь по своей природе стоит много выше над природой чувств, над природой мыслей и тем более над природой эмоций. Оно как бы периферийной сферой охватывает все эти чувства, эмоции и мысли, т.е. оно содержит их в себе. А вот над этой сферой сознания уже «витает» сам дух.
Давайте по порядку.
Природа чувств и мыслей тоже Сознание, только более объемлющее. И это формы его выражения.
Теперь о духе. Определимся с индивидуализированным духом, то есть с собственно индивидуальностью, которая оживляет,(Агни, или психической энергией) личность в воплощении. Это высшая триада.И в учении Живой Этики имеется в виду этот дух, когда говорится о духе. А так в нас целый симбиоз духов.
Ведь сказано что «сердце есть храм сознания», «сердце это престол для сознания», т.е. видно что сознание это то ради чего всё – храм не сам по себе существует но ради престола в нем пребывающего, и престол не сам по себе существует но ради того кто на нем восседает. Это значит что не сознание выражается в форме чувства, мысли и действия, в этих формах выражается огонь, который есть основание проявленного мира, .
Сердце-это вообще центр человека, объединяющий все сферы сознания,а, значит,и исходящие со всех планов энергии. А энергии-это формы Огня. Потому о сердце можно много чего сказать.
а вот далее уже эти формы стремятся проявить себя «прорываясь» через сферу сознания. И если сознание не управляется сверху духом, а точнее волей духа, то чувства, эмоции и мысли беспрепятственно «лезут» наружу.
Мы чуть выше сказали о том, что через сердце проходят все энергии, как проявленного, так и не проявленного планов.Среди проявленных-энергии тонкие и грубые, даже в наших взаимодействиях на форуме их можно и нужно проследить.Самые тонкие энергии учение называет огнем. Эти импульсы энергий вызывают в нас и чувства, и мысли, и эмоции, и действия.А сердце должно все гармонизировать, чтобы в мир, в окружающее пространство выдать не рефлекторный импульс по характеру, скажем, нападения, а то, что достойно человека. Где-то в учении я встречала, что если действие определяется чувствами, то это животное действие.Если нервными центрами-то обычное человеческое. Если Космическими Законами-то это уже ближе к космическому гражданству. (По смыслу-не цитата.). То есть энергии входящие должны быть осознаны.Иначе они и вызывают хаос. Сейчас актуален вопрос о принятии энергий Новой Эпохи
Я не предлагаю загонять внутрь неприязнь. Зачем её туда загонять если она и так там пребывает. Я предлагаю осознать интересный факт Учения - любое чувство, мысль и тем более эмоция с каждым своим проявлением не иссякают в потенциале, но напротив - усиливаются. Временное облегчение от разрядки потенциала вскоре снова сменяется еще большим давлением и как следствие желанием следующей разрядки и т.д. т.п.
И потому мы говорим о воспитании чувств, о воспитании сердца, и о красивых формах выражения. Насколько возможно, конечно.
Доброжелательность являясь плотиной на пути этой разрядки способствует тому что потенциал всех тех форм выражения огня(чувство, мысль, эмоция) будет неизбежно понижаться. Эмоция тухнет почти моментально, крик мысли убывает в громкости, и даже огонь чувства со временем притухает. Надо лишь помимо утверждения доброжелательности обязательно утвердить контроль над огненной энергией сознания – вниманием. Особенно мысли любят кричать и привлекать к себе внимание, которое для них живая вода.
Вот теперь можно сказать, что доброжелательность-это качество характера огненного плана. Форма, через которую и достойна проявляться психическая энергия.Но психическая энергия-это "змея,закусывающая свой хвост" и она сама растет синтезом качеств огненного плана, переплавляя(трансмутируя) материю человеческого чувства и мысли.,делая ее более тонкой, более пластичной, для более высокой ступени. Процесс болезненный.
Поскольку природа сознания в статусе много выше природы материи Тонкого мира, то «плотина» доброжелательности утвержденная здесь в физическом плотном мире не разрушится с переходом в мир Тонкий. Не зря ведь сказано Учением - «Магнит доброжелательства действует во всех мирах»
Мир Огненный-Высший план Тонкого.
Вот так вкратце мои представления
Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастетУзда духа, это просто красивая аллегория?
Для кого как. :-)
Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастетУзда духа, это просто красивая аллегория?
Для кого как. :-)Но исходя из сказанного Вами про плотину она не просто красивая, а еще и бессмысленная. [-(
:)
Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастетУзда духа, это просто красивая аллегория?
Для кого как. :-)Но исходя из сказанного Вами про плотину она не просто красивая, а еще и бессмысленная. [-(
:)
Но так это же- для кого как.Все сугубо индивидуально.
Вы предлагаете загонять внутрь неприязнь. Но эту искусственную "плотину" рано или поздно прорвет, неприязнь лишь нарастетУзда духа, это просто красивая аллегория?
Для кого как. :-)Но исходя из сказанного Вами про плотину она не просто красивая, а еще и бессмысленная. [-(
:)
Но так это же- для кого как.Все сугубо индивидуально.Прорывает у всех или тоже индивидуально? ](*,) :)
Почему падают духи?
Падение духа. С чем может быть связано падение прикоснувшегося к Учению духа?
1969 г. 281. (Май. 7). Итак, «человек – это процесс», процесс сложный, идущий во всех его оболочках. Это движение имеет направление. … На протяжении веков и тысячелетий может идти возвышение или падение духа. На протяжении одного воплощения можно отметить, в чем преуспел воплощенный и в чем допустил инволюцию тех или иных качеств духа. Сознание человека есть арена борьбы между стремлениями, увлекающими его вверх или вниз: одни усиливаются и побеждают, другие ослабевают и отмирают совсем. Если отмирают влекущие вниз, благо победителю. Важно, чтобы равнодействующая всех устремлений, импульсов и желаний давала преобладание энергиям светлым. Тогда восхождение духа идет неуклонно вверх по Лестнице Света. Но, к сожалению, вместе с добрыми всходами попадаются и сорняки, которые тоже растут и укрепляются во времени. Каждое воплощение может дать возможность роста и другим. Себя надо знать и честно и нелицеприятно оценивать свои положительные и отрицательные качества: первые – для утверждения, вторые – для изживания.
Предположу, что кто-то, находясь на постоянном испытании, не прошел какого-либо значительного и определяющего из них для дальнейшего развития, при этом был оставлен Учителем или поручителем… Почувствовал это, как утрату поддержки и потерял интерес.
Не может быть коллективного и всеобщего духовного роста… в принципе.
В ученичестве важно уметь продвигаться в одиночестве под незримым руководством Учителя.
Чтобы не пасть духом, надо крепко держаться Учителя, помня слова Его (из ГАЙ)
«Без Меня не можете творить ничего.» «Без Меня не пройти.» «Ибо без Меня нет жизни. Я – путь и жизнь.» «Без Меня смерть, смерть духа.» «Без Меня нет продвижения, нет пути.» «Без Меня тьма поглотит, без Меня не удержаться.» « ... без Меня не победить ни себя, ни врагов Света.»- Возможно, Учение пытались изучать не по вмещению, не по готовому сознанию. Упало твёрдое Учение на не благодатную, еще не готовую почву…
]Сердце, 23 Отвергающие Учение не далеки от падения в бездну. Утверждающие Истину, даже при несовершенстве, уже на пути. Они не пожалеют, при переходе в Мир Тонкий, что вызвали к жизни сердце.
1963 г. 549. (Дек. 2). Учитель несет на Себе всю тягость несовершенства ученика. … Только неопытные путники мечтают иметь как можно больше учеников, забывая о великой ответственности за каждого. Упускается также при этом из вида и то обстоятельство, что и несовершенства такого неопытного учителя передаются ученику, усугубляя ответственность поучающего. … Вопрос о самоявленных учителях очень острый, ибо много таких. На примерах темной иерархии можно видеть, как совершается падение духа под влиянием служителей тьмы, но и светляки, не утвердившиеся в Свете, часто причиняют много вреда явлением самоутвержденного учительствования. … За многие ошибки ведомых часто ответственен самовольщик-учитель. На Пути к Свету надо знать о явлении самовольных учителей.
- Никто не застрахован от падения…
25.07.1935 Е.И.Рерих Н.К. и Ю.Н. Рерихам Так поучительно наблюдать падение все же сильного духа. Конечно, таких случаев было немало в жизни Е.П.Блаватской. Вспомним хотя бы только один. Когда Субба Роу, ученик Махатмы М., дух огромного потенциала и знаний, помогавший Е.П.Блаватской по поручению Махатмы М. собирать «Тайную Доктрину», будто бы из опасения, что она выдаст слишком много из сокровенного знания, решил написать ее влиятельным друзьям, что Е.П.Блаватская представляет из себя лишь пустую оболочку и что Махатма М. «хэз дезертэд хер»!!! На самом деле им руководила зависть, и ничто другое. Последствия этого предательства были самые страшные, он заживо сгнил. Тело его покрылось нарывами, и в страшных мучениях он умер совсем молодым, во всяком случае, до ухода г-жи Блаватской. Так карается предательство, и нам нужно оградиться от сотрудников, которые могут опорочить имя.
15.04.1939 Е.И.Рерих Э.Р.Рудзите и Р.Я.Рудзитису Дамодар, прекрасной души индус, очень преданный Великим Учителям и Е.П.Блаватской, и все же не выдержал последнего испытания. Когда он узнал, что Е.П.Блаватская не вернется в Индию, он бросил доверенное ему ею дело и ушел в Тибет в поисках Махатм. Конечно, до Махатм он не дошел и умер в одном из тибетских монастырей. Махатмы очень скорбели о его проступке, ибо именно он должен был остаться на посту и явиться самым верным свидетелем и защитником Е.П.Блаватской и, следовательно, всего теософического движения. Но он предпочел более легкое для себя решение вопроса, и оно привело его к падению. История теософического движения, как и вообще всех движений, имеет немало грустных и некрасивых страниц.
12.11.1935 Е.И.Рерих Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам если мы чувствуем, что Владыка «где-то далеко», то можно ли ожидать духовного подъема и продвижения? Мысли о самообеспечении, конечно, должны были потушить пламень сердца. Ибо они несовместимы со Служением. Первое условие для вступающего на путь Служения есть полное предоставление самого себя и всего своего имущества Владыке. Так корыстолюбивые мысли открыли доступ всем нападкам тьмы, и началось постепенное падение духа, окончившееся страшным предательством. Ужасно подумать, что, имея все книги Учения, они ничего не впитали. И Ояна, любившая говорить о преданности до последней черты и о Непомерной Ноше, именно, первая не выдержала, споткнулась и несется сейчас в страшную бездну. Еще раз мы видим, как все слова и уверения – ничто. Лишь в бою и в час нужды проявляем мы свою истинную сущность. Так, испытание не было выдержано ими. Не было оно выдержано и страною. Все было предложено, но как недостойно было поступлено с Зовами!!! Истинно, трудный путь избрала себе Америка. Мне искренно жаль Рузвельта.
- Даже Люцифер не удержался, что говорить о простых духах…
05.04.1938 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену Что касается до вопроса, какой была наша планета до появления на ней Люцифера, то по данным в «Тайной Доктрине» мы знаем, как высока, как прекрасна была цивилизация Третьей расы, когда она руководилась и возглавлялась Великими Духами, пришедшими с Высших миров. Окончательное падение Люцифера совершилось в Четвертой расе, но отход от путей Света наметился уже раньше. Не забудьте, что по Космическому Праву он принадлежал к Земле, и когда человеческое естество в нем взяло перевес над божественным, он возревновал и начал губительную борьбу против Великих Собратьев, которая сейчас достигла своего апогея.
29.02.1936 Е.И.Рерих – В.М.Сеплевенко Именно, падение Люцифера состояло в том, что он пошел против закона эволюции, или Веления Космоса. Так, в то время как Великие Собратья Люцифера, пришедшие с высших миров, строят вечное движение, в то время как Они говорят: к чему одна Земля, когда суждены все миры, и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена всякая обособленность приводит лишь к отмиранию или смерти.
**.**.** 5 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Человек, вступая на путь сознательной эволюции, тем самым неизбежно будет соприкасаться со всеми сторонами проявленной и несовершенной жизни, но, обладая свободной волей, он от самого начала может избрать путь восхождения или падения. И чем больше он будет противиться злу, тем больше изведает он глубину зла, никогда не наоборот.
Хозяин Земли нашей прошел свою низшую эволюцию на другой планете, и ему не было необходимости спускаться в копи зла для того, чтобы познать вершины добра. Именно Хозяин Земли не принес никакой жертвы человечества ради, ибо он должен был передать землянам свое знание, развиваться и подниматься вместе с обитателями своей планеты. На самом же деле именно он принес все человечество в жертву своей самости и гордыни.
-У кого-то это был первый подход к Учению… будут и последующие с ростом сознания…
17.08.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам Кто из чутких духов, получив этот неожиданный дар, духовно не предстоял бы перед Владыкою в беспредельной благодарности, преданности, любви и страхе, дабы не исказить и не злоистолковать посылаемое? Ответственность велика! Возможность продвижения при душевной чистоте велика и так же велико падение при легкомысленном отношении. Потому необходимо проверить свое сознание, вмещает ли оно всю великую милость посланного дара, величие Плана и великое значение Иерархии?
27.02.1935 Е.И.Рерих Э.Лихтман, Л. и Н. Хоршам энтузиазм прекрасен, но нужно уметь удержать равновесие при неминуемых падениях духа и спокойно выждать следующей волны подъема, которая так же неминуемо наступит, если накопления духа налицо. Об этих ныряниях духа моей Порумочке придется часто говорить и предупреждать. Также о том, что в первые дни и даже месяцы подхода к Учению все идут зажженным факелом и при первом наступившем падении духа, иногда в зависимости от атмосферических условий, утрачивают свой энтузиазм и часто даже совсем отпадают от Учения. Все такие души есть души с малым духовным багажом. Истинно, они как блуждающие огоньки и ценность их ничтожна! Ценно лишь глубоко продуманное значение подхода к Учению и постоянное устремление к самоусовершенствованию для преображения внутреннего человека, носителя истинного бессмертия. Преображения, которое откроет неисчерпаемый запас духовных сил и приведет к освобождению и овладению своею духовною творческою волею. Овладение действенной, именно творческой духовной волею и есть венец достижения – человек становится тогда в полном смысле творцом Мира.
1961 г. 137. Самолет упадет, если остановит движение. Также неизбежно падение духа, если потухает его устремление. Потому и Говорю об устремлении и полетах. В этом – вся сила движения и вся возможность восходить.
-Также причиной падения могут стать не побежденные обычные человеческие пороки…
12.03.1938 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2) Трудно провести границу между неверием и сомнением — обе ехидны из одного гнезда. Великий Путник часто учил, что дается по вере. Не забудем, что Христос не мог творить чудес по причине неверия — об этом можно найти некоторые упоминания. Теперь ученые заменили бы слово “неверие” отрицанием авторитета. Безразлично, какие выражения будут употреблены, но смысл один. Перерыв тока энергии нарушает даже самые мощные посылки. Можно наблюдать это физическое явление, начиная от самых обиходных положений. Когда Мы предупреждаем против сомнения, Мы говорим о физическом законе. Люди могут отринуть сильную помощь, ибо свободная воля может уничтожить наиболее здоровые обстоятельства. Человек сердится и отталкивает руку, удерживающую его от падения. Учитель должен предостеречь от вреда сомнения. Можно напомнить, как ученики сомневались в силе Учителя и немедленно получали удар, который называли судьбой. Но такое определение неверно. Какая же судьба в том, что человек оборвал целительную связь?”
Так, родные, единением создадим и охраним здоровые обстоятельства, чтобы не отринуть Сильную Помощь и раздражением не оттолкнуть Руку, держащую щит над нами. Не нарушим, не оборвем нить связующую.
06.07.1935 Е.И.Рерих А.М.Асееву Мы изгоним всякий страх. Мы пустим по ветру все разноцветные перья страха. Синие перья застывшего ужаса, зеленые перья изменчивой дрожи, желтые перья тайного уползания, красные перья исступленного стука, белые перья умолчания, черные крылья падения в бездну. Нужно твердить о разнообразии страха, иначе останется где-то серенькое перышко угодливого лепетания или же пушинка торопливой суеты, а за ними тот же идол страха. Каждое крыло страха несет вниз.
1955г. 44. Логикой бороться с сомнением нельзя, ибо ложь очевидности сильнее правды действительности для пошатнувшегося сознания. И то, что перед глазами, победит то, что скрыто от глаз. Потому против сомнения доказательства бессильны. Несомненно и очевидно лишь одно: это то, что огни потухают, творчество прекращается и падение духа становится неотрицаемым. Казалось бы, все правильно, все верно, все доводы сомнения неотрицаемы и логичны, все факты налицо, казалось бы, надо радоваться, что заблуждение рассеялось и можно преуспевать, но это только кажется. На деле же сознание опустошено, огни погасли и незадачливому ученику двигаться больше уже некуда
.
1956г. 691. (Окт. 1). Медиумизм, психизм и всякое безвольное погружение в объятия низшего астрала есть погружение во тьму и признак падения духа. Волевая энергичность, напряжение, борьба, устремление к победе – суть признаки солнечного пути.
-Сожаления о прошлом…
1960 г. Окт. 25. мешает не земля, но тяготение природы человеческой к неизжитой животной натуре внутри человека, наследию прошлого в нем. И если человек – это процесс, то животное начало в нем есть явление, подлежащее изживанию и преодолению. На известной ступени, близкой к освобождению, наследие прошлого встает из глубины сознания с особенной силой и в последних усилиях тянет сознание вниз. Прибою волн прошлого следует противостать, собрав свои силы, ибо не долог прибой и временен. И привлекательность земных притяжений лишь кажущаяся. Не может поднявшийся дух жить уже ими, ибо они ничего не дадут, кроме разочарования, тягости и отемнения. Вот возникает вожделение пищи, но стоит отяготить ею, уже отброшенной и непривычной, желудок, как утонченный организм тотчас же восстанет, ибо придется тяжко платить за отравление. И так же точно со всеми прочими, тянущими вниз прельщениями. То, что радовало и давало удовлетворение раньше, ныне его уже не принесет, а приносит только горечь падения духа в объятия прошлого. Но в прошлом все сожжено для огненной йоги, и возвращение на старые пепелища радости духу не даст. Живем будущим и в будущем, где лежит поле новых достижений и где новое полностью заменяет старое и заменяет столь полно, что прошлое уже не приходит на сердце…
- Кто-то не смог преодолеть иллюзии Маха майи…
10.10.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам Также неправильно подчеркнуть только ожесточение духа и лишь вследствие падения материальных ценностей. Нужно было бы указать вообще на падение духовности в человечестве и даже именно в силу царившего и царящего преклонения перед материальными ценностями и попрания всех духовных понятий. Истинно, не хлебом единым будет жив человек. Дух, ожесточившийся в силу падения материальных ценностей, не будет искать спасения в духовных ценностях, именно такой дух примет Учение за соломинку, предложенную утопающему.
1962 г. 600. (Дек. 19). Если испытания заканчиваются успешно, прошлое не ставится Нами в вину. Победителя не судят, т. к. венчает дело конец. Если бы только смогли понять, какое решающее значение имеет каждая победа для надземного пребывания, истинно силы нашли бы в себе неукротимой воли к победе. Майя увлекает в свои сети иллюзиями прельщения. За ними идет наваждение, насылаемое тьмою. А за всем этим колючки, шипы и острые камни разбитых иллюзий, падение духа и тьма.
- Возможно, у кого-то может в Пути наступить разочарование… мол, так хотел устремиться в Высь духовного роста своей Индвидуальности, а Учителя твердят о Законе Жертвы, о Законе Отдачи и Получения, о принятия Ноши Мира, об испитие чаши яда… ЗА ДРУГИХ, ДЛЯ ОБЩЕГО БЛАГА. Нет понимания, что спастись можно только вместе и под руководством Иерархии. Что не перестанут нападать темные, что только претерпевший до конца спасен будет…
Напутствие Вождю, 2 Падение духа не свойственно Вождю, но гнет отравленной атмосферы может действовать на сильное сознание, потому даже сильнейший не должен остаться без поддержки космической. Что же может достичь Вождь, если он оторвался от спасительной связи? Именно Вождь, принявший бремя водительства, должен прикрепиться к Лестнице Мира Высшего.
1954г. 321. Мешало, мешает и будет мешать все, и внутри и снаружи. … Свет внутри ярое противодействие будет встречать отовсюду. … Сколько же зоркости нужно, чтобы врага распознать. Низшее «я» заботится об удобствах своих, в то время как высшее посылает на подвиг, о личном своем позабыв. Так и идет она, нескончаемая борьба между высшими и низшими принципами в человеке, пока Высшая Триада или низшая четвери-ца не побеждает окончательно. Победа первой означает жизнь и дальнейшее восхождение, второй – постепенное разложение и смерть. Веками может длиться падение духа, сталкивая его со ступени на ступень по лестнице эволюции всего сущего. Помыслим о значении маленьких поблажек и уступок своему низшему «я», к следствиям ужасающим приводящим. Все начинается с малого, и хорошее и плохое. Можно даже встретиться на одной ступени для одного духа по пути вверх, для другого – вниз. И никто не заметит глубокую трагическую сущность встречи двух духов, стоящих на одной ступени лестницы эволюции всех живых существ, всего живого, всего, что есть, ибо один восходит навстречу жизни и Свету, а другой нисходит в объятия смерти и к своему конечному уничтожению.
1971 г. 191. (Апр. 3). Чем хуже человеку, чем больше мучается и страдает его тело, чем сильнее его горе и переживания, чем сильнее удары судьбы, тем лучше для его духа, тем сильнее он утончается и тем ценнее опыт и накопления, которые он приносит для своей Высшей Триады. Но это лишь при условии, если человек выдерживает все испытания. Если нет, происходит падение духа. История указывает, что выдающиеся люди, гении, герои, пророки и Носители Света имели очень тяжкие условия жизни. За очень редкими исключениями – мучимы, растерзаны и убиты. Иначе говоря, Путь Света есть путь страдания. И чем больше дано, тем острее страдания. Утешение в том, что страдания есть противоположный полюс радости и счастья, и, проходя через один, человек непреложно должен пройти и через другой.
-Отсутствие контроля над мышлением…
1971 г. 440. (Июль 22). Все мысли магнитны. Магнетизм темных мыслей может быть таким сильным, что сознание не в состоянии их оттолкнуть. Тогда оно подпадает под их воздействие и подчиняется им. Иногда человек сознает губительность таких мыслей и вред сочетания с ними, и все же силы в себе не находит с ними бороться. А мысли толкают его на соответствующие действия, и падение духа становится неизбежным. Остановить мысль и отбросить ее уже будет победой.
1972 г. 511. (Авг. 31). Сознательное сочетание с нечистыми и темными мыслями означает падение духа. Возникновение мыслей нечистых и упорное вторжение их в поле сознания указывают на нечистые накопления и созвучие последних с магнетизмом им соответствующих сфер. Борьба с ними заключается в немедленном изгнании их с экрана сознания. Но это еще не все, ибо, изгнанные, они возвращаются снова. Отрубленные головы чудовища вновь отрастают. О степени его живучести можно судить по снам, когда очищенное дневное и бодрствующее сознание защищено от них днем, но ночью, во сне, нечистые мысли могут вторгаться. «Ищи в сердце своем корень зла и вырви его». С корнем вырываются нечистые мысли.
- Отход Учителя от поддержки ученика при попытке перескока через звено…
19.10.29 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Пишу сегодня, говоря словами Великого Учителя, о «Таинстве Иерархии». Истинно, это есть таинство, ибо оно основано на непреложном и точном законе Космического Магнита, ведущего все сущее к совершенствованию. Необходимо ясно, четко и широко осознать Иерархию как единственный путь продвижения. Мы должны понять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено. Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающемуся от своего ближайшего звена. Он снова не догонит его, ибо ритм движения всей цепи увлечет спасительное звено. И страшно падение это! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее на призыв звено. Но это звено уже будет другим и в последовательности, и в напряжении, ибо то, другое, унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии.
«Подчинение низшего высшему лежит в основе всего Космоса. Подчинение низшего высшему приведет к очищению. Человечество подчиняет низшему то, что должно главенствовать. Когда высшее главенствует, тогда трансмутация низшего перерождается в свойство высшего разряда. Перерождение создает ту ценную цепь, которая растет беспредельно. Называя трансмутацией подчинение низшего высшему, Мы хотим утвердить сознание человечества в процессе продвижения к Беспредельности».
- Не побеждена самость…
17.08.30 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Устремленный ученик, ценящий каждое слово, каждый намек Учителя, суровый к себе, но благожелательный к сотрудникам, успешно проходит все испытания. Но горе утвердившемуся в своем значении и считающему себя устоем Учения, страшно будет его падение!
Надземное, 911 Урусвати знает сущность самоунижения. Самовластие унижает человека. Самовластие есть признак ограниченности. Человек, возомнивший о самовластии, уже близок к падению. Йог убережется от самовластия. Он назовет себя Служителем Добра. Йог почерпает это сознание из понимания Надземного Мира.
Йог уявляет уважение Иерархии. Он знает, что над ним многие Иерархи. Но перед человеком ярая ступень понимания Иерархии. Люди не любят такое подчинение. Они самовластны и в припадке самости не помнят о Беспредельности.
20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Почему думать, что человек не может утратить развитые уже раз свойства: знания, любви и др.? Ведь в Космосе заключается как инволюция, так и эволюция. И если в Космосе нечто проявленное может снова разложиться в хаос, то в человеке, в этом микрокосме, вместо эволюции может произойти инволюция или разложение, когда лучшие чувства в нем, допустив комбинацию с низшими проявлениями самости, начнут претворяться в саморазрушительные энергии! Великий трагический пример мы имеем в падении Люцифера. Даже на той величайшей ступени, на которой стоял этот Архангел, могут быть падения.
1969 г. 290. (Май 14). Самость очень упорна, и ее опорою служат астрал и его глубоко укоренившиеся земные притяжения. Дисциплина духа предполагает полное овладение всеми импульсами и стремлениями астрала. Крепкая серебряная узда на чувства нужна для овладения собою. Ведь главное испытание предстоит не здесь, но в Мире Надземном, когда придется стать лицом к лицу со всеми своими желаниями и устремлениями, принявшими явные, видимые и живые формы, влекущие в соответствующие этим желаниям слои астрального мира. Если устремления чисты и возвышенны, они увлекут кверху, но если этого нет, то только узда воли на чувствах может остановить и предотвратить падение духа. Но надеть ее надо уже на Земле и крепко держать повод в руке. Каждая, даже малейшая, победа над собою яро зачтется в будущем. Все возможности будущего открыты победителю. Со стороны легко видеть, на какие жалкие потворства своим слабостям меняется возможность больших достижений. Но увидеть это не со стороны, но в самом себе будет уже преддверием победы, ибо за осознанием следует уже овладение. Чаще вспоминайте слова: «Овладение собою Пошли, Владыка».
-Избирательно принятие Указов Владыки… Критика Учения… Непонимание Основ…
01.08.1930 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) много суждений и Указаний сотрудникам было высказано Вл[адыкой], и мы должны принять их благодарным духом, ибо каждое Указание есть шаг к продвижению, если оно принято к применению в любви и преданности к руководящей Руке, и наше падение, если отвергнуто губительным легкомыслием самомнения.
Н.К.Рерих. Держава Света. ЗДОРОВЬЕ ДУХА Не святотатственно сближать все, что относится к культуре с самыми высокими понятиями. Иногда падение духа человеческого доходило до таких пропастей, что всякая манифестация Высшего Духовного, Вдохновляющего уже считалась чем-то несовременным, стыдным, несоединимым с понятием современного серьезного человека. Сколько бессмысленных разрушений произошло из этого извращения основ!
03.12.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам кто-то пишет, что, сожалея о заблуждениях близкого и из желания помочь ему, он готов был бы даже задержать свое собственное продвижение к Учителю. Должна признаться, что с грустью прочла эти непродуманные слова. Возможен ли выбор между Учителем и заботою о близком? Ставя умаляющее слезливое жаление превыше продвижения духа и Служения, мы являем бездну непонимания Учения. Ведь чем ближе мы подойдем к Учителю, тем лучше сможем помочь и нашим близким! Ничто остановить нельзя, ибо все в вечном движении, потому, как я уже писала, остановившийся неизбежно должен идти назад, и когда он объединяется с другой подобною же силою, то сила падения возрастает в геометрической прогрессии. Идущие, оглядываясь назад, не видят Свет. Потому в правильном понимании сожаления устремитесь всем Вашим духом к продвижению, в этом и только в этом спасение заблудившегося близкого.
- Вероятно, есть и стадии падения… Началом чему может стать раздражение…
Агни Йога, 192 Йог находится под постоянным испытанием своего Учителя. Так же точно испытывает йог приближающихся к нему. Поясните, что значат испытания холодом, голодом и всеми другими мерилами. Невежественный человек недоумевает, как может ощущение холода и голода исчезнуть? Но понимающий сущность вещей понимает, что ощущения не исчезают, но состояние духа может быть таким, что ничто не поколеблет его. Голодный может найти способ насыщения, если дух его не дошел до звериного состояния. Холодный может согреться, до тех пор пока дух его понимает, для чего должен он защищаться, иначе остается звериное раздражение, помутнение сознания и падение.
24.03.1944 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику человек, не уявляющий порицания злу разрушения, тем самым являет непонимание и самой страшной опасности, именно оявления массами полного равнодушия к высшим ценностям, к проявлению человеческого гения и духа, что неизбежно приведет к огрубению нравов. Допущение разрушения, падение знания и непротивление злу и, как следствие этого – всеобщее огрубение означает расхождение между эволюцией человечества и эволюцией космической.
Некоторые меры предосторожности
26.04.1937 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Только бы сами мы не поддавались, хотя бы даже временно, набрасываемой на нас майе, сплетаемой этою кликою. Умейте в минуты падения духа прочесть несколько страниц из книг Учения и широко оглянуться кругом. Ведь нашего воображения недостаточно, чтобы вместить все происходящее и все грядущее. Действительность не вмещается в обычное людское мышление. Помните это, родные, и всем сердцем доверяйте Тому, Кто Видит, Знает и Ведет. Будем помнить Завет - не бояться!
13.04.1932 Е.И.Рерих американским сотрудникам у каждого из нас бывают уклоны и падения духа, но если мы осознали их, то в этом уже есть некоторый залог нашего искупления и нового восхождения. Устремление и расширение сознания помогут выправить путь.
24.03.1944 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Закон чередования, закон смен и ритма непреложен, и волна разрушения и падения сменится волной созидания и восхождения. Радостно оказаться у начала волны созидания.
1963 г. 110. Только огненная устремленность сердца к Незримому Водителю охраняет его от вторжения тьмы. А она постоянно на страже, готовая каждое достижение обратить в падение духа. Потому и говорится, что через жизнь приходится идти, как по струне через бездну, ибо чем выше полет, тем страшнее возможность падения. И бездна открыта прозревшему духу, чтобы видел и знал, как крепко надо держаться Меня. Но идем и тьмы не страшимся, ибо вместе идем.
1952г. 112. (Март 16). О стойкости. Стойкость, прежде всего, означает умение хранить связь с Владыкой при всех условиях, при всяких обстоятельствах. Каковы бы ни были условия момента, но связь остается нерушимой. Она остается неизменно прочной и в горе и радости, труде и покое, во взлете и падении духа, всюду и везде. Спираль восхождения и пралайя сознания обуславливают колебания духа, по не колебания связи. Каково бы ни было состояние сознания, контакт остается. И дело не в том, чтобы не испытывать флуктуации духовного состояния – она неизбежна – а в том, чтобы не нарушать нити связующей. Если Я всегда с тобой, то и ты должен быть всегда со Мной. «Благо тому, кто и во тьме сохранил понятие Учителя». Но высшее благо тому, кто никогда не прерывает и не нарушает связи, в каком бы состоянии он ни находился. Не падения духа страшны и опасны, но перерыв связи. Когда прерывается серебряная нить, связывающая Учителя с учеником, наступает момент величайшей опасности.
1953г. 97. Подъемы и падения духа неизбежны. Лишь направление при них не меняется, то есть при всех и всяких состояниях сознания неизменным остается устремление к Владыке.
1953г. 227. Не следует думать, что что-то внешнее может порвать нашу связь. Она может быть порвана лишь внутренним сознательным отходом. После известной ступени, когда предоставлена свобода действий, могут быть подъемы и падения духа, может быть борьба, может быть временное преобладание тех или иных притяжений, но отхода от Владыки быть уже не может, ибо возврата назад нет.
1954г. 136. Сын Мой, Владыка Считает нужными и неизбежными подъемы и падения духа спирально-волнообразные. Иначе это можно назвать ритмом сознания. Это не означает падения духа во тьму, или инволюцию. Манвантары и пралайи духа – принцип, заложенный во всем. Надо различать регресс и падение во тьму от неизбежного ритма восхождения и не огорчаться противоположной подъему точкой оборота спирали.
1954г. 213. Нужно научиться проходить периоды подъема и падения духа в одинаковом состоянии. Это возможно лишь при условии перенесения сознания в центр, когда оно становится вне зависимости от проявляемого в жизни полюса. Надо уйти внутрь, внешне себя ничем не уявляя. Именно некоторые периоды жизни надо пройти незаметно. Выявляя себя в такие периоды слабость духа своего выявляем и ставим себя под удар внешних условий. Удары всегда приходятся на незащищенное место, дабы окрепло. Но их болезненность от этого не уменьшается. Но есть причины тяжкого состояния духа комические, и тогда бессильны будут все попытки избежать нагнетения. Тягость мира сего приходится брать на свои плечи и нести безропотно. Так делали все носители Света. Ноши мира сего не избежать. Это и есть плата за получение даров Света.
LuckyStrike
15.11.2016, 14:10
Всё то, что мы как духи обретаем на пути восхождения, мы обретаем из того что уже имеется в недрах величия Учителя. Поэтому оправдано сделать вывод обратный - причины падения такого великого духа как Люцифер, в полной мере объясняют и вмещают в себе все возможные причины падения духов меньших.
Учение говорит что главный и по сути дела единственный враг духовного восхождения, враг который является «камнем основания» духовного падения, это самость.
И поскольку самость имеет свою иерархию
(«Кроме личной самости бывает самость родовая и даже расовая. Можно представить, сколько извращений истины происходит от такого наслоения отравленных чувств! Но мало того, существует еще и самость планетарная.»),
то может оказаться так что дух будет какое-то время восходить отвергая и преодолевая самость ближайшую, к примеру родовую или государственную, но упрется в самость планетную. Это значит что путь восхождения будет всегда предлагать ситуации с необходимостью выбора – о ком больше заботиться? О тех кто включен в круг твоей самости или же о всех внешних? Например, любовь к Родине может поднимать дух, но если он не сможет перешагнуть через неприязнь к другим образованиям, которые для других также пребывают в статусе Родины, его восхождение неизбежно остановится.
Поэтому Учение говорит что в идеале надо в себе развивать любовь именно к человечеству всего Космоса, а не только к человечеству даже всей планеты, ибо последняя неизбежно упрется в самость планетарную. А поскольку любовь определяется жертвенностью, то вполне можно представить ситуации где придется делать выбор между ценностью сверхличной и ценностью личной – выбор между благом своим и благом семьи, выбор между благом семьи и благом государства, выбор между благом государства и благом всех людей планеты. Иначе говоря – «своим делиться надо с внешним» или «своя рубашка ближе к телу»
Я ведь рассказывал о своем опыте. Кстати планирую еще добавить в скором времени. Если говорить о ученичестве, то вы не правы. Причина совсем другая. Люди просто сталкиваются с проблемой и не знают как ее решить(не знают как жить дальше). При испытании это вызывает очень большую напряженность в отношении с руководителем. когда это продолжается из месяца в месяц. Это используют темные силы и внушением и другими приемами сбивают человека с правильного пути. Дальше все идет по инерции. Если человек не остановиться в определенный момент, то рвется связь духа с душой. Вот и все получился живой мертвец. А человек в этот момент думает что-то типа: дух вечен, я кончу грешить и встану на путь и ничего не потеряю. А это ошибка, обещание будет нарушено. В этом состоит цель испытания. После посвящения грешить нельзя!!!
Андрей Волков
15.11.2016, 23:19
Падение духов - большая загадка. Есть старая тема, где велось похожее обсуждение, возможно что-то найдёте для себя:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2709
LuckyStrike
16.11.2016, 15:18
Всё то, что мы как духи обретаем на пути восхождения, мы обретаем из того что уже имеется в недрах величия Учителя. Поэтому оправдано сделать вывод обратный - причины падения такого великого духа как Люцифер, в полной мере объясняют и вмещают в себе все возможные причины падения духов меньших.
Учение говорит что главный и по сути дела единственный враг духовного восхождения, враг который является «камнем основания» духовного падения, это самость.
И поскольку самость имеет свою иерархию
(«Кроме личной самости бывает самость родовая и даже расовая. Можно представить, сколько извращений истины происходит от такого наслоения отравленных чувств! Но мало того, существует еще и самость планетарная.»),
то может оказаться так что дух будет какое-то время восходить отвергая и преодолевая самость ближайшую, к примеру родовую или государственную, но упрется в самость планетную. Это значит что путь восхождения будет всегда предлагать ситуации с необходимостью выбора – о ком больше заботиться? О тех кто включен в круг твоей самости или же о всех внешних? Например, любовь к Родине может поднимать дух, но если он не сможет перешагнуть через неприязнь к другим образованиям, которые для других также пребывают в статусе Родины, его восхождение неизбежно остановится.
Поэтому Учение говорит что в идеале надо в себе развивать любовь именно к человечеству всего Космоса, а не только к человечеству даже всей планеты, ибо последняя неизбежно упрется в самость планетарную. А поскольку любовь определяется жертвенностью, то вполне можно представить ситуации где придется делать выбор между ценностью сверхличной и ценностью личной – выбор между благом своим и благом семьи, выбор между благом семьи и благом государства, выбор между благом государства и благом всех людей планеты. Иначе говоря – «своим делиться надо с внешним» или «своя рубашка ближе к телу»
6.519. Центр эго, отталкивающий все Веления Космоса, дает порождение, утверждающее явление обособления.
Если самость является причиной останавливающей восхождение, то причиной порождающей самость будет непослушание Воле Высшей, т.е. это и есть тот известный Библейский грех – бунт против указов Высшего. Уверен что имеется в виду именно это - непослушание Указам Воли Высшей, потому что нелепо предполагать будто бы Люцифер не знал Законов Космоса.
Получается так что принцип иерархического послушания Высшему есть наиважнейший и наиглавнейший. Поэтому слова Христа «пища моя есть творить Волю Пославшего меня и совершить дело Его» должны стать плотью и кровью восходящего духа.
Уверен, главная причина, по которой отвергается Указ Высшей Воли это недовольство, которое порождается несогласием, которое в свою очередь обусловлено незнанием всей картины, т.е. своё понимание актуальности чего-то ставится выше понимания Высшего отдающего Указ вызывающий недовольство. Поэтому можно утверждать что именно доверие к Высшему, доверие полное и безусловное, является камнем основания успешного восхождения.
Когда-то Люцифер получил Указ Высшего который вызвал в нем недовольство обусловленное несогласием, которое(несогласие) в свою очередь было обусловлено его каким-то своим представлением о целесообразности, представлением отличным от представления Высшего. Эта реакция на Указ Высшего замкнуло кольцо самости вокруг Люцифера.
Вы что все глухие и слепые? Сделают тебе больно и когда поживешь с этой все возрастающей болью несколько месяцев никакой веры в тебе больше не останется.
Когда-то Люцифер получил Указ Высшего который вызвал в нем недовольство обусловленное несогласием, которое(несогласие) в свою очередь было обусловлено его каким-то своим представлением о целесообразности, представлением отличным от представления Высшего. Эта реакция на Указ Высшего замкнуло кольцо самости вокруг Люцифера.
А вот это интересный факт. Как вообще такое можно вообразить? Это ставит под сомнение все Учение. Такое ощущение, что собрались существа, которые плохо знали друг друга. Да что тут только можно не вообразить. Например кто-нибудь знает о воплощении Люцифера? Как можно взять на такое дело существо не проверенное? К сожалению доверия нет.
После посвящения грешить нельзя!!!
А как проходит посвящение, дается обет - не грешить более...? Кто его проводит?
Ученик на начальных этапах может иметь множество пороков… Они яро всплывают в нём по ходу работы над собой.. ЕИР предлагает сначала работать хотя бы с одним, и т.д.
«29.08.1934 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову … совет Вам будет – выписать из всех книг Учения те качества, которые необходимо приобрести на пути ученичества, затем, углубившись в свою сущность, отметить себе свои наихудшие качества и, избрав одно из них, стараться всеми силами заменить его же противоположением. Преодолев одно, принимайтесь за другое, и т.д. Это очень нелегко, но ничто легкое не приличествует на царственном пути, ведущем к Миру Огненному.»
Во-первых хочу извинится за предыдущий мой ответ. Конечно дело сложное. Я вспылил наверно вот почему. Выше делалось предположение, что это происходит из-за самости. Это так только на уже поздней стадии, когда уж совсем невмоготу. А начиналось все когда именно всю душу отдаешь Учителю. Поэтому мне обидно стало.
А про посвящение. Ведь в Учении говорится, что они разные бывают. Я только про свое могу говорить. Обещание не грешить давалось в сознании, при размышлении. Это происходило в течении обыденной жизни. Не могу точно сказать, но по моему шел из дома на работу. В сознании возникала мысль-вопрос. И помню свою реакцию, что нет это не возможно. Мне даже было смешно, что после всего что я пережил, по другому просто не возможно ответить. И хорошо помню, что отметил про себя - похоже что кто-то мне задал этот вопрос. И так повторилось 3 раза. Повторилось не сразу, но с некоторым перерывом.
Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
Поэтому и не стоит торопиться. Пока не ощутил Любовь. А когда ощутил, нужно лишь ей доверять.
Amarilis
30.11.2016, 13:10
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".
LuckyStrike
30.11.2016, 13:28
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".
А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»
LuckyStrike
30.11.2016, 13:29
Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
А как же известное выражение – «от любви до ненависти один шаг»?
А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»
Некоторыми предполагается, что на каждом уровне Мироздания есть своё Высшее и своё Низшее, соответственно и два Пути.
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".
А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»
Дух стал поглощен злыми мыслями. Дух, как я понимаю, уже с ними не расстанется. Поэтому таких духов рано или поздно отправляют на Сатурн(они уже не принадлежат земле).
Дух может инвертироваться из ненависти в любовь. Но это только если он не достиг определенной степени. Если эта черта пройдена, то инвертироваться он не может. Для живущих на земле людей, например такой чертой является посвящение. Что же произойдет с таким человеком?
Этот человек фактически разорвет связь с духом, когда он будет выгонять из себя зло. То есть он останется только с манасом. Последствия самые тяжелые. Человек останется жить по инерции, доживать свои накопления. Вот пример, что может случиться с человеком приведен в т3 писем Е.Р.:"Но особенно ярок случай с Субба Роу, учеником Владыки М., человеком большого знания и потенциала, по Указанию Владыки М. помогавшим Е.П.Блаватской в составлении «Тайной Доктрины». Он <...>301 но будто бы под влиянием опасения, что она выдаст слишком сокровенные знания, написал влиятельным друзьям ее, что Е.П.Блаватская представляет из себя лишь пустую оболочку, и Владыка М. «хэз дезертед хер»302! Но, конечно, на самом деле им руководила огромная зависть к ней. Целое море зависти бушевало в нем! Потому он был отставлен Владыкой М., и через короткое время он буквально заживо сгнил. Все тело его покрылось нарывами, и он скончался в страшных мучениях."
Это происходит, если человек с ушедшим духом сбросит свои накопления. Это в Учении еще названо - самоубийство души.
Кто хочет понять, что происходит с простыми людьми(находящимися вне Учения) надо наблюдать за людьми. Вокруг очень много примеров, далеко ходить не надо. Вот один намек. Человек в одно время оказывается в такой обстановке, что проявляются его лучшие качества. Это могут быть и люди, которым он подражает и жизненные обстоятельств. При потере того, что определяло подъем духа, человек уже самостоятельно не в состоянии удержаться на подъеме и падает.
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".
А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»
Оставьте в покое Люцифера. Что все рассуждают о том, о чем понятия не имеют? Нет других примеров, что ли? :rolleyes:
LuckyStrike
30.11.2016, 22:13
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".
А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»
Оставьте в покое Люцифера. Что все рассуждают о том, о чем понятия не имеют? Нет других примеров, что ли? :rolleyes:
Если тот путь деяний которым шел Люцифер, признается как путь падения духа, то лучшего примера для анализа быть не может, потому что все остальные примеры лишь бледные и частичные копии.
Amarilis
30.11.2016, 22:26
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»На основании чего Вы делаете такой вывод?
LuckyStrike
30.11.2016, 22:43
Почему падают духи?В результате разобщения со своим высшим, духовным "Я".А как же Люцифер? Он ведь не был разобщен со своим высшим духовным «Я»На основании чего Вы делаете такой вывод?
Где-то встречал слова Учителя(приблизительно) что зерно духа(или монада) Люцифера после победы над ним была унесена в вечное безмолвие, т.е. туда откуда «он» начнет свою новую эволюцию начиная с самого начала, т.е. проходя по новой через все низшие царства природы.
Amarilis
30.11.2016, 23:16
т.е. туда откуда «он» начнет свою новую эволюцию начиная с самого начала, т.е. проходя по новой через все низшие царства природы.Это и есть потеря самосознания своей индивидуальности, духовная катастрофа, другими словами - разобщениe со своим высшим, духовным "Я".
LuckyStrike
30.11.2016, 23:41
т.е. туда откуда «он» начнет свою новую эволюцию начиная с самого начала, т.е. проходя по новой через все низшие царства природы.Это и есть потеря самосознания своей индивидуальности, духовная катастрофа, другими словами - разобщениe со своим высшим, духовным "Я".
Но это ведь было следствием падения, т.е. это конец пути падения. А до этого Люцифер ведь не был разобщен, т.е. до момента победы над ним в армагедоне он был цельный.
Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
А как же известное выражение – «от любви до ненависти один шаг»?
В Живой Этике не встречал. Но так понятно, ведь речь идет о земной, астральной любви. Она полярна. А Любовь к Иерархии рождается в духе. В сферах, полярностей не имеющих.
Каббалисты, кстати, называют эту Любовь единением с Интегральным целым.
Любовь в духе - не моральное или нравственное качество. Это соответствие огненных энергий. Будучи обращенным к Иерархии, этот огонь порождает притяжение, которое можно назвать синонимом устремления.
Мне, кажется, тут можно многое через физические законы объяснить. Но я не физик.
Amarilis
01.12.2016, 11:16
т.е. туда откуда «он» начнет свою новую эволюцию начиная с самого начала, т.е. проходя по новой через все низшие царства природы.Это и есть потеря самосознания своей индивидуальности, духовная катастрофа, другими словами - разобщениe со своим высшим, духовным "Я".
Но это ведь было следствием падения, т.е. это конец пути падения...Разобщениe со своим высшим, духовным "Я" - это причина падения, а следствие - духовная деградация, это и есть ответ на Ваш вопрос. Почему падают духи?
LuckyStrike
01.12.2016, 13:46
т.е. туда откуда «он» начнет свою новую эволюцию начиная с самого начала, т.е. проходя по новой через все низшие царства природы.Это и есть потеря самосознания своей индивидуальности, духовная катастрофа, другими словами - разобщениe со своим высшим, духовным "Я".
Но это ведь было следствием падения, т.е. это конец пути падения...Разобщениe со своим высшим, духовным "Я" - это причина падения, а следствие - духовная деградация, это и есть ответ на Ваш вопрос. Почему падают духи?
Разобщениe со своим высшим, духовным "Я" - это причина падения
И что тогда по Вашему является причиной разобщения со своим высшим, духовным "Я"?
LuckyStrike
01.12.2016, 13:52
Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
А как же известное выражение – «от любви до ненависти один шаг»?
В Живой Этике не встречал. Но так понятно, ведь речь идет о земной, астральной любви. Она полярна. А Любовь к Иерархии рождается в духе. В сферах, полярностей не имеющих.
Каббалисты, кстати, называют эту Любовь единением с Интегральным целым.
Любовь в духе - не моральное или нравственное качество. Это соответствие огненных энергий. Будучи обращенным к Иерархии, этот огонь порождает притяжение, которое можно назвать синонимом устремления.
Мне, кажется, тут можно многое через физические законы объяснить. Но я не физик.
Значит ли это что Вы допускаете мысль что можно подняться до высот могущества уровня Люцифера без наличия огня любви к Иерархии? Т.е. помимо любви имеются еще и какие-то иные реальные факторы мотиваторы?
Amarilis
01.12.2016, 15:39
Разобщениe со своим высшим, духовным "Я" - это причина падения.
И что тогда по Вашему является причиной разобщения со своим высшим, духовным "Я"?Посмотрите в этой теме (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12317).
LuckyStrike
01.12.2016, 21:23
Разобщениe со своим высшим, духовным "Я" - это причина падения.
И что тогда по Вашему является причиной разобщения со своим высшим, духовным "Я"?Посмотрите в этой теме (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12317).
А сказать своими словами, в общих чертах?
Чего-то сложно как-то все.
Подъем духа зависит от его соответствия притяжению космического Магнита. Спуск - от утверждения сопротивления.
Единение с Иерархией - единственный путь восхождения по лестнице эволюции. Любовь к Иерархии воспламеняет энергии, отвечающие притяжению Магнита. И потому не важно, прошел человек испытания на физическом плане или не прошел. Важно лишь - загорелась искра любви или нет. Далее она уже сама ведет.
Бывает, что под давлением среды и своих слабостей человек проваливает испытание. И даже может решить, что отпал и предал. Но в глубине духа разгорелась искра любви. И это осознается. Просто человек понимает, что в текущих условиях у него нет сил ответить Зову. Но процесс пошел.
Важно осознать эту Любовь, беречь ее, питать и укреплять. Придет время, она создаст все нужные обстоятельства. Эта Любовь и есть верный признак соответствия притяжению Магнита.
Это и есть самое ценное обретение в жизненных испытаниях. Никакие другие состояния: воля, устремление, желания, победы в испытаниях и т.д. ничего не гарантируют. Только Любовь к Иерархии может обеспечить вечный подъем. Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
Притянутый к Иерархии любовью входит в цепь вечного восхождения.
Чтобы началось падение, она должна исчезнуть. А это невозможно в принципе. Она не исчезает. Поэтому падение предопределено ее отсутствием.
А как же известное выражение – «от любви до ненависти один шаг»?
В Живой Этике не встречал. Но так понятно, ведь речь идет о земной, астральной любви. Она полярна. А Любовь к Иерархии рождается в духе. В сферах, полярностей не имеющих.
Каббалисты, кстати, называют эту Любовь единением с Интегральным целым.
Любовь в духе - не моральное или нравственное качество. Это соответствие огненных энергий. Будучи обращенным к Иерархии, этот огонь порождает притяжение, которое можно назвать синонимом устремления.
Мне, кажется, тут можно многое через физические законы объяснить. Но я не физик.
Значит ли это что Вы допускаете мысль что можно подняться до высот могущества уровня Люцифера без наличия огня любви к Иерархии? Т.е. помимо любви имеются еще и какие-то иные реальные факторы мотиваторы?
Это как раз значит, что я не допускаю такую мысль. Это означает, что дух может за счет устремления и самоотверженности и воли подняться достаточно высоко, но без Любви к Учителю он обречен упасть. Рано или поздно. В этом причина падений. Думаю, основная. Можно боготворить Учителя, можно ему подражать, можно устремляться по его стопам и следам, чтобы достичь его уровня. Но если это не по Любви, то однажды ты возомнишь себя свободным от обязательств перед Ним. Достигнутый уровень могущества может сыграть с таким духом грустную шутку.
А то, что помимо Любви есть другие мотиваторы, это да! Несомненно.
Это может быть устремление к творчеству, к свободе самореализации, стремление к постоянному познаванию. Есть духи, ведомые этими качествами и им открываются все возможности согласно их самоотверженности.
PS. Без Любви уровень пределен. В Любви - беспределен.
т.е. туда откуда «он» начнет свою новую эволюцию начиная с самого начала, т.е. проходя по новой через все низшие царства природы.Это и есть потеря самосознания своей индивидуальности, духовная катастрофа, другими словами - разобщениe со своим высшим, духовным "Я".
Но это ведь было следствием падения, т.е. это конец пути падения. А до этого Люцифер ведь не был разобщен, т.е. до момента победы над ним в армагедоне он был цельный.
Ребята мне страшно с вами общаться. Вы так далеко от истины. От чего дух люцифера(планетарного духа) может отделиться? Ответьте себе на этот вопрос. Ведь знание по этому вопросу дает представление зачем вообще духовные правители создали Землю и населили ее живими существами.
Понятие Учителя есть не во всех школах, если говорить об Учителе Иерархии, Незримом Учителе, а не о земном. Даже той же Теософии ещё нет такого понятия, хотя наставления уже начинают даваться. Стать звеном в цепи Иерархии - такая возможность озвучена только с появлением АЙ. А падали духи и прежде и будут падать в будущем. Говорить о любви к Учителю сложно, что под этой любовью понимается? Что мы знаем о Духовной Любви, что бы рассуждать о ней? Как применить то, о чём мы не имеем понятия? Кто из апостолов любил Учителя больше? Пётр отрубил арестовывающему Христа ухо, готов был умереть за Него, а за ночь трижды отказался. Иуда возможно любил Христа больше других, но посчитал, что Учитель ошибается. Люцифер пал только потому, что хотел сделать эволюцию своей планеты как лучше по его мнению и отказался от коррекции Матери Мира. Суть эволюции в обязательной творческой самодеятельности, но при этом не выходить за сектор дозволенный Планом, который к тому же не озвучен. Но это на более высших уровнях. У Маркеева прочитал умную мысль о появлении тёмных, дословно:
Человек, порвавший с мирской и земной жизнью ради заоблачных высей и неземной мудрости, оказывается как бы между небом и землей. Накопленных знаний и мощи недостаточно, чтобы прорваться выше, но они же не позволяют вернуться в мир людей. И тогда отверженные небом и не принятые землей превращаются в черных магов, озлобленных и могучих демонов, изливающих всю желчь от поражения на головы тех, кого презирают от бессилия и ненависти. Суфии называют их "святыми сатаны".
Вот , она, проблема падений. Знаний хватает, что бы быть выше средних людей, но недостаточно, что бы за тебя поручился Учитель. И не у всех есть этот самый Учитель. Расширения кругозора здесь уже не помощник, даже наоборот. Любовь к Учителю Незримому не даст упасть, но без самодеятельности и не приблизит. Не оттолкнувшись лапками от надёжного гнезда, птенец не сможет ощутить опору на крылья, так происходит переход от одной стихии к другой.
Надо учится жить в двух мирах одновременно.
Так мне кто-нибудь ответит что от чего отделилось у люцифера? Уж очень интересно.)
Я считаю надо спуститься с небес на землю. Уж очень трудно, нам землянам, представить как живут планетарные духи. Предлагаю познакомиться с падением приближенных к Рерихам людей. В письмах Е.Р. много информации о предательстве их американских компаньонов. Рекомендую почитать.
открой Учение и почитай первоисточник
Так мне кто-нибудь ответит что от чего отделилось у люцифера? Уж очень интересно.
Возьмите для примера сознание какого-нибудь миллиардера. Неспособность хоть чем-нибудь пожертвовать ради общего блага - вот и весь сказ.
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств
Можно понимать что угодно, но, главное то, что все эти понимания не приблизили решение проблемы человечества.
Если, напр., чья-то "естественная экспансия" выразилась в том, чтоб затащить ребёнка в кусты, то и для ребёнка, и для его родителей, и для многих других это будет самое что ни на есть зло (в бытовом понимании).
Но важно проследить, где это всё рождается, чтоб воплотиться в делах разной степени безобразия. Которая (степень) опять же оценивается всеми по-разному: что для одного комариный укус, для другого нечто недопустимое.
Пример последнего. Можно реагировать на высказывания своих мнений, как на нечто естественное. Ну да, так и есть, напр., в семье при выработке решений!
А если учесть такие обстоятельства: постойте, объявили всем, что собрались для изучения Учения, самоназвались так, но его отбрасывают и заменяют своим мнением или кого-то ещё! Тогда естественно подумать на такую "естественную экспансию": Что они голову морочат!!!
И посторониться...
Может для здешних я непристойно тупая, но на слово верю Учению, что "производить надстройки, не заботясь об основании" нет смысла. Это себя обманывать. Ведь всё рухнет.
Для меня очевидно, что зло растёт из сорняков сознания. Вот и хочу его перебрать одно за другим, не оставив нагромождений, созданных за века и века Тёмной эпохи. А если кто-то именно их и любит... С удовольствием бы поделилась, чем могу, но не берут.
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств
Можно понимать что угодно, но, главное то, что все эти понимания не приблизили решение проблемы человечества.
.
Почему вдруг для человека "экспансия несовершенств" стала естественной ? Ведь человек есть Микрокосм, который тождественен Макрокосму. А это форма Упорядоченное Проявление Космических Законов в противовес хаосу. Значит, "естественная экспансия несовершенств " есть тяготение к хаосу, к разложению. К болезням как тела, так и духа. В какой-то момент становящемся необратимым. Плохо то, что все это заразительно.
Но важно проследить, где это всё рождается, чтоб воплотиться в делах разной степени безобразия. Которая (степень) опять же оценивается всеми по-разному: что для одного комариный укус, для другого нечто недопустимое.
Увидела, что процитировали мой пост. Заинтересовалась (хоть до этого месяц по крайней мере не открывала ни одной темы). И вот читаю в той теме:
Рерихи находили возможным сотрудничать не только с католиками (здесь вообще нет вопроса), но и с членами иезуитского ордена...
Что сказать? Лично для меня это уж настолько "слишком", что не могу подобрать соответствующих слов.
Не знаю, человек осознаёт или просто повторяет?
Как можно назвать "сотрудничеством" вынужденное взаимодействие с орденом, имеющим прямо противоположные Братству цели? Тогда и использование джинов тоже сотрудничество с ними? И ведь постоянно создаётся такая вот картина мира. Картина Вавилонского столпотворения: все в одной толпе идут в разные стороны одновременно сотрудничая.
Нет, здесь всё настолько зашкаливает... Куда ни глянь...
LuckyStrike
10.12.2016, 12:55
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств
Можно понимать что угодно, но, главное то, что все эти понимания не приблизили решение проблемы человечества.
.
Почему вдруг для человека "экспансия несовершенств" стала естественной ? Ведь человек есть Микрокосм, который тождественен Макрокосму. А это форма Упорядоченное Проявление Космических Законов в противовес хаосу. Значит, "естественная экспансия несовершенств " есть тяготение к хаосу, к разложению. К болезням как тела, так и духа. В какой-то момент становящемся необратимым. Плохо то, что все это заразительно.
Из подобия микрокосма человека Макрокосму еще не значит что между ними можно ставить знак равенства. Если где этот знак и можно ставить так между микрокосмом Владыки. А для обычного человека его микрокосм так же относится к Макрокосму как семя дуба относится к самому дубу.
Почему экспансия несовершенств естественна?
Чтобы это понять надо взять для самого себя обет молчания хотя бы на сутки по всем линиям возможной активности – перестаньте говорить, перестаньте стучать по клавишам , перестаньте юзать туда-сюда по квартире но сядьте в позу лотоса до того как место не онемеет. Для начала хватит и этого.
Вот тогда Вы почувствуете, через какое-то время, почувствуете как начинает распирать изнутри от избытка энергии. Потом обнаружите что эта энергия пошла искать выход в ментальную сферу и начала стимулировать мысли которые прописались в сознании, это проявит себя активизацией мышления размышления и начнет привлекать всё созвучное.
Что из этого можно извлечь? Из этого примера?
Извлечь можно моё понимание сути экспансии – это тот напор энергии который ищет выхода. Но поскольку человек далеко несовершенен, то этот напор энергии идет по руслам несовершенных инстинктов, несовершенных привычек, несовершенных мыслей, несовершенных мнений и отношений. Вот это и есть естественная экспансия несовершенств, потому что именно в напоре энергии изнутри человек не властен, не властен перекрыть этот поток пока он жив, хотя корректировать скорость и мощность его возможно.
Хотите чтобы экспансия стала экспансией совершенств?
Из подобия микрокосма человека Макрокосму еще не значит что между ними можно ставить знак равенства. Если где этот знак и можно ставить так между микрокосмом Владыки. А для обычного человека его микрокосм так же относится к Макрокосму как семя дуба относится к самому дубу.
И в обычном человеке и в Планетном Духе заложен один и тот же Потенциал. Поэтому мы и достигаем подобием. Разница в проявленном и утвержденном потенциале. На то Они и Старшие, что по восходящей Лестнице идут раньше нас. А Путь Один для всех - есть "альфа и омега".
Почему экспансия несовершенств естественна?
В сотворенном несовершенство присутствует. Человек сотворен и поскольку является единственно активной познающей Силой Разума одарен свободной волей . Но в силу двойственности,пользуясь свободной волей, раскачивает проявление своего потенциала.
Вот тогда Вы почувствуете, через какое-то время, почувствуете как начинает распирать изнутри от избытка энергии. Потом обнаружите что эта энергия пошла искать выход в ментальную сферу и начала стимулировать мысли которые прописались в сознании, это проявит себя активизацией мышления размышления и начнет привлекать всё созвучное.
Что из этого можно извлечь? Из этого примера?
Что человек-часть Энергии. часть Материи, часть Разума, часть Сознания Высшей Материи, часть Природы. И все что происходит в Макрокосме происходит и в нем самом. Но с искажениями в силу пристрастий.
Извлечь можно моё понимание сути экспансии – это тот напор энергии который ищет выхода. Но поскольку человек далеко несовершенен, то этот напор энергии идет по руслам несовершенных инстинктов, несовершенных привычек, несовершенных мыслей, несовершенных мнений и отношений. Вот это и есть естественная экспансия несовершенств, потому что именно в напоре энергии изнутри человек не властен, не властен перекрыть этот поток пока он жив, хотя корректировать скорость и мощность его возможно.
Дело в том, что астральная и ментальные составляющие -они общие для всего планетного человечества и влияют со всеми совокупными несовершенствами на всех и каждого. Человек властен,различая, гармонизировать проходящий через него совокупный Поток Жизни, Но помимо несовершенств на планете присутствует сознательное служению злу. Которое вызывает Силы Хаоса, до овладения которыми степень сознания человечества не доросла и в общем потоке, различить не в состоянии. И зачастую, в силу своих пристрастий,напротив - усиливает этот момент, тем изолируя саму планету, и усугубляя ношу духа. Это не есть "естественная экспансия", поскольку "таковое Сотворить Великий не мог".
LuckyStrike
12.12.2016, 13:11
Цитата от элис
Но помимо несовершенств на планете присутствует сознательное служению злу. Которое вызывает Силы Хаоса, до овладения которыми степень сознания человечества не доросла и в общем потоке, различить не в состоянии. И зачастую, в силу своих пристрастий,напротив - усиливает этот момент, тем изолируя саму планету, и усугубляя ношу духа. Это не есть "естественная экспансия", поскольку "таковое Сотворить Великий не мог".
Конечно нет, потому что я говорю о том же
Пользователь irene дала такое определение добра и зла – «Добро есть действенное принятие Блага (выражающееся в соответствии мыслей, чувств, поступков Космическим Законам, Эволюции, Справедливости и пр.). К доброте не имеет большого отношения.
Зло есть непринятие и искажение Блага, потому действия вне Блага и в конце концов против Блага. К злобе может не иметь ни малейшего отношения.»
С этим определением добра хочется согласиться.
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств, которых буквально – легион.
Если зло определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «сознательное непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.
Если наблюдается «несознательное непринятие и искажение Блага», то это уже несовершенство.
Если ЗЛО определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «СОЗНАТЕЛЬНОЕ непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.
Разница огромная между сознательным и несознательным
Если наблюдается «НЕсознательное непринятие и искажение Блага», то это уже НЕсовершенство.
открой Учение и почитай первоисточник
У меня такое мнение, что в Учении одни намеки и понимай как хочешь. А первоисточники мне недоступны, да и понять я их даже не надеюсь. очень хотелось бы посмотреть хотя бы фотографии первоисточников. Очень буду благодарен.
Владимир Чернявский
17.12.2016, 08:01
У меня такое мнение, что в Учении одни намеки и понимай как хочешь.
Никто не даст готовых ответов. Путь складывается из борьбы за понимание.
Разница огромная между сознательным и несознательным
Если наблюдается «НЕсознательное непринятие и искажение Блага», то это уже НЕсовершенство.
Если апеллировать к сознанию (несознательное), то это будет невежество. Степеней коего, конечно, много. Но, поскольку Сознание имеет божественное происхождение, то в какие-то узловые моменты, это получит статус неудачи Природы.
Никто не даст готовых ответов. Путь складывается из борьбы за понимание.
Видите ли, я задал конкретный вопрос, на который есть конкретный ответ. Но человек сослался на Учение и какой-то первоисточник. Мне очень интересно какой первоисточник он имел в виду и где его можно взять. Неужто Белое Братство начало выдавать первоисточники по просьбе интересующихся?
LuckyStrike, исходя из заголовка темы, вас интересует только именно духи или земные существа тоже?
Если земные существо тоже, то почитайте письма махатм №91 за октябрь 1882г. о Ферне:" Тростник, перегибаемый чрезмерно, разламывается надвое. Обвиним ли мы его? Нет, но только потому, что мы можем его пожалеть, мы не можем отобрать его в число тех стеблей тростника, которые были испытаны и найдены крепкими, следовательно, годными как материал для того неуничтожимого храма, который мы так тщательно строим". Там весь абзац идет речь о испытаниях кандидатов в ученики.
LuckyStrike
22.12.2016, 16:04
LuckyStrike, исходя из заголовка темы, вас интересует только именно духи или земные существа тоже?
Если земные существо тоже, то почитайте письма махатм №91 за октябрь 1882г. о Ферне:" Тростник, перегибаемый чрезмерно, разламывается надвое. Обвиним ли мы его? Нет, но только потому, что мы можем его пожалеть, мы не можем отобрать его в число тех стеблей тростника, которые были испытаны и найдены крепкими, следовательно, годными как материал для того неуничтожимого храма, который мы так тщательно строим". Там весь абзац идет речь о испытаниях кандидатов в ученики.
Спасибо was за направление. ПМ конечно есть и будут наш фундамент понимания жизни глазами Братьев.
Возвращаясь к теме.
По большому счету меня интересует лишь причина падения того кого зовут Люцифером. Почему? Да вот не хотелось бы вдруг когда-нибудь вдруг обнаружить себя вдруг врагом Иерархии Света.
Но вроде я ответы для себя какие-то нашел. Нравится кому-то или нет это мне всё равно. Поэтому признаю и принимаю во внимание лишь что-нибудь явно интересное.
LuckyStrike
23.12.2016, 11:12
Почему падают духи? А почему духи поднимаются, т.е. благодаря чему возможен подъем?
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Соответственно если что-то из этих трех перестает работать, то и подъем останавливается.
Владимир Чернявский
24.12.2016, 08:55
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
благодаря чему возможен подъем?
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Соответственно если что-то из этих трех перестает работать, то и подъем останавливается.
Зачем так сужать возможности своего роста, когда Учение говорит о множестве качеств духа, требующих развития...
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14971&highlight=%EA%E0%F7%E5%F1%F2%E2%E0+%E4%F3%F5%E0
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=14358&highlight=%EA%E0%F7%E5%F1%F2%E2%E0+%E4%F3%F5%E0
И множестве качеств, с которыми надо бороться...
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
Кратчайший Путь подъему духа покажет... Любовь к Учителю.
Иерархия, 273 Только признательность к Учителю может открыть доступ к Вратам. … только любовь и преданность к Иерархии включают дух в Цепь Света.
Мир Огненный ч.1, 637 … Успешное преодоление всех испытаний лежит в сердце нашем и состоит в любви к Владыке.
Надземное, 159 … каждый, обращающийся к Учителю, должен преисполниться любовью. … Лишь тот ученик, кто любит Учителя. … нужно помнить, что не может быть исключительной любви среди Братства Великих Учителей. Ученик будет иметь своего Учителя, но он будет относиться с любовью и к другим Учителям. Именно избранный Учитель будет ближайшим, но, узнавая подвиги других Учителей, чувство любви будет искренним.
10.10.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Ничто так не усиливает нашу психическую энергию, как любовь к Учителю и энтузиазм в Служении. Доверие, энтузиазм и любовь к Великому Владыке творят чудеса в жизни нашей и переносят нас через все опасности.
26.04.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Истинный ученик идет, влекомый непреодолимой любовью к Учителю Света.
12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 … Учитель не только принимает любовь ученика, но и приближает его и поощряет следовать этим кратчайшим и царственным путем.
ОБРАТНЫЙ УДАР (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Лучшая панацея от таких ядовитых стрел – преданность основам Учения, любовь к Учителю и полное спокойствие.
26.04.1934 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) Истинный ученик идет влекомый непреодолимой любовью к Учителю Света.
16.11.1942 (Письма Н.К.Рерих в Америку) Любовь моя к Учителю все растет и дает мне духовную радость ни с чем не сравнимую. Истинно сказано: “Люби, и все остальное приложится”.
11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому … каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо.
24.05.1936 Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской …самым мощным рычагом к достижению является Любовь к Божественному Началу и Иерархии Света.
10.10.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису Ничто так не усиливает нашу психическую энергию, как любовь к Учителю и энтузиазм в Служении. Доверие, энтузиазм и Любовь к Великому Владыке творят чудеса в жизни нашей и переносят нас через все опасности.
12.07.1945 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Любовь к Учению и Великому Учителю должна объединять Вас. Только на объединении возможно строить и совершенствоваться духовно.
28.06.1947 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … когда в сердце горит любовь к Великому Учителю, то и мужество становится не только легким, но естественным состоянием духа.
20.03.1949 Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи Любовь к Учению означает любовь к Великому Учителю, и такая любовь есть истинное Благословение.
13.10.1929 Е.И.Рерих американским сотрудникам Любовь держит весь Космос. Любовь есть величайший магнит!
02.06.1934 Е.И.Рерих В.Е.Гущику чем ближе к Свету, тем труднее, тем ответственнее становятся поручения. Путь Учения, путь Служения есть прежде всего путь самоотречения и самопожертвования, но радостен этот путь, когда в сердце горит любовь к Владыке.
09.02.1935 Е.И.Рерих американским сотрудникам Пусть сердца Ваши горят любовью к Владыке и желанием как можно лучше выполнить Его Указания. Все остальное приложится.
26.08.1943 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Храните, храните, родные, любовь к Великому Владыке, любовь к Учению, любовь к Служению на Общее Благо. Радость придет. Без страдания не можем познать высшей Радости, потому не убоимся никаких трудностей, связанных с ярым служением на Общее Благо. Подвиг в трудности пути, но в радости Духа.
04.05.1946 Е.И.Рерих – И.И.Ельцову «Любящее сердце превыше всего» – так говорил Будда, так сказал и Христос. «Любовь есть ключ ко всем достижениям» – говорит Учение Жизни.
12.10.1949 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику когда пламенная любовь живет в сердце! Эта любовь говорит: «Всегда и во всем служу Тебе, Владыка. Не обременю тебя сомнениями и жалобами, ибо знаю Заботы и Тяготы Твои». Очень люблю речение Христа, часто повторяю его: «Бремя Мое благо и Иго Мое – легко»
21.04.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … Рука Водящая не оставит сердца, горящие истинной любовью.
09.05.0950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … Великий Владыка никогда не забывает ни одного преданного человека, ни одного действия или поступка, совершенного в преданности и любви.
04.12.1950 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым … не страшитесь, но радуйтесь и, посылая любовь и признательность Великому Владыке, повторяйте как мантрам: «С Тобою ничего не страшусь».
19.11.1951 Е.И.Рерих – Б.Л. и Н.И. Абрамовым Яро оявитесь на страстной любви к Великому Владыке и найдете свой путь и счастливое космическое существование.
03.02.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Нужно любить Истину. Нужно любить поверх всего нашу Великую Иерархию Света. Любовь растит крылья и несет поверх всех препятствий, всех бездн и катастроф.
26.06.1953 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым Любовь лежит в основе Мироздания, и вибрация Космической Любви, олицетворенная в Величайшем Духе Человечества, напряжена в Пространстве, готовая ответить на посланную ей такую же Любовь
18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым Пуще всего будем хранить Любовь и преданность к Великому Владыке. Нет продвижения, нет счастья без осознания Великого Ведущего Начала, олицетворенного в Величайшем Духе нашего человечества.
28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым Великий Владыка есть воплощенная Любовь, Сострадание в великом Терпении!
14.09.1955 Е.И.Рерих – Е.П.Инге Кто может обидеть, когда сердце полностью отдано Владыке?
1953г. 8. … путь любви есть путь кратчайшего достижения. … И если хочешь преодолеть все, если хочешь идти неотменно, если хочешь побед наитруднейших, если хочешь достичь высочайших вершин, то Скажу Я тебе лишь одно слово: люби. … нет ничего и никого, что бы могло стать между твоею любовью ко Мне и Мною.
1953г. 150. (Март 20). … Послать луч любви к Высшим тебя - это значит непреложно получить луч Света ответный, ибо зов любви приносит ответ Возлюбленного - таков закон.
1953г. 271. (Май 22). … Не Мне, но тебе нужна любовь твоя к Владыке. Любовь - это магнит, все преодолевающий. … Любовью к Владыке победишь мир.
1954г. 80. Преуспеть можно любовью… Любовь к Учителю – наивысшая. Ее можно усиливать сознательно. Постоянное памятование, Лучи ауры Учителя привлекающее, усиливает чувство любви. А также и предстояние. Любовь проявляется в действии. Значит, действие любви надо усилить. Служение будет выражением любви к Учителю, мощно зажженной. … огнем сердца достигается все.
1955г. 113. (Март 1). … любовь к Учителю остается и служит могучим двигателем к восхождению.
1955г. 126. (Март 8 ). … Владыка Любит Своих учеников, и связаны они с Ним любовью. …Любовь – это ключ от сердца Учителя. Имеющий этот ключ и доступ к Сердцу Великому имеет. Казалось бы, просто: любите и получайте от Владыки дары духа мерою полною, но... Где они, где те, которые могут любить? … Владыка Ценит дар сердца, Ему приносимый, и Воздает во сто крат.
…У многих сложилось твердое и укоренившееся убеждение, что от Учителя надо брать, брать и брать. Но о помощи Учителю, о том, чтобы дать, не мыслят. Того, кто в минуту нужды Мне помогает Великую Ношу ответственности за Землю нести, не Забуду никогда. … Любите Владыку, и остальное приложится вам. Я Сказал.
1955г. 126. (Март 8 ). … Умейте любить, если идете к Владыке. Иные ищут книжного знания, иные – в святилищах храмов, иные стремятся к тому, чтобы Гуру найти, но не знают, что все это и многое больше достигается великим магнитом любви. … Владыка Ценит дар сердца, Ему приносимый, и Воздает во сто крат.
1955г. 156. … Пусть нерушимой основой для духа будет любовь к Владыке и доверие беспредельное. Устоявшим считается тот, кто устоял до конца, победителем – одержавший последнюю победу, и спасенным – претерпевший до конца.
1955г. 202. … Лучшим ключом для настраивания сознания все же будет любовь к Учителю, любовь, поверх всех других качеств.
1955г. 420. … Стойкость и ярая преданность Учителю, желание Служения, любовь к Владыке и многие другие – все они создают магнитно притягивающие условия, привлекающие к обладателю их запас обновленной огненной мощи.
1956г. 295. (М.А.Й.). Любите Владыку превыше всего и будете этой любовью вы в мире дела совершать, которые не под силу даже гигантам ума и воли. … Силой Его вы будете творить, исполняя волю Пославшего. Любовью к Владыке идите по Земле через жизнь. Этой же любовью преуспеете и в мирах, ибо любовь к Владыке не связана ограничениями трех, но над ними. Ею миры победите.
1956г. 381. (М.А.Й.). … Сказано, возлюби Господа твоего всей душой, всем сердцем, всем помышлением твоим. Сказано? Да! Понято? Нет. … преуспейте любовью. Великая сила!! И двигатель мощный. Ведь это огонь сердца. … место себе в Нем, в Сердце Великом, найдите, и любовью удержите его. Это путь кратчайший к достижению наибыстрейшему. Потому и говорю: "Преуспейте любовью". … Запомните: любовь – это огненный мост к сердцу тех, кого любите. С этой мыслью и идите через жизнь, не страшась ничего: ни людей, ни расстояний, ни жизни, ни смерти, ибо поверх всего любовь объединяет сердца между собою и с Сердцем Великим.
1956г. 602. … любовь к Учителю выше и жизни, и смерти.
1956г. 800. (М.А.Й.). … Бессильна тьма, если любовь к Владыке пламенно в сердце пылает. Мы их победим любовью. … Помни: любовь к Иерархии есть непобедимое оружие Света, самое сильное, самое мощное, и тьме недоступно для применения. Неуязвим тот, кто пользуется им, и непобедим. Потому, когда говорю: "Преуспейте любовью", – повторяю Слова Владыки. Любя, удвоите, утроите, удесятерите силы свои.
1957г. 135. (Апр. 1). Любовь к Учителю Света – двигатель мощный, без нее продвижение не возможно.
1957г. 164. (Апр. 30). …Считают любовь обязанностью или долгом по отношению к Началу Начал или Высшему Иерарху… Любовь – чувство синтетическое, включающее в себя и преданность, и готовность, и устремление, и постоянство, и ритм, и самоотверженность, и многие другие качества духа. Даже концентрация на Облике Высшем без любви не¬возможна. Потому Ставим это чувство превыше всего. … Учитесь любовью людей исцелять. Не пассами, не дыханиями, не ментальны¬ми приемами, а просто любовью, … силой огня. Любовь – это огненная сила, не знающая пределов своей мощи. Ею и действуйте в духе.
Гр.1958г. 180. (Апр. 8). … Обитель любви – сердце. Любовь к Владыке – ключ, открывающий двери, наглухо закрытые для усилий мозга.
Гр.1958г. 301. (М.А.Й.). Любовь же к Учителю Света – жизнедатель, дающий огонь. … Любовь – это двигатель духа, если устремлена она к Учителю Света или Посланникам Его и к тем, кто стоит на ступенях Лестницы Света.
1968 г. 231. (Гуру). … Именно силою любви и устремления преодолеваются прошлые, подлежащие изжитию свойства. Фактически борьба происходит между силой любви, устремляющей к Свету, и своеволием низших оболочек, нуждающихся в подчинении воле. В любви к Учителю Света – ключ от всех достижений.
1968 г. 284. (Гуру). … любовь к Учителю – … от Огня, от Мира Огненного.
1968 г. 452. (М. А. Й.). Устремление к Учителю только тогда плодоносно, когда оно сильнее всех прочих устремлений и желаний и когда Учитель занимает первенствующее место в сознании. Учителю место необходимо достойное подготовить в сердце своем.
1970 г. 371. (Июнь 14). Перед нами задача – научиться делать все, что приходится делать в жизни обычной, не удаляясь от Учителя! … В присутствии Учителя многое, допускаемое без Него раньше, станет совершено невозможным. Попробуйте вести разговор с кем бы то ни было, представляя себе, что Учитель здесь, рядом, что каждое слово Он Слышит и Видит каждое движение. … если в сердце горит пламенная любовь к Учителю, то напряжение воли и желание даже не нужны, так как то, что любим или кого любим, любовью держится постоянно в сознании. Значит, надо усилить любовь. Это самый простейший подход к наитруднейшему. …Формула «Я с вами всегда» есть огненная формула жизни.
1971 г. 512. (М. А. Й.). Любовь к Учителю и Иерархии Света относится к ее высшим формам. Обычно она вневременна, то есть не умирает во времени и продолжается из жизни в жизнь. Это двигатель мощный, устремляющий дух к восхождению. Любовь к Владыке есть якорь спасения людям.
1971 г. 513. (Гуру). Истинная любовь к Учителю Света действенна … Действенность ее проявляется в приложении Заветов Учителя в жизни.
Любовь - не качество духа, она его родительница, передавшая ему свои некоторые качества, которые ошибочно можно принять за саму Любовь.
Любовь к Учителю, любовь к Высшему Иерарху, к Началу Начал сам Вел. Владыка называет чувством «поверх всех других качеств» (все же чувством-качеством), «Любовь – чувство синтетическое, включающее в себя … многие другие качества духа.»
Сердечная благодарность Учителям и Огненная Любовь, за Свет, за Истину за Путь, за Зов и открытие Врат в Беспредельность…
Почему падают духи? А почему духи поднимаются, т.е. благодаря чему возможен подъем?
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Соответственно если что-то из этих трех перестает работать, то и подъем останавливается.
Нисходящая и восходящая дуга-это обороты спирали жизни, в которую дух включен, как "вдох" и "выдох", отражающийся на различных планах сознания Единого Пространства в различных формах. Одной из многочисленных форм является индивидуализированный дух-отделенный(но не разделенный) носитель активного (познающего) сознания. Магнетизм(Закон Магнита) вовлекает его в те или иные спирали., где познаются Законы Жизни, как формы выражения Бытия. В принципе нет не верха , ни низа-все есть становление.А закон Магнита и закон Кармы подскажут актуальную необходимость момента для состояния познающего сознания.
LuckyStrike
24.12.2016, 12:32
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
По моему никуда любовь и сострадание не теряется.
Попробуйте, например, представить явление сверхличного сознания вне связи с любовью к Высшему или вне связи с состраданием к ближнему.
Конечно, любовь к Учителю, любовь явная и осязаемая, всё упрощает и многое облегчает. Облегчает в плане выборов. По сути дела здесь и выбирать то особо не надо потому что путь в любви это прямой путь, как путь ледокола или паровоза по рельсам. Хотелось бы это всё иметь, но сердцу не прикажешь. Поэтому мне ближе к ощущениям проблемы и чувствования которые обнаруживаются в коллективе и особенно в коллективе вроде команды корабля, где каждый член команды в чем-то незаменим и обеспечивает жизнь всего корабля.
А торжественность? Разве можно иметь торжественность вне связи со светлым чувством любви ко всему прекрасному и Высшему?
И разве потребность жить в состоянии напряжения, при котором только и возможно растить качества огненные, не является камнем основания этих самых качеств которые должны развиваться Беспредельно?
По большому счету меня интересует лишь причина падения того кого зовут Люцифером.
Дело в том, что ангелы и люди отличаются по устройству сознания. У ангелов нет низшей души, а у людей есть высшая и низшая душа. Поэтому есть нюансы. Имейте ввиду это. Именно у людей может происходить отделение высшего сознания от низшего. У ангелов такого не может быть. Так я понимаю.
Владимир Чернявский
24.12.2016, 12:58
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
По моему никуда любовь и сострадание не теряется.
Но у Вас о них не прозвучало. Между тем, человек каждый день не живет "сверхличным сознанием", но "простыми" мотивами - любовью, состраданием, ненавистью, обидой и т.д. К сверхличному невозможно подойти минуя и любовь и сострадание.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.