PDA

Просмотр полной версии : Конспирология - пугало или методология?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9

Consta
28.06.2017, 11:01
Нанадцатый раз подчеркиваю: Государство не Россия. Россия это народ и территория.

Точно так же твердили, когда разваливали СССР. "Метили в коммунизм, а попали в Россию".
И здесь получится совершенно то же самое. Та же будет демагогия и те же обвинения.

Вот, Вы и метите якобы в государство, но стреляете по России.

P.S. Фантазии про "территории с народом на них без всякого государства" - это я слушал еще в начале 90-х от пропагандистов Мемориала. Комментировать даже не буду.
А вы стали клеветать уже системно. Много раз писал, но вы упорно извращаете. А крахе России говорите только вы. И Ллес. Государство у нас третье за 100 лет. Будут еще. Метить в государство и стрелять в Россию - это демагогическая формула тех, кто желает оправдать сохранение существующей системы любой ценой. Системы тотального грабежа собственного народа. Нет уж, ничего не получится. Россия слишком могуча и слишком устремлена к согласованию с Высшим миром, чтобы ее можно было держать в тисках и эксплуатировать какому-то меньшинству.

Вы верны себе. Будьте тогда и точны. Народы на территории тоже меняются. И государство это часть общества. Зачем вы их разъединяете непонятно. Есть эффективное управление, есть не эффективное. Вы считаете что государство у нас смениться в скором времени? Ну покажите нам предпосылки этого. Такие как например 100 лет назад, юбилей которого мы отмечаем в ноябре (ну и про февраль не забываем) Неужели сейчас на ваш взгляд, ситуация даже хуже чем была в России 1916\17 гг., в брежневское или сталинское время? Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть). Современную борьбу внутри элиты выдавать за революционную ситуацию - верх наивности, в лучшем случае. Анархизм как идея -как был утопическим, так им и остался. Голословные утверждения основанные больше на эмоциях, не лучший способ найти понимание со стороны других людей. Критикуя современную власть, что нормально, покажите правильные на ваш взгляд, действия. И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным, и это вам не нравиться. Ну... станьте лучше Путина...и народ пойдет уже за вами, делов то...
И по поводу всей этой очередной говорильни, приведу ваши же слова - "конспирологи теряются в догадках" и это их естественное состояние, а нам то это надо?

Georgy
28.06.2017, 11:43
Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Consta
28.06.2017, 12:03
Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Ложь что люди сами выберут, или что Путин имеет практически полную поддержку народа? Ну так с этим и сами либералы и западные аналитики согласны. а вы значит ни с кем не согласны, ни с официальной российской, ни с зарубежной? Никто не спорит что у нас проблем нет или что у нас все хорошо. но и демонизировать государство тоже не в трациции ТД и УЖЭ.

Georgy
28.06.2017, 12:15
Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Ложь что люди сами выберут, или что Путин имеет практически полную поддержку народа? Ну так с этим и сами либералы и западные аналитики согласны. а вы значит ни с кем не согласны, ни с официальной российской, ни с зарубежной? Никто не спорит что у нас проблем нет или что у нас все хорошо. но и демонизировать государство тоже не в трациции ТД и УЖЭ.

Конечно. Но это ваше (в том числе Ваше) словоприменение: государство, государство, государство...
О чём вы? О ком вы?

И народ, и государственная система состоят из отдельных людей, самостоятельных (или не самостоятельных в известном смысле) сознаний, в каждом из которых идёт непрерывная борьба светлых и темных сторон, каждодневных выбор или-или. Это и есть в моём понимании "традиции УЖЭ".

Я не принадлежу, в отличие от некоторых, к любителям абсолютно демагогических высказываний: "Если уйдёт один правитель, развалится государство..."

Лена К.
28.06.2017, 12:21
Поэтому повторю: мне кажется, что "переплавлять в себе ненависть" - не совсем точная и правильная формула. Либо ее нужно расширительно уточнять.

Это формула Лены К.

Мои формулы таковы:
Сейчас кто-то работает на сверхусилии, вбирая в себя потоки любви, пропуская их через себя и источая в качестве энергии очищения, противопоставленной энергии проклятий и ненависти. Это и есть их конспирология и вклад в процесс мирового развития.


Отдельные разрядители лишь отодвигают сроки взрыва и, возможно, снижают его потенциальную силу.

Надо подчеркнуть, что они работают, как плавильные печи, сжигая мировую ненависть. Работают в изнеможении. Поэтому все понимающие не будут увеличивать взрывоопасный объем.


Другое название мировой ненависти — аэроперил, и в частном случае, в человеке, империл. Этот яд самоорганизуется в пространственных монстров, напитанных лютой ненавистью к человечеству. Он убивает все живое, разрушая нервную систему.
Но так как это смертоносное облако и его порождения созданы разгневанным человечеством, то оно его и будет пережигать в своих сердцах. Понятно, что здесь, как везде, не обойтись без надчеловеческих Спасителей. Но первоисточникам яда все равно никуда не деться. Сознают они это или нет — они кармически вынуждены будут его пережигать.

Несколько цитат по теме:
Дневники Е.И.Р. 27 июля 1928

Не аскеты, не изуверы, не суеверы, но знающие Огненную Йогу не покинут руль жизни. Правда, жертва их будет велика. Постоянно они будут находиться на черте взрыва, тогда как могли спокойно продолжать свое совершенствование, но покой — не свойство огня. Но огонь постоянно что-то уничтожает, чтобы творить. Такие огненные устремления, как на плавильном пламени, испытывают ощущения.

Дневники Е.И.Р. 29 января 1930

Лучистость человеческой ауры может напрягать мощную энергию. Каждая устремленная струя центра может расплавить напряженную энергию.

Дневники Е.И.Р. 22 сентября 1929

Эти струи — самые сильные создания духа, и активность Агни-йога так огненна! И огненный дух Агни-йога должен грозно расплавлять накопления, нагромождающиеся на пути. Пламенный дух Агни Йога творит своим самосветом.

Дневники Е.И.Р. 9 октября 1929

Когда Тара пришла к утверждению на Земле, зазвучали три Луча Владык. Те грани космических огней могут быть видимы на Таре чувствительным глазом. Явление граней так явлено мощно, что сияние расплавляет все усмотренные препятствия.

Письма Е.И.Р. 1 августа 1930 г.

Шлю мои самые горячие лучи, чтобы расплавить все ненужные нагромождения!

Дневники Е.И.Р. 23 августа 1930

Сколько мощи заложено в творчестве сердца! Все космические напряжения могут разрядиться Светоносным лучом. Как можно расплавить устремленную стрелу? Только разящим лучом Света… Нужно все построения на невежестве и язвах расплавить…

Дневники Е.И.Р. 28 ноября 1933

Сравните огонь плавильной печи с пламенем бушующего пожара; сопоставьте согласованное действие со стихиями хаоса, и вы призовете все спасительные ритмы, чтобы уявить согласованность действия.

Дневники Е.И.Р. 11 мая 1934

Когда заградительная сеть может отображать все высшие огни, то, конечно, в этом горниле могут расплавляться столько явленных ударов! И каждое устремленное сознание должно ткать свою заградительную сеть. Можно отвратить много ударов и болезненных уколов, если заградительная сеть остается непроницаемой.

И о принудительном сжигании.
Когда огненное кольцо вокруг Земли сжимается, все темные порождения человечества неизбежно отступают к ее поверхности. Они находят своих породителей. И те, кто осквернил чистый свет, должны вернуть ему изначальное состояние, переплавив в своем тигле. Все станут трансмутаторами своих порождений. Но для тех, кто не имеет заградительного щита, это будет весьма болезненно.
Но Высшие многое принимают на себя.

Consta
28.06.2017, 12:26
Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Ложь что люди сами выберут, или что Путин имеет практически полную поддержку народа? Ну так с этим и сами либералы и западные аналитики согласны. а вы значит ни с кем не согласны, ни с официальной российской, ни с зарубежной? Никто не спорит что у нас проблем нет или что у нас все хорошо. но и демонизировать государство тоже не в трациции ТД и УЖЭ.

Конечно. Но это ваше (в том числе Ваше) словоприменение: государство, государство, государство...
О чём вы? О ком вы?

И народ, и государственная система состоят из отдельных людей, самостоятельных (или не самостоятельных в известном смысле) сознаний, в каждом из которых идёт непрерывная борьба светлых и темных сторон, каждодневных выбор или-или. Это и есть в моём понимании "традиции УЖЭ".

Я не принадлежу, в отличие от некоторых, к любителям абсолютно демагогических высказываний: "Если уйдёт один правитель, развалится государство..."

Ну так я и дискутирую с Нинику, примерно об этом же. Что не надо доводить до крайностей. Так что там с вашим обвинением меня во лжи, в чем она была? (в кои веки на больничном - есть время ответить)

Georgy
28.06.2017, 12:51
Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Ложь что люди сами выберут, или что Путин имеет практически полную поддержку народа? Ну так с этим и сами либералы и западные аналитики согласны. а вы значит ни с кем не согласны, ни с официальной российской, ни с зарубежной? Никто не спорит что у нас проблем нет или что у нас все хорошо. но и демонизировать государство тоже не в трациции ТД и УЖЭ.

Конечно. Но это ваше (в том числе Ваше) словоприменение: государство, государство, государство...
О чём вы? О ком вы?

И народ, и государственная система состоят из отдельных людей, самостоятельных (или не самостоятельных в известном смысле) сознаний, в каждом из которых идёт непрерывная борьба светлых и темных сторон, каждодневных выбор или-или. Это и есть в моём понимании "традиции УЖЭ".

Я не принадлежу, в отличие от некоторых, к любителям абсолютно демагогических высказываний: "Если уйдёт один правитель, развалится государство..."

Ну так я и дискутирую с Нинику, примерно об этом же. Что не надо доводить до крайностей. Так что там с вашим обвинением меня во лжи, в чем она была? (в кои веки на больничном - есть время ответить)

Аналогично.

Э-э... Обвинением? Увольте, мы не в суде. Вы транслируете ложную мысль, что действующего правителя в настоящий момент поддерживают "люди". Более того, Вы её так выразили неопределённо-двусмысленно...Какие люди?

Я Вам ответил, что наши люди в массе своей не поддерживают Ложь, из которой состоит нынешняя система власти. Эту поддержку можно нарисовать, её можно даже заставить высказать, опираясь на административный и прочий силовой ресурс. Но при этом люди в душе остаются людьми, отличающими правду от лжи. И потому происходят всякие "неожиданности" для власть имущих, когда накануне 99 процентов "поддержки" и миллионные митинги "в поддержку", или вот Ваше "поддерживают люди" -- а послезавтра "всё распалось в три дня". Что в 1917 году, в 91-ом.

Не поддерживают. Это моё мнение. Вас устроит?

А что касается "сами выберут": это отдельная история. Конечно. Но когда у них перед глазами ясно, на равных, выставляется выбор: за правду или за ложь. И при этом им ничего не будет за такой выбор. Таковы люди, о которых Вы говорите. И это Вы затеяли разговор в таких неопределённых терминах "о людях". К тому, что не надо меня ловить на "противоречиях".

Я исхожу из практики, из жизни, из наблюдений. А не мнений "западных", "не западных".

LuckyStrike
28.06.2017, 13:21
Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть).

) Напомнило знаменитое" "Куда вы лезете, ведь перед вами стена..."

И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным

Ложь. Вся система наполнена самообманывающей ложью, вся она выстроена на лжи и ложью держится. И потому в деградирующей государственной системе взрывные изменения всегда как снег на голову, всегда ниоткуда, непонятны для власти, после какого-нибудь пустякового высказывания типа: "у народа нет хлеба? пусть едят булочки".

Что касается "кто, если не...". Тот, кто противопоставит Лжи - Правду. Кто сделает ставку на Правду и Справедливость как основу нового строя, нового государства. Так что очень просто: ждите и ищите. Не просмотрите. На мой взгляд, одна из важнейших граней ныне наблюдаемой "тактики Адверза" -- наполнение общественного пространства нашего народа величайшей Ложью, такой, чтобы до тошноты, до отвращения на веки веков. Видимо, Учителя уверены, что народ наш сумеет распознать, где правда, где ложь и выведет всё-таки себя на праведный путь.

Ложь что люди сами выберут, или что Путин имеет практически полную поддержку народа? Ну так с этим и сами либералы и западные аналитики согласны. а вы значит ни с кем не согласны, ни с официальной российской, ни с зарубежной? Никто не спорит что у нас проблем нет или что у нас все хорошо. но и демонизировать государство тоже не в трациции ТД и УЖЭ.

Конечно. Но это ваше (в том числе Ваше) словоприменение: государство, государство, государство...
О чём вы? О ком вы?

И народ, и государственная система состоят из отдельных людей, самостоятельных (или не самостоятельных в известном смысле) сознаний, в каждом из которых идёт непрерывная борьба светлых и темных сторон, каждодневных выбор или-или. Это и есть в моём понимании "традиции УЖЭ".

Я не принадлежу, в отличие от некоторых, к любителям абсолютно демагогических высказываний: "Если уйдёт один правитель, развалится государство..."


Я не принадлежу, в отличие от некоторых, к любителям абсолютно демагогических высказываний: "Если уйдёт один правитель, развалится государство..."

И тем не менее Учение говорит определенно – «Благосостояние народов складывается около одной личности».

Конечно, степень этого благосостояния может быть разная, а значит возможно движение как вниз так и вверх, но все эти движения в сторону того или иного благосостояния, тем не менее привязаны к конкретной личности главы государства.
Может ли быть много хуже в РФ после ухода Путина? Конечно может. Почему? потому что есть куда еще падать. Одно только дробление территории на удельные княжества это трек с непочатым краем работы для темных.

Поддержка людей, в общей массе подавляющей, нынешнего Путина, это не следствие зомбирования ложью, которой хватает, но именно интуитивное прозрение в реальность того что всё зависит от личности лидера государства.

irene
28.06.2017, 13:29
тьма касается нас лишь когда двери ей открыты. Есть люди, которые умеют не касаться ее и не ужасаться, сохраняя равновесие.
Меня в своё время учили: Чем больше в тебе света, тем больше тьма будет "не пущать". Чем больше устремление, тем сильнее противодействие. Это издалека только кажется, что вот, Н.К. какой был! умел со всеми "сотрудничать"! Но на самом деле клевета сопровождала его, нападения тёмных с тонкого плана не прекращались и калечили, а общение "с широкими массами" привело к преждевременному уходу: сердце не вынесло поглощённого яда. Это только у "хорошистов" всё гладко. Их "свет" не беспокоит тёмных, т.к. не опасен.

Много ещё сказок в ходу...

Georgy
28.06.2017, 13:49
И тем не менее Учение говорит определенно – «Благосостояние народов складывается около одной личности».

Это да.

Но вот недавно встретил у одного переводчика древних текстов:
оказывается, ему ближе иной перевод
не "вся власть от Бога",
но "нет власти, если не от Бога".

Согласитесь, другой смысл. И ниннику здесь пытается передать этот смысл. Я, пожалуй, с его мнением более согласен. Собственные впечатления.

Dar
28.06.2017, 13:56
И тем не менее Учение говорит определенно – «Благосостояние народов складывается около одной личности».

Это да.

Но вот недавно встретил у одного переводчика древних текстов:
оказывается, ему ближе иной перевод
не "вся власть от Бога",
но "нет власти, если не от Бога".

Согласитесь, другой смысл. И ниннику здесь пытается передать этот смысл. Я, пожалуй, с его мнением более согласен. Собственные впечатления.

http://www.youtube.com/watch?v=H14slr9pWMs

Consta
28.06.2017, 14:02
Аналогично.

Э-э... Обвинением? Увольте, мы не в суде. Вы транслируете ложную мысль, что действующего правителя в настоящий момент поддерживают "люди". Более того, Вы её так выразили неопределённо-двусмысленно...Какие люди?

Я Вам ответил, что наши люди в массе своей не поддерживают Ложь, из которой состоит нынешняя система власти. Эту поддержку можно нарисовать, её можно даже заставить высказать, опираясь на административный и прочий силовой ресурс. Но при этом люди в душе остаются людьми, отличающими правду от лжи. И потому происходят всякие "неожиданности" для власть имущих, когда накануне 99 процентов "поддержки" и миллионные митинги "в поддержку", или вот Ваше "поддерживают люди" -- а послезавтра "всё распалось в три дня". Что в 1917 году, в 91-ом.

Не поддерживают. Это моё мнение. Вас устроит?

А что касается "сами выберут": это отдельная история. Конечно. Но когда у них перед глазами ясно, на равных, выставляется выбор: за правду или за ложь. И при этом им ничего не будет за такой выбор. Таковы люди, о которых Вы говорите. И это Вы затеяли разговор в таких неопределённых терминах "о людях". К тому, что не надо меня ловить на "противоречиях".

Я исхожу из практики, из жизни, из наблюдений. А не мнений "западных", "не западных".
Ну что ж. Обменяемся мнениями. Путина поддерживает большинство населения России, людей без кавычек,(что это за традиция не считать людей, поддерживающих Путина, за людей?!!). Конечно это мое личное мнение основанное на своих наблюдениях. То что ложь лежит в основе нашей власти...ну, назовите ту власть где нибудь, где ее нет? Скажите в конце концов, где то счастливое общество, живущее по справедливости, что бы мы все могли брать с них пример? Кали юга вообщето. Не находите, что вы сами уже начинаете обобщать и доводить до крайности?. Считаете что власть не пользуется поддержкой населения? Тогда идите и поменяйте ее. Участвовать в сетевых баталиях, это мы все умеем. Ах, за вами никто не идет, странно, почему так? А, кругом ложь, люди обмануты и введены в заблуждение? И они поэтому поддерживают Путина? И при этом ложь что они поддерживают Путина? Вот такая примерно логика ваших слов. Конечно, мы не в суде. Вы не обвиняете, вы просто говорите что я пишу ложь. Вам видней.
Про то как "неожиданно" 99 процентов меняют мнение как в 1917 или 91 гг? У вас по истории что было в школе? Про революцию 1905г., февральскую революцию слышали что нибудь? Про 91 год вообще не понятно - с 86 года велась жестокая борьба внутри общества. Миллионные демонстрации не помните уже? Может французская революция произошла внезапно? Голландская? Английская? Скажите мне, где и когда революция произошла внезапно, что значит безпричинно? Понятно что не все могут видеть всю глубину причин, приведших в революции, тут я с вами соглашусь, возможно, все мы слепы и не видим навизшей над нами грозы, а вы видите. Время рассудит. Но паникеров и провокаторов во все времена расстреливали во время войны

irene
28.06.2017, 14:09
Б.Н. Абрамов, как человек, прошедший путь, оставил много ценнейших записей. Вот он говорит:

1972 г. 299. Только полное очищение от всякого сора служит защитой от темной заразы, хотя и не освобождает от нападений служителей тьмы. ...Неусыпное бодрствование духа является непременным условием психического состояния ученика.

При этом не забудем, что требуемое очищение настолько глубоко! Не сравнится с тем, что обычно думают. А думают чаще всего, что достаточно не иметь отрицательных чувств. Нет, ЛИЧНЫХ чувств не надо иметь. Даже положительных. Потому что прозвучав на одном полюсе, даём жизнь и другому.

Кроме астрала, воздействие через ментал, т.к. в Кали Югу накопилось слишком много нагромождений мысли, далёкой от Божественной. Именно через эти нагромождения человек обычно и управляем.

Но есть области, которые не на виду. Вот тут труднее всего: настройка аппарата духа.

Georgy
28.06.2017, 14:44
Ну что ж. Обменяемся мнениями. Путина поддерживает большинство населения России, людей без кавычек,(что это за традиция не считать людей, поддерживающих Путина, за людей?!!). Конечно это мое личное мнение основанное на своих наблюдениях. То что ложь лежит в основе нашей власти...ну, назовите ту власть где нибудь, где ее нет? Скажите в конце концов, где то счастливое общество, живущее по справедливости, что бы мы все могли брать с них пример? Кали юга вообщето. Не находите, что вы сами уже начинаете обобщать и доводить до крайности?. Считаете что власть не пользуется поддержкой населения? Тогда идите и поменяйте ее. Участвовать в сетевых баталиях, это мы все умеем. Ах, за вами никто не идет, странно, почему так? А, кругом ложь, люди обмануты и введены в заблуждение? И они поэтому поддерживают Путина? И при этом ложь что они поддерживают Путина? Вот такая примерно логика ваших слов. Конечно, мы не в суде. Вы не обвиняете, вы просто говорите что я пишу ложь. Вам видней.

Про то как "неожиданно" 99 процентов меняют мнение как в 1917 или 91 гг? У вас по истории что было в школе? Про революцию 1905г., февральскую революцию слышали что нибудь? Про 91 год вообще не понятно - с 86 года велась жестокая борьба внутри общества. Миллионные демонстрации не помните уже? Может французская революция произошла внезапно? Голландская? Английская? Скажите мне, где и когда революция произошла внезапно, что значит безпричинно? Понятно что не все могут видеть всю глубину причин, приведших в революции, тут я с вами соглашусь, возможно, все мы слепы и не видим навизшей над нами грозы, а вы видите. Время рассудит. Но паникеров и провокаторов во все времена расстреливали во время войны

Не получается у вас "обмен мнениями". У вас всегда конечный ответ: "но паникёров и провокаторов во все времена расстреливали во время войны". Очевидно, во время войны с собственным народом. А также "арестовывали, сажали, ссылали" и "не забудте "без суда и следствия". Но можно и судом, карманным. Не дожидаясь "времени, которое рассудит".

"Про то как "неожиданно" 99 процентов меняют мнение как в 1917 или 91 гг? У вас по истории что было в школе?"

А вы где живёте?, на каймановых островах? В элитном подмосковном посёлке, за высокими стенами? В домике для уточки посреди волжских просторов?.. Тогда ладно, с вами "обмениваться мнениями" бессмысленно, а то и опасно.

"что это за традиция не считать людей, поддерживающих Путина, за людей?!!)".

Это как про "гибель страны" в случае "смены государства". Сами придумали, сами возмутились, сами ответили.

Ну, и наконец, вишенка на тортике-заманухе от вас:
"То что ложь лежит в основе нашей власти...ну, назовите ту власть где нибудь, где ее нет? Скажите в конце концов, где то счастливое общество, живущее по справедливости, что бы мы все могли брать с них пример? Кали юга вообщето. Не находите, что вы сами уже начинаете обобщать и доводить до крайности?. Считаете что власть не пользуется поддержкой населения? Тогда идите и поменяйте ее."

Вообше-то Кали-Юга закончилась в общем и целом, так сказать.
Вообще-то мы на форуме Живой Этике, в которой Указан прямой путь к "тому счастливому обществу", где будет "та самая справедливая власть".
Об этом и мечтаем.
А насчёт "идите и поменяйте" -- идите сами. Впрочем, вы уже пришли куда хотели, на мой сугубо личный взгляд.
Извините, у меня бюллетень заканчивается от двух работ, пойду зарабатывать тяжким трудом на хлеб насущный. Всего доброго.

Consta
28.06.2017, 15:27
Ну что ж. Обменяемся мнениями. Путина поддерживает большинство населения России, людей без кавычек,(что это за традиция не считать людей, поддерживающих Путина, за людей?!!). Конечно это мое личное мнение основанное на своих наблюдениях. То что ложь лежит в основе нашей власти...ну, назовите ту власть где нибудь, где ее нет? Скажите в конце концов, где то счастливое общество, живущее по справедливости, что бы мы все могли брать с них пример? Кали юга вообщето. Не находите, что вы сами уже начинаете обобщать и доводить до крайности?. Считаете что власть не пользуется поддержкой населения? Тогда идите и поменяйте ее. Участвовать в сетевых баталиях, это мы все умеем. Ах, за вами никто не идет, странно, почему так? А, кругом ложь, люди обмануты и введены в заблуждение? И они поэтому поддерживают Путина? И при этом ложь что они поддерживают Путина? Вот такая примерно логика ваших слов. Конечно, мы не в суде. Вы не обвиняете, вы просто говорите что я пишу ложь. Вам видней.

Про то как "неожиданно" 99 процентов меняют мнение как в 1917 или 91 гг? У вас по истории что было в школе? Про революцию 1905г., февральскую революцию слышали что нибудь? Про 91 год вообще не понятно - с 86 года велась жестокая борьба внутри общества. Миллионные демонстрации не помните уже? Может французская революция произошла внезапно? Голландская? Английская? Скажите мне, где и когда революция произошла внезапно, что значит безпричинно? Понятно что не все могут видеть всю глубину причин, приведших в революции, тут я с вами соглашусь, возможно, все мы слепы и не видим навизшей над нами грозы, а вы видите. Время рассудит. Но паникеров и провокаторов во все времена расстреливали во время войны

Не получается у вас "обмен мнениями". У вас всегда конечный ответ: "но паникёров и провокаторов во все времена расстреливали во время войны". Очевидно, во время войны с собственным народом. А также "арестовывали, сажали, ссылали" и "не забудте "без суда и следствия". Но можно и судом, карманным. Не дожидаясь "времени, которое рассудит".

"Про то как "неожиданно" 99 процентов меняют мнение как в 1917 или 91 гг? У вас по истории что было в школе?"

А вы где живёте?, на каймановых островах? В элитном подмосковном посёлке, за высокими стенами? В домике для уточки посреди волжских просторов?.. Тогда ладно, с вами "обмениваться мнениями" бессмысленно, а то и опасно.

"что это за традиция не считать людей, поддерживающих Путина, за людей?!!)".

Это как про "гибель страны" в случае "смены государства". Сами придумали, сами возмутились, сами ответили.

Ну, и наконец, вишенка на тортике-заманухе от вас:
"То что ложь лежит в основе нашей власти...ну, назовите ту власть где нибудь, где ее нет? Скажите в конце концов, где то счастливое общество, живущее по справедливости, что бы мы все могли брать с них пример? Кали юга вообщето. Не находите, что вы сами уже начинаете обобщать и доводить до крайности?. Считаете что власть не пользуется поддержкой населения? Тогда идите и поменяйте ее."

Вообше-то Кали-Юга закончилась в общем и целом, так сказать.
Вообще-то мы на форуме Живой Этике, в которой Указан прямой путь к "тому счастливому обществу", где будет "та самая справедливая власть".
Об этом и мечтаем.
А насчёт "идите и поменяйте" -- идите сами. Впрочем, вы уже пришли куда хотели, на мой сугубо личный взгляд.
Извините, у меня бюллетень заканчивается от двух работ, пойду зарабатывать тяжким трудом на хлеб насущный. Всего доброго.
Вот и пообщались... Сплощь эмоции, и уход от неудобных вопросов. С Кали югой не все так просто..
Про людей. Вы сами поставили слово люди в кавычки. А теперь еще и возмущаетесь, где логика?...
Не начинайте диспут если не готовы его продолжать. про ответственность за свои слова вам видимо, никто не говорил. Всего хорошего.

Georgy
28.06.2017, 19:31
Про людей. Вы сами поставили слово люди в кавычки. А теперь еще и возмущаетесь, где логика?...

Кавычки это цитата.
Не считать тех или иных сторонников за людей это к Соловьёву.
"Диспут" с Вами не веду. Мнения каждого участника тут известны. Если есть вопросы ко мне, отвечу.

Просмотрел Ваши посты и темы. Вы раньше жили на Алтае? И сейчас там? Впрочем, неважно.
Теряюсь в догадках, откуда, какие условия для формирования того или иного мнения.
Я вот всю жизнь шофёром, в соответствующих условиях, в разных географических местах и социальных слоях. Поэтому, когда говорят скопом: "люди поддерживают...", автоматом отвечаю сарказмом. Тут недавно одна тётенька известная пообщалась с парикмахером, няней и личным шофёром, обслуживающим её персоналом, и тоже вот так заявила: "люди поддерживают..."

Извините, если что. Всего доброго. Действительно, бессмысленный "диспут", только на больничном и ввязался. Постараюсь не отвечать больше.

Georgy
28.06.2017, 19:38
Для ниннику:

Любопытный "калькуллятор цивилизации", отчасти забавный.
Я читал теорию этого автора давно очень, его графики ещё с 90-тых годов к настоящему времени пока совпадают.

https://youtu.be/1h3DVc9GpWg

gog
28.06.2017, 20:03
Про людей. Вы сами поставили слово люди в кавычки. А теперь еще и возмущаетесь, где логика?...

Кавычки это цитата.
Не считать тех или иных сторонников за людей это к Соловьёву.
"Диспут" с Вами не веду. Мнения каждого участника тут известны. Если есть вопросы ко мне, отвечу.

Просмотрел Ваши посты и темы. Вы раньше жили на Алтае? И сейчас там? Впрочем, неважно.
Теряюсь в догадках, откуда, какие условия для формирования того или иного мнения.
Я вот всю жизнь шофёром, в соответствующих условиях, в разных географических местах и социальных слоях. Поэтому, когда говорят скопом: "люди поддерживают...", автоматом отвечаю сарказмом. Тут недавно одна тётенька известная пообщалась с парикмахером, няней и личным шофёром, обслуживающим её персоналом, и тоже вот так заявила: "люди поддерживают..."

Извините, если что. Всего доброго. Действительно, бессмысленный "диспут", только на больничном и ввязался. Постараюсь не отвечать больше.
Унисонный хор американского госдепа с западным либералом.
Прут со всех сторон.

adonis
28.06.2017, 20:36
Выбор у Путина, действительно, драматичный.

https://professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/mihail-hazin-krizis-pozdnego-vozrasta-putin/?utm_source=facebook&utm_medium=repost&utm_campaign=topic
Из статьи:
Делаются ли уже сейчас шаги по подготовке этих новых людей для привода их во власть? Мы не можем знать наверняка. У нас нет информации, чтобы понимать: где признаки чего-то, а где просто случайные вещи. Всегда складываются какие-то коалиции, какие-то группы. Но то ли это просто люди, которые кучкуются вокруг одной из кремлевских башен – то ли идет операция, за которой стоит Путин?

Обсуждать это бессмысленно, но каждая минута промедления перед решением только увеличивает угрозы и цену выбора.
Хазин обсуждает и сам говорит, что обсуждать это бессмысленно, ну а Ниннику это бессмысленное обсуждение распространяет. И так понятно, что выбора только два, либо ничего не менять, либо поменять. До такой гениальной мысли можно додуматься и самому, без подсказок Хазина. Меняться всё будет, но осенью следующего года и не раньше.

Noy61
28.06.2017, 21:26
Вот интересная женщина, журналист из Таганрога, Елена Каверда. Не так давно стала распространять знания переданные А.С. Пушкиным донскому атаману Кутейникову.
Эти знания передавались от одного хранителя к другому, дошла малая часть. Е Каверда была знакома с последним из хранителей. Это было в конце 80-х годов прошлого века.
Елену тогда поразили знания хранителя и его умение предсказывать события, в правильности предсказаний она убедилась сама. С тех пор она ищет людей, которые заинтересуются этой наукой - предсказания или даже знания будущих событий, по математической модели А. Пушкина.
Вот вырезка из её 13 передачи.

Наука для народа-13. Социальные ритмы в России с 1998 по 2037 годы.

http://www.youtube.com/v=HQXzXi-AdKg

ninniku
29.06.2017, 07:01
тьма касается нас лишь когда двери ей открыты. Есть люди, которые умеют не касаться ее и не ужасаться, сохраняя равновесие.
Меня в своё время учили: Чем больше в тебе света, тем больше тьма будет "не пущать". Чем больше устремление, тем сильнее противодействие. Это издалека только кажется, что вот, Н.К. какой был! умел со всеми "сотрудничать"! Но на самом деле клевета сопровождала его, нападения тёмных с тонкого плана не прекращались и калечили, а общение "с широкими массами" привело к преждевременному уходу: сердце не вынесло поглощённого яда. Это только у "хорошистов" всё гладко. Их "свет" не беспокоит тёмных, т.к. не опасен.

Много ещё сказок в ходу...
Это потому, что он выбрал путь Служения. Он как скала в духе и стихии Хаоса обрушили на него удар как ветер и волны точат скалы в природе. Он бросил Хаосу вызов. Но в большей степени он бросил вызов сознательному злу.
Моя речь была о других. О тех, кто умножая свет, сохраняет равновесие. Они не бросают вызов сознательному злу. Они его не замечают в духе. Это обитатели высших сфер в духе, которые смогли осветить и утончить свои оболочки уже в этой жизни. Это точки равновесия, как заводи в море, куда волна не заходит. Короче, сложно объяснить.

ninniku
29.06.2017, 07:14
Нанадцатый раз подчеркиваю: Государство не Россия. Россия это народ и территория.

Точно так же твердили, когда разваливали СССР. "Метили в коммунизм, а попали в Россию".
И здесь получится совершенно то же самое. Та же будет демагогия и те же обвинения.

Вот, Вы и метите якобы в государство, но стреляете по России.

P.S. Фантазии про "территории с народом на них без всякого государства" - это я слушал еще в начале 90-х от пропагандистов Мемориала. Комментировать даже не буду.
А вы стали клеветать уже системно. Много раз писал, но вы упорно извращаете. А крахе России говорите только вы. И Ллес. Государство у нас третье за 100 лет. Будут еще. Метить в государство и стрелять в Россию - это демагогическая формула тех, кто желает оправдать сохранение существующей системы любой ценой. Системы тотального грабежа собственного народа. Нет уж, ничего не получится. Россия слишком могуча и слишком устремлена к согласованию с Высшим миром, чтобы ее можно было держать в тисках и эксплуатировать какому-то меньшинству.

Вы верны себе. Будьте тогда и точны. Народы на территории тоже меняются. И государство это часть общества. Зачем вы их разъединяете непонятно. Есть эффективное управление, есть не эффективное. Вы считаете что государство у нас смениться в скором времени? Ну покажите нам предпосылки этого. Такие как например 100 лет назад, юбилей которого мы отмечаем в ноябре (ну и про февраль не забываем) Неужели сейчас на ваш взгляд, ситуация даже хуже чем была в России 1916\17 гг., в брежневское или сталинское время? Покажите нам хотя бы те общественные силы которые сменят власть (хоть что нибуть). Современную борьбу внутри элиты выдавать за революционную ситуацию - верх наивности, в лучшем случае. Анархизм как идея -как был утопическим, так им и остался. Голословные утверждения основанные больше на эмоциях, не лучший способ найти понимание со стороны других людей. Критикуя современную власть, что нормально, покажите правильные на ваш взгляд, действия. И люди сами выберут за кем идти. Пока люди идут за Путиным, и это вам не нравиться. Ну... станьте лучше Путина...и народ пойдет уже за вами, делов то...
И по поводу всей этой очередной говорильни, приведу ваши же слова - "конспирологи теряются в догадках" и это их естественное состояние, а нам то это надо?
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.
Я не покажу вам правильные действия. Потому что я не критикую государство. Я констатирую ситуацию, при которой оно давно лишено доверия у народа. И точки кризиса возникают в считанные дни. Даже в феврале большевики не надеялись взять власть. Такой задачи, как пишут, у них самих не было. И в октябре они не надеялись, если бы не Троцкий и Ленин. Одни разрушают, другие перехватывают. Так бывает часто.
Готового проекта я не вижу.
А вот теперь, как в детском саде, вынужден вновь провести свою главную мысль. А то идиотизм некоторых оппонентов просто удручает.
Я не критикую ни власть, ни Путина. Я не прогнозирую крах России. Я подчеркиваю изменение ситуации, в которой ВВП больше не может получать помощь Владык. Он будет опаздывать - вот мой главный тезис. Под давлением извне и изнутри ситуация будет катастрофически быстро меняться. И он будет принимать опаздывающие решения. Его влияние на ситуацию снизится и это почувствуют все, как ощутили это на прямой линии люди.
О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной. Вы упорно не замечаете, что именно вы так ставите вопрос и так видите альтернативу. Я лишь соглашаюсь с вами, что такой исход возможен. Но только для системы государства. Россия под щитом. А это значит, что главный тренд - непредсказуемость. И силы, которые грядут, могут быть сейчас не видны, как не замечали большевиков вплоть до октябрьской революции.

ninniku
29.06.2017, 08:30
Выбор у Путина, действительно, драматичный.

https://professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/mihail-hazin-krizis-pozdnego-vozrasta-putin/?utm_source=facebook&utm_medium=repost&utm_campaign=topic (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fprofessionali.ru% 2FSoobschestva%2Fbiznes-klub%2Fmihail-hazin-krizis-pozdnego-vozrasta-putin%2F%3Futm_source%3Dfacebook%26utm_medium%3Dre post%26utm_campaign%3Dtopic)
Из статьи:
Делаются ли уже сейчас шаги по подготовке этих новых людей для привода их во власть? Мы не можем знать наверняка. У нас нет информации, чтобы понимать: где признаки чего-то, а где просто случайные вещи. Всегда складываются какие-то коалиции, какие-то группы. Но то ли это просто люди, которые кучкуются вокруг одной из кремлевских башен – то ли идет операция, за которой стоит Путин?

Обсуждать это бессмысленно, но каждая минута промедления перед решением только увеличивает угрозы и цену выбора. Хазин обсуждает и сам говорит, что обсуждать это бессмысленно, ну а Ниннику это бессмысленное обсуждение распространяет. И так понятно, что выбора только два, либо ничего не менять, либо поменять. До такой гениальной мысли можно додуматься и самому, без подсказок Хазина. Меняться всё будет, но осенью следующего года и не раньше.
Я же говорю, что-то с сознанием... Бессмысленно обсуждать персоналии. Но не тренды и их неизбежность.

gog
29.06.2017, 08:51
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу.

Нинику,ошибаетесь.
Народ система? А государство без народа что? Такое вообще бывает государство без народа?

alex61
29.06.2017, 09:33
Государство-это набор чиновников на разных местах управления, а народ и жизнь народа, в условиях этого управления, может вести к процветанию, а может к деградации, всё зависит от нравственности апарата управления, в виде чиновников разного ранга, и целей их управления, а результат можно видеть только по плодам этого управления

ninniku
29.06.2017, 09:42
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу.

Нинику,ошибаетесь.
Народ система? А государство без народа что? Такое вообще бывает государство без народа?
Бывают государства со многими народами, каждый из которых - система. А бывают государства, чуждые народам, которые живут на этой территории. Это когда антисистема приходит к власти. Украина, например. В какой-то мере и современная Россия тоже.
А каждый этнос - система. Они этим и отличаются друг от друга. В современном мире есть и государства без народа. Это наднациональные системы управления. Для них вообще нет такого понятия как народ, зато есть четкая иерархия для своих. Есть уровни принятия решений, уровни их исполнения, уровни контроля, уровни безопасности. Есть свои вооруженные силы - ЧВК, свои специальные службы разведки и контрразведки. Есть свои финансовые и научные центры. При этом они активно используют любые государственные структуры мира в своих интересах. Т.е. признаки государства есть, а вот народа нет.
И в чем же ошибаюсь?

ninniku
29.06.2017, 09:50
Говоря о судьбе современной государственной системы в России, давайте не забывать, что весь мир ждет кризис "а ля Россия 90-х".
Вчера как раз слушал письма ЕИР. В 1935 году она писала, что Россия прежде всего мира пройдет переустройство и выйдет из него очищенной и усиленной. Путин укрепил западную модель развития экономики и социума. Но она сыпется. Значит переустройство впереди.
И если говорить о модели будущего развития, хотя я этих обсуждений и избегаю, ибо ничего нового не вижу, то самой перспективной мне видится та модель, которую дает КПРФ - это развитие кооперативного движения, создание народных предприятий, замена частной собственности на общественную, там где это целесообразно.
Поскольку Владыка тоже направлял мышление учеников к кооперации, то стоит к этой модели присмотреться. Очевидно, что эта модель лучше существующей, но она не очень просматривается в деталях. Надо больше узнать о программе КПРФ.

ninniku
29.06.2017, 09:58
Государство-это набор чиновников на разных местах управления, а народ и жизнь народа, в условиях этого управления, может вести к процветанию, а может к деградации, всё зависит от нравственности апарата управления, в виде чиновников разного ранга, и целей их управления, а результат можно видеть только по плодам этого управления
Многое зависит от программных установок, которые транслируют чиновничьему аппарату самые верхи системы. Т.е. от правительства, многое зависит, но еще больше от тех, кто реально это правительство контролирует. Сегодня мы ведем речь о назначениях высшими чиновниками "чьих-то" людей. Эти - от Ковальчуков, эти - от Ротенберга, эти - от Чемизова, назначение этих проплатил Усманов и т.д. Как мне рассказывали сотрудники полиции, назначение на Управления МВД по территориям стоит в среднем 4 млн долларов. Эти деньги новоиспеченный генерал должен выплатить за 4 года и тогда он сможет пару лет поработать на себя. Но если у него на территории есть денежный кошелек, т.е. какой-то бизнесмен имеет интерес к контролю полиции, то он может заплатить эти деньги за него. И тогда уже начальник УМВД будет решать его вопросы. В министерствах те же процессы. За каждым верхним назначением кто-то стоит, какой-то кошелек или властный человек или группа.

alex61
29.06.2017, 10:15
Путин укрепил западную модель развития экономики и социума. Но она сыпется. Значит переустройство впереди.

в Учении Агни Йоги и Гранях четко и конкретно сказано, что будущего у Старого западного мира нет, в Тонком мире разрушено основание этого мира, а удивляют Рериховцы некоторые, пыжаться доказать, что Наш Великий ведет туда нас с друзьями олигархами и есть хитрый план, либеральное капиталистическое мировозрение ведет только к кризису, а потом обновлению всего, с верху до низу, это и будет РАССВЕТ РОССИИ, а они пугают нас май.., рев.., потому что боятся этого рассвета, ведь он будет без них

ninniku
29.06.2017, 10:20
Путин укрепил западную модель развития экономики и социума. Но она сыпется. Значит переустройство впереди.

в Учении Агни Йоги и Гранях четко и конкретно сказано, что будущего у Старого западного мира нет, в Тонком мире разрушено основание этого мира, а удивляют Рериховцы некоторые, пыжаться доказать, что Наш Великий ведет туда нас с друзьями олигархами и есть хитрый план, либеральное капиталистическое мировозрение ведет только к кризису, а потом обновлению всего, с верху до низу, это и будет РАССВЕТ РОССИИ, а они пугают нас май.., рев.., потому что боятся этого рассвета, ведь он будет без них
По этому поводу интересно говорит Сергей Переслегин. Вот два его тезиса.
1. Будущее всегда неприемлемо.
2. Мы скоро поделимся. Одна часть людей будет жить в перманентном кризисе, а другая в мире возможностей.
А ведь так было и после 1917 года. И после 1991 года.

gog
29.06.2017, 10:26
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу.

Нинику,ошибаетесь.
Народ система? А государство без народа что? Такое вообще бывает государство без народа?
Бывают государства со многими народами, каждый из которых - система. А бывают государства, чуждые народам, которые живут на этой территории. Это когда антисистема приходит к власти. Украина, например. В какой-то мере и современная Россия тоже.
А каждый этнос - система. Они этим и отличаются друг от друга. В современном мире есть и государства без народа. Это наднациональные системы управления. Для них вообще нет такого понятия как народ, зато есть четкая иерархия для своих. Есть уровни принятия решений, уровни их исполнения, уровни контроля, уровни безопасности. Есть свои вооруженные силы - ЧВК, свои специальные службы разведки и контрразведки. Есть свои финансовые и научные центры. При этом они активно используют любые государственные структуры мира в своих интересах. Т.е. признаки государства есть, а вот народа нет.
И в чем же ошибаюсь?
Гитлеровский режим была антисистемой? Неужели думаете,что предпосылок вообще в народе к такому режиму не было.

LuckyStrike
29.06.2017, 11:01
Сообщение от Лена К.
И о принудительном сжигании.
Когда огненное кольцо вокруг Земли сжимается, все темные порождения человечества неизбежно отступают к ее поверхности. Они находят своих породителей. И те, кто осквернил чистый свет, должны вернуть ему изначальное состояние, переплавив в своем тигле. Все станут трансмутаторами своих порождений. Но для тех, кто не имеет заградительного щита, это будет весьма болезненно.
Но Высшие многое принимают на себя.


Думаю всё пойдет немного иначе.

Как я понял, читая Грани АЙ, главным шлюзом плотиной на пути огненных волн является Сам Владыка, т.е. именно Он будет решать когда, кому и сколько огня предназначить.
То что человечество безнадежно отстало и не готово в общей массе принять волны огня с пользой для себя, еще не повод сметать его с лица Земли.
Поскольку эволюция все-таки вращается вокруг человечества, то какой смысл губить это человечество направляя огненный поток именно на человечество? А то что человечество абсолютно не готово принять огонь достойно это факт. Представьте, что всё то чем сейчас озабочены люди вдруг получит укол запредельного стимулятора. Что будет? А будет то же что и сейчас – война, зверства, разврат, меркантильность но только уже в запредельных формах проявления где все инстинкты самосохранения окажутся подавлены безумием известной формулы «пьяному море по колено».

Нет. Думаю будет всё иначе. Почему? потому что в людях есть одна пружина, которую можно активировать, своего рода последний рубеж воздействия - мужество отчаяния.
А подобное мужество в чистом виде может быть явлено лишь перед лицом ужаса надвигающегося буйства стихий. Необходимость выживания в экстремальных погодных условиях, которая будет возможна лишь в коллективах сплоченных, естественным образом вызовет огонь мужества отчаяния и те кто вспыхнет подобным пламенем получат стимул от огня.

То что творится с погодой в последнее время наводит на мысль что огненные шлюзы начали открываться и первый удар потока берут на себя именно стихии. Готовится загонщик для человеческого «стада».

Мужество отчаяния призвано сделать рывок выживания в сторону от тупика безысходности, роль которого стихии и должны сыграть.
Но в той стороне куда будет делаться рывок, по идее, должны явиться проводники которые смогут объяснить что происходит и куда надо двигаться.

Лена К.
29.06.2017, 11:19
Несколько слов по поводу терминов «страна» и «государство». В разговорной речи их часто используют как синонимы, хотя с научной точки зрения есть различия.
Страна — это территория, часть поверхности суши с определенными по некоторому критерию границами.
Государство — это универсальная организация, атрибутами которой являются территория, население, аппарат. Территория определяется границами. Население представлено подданными государства, на которых распространяется его власть и защита. Аппарат — это система органов и класс чиновников, посредством которых функционирует государство.
Из такого определения можно сделать вывод, например, что в послевоенные годы на территории одной прежней страны находились два государства: ГДР и ФРГ.
Что можно сказать о государстве в период Кали-Юги? Воплощено столько демонов, что они пытаются превратить весь мир в зону с ее законами. Те государства, где они получили власть, ориентированы на войну, грабеж, насилие и идею мирового господства. Но такие государства недолговечны. В них нет объединяющего духовного магнита.
Но в России такой магнит есть. И в ней готовятся условия для создания государства нового типа, где правители и люди будут жить по одному закону. Это государство не отменит сразу отношений купли-продажи, но человеческие отношения в нем станут над прибылью.
Люди, проникшиеся духом Учения Живой Этики, могут принести неоценимую пользу государству, так как, привлекая эволюционные материалы, способствуют удержанию равновесия в мире.

Consta
29.06.2017, 12:33
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.
Так кто ж с этим спорит. Конечно разные, и конечно -могут. Просто одна система является частью другой. И взаимозависимы.

Потому что я не критикую государство
Ага ага, вы просто пишете что оно лишено доверия и развалиться, логика ваша хромает.

А вот теперь, как в детском саде, вынужден вновь провести свою главную мысль. А то идиотизм некоторых оппонентов просто удручает.
А это уже открытый троллинг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3) и хамство, недостойное изучающего Учение. Обычно за это банят.

О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной. Вы упорно не замечаете, что именно вы так ставите вопрос и так видите альтернативу. Я лишь соглашаюсь с вами, что такой исход возможен. Но только для системы государства. Россия под щитом. А это значит, что главный тренд - непредсказуемость. И силы, которые грядут, могут быть сейчас не видны, как не замечали большевиков вплоть до октябрьской революции.
Продолжение тролинга и припысывание другим собственных домыслов. Очень показательно

Лена К.
29.06.2017, 13:22
Как я понял, читая Грани АЙ, главным шлюзом плотиной на пути огненных волн является Сам Владыка, т.е. именно Он будет решать когда, кому и сколько огня предназначить.
То что человечество безнадежно отстало и не готово в общей массе принять волны огня с пользой для себя, еще не повод сметать его с лица Земли.

Вы отразили принцип иерархичности в принятии космических волн. Владыка принимает волны Своего уровня и, пропуская через Себя, передает их преображенными в систему, за которую отвечает. Далее их принимают меньшие Владыки и, преобразованными, передают на подведомственные им участки. Человечество тоже в свою очередь принимает эти волны на своем уровне и, пропуская через себя, передает их животным, растениям, минералам.
Вопрос: хватит ли преобразователей определенного уровня, когда пойдет девятый вал, чтобы удержать систему в равновесии? Ответ: многие вынуждены будут пройти ускоренную трансмутацию и перейти на другой уровень.

Ллес
29.06.2017, 18:12
О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной.
Тогда корректнее было бы говорить, что Ллес и другие ОТРИЦАЮТ КРАХ России.

Иначе может показаться совсем наоборот.

Зачем же говорить неточно?

LuckyStrike
29.06.2017, 18:16
Несколько слов по поводу терминов «страна» и «государство». В разговорной речи их часто используют как синонимы, хотя с научной точки зрения есть различия.
Страна — это территория, часть поверхности суши с определенными по некоторому критерию границами.
Государство — это универсальная организация, атрибутами которой являются территория, население, аппарат. Территория определяется границами. Население представлено подданными государства, на которых распространяется его власть и защита. Аппарат — это система органов и класс чиновников, посредством которых функционирует государство.
Из такого определения можно сделать вывод, например, что в послевоенные годы на территории одной прежней страны находились два государства: ГДР и ФРГ.


Да, можно сказать - «страна африканцев». И тем не менее государств там много.

Государство это граница прежде всего. Вне связи с границами говорить о государстве бессмысленно. Именно граница образует и локализует определенную форму, хотя материя этой формы может быть очень разная и плюс к этому еще и разное идейное содержание формы.

«Государство в государстве» - это выражение живет в социуме именно потому что границы образующие государства есть вещь очень условная, а значит вполне поддающаяся творческому воздействию как созидающему так и разрушительному.

Родовые и мафиозные кланы, мистические и тайные ордена, транснациональные корпорации – это всё метаморфозы того что называется государство. Всех их объединяет одно – особая прослойка живых сущностей(для каждой формы своя) которые «заточены» именно на блюдение границ, т.е. именно им более важно обеспечить отрицание вторжений и влияний внешнего мира нежели утверждать порядки внутри своего государства. Интересно, как с этим коррелирует известное о демонах государственности из Розы Мира?

Алекс3
29.06.2017, 19:16
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.
Так кто ж с этим спорит. Конечно разные, и конечно -могут. Просто одна система является частью другой. И взаимозависимы.

Если одна система паразитирует на другой, то они уже не взаимозависимы. Нельзя считать собаку зависимой от блох, хотя блохи сверху.

Consta
30.06.2017, 00:14
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.
Так кто ж с этим спорит. Конечно разные, и конечно -могут. Просто одна система является частью другой. И взаимозависимы.

Если одна система паразитирует на другой, то они уже не взаимозависимы. Нельзя считать собаку зависимой от блох, хотя блохи сверху.

конечно, и такое бывает. и с этим тоже никто особо не спорит. Просто тут некоторые профессиональные сетевые провокаторы доказывают, что у нас сейчас именно такая ситуация. т.е что государство, которое состоит из лжецов и темных сил, оторвано от народа, не пользуется поддержкой населения и неизбежно идет к развалу. Причем открыто используют все приемы троллинга и черных PR технологий. По сути тут идет политическая обработка площадки форума. У меня такое ощущение что и МЦР они защищают именно из-за политических причин. ИМХО, конечно.
ps.Никогда не относился плохо к МЦР. И считаю любые оскорбления в адрес кого либо недостойным изучающего Учение. Но и прикрываться Учением или МЦР ради политических или иных своих целей. тоже непозволительно.

Алекс3
30.06.2017, 04:18
конечно, и такое бывает. и с этим тоже никто особо не спорит. Просто тут некоторые профессиональные сетевые провокаторы доказывают, что у нас сейчас именно такая ситуация. т.е что государство, которое состоит из лжецов и темных сил, оторвано от народа, не пользуется поддержкой населения и неизбежно идет к развалу. Причем открыто используют все приемы троллинга и черных PR технологий. По сути тут идет политическая обработка площадки форума. У меня такое ощущение что и МЦР они защищают именно из-за политических причин. ИМХО, конечно.
ps.Никогда не относился плохо к МЦР. И считаю любые оскорбления в адрес кого либо недостойным изучающего Учение. Но и прикрываться Учением или МЦР ради политических или иных своих целей. тоже непозволительно.
Давайте посмотрим в окно, а за окном сейчас в России капиталистический строй. А о капитализме сказано следующее –
Есть три организации в мире: первая — масо*ны, но она превратилась в надутую бутафорию; вторая — иезуиты, которая есть устой капитализма; третья — ламы, связанные по смыслу с коммунизмом. Не трудно решить, которая из организаций пригоднее. Конечно, не будем брать дословно ламаизм, но как символ и движущая величина сейчас ламы лучшие сотрудники.
15 сентября 1925

Consta
30.06.2017, 04:34
конечно, и такое бывает. и с этим тоже никто особо не спорит. Просто тут некоторые профессиональные сетевые провокаторы доказывают, что у нас сейчас именно такая ситуация. т.е что государство, которое состоит из лжецов и темных сил, оторвано от народа, не пользуется поддержкой населения и неизбежно идет к развалу. Причем открыто используют все приемы троллинга и черных PR технологий. По сути тут идет политическая обработка площадки форума. У меня такое ощущение что и МЦР они защищают именно из-за политических причин. ИМХО, конечно.
ps.Никогда не относился плохо к МЦР. И считаю любые оскорбления в адрес кого либо недостойным изучающего Учение. Но и прикрываться Учением или МЦР ради политических или иных своих целей. тоже непозволительно.
Давайте посмотрим в окно, а за окном сейчас в России капиталистический строй. А о капитализме сказано следующее –
Есть три организации в мире: первая — масо*ны, но она превратилась в надутую бутафорию; вторая — иезуиты, которая есть устой капитализма; третья — ламы, связанные по смыслу с коммунизмом. Не трудно решить, которая из организаций пригоднее. Конечно, не будем брать дословно ламаизм, но как символ и движущая величина сейчас ламы лучшие сотрудники.
15 сентября 1925
И что вы предлагаете делать?

Владимир Чернявский
30.06.2017, 07:32
Государство — это универсальная организация, атрибутами которой являются территория, население, аппарат. Территория определяется границами. Население представлено подданными государства, на которых распространяется его власть и защита. Аппарат — это система органов и класс чиновников, посредством которых функционирует государство.

Государство - это система, в структуру которой вовлечено все население страны. Эта система, работающая на развитие и защиту территории, народа, в том числе - его культуры. Других механизмов бытия народов не существует. Если смотреть глубже, то государство - это определенная идея, вокруг которой строится его структура и развитие. Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Тема "государство = чиновники" (с негативной оценкой чиновничества) сознательно раскручивается для раскачки социальных взрывов. Между тем, не надо забывать, что и Рерих был государственным чиновником.

Лена К.
30.06.2017, 09:21
Родовые и мафиозные кланы, мистические и тайные ордена, транснациональные корпорации — это всё метаморфозы того что называется государство. Всех их объединяет одно — особая прослойка живых сущностей (для каждой формы своя) которые «заточены» именно на блюдение границ, т.е. именно им более важно обеспечить отрицание вторжений и влияний внешнего мира нежели утверждать порядки внутри своего государства. Интересно, как с этим коррелирует известное о демонах государственности из Розы Мира?

По Д. Андрееву, вот факторы, определяющие исторические и политические процессы (как раз в контексте темы о конспирологии):

Именно различные коллизии борьбы уицраоров между собой, а также каждого из них — с демиургом и синклитом данной метакультуры — вот, в значительной степени, трансфизическая сторона того процесса, который мы воспринимаем как политический и исторический.

Вспомним, что первый уицраор (по «Розе Мира») был порожден по воле демиурга метакультуры Вавилонии как защита от внешних врагов. Но с материнской кровью этот уицраор нес в себе эйцехоре, дьявольское семя. И это предопределило то, что, сначала выполняя волю демиурга, уицраор переродился в демона великодержавной государственности Вавилона. Его агрессивность толкнула демиургов других сверхнародов на порождение подобных существ.

В большинстве метакультур существует одновременно лишь один уицраор либо один уицраор родитель и одно или несколько его детищ, ведущих с отцом отчаянную борьбу. Борьба и уничтожение уицраорами друг друга — одно из самых чудовищных зрелищ метаистории.

Эйцехоре, заключенное в уицраорах, со временем видоизменяет их цель по сравнению с тем, для чего они были созданы.

Сущность эйцехоре состоит в непреодолимом для самого обладателя мучительном стремлении — все поглотить в своем самостном Я. В пределе он хочет быть во вселенной один, всю ее поглотив в себе. Это стремление к идеальной тирании присуще любой демонической монаде, но уицраорам присуще не только это стремление, но и ясное его осознание.

Еще об эйцехоре и российском уицраоре Жругре:

Мог ли Яросвет избежать рождения демона великодержавия? Мог ли охранить физическое бытие сверхнарода каким либо иным путем? Не подтверждают ли примеры других культур, что уицраоры суть неизбежные участники всякого метаисторического процесса, его неизбежное зло, внутреннее противоречие?

…Отсюда и сложный характер государства Московского. Являясь как бы крепостной стеной вокруг российской светлой диады и Дингры, обороняя их от натиска внешних эгрегоров и уицраоров, то есть защищая народ от иноземных порабощений, Жругр и его проекция в Энрофе — держава — выполняют задачу, возложенную на них демиургом. Жругр остается в границах этой задачи и тогда, когда стремится к расширению державы до естественных географических границ страны или захватывает пустующие пространства, будущую арену жизни и творчества для умножающегося сверхнарода. Но когда этот процесс естественного расширения перерастает в процесс сверхгосударственного распухания, пределом которого мыслятся только границы планетной сферы, — уицраор становится мучителем народа и рабом своего сатанинского ядра.

…Таким образом, эйцехоре должно было стать своего рода проклятием, довлевшим над российской государственностью и фатально искажавшим осуществление русским народом его мировой миссии.

…Но если в каком либо государстве, за которым стоит уицраор, государственный руководитель искренно и всерьез провозглашает идеалы этического порядка, за этим следует одно из двух: либо силы демона великодержавия устраняют такого провозвестника как досадную помеху, либо уицраор надевает провозглашенный идеал, как маску, на собственную морду, постепенно выхолащивая первоначальный замысел провозвестника и превращая этот замысел в его противоположность.

…Демиург сверхнарода снимает свое благословение с демона государственности, когда деятельность последнего начинает диктоваться только его черным ядром. В этот же момент в историческом слое лишается демиургической инвольтации и человекоорудие уицраора.

…Демонов же великодержавной государственности ко дню смены эонов уже не будет: все они, кроме одного, еще гораздо раньше падут в Уппум, и спасение их включится в число задач второго зона.

Dar
30.06.2017, 11:07
Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Добавлю.. (в другой теме уже приводил (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=608569&postcount=100))
12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств.
Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях
можно видеть следы живой связи с Высшим Миром.

Имеет смысл подумать над тем, в чем же выражается "след живой связи" в таком образовании как государство
и где и что нарушено.
На мой взгляд этот "след" в иерархичности построения.
А нарушение в том что построение это сделано не по качеству ауры.

Допустим если Иерархия построена по уровню сознания, т.е. тот кто выше тот по умолчанию лучше, знает больше, видит дальше и т.д.(условно)
И человек, который входит в состав этой Иерархии может работать и башмачником (Беме), может быть и полководцем (Кутузов),
или политиком (Сен-Жермен), финансистом, писателем, художником и т.д.

Общепринятный строй, на сегодняшний день, начинается с начальника ЖЭУ (утрирую), мэр, министр и далее.
Косвенно это власть, деньги, слава (блат, связи)

И если сравнить эти две Иерархии, то человек занимающий пост министра в одной Иерархии,
может находится в самом низу другой Иерархии.

К чему это приводит?
Если кто-то "пишет бумагу" в вышестоящие инстанции, по поводу, ну скажем роста наркотрафика,
или проблем связанных в МЦР, то в реальности он обращается (возможно) к "нижестоящим", т.е. к тем кто стоит внизу Иерархии.
И это в общем-то простительно для тех кто незнаком с АЙ.

Владимир Чернявский
30.06.2017, 11:24
Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Добавлю.. (выше уже приводил)
12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств.
Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях
можно видеть следы живой связи с Высшим Миром.

Имеет смысл подумать над тем в чем же выражается "след живой связи" в таком образовании как государство
и где и что нарушено.
На мой взгляд этот "след" в иерархичности построения...

Речь скорее идет "следах" высшего вдохновения, которые присутствуют при образовании многих государств и при многих государственных лидерах. В текстах Живой Этики и в письмах Е.И. есть достаточно подобных примеров. И в этой теме они неоднократно обсуждались.

Dar
30.06.2017, 12:51
Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Добавлю.. (выше уже приводил)
12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств.
Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях
можно видеть следы живой связи с Высшим Миром.

Имеет смысл подумать над тем в чем же выражается "след живой связи" в таком образовании как государство
и где и что нарушено.
На мой взгляд этот "след" в иерархичности построения...

Речь скорее идет "следах" высшего вдохновения, которые присутствуют при образовании многих государств и при многих государственных лидерах. В текстах Живой Этики и в письмах Е.И. есть достаточно подобных примеров. И в этой теме они неоднократно обсуждались.
И в каком же виде этот "след" высшего вдохновения? (можно в двух словах. редко сюда захожу и читаю по диогонали)

lyu
30.06.2017, 13:12
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу.

Нинику,ошибаетесь.
Народ система? А государство без народа что? Такое вообще бывает государство без народа?
Бывают государства со многими народами, каждый из которых - система. А бывают государства, чуждые народам, которые живут на этой территории. Это когда антисистема приходит к власти. Украина, например. В какой-то мере и современная Россия тоже.
А каждый этнос - система. Они этим и отличаются друг от друга. В современном мире есть и государства без народа. Это наднациональные системы управления. Для них вообще нет такого понятия как народ, зато есть четкая иерархия для своих. Есть уровни принятия решений, уровни их исполнения, уровни контроля, уровни безопасности. Есть свои вооруженные силы - ЧВК, свои специальные службы разведки и контрразведки. Есть свои финансовые и научные центры. При этом они активно используют любые государственные структуры мира в своих интересах. Т.е. признаки государства есть, а вот народа нет.
И в чем же ошибаюсь?

Украина - это не антисистема, а система, т.к. массовое сознание украинцев соответствует сознанию правителей. И так в любом государстве. А наднациональные правительства, в конечном итоге все равно руководят народами. Значит, государство не отделено от народа. ИМХО, конечно.

Michael
30.06.2017, 13:37
И в каком же виде этот "след" высшего вдохновения? (можно в двух словах. редко сюда захожу и читаю по диогонали)

У Чингисхана был Советник, при образовании США выступил некий человек в момент сомнений. Магниты заложены в разных городах, например в Венеции (что-то было в Дневниках), у нас есть Сергий и Сергиева Лавра, они спасали Россию в критические моменты истории, Россия как Феникс неоднократно возрождалась из пепла. Россия не раз спасала мир от завоевателей, показала направление Эволюции к Общине, пусть и не совсем удачно, но всё еще впереди. У Махатм был соответствующий План в 20-е гг. ХХ в, вот вам и Высшее Вдохновение.

Владимир Чернявский
30.06.2017, 15:57
Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Добавлю.. (выше уже приводил)
12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств.
Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях
можно видеть следы живой связи с Высшим Миром.

Имеет смысл подумать над тем в чем же выражается "след живой связи" в таком образовании как государство
и где и что нарушено.
На мой взгляд этот "след" в иерархичности построения...

Речь скорее идет "следах" высшего вдохновения, которые присутствуют при образовании многих государств и при многих государственных лидерах. В текстах Живой Этики и в письмах Е.И. есть достаточно подобных примеров. И в этой теме они неоднократно обсуждались.
И в каком же виде этот "след" высшего вдохновения? (можно в двух словах. редко сюда захожу и читаю по диогонали)

Михаил верно выше упомянул. Можно посмотреть в этой же теме дискуссию: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=572555#post572555

Dar
30.06.2017, 17:12
Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Добавлю.. (выше уже приводил)
12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств.
Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях
можно видеть следы живой связи с Высшим Миром.

Имеет смысл подумать над тем в чем же выражается "след живой связи" в таком образовании как государство
и где и что нарушено.
На мой взгляд этот "след" в иерархичности построения...

Речь скорее идет "следах" высшего вдохновения, которые присутствуют при образовании многих государств и при многих государственных лидерах. В текстах Живой Этики и в письмах Е.И. есть достаточно подобных примеров. И в этой теме они неоднократно обсуждались.
И в каком же виде этот "след" высшего вдохновения? (можно в двух словах. редко сюда захожу и читаю по диогонали)

Михаил верно выше упомянул. Можно посмотреть в этой же теме дискуссию: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=572555#post572555
Тогда это о том же самом, что я и писал.
т.е. в иерархичности построения. То что лучше должно быть выше.
Потому что для указания у "вас должен быть начальник" высшего вдохновения не нужно.
"След" Высшего Мира должен касаться сути построения.
Выше должен быть тот лучше (а не тот у кого больше денег к примеру).
Именно в нравственном значении лучше, с более высоким уровнем этики.
Это и можно оценить к примеру по ауре.

11.066. Примеряя утверждение Космического Закона к государственному и общественному строению, нужно вспомнить закон притяжения, отталкивания и сцепления. Все строения подлежат одному закону. И располагать людей нужно соответственно с составом аур. Луч, который объединяет явление гармонических аур, приобретает мощь усиленного притяжения. Но несгармонизированное сочетание дает явление отталкивания. Такое сочетание можно сравнить с газами. Так же как несцепленные молекулы давят на стенки сосуда, так же и несгармонизированные ауры отталкиваются, и сосуд, который содержит такие газы, лопается. При государственном и общественном строении нужно иметь ввиду явление Космических Законов. Две сгармонизированные ауры могут создать Новый Мир. Две сгармонизированные могут быть залогом преуспеяния, ибо реакция от объединения лучей может направить к продвижению каждое начинание. Явим утверждение объединению и сгармонизированию аур. И на пути к Миру Огненному запомним, как мощны лучи объединенных аур. Пусть общинники задумаются над великим законом объединения. Ни самость, ни грубость, ни саможаление, ни самомнение не дадут ничего, кроме отталкивания газообразных веществ.

И чем больше связи с Высшим, тем выше. Должно быть так.
т.е. иерархичность есть, как "след", но используется неправильно.
При правильном использовании должно быть больше влияния "Руки водящей",
(разумеется не в виде прямолинейных приказаний).
Поклонники ТЭГ (рукодящей силы ландшафта) разумеется будут это отрицать, потому что в ТЭГ не учтено влияние Высших сил.


"След" при образовании государства, при зарождении, допустим как речь при создании США, как вариант, да, возможно.

Migrant
30.06.2017, 19:14
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу.

Нинику,ошибаетесь.
Народ система? А государство без народа что? Такое вообще бывает государство без народа?
Бывают государства со многими народами, каждый из которых - система. А бывают государства, чуждые народам, которые живут на этой территории. Это когда антисистема приходит к власти. Украина, например. В какой-то мере и современная Россия тоже.
А каждый этнос - система. Они этим и отличаются друг от друга. В современном мире есть и государства без народа. Это наднациональные системы управления. Для них вообще нет такого понятия как народ, зато есть четкая иерархия для своих. Есть уровни принятия решений, уровни их исполнения, уровни контроля, уровни безопасности. Есть свои вооруженные силы - ЧВК, свои специальные службы разведки и контрразведки. Есть свои финансовые и научные центры. При этом они активно используют любые государственные структуры мира в своих интересах. Т.е. признаки государства есть, а вот народа нет.
И в чем же ошибаюсь?

Украина - это не антисистема, а система, т.к. массовое сознание украинцев соответствует сознанию правителей. И так в любом государстве. А наднациональные правительства, в конечном итоге все равно руководят народами. Значит, государство не отделено от народа. ИМХО, конечно.
Недавно где-то слашал, кажется Сатановский говорил, что Запад воюет с Россией давно и если раньше даже Москву брал, а потом доходил до Москвы, то теперь дошел только до Донбасса.
Так что, согласно этой теории, Украина - это временно окупированная территория... Как и Прибалтика!

Migrant
30.06.2017, 19:43
Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Добавлю.. (выше уже приводил)
12.111. Высший Мир был в основании всех человеческих, государственных и общественных строительств.
Если люди и не знают первоначального происхождения своих общественных образований, то даже в переходных состояниях
можно видеть следы живой связи с Высшим Миром.

Имеет смысл подумать над тем в чем же выражается "след живой связи" в таком образовании как государство
и где и что нарушено.
На мой взгляд этот "след" в иерархичности построения...

Речь скорее идет "следах" высшего вдохновения, которые присутствуют при образовании многих государств и при многих государственных лидерах. В текстах Живой Этики и в письмах Е.И. есть достаточно подобных примеров. И в этой теме они неоднократно обсуждались.
И в каком же виде этот "след" высшего вдохновения? (можно в двух словах. редко сюда захожу и читаю по диогонали)

Михаил верно выше упомянул. Можно посмотреть в этой же теме дискуссию: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=572555#post572555
Тогда это о том же самом, что я и писал.
т.е. в иерархичности построения. То что лучше должно быть выше.
Потому что для указания у "вас должен быть начальник" высшего вдохновения не нужно.
"След" Высшего Мира должен касаться сути построения.
Выше должен быть тот лучше (а не тот у кого больше денег к примеру).
Именно в нравственном значении лучше, с более высоким уровнем этики.
Это и можно оценить к примеру по ауре.

11.066. Примеряя утверждение Космического Закона к государственному и общественному строению, нужно вспомнить закон притяжения, отталкивания и сцепления. Все строения подлежат одному закону. И располагать людей нужно соответственно с составом аур. Луч, который объединяет явление гармонических аур, приобретает мощь усиленного притяжения. Но несгармонизированное сочетание дает явление отталкивания. Такое сочетание можно сравнить с газами. Так же как несцепленные молекулы давят на стенки сосуда, так же и несгармонизированные ауры отталкиваются, и сосуд, который содержит такие газы, лопается. При государственном и общественном строении нужно иметь ввиду явление Космических Законов. Две сгармонизированные ауры могут создать Новый Мир. Две сгармонизированные могут быть залогом преуспеяния, ибо реакция от объединения лучей может направить к продвижению каждое начинание. Явим утверждение объединению и сгармонизированию аур. И на пути к Миру Огненному запомним, как мощны лучи объединенных аур. Пусть общинники задумаются над великим законом объединения. Ни самость, ни грубость, ни саможаление, ни самомнение не дадут ничего, кроме отталкивания газообразных веществ.

И чем больше связи с Высшим, тем выше. Должно быть так.
т.е. иерархичность есть, как "след", но используется неправильно.
При правильном использовании должно быть больше влияния "Руки водящей",
(разумеется не в виде прямолинейных приказаний).
Поклонники ТЭГ (рукодящей силы ландшафта) разумеется будут это отрицать, потому что в ТЭГ не учтено влияние Высших сил.


"След" при образовании государства, при зарождении, допустим как речь при создании США, как вариант, да, возможно.

Согласен с Даром, но дополню, вставив свои 5 копеек.
Мы же помним, что Будда не брал в Ученики людей, не способных вместить противоречие. К примеру, как можно любить и ненавидеть, строить и ломать, брать деньги себе и потом отдавать их людям до последней копейки. Противоречия - всегда (чаще всего) две половинки целого, общего. Вот и даже МЦР и его противники - всё это РД. Противречия, в астрологии - это оппозиция (типа Рак - Козерог, Рыбы - Дева и т.д.) суть одного и того же явления. Вот и человеческая жизнь, жизнь коллективов и социумов точно также опирается на противоречия (оппозиции) энергий. Известно же, что фашизм - это с точки астрологии Плутон в Раке. Но вот сейчас Плутон проходит по Козерогу (оппозиции) и явление фашизма опять всплыло. Это происходит такое вот осмысление и переосмысление национального и интернационального... Но сейчас уже национализм всем миром осужадется. Правда на словах, но... сдвиги в понимании основополагающих ценностей у человечества уже есть.

А теперь представим, что мы можем взглянуть на ход событий (историю) человечества с высоты Братства. Мы ведь будем знать как повернуть тот или иной опыт, как направить события и где дать человечеству вдохновение и силы для победы. Да, и носителями таких вдохновений, озарений, подсказок, знаний будут младшие сотрудники и ученики Учителей Мудрости. И очень много значит уже полученный однажды опыт. К примеру, Мария Магдалина многие годы, поле ухода Христа, получала из Тонкого мира вести от Учителя и послужила делу продвижения Христианства, но она и потом повторяла этот свой опыт общения с высшим миром.

Или дар Шекспира и Леонардо был потом продолжен в других воплощениях этого Духа. А вот взять Пушкина, ведь считается, что он был Овидием в прошлом воплощении и дар стихосложения был у него из прошлого, вот и стал уже он в воплощении Пушкина -
основоположником современной русской литературы. Точно также и Пётр Великий - это же считается воплощением Цезаря, который опыт построения Римского государства повторил уже в России. А сколько великих и важных открытий сделали другие Строители и Воители!!!

И надо отметить, что не всегда для Истории Человечества важна явная и видная (публичная) роль, судьба человека. К примеру, Варлам Шаламов, сын священника, уверен, человек необычайно высокого духа, практически всю жизнь просидел в колымских лагерях.

Как-то одна женщина говорила мне о своей незавидной роли, что её, дескать, судьба останется бесполезной и бессмысленной, она де не сделает карьеры и ничем не сможет помочь человечеству. Я удивился и сказал: "Ты же мать! У тебя есть сын! И самый высокий женский подвиг - это был подвиг Марии - Матери Иисуса Христа! Воспитай человека, в которого ты сможешь вложить всё то, о чем ты мечтала для себя и ты повторишь подвиг Марии!"

Если в человеке сильный и мощный Дух, опытный и имеющий ценные накопление, то он непременно проявится! Пусть не в нем самом, а в детях, в обществе его друзей, в деле, о котором вспомнят через десятки или сотни лет. И эти его дела станут основой страны, общества, государства. Вот взять скромного и незаметного учителя из Калуги, глуховатого и странного, которого порой считали за юродивого... но он, К.Э. Циалковский, создал в России Космизм!

Dar
30.06.2017, 21:31
Вот и даже МЦР и его противники - всё это РД
Если РД, то не противники МЦР, а противники чего-то из МЦР.
Допустим не нравятся часть каких-то действий, какие-то люди из коллектива МЦР, высказывания, и т.д.
Но в целом, они беспокоятся за хранение картин, финансовое состояние, репутацию музея и т.д.
Их действия направлены на улучшение.

А если брать МЦР в целом, как коллектив работающий с Наследием, душой и сердцем преданных своему делу,
то противники такого МЦРа не относятся к РД. Это противоположная команда.
Один из признаков этой команды - неприятие АЙ.

И если РД борется против Хаоса, то эти только мешают.

Алекс3
01.07.2017, 03:14
конечно, и такое бывает. и с этим тоже никто особо не спорит. Просто тут некоторые профессиональные сетевые провокаторы доказывают, что у нас сейчас именно такая ситуация. т.е что государство, которое состоит из лжецов и темных сил, оторвано от народа, не пользуется поддержкой населения и неизбежно идет к развалу. Причем открыто используют все приемы троллинга и черных PR технологий. По сути тут идет политическая обработка площадки форума. У меня такое ощущение что и МЦР они защищают именно из-за политических причин. ИМХО, конечно.
ps.Никогда не относился плохо к МЦР. И считаю любые оскорбления в адрес кого либо недостойным изучающего Учение. Но и прикрываться Учением или МЦР ради политических или иных своих целей. тоже непозволительно.
Давайте посмотрим в окно, а за окном сейчас в России капиталистический строй. А о капитализме сказано следующее –
Есть три организации в мире: первая — масо*ны, но она превратилась в надутую бутафорию; вторая — иезуиты, которая есть устой капитализма; третья — ламы, связанные по смыслу с коммунизмом. Не трудно решить, которая из организаций пригоднее. Конечно, не будем брать дословно ламаизм, но как символ и движущая величина сейчас ламы лучшие сотрудники.
15 сентября 1925
И что вы предлагаете делать?
Это смотря кому. Одним предлагаю, у других сам спрашиваю, к третьим даже не подхожу.

Consta
01.07.2017, 04:35
конечно, и такое бывает. и с этим тоже никто особо не спорит. Просто тут некоторые профессиональные сетевые провокаторы доказывают, что у нас сейчас именно такая ситуация. т.е что государство, которое состоит из лжецов и темных сил, оторвано от народа, не пользуется поддержкой населения и неизбежно идет к развалу. Причем открыто используют все приемы троллинга и черных PR технологий. По сути тут идет политическая обработка площадки форума. У меня такое ощущение что и МЦР они защищают именно из-за политических причин. ИМХО, конечно.
ps.Никогда не относился плохо к МЦР. И считаю любые оскорбления в адрес кого либо недостойным изучающего Учение. Но и прикрываться Учением или МЦР ради политических или иных своих целей. тоже непозволительно.
Давайте посмотрим в окно, а за окном сейчас в России капиталистический строй. А о капитализме сказано следующее –
Есть три организации в мире: первая — масо*ны, но она превратилась в надутую бутафорию; вторая — иезуиты, которая есть устой капитализма; третья — ламы, связанные по смыслу с коммунизмом. Не трудно решить, которая из организаций пригоднее. Конечно, не будем брать дословно ламаизм, но как символ и движущая величина сейчас ламы лучшие сотрудники.
15 сентября 1925
И что вы предлагаете делать?
Это смотря кому. Одним предлагаю, у других сам спрашиваю, к третьим даже не подхожу.

Тогда и я примерно так же отвечу - "Ну капитализм, да, и что?".
Капитализм тоже разный бывает, Норвежский, например. Как и социализмы тоже разные, национал-социалистов помните? Критикуя наше правительство не надо выплескивать ребенка вместе с грязной водой, или лечить зубную боль гильотиной.

Алекс3
01.07.2017, 06:57
Тогда и я примерно так же отвечу - "Ну капитализм, да, и что?".
Капитализм тоже разный бывает, Норвежский, например. Как и социализмы тоже разные, национал-социалистов помните? Критикуя наше правительство не надо выплескивать ребенка вместе с грязной водой, или лечить зубную боль гильотиной.
Уточним, государства разные бывают, а капитализм он везде одинаков, но везде в разных дозах. Это как алкоголь (этиловый спирт) в разных напитках он в разных процентах. И если спирт разбавляют водой, то капитализм разбавляют социализмом. И если в государстве капитализм превышает все нормы, тогда жить в таком государстве становится невозможно. И народ выплескивает такое государство вместе с пьяным ребенком – «До основанья, а затем». И это будет уже не критика, критикуют пока еще можно что-то изменить.

Consta
01.07.2017, 08:29
Тогда и я примерно так же отвечу - "Ну капитализм, да, и что?".
Капитализм тоже разный бывает, Норвежский, например. Как и социализмы тоже разные, национал-социалистов помните? Критикуя наше правительство не надо выплескивать ребенка вместе с грязной водой, или лечить зубную боль гильотиной.
Уточним, государства разные бывают, а капитализм он везде одинаков, но везде в разных дозах. Это как алкоголь (этиловый спирт) в разных напитках он в разных процентах. И если спирт разбавляют водой, то капитализм разбавляют социализмом. И если в государстве капитализм превышает все нормы, тогда жить в таком государстве становится невозможно. И народ выплескивает такое государство вместе с пьяным ребенком – «До основанья, а затем». И это будет уже не критика, критикуют пока еще можно что-то изменить.

Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?

Noy61
01.07.2017, 08:42
Государство — это универсальная организация, атрибутами которой являются территория, население, аппарат. Территория определяется границами. Население представлено подданными государства, на которых распространяется его власть и защита. Аппарат — это система органов и класс чиновников, посредством которых функционирует государство.

Государство - это система, в структуру которой вовлечено все население страны. Эта система, работающая на развитие и защиту территории, народа, в том числе - его культуры. Других механизмов бытия народов не существует. Если смотреть глубже, то государство - это определенная идея, вокруг которой строится его структура и развитие. Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Тема "государство = чиновники" (с негативной оценкой чиновничества) сознательно раскручивается для раскачки социальных взрывов. Между тем, не надо забывать, что и Рерих был государственным чиновником.

Владимир, что скажете на это?

http://www.youtube.com/v=GFYJZ96TAR0

Алекс3
01.07.2017, 10:19
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Said
01.07.2017, 18:39
Владимир, что скажете на это?

Скажет то, что больше устраивает.

alex61
01.07.2017, 18:40
http://www.youtube.com/watch?v=NWxTzIJz8yg

У ВАС СОВЕСТЬ ЕСТЬ?

alex61
01.07.2017, 19:08
http://www.youtube.com/watch?v=NvbtKvX0DPE

Consta
01.07.2017, 22:10
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Ну так о своевременности и спор)) Нет ничего вечного, это и ежу понятно

Алекс3
01.07.2017, 22:24
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Ну так о своевременности и спор)) Нет ничего вечного, это и ежу понятно
Зачем же спорить если и ежу понятно?

alex61
01.07.2017, 22:42
http://www.youtube.com/watch?v=zhkgAKcyWaI

Consta
01.07.2017, 23:30
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Ну так о своевременности и спор)) Нет ничего вечного, это и ежу понятно
Зачем же спорить если и ежу понятно?

вот именно, я же это все Ниннику и пытался донести а вы тут как тут)

пс. Уровень Рен ТВ - это уровень откровенной бульварной желтой прессы, даже и пытаться выискивать бриллиант среди гор мусора не собираюсь, мозг, нервы и время надо беречь. ИМХО конечно.

Владимир Чернявский
02.07.2017, 08:59
Государство — это универсальная организация, атрибутами которой являются территория, население, аппарат. Территория определяется границами. Население представлено подданными государства, на которых распространяется его власть и защита. Аппарат — это система органов и класс чиновников, посредством которых функционирует государство.

Государство - это система, в структуру которой вовлечено все население страны. Эта система, работающая на развитие и защиту территории, народа, в том числе - его культуры. Других механизмов бытия народов не существует. Если смотреть глубже, то государство - это определенная идея, вокруг которой строится его структура и развитие. Еще глубже государство - это и мировая и эволюционная миссия.
Тема "государство = чиновники" (с негативной оценкой чиновничества) сознательно раскручивается для раскачки социальных взрывов. Между тем, не надо забывать, что и Рерих был государственным чиновником.

Владимир, что скажете на это?


Пропагандистский ролик, рассчитанный на ту самую "раскачку".
Безусловно, есть нерадивые или корыстные чиновники. Но это не значит, что все чиновники такие или все госслужащие. Не нужно забывать, что большинство госслужащих работают на мизерных зарплатах, тем не менее именно они обеспечивают каркас государства.

Said
02.07.2017, 09:31
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

http://www.youtube.com/watch?v=MKoaoMakJ2g

Алекс3
02.07.2017, 10:23
вот именно, я же это все Ниннику и пытался донести а вы тут как тут)

пс. Уровень Рен ТВ - это уровень откровенной бульварной желтой прессы, даже и пытаться выискивать бриллиант среди гор мусора не собираюсь, мозг, нервы и время надо беречь. ИМХО конечно.
Наоборот, это Ниннику пытается всем донести то, что вы принять не можете.

adonis
02.07.2017, 11:52
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Ваше желание ускорить процесс "дальше будет еще хуже" или его отменить? Украинцы уже вспоминают жизнь при Януковиче. Пытаетесь пустить Россию по тому же пути? Устроить бунт, что бы потом вспоминать Путина добрым словом? Может пропустим этап разрушения и сразу начнём поминать добрым словом? Создание хаоса или бунта в России приведёт действительно к непоправимым последствиям для всей планеты. Судя по всему желание российских "алексов" совпадает с желание американской администрации. Но как говорил пёс Шарик в мультике про Простоквашино - "вигвам" всем вам. Трудно будет, будет мировой кризис. Но именно Путин и вытянет страну из него и олигархи тоже будут трудится, как делают это и сегодня создавая ВВП, особенно в условиях - когда деньги будет некуда выводить.

alex61
02.07.2017, 12:44
пока ещё есть Российские "алексы", ВАМ и вам подобным ещё зарплату платят, а не заменили вас таджиками или еще кем то

alex61
02.07.2017, 12:46
Но именно Путин и вытянет страну из него и олигархи тоже будут трудится,
послушайте Спицина, ВАМ полезно для эрудиции и просветления

Consta
02.07.2017, 13:21
Наоборот, это Ниннику пытается всем донести то, что вы принять не можете.
И что по вашему, Ниннику пытается донести до нас , что мы не понимаем?

Ллес
02.07.2017, 13:23
И что по вашему, Ниннику пытается донести до нас , что мы не понимаем?
Ну просто же всё.
Нинику говорит, что Братство отвернётся от России из-за того, что поменяют персонал в усадьбе и сделают другие экспозиции.
И что для спасения россии надо срочно вернуть персонал в усадьбу и восстановить экспозиции.
А потом скажут дать ему новых картин для компенсации. из ГМВ

Алекс3
02.07.2017, 13:30
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Ваше желание ускорить процесс "дальше будет еще хуже" или его отменить? Украинцы уже вспоминают жизнь при Януковиче. Пытаетесь пустить Россию по тому же пути? Устроить бунт, что бы потом вспоминать Путина добрым словом? Может пропустим этап разрушения и сразу начнём поминать добрым словом? Создание хаоса или бунта в России приведёт действительно к непоправимым последствиям для всей планеты. Судя по всему желание российских "алексов" совпадает с желание американской администрации. Но как говорил пёс Шарик в мультике про Простоквашино - "вигвам" всем вам. Трудно будет, будет мировой кризис. Но именно Путин и вытянет страну из него и олигархи тоже будут трудится, как делают это и сегодня создавая ВВП, особенно в условиях - когда деньги будет некуда выводить.
Мои желания далеки от этих процессов.
«Пытаетесь пустить Россию по тому же пути?» - Россия идет по тому пути, по которому ее ведет Путин и Силы его направляющие. Лично я не буду вспоминать их добрым словом.
Пока что желания российских «путинцев» совпадает с желаниями американской администрации. Не «алексы» вкладывают деньги в американскую экономику. Вы правы – «вигвам» всем вам россияне, держитесь.
Но именно Путин и вытянет страну из него и олигархи тоже будут трудится, как делают это и сегодня создавая ВВП, особенно в условиях - когда деньги будет некуда выводить.
«Когда деньги будет некуда выводить» - это как?

Алекс3
02.07.2017, 13:37
Наоборот, это Ниннику пытается всем донести то, что вы принять не можете.
И что по вашему, Ниннику пытается донести до нас , что мы не понимаем?
Все то о чем он говорит.

alex61
02.07.2017, 15:07
http://www.youtube.com/watch?v=KUuP8k--Y6g

Ллес
02.07.2017, 16:48
Вы правы – «вигвам» всем вам россияне, держитесь.
Так вы не россиянин?

Отсюда эта неприязнь к россии?

alex61
02.07.2017, 16:51
Ллес похож на росиянца, а вот Я РУССКИЙ и не хочу быть росиянцем

Said
02.07.2017, 17:14
Ну просто же всё. Нинику говорит, что Братство отвернётся от России из-за того, что поменяют персонал в усадьбе и сделают другие экспозиции. И что для спасения россии надо срочно вернуть персонал в усадьбу и восстановить экспозиции. А потом скажут дать ему новых картин для компенсации. из ГМВ

Он из за личного, (обиды) стал подмечать многое, сводит все к своему знаменателю.

Алекс3
02.07.2017, 17:40
Вы правы – «вигвам» всем вам россияне, держитесь.
Так вы не россиянин?

Отсюда эта неприязнь к россии?
Во первых – россиянин я или не россиянин, вас это не касается.
Во вторых – Россия пишется с прописной буквы.

ninniku
03.07.2017, 04:21
На днях слушал лекцию Д.Быкова о Стругацких. И он там упомянул одну из идей этих писателей, выраженную в Граде обреченном: Будущее всегда беспощадно к прошлому!
Соединяю это с идеей С.Переслегина о том, что будущее всегда неприемлемо и получаю: коллективными усилиями мы приготовили цивилизации такое будущее, которое мало кому понравится.

ninniku
03.07.2017, 04:31
Потому что государство и народ - это разные системы. Вам в пример Украина. Государство может быть антисистемным. И антагонистичным народу. Пример: Хазария, Россия современности, Украина. Больше пояснять не буду.
Так кто ж с этим спорит. Конечно разные, и конечно -могут. Просто одна система является частью другой. И взаимозависимы.

Потому что я не критикую государство
Ага ага, вы просто пишете что оно лишено доверия и развалиться, логика ваша хромает.

А вот теперь, как в детском саде, вынужден вновь провести свою главную мысль. А то идиотизм некоторых оппонентов просто удручает.
А это уже открытый троллинг (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3) и хамство, недостойное изучающего Учение. Обычно за это банят.

О крахе России говорят Чернявский, Ллес, и вот вы теперь. Вы его вроде и отрицаете, но именно он стоит у вас антитезой, когда вы спорите со мной. Вы упорно не замечаете, что именно вы так ставите вопрос и так видите альтернативу. Я лишь соглашаюсь с вами, что такой исход возможен. Но только для системы государства. Россия под щитом. А это значит, что главный тренд - непредсказуемость. И силы, которые грядут, могут быть сейчас не видны, как не замечали большевиков вплоть до октябрьской революции.
Продолжение тролинга и припысывание другим собственных домыслов. Очень показательно
Диагностика - это не критика. У меня нет конктруктива для критики государства. Капиталистическая форма для России губительна. Критиковать бесполезно. Можно лишь диагностировать.
А про троллинг... это способ обратить внимание на ключевой тезис. А то, сколько не пишу, всем похрен. Видят только свои убеждения.
Государство то третье, будет четвертое и, возможно, пятое и т.д. Не суть.
Пока народ не получит явленную связь с Высшим миром, оно так и будет. Народ будет ИСКАТЬ согласованность.
В существующей форме государства такое выражение возможно лишь среди элиты. Той элиты, которая взяла на себя всю власть.
Поэтому сейчас актуален вопрос смены элит. Но "революция" сверху не отменит существующих и нарастающих проблем. Капитализм в цивилизационном кризисе. Есть два выхода, которые нам предлагают. А я говорю на основе АЙ, будет третий. Мы его не просматриваем сейчас. У нас нет даже умозрительных моделей для этого. Но в Надземном мире они давно существуют. Над ними работали еще 2,5 тысячи лет назад. И эти идеи давно незримо присутствуют в Культуре. Поэтому вопрос в том, как и когда произойдет Сдвиг. Или Подвиг, скорее всего.
Но какой ценой?
25 лет работы и развития Музея это и был Подвиг. Полагаю, через него, через эту модель Общественных институтов и произойдет сдвиг.

ninniku
03.07.2017, 04:37
Т.е высчитаете, что сейчас у нас жить невыносимо и народ готов смести наше нынешнее правительство? Взять в руки оружие и пойти за...?
Нет, еще время не пришло, но концентрация нарастает. Я считаю, что при нынешней плохой жизни, дальше будет еще хуже, так что многие будут с ностальгией вспоминать путинские времена (как затишье перед бурей).

Ну так о своевременности и спор)) Нет ничего вечного, это и ежу понятно
Зачем же спорить если и ежу понятно?

вот именно, я же это все Ниннику и пытался донести а вы тут как тут)

пс. Уровень Рен ТВ - это уровень откровенной бульварной желтой прессы, даже и пытаться выискивать бриллиант среди гор мусора не собираюсь, мозг, нервы и время надо беречь. ИМХО конечно.
Я с вами обоими не согласен. И задолбался объяснять. :-) Вроде все понятно пишу. Но видимо нет желания вникать. Все на своей волне.
НЕ БУДЕТ НИКАКОГО НЕУПРАВЛЯЕМОГО СНОСА СИСТЕМЫ! И управляемого не будет. Она просто перестанет БЫТЬ. В один день. И это уже случилось. Хотя инерция может длиться долго. Больше писать на эту тему не буду, а то опять истерика с обвинениями начнется. Да и по-моему, многие начинают бояться.

ninniku
03.07.2017, 08:27
Для тех, кто умеет думать и когда-то изучал марксизм.
По данным Independent в рейтинге неравенства Россия занимает 1 место в мире. У нас 1% населения контролирует 74,5% богатств страны. Второе место у Индии с 58,4%. Грубо говоря, 1% ограбил все население страны.
А теперь о теории марксизма. Подобная концентрация богатств совершенно естественно переходит в их обобществление. Заменяем Дерипаску на общественный совет, создаем народное предприятие и ничего менять не надо. Все средства производства в концентрированном виде в общественных руках.
Наличие среднего класса или размытая между различными группами населения собственность, препятствует процессам обобществления. Ибо именно средний класс собственников будет самым ярым противником социализации.
История повторяется на новом витке спирали.

Андрей С.
03.07.2017, 08:55
По данным Independent в рейтинге неравенства Россия занимает 1 место в мире. У нас 1% населения контролирует 74,5% богатств страны. Второе место у Индии с 58,4%. Грубо говоря, 1% ограбил все население страны.


Миф о невероятном, неприемлемом и совершенно нетерпимом неравенстве в России (http://ruxpert.ru/Социальное_неравенство_в_России), как и многие другие мифы о нашей стране, активно распространяют внутренние и внешние недоброжелатели России. При этом им абсолютно всё равно, какова реальная ситуация в стране — ведь какова бы она ни была, проблему всегда можно выдумать или до безобразия преувеличить — этим на Западе занимаются специальные организации, в том числе целые научные институты. Широко известно, что в Советском Союзе имущественное неравенство было одним из самых низких в мире (и оно было значительно меньше, чем в современной России), однако критиков и противников СССР это не останавливало: они осуждали привилегии партийных работников и требовали большего равенства. Но в результате развала советской системы неравенство в стране, наоборот, резко выросло. И хотя на настоящий момент показатель неравенства в России лучше, чем в США, в американских СМИ регулярно встречаются сетования о высоком неравенстве в современной России.

Georgy
03.07.2017, 08:55
Я с вами обоими не согласен. И задолбался объяснять. Вроде все понятно пишу. Но видимо нет желания вникать. Все на своей волне.
НЕ БУДЕТ НИКАКОГО НЕУПРАВЛЯЕМОГО СНОСА СИСТЕМЫ! И управляемого не будет. Она просто перестанет БЫТЬ. В один день. И это уже случилось. Хотя инерция может длиться долго. Больше писать на эту тему не буду, а то опять истерика с обвинениями начнется. Да и по-моему, многие начинают бояться.

) Пишите, ниннику. Ваши рассуждения единственные тут здравые и к тому же от действующего чиновника, изнутри властных структур. Интересно и полезно.
Другое дело, что оппоненты измельчали, ну да Вы же сами говорили, что "деградируют".

...Я знаю один только наглядный недавний пример, когда система "просто перестала быть" -- в августе 91 года. Или Вы имеете в виду более глубокие, незримые определения и состояния? Но нас, конечно, интересует конкретика.

Но "революция" сверху не отменит существующих и нарастающих проблем. Капитализм в цивилизационном кризисе. Есть два выхода, которые нам предлагают. А я говорю на основе АЙ, будет третий. Мы его не просматриваем сейчас. У нас нет даже умозрительных моделей для этого.

Уточните за "два выхода".
Далее могу возразить, что замечаю за Вами, точнее Вы сами часто повторяете, что не видите выхода, "третьей модели". Скажу, что зачатки всего нового непременно присутствуют в каждой умирающей, деградирующей системе, в данном случае речь о государственной, политической системе. Может быть именно принадлежность Ваша к ней мешает Вам увидеть, разглядеть. Слишком много конкретики определённой перед глазами застилают. Возможно.

Вот Вам первый пример, я выше приводил, местные не отреагировали, как-то прошло мимо. Хотя и могли бы ухватиться за формальный аргумент в их пользу. Но они даже этого не поняли. И правильно, ибо даже в наличии в настоящем времени, в действующей государственной системе, этот пример не может развиться, он просто существует как зародыш будущего.
Посмотрите сайт администрации Липецкой области и неуклонную идейную, не побоюсь этого слова, линию губернатора. А ведь он входит даже в состав Гос.совета. И заручился формальной поддержкой руководства. Народные предприятия его линия.
Просто мастер компромиссного существования в чуждой системе.

Что касается роли Центра-Музея. На мой взгляд, в развитии это могла быть сеть аналогичных культурных центров.

И третье. Говоря о "потери Санкции" одним политиком, возможно надо подумать о приобретении того же другим. Ведь если согласиться, что Россия под непрерывным Руководством и только на неё надежда, то должна быть преемственность. Например, я считаю, что в какой-то момент так именно произошёл перенос Фокуса внимания с Горбачёва на Ельцина.

Тут сразу начнут начнут возражать: "Что?! Разрушительная деятельность Ельцина с Санкции?!" Но пусть их, это отдельная интересная история, в которой присутствуют два аспекта: именно разрушение уже негодного и, второе, подспудный приоритет именно силовой, иерархической составляющей в противовес анархо-демократической. Которая присутствует, например, в личности Зюганова.

Кстати, ещё одно заблуждение Ваше, на мой взгляд, внимание на КПРФ. Эта партия - застывшая в прошлом структура, как и сам Зюганов. И что интересно, без него, если кто надеется, и сама эта партия скончается.
Нужно, на мой взгляд, искать и прозревать НЕОКОММУНИСТИЧЕСКИЕ проблески. Везде. В личностях, в обществе, даже в ЕР, вот ведь тот же губернатор липецкий, по-моему, в ЕР, не мог найти эти сведения. Просто думаю, что сейчас членом Гос.совета не может быть никакой формальный "коммунист". То есть необязательно неокоммунизм проявит себя по формальному названию.

Consta
03.07.2017, 09:18
Диагностика - это не критика. У меня нет конктруктива для критики государства. Капиталистическая форма для России губительна. Критиковать бесполезно. Можно лишь диагностировать.
А про троллинг... это способ обратить внимание на ключевой тезис. А то, сколько не пишу, всем похрен. Видят только свои убеждения.
Возвращаю вам ваши же слова. Вам знакомо понятие просто "этика"? Не удивительно, что вам мало кто отвечает из серьезных людей, единственный способ противодействия троллю - не кормить его.

Michael
03.07.2017, 09:39
"След" при образовании государства, при зарождении, допустим как речь при создании США, как вариант, да, возможно.

Может быть и Луч и незримое Присутствие во время ключевых событий.

ninniku
03.07.2017, 09:40
Диагностика - это не критика. У меня нет конктруктива для критики государства. Капиталистическая форма для России губительна. Критиковать бесполезно. Можно лишь диагностировать.
А про троллинг... это способ обратить внимание на ключевой тезис. А то, сколько не пишу, всем похрен. Видят только свои убеждения.
Возвращаю вам ваши же слова. Вам знакомо понятие просто "этика"? Не удивительно, что вам мало кто отвечает из серьезных людей, единственный способ противодействия троллю - не кормить его.
Ну, да...делить тут людей на серьезных и несерьезных это не троллинг :-) И что вы сюда ходите? Игнорируйте. Пока троллите именно вы, отвлекая на несущественные вопросы.

Владимир Чернявский
03.07.2017, 09:56
По данным Independent в рейтинге неравенства Россия занимает 1 место в мире. У нас 1% населения контролирует 74,5% богатств страны. Второе место у Индии с 58,4%. Грубо говоря, 1% ограбил все население страны.


Миф о невероятном, неприемлемом и совершенно нетерпимом неравенстве в России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fruxpert.ru%2F%D1%E E%F6%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%ED%E5%F0%E0%E2%E5%ED%F1 %F2%E2%EE_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8), как и многие другие мифы о нашей стране, активно распространяют внутренние и внешние недоброжелатели России. При этом им абсолютно всё равно, какова реальная ситуация в стране — ведь какова бы она ни была, проблему всегда можно выдумать или до безобразия преувеличить — этим на Западе занимаются специальные организации, в том числе целые научные институты. Широко известно, что в Советском Союзе имущественное неравенство было одним из самых низких в мире (и оно было значительно меньше, чем в современной России), однако критиков и противников СССР это не останавливало: они осуждали привилегии партийных работников и требовали большего равенства. Но в результате развала советской системы неравенство в стране, наоборот, резко выросло. И хотя на настоящий момент показатель неравенства в России лучше, чем в США, в американских СМИ регулярно встречаются сетования о высоком неравенстве в современной России.

Не удивительно. Уже давно отмечено, что данная тема вполне отражает процессы идеологической консолидации сил, направленных против российской государственности и "по случайности" сплоченных вокруг одной известной организации. И не удивительно, что они используют одни и те же средства пропаганды и манипуляции.

ninniku
03.07.2017, 10:18
Я с вами обоими не согласен. И задолбался объяснять. Вроде все понятно пишу. Но видимо нет желания вникать. Все на своей волне.
НЕ БУДЕТ НИКАКОГО НЕУПРАВЛЯЕМОГО СНОСА СИСТЕМЫ! И управляемого не будет. Она просто перестанет БЫТЬ. В один день. И это уже случилось. Хотя инерция может длиться долго. Больше писать на эту тему не буду, а то опять истерика с обвинениями начнется. Да и по-моему, многие начинают бояться.

) Пишите, ниннику. Ваши рассуждения единственные тут здравые и к тому же от действующего чиновника, изнутри властных структур. Интересно и полезно.
Другое дело, что оппоненты измельчали, ну да Вы же сами говорили, что "деградируют".

...Я знаю один только наглядный недавний пример, когда система "просто перестала быть" -- в августе 91 года. Или Вы имеете в виду более глубокие, незримые определения и состояния? Но нас, конечно, интересует конкретика.

Но "революция" сверху не отменит существующих и нарастающих проблем. Капитализм в цивилизационном кризисе. Есть два выхода, которые нам предлагают. А я говорю на основе АЙ, будет третий. Мы его не просматриваем сейчас. У нас нет даже умозрительных моделей для этого.

Уточните за "два выхода".
Далее могу возразить, что замечаю за Вами, точнее Вы сами часто повторяете, что не видите выхода, "третьей модели". Скажу, что зачатки всего нового непременно присутствуют в каждой умирающей, деградирующей системе, в данном случае речь о государственной, политической системе. Может быть именно принадлежность Ваша к ней мешает Вам увидеть, разглядеть. Слишком много конкретики определённой перед глазами застилают. Возможно.

Вот Вам первый пример, я выше приводил, местные не отреагировали, как-то прошло мимо. Хотя и могли бы ухватиться за формальный аргумент в их пользу. Но они даже этого не поняли. И правильно, ибо даже в наличии в настоящем времени, в действующей государственной системе, этот пример не может развиться, он просто существует как зародыш будущего.
Посмотрите сайт администрации Липецкой области и неуклонную идейную, не побоюсь этого слова, линию губернатора. А ведь он входит даже в состав Гос.совета. И заручился формальной поддержкой руководства. Народные предприятия его линия.
Просто мастер компромиссного существования в чуждой системе.

Что касается роли Центра-Музея. На мой взгляд, в развитии это могла быть сеть аналогичных культурных центров.

И третье. Говоря о "потери Санкции" одним политиком, возможно надо подумать о приобретении того же другим. Ведь если согласиться, что Россия под непрерывным Руководством и только на неё надежда, то должна быть преемственность. Например, я считаю, что в какой-то момент так именно произошёл перенос Фокуса внимания с Горбачёва на Ельцина.

Тут сразу начнут начнут возражать: "Что?! Разрушительная деятельность Ельцина с Санкции?!" Но пусть их, это отдельная интересная история, в которой присутствуют два аспекта: именно разрушение уже негодного и, второе, подспудный приоритет именно силовой, иерархической составляющей в противовес анархо-демократической. Которая присутствует, например, в личности Зюганова.

Кстати, ещё одно заблуждение Ваше, на мой взгляд, внимание на КПРФ. Эта партия - застывшая в прошлом структура, как и сам Зюганов. И что интересно, без него, если кто надеется, и сама эта партия скончается.
Нужно, на мой взгляд, искать и прозревать НЕОКОММУНИСТИЧЕСКИЕ проблески. Везде. В личностях, в обществе, даже в ЕР, вот ведь тот же губернатор липецкий, по-моему, в ЕР, не мог найти эти сведения. Просто думаю, что сейчас членом Гос.совета не может быть никакой формальный "коммунист". То есть необязательно неокоммунизм проявит себя по формальному названию.
1. Два варианта - это тоталитарные формы государственного устройства. Неофашизм и неосоциализм. В сущности между ними разница диаметральна, но в форме построения экономики и социума много общего. Но в высшей проекции, в своей иерахии эти системы смыкаются: элиты и плебс. Вопрос лишь как распределять прибавочную стоимость и как относиться к эксплуатации, кто будет у руля.
2. Народные предприятия, кооперация - это было Заповедано еще в 20-е годы. Это все замечательно, но кем проработан теоретический базис сосуществования таких массовых форм и капитализма как стремления к наживе? Подобные формы они и есть некие прообразы будущей организации народного хозяйства, но нас интересует модель системы Государства. Кроме двух описанных выше вариантов будущего, такой модели пока нет. Тут я согласен с Сергеем Перселегиным - нет вообще ни одной модели будущего. Они все из прошлого. И фашизм и неокоммунизм (социализм).
Накопившиеся проблемы диктуют необходимость революции сознания. Но нет даже идей для массовой дискуссии, кроме тех, которые укладываются в старые модели. То что грядет не может быть осознанно - нет понятий! Не говоря уже об идеях.
3. Центр-Музей занимает особое место в эволюции России. Это прямая связь с Надземным, якорь. Фактическое присутствие Братства на земном плане. Он и не должен был множиться. Как не нужно два маяка в одном месте. Путь в эволюцию не столь широк, как многим бы хотелось. Но он активно напрягал энергии Огня, давая им выход в культурных начинаниях. Полагаю, что это была определенная модель такого будущего. Но это отдельная тема.
Что касается санкции, то, на мой взгляд, она не столь личная, как многие понимают. Если вы сосредоточитесь на эзотерическом понимании такого явления как Центр-Музей, просто продумаете, что значит это явление под Знаменем Владык (Центральная клетка, основной атом и т.д.), то вопрос о санкции отпадет сам собой. Станет ясно, что с уничтожением Музея, ни о каких санкциях уже речи идти не может. Это либо начало бесславного конца либо вход в большой хаос, из которого выход будет только один. Пока вновь не появится центральная клетка. Я намеренно стал эту тему Музея затенять, потому что вызывает агрессию и пропаганду тупости. Но если захотите сосредоточиться, имея перед собой Идею Центральной клетки, то ответ придет несомненно.
4. КПРФ - это такая странная шарашка. Где сплелись и прошлое и будущее в постоянной борьбе. Объективно это единственная в стране явленная сила, имеющая МЕТОД управления страной. И метод достаточно эффективный и достаточно успешный. В отличии от всех иных сил у них есть модель будущего (хотя и взятая из прошлого). Ни у одной из политических партий такой модели нет. Кроме, разумеется фашизма. Но о нем боятся писать и говорить. Его строят, но пропагандировать то не могут. :-) А они свою модель будущего могут нести в массы. Поэтому их никак нельзя сбрасывать со счетов. В критический момент сумеют сорганизоваться немногие силы. КПРФ одна из этих сил, поэтому против нее ведется такая мощная война. Навальный - это главный антикоммунистический проект эпохи. Но не единственный. Это хотя и устаревшая, но все таки действующая сила - носительница Идеи. Идеи до конца не сыгранной и не изжитой. Она требует своего воплощения. И стремится в массы.
Впишется ли она в модель Наступающего? Не известно. Наверное, в той мере, в какой она отвечает Идее Братства и Общины, впишется.

ninniku
03.07.2017, 10:25
По данным Independent в рейтинге неравенства Россия занимает 1 место в мире. У нас 1% населения контролирует 74,5% богатств страны. Второе место у Индии с 58,4%. Грубо говоря, 1% ограбил все население страны.


Миф о невероятном, неприемлемом и совершенно нетерпимом неравенстве в России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fruxpert.ru%2F%D1%E E%F6%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%ED%E5%F0%E0%E2%E5%ED%F1 %F2%E2%EE_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8), как и многие другие мифы о нашей стране, активно распространяют внутренние и внешние недоброжелатели России. При этом им абсолютно всё равно, какова реальная ситуация в стране — ведь какова бы она ни была, проблему всегда можно выдумать или до безобразия преувеличить — этим на Западе занимаются специальные организации, в том числе целые научные институты. Широко известно, что в Советском Союзе имущественное неравенство было одним из самых низких в мире (и оно было значительно меньше, чем в современной России), однако критиков и противников СССР это не останавливало: они осуждали привилегии партийных работников и требовали большего равенства. Но в результате развала советской системы неравенство в стране, наоборот, резко выросло. И хотя на настоящий момент показатель неравенства в России лучше, чем в США, в американских СМИ регулярно встречаются сетования о высоком неравенстве в современной России.
Вы не обратили внимание на разные методики расчетов :-) Отсюда и сразу вой про "миф". Не миф. Эта концентрация богатства у 1% населения выражает определенные тенденции в странах подсчета. Вы сравниваете другие методики, где берется 10% с той и с другой стороны. Показатель высокой концентрации богатства говорит о сознательной эксплуатации населения. Но она же, по законам, открытым Марксом, служит прологом к обобществлению.
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик. :-)

gog
03.07.2017, 10:39
.
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик. :-)

Может у них уровень притязаний преобладает над уровнем возможностей? Есть общеизвестный факт,что у большинства желания редко когда совпадают с заслуженной и действительной возможностью. Не заслуженно хочется все больше и больше

Андрей С.
03.07.2017, 10:42
Вы не обратили внимание на разные методики расчетов
Нет, обратил. Там как раз говорится о том, что эти мифы о страшной и ужасной России, транслируемые тут Вами, рождаются из некорректных расчетов и сравнений.

Но я конечно, не отрицаю самой проблемы о неравномерном распределении богатства. Это общая проблема для всех стран. Руководство России, как раз таки осознает эту проблему в полной мере. Именно поэтому в последние 15 лет мы постоянно наблюдаем как руководство страны фактически принуждает крупный бизнес к социальной ответственности.

Но как все мы, читающие Живую Этику, понимаем, решение этой проблемы лежит не в принудительной или законодательной плоскости, а в изменении сознания каждого отдельного человека через его естественное, а не насильственное совершенствование. Вот допусти Вас до власти, Вы со своим несовершенным сознанием такую бы нам казарму устроили, что не то, что 15 лет, но полугода Вашего правления люди бы не выдержали. Выгнали бы сразу же в зашеи. Поэтому Вам и остается только тут, на страницах форума, изливать свою желчь...

Galina
03.07.2017, 10:54
Подобная концентрация богатств совершенно естественно переходит в их обобществление. Заменяем Дерипаску на общественный совет, создаем народное предприятие и ничего менять не надо. Все средства производства в концентрированном виде в общественных руках.
:) Где-то встретилось : Складывается странное ощущение, что российские олигархи (на настоящий момент) вовсе не олигархи, а назначенные директора (красные наверно :) ).

Migrant
03.07.2017, 13:32
) Пишите, ниннику. Ваши рассуждения единственные тут здравые и к тому же от действующего чиновника, изнутри властных структур. Интересно и полезно.
Другое дело, что оппоненты измельчали, ну да Вы же сами говорили, что "деградируют"...

Не измельчали, а ушли. Медленно и постепенно нормальные люди выходят с форума и занимаются своими делами. Вот и Ниннику - пропадал аж на несколько лет! А пришёл и говорит: "достали вы уже!". Не его одного! Тут что ни скажи - налетает туча тех, которым приходится объяснять основы, элементарное - и спасу от них нет! В своё время мы вышли на свою площадку - на Интернет Общину "Солнечный ветер" и пообщались, наговорились и по сознанию, и по пониманию многих вещей - это было так нужно и так важно, что воспоминания, полагаю, и в следующем воплощении всегда будет тёплым и приятным. У всех и образование, и знания были примерно схожими, поэтому всем было хорошо.

Тут заряд в другом, задача иная и область общения значительно шире.

Migrant
03.07.2017, 13:52
1. Два варианта - это тоталитарные формы государственного устройства. Неофашизм и неосоциализм...
Изменения в обществе начнутся с краха долларовой системы, т.е. Бреттон-Вудского соглашения.
Все понимают, что надо разрушить современнную банковскую систему, основанную на долларе. Д. Трамп во время своей избирательной кампании говорил, что придёт в ФРС с аудитом! Что это? Это намерение Ротшильдов (или каких-то других сил, которые ставили его на правление) сменить международную систему экономики. То есть, проект глобализации закрыт и возврата к нему не будет.

Вот почему В. Путин ничего сейчас не делает? Думаю, что ждёт новой ситуации, когда медведевы, дворковичи и чубайсы станут обочиной. Зачем с ними толкаться, если их сметёт мировая Перестройка? Вот начни он переставлять их с места на место - опять ведь все побегут на Болотную! Он сделал главное - арестовал Улюкаева - показал, что крыши у них, олигархов, уже нет. И сидит теперь, ждёт новых шагов Д. Трампа, новых шагов Китая, ждёт: что же будет с Евросоюзом... Зачем клеить обои и красить полы, если в доме вот-вот будет капитальный ремонт. У него, думаю, информации о том, что творится в мире - чуть больше, чем у нас. На него же международная элита выходит, что-то с ним согласовывает, в чем-то они сходятся и идут на согласие, а где-то и нет! Вот и сейчас, на саммите G-20, опять будут встречи, опять будут согласования, корректировки курса...

Я лично думаю, что будет мировой кризис, в результате станет согласованно всем отказаться от доллара, перейти на золото, а там и начнутся разговоры о моделях общества. Кому-то нравится капитализм и есть такая теория, называется изоляционистская. Многие облокатятся на Китай и станут строить государственный социализм... Каким путем пойдёт Россия - не знаю, но в итоге всё равно нас ожидает социализм, а там и коммунизм. Россия капитализмом наелась и не довольна им! Так что наш выбор будет понятен и очевиден. Мы знаем как жить вне капитализма. Да и в капитализм мы пришли лишь потому, что захотели буржуазных отношений. А если в мире будет смена мировой модели, то что нам делать с любителями красивой буржуазной жизни? Правильно, сменить их, этих улюкаевых, дворковичей и пр.

adonis
03.07.2017, 20:48
По данным Independent в рейтинге неравенства Россия занимает 1 место в мире. У нас 1% населения контролирует 74,5% богатств страны
Глупости. Все рейтинги проводятся максимум по списку Форбс, это если кто то решится поумничать, а в целом подобные "рейтинги" всегда заказные. Что надо заказчику - то и выдадут. Но в списки Форбс не входят те, кто владеют всеми деньгами мира, создатели МВФ и ФРС, другие межнациональные кланы. Они владеют деньгами и не принадлежат ни одной стране, наоборот, страны принадлежат им. Какой вообще смысл проводить рейтинг стран, если настоящие хозяева вне списков? Ни один самый супер богатый человек в РФ не контролирует НИЧЕГО. Иметь долю, ещё не значит контролировать, отдельный человек (супер олигарх) в РФ не может ни увеличить добычу, ни снизить её, ни продать, ни купить. Яхту могут купить - продать, футбольный клуб, но не богатства страны.

adonis
03.07.2017, 20:52
Накопившиеся проблемы диктуют необходимость революции сознания. Но нет даже идей для массовой дискуссии, кроме тех, которые укладываются в старые модели. То что грядет не может быть осознанно - нет понятий! Не говоря уже об идеях.
Не может пройти революция сознания у всех одновременно, разные накопления по прошлым жизням. Поэтому не будет одной системы для всех. Только параллельное существование различных систем, но не между странами, а внутри одной страны.

Georgy
03.07.2017, 22:32
1.

2.

3.

4.



Бл-и-ин... зачем я спросил. Такая тоска и безысходность, и "коммунизм из прошлого"...

) Ладно, спасибо за ответ, ниннику.

ninniku
04.07.2017, 03:55
Вы не обратили внимание на разные методики расчетов
Нет, обратил. Там как раз говорится о том, что эти мифы о страшной и ужасной России, транслируемые тут Вами, рождаются из некорректных расчетов и сравнений.

Но я конечно, не отрицаю самой проблемы о неравномерном распределении богатства. Это общая проблема для всех стран. Руководство России, как раз таки осознает эту проблему в полной мере. Именно поэтому в последние 15 лет мы постоянно наблюдаем как руководство страны фактически принуждает крупный бизнес к социальной ответственности.

Но как все мы, читающие Живую Этику, понимаем, решение этой проблемы лежит не в принудительной или законодательной плоскости, а в изменении сознания каждого отдельного человека через его естественное, а не насильственное совершенствование. Вот допусти Вас до власти, Вы со своим несовершенным сознанием такую бы нам казарму устроили, что не то, что 15 лет, но полугода Вашего правления люди бы не выдержали. Выгнали бы сразу же в зашеи. Поэтому Вам и остается только тут, на страницах форума, изливать свою желчь...
Ну, пока излитие желчи вижу только с вашей стороны.:cool:

ninniku
04.07.2017, 03:59
1.

2.

3.

4.



Бл-и-ин... зачем я спросил. Такая тоска и безысходность, и "коммунизм из прошлого"...

) Ладно, спасибо за ответ, ниннику.
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.

ninniku
04.07.2017, 04:17
.
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик. :-)

Может у них уровень притязаний преобладает над уровнем возможностей? Есть общеизвестный факт,что у большинства желания редко когда совпадают с заслуженной и действительной возможностью. Не заслуженно хочется все больше и больше
Дело не в желаниях, а в возможностях, которые тают на глазах. Возьмите госслужбу. Уровень зарплаты не растет уже более 5 лет. А совокупная официальная инфляция почти 50%, а не официальная под 150%. Вы бы видели мою реакцию и моих коллег, когда я по итогам 2016 года готовил аналитику за 5 лет в социальной сфере по краю. Задача была показать, что изменилось к лучшему за эти годы. Анализ статистики показал, что лучшее это только то, что осталось без изменений, например уровень зарплат. К лучшему только пятикратный рост туризма из Китая. Все остальное падает. И фишка сезона! Накопления населения выросли существенно! Почти в 3 раза! Я уже хотел было на этом сыграть, но...Я задался вопросом, как могут так резко расти накопления, если уровень доходов заморожен уже 5 лет, а цены выросли? И тут обратил внимание на сноску в статотчете. Оказывается, теперь к накоплениям относится и задолженность по кредитам! Таким образом, когда господин Медведев клянется в Думе, что доходы россиян растут, он опирается на эти данные статотчетов. И видимо, не догадывается, что растут ДОЛГИ, а не доходы.
Иезуитски логично.
Ты взял кредит на квартиру 3 млн рублей. Это твой доход! То, что за 10 лет ты вернешь 7,5 млн, т.е. все свои свободные средства, не считается. Ты ведь деньги получил? Получил. Квартирой пользуешься? Пока да. То, что у людей их могут отобрать в любой момент статистику не интересует. Твой долг числится в твоем активе. Это твои вложения, а значит и накопления.
Вот так исчезает средний класс, который загоняют в долги все больше, ограничивая рост доходов искусственно.

Ллес
04.07.2017, 04:20
3. Центр-Музей занимает особое место в эволюции России. Это прямая связь с Надземным, якорь. Фактическое присутствие Братства на земном плане.
Персонал Мцр - Братство???

Ллес
04.07.2017, 04:23
Ни у одной из политических партий такой модели нет. Кроме, разумеется фашизма. Но о нем боятся писать и говорить. Его строят, но пропагандировать то не могут.
Его давно свободно пропагандируют.
Просто называют иначе.
И нападают на всё прогрессивное, ставя на него именно это ярлык.

Ллес
04.07.2017, 04:24
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик.
Неужели с таким доходом в 100 000 в месяц не могут прокормиться?

Или просто жизненные вопросы и запросы возросли?

Суп не густ или всё же жемчуг мелок?

ninniku
04.07.2017, 04:25
По данным Independent в рейтинге неравенства Россия занимает 1 место в мире. У нас 1% населения контролирует 74,5% богатств страны. Второе место у Индии с 58,4%. Грубо говоря, 1% ограбил все население страны.


Миф о невероятном, неприемлемом и совершенно нетерпимом неравенстве в России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fruxpert.ru%2F%D1%E E%F6%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%ED%E5%F0%E0%E2%E5%ED%F1 %F2%E2%EE_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8), как и многие другие мифы о нашей стране, активно распространяют внутренние и внешние недоброжелатели России. При этом им абсолютно всё равно, какова реальная ситуация в стране — ведь какова бы она ни была, проблему всегда можно выдумать или до безобразия преувеличить — этим на Западе занимаются специальные организации, в том числе целые научные институты. Широко известно, что в Советском Союзе имущественное неравенство было одним из самых низких в мире (и оно было значительно меньше, чем в современной России), однако критиков и противников СССР это не останавливало: они осуждали привилегии партийных работников и требовали большего равенства. Но в результате развала советской системы неравенство в стране, наоборот, резко выросло. И хотя на настоящий момент показатель неравенства в России лучше, чем в США, в американских СМИ регулярно встречаются сетования о высоком неравенстве в современной России.

Не удивительно. Уже давно отмечено, что данная тема вполне отражает процессы идеологической консолидации сил, направленных против российской государственности и "по случайности" сплоченных вокруг одной известной организации. И не удивительно, что они используют одни и те же средства пропаганды и манипуляции.
В 1937 вы бы успешно шили дела :-) Прям так и вижу значок Лучший следователь НКВД.

Ллес
04.07.2017, 04:26
Вот допусти Вас до власти
А Вас, Андрей?
Что устроили бы Вы?
Какие законы приняли или отменили?

Расскажете?

Вопрос к любому желающему, в отвечать можно в других темах.

Ллес
04.07.2017, 04:35
Но я конечно, не отрицаю самой проблемы о неравномерном распределении богатства. Это общая проблема для всех стран. Руководство России, как раз таки осознает эту проблему в полной мере. Именно поэтому в последние 15 лет мы постоянно наблюдаем как руководство страны фактически принуждает крупный бизнес к социальной ответственности.

Но как все мы, читающие Живую Этику, понимаем, решение этой проблемы лежит не в принудительной или законодательной плоскости, а в изменении сознания каждого отдельного человека через его естественное, а не насильственное совершенствование.
Рост сознания конечно обязателен, но этого мало.

На уровне законов тоже много чего надо поменять.

Кражи ведь давно запрещены хотя бы формально.

Так же надо теперь запретить и роскошь - потребление сверх установленного и разрешённого максимума.
Установить верхний предел кв м на человека, число квартир на человека, число авто на человека.
Запретить ювелирку, еженедельные полёты на Мальдивы и всё подобное.

Иначе в россии скоро не останется хвойных деревьев.

ninniku
04.07.2017, 04:35
Подобная концентрация богатств совершенно естественно переходит в их обобществление. Заменяем Дерипаску на общественный совет, создаем народное предприятие и ничего менять не надо. Все средства производства в концентрированном виде в общественных руках.
:) Где-то встретилось : Складывается странное ощущение, что российские олигархи (на настоящий момент) вовсе не олигархи, а назначенные директора (красные наверно :) ).
Это сказал Дерипаска. Но он не про ощущения говорил, а про как бы факт. Что типа в России олигархи лишь распорядители богатств, но не их собственники. Одна из конспирологических версий утверждает, что по этой причине дети лиц, приближенных к власти типа Чайки и С.Иванова, получают в управление мощные активы. Олигархи пошли на договор с властью. Им разрешают приобретать активы, выводить деньги за рубеж при условии, что каждый из них работает денежным кошельком для нужд власти.
Плохо это или хорошо, я не знаю. Но похоже, что так устроена система. Основные активы страны контролируются тесной группой людей, связанных с властью в том числе и родственными узами. Формально они вроде как и собственники, но фактически вроде как и нет. Иногда мне кажется, что такой вариант лучше, чем ельцинский. Иногда я понимаю, что по этой причине нет активного развития экономики. Никто не вкладывает средства в стартапы. Распорядитель он не свободен в своих решениях.

Ллес
04.07.2017, 04:38
В отличии от всех иных сил у них есть модель будущего (хотя и взятая из прошлого). Ни у одной из политических партий такой модели нет.
Есть модель.

Очень простая и эффективная.

Просто запретить чрезмерные траты на себя и близких.
Ограничить личное потребление разумным пределом.

Если заработал много - трать на общество.
Не хочешь на общество - тогда не зарабатывай ( = не руби лес на продажу).

ninniku
04.07.2017, 05:34
Вот такое нас ждет будущее от Германа Грефа

http://ekb.dk.ru/news/german-gref-vystupil-s-publichnoy-lektsiey-v-ekaterinburge-o-chem-on-govoril-tezisy-237082524

Georgy
04.07.2017, 07:38
Возьмите госслужбу. Уровень зарплаты не растет уже более 5 лет. А совокупная официальная инфляция почти 50%, а не официальная под 150%. Вы бы видели мою реакцию и моих коллег, когда я по итогам 2016 года готовил аналитику за 5 лет в социальной сфере по краю. Задача была показать, что изменилось к лучшему за эти годы. Анализ статистики показал,

Спасибо. Вы по -прежнему интересны в анализе существующих тенденций в гос.системе.
Однако, по будущему, конкретно Ваши вышенаписанные четыре пункта, не согласен ни по одному. В каждом из них, на мой взгляд, излишнее... усложнение.
Времени мало, полчаса до работы, очень коротко (подробнее, думаю, и нет смысла, Вы очень "устоявшаяся структура-сознание" и пока невосприимчивы ни к чему отличному, по моим наблюдениям):

3. Центр-Музей и система аналогичных по стране. Странное отрицание вполне логичного. Да и было уже, складывалось. Естественно, Центр один. Но подобное: культурный центр, библиотека, магазин литературы - под патронажем и помощи Центра -- естественное продолжение. Другое дело, что в течение этих лет не было возможности, не до этого было и Центру и на местах не хватало возможности, кроме желания.

1. Политические формы: а) тоталитаризм, неофашизм; б)демократия, чаще всего мнимая, в основном как прикрытие для а) и в); в) духовное водительство, неокоммунизм.
"Коммунизм необходим для эволюции, России честь за первый шаг".
Такой выбор. И очень долго ещё пока человечество не созреет сознанием до уровня Христа.

2. Вы забили себе сознание С.Переслыгиным, а он никаким боком вроде бы (сужу по Вашей трансляции, сайт его ещё не изучал) к Живой Этике. Но Вы-то?
Конечно, народные предприятия как доминирующая модель, как основная "линия партии и правительства" (шутка про партию), ненасильственная, при достаточной свободе личной и семейной хозяйственной деятельности (не только хозяйственной, конечно). И жёсткое соблюдение и контроль трудового законодательства... большинство нынешних предприятий с наёмными работниками рентабельны только за счёт сверхэксплуатации работников.

Конечно, всё это не существует сейчас в системе, как проект. Но в зачатках есть и система будет создана, какие проблемы.

4. КПРФ, точнее её руководство -- не реформируема. Не будет его, потеряется и КПРФ, точнее примкнёт к новому. А старики эти сейчас не владеют коммунистической идеей, они её потеряли в прошловековых догматах.

Ну, вот. Это тезисы.
Всего доброго.

ninniku
04.07.2017, 07:50
Накопившиеся проблемы диктуют необходимость революции сознания. Но нет даже идей для массовой дискуссии, кроме тех, которые укладываются в старые модели. То что грядет не может быть осознанно - нет понятий! Не говоря уже об идеях.
Не может пройти революция сознания у всех одновременно, разные накопления по прошлым жизням. Поэтому не будет одной системы для всех. Только параллельное существование различных систем, но не между странами, а внутри одной страны.
На самом деле это открытый вопрос. Революция сознания что это такое? Что такое сознание? Является ли оно инструментом отражения реальности? Если да, то изменение условий жизни, сопоставимое с революцией, вызовет и изменение сознания у каждого человека без исключения. Но все быстро поделятся: одни начнут в новых условиях плодить Хаос, а другие реализовывать потенциал. Такой революцией был и 1991 год. С точки зрения классической теории М-Л революции это была контрреволюция. Но вот с точки зрения массового сознания произошел серьезный сдвиг, связанный с изменением условий существования, которые и отражало сознание. Были разрушены и подвергнуты сомнению догматические аксиомы настоящего и будущего. Это вызвало качественный скачок в сознании масс. Это очевидно, что в наше сознание вошли качественно новые Идеи, которые ранее изгонялись и запрещались. Именно тогда стали доступны и идеи АЙ и многих других учений Духа. Поэтому никогда не стоит так мельчить идею Революции Сознания. Она никакого отношения к каждому конкретному человеку не имеет. И плевать, что у кого-то карма плохая.
Признаками революции сознания будет появление в обществе определенных Идей, которые начнут преобразовывать жизнь. Эти преобразования будут отражаться в сознании масс и каждого отдельного человека таким образом, что вызовут отрицание старых догм и установок.
Вот как-то так. В действительности обновление сознания масс происходит каждые 25-30 лет. А вот революция...похоже каждые 100 лет.
Надеюсь, понятно выразился.
Вот смотри сам.
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания? Вся совокупность коммуникативных технологий таит в себе и опасность и позитив одновременно. Полная открытость личности, ее склонностей, мотивов, слабостей и силы, предпочтений и отрицаний может побудить наиболее продвинутых пользователей электронных услуг (банки, скидочные карты, социальные сети, интернет и iptv) к осознанности своих действий. Люди начинают понимать, что становятся открытыми и управляемыми. Единственное, что может сделать человека свободным в таких условиях - это осознанность действий!
Безусловно, не всесмогутпойти таким путем, но все окажутся в условиях, которые которые необходимо соблюдать, чтобы выжить. Это и будет революция, которая изменит сознание каждого в той или иной степени.
Как версия...

ninniku
04.07.2017, 08:22
Возьмите госслужбу. Уровень зарплаты не растет уже более 5 лет. А совокупная официальная инфляция почти 50%, а не официальная под 150%. Вы бы видели мою реакцию и моих коллег, когда я по итогам 2016 года готовил аналитику за 5 лет в социальной сфере по краю. Задача была показать, что изменилось к лучшему за эти годы. Анализ статистики показал,

Спасибо. Вы по -прежнему интересны в анализе существующих тенденций в гос.системе.
Однако, по будущему, конкретно Ваши вышенаписанные четыре пункта, не согласен ни по одному. В каждом из них, на мой взгляд, излишнее... усложнение.
Времени мало, полчаса до работы, очень коротко (подробнее, думаю, и нет смысла, Вы очень "устоявшаяся структура-сознание" и пока невосприимчивы ни к чему отличному, по моим наблюдениям):

3. Центр-Музей и система аналогичных по стране. Странное отрицание вполне логичного. Да и было уже, складывалось. Естественно, Центр один. Но подобное: культурный центр, библиотека, магазин литературы - под патронажем и помощи Центра -- естественное продолжение. Другое дело, что в течение этих лет не было возможности, не до этого было и Центру и на местах не хватало возможности, кроме желания.

1. Политические формы: а) тоталитаризм, неофашизм; б)демократия, чаще всего мнимая, в основном как прикрытие для а) и в); в) духовное водительство, неокоммунизм.
"Коммунизм необходим для эволюции, России честь за первый шаг".
Такой выбор. И очень долго ещё пока человечество не созреет сознанием до уровня Христа.

2. Вы забили себе сознание С.Переслыгиным, а он никаким боком вроде бы (сужу по Вашей трансляции, сайт его ещё не изучал) к Живой Этике. Но Вы-то?
Конечно, народные предприятия как доминирующая модель, как основная "линия партии и правительства" (шутка про партию), ненасильственная, при достаточной свободе личной и семейной хозяйственной деятельности (не только хозяйственной, конечно). И жёсткое соблюдение и контроль трудового законодательства... большинство нынешних предприятий с наёмными работниками рентабельны только за счёт сверхэксплуатации работников.

Конечно, всё это не существует сейчас в системе, как проект. Но в зачатках есть и система будет создана, какие проблемы.

4. КПРФ, точнее её руководство -- не реформируема. Не будет его, потеряется и КПРФ, точнее примкнёт к новому. А старики эти сейчас не владеют коммунистической идеей, они её потеряли в прошловековых догматах.

Ну, вот. Это тезисы.
Всего доброго.
Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.
У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.
Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.
КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.

Андрей С.
04.07.2017, 09:08
Вот допусти Вас до власти
А Вас, Андрей?
Что устроили бы Вы?
Какие законы приняли или отменили?

Расскажете?
.

Я обычный человек. Мне достаточно уже существующих законов, чтобы делать добро и менять жизнь к лучшему для себя и для окружающих меня людей.

Надо просто работать, больше трудиться, и начинать именно со своей повседневной жизни, насыщать её полезным трудом. Вот, что реально меняет нашу жизнь! А мы всё ждем, что кто-то нам предоставит условия (царь, Бог, махатма). Вот даже конспирологию придумали, лишь бы снять с себя ответственность за то, как мы живем!

Мы живем в тех условиях, которые заслужили, и чтобы они изменились, надо в первую очередь изменить себя.

Migrant
04.07.2017, 10:25
Вот допусти Вас до власти
А Вас, Андрей?
Что устроили бы Вы?
Какие законы приняли или отменили?
Расскажете?
Вопрос к любому желающему, в отвечать можно в других темах.
Ллес, посидите в сторонке. Серьёзные дяди общаются. И вопросы серьёзные. А вы тут всех своими "а куда?", "а что?", "а вы?" - уже всех задолбали.!

Migrant
04.07.2017, 10:29
Вы не обратили внимание на разные методики расчетов
Нет, обратил. Там как раз говорится о том, что эти мифы о страшной и ужасной России, транслируемые тут Вами, рождаются из некорректных расчетов и сравнений.

Но я конечно, не отрицаю самой проблемы о неравномерном распределении богатства. Это общая проблема для всех стран. Руководство России, как раз таки осознает эту проблему в полной мере. Именно поэтому в последние 15 лет мы постоянно наблюдаем как руководство страны фактически принуждает крупный бизнес к социальной ответственности.

Но как все мы, читающие Живую Этику, понимаем, решение этой проблемы лежит не в принудительной или законодательной плоскости, а в изменении сознания каждого отдельного человека через его естественное, а не насильственное совершенствование. Вот допусти Вас до власти, Вы со своим несовершенным сознанием такую бы нам казарму устроили, что не то, что 15 лет, но полугода Вашего правления люди бы не выдержали. Выгнали бы сразу же в зашеи. Поэтому Вам и остается только тут, на страницах форума, изливать свою желчь...
Ну, пока излитие желчи вижу только с вашей стороны.:cool:
Желчи у обоих хватает, но, господа, тема серьёзная, давайте говорить друг с другом просто вежливо.
Любить не обязательно!
И на самом деле вопрос о том, чтобы развиваться самому и не мешать другим в развитии - очень важный. Я понимаю, люди из силовых структур, военные, очень часто прибегают к методу приказа. Дескать, должны и всё! Вынь и полож! Но мир развивается не по указке, а по осмыслению.

Migrant
04.07.2017, 10:34
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик.
Неужели с таким доходом в 100 000 в месяц не могут прокормиться?

Или просто жизненные вопросы и запросы возросли?

Суп не густ или всё же жемчуг мелок?
Ллес, в обществе есть учёные, руководители корпораций, предприятий, которые должны жить соответственно своему статусу. Нищий профессор и директор музея - это не только при капитализме, но и при социализме были по социальному статусу всегда на порядок выше обычного гражданина. Более того, считается. что опора государства - средний слой, о котором говорит Ниннику.
И на этом всё, разжёвывать больше не будете - учитесь по Гуглу!

Migrant
04.07.2017, 10:36
Вот допусти Вас до власти
А Вас, Андрей?
Что устроили бы Вы?
Какие законы приняли или отменили?

Расскажете?
.

Я обычный человек. Мне достаточно уже существующих законов, чтобы делать добро и менять жизнь к лучшему для себя и для окружающих меня людей.

Надо просто работать, больше трудиться, и начинать именно со своей повседневной жизни, насыщать её полезным трудом. Вот, что реально меняет нашу жизнь! А мы всё ждем, что кто-то нам предоставит условия (царь, Бог, махатма). Вот даже конспирологию придумали, лишь бы снять с себя ответственность за то, как мы живем!

Мы живем в тех условиях, которые заслужили, и чтобы они изменились, надо в первую очередь изменить себя.
Я понимаю, что вы ответили на вопрос, но здесь идут рассуждения и размышления о государстве, о России, а не о нас.

Добрынин
04.07.2017, 10:41
Самая суть всех конспирологических теорий.

"Кругом одни враги".

Во Франции за психологическое насилие осужден «промыватель мозгов» Тьерри Тилли, заставивший семью французских аристократов девять лет жить в изоляции. Мошенник представился секретным агентом и убедил три поколения семьи, что их хотят убить масоны. Жертвы передали ему 4,5 млн евро.

"В 2001 году Тилли в волнении предупредил своих новых друзей, что им грозит гибель: масоны выяснили, что семейство де Ведрин является пропавшими наследниками древнего общества, и намереваются их устранить. Аферист заявил, что масоны могут представиться кем угодно — хоть молочником, хоть полицейским. Тилли объявил себя суперсекретным агентом НАТО и доверенным лицом различных президентов по всем вопросам — от безопасности до управления финансами. Тут в игру вступил подельник афериста Жак Гонсалес, который был представлен как кузен испанского короля Хуана Карлоса. Семья поверила, что Гонсалес руководит некими секретными организациями, которые защитят их от опасности. Тилли даже создал канадский благотворительный фонд Blue Light Foundation, который представил семейству секретным фондом для сбора средств на их защиту."

«Он словно украл наш разум» (https://www.gazeta.ru/social/2012/11/13/4851373.shtml)

https://img.gazeta.ru/files3/577/4851577/Thierry-Tilly-pic668-668x444-90561.jpg

Андрей С.
04.07.2017, 10:48
здесь идут рассуждения и размышления о государстве, о России, а не о нас
А государство - это производная от нас. Какие мы, такое и государство. Государство - это не какое-то внешнее по отношению к нам существо, которое само, независимо от нас решает как надо делать. Его оживляют люди, такие же как мы с вами, с теми же проблемами и несовершенствами, что и у нас с вами. Странно требовать от государства какого-то совершенства, в то время как мы сами, составляющие это государство, есть несовершенные люди. Вспоминаются сразу слова: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".

Государство - это зеркало, в котором отражаемся все мы, граждане этого государства!

Migrant
04.07.2017, 11:25
здесь идут рассуждения и размышления о государстве, о России, а не о нас
А государство - это производная от нас. Какие мы, такое и государство. Государство - это не какое-то внешнее по отношению к нам существо, которое само, независимо от нас решает как надо делать. Его оживляют люди, такие же как мы с вами, с теми же проблемами и несовершенствами, что и у нас с вами. Странно требовать от государства какого-то совершенства, в то время как мы сами, составляющие это государство, есть несовершенные люди. Вспоминаются сразу слова: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".

Государство - это зеркало, в котором отражаемся все мы, граждане этого государства!

Софистика.

Michael
04.07.2017, 11:27
На уровне законов тоже много чего надо поменять.
Кражи ведь давно запрещены хотя бы формально.
Так же надо теперь запретить и роскошь - потребление сверх установленного и разрешённого максимума.
Установить верхний предел кв м на человека, число квартир на человека, число авто на человека.
Запретить ювелирку, еженедельные полёты на Мальдивы и всё подобное.
Иначе в россии скоро не останется хвойных деревьев.

Есть книга "Напутствие Вождю", там освещены многие вопросы.
Запретительными мерами не получить надежный результат, хотя какие-то разумные ограничения, конечно, должны быть, но их не должно быть слишком много, они должны быть на уровне "не принято хвастать богатством в обществе". Ведь кроме проявления алчности еще есть тщеславие, если не будет пищи для этих качеств, то они отомрут. Ювелирка бывает очень красивая + терапия металлами и минералами, зачем запрещать? Например, есть мировая практика по борьбе с коррупцией, когда необходимо подтверждать происхождение средств на дорогие покупки, если нет объяснения - изымать в казну + наказание должно быть неотвратимым, настигать адресно. Можно переводить часть коррупциогенных операций в электронный документооборот, что сейчас постепенно происходит.
Но везде люди, которые за долю малую, подтвердят что угодно. Поэтому необходимо менять сознание людей, через воспитание правильного отношения к собственности с малых лет. А насильственная община уже не выжила один раз, хоть и прожила около 70 лет.

Michael
04.07.2017, 11:31
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик.
Неужели с таким доходом в 100 000 в месяц не могут прокормиться?
Или просто жизненные вопросы и запросы возросли?
Суп не густ или всё же жемчуг мелок?

Есть такая особенность текущего уровня массового сознания - что ни дай, всегда будет мало. Поэтому даже если бы доход был 1 000 000, то через некоторое время и его станет мало, возникнут новые жизненные вопросы. А вообще, 100 тыс. вполне нормальный доход, если не хотеть всего и сразу. А 15 тыс. руб - это очень мало.

Андрей С.
04.07.2017, 11:42
Софистика.
Софистика - это отвлеченные разговоры о государстве и России. Я же говорю о практике жизни, нашей реальной каждодневной жизни!:)

И вот возвращаясь снова к практике жизни в связи с нашим Учением Живой Этики, вспомнилась известная фраза - "искусство творить взаимоотношения". Ведь государство - это одна из форм общежития людей. Поэтому все наши проблемы взаимоотношений внутри государства сводятся к проблемам взаимоотношений между людьми, и вытекают из неумения творить эти взаимоотношения, делать здоровыми и гармоничными. Кто-то думает только о своих интересах, кто-то пытается построить соседа под своё понимание жизни, в общем, опять приходим к банальным человеческим несовершенствам.

Поэтому, повторюсь, ключ к гармоничным взаимоотношениям, не важно в семье ли, на работе или в государстве, в совершенствовании, в труде над собой. Через труд в обществе, конечно.

alex61
04.07.2017, 12:13
Странно требовать от государства какого-то совершенства, в то время как мы сами, составляющие это государство, есть несовершенные люди. Вспоминаются сразу слова: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
это только часть правды, а если не хотят совершенствоваться?, скажите это Грефу, Чубайсу, и т.д., но они руководят страной и у них всё хорошо, тут недоговоришся, выход для нас и за нас придумали..
1955 год
3. (Янв. 2). Сложность времени указуется и напряженность токов. Неотвратим взрыв. Не может пространство вокруг Земли беспредельно насыщаться энергиями. Реакция пространственных нагромождений хаотических энергий вызовет страшный обратный удар. Топор занесенный обрушится на головы занесших его. Небывалое время. Напряженное время. Время конечной расплаты. Карма готовит счета, и по ним придется платить всем, всем, нарушившим и нарушающим законы блага. Закон причинности царствует в мире. Ныне страшные причины порождаются на Земле. Обратный удар неминуем, и именно на породителей сил разрушения. Кто думает об убийствах, о разрушении, тучи грозовые над собой собирает и молнии пространственного огня. Думают устоять во зле планетарном. Руку поднимают на Мою Страну. Великое строительство замыслили разрушить. Но не бывать торжеству тьмы. Терпим до времени. Но вот время приходит, и пределы Долготерпению Космическому наступают. Отдаляли удар, пока было возможно. Но вот наступает предел. Сеятели зла и энергий разрушения вызовут шквал урагана и первые станут его жертвами. Лишенные водителя своего, силы тьмы слепо и неудержимо устремляются в бездну, чтобы быть поглощенными ею. С планеты уйдут все. И не будет больше угнетаемых, ни угнетателей. Свобода придет на свободную Землю на радость и счастье людей. Сейчас забота о том, чтобы нити кармы обреченных отделить от судьбы тех, кому надлежит уцелеть. Задача сложнейшая. Погибнут ведь множества. Даю предупреждение, чтобы надвигающуюся катастрофу встретить стойко и подготовленным духом. Наши Лучи охранят тех, кто будет с Нами. Будут под особой защитой. Немыслимо дальше допускать распространение зла, ибо омертвение планетной ауры достигло уже угрожающих размеров. Тучи сгущаются грозно. Быть грозе.

Андрей С.
04.07.2017, 12:24
скажите это Грефу, Чубайсу, и т.д., но они руководят страной и у них всё хорошо
Мне с Грефом и Чубайсом говорить не о чем. Даже мои отношения со Сбербанком зависят от моего умения построить отношения с конкретными работниками Сбербанка. И для них и для меня фамилия Греф - это во многом абстракция, с которой я сталкиваюсь только в СМИ. А вообще, в моей жизни на 90% всё зависит от моего желания трудиться и умения строить взаимоотношения с окружающими людьми.
Вообще, советую всем меньше жить в виртуальном пространстве, меньше слушать всяких болтунов из Ютьюба и больше трудиться. Глядишь, и жизнь станет улучшаться для вас и окружающих вас людей.:)

Michael
04.07.2017, 13:45
это только часть правды, а если не хотят совершенствоваться?, скажите это Грефу, Чубайсу, и т.д., но они руководят страной и у них всё хорошо, тут недоговоришся, выход для нас и за нас придумали..
1955 год
3. (Янв. 2). ... Время конечной расплаты. Карма готовит счета, и по ним придется платить всем, всем, нарушившим и нарушающим законы блага. Закон причинности царствует в мире. ...

А что вы предлагаете реально? Заставить других (Грефа, Чубайса и др.) совершенствоваться? Как это осуществить, если даже самого себя бывает трудно заставить? Есть вещи, которые пока невозможно изменить, остаётся только работа над собой. Некоторые нагромождения можно смести только большими катаклизмами (как в цитате). Тут надо каждому о себе беспокоиться (в хорошем смысле), отбор будет по светоносности каждого.

Migrant
04.07.2017, 14:06
В России средний класс исчезает на глазах. Люди у меня на глазах с доходом в 100тыс в месяц уже не могут решать свои жизненные вопросы! А ведь лет 5 назад это был такой себе средний классик.
Неужели с таким доходом в 100 000 в месяц не могут прокормиться?
Или просто жизненные вопросы и запросы возросли?
Суп не густ или всё же жемчуг мелок?

Есть такая особенность текущего уровня массового сознания - что ни дай, всегда будет мало. Поэтому даже если бы доход был 1 000 000, то через некоторое время и его станет мало, возникнут новые жизненные вопросы. А вообще, 100 тыс. вполне нормальный доход, если не хотеть всего и сразу. А 15 тыс. руб - это очень мало.
Единственная вещь, которая распределена поравну - это деньги! Ибо все жалуются на нехватку!

Migrant
04.07.2017, 14:21
это только часть правды, а если не хотят совершенствоваться?, скажите это Грефу, Чубайсу, и т.д., но они руководят страной и у них всё хорошо, тут недоговоришся, выход для нас и за нас придумали..
1955 год
3. (Янв. 2). ... Время конечной расплаты. Карма готовит счета, и по ним придется платить всем, всем, нарушившим и нарушающим законы блага. Закон причинности царствует в мире. ...

А что вы предлагаете реально? Заставить других (Грефа, Чубайса и др.) совершенствоваться? Как это осуществить, если даже самого себя бывает трудно заставить? Есть вещи, которые пока невозможно изменить, остаётся только работа над собой. Некоторые нагромождения можно смести только большими катаклизмами (как в цитате). Тут надо каждому о себе беспокоиться (в хорошем смысле), отбор будет по светоносности каждого.
Сатия Юга - время кшатриев, т.е. тех, кто ближе к Богу;
Трета Юга - время священников или браминов;
Двапара Юга - время торговцов и буржуа, т.е. вайшьи.
Кали Юга - время шудр! Время рабов и пролетариата.
Эти периоды давались для познания мира всем слоям общества, по их сознанию.
Ну и власть давалась на каждом периоде тем, кто соответствовал тому или иному уровню развития. Ясно, что Греф и Кудрин - шудры, на худой конец лавочник, т.е. вайшья. Их время, их уровнеь понимания времени, его ценностей.
Какие претензии?
Сказано же в Нагорной Проповеди:
Увидев народ, Он взошел на гору;
и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.

То есть, всем будет дано всё, что они пожелают...

Georgy
04.07.2017, 20:27
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.

Просмотрел. М.Калашников в частности, знаковая фигура. Можете ещё посоветовать "Око планеты". Или КОБовцев. Технократические речи, много-много специфических слов и терминов, за которыми можно спрятать что угодно. Чуть более здравая ветвь размышлений, чем Кургиняновцы. Хотя они, конечно, обидятся на такое сравнение.

И вроде всё правильно они говорят. Говорят, говорят, говорят... а потом, бах, и слюна забрызгала.

Вот первые строки из их Манифеста:
"Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства".

Живая Этика тоже говорит практически о том же. Ну, почти. "Мир на пороге..." Только не падения, а уже возрождения для будущего. Интонации совершенно другие.
И что Вы этим забиваете себе голову (и нам)? Не замечаете, что становитесь "системным пессимистом"?

Конечно, мимо меня не прошли эти общественные круги и теории, что генерирует вокруг себя М.Калашников и подобные ему. Конечно, там много любопытного и интересного. И они всё время говорят и ожидают, и даже пытаются создать "Глобальный Проект" для России и мира. А то, что этот "Проект" уже есть, Живой, Этичный, им невдомёк. Он не помещается в их представления.

Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.

1. У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.


2. Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.

3. КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.

1..И вот результат "хождения к технократам". А разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира"? Да более чем.

Понятно, что Переслыгин сотоварищами не могут себе даже представить как это будет, в грядущем. Но мы то, вроде, должны знать. Нам Даны эти знания. Что сомневаться то?

2. На второе возразить нечего, согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает.
Но я бы добавил акцент: всё-таки сама АЙ является критерием истинности. Сравнивай, проверяй (поверяй) и не ошибёшься.

3. О КПРФ. Несерьёзно. Вечные идеи: коллективизм, община, справедливость, правда, совесть -- не хранятся там, но похоронены Зюгановым и К.
Впрочем, не будем больше об этом, ясно, что мы основываемся здесь на личных впечатлениях.

Georgy
04.07.2017, 21:21
Разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира?

Давайте ещё раз определим базовые понятия будущего устройства мира по Живой Этике. Или, иначе, неокоммунизма будущего.

1. Правда, справедливость, культура, совесть (через совесть-сердце связь с Высшим) -- черты личности и общества будущего мира, без которых ни личность, ни общество просто не выживет. Просто физически и конкретно не выживет, но погибнет. Буквально и очень скоро по историческим меркам. И личность, и общество, и страна.

Эти понятия должны стать маяком, девизом и конституционной необходимостью для новой, будущей личности, страны, государства. И соответственно все государственные СМИ, вся государственная пропаганда в качестве воспитывающей меры перестроится на высвечивании, на показе нового героя общества, в отличие от нынешнего дельца-спекулянта без чести и совести.

2. Экономика. Приоритет коллективистских, народных форм. Кооперативы, народные предприятия. Государственный приоритет в отличие от нынешнего, олигархического. Что довольно нетрудно будет изменить, учитывая нынешнюю олигархичекую концентрацию.

При этом никакого насилия и свобода индивидуального труда. Лишь конкурентным примером превосходства коллективистских форм. Постепенно. Это довольно долгий процесс, по всей видимости. И не везде, возможно, успешный. Но государство при этом имеет цель и знание эволюционных требований будущего и неуклонно их придерживается.

2. Средства реализации поставленных целей. Соответственно выстроенная государственная, политическая система.
Обращаю внимание: та и ли иная государственная система -- не цель, не догма, но средство реализации цели. Отсюда всякие споры о "демократии или тоталитаризме" бессмысленны, беспредметны, вторичны.

Ни тёмный тоталитаризм, ни серый парламентаризм не ведут к светлой цели.
Только духовное водительство, достаточно культурная элита, ведущая народ - средство, подсказанное Живой Этикой. Иерархически выстроенное государство. Начиная с Лидера и по всей "вертикали власти".

Термин и метод, нынешним государством опошленный. Но ещё более дискредитирован нынешним государством метод так называемой демократии. Дискредитирован тотальной ложью. Дискредитирован вчистую в сознании нашего народа. Хоть за это спасибо.

И если "неправильную, слабую вертикаль власти" исправить легко, поступательной заменой личностей. То "метод демократии" на нынешнем этапе эволюции абсолютно, принципиально не годен для будущего.
В этом, на мой взгляд, важнейшее преимущество государственной системы по методу "вертикали власти", пусть даже такой лживой и неудачной, -- перед самой распрекрасной "демократической".

Преимущество в лёгкости перехода к будущей иерархической, ведущей. В относительной лёгкости, конечно.

Таковы системные признаки будущего государства, опирающегося на базовые положения Живой Этики. А вся прочая "технократия" Калашниковых и Переслыгиных может быть лишь приложением к этой базе.

Said
04.07.2017, 22:16
На днях слушал лекцию Д.Быкова о Стругацких. И он там упомянул одну из идей этих писателей, выраженную в Граде обреченном: Будущее всегда беспощадно к прошлому! Соединяю это с идеей С.Переслегина о том, что будущее всегда неприемлемо и получаю: коллективными усилиями мы приготовили цивилизации такое будущее, которое мало кому понравится.

Лекториум . радио Маяк.
"Давно известно, что существует в природе “Стрела времени” – время уходит в одну сторону и вернуться нельзя. Хотя мы время считаем симметричным, так как час впереди равен часу назад. Таким образом, идеи симметрии являются основой закона сохранения. Эта мысль уже сто лет живет в науке" - рассказал российский биофизик, заслуженный профессор МГУ, заведующий кафедрой биофизики физического факультета МГУ - Всеволод Александрович Твердислов.

в гостях: Всеволод Александрович Твердислов

http://radiomayak.ru/shows/episode/id/1515627/#

Dar
04.07.2017, 23:36
согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает...
А расскажите о догматиках АЙ чуть подробнее.
И что значит "начитанный АЙ"?

Said
04.07.2017, 23:54
http://www.youtube.com/watch?v=SAiWjEwCWKE

ninniku
05.07.2017, 05:01
Вот допусти Вас до власти
А Вас, Андрей?
Что устроили бы Вы?
Какие законы приняли или отменили?

Расскажете?
.

Я обычный человек. Мне достаточно уже существующих законов, чтобы делать добро и менять жизнь к лучшему для себя и для окружающих меня людей.

Надо просто работать, больше трудиться, и начинать именно со своей повседневной жизни, насыщать её полезным трудом. Вот, что реально меняет нашу жизнь! А мы всё ждем, что кто-то нам предоставит условия (царь, Бог, махатма). Вот даже конспирологию придумали, лишь бы снять с себя ответственность за то, как мы живем!

Мы живем в тех условиях, которые заслужили, и чтобы они изменились, надо в первую очередь изменить себя.
Я бы хотел, чтобы вы на пару недель встали бы в поток информации, в котором обитаю я. Какую хрень вы говорите? Вы даже не осознаете. Сейчас идет сокращение МВД. Очередное на 167 тыс сотрудников. Это ЗАКОН! Точнее Указ Президента. Вакансий больше нет. Режут по живому. В итоге служба участковых сократилась в Приморье в 3 раза. Практически прекращено обеспечение правопорядка в более чем 700 населенных пунктах ПК. ФОМС финансирует медицинские учреждения на 25%. Это значит, что больницы не могут делать даже неотложные операции типа удаления грыжы. Или за счет пациента. Но у селян нет денег. В итоге половина медучреждений края получила зарплату только за март. Идут массовые отказы в выплате пенсии по достижению возраста. Оказывается недостаточно баллов. А кто виноват, что зарплату в коммерции платят в конвертах? Государство этот вопрос никак не регулирует. В итоге Силуанов предложил на днях самим копить себе на пенсию. Государство этим заниматься отказывается. Во всех городах края, кроме Владивостока, закрываются филиалы высших учебных заведений. А среднее специальное образование убито еще в 90-х. В результате отток молодежи. Работы нет, преподавателей на улицу. Что еще? Ах, да. В муниципальных образованиях коммунальные службы приватизированы :-) Собственники не вкладывают деньги в инфраструктуру. Они выжимают из них все соки. В итоге износ 100%. Аварии ежедневно. Население сидит без света и воды. Какие еще законы вам не нужны?

ninniku
05.07.2017, 05:12
Разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира?

Давайте ещё раз определим базовые понятия будущего устройства мира по Живой Этике. Или, иначе, неокоммунизма будущего.

1. Правда, справедливость, культура, совесть (через совесть-сердце связь с Высшим) -- черты личности и общества будущего мира, без которых ни личность, ни общество просто не выживет. Просто физически и конкретно не выживет, но погибнет. Буквально и очень скоро по историческим меркам. И личность, и общество, и страна.

Эти понятия должны стать маяком, девизом и конституционной необходимостью для новой, будущей личности, страны, государства. И соответственно все государственные СМИ, вся государственная пропаганда в качестве воспитывающей меры перестроится на высвечивании, на показе нового героя общества, в отличие от нынешнего дельца-спекулянта без чести и совести.

2. Экономика. Приоритет коллективистских, народных форм. Кооперативы, народные предприятия. Государственный приоритет в отличие от нынешнего, олигархического. Что довольно нетрудно будет изменить, учитывая нынешнюю олигархичекую концентрацию.

При этом никакого насилия и свобода индивидуального труда. Лишь конкурентным примером превосходства коллективистских форм. Постепенно. Это довольно долгий процесс, по всей видимости. И не везде, возможно, успешный. Но государство при этом имеет цель и знание эволюционных требований будущего и неуклонно их придерживается.

2. Средства реализации поставленных целей. Соответственно выстроенная государственная, политическая система.
Обращаю внимание: та и ли иная государственная система -- не цель, не догма, но средство реализации цели. Отсюда всякие споры о "демократии или тоталитаризме" бессмысленны, беспредметны, вторичны.

Ни тёмный тоталитаризм, ни серый парламентаризм не ведут к светлой цели.
Только духовное водительство, достаточно культурная элита, ведущая народ - средство, подсказанное Живой Этикой. Иерархически выстроенное государство. Начиная с Лидера и по всей "вертикали власти".

Термин и метод, нынешним государством опошленный. Но ещё более дискредитирован нынешним государством метод так называемой демократии. Дискредитирован тотальной ложью. Дискредитирован вчистую в сознании нашего народа. Хоть за это спасибо.

И если "неправильную, слабую вертикаль власти" исправить легко, поступательной заменой личностей. То "метод демократии" на нынешнем этапе эволюции абсолютно, принципиально не годен для будущего.
В этом, на мой взгляд, важнейшее преимущество государственной системы по методу "вертикали власти", пусть даже такой лживой и неудачной, -- перед самой распрекрасной "демократической".

Преимущество в лёгкости перехода к будущей иерархической, ведущей. В относительной лёгкости, конечно.

Таковы системные признаки будущего государства, опирающегося на базовые положения Живой Этики. А вся прочая "технократия" Калашниковых и Переслыгиных может быть лишь приложением к этой базе.
Вы перечислили формы в качестве идей. Но вы ничего не можете сказать о системе. И АЙ об этом молчит. Но она дает книгу Иерархия! Да, вот это система, но...принцип ее формирования исключает все существующие формы общественного устройства. Поэтому так важен был Музей и МЦР, сочетающие в себе и Общественность и Иерархичность. Но вы же видите сколько врагов у этих принципов даже среди читателей АЙ? Государство убивает сегодня единственный росток будущего в России. Цинично, с подлогами и ложью. Но целеустремленно и определенно убивает.

ninniku
05.07.2017, 05:14
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.

Просмотрел. М.Калашников в частности, знаковая фигура. Можете ещё посоветовать "Око планеты". Или КОБовцев. Технократические речи, много-много специфических слов и терминов, за которыми можно спрятать что угодно. Чуть более здравая ветвь размышлений, чем Кургиняновцы. Хотя они, конечно, обидятся на такое сравнение.

И вроде всё правильно они говорят. Говорят, говорят, говорят... а потом, бах, и слюна забрызгала.

Вот первые строки из их Манифеста:
"Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства".

Живая Этика тоже говорит практически о том же. Ну, почти. "Мир на пороге..." Только не падения, а уже возрождения для будущего. Интонации совершенно другие.
И что Вы этим забиваете себе голову (и нам)? Не замечаете, что становитесь "системным пессимистом"?

Конечно, мимо меня не прошли эти общественные круги и теории, что генерирует вокруг себя М.Калашников и подобные ему. Конечно, там много любопытного и интересного. И они всё время говорят и ожидают, и даже пытаются создать "Глобальный Проект" для России и мира. А то, что этот "Проект" уже есть, Живой, Этичный, им невдомёк. Он не помещается в их представления.

Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.

1. У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.


2. Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.

3. КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.

1..И вот результат "хождения к технократам". А разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира"? Да более чем.

Понятно, что Переслыгин сотоварищами не могут себе даже представить как это будет, в грядущем. Но мы то, вроде, должны знать. Нам Даны эти знания. Что сомневаться то?

2. На второе возразить нечего, согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает.
Но я бы добавил акцент: всё-таки сама АЙ является критерием истинности. Сравнивай, проверяй (поверяй) и не ошибёшься.

3. О КПРФ. Несерьёзно. Вечные идеи: коллективизм, община, справедливость, правда, совесть -- не хранятся там, но похоронены Зюгановым и К.
Впрочем, не будем больше об этом, ясно, что мы основываемся здесь на личных впечатлениях.
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.

ninniku
05.07.2017, 05:52
Самая суть всех конспирологических теорий.

"Кругом одни враги".

Во Франции за психологическое насилие осужден «промыватель мозгов» Тьерри Тилли, заставивший семью французских аристократов девять лет жить в изоляции. Мошенник представился секретным агентом и убедил три поколения семьи, что их хотят убить масоны. Жертвы передали ему 4,5 млн евро.

"В 2001 году Тилли в волнении предупредил своих новых друзей, что им грозит гибель: масоны выяснили, что семейство де Ведрин является пропавшими наследниками древнего общества, и намереваются их устранить. Аферист заявил, что масоны могут представиться кем угодно — хоть молочником, хоть полицейским. Тилли объявил себя суперсекретным агентом НАТО и доверенным лицом различных президентов по всем вопросам — от безопасности до управления финансами. Тут в игру вступил подельник афериста Жак Гонсалес, который был представлен как кузен испанского короля Хуана Карлоса. Семья поверила, что Гонсалес руководит некими секретными организациями, которые защитят их от опасности. Тилли даже создал канадский благотворительный фонд Blue Light Foundation, который представил семейству секретным фондом для сбора средств на их защиту."

«Он словно украл наш разум» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fs ocial%2F2012%2F11%2F13%2F4851373.shtml)

https://img.gazeta.ru/files3/577/4851577/Thierry-Tilly-pic668-668x444-90561.jpg

Это называется "конспирологическая пена". В просторечьи просто хрень.
Конспирология это наука о скрытых причинах очевидных явлений и без системы доказательств она не работает. В сущности конспирология представляет собой усложненный системный анализ причинно-следственных связей. Всякие теории про рептилоидов и инопланетян, а также про конкретных злодеев - это пена.

gog
05.07.2017, 06:37
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.

Просмотрел. М.Калашников в частности, знаковая фигура. Можете ещё посоветовать "Око планеты". Или КОБовцев. Технократические речи, много-много специфических слов и терминов, за которыми можно спрятать что угодно. Чуть более здравая ветвь размышлений, чем Кургиняновцы. Хотя они, конечно, обидятся на такое сравнение.

И вроде всё правильно они говорят. Говорят, говорят, говорят... а потом, бах, и слюна забрызгала.

Вот первые строки из их Манифеста:
"Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства".

Живая Этика тоже говорит практически о том же. Ну, почти. "Мир на пороге..." Только не падения, а уже возрождения для будущего. Интонации совершенно другие.
И что Вы этим забиваете себе голову (и нам)? Не замечаете, что становитесь "системным пессимистом"?

Конечно, мимо меня не прошли эти общественные круги и теории, что генерирует вокруг себя М.Калашников и подобные ему. Конечно, там много любопытного и интересного. И они всё время говорят и ожидают, и даже пытаются создать "Глобальный Проект" для России и мира. А то, что этот "Проект" уже есть, Живой, Этичный, им невдомёк. Он не помещается в их представления.

Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.

1. У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.


2. Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.

3. КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.

1..И вот результат "хождения к технократам". А разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира"? Да более чем.

Понятно, что Переслыгин сотоварищами не могут себе даже представить как это будет, в грядущем. Но мы то, вроде, должны знать. Нам Даны эти знания. Что сомневаться то?

2. На второе возразить нечего, согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает.
Но я бы добавил акцент: всё-таки сама АЙ является критерием истинности. Сравнивай, проверяй (поверяй) и не ошибёшься.

3. О КПРФ. Несерьёзно. Вечные идеи: коллективизм, община, справедливость, правда, совесть -- не хранятся там, но похоронены Зюгановым и К.
Впрочем, не будем больше об этом, ясно, что мы основываемся здесь на личных впечатлениях.
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Да. КПРФ сосуд как хранитель вечных истин. Но его дела будут уводить от путей к Истине,как уводили от Истины дела Сталина и приверженцев после Ленина. Уповать на КПРФ нет смысла.
Нинику. Что вы знаете о ноосферном коммунизме? В двух словах.

Georgy
05.07.2017, 07:28
Вы перечислили формы в качестве идей. Но вы ничего не можете сказать о системе. И АЙ об этом молчит. Но она дает книгу Иерархия! Да, вот это система, но...принцип ее формирования исключает все существующие формы общественного устройства. Поэтому так важен был Музей и МЦР, сочетающие в себе и Общественность и Иерархичность. Но вы же видите сколько врагов у этих принципов даже среди читателей АЙ? Государство убивает сегодня единственный росток будущего в России. Цинично, с подлогами и ложью. Но целеустремленно и определенно убивает.

Ну, почему же, могу.
А кому было легко?
Что сказать, Вы и сами знаете. Если государство, а точнее вполне определённые и конкретные носители власти в этом государстве убивают единственнный росток будущего, тем хуже для них же. Вы и сами об этом твердите.
Здесь я всё-таки ещё раз не соглашусь: самые важные ростки будущего в наших сердцах и в наших сознаниях, познавших Живую Этику.

Georgy
05.07.2017, 07:42
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.

Чёрт, вот не знаю, что такое когнитивный, пойду погуглю. О ноосферном примерно представляю.
Да, скорее всего, он подбирается к истине с технократичесой стороны, что можно только приветствовать.
И да, информационное общество, новые информационные технологии делают общество необходимо открытым.
То есть, если есть сомнения, как можно практически исполнить будущие конституционные нормы: правда, справедливость, культура, совесть, -- новые информационные технологии только в помощь.
И второй аспект: эти технологии выдают нам сейчас уже модель, пока ещё только технократическую модель, открытую, -- ноосферы общества, открытый мысленный мир. Приближение тонкого к земному. Конечно, это всё полезно.

Маленький вопрос: а не подменяют ли технологии развитие естественных, природных способностей? Можно подумать над этим. Но скорее всего, склоняюсь пака, всё-таки к их полезности, как необходимому этапу .

ninniku
05.07.2017, 09:24
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.

Просмотрел. М.Калашников в частности, знаковая фигура. Можете ещё посоветовать "Око планеты". Или КОБовцев. Технократические речи, много-много специфических слов и терминов, за которыми можно спрятать что угодно. Чуть более здравая ветвь размышлений, чем Кургиняновцы. Хотя они, конечно, обидятся на такое сравнение.

И вроде всё правильно они говорят. Говорят, говорят, говорят... а потом, бах, и слюна забрызгала.

Вот первые строки из их Манифеста:
"Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства".

Живая Этика тоже говорит практически о том же. Ну, почти. "Мир на пороге..." Только не падения, а уже возрождения для будущего. Интонации совершенно другие.
И что Вы этим забиваете себе голову (и нам)? Не замечаете, что становитесь "системным пессимистом"?

Конечно, мимо меня не прошли эти общественные круги и теории, что генерирует вокруг себя М.Калашников и подобные ему. Конечно, там много любопытного и интересного. И они всё время говорят и ожидают, и даже пытаются создать "Глобальный Проект" для России и мира. А то, что этот "Проект" уже есть, Живой, Этичный, им невдомёк. Он не помещается в их представления.

Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.

1. У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.


2. Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.

3. КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.

1..И вот результат "хождения к технократам". А разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира"? Да более чем.

Понятно, что Переслыгин сотоварищами не могут себе даже представить как это будет, в грядущем. Но мы то, вроде, должны знать. Нам Даны эти знания. Что сомневаться то?

2. На второе возразить нечего, согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает.
Но я бы добавил акцент: всё-таки сама АЙ является критерием истинности. Сравнивай, проверяй (поверяй) и не ошибёшься.

3. О КПРФ. Несерьёзно. Вечные идеи: коллективизм, община, справедливость, правда, совесть -- не хранятся там, но похоронены Зюгановым и К.
Впрочем, не будем больше об этом, ясно, что мы основываемся здесь на личных впечатлениях.
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Да. КПРФ сосуд как хранитель вечных истин. Но его дела будут уводить от путей к Истине,как уводили от Истины дела Сталина и приверженцев после Ленина. Уповать на КПРФ нет смысла.
Нинику. Что вы знаете о ноосферном коммунизме? В двух словах.
Уповать ни на кого нельзя. Все существующие формы - старые. КПРФ тоже. Но сбрасывать со счетов их не следует. Нужно помнить, что сценарий социализма советского типа не был доигран. Он ждет своего срока.
О ноосферном коммунизме не могу сказать ни двумя, ни тремя словами. Ищите у С.Переслегина. В программе, которую я видел, После капитализма как раз эту идею он не раскрыл. С когнитивной экономикой дело обстоит лучше.

ninniku
05.07.2017, 09:26
Вы перечислили формы в качестве идей. Но вы ничего не можете сказать о системе. И АЙ об этом молчит. Но она дает книгу Иерархия! Да, вот это система, но...принцип ее формирования исключает все существующие формы общественного устройства. Поэтому так важен был Музей и МЦР, сочетающие в себе и Общественность и Иерархичность. Но вы же видите сколько врагов у этих принципов даже среди читателей АЙ? Государство убивает сегодня единственный росток будущего в России. Цинично, с подлогами и ложью. Но целеустремленно и определенно убивает.

Ну, почему же, могу.
А кому было легко?
Что сказать, Вы и сами знаете. Если государство, а точнее вполне определённые и конкретные носители власти в этом государстве убивают единственнный росток будущего, тем хуже для них же. Вы и сами об этом твердите.
Здесь я всё-таки ещё раз не соглашусь: самые важные ростки будущего в наших сердцах и в наших сознаниях, познавших Живую Этику.
АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.

ninniku
05.07.2017, 09:48
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.

Чёрт, вот не знаю, что такое когнитивный, пойду погуглю. О ноосферном примерно представляю.
Да, скорее всего, он подбирается к истине с технократичесой стороны, что можно только приветствовать.
И да, информационное общество, новые информационные технологии делают общество необходимо открытым.
То есть, если есть сомнения, как можно практически исполнить будущие конституционные нормы: правда, справедливость, культура, совесть, -- новые информационные технологии только в помощь.
И второй аспект: эти технологии выдают нам сейчас уже модель, пока ещё только технократическую модель, открытую, -- ноосферы общества, открытый мысленный мир. Приближение тонкого к земному. Конечно, это всё полезно.

Маленький вопрос: а не подменяют ли технологии развитие естественных, природных способностей? Можно подумать над этим. Но скорее всего, склоняюсь пака, всё-таки к их полезности, как необходимому этапу .
Предлагаю сделку.
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.
Начинаю сразу.
С.Переслегин известен еще как исследователь фантастики. Анализируя модели будущего, он часто отталкивается от созданных футуристической фантастикой образов. Образ когнитивной экономики взят им у Ивана Ефремова. Как вы знаете, вероятно, И.Ефремов читал АЙ и использовал ее в своих произведениях. Так вот, созданные им образы Эры Кольца содержали упоминание о такой модели экономики, которая все ресурсы ставила на решение задач познания. Например, когда ученый Совет определял приоритетную исследовательскую задачу планетарного или космического масштаба, то все ресурсы экономики могли быть подчинены ее решению на какой-то срок. Там, насколько помню, речь шла об объединенных энергоресурсах. Общий исходный тезис был таков, что в космос человечество может выйти с исследовательскими целями не на основе конкуренции систем, а только на основе объединенных ресурсов. Отсюда философы советского периода и брали тезис о неизбежной победе коммунизма, прежде чем начнется масштабное освоение космического пространства. Этот тезис, кстати, продлевался... Этот подход означал, что и во Вселенной любые контакты с Разумом, сумевшим выйти в Космос, будут означать, что мы встретили представителей победившей системы коммунизма, а не враждебных пришельцев. Априори полагалось, что выход в Космос и его освоение возможно только на основе объединения всех разумных сил планеты на основе когнитивной экономики. Это означало, что разумная жизнь в Космосе, если она достигла масштабов его освоения, прошла все этапы конкуренции, преодолела их в себе, и объединившись смогла создать экономику, которая служит целям познания Вселенной! Т.е. когнитивную экономику.
Запад, как вы знаете, создал иную фантастику. В ней двигателем являлась конкуренция ради денег и власти, а потом уже и ресурсов. Целью выхода в Космос было освоение его ресурсов в интересах не всего человечества, а его господствующих групп - корпораций, которые должны были достичь планетарных масштабов. Если мысль продлевать, то получалось, что человечество как ресурс было бы уже истощено, ресурсы планеты тоже истощены. Поэтому им понадобился космос. Но аналогичная экстраполяция их приводила к тому, что все разумные силы вышли в космос с той же целью. Поэтому конкуренция за ресурсы будет неизбежной, а значит войны тоже. Отсюда и вырос тезис и враждебности разумных сил Вселенной.

ninniku
05.07.2017, 10:17
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.

Чёрт, вот не знаю, что такое когнитивный, пойду погуглю. О ноосферном примерно представляю.
Да, скорее всего, он подбирается к истине с технократичесой стороны, что можно только приветствовать.
И да, информационное общество, новые информационные технологии делают общество необходимо открытым.
То есть, если есть сомнения, как можно практически исполнить будущие конституционные нормы: правда, справедливость, культура, совесть, -- новые информационные технологии только в помощь.
И второй аспект: эти технологии выдают нам сейчас уже модель, пока ещё только технократическую модель, открытую, -- ноосферы общества, открытый мысленный мир. Приближение тонкого к земному. Конечно, это всё полезно.

Маленький вопрос: а не подменяют ли технологии развитие естественных, природных способностей? Можно подумать над этим. Но скорее всего, склоняюсь пака, всё-таки к их полезности, как необходимому этапу .
Мне кажется, что технология блокчейн, о которой многие пишут, что по некоторому числу кликов в интернете, по скидочным картам в магазине, по платежам банковскими картами и т.д. можно узнать о человеке все, приведет к росту осознанности действий многими людьми. Как принцип маятника.

Migrant
05.07.2017, 10:26
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.
Всё это можно найти через поисковики.
Сегодня словари, энциклопедии даже не на уровне протянутой руки, а ещё ближе.
Но... Как говорит Ниннику - хрень всё это. Словеса и развесистая клюква.
Но отдельно.

gog
05.07.2017, 10:35
..........Ищите у С.Переслегина. В программе, которую я видел, После капитализма как раз эту идею он не раскрыл. С когнитивной экономикой дело обстоит лучше.

:D Если затронута им тема о Ноосферном ........ это уже хорошо

Dron.ru
05.07.2017, 10:56
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания?

Темпы роста уровня шума в СМИ позволяют предположить, что это нечто большее чем игра спекулянтов на повышение - в игру вступили крупные игроки с долгосрочной стратегией. Один только механизм распределённого эмиссионного центра с экспоненциальным увеличением затрат на эмиссию это экономическая ядерная бомба подрывающая интересы многих систем.

Кто контролирует мировые эмиссионные центры и почему они ещё не начали законодательную войну против такого опасного конкурента? Мешает конфликт интересов внутри систем? Или планируют совместить атаку по времени с моментом краха финансовой пирамиды на основе этой технологии?

Повсеместное внедрение этой технологии усилит транснациональных игроков и ослабит государственные системы. Получается такой экономический рай для "Форсайтов" - то, чем ты владеешь не обесценивается из-за эмиссии (объёмы эмиссии устремятся к нулю), не отслеживается надзорными органами, не может быть арестовано или заблокировано. Собраны все плюсы золота и исключены многие его минусы. Трудно представить чтобы наша цивилизация на это не клюнула. Вот только как это сочетается с эволюцией человечества?

Migrant
05.07.2017, 11:15
АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.

Честно говоря, даже не знаю как всё это описать.
Начну с двух подходов, которые есть в Рериховском Движении. Постараюсь сказать коротко, обозначив суть, глубоко не копая и разбирая по полочкам. Более подробно и с заходами в некие основные принципы - можно будет сделать потом. Сейчас только суть.

Один подход был и проявился в стиле, который был создан ЛВШ в МЦР.
Это командно-административный стиль. Суть его в том, что есть массы, причем массы неорганизованные, инертные и преимущественно тупые. Им нужна рука водящая. Им нужен земной фокус. Им нужен повадырь и ими нужно управлять, иначе хаос захлестнёт. И такое руководство - это вечная борьбы с хаосом и примитивизмом. Отсюда и требовательность к пастве, отсюда и поиск инакомыслия, как там: распознавание!
(Увжаемые оппоненты, прошу не сильно меня ругать, я уже не критикую МЦР, я тут просто обозначил свой взгляд на проблему).

Второй подход. Он в нашем РД не обозначен и не оформлен персоналиями, ибо он и не предполагает командира впереди, чапаевских атак и т.д. Развитие каждого идёт по ступеням сознания, медленное и постепенное принятие высшего Огня, то есть пробуждение Духа. Дух по команде не растолкаешь, он оживает в человеке через развите в человеке способности любить и через утончение чувств. И человечество в таких условиях - это Сад Мории. В нём деревья, цветы, листя растут питаемые садовником, они либо принимают Свет Солнца Владыки и питаются минералами от Матери Мира, либо не принимают и уходят на новый круг воплощений.
(Я не про Сатурн. Хотя... мы все придём на Сатурн, но по-разному. Кто-то на ступенях повторного круга сансары, а кто-то Учителем или наставником более высоких посвящений. Но придём на Сатурн все, непременно).

Теперь по поводу Системы-Несистемы. О том, что так волнует всех нас - о будущем. Но сначала о настоящем. Ниннику, ты тут рассказал как плохо в Приморье. В принципе, это срез по стране. Везде так. Но... Это не Путин! Это либералы. Это они устраивают такую вот чехарду и такой вот беспредел в России. Я добавлю к сказанному. В первую очередь самым мощным наездом на российское общество была инфлиция под ручным управлением Набиуллиной. Это она под указку МВФ обрушила рубль. А потом так подняла процентную ставку, что отдать кредит можно только через спекулятивные операции или торговлю наркотиками.

Ну а то, что ты, Ниннику, описал про сокращение численности силовых структур, ЖКХ и так далее - это медленное давление на те силы, которые пошли против коллективного Запада. Не мытьём, так катанием. Это только кажется, что прозападные настроения только на Украине, а в России их нет! Хе, в России они не менее активны. Просто у нас в президентах не Янукович. Здесь в Великороссии - тоже хотят безвиз, помощи Запада и прочих печенек буржуинских.

Итак, в стране есть два лагеря: одни за сближение с Западом и подчинение ему, другие за самостоятельность России, но с правами равноправных партнеров. И во главе первых (условно, потому что на самом деле не понятно кто именно, может это Чубайс, а может кто-то другой) - Медведев. А вторую половину общества ведёт Путин, Лавров, Шойгу и т.д.

Это внутри страны. А что во вне её? А у коллективного Запада - проблем ещё больше. Там тоже идёт спор, но уже на уровне тех, кто правит миром. В чем причина? А в том, что у мирового капитала нет развития. Начиная с 2008 года мировая экономика не развивается. Старый подход - Бреттон-Вудская система перестала работать с прибылью и её хотят заменить те, кого мы пока видим в лице Трампа. Но есть и те (условно говоря Обама, Клинтоны и пр.), кто не согласен сдавать позиции, ведь в их руках весь мир... был! Короче говоря, на Западе - ПЕРЕСТРОЙКА!

Что происходит сейчас? Сегодня на G-20 будут решать "что делать с Европой?". Оставлять её так как есть или реформировать. Реформировать всё равно придётся, но... очень важно как и в какую сторону. Россия и Китай хотят развернуть Еропу к себе. США - к себе. Силы, лицо которых Трамп, уже поменяли президента во Франции. Макрон - человек изоляционистов. Очередь за Меркель.

Итак. А что в России может поменяться из-за внешних условий? В принципе, им уже показали, что у них, у наших олигархов, крыши уже нет. Арест Улюкаева показателен. Именно для этого сидит или не сидит, но поставлен в угол Улюкаев. Это сигнал олигархам: вас никто защищать не будет! И поэтому нет никаких болотных. Но есть Навальный! И он аж орёт, что в стране коррупция, что виновать Медведев! И Путин тут ни при чём!

Но есть одна заковыка, которая пока ещё в ходу. Суть этой заковыки в том, что либералы, которые у власти, которые и виноваты в провалах управления страной, но... Но перекладывают эту вину на Путина.
Дохлый номер!
Но пока катит.

Я не знаю как пойдёт всё дальше, но Путин сделает либералов одним-двумя ходами.
Как?
Не знаю!
Но у наших российских либералов была поддержка с Запада, от тех, кто рулит МВФ, печатает доллар. Но мир находится в точке реконструкции. Старое ломают, новое будут делать. Чтобы сломать строе, нужно выстроить новое. Сегодня эти новые направления пока не видны. Они даже не обозначены, но времени всё меньше. Если ничего не делать, то есть не реформировать, будет ещё хуже - будет полный крах.

И я так полагаю, что Путин готовит реформу самой власти в России. Были разговоры, что надо де создавать новый орган власти Госсовет. Где Путин становится Председателм Госсовета, а президент, выборная должность, будет подчиняться Путину.
Вот так вот галопом по европам...

Ллес
05.07.2017, 15:30
Если государство, а точнее вполне определённые и конкретные носители власти в этом государстве убивают единственнный росток будущего, тем хуже для них же.
В России много ростков будущего.

Как можно их не замечать?

И ростковость мцр вообще под сомнением.

Ллес
05.07.2017, 15:31
самые важные ростки будущего в наших сердцах и в наших сознаниях, познавших Живую Этику.
Вот именно.

Ллес
05.07.2017, 15:37
В итоге Силуанов предложил на днях самим копить себе на пенсию.
А что неправильного в этом подходе?

Конечно, при условии, что у людей и не высчитывают из зп на протяжении всей жизни в ПФР как бы на будущую пенсию.

Так что, если гос-во вернёт людям те деньги, которые уже забрало у них в ПФР, то имеет полное право не платить пенсии.
Вы ему ничего не дали в ПФР - и оно вам ничего не должно из ПФР.

И было бы намного справедливее. чем сейчас, когда человек, у которого забрали деньги на пенсию, до пенсии не дожил, и его наследники тоже не получают его денег со счёта в ПФР.

А кто-то не работал и в ПФР не отчислял ничего, а пенсию до ста лет получает.

Конечно стариков не надо оставлять в беде, даже если они не накопили.
Их содержание должно стать обязанностью их детей.
А если детей нет - тогда гос-во может сделать приюты, как детдома.
Но за право проживать в этих приютах старики должны будут рассчитаться с гос-вом своими квартирами.

ninniku
06.07.2017, 02:38
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания?

Темпы роста уровня шума в СМИ позволяют предположить, что это нечто большее чем игра спекулянтов на повышение - в игру вступили крупные игроки с долгосрочной стратегией. Один только механизм распределённого эмиссионного центра с экспоненциальным увеличением затрат на эмиссию это экономическая ядерная бомба подрывающая интересы многих систем.

Кто контролирует мировые эмиссионные центры и почему они ещё не начали законодательную войну против такого опасного конкурента? Мешает конфликт интересов внутри систем? Или планируют совместить атаку по времени с моментом краха финансовой пирамиды на основе этой технологии?

Повсеместное внедрение этой технологии усилит транснациональных игроков и ослабит государственные системы. Получается такой экономический рай для "Форсайтов" - то, чем ты владеешь не обесценивается из-за эмиссии (объёмы эмиссии устремятся к нулю), не отслеживается надзорными органами, не может быть арестовано или заблокировано. Собраны все плюсы золота и исключены многие его минусы. Трудно представить чтобы наша цивилизация на это не клюнула. Вот только как это сочетается с эволюцией человечества?
Ты имеешь ввиду криптовалюты? Есть конспирологическая версия, что за биткоинами стоят англичане. Точнее Ротшильды. Цель - нанести удар по доллару и ФРС. Американцы это разгадали и нанесли ответный удар, арестовав изобретателя биткоинов. Но потом...потом включились в игру, увидев свои перспективы. Дальше да...рост распространения. Это не могло произойти без поддержки властей. Так и случилось. ЦБ РФ хотел запретить, но вдруг передумал. И объявил о решении создать свою криптовалюту. Пока они торгуются полулегально. Я обратил внимание, что продажи идут между частными лицами. Банки не участвуют. Либо действуют через частных лиц. Пока это просто эквивалент неких услуг. И конвертация обязательна. Т.е. ничего ты за биткоин в России не купишь, пока не конвертируешь. Или почти ничего.
Вопрос: как конвертировать криптовалюту в эквивалент труда? Чипизировать людей. Другого пути я не вижу. Возьмем крайний случай - физический труд. Чипизированный человек становится просто юнитом, а физический труд при этом конвертируется в электронные услуги. Сейчас прогон террабайтов информации оставляет у человека "пыль" в виде криптовалют. Т.е. цифровая валюта привязана к цифровым потокам, возникая из этого процесса как из ниоткуда. Физический труд - это тоже "прогон" энергии. Ее преобразование и измеряется в джоулях или калориях. Самое примитивное: допустим чипизированный человек занят разгрузкой. Чем больше он вспотел, чем больше затратил калорий, тем больше "заработал" криптоединиц валюты. Но ведь он может одеть теплую куртку? Или не ходить с грузом, а бегать... Как привязать криптовалюту к результату труда? Как измерить стоимость выращенного на продажу цветка? Испеченной булки хлеба? Энерго затраты, деленные на единицу времени? В этом случае чиновники станут самыми нищими. :-)
Короче.
Потребуется чипизация всех людей, чтобы включить криптовалюты в процесс оценки труда. И, видимо, это будут делать уже при рождении. И уже к трудоспособному возрасту многие будут иметь что-то на счету. Некие аккумулированные килоджоули, рассеянные в пространстве в ходе игр детства. Худые станут богатыми, толстые нищими. Ибо первые рассеивают, а вторые накапливают энергию. Т.е. процесс обратный: чем больше ты потратил энергии, тем больше заработал криптоединиц. Чем больше ты отложил энергии на боках, тем меньше получил валюты.
Т.е. эволюционно решение задачи понятно: производитель энергии и преобразователь ее в пространственную рассеянную силу зарабатывает, потребитель - тратит. Почти как в современности.
Научатся оценивать и умственную и нервную энергию. введут новые единицы их измерений и т.д. Все это напоминает мне очень грубую схему энергетической основы ТМ.
Т.е. некто пытается землю превратить в подобие ТМ. Извращенное подобие.

ninniku
06.07.2017, 04:44
Ну, вот глянул я про ноосферный коммунизм. Основной тезис: ноосфера - это единство природы и культуры. Совсем упрощенно:
- разум человека превращается в мощный геологический фактор (+1 Л.Гумилеву).
- Природа реагирует на мысль человечества быстрее и сильнее, чем мы это осознаем. Природа гуманизируется. Человек натурализуется. Вот что понимают авторы под этими терминами, не ясно. Широкие они.
- Эволюция Природы идет в направлении "цефализации", т.е. в направлении усложнения нервной системы живых организмов, заменяя биосферу на ноосферу.
- Развитие нервной системы ведет к более сложным способам отражения Природы, появляется наука - осознанное познание Природы.
- Развитие научной мысли ускоряет формирование ноосферы и еще более усиливает реакцию Природы на разумную энергию мысли и труда.
- Этическая мысль "успокаивает" Природу, не этическая - возбуждает. Предметность научной мысли действует точечно на стихии, а масштабность мысли делает реакцию стихий глобальной.
- Формирование ноосферы ведет к перестройке Природы. Отсутствие этики в научной мысли ведет к взрыву стихий. Присутствие этики мысли стихии уравновешивает.
- Развитие цефализации порождает принцип инферно - усиливает страдания живых существ в результате дисгармонии с Природой. (+1 И.Ефремову). Разум усливает страдания, Природа выходит из равновесия. Требуется новая социальная этика!
- Развитие социальной этики, снижающей страдания живых существ, приводит к потребности в справедливом и разумном социальном устройстве человечества.
- Требования ноосферы к разумной деятельности человека ставят этику мысли и этику социального строя на такую высоту, что рождается термин "ноосферный коммунизм".
Короче говоря, НООСФЕРНЫЙ КОММУНИЗМ - это Живая Этика в области Мысли и Социального устройства человечества. Это неустранимое условие выживания человечества в условиях его глобализации: в условиях глобализации научной мысли и деятельности.
При этом, ЭТИКА = КУЛЬТУРА.

А кто-то мне тут все эти годы бухтел про Гумилева, Вернадского и ТЭГ, что типа не отвечает АЙ. Как же вот эти догматики-фантазеры дискредитируют Учение. Невежды. Хотя и начитались книжек...

Georgy
06.07.2017, 07:30
Предлагаю сделку.
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.

Напомнило известную интермедию Карцева-Ильченко: "Доктор, сшейте мне костюм!.."
Я ж не писатель, ниннику, я читатель, в основном. По совместительству водитель маршрутки. У меня столько умных слов не наберётся, чтобы описать своё понимание образов, которые я в принципе то понимаю и представляю вполне.
И вот ниже Вы сами прекрасно описали про ноосферный коммунизм. Принято.

Про "когнитивный" и Переслыгина что-то не очень. Ну, взял он прекрасный образ от И.Ефремова, ну, описал его в технических, заумных словах по своему пониманию.
И?.. Легче стало? Понятнее? Применимее? Уже завтра, послезавтра?

АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.

Как Вы пафосно. Но эта модель нужна уже сейчас, буквально завтра.
И тут серьёзнее. Если сегодня, то это нам писать, нашей волне душ, пришедшей принять Живую Этику.

И такая модель, взятая из жизни, с подключением идей Живой Этики, выше названных, она написана давно. С 95 года существует в информационном пространстве. В ней один только недостаток, а может достоинство, как поглядеть. Она просто написана, без "когнитивных слов". Там только одно "научное слово", часто повторяющееся: отнюдь. И эта простота залог понимания, а также простого выполнения, ничего сложного, только Воля нужна.

Но известно, что нет пророка в своём отечестве. Нынешние её не приняли, не дошло до них, застряло где-то почти на самом подходе к верхнему эшелону. Очень близко, я Вам скажу, была такая возможность. Только отголоски доносятся типа вот про Государственный Совет.
Вот и вы её пропустили, не сочли нужным прочесть.

ninniku
06.07.2017, 09:55
Предлагаю сделку.
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.

Напомнило известную интермедию Карцева-Ильченко: "Доктор, сшейте мне костюм!.."
Я ж не писатель, ниннику, я читатель, в основном. По совместительству водитель маршрутки. У меня столько умных слов не наберётся, чтобы описать своё понимание образов, которые я в принципе то понимаю и представляю вполне.
И вот ниже Вы сами прекрасно описали про ноосферный коммунизм. Принято.

Про "когнитивный" и Переслыгина что-то не очень. Ну, взял он прекрасный образ от И.Ефремова, ну, описал его в технических, заумных словах по своему пониманию.
И?.. Легче стало? Понятнее? Применимее? Уже завтра, послезавтра?

АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.

Как Вы пафосно. Но эта модель нужна уже сейчас, буквально завтра.
И тут серьёзнее. Если сегодня, то это нам писать, нашей волне душ, пришедшей принять Живую Этику.

И такая модель, взятая из жизни, с подключением идей Живой Этики, выше названных, она написана давно. С 95 года существует в информационном пространстве. В ней один только недостаток, а может достоинство, как поглядеть. Она просто написана, без "когнитивных слов". Там только одно "научное слово", часто повторяющееся: отнюдь. И эта простота залог понимания, а также простого выполнения, ничего сложного, только Воля нужна.

Но известно, что нет пророка в своём отечестве. Нынешние её не приняли, не дошло до них, застряло где-то почти на самом подходе к верхнему эшелону. Очень близко, я Вам скажу, была такая возможность. Только отголоски доносятся типа вот про Государственный Совет.
Вот и вы её пропустили, не сочли нужным прочесть.
Живая Этика входит в жизнь общества многообразными путями. Я писал об этом много раз. ТЭГ - один из подходов, творчество И.Ефремова - еще один, деятельность прогнозистов С.Переслегина - другой. Оформление идей в постановке практических задач. Для этого нужны не книги, а механизмы. Вы можете написать все, что вам нравится. Может быть это будет хорошо. Но приводных механизмов к жизни нет и идеи остаются на бумаге. Этика социальной жизни сама по себе не зародится. Не помогут книги сами по себе. Должна возникнуть потребность в этом у общества. Вот, например, нарастает в обществе потребность уничтожения рабства. Приводные механизмы возникают при этом разнообразные. В них могли включиться и описанные вами в книге идеи. Что такое процесс социализации идей? Работа архетипов и их связь с сознанием. Ни вы не выдумали ничего нового, а лишь изложили свои подходы к высшим архетипам, ни люди ничего нового не придумают, а возьмут описанные вами архетипы и т.д.
Каждый раз, размышляя над темой этики социальной жизни, мы или укрепляем некие живые архетипы идей, либо вносим в них уточнения и разнообразие. Идеи ищут воплощение через готовые сознания. Но не все готовы жертвовать жизнью ради них. А идее нужен именно такой человек.

Dron.ru
06.07.2017, 10:03
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь. Например, появляется техническая возможность исключения человека из системы принятия решений. Банкир и судья могут остаться без работы т.к. усреднённая эффективность их решений окажется ниже чем у программного алгоритма. Программа не мыслит и лишена интуиции, но также лишена всех прочих человеческих особенностей влияющих на принятие решений.

По мере закручивания гаек разрастаются децентрализованные сети типа DHT и I2P. Чем сильнее государства пытаются контролировать информационные потоки, тем ближе становятся к полной потере контроля - пользователи объединяют свои вычислительные ресурсы создавая надстройки над регулируемым протоколом TCP. В итоге половина интернета уйдёт в виртуальную сеть которую невозможно ограничить или отследить владельца того или иного содержащегося в ней сервиса. Например, можно будет запустить интернет-магазин рабов/наркотиков или сервис заказных убийств/террактов и никто ничего не сможет этому противопоставить т.к. не будет технической возможности. Чтобы скачать фильм ты подключишься к этой сети, а в это время твой компьютер, став частью глобальной вычислительной машины, будет производить атомарные вычисления для работы чужих сервисов, причём, чтобы понять каких именно, потребуется перехватить полный контроль над миллионами подобных машин.

элис
06.07.2017, 10:09
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь..
Механика пытается взять верх над живой Природой.

ninniku
06.07.2017, 10:39
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь. Например, появляется техническая возможность исключения человека из системы принятия решений. Банкир и судья могут остаться без работы т.к. усреднённая эффективность их решений окажется ниже чем у программного алгоритма. Программа не мыслит и лишена интуиции, но также лишена всех прочих человеческих особенностей влияющих на принятие решений.

По мере закручивания гаек разрастаются децентрализованные сети типа DHT и I2P. Чем сильнее государства пытаются контролировать информационные потоки, тем ближе становятся к полной потере контроля - пользователи объединяют свои вычислительные ресурсы создавая надстройки над регулируемым протоколом TCP. В итоге половина интернета уйдёт в виртуальную сеть которую невозможно ограничить или отследить владельца того или иного содержащегося в ней сервиса. Например, можно будет запустить интернет-магазин рабов/наркотиков или сервис заказных убийств/террактов и никто ничего не сможет этому противопоставить т.к. не будет технической возможности. Чтобы скачать фильм ты подключишься к этой сети, а в это время твой компьютер, став частью глобальной вычислительной машины, будет производить атомарные вычисления для работы чужих сервисов, причём, чтобы понять каких именно, потребуется перехватить полный контроль над миллионами подобных машин.
Если только не вырубить свет. Упсов на долго не хватит. :-)
То, о чем ты пишешь, это сближение Тонкого и плотного миров, когда некоторые формы ТМ начинают формировать земную реальность. Криптовалюты - одна из них. В перспективе затраты энергии будут конвертироваться в валюту или иной эквивалент прибавочной стоимости. Технология блокчейн открывает возможность атомизации человечества и управления его внутренним миром. Может все преобразиться в вариант Матрицы. Человек сидит дома, а то и вообще в капсуле живет, не выходит никуда, на голове шлем и он там производит, потребляет, радуется, творит, разрушает и зарабатывает. Своей психической энергией. Уверен, что криптовалюты проложат путь к учету энергозатрат самого человека.
Что этому помещает? Как всегда. Природа. Загаженная ноосфера взорвет социум. Виртуальный мир слишком уязвим от энергетики и сетей.
Я думаю, что все это подконтрольно на уровне красной кнопки. Государство в любой момент может заблокировать все частоты. И твой айфон превратится в фотоаппарат или плеер. Но общаться ты не сможешь. Тебя выключили из сети? Ты найдешь обход. А если саму сеть выключить? Ну нет больше сети. Точнее есть, но условия другие. Ты покупаешь цифровую подпись и все твои устройства включают ее во все твои посылки. И только на этих условиях тебя допускают в сеть. Остальные сети уничтожаются физически. Подключение без подписи, без разрешения карается смертью. Или лагерями.
Тогда вся криптовалюта будет содержать всю историю своего движения. От момента рождения. И будет ясно, кто создал этот конкретный биткоин, кому и за что передал и т.д. Вне сети и цифровой подписи ты не сможешь ни заработать, ни купить, ни продать, ни творить. У тебя не будет ни воды, ни еды, ни одежды. Кроме той, которую ты добудешь сам вне цивилизации, вне домена, в тайге или в горах. Куда вытеснят всех, кто не согласится оцифроваться.

ninniku
06.07.2017, 10:40
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь..
Механика пытается взять верх над живой Природой.
Это не механика. Там все сложнее. Это уже преддверие Тонкого мира.

элис
06.07.2017, 10:44
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь..
Механика пытается взять верх над живой Природой.
Это не механика. Там все сложнее. Это уже преддверие Тонкого мира.
Как же не механика, если цифровые технологии. Из Тонкого мира могут быть инспирированы,это так, но Тонкий мир тоже разные сферы имеет.

Dron.ru
06.07.2017, 11:27
Я думаю, что все это подконтрольно на уровне красной кнопки. Государство в любой момент может заблокировать все частоты.

Красная кнопка это революция сверху, нажатие на неё уничтожает старое государство и рождает новое. Т.е. государство само будет противодействовать нажатию на эту кнопку :-)

Ты покупаешь цифровую подпись и все твои устройства включают ее во все твои посылки.
С ходу могу назвать множество технических решений по обходу данного ограничения.
Есть и организационно-технические. Например, ботнет сеть перехватывающая контроль над чужими устройствами и использующая их ресурсы, в том числе цифровые подписи, для построения виртуальной машины. Пользователь может подключиться сам или его принудительно подключит вирус - доказать вину пользователя будет невозможно. Нашли очередную уязвимость, прокатилась вирусная эпидемия затронувшая 20% пользователей, применять смертную казнь к 20% населения за незаконное участие в подключении? ))

Migrant
06.07.2017, 12:34
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей)...

Когда не понятно частное, надо начинать с общего. Или наоборот! Потому что любой частный факт или любое частное явление интересны, пока они не опровергнуты или не подтверждены общим. И я даже не о криптовалюте, а о... Эпохе Рыб. Я о том, что в Эпоху Рыб (да и всей V Расе) человеку было задано всё подсчитать, всё замерить и всему дать название! То есть, мы сейчас уже выходим (где-то вышли, а где-то нет) за финишную черту периода, в котором было совершенно чёткое задание - развить ментальное тело, ум, разум! Это не значит, что теперь де всё, думать не надо, мозги - лишняя часть организма, нет. Но приоритет в развитии человека, на этом этапе, переходит к другим и более важным задачам. И в первую очередь - это нравственное развитие человека. Мы, последователи Учения, скажем: к развитию Духа.

Я понимаю, что пока что сказано очень обще, на уровне плаката, типа "Мы придём к победе коммунистического труда!" (в скобках скажу, что плакат (лозунг, слоган), - очень правильный). Что за ними, за этими общими словами? А то, что сегодня называют "дорожной картой", то есть, если проще - план! То есть план развития человека - другой! У человечества даже не дорога, а колея! Человек в своём развитии идёт строго по рельсам и даже по расписанию. И не важно, что мы ничего об этом не знаем. Мы же не знаем, что дни Рождества Христова, Иванова дня - это порталы! (У планеты Земля четыре Портала - дни зимнего и летнего солнцестояния и дни осеннего и весеннего равноденствия). И ничего, дышим дальше!

Да, сегодня доллар почти сдох! Более того, развитие экономики прекратилось! То есть, экономика есть, а развития нет! Грубо говоря, владельцы заводов и фабрик, стран и пароходов, государств и валюты - в тупике. Развития нет! Есть только в Китае. А что такое развитие? Алё, Гугл?
Экономическое развитие — расширенное воспроизводство и постепенные качественные и структурные положительные изменения экономики, производительных сил, образования, науки, культуры, уровня и качества жизни населения, человеческого капитала. Так вот, всего этого, т.е экономического развития - нет аж с 2008 года! Помните Стросс Кана, которого хотели поставить главой МВФ, но он соблазнил, как говорят, горничную, и его не утвердили в этой должности. Так вот у него был проект как изменить мировую финансовую систему. Не дали менять, подсунули горничную.

И что теперь? А теперь идёт большая драка (по-русски эта драка называется Перестройка) между теми кланами, которые контролируют доллар и теми, кто контролирует золото. Те, кто контролируют доллар, гнобят всех! Это так называемые глобалисты (по персоналиям - это Обама, Клинтоны и т.д.). Потому что тем, кто контролирует доллар, нужно чтобы все страны мира входили в эту долларовую систему, названную Бреттон-Вудской (тут я мог бы вызвать товарища Гугла, но сами зовите), ибо там она, эта система, и родилась. И, естественно, что все те силы, которые против хозяев доллара, а у доллара есть хозяева - об этом знают даже в начаьной школе города Урюпинска, чинят им проблемы. А как вы хотите? Им, хозяевам доллара было доверено всё: работайте, мы все согласны с вашим решением, с вашей валютой! А потом (в 2008 году) выясняется, что схема дальше не работает! Доллар может крякнуть! И теоретически, а на практике - вон он кризис! Всё, господа хозяева доллара, слезайте с горы, вы теперь не "царь горы"! А кто? А кто теперь хозяин горушки? А пока никто! место вакантно, да и этот фрукт не слезает с горы, отмахивается! И чо теперь? А теперь мы, кхе, ему криптовалюту двинем! Как, нравится?! Приживётся или не приживётся, но доллар-то похоронит. А если и не похоронит, то хоть капельницу отберёт! Вот такие вот страсти.... По даллару. Криптовалюта называется!

Ну хорошо, доллар-шмолдар, а жить-то как? Как дальше-то жить будем? Смотрим в Учение АЙ и видим... План Владык! Новая Россия, Новая Страна!...
Но как? Тут вроде как доллары-золото-криптовалюты...
И вспоминаем, что только одна страна - СССР, умел жить в замкнутой системе и развиваться. То есть, если для мировой экономики важно было расширять рынки, опираться на внешние ресурсы, то СССР умел жить за сёт внутренних ресурсов и... что самое главное - развиваться.
А валюты, ценности, деньги? Это период такой - период окончания Эпохи Рыб. Новое есть, новое из Эпохи Водолея - уже есть!
Более того, оно уже было, оно опробовано, оно испытано и будет применено нами в ближайшей перспективе, как только доллар крякнет. И других, кроме доллара и криптовалюты - у них, наших оппонентов с Запада - уже нет! А у нас есть!

То есть, как итог: теперь человеком всё измерено, всё взвешено, всему дано название, теперь будет пробуждение Духа. И в метаниях поиска выхода, человеку остается устремить свой взгляд на небо и увидеть свой выход. А там окажется, что не деньгами одними жив человек.

PS. Ниннику, по поводу Льва Гумилёва и его теории. Ещё раз скажу, что не читал и читать не буду, но... просто у меня есть теория, данная из Сокровенных источников. Это Астрология, это Косомогония и они более полно дают ответы на все вопросы. И даже по этногенезу - тоже отвечают на все задаваемые мне жизнью вопросы. Я вас удивлю, но астропсихология, мунданная астрология и т.д. - это такие аспекты, такие глубочайшие Знания, на фоне которых все эти теории этногенезов Гумилёва - меркнут.

Ллес
06.07.2017, 13:28
И вспоминаем, что только одна страна - СССР, умел жить в замкнутой системе и развиваться. То есть, если для мировой экономики важно было расширять рынки, опираться на внешние ресурсы, то СССР умел жить за сёт внутренних ресурсов и... что самое главное - развиваться.
Разве только внутренних?
А станки на западе не закупали?
А технологии?

Что касается развития - дело в том, что считать развитием.
Если расширение рынков, то расширять в самом деле некуда.
Богатеть за счёт увеличения грабежа природы и следующих поколений тоже больше не получится - природу истощили так, что она на грани сил или за гранью восстановительных способностей.
Если за гранью, то скоро природа покажет такие фокусы, которые погубят человечество - и оно пока не способно спасаться от такого.
Но может пока и не поздно изменить курс. может, пробоины пока не катастрофические.

Так за счёт чего развиваться и богатеть, если у природу больше нечего взять без риску добить её.
И если людей тоже грабить нельзя, так как многие ракетами обзавелись.

Путь к богатству остаётся один - за счёт новых научных открытий и новых технологий.
А успех этого дела требует и общего повышения уровня интеллекта и образованности.
Как минимум до уровня, когда выпускник школы знает только, сколько сейчас знает выпускник университета.
Или на уроне 3 курса, но всех факультетов.
НИИ могут стать главными центрами модернизации.
За освоение новых предметов, курсов и сдачу экзаменов по ним станут платить премии.
Детей станут учить с рождения.
Главной обязанностью родителей будет по очереди через день усиленно учить ребёнка, ещё маленького, так как учитель в раннем возрасте нужен индивидуальный.

Это всё в рамках развития в смысле экономического процветания.
Но оно тоже важно - потребности людей во многих странах не удовлетворены, причём им, в отличие от развитых стран, не хватает даже воды и еды.
Но и в развитых с водой напряг.
Значит, одна из задач - обеспечить людей водой.
Это задача не только политиков, но и учёных.

То же самое с едой, вещами, топливом, энергией, транспортом и т.д.
Срочно нужен телепорт.

Ну и конечно параллельно с развитием хозяйственным нужно развитие общественных отношений, гражданственности, межличностных отношений и развитие индивидуальное - эстетическое, умственное, эрудиции, духовности, гармоничности, артистизма и т.д.

Ллес
06.07.2017, 13:32
PS. Ниннику, по поводу Льва Гумилёва и его теории. Ещё раз скажу, что не читал и читать не буду, но... просто у меня есть теория, данная из Сокровенных источников. Это Астрология, это Косомогония и они более полно дают ответы на все вопросы. И даже по этногенезу - тоже отвечают на все задаваемые мне жизнью вопросы. Я вас удивлю, но астропсихология, мунданная астрология и т.д. - это такие аспекты, такие глубочайшие Знания, на фоне которых все эти теории этногенезов Гумилёва - меркнут.

Астрология и ТЭГ не противоречат, а дополняют.
Те же циклы Гумилёва по 1500 лет - это же цикл Хирона - управителя Весов. И сам Гумилёв Весы, что характерно.
И даже проникшийся теорией Гумилёва Нинику тоже Весы вроде.
Хотя в ТЭГ пока есть куда развиваться и что уточнять, но это нормально.

Зачем же сходу игнорировать любопытнейшую ТЭГ?
Она любопытна как минимум потому, что создана человеком честным, интеллигентным, очень талантливым и работоспособным, а главное - эрудированнейшим.

Мало кто способен хотя бы просто запомнить тот объём сведений, на который опирался и который анализировал Гумилёв.
Он ГЕНИЙ. А к гениям есть смысл прислушиваться.

Migrant
06.07.2017, 14:32
Астрология и ТЭГ не противоречат, а дополняют.

Ещё раз, Ллес, и по складам, я не буду с вами обсуждать эти вопросы.
И не потому что вы мне нравитесь или не нравитесь, а потому что:
а) ваша манера вести дискуссию - это задавать вопросы и не отвечать на вопросы вашего оппонента;
б) вы ведёте беседу таким образом, что приходится обвечать по самому широкму спектру вопросов, то есть флудите.
Всё вместе - очень похоже на троллинг, хотя верю, что вы такой вот человек сами по себе, по своей природе. Но мне жаль моего времени. Вы на все вопросы, заданные мне, можете получить ответы у товарища Гугла, успехов.

PS. Кроме цикла Хирона есть и другие циклы. Кстати, цикл возвращение Хирона - 50 лет.
Извините.

Migrant
06.07.2017, 14:35
Что касается развития - дело в том, что считать развитием.
Если расширение рынков, то расширять в самом деле некуда.
Богатеть за счёт увеличения грабежа природы и следующих поколений тоже больше не получится - природу истощили так, что она на грани сил или за гранью восстановительных способностей.

Я говорил про типы экономического роста: экстенсивный, интенсивный.
Рекомендую: http://econtool.com/tipyi-ekonomicheskogo-rosta-ekstensivnyiy-intensivnyiy.html

ninniku
07.07.2017, 05:26
Я думаю, что все это подконтрольно на уровне красной кнопки. Государство в любой момент может заблокировать все частоты.

Красная кнопка это революция сверху, нажатие на неё уничтожает старое государство и рождает новое. Т.е. государство само будет противодействовать нажатию на эту кнопку :-)

Ты покупаешь цифровую подпись и все твои устройства включают ее во все твои посылки.
С ходу могу назвать множество технических решений по обходу данного ограничения.
Есть и организационно-технические. Например, ботнет сеть перехватывающая контроль над чужими устройствами и использующая их ресурсы, в том числе цифровые подписи, для построения виртуальной машины. Пользователь может подключиться сам или его принудительно подключит вирус - доказать вину пользователя будет невозможно. Нашли очередную уязвимость, прокатилась вирусная эпидемия затронувшая 20% пользователей, применять смертную казнь к 20% населения за незаконное участие в подключении? ))
Мы пойдем китайским или северокорейским путем. Как ты думаешь, зачем такие волны создаются типа "синих китов"? Телеграмм уже вроде как заблокирован. Рост угрозы терроризма, наркомании, суицидов среди подростков - все это служит одной цели. Тотальный контроль. Ты просто не думал над этим. А ты подумай. Не будет свободных сетей. Будут закрытые сети. Иллюзия их открытости будет какое-то время поддерживаться, но потом и от этого откажутся. Прописка в сети будет как прописка по адресу. Даже хуже. Выход в сеть будет невозможен без индивидуального ключа. Я просто работал в таких условиях и знаю как можно. Доступ в мировую сеть будут иметь единицы особо проверенных людей. Через специальные сети. Остальные будут закрыты не программными средствами, а аппаратными. Компьютеры превратятся в телевизоры. Увидишь только те сайты, которые тебе за плату подключат. Причем, это мировой тренд. Сопротивление свободе сетей будет сломлено массовым движением современных лудитов. Сегодня тенденция такова.

ninniku
07.07.2017, 05:30
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь..
Механика пытается взять верх над живой Природой.
Это не механика. Там все сложнее. Это уже преддверие Тонкого мира.
Как же не механика, если цифровые технологии. Из Тонкого мира могут быть инспирированы,это так, но Тонкий мир тоже разные сферы имеет.
А что такое цифра? Или число? В сущности это Идеи. Цифровые технологии, искусственный интеллект - это уже Тонкие энергии. Они созданы психической энергией и разумом. И цель их - управлять психической энергией и разумом человека. Мысль кодируется в числах. Числа конвертируются в энергию. Это уже не механика....

gog
07.07.2017, 06:38
Я думаю, что все это подконтрольно на уровне красной кнопки. Государство в любой момент может заблокировать все частоты.

Красная кнопка это революция сверху, нажатие на неё уничтожает старое государство и рождает новое. Т.е. государство само будет противодействовать нажатию на эту кнопку :-)

Ты покупаешь цифровую подпись и все твои устройства включают ее во все твои посылки.
С ходу могу назвать множество технических решений по обходу данного ограничения.
Есть и организационно-технические. Например, ботнет сеть перехватывающая контроль над чужими устройствами и использующая их ресурсы, в том числе цифровые подписи, для построения виртуальной машины. Пользователь может подключиться сам или его принудительно подключит вирус - доказать вину пользователя будет невозможно. Нашли очередную уязвимость, прокатилась вирусная эпидемия затронувшая 20% пользователей, применять смертную казнь к 20% населения за незаконное участие в подключении? ))
Мы пойдем китайским или северокорейским путем. Как ты думаешь, зачем такие волны создаются типа "синих китов"? Телеграмм уже вроде как заблокирован. Рост угрозы терроризма, наркомании, суицидов среди подростков - все это служит одной цели. Тотальный контроль. Ты просто не думал над этим. А ты подумай. Не будет свободных сетей. Будут закрытые сети. Иллюзия их открытости будет какое-то время поддерживаться, но потом и от этого откажутся. Прописка в сети будет как прописка по адресу. Даже хуже. Выход в сеть будет невозможен без индивидуального ключа. Я просто работал в таких условиях и знаю как можно. Доступ в мировую сеть будут иметь единицы особо проверенных людей. Через специальные сети. Остальные будут закрыты не программными средствами, а аппаратными. Компьютеры превратятся в телевизоры. Увидишь только те сайты, которые тебе за плату подключат. Причем, это мировой тренд. Сопротивление свободе сетей будет сломлено массовым движением современных лудитов. Сегодня тенденция такова.
Хотите сказать,что проблемы в сети намеренны третьими лицами?

Georgy
07.07.2017, 07:10
Живая Этика входит в жизнь общества многообразными путями. Я писал об этом много раз. ТЭГ - один из подходов, творчество И.Ефремова - еще один, деятельность прогнозистов С.Переслегина - другой.

Оформление идей в постановке практических задач. Для этого нужны не книги, а механизмы. Вы можете написать все, что вам нравится. Может быть это будет хорошо. Но приводных механизмов к жизни нет и идеи остаются на бумаге. Этика социальной жизни сама по себе не зародится. Не помогут книги сами по себе.

Должна возникнуть потребность в этом у общества. Вот, например, нарастает в обществе потребность уничтожения рабства. Приводные механизмы возникают при этом разнообразные. В них могли включиться и описанные вами в книге идеи. Что такое процесс социализации идей? Работа архетипов и их связь с сознанием. Ни вы не выдумали ничего нового, а лишь изложили свои подходы к высшим архетипам, ни люди ничего нового не придумают, а возьмут описанные вами архетипы и т.д.

Каждый раз, размышляя над темой этики социальной жизни, мы или укрепляем некие живые архетипы идей, либо вносим в них уточнения и разнообразие. Идеи ищут воплощение через готовые сознания. Но не все готовы жертвовать жизнью ради них. А идее нужен именно такой человек.

) Опять Вам всё не так!
Естественный процесс. Идеи выражаются через книги. Сначала концептуальные - Живая Этика. Потом конкретнее по той или иной теме.Со всеми прописанными приводными механизмами. И появление таких книг уже потребность общества. Потом, конечно, находится человек, готовый жертвовать всем ради этих идей. Или не находится. Я, кстати, эти две строчки Ваши последние запишу и потом напомню.

Изначально та книга, о которой я упоминал, писалась для действующей власти. У ней сейчас есть все элементы нового в её распоряжении и все конкретные механизмы для их реализации. Но им это не нужно. И так хорошо было. Как не приняли Центр-Музей и основные идеи, так же не обратили внимание и на конкретику. Которые их спасли бы. Но не понимают, что уже они на грани. Потом, может быть, спохватятся, но как всегда в истории, поздно. Какой-нибудь природный катаклизм, допущенный Высшими, возможно, заставил бы их обратить внимание. Но им, видимо, предначертан катаклизм другого рода, социальный. Так что кто-то другой, судя по всему, в иное время.

Georgy
07.07.2017, 07:15
Мы пойдем китайским или северокорейским путем. Как ты думаешь, зачем такие волны создаются типа "синих китов"? Телеграмм уже вроде как заблокирован. Рост угрозы терроризма, наркомании, суицидов среди подростков - все это служит одной цели. Тотальный контроль. Ты просто не думал над этим. А ты подумай. Не будет свободных сетей. Будут закрытые сети. Иллюзия их открытости будет какое-то время поддерживаться, но потом и от этого откажутся. Прописка в сети будет как прописка по адресу. Даже хуже. Выход в сеть будет невозможен без индивидуального ключа. Я просто работал в таких условиях и знаю как можно. Доступ в мировую сеть будут иметь единицы особо проверенных людей. Через специальные сети. Остальные будут закрыты не программными средствами, а аппаратными. Компьютеры превратятся в телевизоры. Увидишь только те сайты, которые тебе за плату подключат. Причем, это мировой тренд. Сопротивление свободе сетей будет сломлено массовым движением современных лудитов. Сегодня тенденция такова.

Я, конечно, не специалист ни разу, но что-то там говорилось о спутниковой группировке, намеченной И.Маском, для свободного интернета, -- это не поможет?

А вообще, Вы, ниннику, прекрасно описываете бесчеловечную систему, как существующую, так и возможно вероятную, в развитии, в будущем.

Одно только но,
нужно не забывать об общих, глобальных планах бытия, о которых частично здесь, напомнил мигрант. О Сатья Юге, об общем оздоровлении, о руководящей светлой Иерархии,о светлой перспективе.

Georgy
07.07.2017, 07:37
Ещё один момент, наблюдение, которое хотелось отметить.
Наблюдая за изменением сознания и высших руководителей по СМИ, и конкретно тех людей, с которыми сталкивался, думаю, когда же наступил тот момент, тот рубеж, когда они окончательно перестали воспринимать грядущее новое, назовём это так.

Ведь было же, в начале, было открытое сознание, полуоткрытое, возможно.
Потом они резко и густо ударились в церковные дела. Причём, у основных, ключевых личностей, вполне, вроде бы, искренне. То есть, не обошлось без сильного влияния церковных "иерархов". Как бы основная линия противостояния, подспудная.

элис
07.07.2017, 08:30
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь..
Механика пытается взять верх над живой Природой.
Это не механика. Там все сложнее. Это уже преддверие Тонкого мира.
Как же не механика, если цифровые технологии. Из Тонкого мира могут быть инспирированы,это так, но Тонкий мир тоже разные сферы имеет.
А что такое цифра? Или число? В сущности это Идеи. Цифровые технологии, искусственный интеллект - это уже Тонкие энергии. Они созданы психической энергией и разумом. И цель их - управлять психической энергией и разумом человека. Мысль кодируется в числах. Числа конвертируются в энергию. Это уже не механика....
Меры ТВОРЕНИЯ. Как красиво выразился один участник: Индивидуализации. А ведь и на самом деле: как вверху, так и внизу.

Говорят, что будет сердце из нейлона
Говорят что двести лет стучать ему,
Может это, по науке, и резонно,
А по нашему ,ребята ни к чему

Кто-то слабого обидел и хохочет,
Кто-то трусом оказался и скулит,
А нейлоновое сердце не клокочет,
А нейлоновое сердце не болит

Лев Барашков

Ллес
07.07.2017, 08:58
Ещё раз, Ллес, и по складам, я не буду с вами обсуждать эти вопросы.
А вас кто-то заставляет?

Тексты возьмут те, кому это надо.

Ллес
07.07.2017, 08:59
Доступ в мировую сеть будут иметь единицы особо проверенных людей. Через специальные сети. Остальные будут закрыты не программными средствами, а аппаратными. Компьютеры превратятся в телевизоры. Увидишь только те сайты, которые тебе за плату подключат. Причем, это мировой тренд. Сопротивление свободе сетей будет сломлено массовым движением современных лудитов. Сегодня тенденция такова.
А кто и как сумеет блокировать телепатические сети?

Разве что сами телепаты.
Но им и не надо, так как и скрывать нечего, и в сети не могут попасть те, от кого надо их скрывать.

Ллес
07.07.2017, 09:01
нужно не забывать об общих, глобальных планах бытия, о которых частично здесь, напомнил мигрант. О Сатья Юге, об общем оздоровлении, о руководящей светлой Иерархии,о светлой перспективе.
Да.
Но только даже они не сами по себе помогут, а только если люди тоже будут стараться.

Владимир Чернявский
07.07.2017, 09:03
Телеграмм уже вроде как заблокирован.

Интересно, Вы сами-то пользуетесь Телеграммом?

ninniku
07.07.2017, 10:03
Телеграмм уже вроде как заблокирован.

Интересно, Вы сами-то пользуетесь Телеграммом?
Пользовался. Но сейчас мое устройство сломалось и две недели не знаю, работает ли.

ninniku
07.07.2017, 10:07
Живая Этика входит в жизнь общества многообразными путями. Я писал об этом много раз. ТЭГ - один из подходов, творчество И.Ефремова - еще один, деятельность прогнозистов С.Переслегина - другой.

Оформление идей в постановке практических задач. Для этого нужны не книги, а механизмы. Вы можете написать все, что вам нравится. Может быть это будет хорошо. Но приводных механизмов к жизни нет и идеи остаются на бумаге. Этика социальной жизни сама по себе не зародится. Не помогут книги сами по себе.

Должна возникнуть потребность в этом у общества. Вот, например, нарастает в обществе потребность уничтожения рабства. Приводные механизмы возникают при этом разнообразные. В них могли включиться и описанные вами в книге идеи. Что такое процесс социализации идей? Работа архетипов и их связь с сознанием. Ни вы не выдумали ничего нового, а лишь изложили свои подходы к высшим архетипам, ни люди ничего нового не придумают, а возьмут описанные вами архетипы и т.д.

Каждый раз, размышляя над темой этики социальной жизни, мы или укрепляем некие живые архетипы идей, либо вносим в них уточнения и разнообразие. Идеи ищут воплощение через готовые сознания. Но не все готовы жертвовать жизнью ради них. А идее нужен именно такой человек.

) Опять Вам всё не так!
Естественный процесс. Идеи выражаются через книги. Сначала концептуальные - Живая Этика. Потом конкретнее по той или иной теме.Со всеми прописанными приводными механизмами. И появление таких книг уже потребность общества. Потом, конечно, находится человек, готовый жертвовать всем ради этих идей. Или не находится. Я, кстати, эти две строчки Ваши последние запишу и потом напомню.

Изначально та книга, о которой я упоминал, писалась для действующей власти. У ней сейчас есть все элементы нового в её распоряжении и все конкретные механизмы для их реализации. Но им это не нужно. И так хорошо было. Как не приняли Центр-Музей и основные идеи, так же не обратили внимание и на конкретику. Которые их спасли бы. Но не понимают, что уже они на грани. Потом, может быть, спохватятся, но как всегда в истории, поздно. Какой-нибудь природный катаклизм, допущенный Высшими, возможно, заставил бы их обратить внимание. Но им, видимо, предначертан катаклизм другого рода, социальный. Так что кто-то другой, судя по всему, в иное время.
Власти не нужны такие книги и предупреждения не нужны. У нее иная природа. Частое напоминание о том, что они идет по пути в пропасть лишь озлобляет конкретных личностей. Поэтому ее надо обходить. Такие книги нужно адресовать молодежи. Тем, кто познает мир и общество. Они рано или поздно сменят тех, кто у власти.

ninniku
07.07.2017, 10:11
Я думаю, что все это подконтрольно на уровне красной кнопки. Государство в любой момент может заблокировать все частоты.

Красная кнопка это революция сверху, нажатие на неё уничтожает старое государство и рождает новое. Т.е. государство само будет противодействовать нажатию на эту кнопку :-)

Ты покупаешь цифровую подпись и все твои устройства включают ее во все твои посылки.
С ходу могу назвать множество технических решений по обходу данного ограничения.
Есть и организационно-технические. Например, ботнет сеть перехватывающая контроль над чужими устройствами и использующая их ресурсы, в том числе цифровые подписи, для построения виртуальной машины. Пользователь может подключиться сам или его принудительно подключит вирус - доказать вину пользователя будет невозможно. Нашли очередную уязвимость, прокатилась вирусная эпидемия затронувшая 20% пользователей, применять смертную казнь к 20% населения за незаконное участие в подключении? ))
Мы пойдем китайским или северокорейским путем. Как ты думаешь, зачем такие волны создаются типа "синих китов"? Телеграмм уже вроде как заблокирован. Рост угрозы терроризма, наркомании, суицидов среди подростков - все это служит одной цели. Тотальный контроль. Ты просто не думал над этим. А ты подумай. Не будет свободных сетей. Будут закрытые сети. Иллюзия их открытости будет какое-то время поддерживаться, но потом и от этого откажутся. Прописка в сети будет как прописка по адресу. Даже хуже. Выход в сеть будет невозможен без индивидуального ключа. Я просто работал в таких условиях и знаю как можно. Доступ в мировую сеть будут иметь единицы особо проверенных людей. Через специальные сети. Остальные будут закрыты не программными средствами, а аппаратными. Компьютеры превратятся в телевизоры. Увидишь только те сайты, которые тебе за плату подключат. Причем, это мировой тренд. Сопротивление свободе сетей будет сломлено массовым движением современных лудитов. Сегодня тенденция такова.
Хотите сказать,что проблемы в сети намеренны третьими лицами?
Да.

ninniku
07.07.2017, 10:11
Мы пойдем китайским или северокорейским путем. Как ты думаешь, зачем такие волны создаются типа "синих китов"? Телеграмм уже вроде как заблокирован. Рост угрозы терроризма, наркомании, суицидов среди подростков - все это служит одной цели. Тотальный контроль. Ты просто не думал над этим. А ты подумай. Не будет свободных сетей. Будут закрытые сети. Иллюзия их открытости будет какое-то время поддерживаться, но потом и от этого откажутся. Прописка в сети будет как прописка по адресу. Даже хуже. Выход в сеть будет невозможен без индивидуального ключа. Я просто работал в таких условиях и знаю как можно. Доступ в мировую сеть будут иметь единицы особо проверенных людей. Через специальные сети. Остальные будут закрыты не программными средствами, а аппаратными. Компьютеры превратятся в телевизоры. Увидишь только те сайты, которые тебе за плату подключат. Причем, это мировой тренд. Сопротивление свободе сетей будет сломлено массовым движением современных лудитов. Сегодня тенденция такова.

Я, конечно, не специалист ни разу, но что-то там говорилось о спутниковой группировке, намеченной И.Маском, для свободного интернета, -- это не поможет?

А вообще, Вы, ниннику, прекрасно описываете бесчеловечную систему, как существующую, так и возможно вероятную, в развитии, в будущем.

Одно только но,
нужно не забывать об общих, глобальных планах бытия, о которых частично здесь, напомнил мигрант. О Сатья Юге, об общем оздоровлении, о руководящей светлой Иерархии,о светлой перспективе.
Я просто немного в теме.

Владимир Чернявский
07.07.2017, 10:29
Телеграмм уже вроде как заблокирован.

Интересно, Вы сами-то пользуетесь Телеграммом?
Пользовался. Но сейчас мое устройство сломалось и две недели не знаю, работает ли.
Т.е. "Телеграмм уже вроде как заблокирован" - было сказано просто для создания нужного эмоционального эффекта? Факты не так уже важны. Так, ведь?

Кстати, Телеграмм работает почти на всех "устройствах". Даже на том, с которого Вы пишите на форуме. ;)

gog
07.07.2017, 10:46
Да

Не факт. Общеизвестно,что любые открытые достижения ,которые популярны в обществе,оперативно адаптирует в свою пользу отрицательный элемент. Они всегда работают на опережение. Ну а появление защиты естественный процесс.

alex61
07.07.2017, 18:49
Я не про Сатурн. Хотя... мы все придём на Сатурн, но по-разному. Кто-то на ступенях повторного круга сансары, а кто-то Учителем или наставником более высоких посвящений. Но придём на Сатурн все, непременно)

Уважаемый МИГРАНТ, не поленитесь написать подробно о этом, откуда информация? В книге "ВЫСОКИЙ ПУТЬ", насколько я это помню, надо заново всё прочитать, так там говориться о комете, которая разрушит Сатурн, ВЫ ЧИТАЛИ? Жду ответа.

Migrant
07.07.2017, 23:11
Я не про Сатурн. Хотя... мы все придём на Сатурн, но по-разному. Кто-то на ступенях повторного круга сансары, а кто-то Учителем или наставником более высоких посвящений. Но придём на Сатурн все, непременно)

Уважаемый МИГРАНТ, не поленитесь написать подробно о этом, откуда информация? В книге "ВЫСОКИЙ ПУТЬ", насколько я это помню, надо заново всё прочитать, так там говориться о комете, которая разрушит Сатурн, ВЫ ЧИТАЛИ? Жду ответа.

Если же признаем, что твердь распадается, то перейдем на Венеру,
конечно, не забыв работавших с Нами. Также примем меры провести план
со всеми ускорениями. Но если Мы можем идти на Венеру, то отравители
пойдут на Сатурн.
(Откровение)
Помните, говорил
вам, что позади Венеры движется какое-то тело, - это новая планета,
почти равноценная Земле. Мы не собираемся бросить Землю, но ясно, что
если бы некоторые преступники отошли на Сатурн, а часть достигла бы
Венеры, то главная масса могла бы найти пристанище на новой планете с
некоторой выгодой для себя. По вычислениям, в случае взрыва Земли,
если бы нарушилось течение тока, то новая планета по эллипсу должна
обогнуть Венеру. Считаю, что организм новой планеты еще не совсем
закончен и Галилей полагает преждевременным спешить с переселением
Наших головотяпов. Гораздо выгоднее отстоять временно Землю. У каждой
планеты должен закончиться цикл своих первоначальных жизней, чтоб она
могла легко принять массовое переселение. Иначе устремление
несовершенных духов может понизить ее зачатки. Условия новой планеты
всегда обладают отличным потенциалом, и нельзя слишком рано внести
старания Наших астральных жителей. Нельзя допустить опыт земли на
новую почву, потому надо беречь новые образования - это закон
кооперации. Но тем не менее спасательное судно подано. Учитель явил
новость Нашу, которую мог сообщить вчера, но ею лучше начать третью
часть додекаэдрона.
К сожалению, только в этих слоях можно понять положение Земли. В
низших слоях астрала нельзя ожидать полного понимания, но искры
остаются. К ужасу, пробуют подражать обычаям земли.
(Откровение)
Сурово творятся великие решения. Когда земля содрогается от ужаса,
великий Платон находит удобным сноситься с дальними мирами. Значит,
сколько полезных сотрудников может быть не задержано около земли!
Таким образом земля снова вступит в свое переходное значение. Без
оторванности сознания многие могут принять участие в междупланетных
делах. Такое новое достижение может помочь не остаться около земли
тем, кто хочет помочь больной планете. Обычно сознание ушедших не
обращается назад, так же как здесь мало думают о Сатурне. Но
проведение новых лучей может связывать посылки сознания. Таким
образом, переход на другую планету не будет означать покидание работы
здесь. Можно легко представить, как видоизменится техника проведения
эволюции. Явление ценных людей может быть охранено, и вместо ужасов
астрального плана они легче могут идти вверх. Важные возможности
заключены в открытии Платона.

paritratar
07.07.2017, 23:24
Любая технократия есть отвлечение (майя) человека от развития своих собственных способностей. Если человека сделают приложением для роботов, то все мрачные конспирологические теории могут быть оправданы. Так же как сейчас некоторые люди становятся приложением для своих компьютеров и гаджетов. Тогда как должно быть наоборот. И пока будет такое невежественное отношение людей к самим себе и своему потенциалу, до тех пор будет цвести и процветать конспирология. И здесь опять прослеживается тактика адверза: если люди не хотят развивать свой внутренний потенциал, то за них это никто не сделает, но роботы займут рабочие места людей и сделают их безработными, потому что других приложений энергии нет, в сферы внутренние нет устремления. И никакие роботы никогда не смогут путешествовать в иных измерениях сознания. Это возможно только человеку. Но если он не устремляется в такие измерения, то у него отнимется (роботами) и то, что имеет (то земное измерение, в котором человек становится приложением к роботу-технократу).

Migrant
07.07.2017, 23:25
Вот некоторые цитаты по Сатурну:
Озарение, 2-VIII-15 М... много магнитов на земле оставил, потому Говорю - Моим путем легко идти. Работа на соединение с высшими планетами требует, чтоб на планетах были духи, сгармонизированные в сознательной работе. Обычно запрос снизу и ответ сверху. Чем выше, тем более соединения.
Создавшаяся изолированность должна быть наконец введена в сужденный круг. Иначе не только Земля, но и Марс и Сатурн отстают в развитии.
Почему на Юпитер идут лишь немногие, тогда как атмосфера Земли положительно загромождена?
Хочется сказать - милые путники, взгляните кверху, и если, вместо иллюзий Земли, вы захотите лететь дальше, то и крылья вырастут. Между тем, вы запрудили теми же жалкими лачугами весь астральный план. Та же клевета, то же призрачное курение, но вы забыли, что от ваших призраков чад идет. Лучи солнца меркнут через ваши пиры отупения. Пустые
оболочки создают пустые оболочки.
Но представьте: если бы призраки тянулись к созиданию прекрасного движения, то лучи из санитаров превратились бы в лучи света.
Именно мысль творит за пределами земли, потому учитесь управлять мыслями.

Агни Йога, 98 Чистую молитву произносите в действии преданности. Умейте понять утверждение Учения в каждом дне. Успейте не потерять ни дня, ни часа. Умейте представить себя создателем целого мира действий. Умейте приложить силы к каждому проявлению. Умейте внести Учение в каждую мысль. Умейте расположить силы, как в боевом поле. Умейте почувствовать признательность, как связь радости с красотою. Достойно кончайте, ибо конец есть огонь достижения.
Главное предательство знать Учение и не применять его. Хула на Учение хуже смерти духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн.

Мир Огненный ч.2, 122 Явление пятна на Сатурне только указывает на космические разрывы, которые посылают на Землю неслыханный химизм. Много подобных явлений, о которых ученые даже не решаются говорить. Силы пространства неспокойны; не следует думать, что катаклизм уже завтра, но можно понять, какие новые химизмы приближаются к больной планете.

Конечно, Владыки Света (Лестница Иакова) принимают все меры, чтобы удержать планету от угрожающего ей страшного рока. В случае же, если человечество изберет гибель, то лучшая часть человечества (и много ли таких?) будет переведена на высшие планеты, средняя же масса переселится на планету, похожую на нашу Землю, которая, в случае взрыва Земли, по эллипсу близко подойдет к нашей планете (сейчас эта планета еще не видна), остальная масса должна будет вместе с Хозяином Земли отойти на Сатурн. Но, увы, никто не представляет себе, какая задержка произойдет в эволюции большинства нашего земного человечества в случае гибели планеты. Какие эоны пройдут, прежде чем новая Земля сможет предоставить им годные тела!
(23.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1)

Сатурн был первородным сыном Сириуса и братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкой солнечным и стал соперником Сатурна. Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным солнцем, но пустоцветом из-за отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития солнечной системы. И он был смещен Ураном.
Люцифер имел в своем организме все особенности состава Сатурна и яро развил мощь уплотнения тонких оболочек. Тем самым он способствовал развитию интеллекта и уявился на гордыне, стал мощным соперником Урана. Но Уран обладал высшими вибрациями и приобрел высшее знание. Солнечный Иерарх Урана вместе с Люцифером оявились на Земле – и Уран стал соперником Люцифера. Он оявился на призыве нового Солнца, ставшего центром нашей Солнечной системы, – и Сатурн должен был отойти.
Ярые зародители миров не всегда остаются с ними. Они только служат для уявления им первого импульса сознательной жизни и некоторой ступени развития. Потом они переходят на другие, более высокие миры, тоже нуждающиеся в новом импульсе к дальнейшему развитию, которое приходит только через соприкасание с сознанием человеческого духа, находящегося в гармонии с аурой планеты или уже обладающего солнечным сознанием Высшего Иерарха.
Люцифер имел в себе энергии и элементы своей планеты Сатурна. Сатурн не был населен из-за недостатка на нем космического магнетизма, который необходим для жизни. И Сатурн сейчас уже рассыпается, как огромная песочная глыба. Там нет никакой жизни. Луны Сатурна не обладают достаточным космическим магнетизмом, который был оявлен в нашей матери луне Урана.
(Из письма Е.И.Рерих в Харбин, полученного 17.XI.53.)

alex61
08.07.2017, 13:23
СПАСИБО МИГРАНТ! Буду читать и думать.

paritratar
08.07.2017, 15:13
Интересны для конспирологов будут материалы Пола Амадея Диенаха, который был профессором, изучавшим немецкий язык. Он не был писателем, никогда не планировал написать книгу. Скорее всего, «Хроники из будущего» — это опубликованный дневник, содержащий подробное описание пережитымх им ощущений.
Диенах страдал от редкого типа летаргического энцефалита («болезни сна»), а в 1921 году он впал в кому и оставался в течение целого года в больнице Женевы.
Что это за опыт?
Когда Диенах вышел из комы, он записал в своем дневнике, что он не спал и помнит все происшедшее за все время, но не в этом году, ни в этом месте, где находилось его тело. Професор сообщил, что его сознание путешествовало в теле другого человека, Эндрю Нортхэма, в год 3906.
По мнению Диенаха, люди будущего поняли, что другое сознание вошло в тело Нортхэма, и поэтому они показали ему и объяснил ему все, о своей эпохе, а также то, что произошло с 21-го века до до их времени, показывая путь, по которому следовало человечество.
Диенах сообщил, что новый вид человеческого существа, названные «Homo Novus Occidantalis», будет следовать современным хомо-сапиенс, и в своих мемуарах он прослеживает шаги, и положительные и отрицательные, которые будут иметь место на протяжении тысячелетий.
Профессор никогда не упоминал о своем повествовании в то время из-за страха прослыть сумасшедшим и выставить себя на посмешище, как в его карьере, так и личной жизни.

Вот некоторые пророчества:

Мир окажется на грани последней войны в 2016-2018 годы. Но ее не случится. Тем не менее, в 2017 году перестанут существовать межгосударственные границы в дотоле привычном виде.
До 2020 года произойдет полное переформатирование биржевой и банковской систем. Деньги в привычном виде перестанут существовать: их электронная стоимость будет «привязана» к реальной ценности электроэнергии, золота, природных ресурсов.
До 2025 года природные ресурсы человечества будут перераспределены, фактическая частная собственность на них — отменена. Это позволит подавляющему большинству людей на Земле жить в период благоденствия.
До 2030 годаученые постигнут тайну фотографирования «духовных энергий». Любой сможет стать «телевизионным передатчиком», ретранслируя по экстрасенсорным каналам свои мысли и видения всем желающим «подписчикам».
До 2050 года детская смертность будет практически побеждена, а использование природных ископаемых прекращено в связи с развитием технологии возобновляемой и «пространственной» энергий. Нобелевская премия по физике присуждается группе ученых за работы в области практического использования анти гравитации и «этеродинамики» (вероятно, речь идет о новом использовании «духовных энергий»).
Кроме этого, Пауль Динах упоминает, что в XXI веке будет открыт новый вид ДНК и в связи с перенаселением начнется строительство искусственных подземных городов, а также состоится открытие некоего «внутреннего подземного Солнца и атмосферы».
Что касается вопроса о создании «мирового правительства», то, по Динаху, такое будет создано уже не при нашей жизни (а также наших внуков и детей). Любопытно, что, согласно дневниковым записям Динаха, это правительство будет состоять из ученых и интеллектуалов, ибо к XXIII веку исчезнет само понятие «политика».

Migrant
08.07.2017, 16:53
Интересны для конспирологов...

Для чего говорится о будущем? Для моделирования этого будущего. Созданная в воображении модель, усиленная впечатлениями читателей, слушателей - обретает силу, обреатает некий объем и даже очертание. Это то же самое, о чем говорил и Ленин: "Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами!".

Поэтому мы, последователи Учения, для того так много и обсуждаем План Владык (и не только), чтобы наполнять эту идею новыми энергиями, материей.

А ваш Пол Амадей Диенах - кто он? Чьих лож и чьих расцветок он? И распространяя так небрежно подобную информацию, к чему вы это? Неуж-то не понятно, что это вредно? Что это не полезно? Что это в разрез плана Владык?

adonis
09.07.2017, 14:39
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания?

Темпы роста уровня шума в СМИ позволяют предположить, что это нечто большее чем игра спекулянтов на повышение - в игру вступили крупные игроки с долгосрочной стратегией. Один только механизм распределённого эмиссионного центра с экспоненциальным увеличением затрат на эмиссию это экономическая ядерная бомба подрывающая интересы многих систем.

Кто контролирует мировые эмиссионные центры и почему они ещё не начали законодательную войну против такого опасного конкурента? Мешает конфликт интересов внутри систем? Или планируют совместить атаку по времени с моментом краха финансовой пирамиды на основе этой технологии?

Повсеместное внедрение этой технологии усилит транснациональных игроков и ослабит государственные системы. Получается такой экономический рай для "Форсайтов" - то, чем ты владеешь не обесценивается из-за эмиссии (объёмы эмиссии устремятся к нулю), не отслеживается надзорными органами, не может быть арестовано или заблокировано. Собраны все плюсы золота и исключены многие его минусы. Трудно представить чтобы наша цивилизация на это не клюнула. Вот только как это сочетается с эволюцией человечества?

С эволюцией никак не сочетается, а значит бесперспективно. Все цифровые технологии очень удобны правительствам ( системам, структурам) для контроля, обработки, планирования и получения результата нужного конкретно им. Нужно ли это нам? Нас не спрашивают. .Внедрение чипизации вначале документов, собак, а потом и людей, а цифровые технологии ведут к этому, будет означать электронный концлагерь, не зависимо от местонахождения человека на планете. И первыми попадут в концлагерь передовые и развитые кап страны. Но создание подобной земной системы не соответствует задачам более глобальной Надземной Системы. Природа этого не допустит. Выброс протуберанцев на Солнце это постоянный процесс, но ни один из них не направлен в сторону Земли, ибо будет такая магнитная буря, что вся планета останется без электроники и без электричества, сгорят все подстанции. Вопрос на уровне Системы - Солнечной Системы,. решается очень просто. Не получится совместить технократию и духовность, придётся выбирать, или - или. Летать в супер ракетах или в Тонком теле? Жить в гнойных городах или договариваться с Природой? Питаться полу-синтетическим ГМО или благостью? Вся конспирология в том, что некоторые люди решили что они на этой планет Боги и создают свои закрытые структуры для использования остального человечества. Иллюзия денег, иллюзия власти,иллюзия закрытой конспирологической системы. Может быть у материалистов (теперь цифровиков) и получилось бы, если бы идущие другим, духовным путём, достигшие совершенства на своём пути уходили бы с этой планеты. Но есть Бодхисаттвы, конспирология без структуры и просчитать их невозможно, ни Переслегину, ни банкирам. Все сегодняшние "предсказатели" думают исключительно по горизонтали, пони бегают по кругу и пытаются просчитать друг друга. И никто не думает, что уже давно- давно пора начинать договариваться со стихиями и стихиалиями. Для нормального существования нужна параллельная система жизни в гармонии с природой. Именно параллельная, без уничтожения технократии, ибо должен быть выбор. Не Природа выбирать за всех разом, для неё это несложно, но не эволюционно, выбирать должен каждый сам.

ninniku
10.07.2017, 02:58
Телеграмм уже вроде как заблокирован.

Интересно, Вы сами-то пользуетесь Телеграммом?
Пользовался. Но сейчас мое устройство сломалось и две недели не знаю, работает ли.
Т.е. "Телеграмм уже вроде как заблокирован" - было сказано просто для создания нужного эмоционального эффекта? Факты не так уже важны. Так, ведь?

Кстати, Телеграмм работает почти на всех "устройствах". Даже на том, с которого Вы пишите на форуме. ;)
На компе войти не получилось. А вот вернули мне планшет и да, убедился. Пока работает. Но министр связи уже объявил о прекращении его деятельности. Или думаете фэйк? Там нужно судебное решение и документы уже поданы. Решение принимается в рамках противодействия терроризму, поскольку Дуров отказался сотрудничать с правоохранительными органами, а террористы используют его для подготовки террактов.
Я думаю, закроют. Не должно остаться ни одного месседжера, который бы не контролировался государством.

ninniku
10.07.2017, 03:03
Да

Не факт. Общеизвестно,что любые открытые достижения ,которые популярны в обществе,оперативно адаптирует в свою пользу отрицательный элемент. Они всегда работают на опережение. Ну а появление защиты естественный процесс.
Тут надо иметь ввиду и глобальный тренд. Не только российскому правительству важно блокировать многие сайты в интернете, но и установить тотальный контроль за ним. Это мировой тренд. И ему служат многие силы. Явление Синего кита слишком выгодно, чтобы быть случайностью. Я думаю, беспокойство опасностью интернета среди населения будут сильно стимулировать. Причем не только в нашей стране. Речь идет о выработке технологий, которые будут препятствовать самостоятельной мобилизации населения.

ninniku
10.07.2017, 03:37
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания?

Темпы роста уровня шума в СМИ позволяют предположить, что это нечто большее чем игра спекулянтов на повышение - в игру вступили крупные игроки с долгосрочной стратегией. Один только механизм распределённого эмиссионного центра с экспоненциальным увеличением затрат на эмиссию это экономическая ядерная бомба подрывающая интересы многих систем.

Кто контролирует мировые эмиссионные центры и почему они ещё не начали законодательную войну против такого опасного конкурента? Мешает конфликт интересов внутри систем? Или планируют совместить атаку по времени с моментом краха финансовой пирамиды на основе этой технологии?

Повсеместное внедрение этой технологии усилит транснациональных игроков и ослабит государственные системы. Получается такой экономический рай для "Форсайтов" - то, чем ты владеешь не обесценивается из-за эмиссии (объёмы эмиссии устремятся к нулю), не отслеживается надзорными органами, не может быть арестовано или заблокировано. Собраны все плюсы золота и исключены многие его минусы. Трудно представить чтобы наша цивилизация на это не клюнула. Вот только как это сочетается с эволюцией человечества?

С эволюцией никак не сочетается, а значит бесперспективно. Все цифровые технологии очень удобны правительствам ( системам, структурам) для контроля, обработки, планирования и получения результата нужного конкретно им. Нужно ли это нам? Нас не спрашивают. .Внедрение чипизации вначале документов, собак, а потом и людей, а цифровые технологии ведут к этому, будет означать электронный концлагерь, не зависимо от местонахождения человека на планете. И первыми попадут в концлагерь передовые и развитые кап страны. Но создание подобной земной системы не соответствует задачам более глобальной Надземной Системы. Природа этого не допустит. Выброс протуберанцев на Солнце это постоянный процесс, но ни один из них не направлен в сторону Земли, ибо будет такая магнитная буря, что вся планета останется без электроники и без электричества, сгорят все подстанции. Вопрос на уровне Системы - Солнечной Системы,. решается очень просто. Не получится совместить технократию и духовность, придётся выбирать, или - или. Летать в супер ракетах или в Тонком теле? Жить в гнойных городах или договариваться с Природой? Питаться полу-синтетическим ГМО или благостью? Вся конспирология в том, что некоторые люди решили что они на этой планет Боги и создают свои закрытые структуры для использования остального человечества. Иллюзия денег, иллюзия власти,иллюзия закрытой конспирологической системы. Может быть у материалистов (теперь цифровиков) и получилось бы, если бы идущие другим, духовным путём, достигшие совершенства на своём пути уходили бы с этой планеты. Но есть Бодхисаттвы, конспирология без структуры и просчитать их невозможно, ни Переслегину, ни банкирам. Все сегодняшние "предсказатели" думают исключительно по горизонтали, пони бегают по кругу и пытаются просчитать друг друга. И никто не думает, что уже давно- давно пора начинать договариваться со стихиями и стихиалиями. Для нормального существования нужна параллельная система жизни в гармонии с природой. Именно параллельная, без уничтожения технократии, ибо должен быть выбор. Не Природа выбирать за всех разом, для неё это несложно, но не эволюционно, выбирать должен каждый сам.
Ты не дооцениваешь Разум человека. Просчитывается все. Система человечества стала глобальной и потому более просчитываемой. И фактор Надземного давно присутствует в системе прогнозов как Неучтенный фактор. Это долго объяснять. Но когда Цель осознанна, то прогнозы неизбежно становятся точны. Теория Ноосферного коммунизма дает некую модель развития. Но конечную. Точнее она отрицает все существующие модели, но сама по себе становится точкой отсчета тех моделей развития, о которых мы не имеем даже понятия. Пока. Но мы сейчас знаем неизбежные условия выживания человечества как вида. В ней ведь и речь идет сотрудничестве с Природой. И открытый И.Ефремовым принцип Инферно не оставляет нам никакого выбора вообще. Путь один - духовное развитие! Так что про Переслегина ты не прав, не знаешь их работ. Но не суть... так часто бывает с теми, кто отрицает любые знания, кроме своих.
Цифровая экономика решает некие эволюционные задачи, которые надо дать себе труд понять. Безусловно, это какая-то ступень, но она неизбежна, судя по всему, а потому будет допущена.
Джины строят Храм. Они трудятся над свойствами Материи и неизбежно толкнут мысль человечества в важном направлении взаимозависимости.
Я уже предположил, что массовое внедрение цифровых технологий скорее всего подтолкнет часть человечества к осознанности своих действий. А это первый и важный шаг на пути осознания необходимости Ноосферного коммунизма.
Цифровые технологии должны проложить путь и для развития когнитивной экономики. И что интересно, так это то, что социалистические и коммунистические формы хозяйствования также вышли из тех самых конспирологических лабораторий, которые ты так клеймишь. В сущности там не хватает только одного элемента - Иерархии Света! Поэтому до какого-то момента эти труды не будут остановлены Братством, а будут им поддерживаться. Человечество будет остановлено у порога абсолютного зла, но до той поры оно сделает много находок и открытий, которые сложат новую ступень эволюции.

gog
10.07.2017, 04:34
Да

Не факт. Общеизвестно,что любые открытые достижения ,которые популярны в обществе,оперативно адаптирует в свою пользу отрицательный элемент. Они всегда работают на опережение. Ну а появление защиты естественный процесс.
Тут надо иметь ввиду и глобальный тренд. Не только российскому правительству важно блокировать многие сайты в интернете, но и установить тотальный контроль за ним. Это мировой тренд. И ему служат многие силы. Явление Синего кита слишком выгодно, чтобы быть случайностью. Я думаю, беспокойство опасностью интернета среди населения будут сильно стимулировать. Причем не только в нашей стране. Речь идет о выработке технологий, которые будут препятствовать самостоятельной мобилизации населения.
Это все естественный процесс несовершенного мира. Полиция,шпиономания,АНБ. Зло порождает зло

ninniku
10.07.2017, 07:01
Да

Не факт. Общеизвестно,что любые открытые достижения ,которые популярны в обществе,оперативно адаптирует в свою пользу отрицательный элемент. Они всегда работают на опережение. Ну а появление защиты естественный процесс.
Тут надо иметь ввиду и глобальный тренд. Не только российскому правительству важно блокировать многие сайты в интернете, но и установить тотальный контроль за ним. Это мировой тренд. И ему служат многие силы. Явление Синего кита слишком выгодно, чтобы быть случайностью. Я думаю, беспокойство опасностью интернета среди населения будут сильно стимулировать. Причем не только в нашей стране. Речь идет о выработке технологий, которые будут препятствовать самостоятельной мобилизации населения.
Это все естественный процесс несовершенного мира. Полиция,шпиономания,АНБ. Зло порождает зло
Должны быть созданы условия тотального контроля. Отказ от наличных денег. Переход к созданию интегрированных баз данных на всех членов общества. Без этих данных человек будет вычеркнут из общества: ни покупать, ни продавать, ни лечиться, ни перемещаться, ни жилье иметь он не сможет. Шпиономания это лишь предлог.

Migrant
10.07.2017, 10:59
Человечество будет остановлено у порога абсолютного зла, но до той поры оно сделает много находок и открытий, которые сложат новую ступень эволюции.

А кто с этим будет спорить? Зло наступает и оно очень агрессивно. И в 90-е годы я думал, что зло так активно и прёт с такой силой, что уже и не верится в добро! Не верится что Добро, как явление - вообще понято и когда-то было принято человечеством. Добра не было! Добро исчезло и полагаться на Добро - было верхом кретинизама! Казалось бы люди одурели и за бабло готовы убивать, обдирать, вырывать с корнем...

Казалось, но... помню лицо одной девочки, которая пришла на собрание Анастасиевцев - оно лучилось. Рыженькая такая мордашка была счастлива, что она живёт и вокруг неё есть такие хорошие люди. На фоне бандитского Петербурга, а это собрание было в Питере, в конце 90-х годов, она казалась аномальной, но такой естественной, чистой, простой и открытой, что мне опять поверилось: будем жить! Теперь, по прошествии лет, мне понятно почему Питерское рериховское общество "Мир" уезжало на лето на остров Тулоланисари (они называли его "Тулон"). В места где жила семья Рерихов в годы революции. Они прятались в этот оазис (место силы) от Зла.

Я думаю, что и зло-то будет остановлено именно такими, как эта девочка. Ведь надо понимать что произошло: мы на короткое время впустили в себя, в Россию, капитализм. И вот оно пришло, оно такого наворотило - просто жуть! Или Украина, там поверили в Запад, там поверили, что добро - оно именно на Западе...
Остальное и обсуждать вредно.

Вот ты, Ниннику, пишешь, что Адонис де недооценивает Разум человека, что просчитывается все". Не всё. Феномен России они не просчитали. Выборы Трампа - они не просчитали. Для них это было как снег на голову. Да и мне ли говорить тебе, что мир дуален, что единство и борьба противоположностей. Что если такая сила во зле, то каковы же силы у той стороны, которая оборачивает все разрушения себе во благо. Просто Добро приходит без барабанного боя и без фанфар, очень часто обыденно, очень часто незаметно. И потому это добро не всегда мы замечаем, что пути её как у цветка, проростающего сквозь асфальт.

Но вот что подумалось. Россия выжила в своём падении. Вопрос: выживет ли Запад в своём разрушительном грохоте? Когда Запад падёт, как те известные Башни Близнецы в Нью-Йорке? И вот тут у меня уверенности нет!

Ллес
10.07.2017, 11:17
Должны быть созданы условия тотального контроля. Отказ от наличных денег. Переход к созданию интегрированных баз данных на всех членов общества. Без этих данных человек будет вычеркнут из общества: ни покупать, ни продавать, ни лечиться, ни перемещаться, ни жилье иметь он не сможет. Шпиономания это лишь предлог.
Ну а что плохого в учёте?

продавать и покупать необязательно - могут менять напрямую
типа сапоги на мешок картошки

Лечиться давно не могут без паспорта.

Тайно - у знахарей.

Перемещаться - пешком автостопом.
Телепортом можно.

Жильё - землянка в лесу.

Ллес
10.07.2017, 11:21
Я думаю, что и зло-то будет остановлено именно такими, как эта девочка.
А разве к спасению мира непричастны спецназовцы и т.д.

Что было бы с людьми, если бы не спецназ?

Люди привыкли к миру, безопасности.
И не думают, что это обеспечено солдатами.
В том числе ценой ран и жизней своих и товарищей.

Надо везде плакаты установить с солдатами нашего времени и ВОВ
типа -

мы живы только благодаря тому, что они отдали на нас свои жизни.

О них надо помнить первым делом.

А потому уже про девочек с умильными мордочками.

Migrant
10.07.2017, 11:37
Я думаю, что и зло-то будет остановлено именно такими, как эта девочка.
А разве к спасению мира непричастны спецназовцы и т.д.

Что было бы с людьми, если бы не спецназ?

Люди привыкли к миру, безопасности.
И не думают, что это обеспечено солдатами.
В том числе ценой ран и жизней своих и товарищей.

Надо везде плакаты установить с солдатами нашего времени и ВОВ
типа -

мы живы только благодаря тому, что они отдали на нас свои жизни.

О них надо помнить первым делом.

А потому уже про девочек с умильными мордочками.

Э-э--эх, стараюсь не отвечать на такие вот вопросы, но...
Чудовощное непонимание иногда надо тормознуть.
Спецназ, солдат, ОМОН - они защищают что?
Ответ прост, как лом - они не за зарплату, они за идеи добра стоят.
Хотя есть и такие, что за зарплату, но тогда они же будут там, где больше платят!
ps. Просьба к вам, Ллес: не задавайте мне вопросы. Я не буду вам отвечать.

adonis
10.07.2017, 20:11
Должны быть созданы условия тотального контроля. Отказ от наличных денег. Переход к созданию интегрированных баз данных на всех членов общества. Без этих данных человек будет вычеркнут из общества: ни покупать, ни продавать, ни лечиться, ни перемещаться, ни жилье иметь он не сможет. Шпиономания это лишь предлог.
Шпиономания предлог, целью является электронный концлагерь. Поэтому его не будет никогда, земные структуры создающие это есть Ничто, по сравнению с Бесструктурой Надземной.Земная конспирология это такая же примитивная глупость, как и земная иерархия, и то и другое построено на невежестве как толп, так и на невежестве самих конспираторов. . Хотеть то хотят, но будет не так.
Человечество будет остановлено у порога абсолютного зла, но до той поры оно сделает много находок и открытий, которые сложат новую ступень эволюции.
Человечество не пойдёт по пути к порогу абсолютного зла, у нас другой вектор. Новые ступени складывают не открытия. Все открытия последних ста лет так или иначе связаны с гонкой вооружений. Но они никак не продвинули человека к пониманию Тонкого Мира, и значит бесполезны для эволюции.
Ты не дооцениваешь Разум человека. Просчитывается все. Система человечества стала глобальной и потому более просчитываемой. И фактор Надземного давно присутствует в системе прогнозов как Неучтенный фактор.
С разбегу об телегу, разум человека это Кама Манас и просчитать он может исключительно то, с чем уже прежде сталкивался. Никаким боком разум (хоть ста Переслегиных вместе ) не может ни предсказать. ни спрогнозировать, ни даже приблизительно представить План Архистратига. Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,

ninniku
12.07.2017, 05:07
Должны быть созданы условия тотального контроля. Отказ от наличных денег. Переход к созданию интегрированных баз данных на всех членов общества. Без этих данных человек будет вычеркнут из общества: ни покупать, ни продавать, ни лечиться, ни перемещаться, ни жилье иметь он не сможет. Шпиономания это лишь предлог.
Шпиономания предлог, целью является электронный концлагерь. Поэтому его не будет никогда, земные структуры создающие это есть Ничто, по сравнению с Бесструктурой Надземной.Земная конспирология это такая же примитивная глупость, как и земная иерархия, и то и другое построено на невежестве как толп, так и на невежестве самих конспираторов. . Хотеть то хотят, но будет не так.
Человечество будет остановлено у порога абсолютного зла, но до той поры оно сделает много находок и открытий, которые сложат новую ступень эволюции.
Человечество не пойдёт по пути к порогу абсолютного зла, у нас другой вектор. Новые ступени складывают не открытия. Все открытия последних ста лет так или иначе связаны с гонкой вооружений. Но они никак не продвинули человека к пониманию Тонкого Мира, и значит бесполезны для эволюции.
Ты не дооцениваешь Разум человека. Просчитывается все. Система человечества стала глобальной и потому более просчитываемой. И фактор Надземного давно присутствует в системе прогнозов как Неучтенный фактор.
С разбегу об телегу, разум человека это Кама Манас и просчитать он может исключительно то, с чем уже прежде сталкивался. Никаким боком разум (хоть ста Переслегиных вместе ) не может ни предсказать. ни спрогнозировать, ни даже приблизительно представить План Архистратига. Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,
Ты забыл фундаментальный фактор: руками и ногами человеческими.
И никак иначе и ничто, кроме этого.
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная. Твое отрицание мне знакомо давно и тем более удивляет. Это ЗАКОН и Живая Этика на это обращает много внимания и особого внимания - все действия на земле идут через Фокус. На этом все испытываются.
Планы Архистратига не могут выйти за пределы земных возможностей ибо касаются человечества, который и есть главный исполнитель этого Плана.
Если наше человечество не справится, Природа начнет сначала или планета погибнет. Об этом ОПОВЕЩЕНО!
Что это значит? А значит то, что человечество и есть исполнитель плана. Ибо если бы все зависело только от Надземного и только от Плана Архистратига, то возможности уничтожения человечества не существовало бы. А она есть и об этом АЙ говорит непрестанно.
Ты просто не понял Закон Иерархии, поэтому отрицаешь ее и на земле.

ninniku
12.07.2017, 05:09
Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,
Просчитывается все. Прогнозы все есть. Надо просто знать и не отворачиваться. Но прогнозы не пророчества. Пророчества не сбываются порой. Прогнозы, если они в тренде, все сбываются.

Migrant
12.07.2017, 17:50
Должны быть созданы условия тотального контроля. Отказ от наличных денег. Переход к созданию интегрированных баз данных на всех членов общества. Без этих данных человек будет вычеркнут из общества: ни покупать, ни продавать, ни лечиться, ни перемещаться, ни жилье иметь он не сможет. Шпиономания это лишь предлог.
Шпиономания предлог, целью является электронный концлагерь. Поэтому его не будет никогда, земные структуры создающие это есть Ничто, по сравнению с Бесструктурой Надземной.Земная конспирология это такая же примитивная глупость, как и земная иерархия, и то и другое построено на невежестве как толп, так и на невежестве самих конспираторов. . Хотеть то хотят, но будет не так.
Человечество будет остановлено у порога абсолютного зла, но до той поры оно сделает много находок и открытий, которые сложат новую ступень эволюции.
Человечество не пойдёт по пути к порогу абсолютного зла, у нас другой вектор. Новые ступени складывают не открытия. Все открытия последних ста лет так или иначе связаны с гонкой вооружений. Но они никак не продвинули человека к пониманию Тонкого Мира, и значит бесполезны для эволюции.
Ты не дооцениваешь Разум человека. Просчитывается все. Система человечества стала глобальной и потому более просчитываемой. И фактор Надземного давно присутствует в системе прогнозов как Неучтенный фактор.
С разбегу об телегу, разум человека это Кама Манас и просчитать он может исключительно то, с чем уже прежде сталкивался. Никаким боком разум (хоть ста Переслегиных вместе ) не может ни предсказать. ни спрогнозировать, ни даже приблизительно представить План Архистратига. Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,
Ты забыл фундаментальный фактор: руками и ногами человеческими.
И никак иначе и ничто, кроме этого.
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная. Твое отрицание мне знакомо давно и тем более удивляет. Это ЗАКОН и Живая Этика на это обращает много внимания и особого внимания - все действия на земле идут через Фокус. На этом все испытываются.
Планы Архистратига не могут выйти за пределы земных возможностей ибо касаются человечества, который и есть главный исполнитель этого Плана.
Если наше человечество не справится, Природа начнет сначала или планета погибнет. Об этом ОПОВЕЩЕНО!
Что это значит? А значит то, что человечество и есть исполнитель плана. Ибо если бы все зависело только от Надземного и только от Плана Архистратига, то возможности уничтожения человечества не существовало бы. А она есть и об этом АЙ говорит непрестанно.
Ты просто не понял Закон Иерархии, поэтому отрицаешь ее и на земле.
Значит ситуация вам, Ниннику, видится как то, что есть Архистратиг и есть Человечество. Архистратиг планирует, человек исполняет план. На самом деле немного не так.
Согласно Космогонии есть закон Развития, который основан на космических принципах. Задача Человека на нашем (человеческом) этапе в том, чтобы произвести сборку распятых качеств. Сама Земля астрологически имеет иероглиф - крест внутри круга. У Венеры крест вне круга, у Меркурия крест тоже вне круга, но добавлена дуга, которая тоже вне круга.

Человек на нашем уровне собирает крайние качества одного и того же смысла... Но сейчас не об этом. Гораздо важнее понять, что у всякого развития на его уровне происходит ЕСТЕСТВЕННОЕ развитие. То есть на животном цикле - одни задачи, на растительном иные, а на человеческом - свои. И в Солнечной Системе Братство в нынешнем Его состоянии - есть только на нашей планете. На других планетах есть Планетарный Дух и ОН ОДИН руководит эволюцией.

Надеюсь, что это понятно, что на этой (нашей) планете произошёл сбой, было нарушено условие Развития. Князь Земли нашей отклонился в эволюционном строительстве и наворотил много самовольных, необдуманных действий. И поэтому у человечества существует две программы. Два варианта развития. Один - это тот Путь, о котором говорит Учение. Второй путь - это путь инволюции, путь и программа, созданные последлователями Люцифера.

Теперь по поводу просчитанности и закономерности всякого дела. Просчитать можно только в случае одного языка. Ну, к примеру, есть язык математики, есть язык физики, есть язык химии. И с точки зрения этих параметров можно просчитать то или иное явление. Например, изобрести лекарство, определить устойчивость моста и т.д. А как просчитать музыку? Как просчитать балет или живопись. В принципе, можно, но надо согласиться, что это может быть возможно только в том случае, если в аналитику будут включены известные критерии. А если добавить некоторые новые, ранее неведомые условия, то это новое не сможет быть подвергнуто анализу до тех пор, пока не будет внесено РАССМОТРЕННОЕ И ОСОЗНАННОЕ НА НОВОМ УРОВНЕ то ранее неведомое, которое было добавлено. К примеру, термоядерный синтез. Мы знаем, что он, холодный термоядерный синтез возможен, но... за неимением принципиальных знаний трудно сделать прогноз.

И это был пример. Только один пример. Ну а если мы станем рассматривать современную политику с точки зрения метафизики (второй пример)... которая пока что начисто отметается, то политика станет совершенно иной. И мы видели (не все, ибо понимать как метафизические законы можно задействовать - способен не каждый) как ЕИ использовала некоторые метафизические принципы при строительстве Эпохи Водолея.

Да, кстати, даже нынешний капитализм - это был путь, который провозгласили протестанты - использования процента с капитала. Всего лишь один принцип, один Завет, который был запрещён человеку, - привёл всё Человечество к капитализму. Понятно, что он грохнется со страшной силой, но понимает это только тот, кто знаком с принципами кармы. Но ведь и карма не признается многими. И законы Космоса - Астрология - не признаются. Про Космогонию - вообще говорить не приходится.

Но, это же совершенно понятно, что есть и более глубокие Законы Космоса, более важные Знания, без применения которых анализ сделать невозможно - синтез Науки, Религии и Философии. Причем и в Науку, и в Религию, и в Философию будут добавлены и открыты человечеству Знания на новом уровне. Что тут можно просчитать? Умом Человека - не понять, аршином общим не изсерить, у Человека будущего особенная стать и в Человека можно только верить.

Migrant
12.07.2017, 18:02
Но прогнозы не пророчества. Пророчества не сбываются порой. Прогнозы, если они в тренде, все сбываются.
Пророчества, которые не сбываются, это варианты пути, которые были изменены, исходя из принципов целесообразности. То есть это и сеть то самое понятие, которое называется "Гибкостью Плана".

adonis
12.07.2017, 20:18
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная. Твое отрицание мне знакомо давно и тем более удивляет. Это ЗАКОН и Живая Этика на это обращает много внимания и особого внимания - все действия на земле идут через Фокус. На этом все испытываются.
Примитивное утверждение никак не соответствующее Учению. Нет такого в Учении и никогда не было и быть не может. Секту можно создать по такому принципу, даже Церковь, если примитивных сторонников земного наберётся достаточно большое количество, но на этом всё. Примитивным нужна земная Духовная Структура, они по другому не понимают. Рабам нужен барин, который рассудит их и скажет как надо делать.

adonis
12.07.2017, 20:46
Планы Архистратига не могут выйти за пределы земных возможностей ибо касаются человечества, который и есть главный исполнитель этого Плана.
Если наше человечество не справится, Природа начнет сначала или планета погибнет. Об этом ОПОВЕЩЕНО!
Земные возможности человека ограничены человеческой глупостью и ничем другим. Разумеется. исполнять план будем все мы, руками и ногами, но не надо при этом ссылаться на "конспирологов" утверждающих свои убогие понятия как планетарный План. Они понятия не имеют о планировании, о том, кто планирует и что планирует. Конспирология интересна мне исключительно с рассмотрения попыток отдельных групп влиять на мир. Это есть, двуногие возомнили себя Богами. Почему их не ставят на место? Так на то и отбор, каждый собирает своих. Природа сначала начать уже не может, времени нет снова переходить на медные топоры, мы и так опаздываем из-за перезагрузки после Атлантиды. Больше перезагрузок не будет, теперь будут расти все вместе до последней жатвы, которая для многих уже началась.
Мир Огненный ч.1, 228. Между тем огненные энергии стучатся в темницах своих. Приходит срок, когда они или приложатся разумно, или же должны будут излиться в огненные болезни или в космические катаклизмы. Три исхода лежат перед человечеством. Ему предоставлено избрать любое, по состоянию своего сознания. Свобода избрания всегда предоставлена. Никто не может утверждать, что перед мировым бедствием войны не было дано множество предупреждений. Даже не очень дальнозоркие люди замечали их, но безумие ослепляло большинство. Такое явление было на глазах живущих поколений, но осмотрительность не увеличилась. Десять миллионов жертв утеснили слои Тонкого Мира. Люди молились об убийстве и не думали, чем придётся расплачиваться за нарушение закона Бытия! Вместо вразумления, люди готовы к новым убийствам; они не думают, что огненные энергии зальют планету, как естественное следствие закона природы. Так в Книге Огненной нужно написать для тех немногих, кто хотят думать о будущем..
Природа или Махатмы могут сделать выбор за человечество, а нам какая в том польза? Свобода избрания всегда предоставлена самим. Поэтому, для возможности выбора не может быть создан один козырный вариант для всех, ибо тогда сама возможность выбирать исчезает. Три исхода лежат пред человечеством и все три должны существовать параллельно и одновременно. У "Анастасии" была неплохая идея такого одновременного существования двух систем, но Мегре по своему разумению так всё испортил, что диву даёшься. Но принцип возможен. Не надо свергать олигархов и рушить государство, надо создавать свою структуру, либо внедряться в другую и оттуда её корректировать, что эффективнее. И это всё начнётся после следующего года.

adonis
12.07.2017, 20:58
Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,
Просчитывается все. Прогнозы все есть. Надо просто знать и не отворачиваться. Но прогнозы не пророчества. Пророчества не сбываются порой. Прогнозы, если они в тренде, все сбываются.

Разумеется, если сто прогнозистов дадут триста различных прогнозов, при этом из года в год их меняя, то потом по факту какой то один прогноз окажется рядом с будущими событиями. Но эти сто человек могут неплохо жить всё это время собирая аудитории. Я бы не отворачивался, если бы за пятнадцать лет что я их слушал нашёл бы моменты попадания, но увы. Лишняя трата времени, я могу накидать таких прогнозов и сам с десяток. Мне интересны факты у некоторых конспирологов, доступа к которым я без них не имею, кто с кем встречался, какой закон приняли и так далее, тогда я могу САМ делать выводы.Чужие выводы мне уже не нужны.

ninniku
13.07.2017, 02:15
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная. Твое отрицание мне знакомо давно и тем более удивляет. Это ЗАКОН и Живая Этика на это обращает много внимания и особого внимания - все действия на земле идут через Фокус. На этом все испытываются.
Примитивное утверждение никак не соответствующее Учению. Нет такого в Учении и никогда не было и быть не может. Секту можно создать по такому принципу, даже Церковь, если примитивных сторонников земного наберётся достаточно большое количество, но на этом всё. Примитивным нужна земная Духовная Структура, они по другому не понимают. Рабам нужен барин, который рассудит их и скажет как надо делать.
Давай я не буду опровергать этот бред... стыдно даже. Прочти книгу Иерархия.

ninniku
13.07.2017, 02:56
Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,
Просчитывается все. Прогнозы все есть. Надо просто знать и не отворачиваться. Но прогнозы не пророчества. Пророчества не сбываются порой. Прогнозы, если они в тренде, все сбываются.

Разумеется, если сто прогнозистов дадут триста различных прогнозов, при этом из года в год их меняя, то потом по факту какой то один прогноз окажется рядом с будущими событиями. Но эти сто человек могут неплохо жить всё это время собирая аудитории. Я бы не отворачивался, если бы за пятнадцать лет что я их слушал нашёл бы моменты попадания, но увы. Лишняя трата времени, я могу накидать таких прогнозов и сам с десяток. Мне интересны факты у некоторых конспирологов, доступа к которым я без них не имею, кто с кем встречался, какой закон приняли и так далее, тогда я могу САМ делать выводы.Чужие выводы мне уже не нужны.
Ну, это понятный мне подход. Сам такой. Но насчет накидать прогнозов... Там несколько иначе все. Думаю ты не сможешь сделать НИ ОДНОГО АКТУАЛЬНОГО ПРОГНОЗА.
Надо быть в теме много лет, тогда можно видеть причинно-следственные связи. Например, в 2003 году я делал прогноз по наркоситуации в крае. Не я один, конечно, работала группа специалистов, которые в наркоте ни фига не понимали. Это были аналитики налоговой полиции. Тогда только создали наркоконтроль и нам поставили задачу оценить ситуацию. Поскольку в налоговой полиции были созданы и успешно применялись различные аналитические методики моделирования в сфере экономики, права, в том числе международного, промышленности, в том числе отраслевой, мы и применили эти методики к наркоситуации, оценив ее как некую экономическую модель. А что? Это рынок. Товар есть, есть поставки и логистика, есть спрос, есть денежные потоки.
Анализ показал ухудшение ситуации в перспективе. Были сделаны выводы об ухудшении общей криминогенной ситуации, причем было точно указано на сколько процентов будет расти общеуголовная преступность ежегодно! Оказывается это вполне вписалось в экономические расчеты. Мы точно определили темпы роста стоимости наркоты и сделали вывод о росте краж, грабежей, угонов и т.д. Единственное, что мы не смогли учесть, так это появление новых видов НС. Но уже через 3 года, когда мы увидели на рынке шалфей предсказателей, мы также точно смоделировали как будет развиваться ситуация. Все это в среднесрочном прогнозе. А вот долгосрочный прогноз был совсем плохим - ФСКН будет ликвидирован, поскольку его появление взрывает криминогенную ситуацию, которая выйдет из под контроля. Тут долго объяснять, почему был сделан такой вывод, но он был строго обоснован моделированием.
И парадокс в том, что по мере развития ФСКН, мы пришли к другому удручающему выводу - цифры изъятий, арестов, темпов снижения наркомании показали, что мы подошли к качественному перелому ситуации, но сделать решительный шаг не смогли. И мы опять пришли к выводу об ухудшении ситуации в случае ликвидации ФСКН. Что ни сделай - все фигово! А почему? Потому что вывели ситуацию из равновесия своим вмешательством.

Я же говорю, просчитывается все. Но надо быть постоянно в теме, надо накапливать модели, надо их проверять, надо внимательно выстраивать причинно-следственные связи и следить за их наполнением.
Чтобы связать рост цен на наркотики с ростом общеуголовной преступности, мы провели опросы действующих в полях сотрудников ОВД. При этом сами расчеты были основаны на инфляционной модели развития экономики.
Поэтому вряд ли ты сможешь накидать какие-то вменяемые прогнозы. Ты не в теме. Чтобы быть в теме, надо погружаться и изучать модели, которыми пользуется конспирология. Они совсем не примитивны и некоторые тщательно конспирируются. При этом конспирология развивается на стыке наук: политологии, социологии, психологии, в том числе социальной, истории и т.д. Многое будет зависеть от того, какая базовая у тебя наука как специальность.

Ллес
13.07.2017, 04:27
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная. Твое отрицание мне знакомо давно и тем более удивляет. Это ЗАКОН и Живая Этика на это обращает много внимания и особого внимания - все действия на земле идут через Фокус. На этом все испытываются.
Примитивное утверждение никак не соответствующее Учению. Нет такого в Учении и никогда не было и быть не может. Секту можно создать по такому принципу, даже Церковь, если примитивных сторонников земного наберётся достаточно большое количество, но на этом всё. Примитивным нужна земная Духовная Структура, они по другому не понимают. Рабам нужен барин, который рассудит их и скажет как надо делать.
Давай я не буду опровергать этот бред... стыдно даже. Прочти книгу Иерархия.
Нужны факты и цитаты для подтверждения.
А не манипуляции про стыд.

Migrant
13.07.2017, 09:19
Задним числом по факту случившегося смогут назвать произошедшее "Неучтённым фактором", но спрогнозировать - НИКОГДА,
Просчитывается все. Прогнозы все есть. Надо просто знать и не отворачиваться. Но прогнозы не пророчества. Пророчества не сбываются порой. Прогнозы, если они в тренде, все сбываются.

Разумеется, если сто прогнозистов дадут триста различных прогнозов, при этом из года в год их меняя, то потом по факту какой то один прогноз окажется рядом с будущими событиями. Но эти сто человек могут неплохо жить всё это время собирая аудитории. Я бы не отворачивался, если бы за пятнадцать лет что я их слушал нашёл бы моменты попадания, но увы. Лишняя трата времени, я могу накидать таких прогнозов и сам с десяток. Мне интересны факты у некоторых конспирологов, доступа к которым я без них не имею, кто с кем встречался, какой закон приняли и так далее, тогда я могу САМ делать выводы.Чужие выводы мне уже не нужны.
Ну, это понятный мне подход. Сам такой. Но насчет накидать прогнозов... Там несколько иначе все. Думаю ты не сможешь сделать НИ ОДНОГО АКТУАЛЬНОГО ПРОГНОЗА.
Надо быть в теме много лет, тогда можно видеть причинно-следственные связи. Например, в 2003 году я делал прогноз по наркоситуации в крае. Не я один, конечно, работала группа специалистов, которые в наркоте ни фига не понимали. Это были аналитики налоговой полиции. Тогда только создали наркоконтроль и нам поставили задачу оценить ситуацию. Поскольку в налоговой полиции были созданы и успешно применялись различные аналитические методики моделирования в сфере экономики, права, в том числе международного, промышленности, в том числе отраслевой, мы и применили эти методики к наркоситуации, оценив ее как некую экономическую модель. А что? Это рынок. Товар есть, есть поставки и логистика, есть спрос, есть денежные потоки.
Анализ показал ухудшение ситуации в перспективе. Были сделаны выводы об ухудшении общей криминогенной ситуации, причем было точно указано на сколько процентов будет расти общеуголовная преступность ежегодно! Оказывается это вполне вписалось в экономические расчеты. Мы точно определили темпы роста стоимости наркоты и сделали вывод о росте краж, грабежей, угонов и т.д. Единственное, что мы не смогли учесть, так это появление новых видов НС. Но уже через 3 года, когда мы увидели на рынке шалфей предсказателей, мы также точно смоделировали как будет развиваться ситуация. Все это в среднесрочном прогнозе. А вот долгосрочный прогноз был совсем плохим - ФСКН будет ликвидирован, поскольку его появление взрывает криминогенную ситуацию, которая выйдет из под контроля. Тут долго объяснять, почему был сделан такой вывод, но он был строго обоснован моделированием.
И парадокс в том, что по мере развития ФСКН, мы пришли к другому удручающему выводу - цифры изъятий, арестов, темпов снижения наркомании показали, что мы подошли к качественному перелому ситуации, но сделать решительный шаг не смогли. И мы опять пришли к выводу об ухудшении ситуации в случае ликвидации ФСКН. Что ни сделай - все фигово! А почему? Потому что вывели ситуацию из равновесия своим вмешательством.

Я же говорю, просчитывается все. Но надо быть постоянно в теме, надо накапливать модели, надо их проверять, надо внимательно выстраивать причинно-следственные связи и следить за их наполнением.
Чтобы связать рост цен на наркотики с ростом общеуголовной преступности, мы провели опросы действующих в полях сотрудников ОВД. При этом сами расчеты были основаны на инфляционной модели развития экономики.
Поэтому вряд ли ты сможешь накидать какие-то вменяемые прогнозы. Ты не в теме. Чтобы быть в теме, надо погружаться и изучать модели, которыми пользуется конспирология. Они совсем не примитивны и некоторые тщательно конспирируются. При этом конспирология развивается на стыке наук: политологии, социологии, психологии, в том числе социальной, истории и т.д. Многое будет зависеть от того, какая базовая у тебя наука как специальность.
Ниннику, тут совсем не детишки собрались, которым ты читаешь лекции об аналитике и они, дескать, ничего не понимают. Ну ты же учёный, у тебя степень была (надеюсь осталась), ты же понимаешь, что тут и учёных, и юристов, и математиков, и аналитиков... если и не навалом. но они есть. И у нас в универе была лабораторная работа по аналитике - (анализ экономической деятельности), а потом мне приходилось работать руководителем службы эксплуатации автобазы, где вся работа - и была аналитика. Но кроме всего прочего мне приходилось изучать и некоторые вещи по социологии, по социальной психологии, поэтому понятно о чем ты говоришь. Это не японский язык, который ты, в отличии от нас, знаешь.
Я уже тебе намекал и говорил, что задачей Эпохи Рыб, да и всей V Расы, было все посчитать, измерить, взвесить... И человечество приобрело вполне хороший опыт в этом деле. И аналитика в наше время, под занавес Эпохи рыб, имеет такие выдающиеся исследования, которые создают такие уникальные и достаточно глубокие аналитические модели (этих лауреатов Нобелевской премии уже немало, хотя математиков Нобель решил не награждать), которые продвигают человека в понимании вещей, людей и событий так основательно, что можно даже несведущему человеку показать характеристику , экспоненту и всё что угодно, чтобы он ярко и сознательно понял суть вопроса.

Но я о другом. Я о том, что можно просчитать динамику или развитие того или иного явления в рамках тех правил и в рамках тех законов, которыми человек пользуется. Ну, к примеру, в футболе нельзя пользоваться руками, только ногами. Меняя правила, меняя законы, мы обречены на непредсказуемость результатов. Вот взять хотя бы строительство пирамид. Они есть, а просчитать как они построены человечество до сих пор не может. Потому что не знает той технологии, которая опережает развитие современного человека. Одни считают, что это бетонные блоки, другие рисуют картинку с рабами, которые таскают камни волоком... Дурдом, короче! И понятно, что если у вас есть в рукаве столько тузов, сколько вам надо, просчитать такого игрока - невозможно.

Поэтому американцы взяли за основу - менять правила игры, переходить на двойные стандарты. Американцы - представители как раз-таки людей V Расы, её последних циклов, дети Эпохи Рыб. И именно поэтому им не просчитать нашу логику, образ мыслей и поведения представителей новой Эпохи, людей от Водолея. Тут вроде как и Эпоха-то толком не началась, а так, лишь намёки на неё, но уже счёт идёт в пользу носителей Духовности. А причина-то всего в том, что инструментарий другой, опора на другие приоритеты: честность, порядочность, обязательность и... СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Migrant
13.07.2017, 09:32
Например, в 2003 году я делал прогноз по наркоситуации в крае. Не я один, конечно, работала группа специалистов, которые в наркоте ни фига не понимали. Это были аналитики налоговой полиции. Тогда только создали наркоконтроль и нам поставили задачу оценить ситуацию. Поскольку в налоговой полиции были созданы и успешно применялись различные аналитические методики моделирования в сфере экономики, права, в том числе международного, промышленности, в том числе отраслевой, мы и применили эти методики к наркоситуации, оценив ее как некую экономическую модель. А что? Это рынок. Товар есть, есть поставки и логистика, есть спрос, есть денежные потоки.
Анализ показал ухудшение ситуации в перспективе. Были сделаны выводы об ухудшении общей криминогенной ситуации, причем было точно указано на сколько процентов будет расти общеуголовная преступность ежегодно! Оказывается это вполне вписалось в экономические расчеты. Мы точно определили темпы роста стоимости наркоты и сделали вывод о росте краж, грабежей, угонов и т.д.

Наркотики - это отдельная тема с точки зрения Учения. А ещё точнее - это с точки зрения Сокровенных знаний. И тут всё дело связано с...

Короче говоря, алкоголь и наркотики - это, говоря о мезанизме явления, химическое средство для ослабления связи между физическим телом и тонкими телами. Тот же выход в астрал, но... в сознательном состоянии. И эти опыты химическим путем (И все твои вина из винограда // Для меня уже слишком просты... ) человек будет развивать до тех пор, пока не научиться выходить в астрал без химии и сознательно. То есть медитация станет для него элементарной практикой.
Дальше говорить пока не буду, ибо там есть много о чем подумать КАЖДОМУ самому.

PS. И ещё. Россия встроена в международную экономику, в единую для всех модель. И Россия не руководит в этой модели, она следует законам этой модели. Социализм мог бороться с наркоманией, ибо СССР был в другой модели, а в капитализме модель наркотрафика - бизнес! Победить наркотики можно только выйдя из этой современной модели. А как можно победить наркотрафик, если процент от прибыли здесь просто бешенный.

adonis
13.07.2017, 20:37
Поэтому вряд ли ты сможешь накидать какие-то вменяемые прогнозы. Ты не в теме. Чтобы быть в теме, надо погружаться и изучать модели, которыми пользуется конспирология. Они совсем не примитивны и некоторые тщательно конспирируются. При этом конспирология развивается на стыке наук: политологии, социологии, психологии, в том числе социальной, истории и т.д. Многое будет зависеть от того, какая базовая у тебя наука как специальность.
Смешно, ты почитал доморощенных конспирологов и решил. что теперь ты в теме? Кто из известных тебе конспирологов в теме происходящего в клане который представляла Клинтон? Они могут хотя бы определить входящих в него? Так какого лысого они могут предсказать? Все модели есть продукт прошлого и . на базе прошлого. Поэтому всё это полнейшая ерунда. У меня есть модель под названием Теософия и Учение,которые создают будущее и если сказано, что есть три варианта, то ближайшие лет двести будут три варианта одновременно. Для того что бы видеть вектор цели различных кланов Закулисы совсем не нужны никакие модели, а нужна наблюдательность, умение видеть то, что не показывают. В Латвии уже невозможно иметь не чипированную собаку, большие штрафы, в Риге за парковку машины невозможно заплатить начиличкой, только СМС, банки по разным поводам призывают отказываться от снятия наличных денег, загоняют в электронный концлагерь. Не нужны никакие Фурсовы - открой глаза и смотри. Еда уже непонятного происхождения и непонятного состава. Ложь вводится в норму и правдой являются не факты, а их трактовка спущенная непонятными управленцами. И так будет продолжаться ещё долго, что бы в будущем был выбор и у тех, кто ещё не пришёл на воплощение. Значит появится параллельное существование людей отказывающихся от существующей и действующей античеловечной модели. Но не в виде отдельной страны социализма, там тоже не было выбора, а внутри одной страны. Вот такой прогноз. И ещё, радует давление санкциями, это ускорит инициацию изменения Конституции РФ, но после ЧМ по футболу.

Michael
14.07.2017, 11:31
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная.

Земная Иерархия (с большой буквы) так или иначе тоже Надземная, т.к. она духовная (по духу), а не административная (по должности). Нет отдельных Иерархий, она едина во всех мирах.

Думаю, что земным Иерархом можно считать лишь того, у кого начала более-менее устойчиво работать явная, сознательная связь с Надземным, т.е. воспринимаются некоторые знаки, отдельные мысли Свыше, а не выдаётся за них вздорная отсебятина. Начитанность тут не играет особой роли.

Другие хорошие люди при этом тоже в Иерархии, но бессознательно.

СВГ
31.07.2017, 18:44
"Разумеется, разного рода критики начнут вопить, что поскольку нет явного механизма согласования, то все эти рассуждения — сплошная конспирология! Но мы на это ответим, что если бы такие механизмы были видны (кто сказал Киссинджер?), то это бы свидетельствовало о вопиющем непрофессионализме участников, а вот интересы скрыть невозможно.
Подробнее на https://khazin.ru/articles/153-geopolitika/54036-o-sanktsijah-prodolzhenie

элис
01.08.2017, 09:58
Иерархия земная такой же неустранимый фактор, как и Надземная.

Земная Иерархия (с большой буквы) так или иначе тоже Надземная, т.к. она духовная (по духу), а не административная (по должности). Нет отдельных Иерархий, она едина во всех мирах.

Думаю, что земным Иерархом можно считать лишь того, у кого начала более-менее устойчиво работать явная, сознательная связь с Надземным, т.е. воспринимаются некоторые знаки, отдельные мысли Свыше, а не выдаётся за них вздорная отсебятина. Начитанность тут не играет особой роли.

Другие хорошие люди при этом тоже в Иерархии, но бессознательно.
"Считать" и "думать" можно все, что угодно по сложившимся стереотипам плотного мира. В Тонком -иные меры. Но Поручение однозначно определяет иерархическую связь.

ninniku
31.05.2018, 07:00
О Неучтенном факторе или "дикие карты".


Традиционно аналитический прогноз в геополитике (и не только) строится на трех китах:
1. Диагностика противоречий.
2. Построение трендов в направлении разрешения противоречий.
3. Прогноз развития в рамках этих направлений.
Но с конца 20 века в эту модель стали вводить понятие "дикая карта". Это американский термин. Дикая карта - Джокер. Карта, которая в игре может принять любое значение. Когда и кому она выпадет, никто не знает. Но ее появление меняет весь ход игры.


Недавно в книге Е. Переслегиной "Дикие карты будущего" прочитал такой пример. По ее мнению, Жанна д,Арк была такой "дикой картой" или неучтенным фактором. Элиты Франции и Англии договорились "слить" Францию под британскую корону. Ничто им не могло помешать, потому что у них были деньги, сила, власть. Задача решалась с неизбежностью.

Но появилась Жанна и все изменилось. Они проиграли. Они не могли предсказать явление Жанны. Просто потому, что не верили в существование Высших сил. Они верили в деньги, власть и силу. И Жанна посрамила их веру.
Так действует Братство. Всегда непредсказуемо, всегда неожиданно, быстро и решительно.

На само явление неучтенного фактора обратили внимание прогнозисты. Когда они строят свои прогнозы, они исходят из того, что явление дикой карты всегда возможно.

Но я бы сказал по-другому. Я бы сказал, что явление дикой карты или неучтенного фактора всегда НЕИЗБЕЖНО, когда вмешивается Братство.
Ситуация вокруг МЦР и Музея разрешится по этой же модели. Через неучтенный фактор. Но явление его НЕИЗБЕЖНО, потому что явление Братства затронуто.

ninniku
04.09.2018, 06:30
Это мой пост от 05.05.2017 года на странице 60 этой темы.



Касательно интуиции и десакрализации российской власти.
Сегодня утром натыкаюсь в фэйсбуке на пост одного анонимного политолога. (Есть теперь такая технология. Анонимные эксперты и политологи в соцсетях и телеграмм-каналах. Комментируют инсайд, под которым не могут подписаться).
Он стенает по поводу происходящей десакрализации российской власти. А мы с женой с утра это обсуждали. Пришли к выводу, что ранее мы чувствовали некую скрытую силу за ВВП. Его решения были неожиданны и парадоксальны, но время показывало, что они были верны и своевременны. И это чувствовалось когда он выступал. Некая сакральная сила. И вот несколько месяцев мы перестали эту силу замечать. Что-то произошло. Его выступления по поводу сноса пятиэтажек в Москве не успокоили волнения, а лишь разозлили людей. Комментарии по поводу Платона и Глонасс вообще ни о чем. Решений, которые от него ждут по этим вопросам, нет. И если они будут, то уже запоздали. Это будет выглядеть как отступление власти и лишь поощрит людей добиваться своего протестами.
Я уже писал почему это произошло, на мой взгляд. В связи с событиями вокруг Музея санкция Владыки снята. И теперь ВВП - это обычный человек. Его интуиция соответствует его возрасту и опыту, но не более того. Она не усиливается инвольтацией из Надземного мира. А это значит, что он может утонуть в многообразии проблем, не будучи в состоянии расставить приоритеты необходимости. Он будет запаздывать с решениями.
И вот, я опять убедился, что люди это почувствовали. Не понимают причин и от того в растерянности.
И количество таких людей будет нарастать.


В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода? :-)
А как год назад ругали! :-) Я типа к разрушению призываю...есть разрушители, только они там куда я пальчиком указал.

Владимир Чернявский
04.09.2018, 07:10
В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода?


Какие "события" Вы имеете в виду?

ninniku
04.09.2018, 07:31
В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода?


Какие "события" Вы имеете в виду?
Да все последние, начиная с 18 марта 2018 года. :-)
Вы даже представить себе не можете, насколько обломана вся политическая система государства, какое уныние и паника царит в рядах властных структур. Скоро начнется бегство из властных структур наиболее дальновидных людей, вроде Железняка.

ninniku
04.09.2018, 07:53
Одна из последних конспирологических версий господина Кагарлицкого: проект "Путин" закрывается.
Он выполнил свое назначение - прикрывать демонтаж социальных завоеваний СССР, изображая из себя арбитра в противостоянии трудящихся масс и олигархата. Но больше прикрывать беспредел он не может и потому олигархи его засветили как своего слугу. С этого момента он им не интересен, если только он не сможет вновь доказать свою полезность.



Не моя версия, я не во всем ее разделяю. Но вынужден учитывать при оценке дальнейших событий.

Владимир Чернявский
04.09.2018, 08:03
В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода?


Какие "события" Вы имеете в виду?
Да все последние, начиная с 18 марта 2018 года. :-)

Что было в марте? Я то думал, Вы имеете в виду триумфальную победу на очередных президентских выборах, победы в Сирии, начало оформления анти-американской оси. Или на худой конец американские санкции.


Вы даже представить себе не можете, насколько обломана вся политическая система государства, какое уныние и паника царит в рядах властных структур.

Похоже, Вы очень близки к властным структурам?

Ardens
04.09.2018, 08:32
Глупость это все невежественная о десакрализации Путина 8-) Не олигархами ставится человек у власти, а эгрегорами. Высшие силы только контролируют его проявления... Помните ту знаменитую поговорку: "Каждый народ имеет ту власть, которую он заслуживает!"... Эгрегор России светлый и поэтому Путин будет у власти столько сколько нужно для выполнения определенных временных задач. По крайней мере до крушения или ослабления США. Владимира Путина стоит уважать уже за то, что он не побоялся удара и выступил официальным лицом против англо-саксов, в мире не много найдется способных на это людей. А критиканам следует поубавить свою зависть и реально оценить мелочность своих действий и значение на Земле. "Стратеги"-ть...

ninniku
04.09.2018, 08:42
Глупость это все невежественная о десакрализации Путина 8-) Не олигархами ставится человек у власти, а эгрегорами. Высшие силы только контролируют его проявления... Помните ту знаменитую поговорку: "Каждый народ имеет ту власть, которую он заслуживает!"... Эгрегор России светлый и поэтому Путин будет у власти столько сколько нужно для выполнения определенных временных задач. По крайней мере до крушения или ослабления США. Владимира Путина стоит уважать уже за то, что он не побоялся удара и выступил официальным лицом против англо-саксов, в мире не много найдется способных на это людей. А критиканам следует поубавить свою зависть и реально оценить мелочность своих действий и значение на Земле. "Стратеги"-ть...
Вам надо больше смотреть российские соцсети и месседжеры мониторить :-) Мнение изменится.

ninniku
04.09.2018, 08:43
В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода?


Какие "события" Вы имеете в виду?
Да все последние, начиная с 18 марта 2018 года. :-)

Что было в марте? Я то думал, Вы имеете в виду триумфальную победу на очередных президентских выборах, победы в Сирии, начало оформления анти-американской оси. Или на худой конец американские санкции.


Вы даже представить себе не можете, насколько обломана вся политическая система государства, какое уныние и паника царит в рядах властных структур.

Похоже, Вы очень близки к властным структурам?

И это тоже имел ввиду. Особенно оценки этих событий в рядах конспирологов. Ютюб вам в помощь :-)

ninniku
04.09.2018, 08:52
Я вот что подумал. В свете последних событий в стране, в мое сознание впервые за много лет вновь стала вторгаться мысль о включении защитных механизмов. Очевидно, некие скрытые силы вновь их включили как в 1996-1998 годах. Это, конечно, мистика и метафизика, но тут я ничего поделать не могу. Уж как реагирует сознание, так и реагирует. Я лишь ловлю некий сигнал.

Абсолютно не понимаю как оно работает, но оно точно работает, запуская определенные мыслительные процессы.

В циклах Савицкого 2018 год соответствует 1985 году. В более давнем цикле это 1916 год. Это последняя пятилетка циклического упадка. Пятилетка свободного падения, в течение которой механизмы саморазрушения системы уже не встречают сопротивления, а давление на систему российского государства резко усиливается.
Включение защитных механизмов говорит о начале встречных процессов и о том, что опасность для страны и народа велика.

gog
04.09.2018, 11:46
Я вот что подумал. В свете последних событий в стране, в мое сознание впервые за много лет вновь стала вторгаться мысль о включении защитных механизмов. Очевидно, некие скрытые силы вновь их включили как в 1996-1998 годах. Это, конечно, мистика и метафизика, но тут я ничего поделать не могу. Уж как реагирует сознание, так и реагирует. Я лишь ловлю некий сигнал.

Абсолютно не понимаю как оно работает, но оно точно работает, запуская определенные мыслительные процессы.

В циклах Савицкого 2018 год соответствует 1985 году. В более давнем цикле это 1916 год. Это последняя пятилетка циклического упадка. Пятилетка свободного падения, в течение которой механизмы саморазрушения системы уже не встречают сопротивления, а давление на систему российского государства резко усиливается.
Включение защитных механизмов говорит о начале встречных процессов и о том, что опасность для страны и народа велика.

Скажите,когда опасности не было? Не привыкать. Не могу сказать какие ваши ощущения,но я лично давление на страну ощущаю лет пять по нарастающей и убыли не предвидится.

Владимир Чернявский
04.09.2018, 13:33
В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода?


Какие "события" Вы имеете в виду?
Да все последние, начиная с 18 марта 2018 года. :-)

Что было в марте? Я то думал, Вы имеете в виду триумфальную победу на очередных президентских выборах, победы в Сирии, начало оформления анти-американской оси. Или на худой конец американские санкции.


Вы даже представить себе не можете, насколько обломана вся политическая система государства, какое уныние и паника царит в рядах властных структур.

Похоже, Вы очень близки к властным структурам?

И это тоже имел ввиду. Особенно оценки этих событий в рядах конспирологов. Ютюб вам в помощь :-)

Т.е. Вы строите свои гипотезы на основании роликов в Ютуб?

Восток
04.09.2018, 19:15
Маугли Киплинга вспомнился... На Руси в последние столетия происходят те самые архетипические истории, о которых другие народы только говорят. А Киплинг - враг достойный и мог "зацепить" в своих историях тонкую и даже этическую суть происходящего.

И больше половины Стаи перебежало к Шер-Хану, который начал постукивать о землю хвостом.

— Теперь всё в твоих руках, — сказала Багира Маугли.
— Мы теперь можем только драться.
А может быть именно для для того, чтобы в течении событий наступало это самое сакральное ТЕПЕРЬ - нужны такие по силе трудности? Очень часто так в жизни - чтобы наступило время настоящей драки - надо дать событиям, сценариям, игрокам полностью определиться. Определиться даже стилям и алгоритмам мышления.
Ведь если слабее - то какое такое отсеивание?
И может быть именно в ЭТОМ - главный приз и выигрыш? В том что даже условно погибнув тут - от взрывов, предательств, перегруза - ТАМ, где выстраивается на поле боя миллиард бойцов - нашего полку прибывает. Прибывает теми, кто даже в самый напряжённый момент - умеет не предать и не отступить. Даже если враги нетерпеливо стучат хвостом. Даже если Акела промахнулся и стае не достался очередной жирный олень.
Если понять так - то горе и сомнения - уходят.

alex61
04.09.2018, 20:25
http://www.youtube.com/watch?v=BLIvTr6WLvo

adonis
04.09.2018, 21:47
Одна из последних конспирологических версий господина Кагарлицкого: проект "Путин" закрывается.
Господа никогда нам товарищами не были. Проект Путина они "закрывают" каждый год, то Глоба, то один, то другой на протяжении 18 лет. А вот вся западная истерия указывает на обратное, Путин всё набирает и набирает и набирает силу. Укрепил армию, укрепляет сельское хозяйство, готовит страну к решающему бою. Время, время работает на нас и разрушает структуру глобалистов, Путин смог это время выиграть путём мягких уступок. А то, что уныние и паника царит в рядах властных структур, так чуют собаки, чьё мясо съели, деньги прятать стало некуда, там санкции - здесь Путин. И там опасно держать деньги, если даже швейцарский банк их блокирует по просьбе американцев и здесь их нельзя легализовать. Вот трясутся, ибо жизнь как у картошки – или весной посадят или к осени уберут, причём с одинаковым успехом могут это сделать и наши и англичане.

ninniku
05.09.2018, 03:48
В свете последних событий, кто-то возьмется оспаривать верность этого вывода?


Какие "события" Вы имеете в виду?
Да все последние, начиная с 18 марта 2018 года. :-)

Что было в марте? Я то думал, Вы имеете в виду триумфальную победу на очередных президентских выборах, победы в Сирии, начало оформления анти-американской оси. Или на худой конец американские санкции.


Вы даже представить себе не можете, насколько обломана вся политическая система государства, какое уныние и паника царит в рядах властных структур.

Похоже, Вы очень близки к властным структурам?

И это тоже имел ввиду. Особенно оценки этих событий в рядах конспирологов. Ютюб вам в помощь :-)

Т.е. Вы строите свои гипотезы на основании роликов в Ютуб?
Звучит как фи! Разве это источник информации?
На ютюбе есть много каналов, в том числе интернет телевидения, где серьезные эксперты отвечают на вопросы ведущих, либо дают свои заключения на события. И если вы полагаетесь только на официальные сми, то тут я вам скажу: и вы полагаетесь в своих представлениях на голимый официоз? Это же ложь и пропаганда! И увы, буду прав.
Нет. Я свои гипотезы строю на основе многих версий от специалистов, которых официоз избегает.
Кто такие эксперты наших ТВ каналов? Люди, полностью оплаченные, ограниченные в своих оценках, работающие на основе темников АП и тд.
На интернет-каналах выступают совсем другие эксперты. Или те же, но с другим выводами. Тот же Сатановский на ТВ и на ютюбе это два разных эксперта :-)
Сегодня ютюб и соцсети это важнейший источник информации. Он более свободный и многообразный, в сравнении с официозом. Официальные ТВ каналы смотреть вообще не стоит. Во-первых, там одинаковые сюжеты и их набор. Во-вторых, все они подвергаются жесткой цензуре.
Есть отличные аналитики и специалисты, которые ведут свои каналы: Школа аналитики А.Фурсова, Знаниевый реактор С.Переслегина. Разведопрос Пучкова.
В сущности, если кто-то серьезно пытается изучать информационные потоки и доминирующие тренды социальных, экономических и геополитических процессов, то у него нет других источников качественной информации, кроме ютюб.
Вот так то. Такова реальность, как любят писать в ТГ каналах.

ninniku
05.09.2018, 03:58
Одна из последних конспирологических версий господина Кагарлицкого: проект "Путин" закрывается.
Господа никогда нам товарищами не были. Проект Путина они "закрывают" каждый год, то Глоба, то один, то другой на протяжении 18 лет. А вот вся западная истерия указывает на обратное, Путин всё набирает и набирает и набирает силу. Укрепил армию, укрепляет сельское хозяйство, готовит страну к решающему бою. Время, время работает на нас и разрушает структуру глобалистов, Путин смог это время выиграть путём мягких уступок. А то, что уныние и паника царит в рядах властных структур, так чуют собаки, чьё мясо съели, деньги прятать стало некуда, там санкции - здесь Путин. И там опасно держать деньги, если даже швейцарский банк их блокирует по просьбе американцев и здесь их нельзя легализовать. Вот трясутся, ибо жизнь как у картошки – или весной посадят или к осени уберут, причём с одинаковым успехом могут это сделать и наши и англичане.
Основание для суждения Кагарлицкого дало выступление ВВП с обращением к народу по поводу пенсий. Фактически он встал на сторону олигархата. Это якобы разоблачило весь проект и резкое падение его рейтинга до 33% многим сказало, что народ прозрел. Всем стало ясно, что все 18 лет он лишь прикрывал тренд на разрушение остатков социальной системы, сохранившейся от СССР. Это и была его главная задача. Действует он по проекту МВФ. Он опубликован на сайте Хазина. И повышение НДС и пенсионного возраста - это задачи, которые поставил МВФ перед либеральным правительством России. И они их выполнили, но только благодаря прикрытию Путина. Массы ждали, что он как раньше не даст провести реформу. И тут на тебе...Это говорит о том, что ресурс для продавливания темы исчерпан.

ВВП есть проект глобалистов. И одновременно противовес гегемонизму США.

Подчеркну еще раз - оценка не моя. Но я соглашусь в том, что публикации переговоров Ельцина с Клинтоном о Путине слишком прозрачно намекают на то, что очевидно это правда. Именно поэтому либерально-экономический блок 27 лет разрушает экономику страны, но именно ВВП их держит и не отпускает от власти.

ninniku
05.09.2018, 04:06
Я вот что подумал. В свете последних событий в стране, в мое сознание впервые за много лет вновь стала вторгаться мысль о включении защитных механизмов. Очевидно, некие скрытые силы вновь их включили как в 1996-1998 годах. Это, конечно, мистика и метафизика, но тут я ничего поделать не могу. Уж как реагирует сознание, так и реагирует. Я лишь ловлю некий сигнал.

Абсолютно не понимаю как оно работает, но оно точно работает, запуская определенные мыслительные процессы.

В циклах Савицкого 2018 год соответствует 1985 году. В более давнем цикле это 1916 год. Это последняя пятилетка циклического упадка. Пятилетка свободного падения, в течение которой механизмы саморазрушения системы уже не встречают сопротивления, а давление на систему российского государства резко усиливается.
Включение защитных механизмов говорит о начале встречных процессов и о том, что опасность для страны и народа велика.

Скажите,когда опасности не было? Не привыкать. Не могу сказать какие ваши ощущения,но я лично давление на страну ощущаю лет пять по нарастающей и убыли не предвидится.
Давление это катализатор. Все страны под давлением. Думаете США не испытывает давления? Еще какое!

Я говорю о другом. О внутренних защитных механизмах, которые включают силы внутреннего предиктора или ордена хранителей. Такие механизмы включаются только при совпадении внешних и внутренних угроз, когда разрушение страны становится неизбежным. Примеры приводить не буду. Но последний раз они проявлялись в 1996-1999 годах.

ninniku
05.09.2018, 04:10
Маугли Киплинга вспомнился... На Руси в последние столетия происходят те самые архетипические истории, о которых другие народы только говорят. А Киплинг - враг достойный и мог "зацепить" в своих историях тонкую и даже этическую суть происходящего.

И больше половины Стаи перебежало к Шер-Хану, который начал постукивать о землю хвостом.

— Теперь всё в твоих руках, — сказала Багира Маугли.
— Мы теперь можем только драться.А может быть именно для для того, чтобы в течении событий наступало это самое сакральное ТЕПЕРЬ - нужны такие по силе трудности? Очень часто так в жизни - чтобы наступило время настоящей драки - надо дать событиям, сценариям, игрокам полностью определиться. Определиться даже стилям и алгоритмам мышления.
Ведь если слабее - то какое такое отсеивание?
И может быть именно в ЭТОМ - главный приз и выигрыш? В том что даже условно погибнув тут - от взрывов, предательств, перегруза - ТАМ, где выстраивается на поле боя миллиард бойцов - нашего полку прибывает. Прибывает теми, кто даже в самый напряжённый момент - умеет не предать и не отступить. Даже если враги нетерпеливо стучат хвостом. Даже если Акела промахнулся и стае не достался очередной жирный олень.
Если понять так - то горе и сомнения - уходят.
Да, все проявятся до конца. Каждый займет позицию и примет решение. Время Великой Жатвы приближается.

ninniku
05.09.2018, 04:37
Одна из последних конспирологических версий господина Кагарлицкого: проект "Путин" закрывается.
Господа никогда нам товарищами не были. Проект Путина они "закрывают" каждый год, то Глоба, то один, то другой на протяжении 18 лет. А вот вся западная истерия указывает на обратное, Путин всё набирает и набирает и набирает силу. Укрепил армию, укрепляет сельское хозяйство, готовит страну к решающему бою. Время, время работает на нас и разрушает структуру глобалистов, Путин смог это время выиграть путём мягких уступок. А то, что уныние и паника царит в рядах властных структур, так чуют собаки, чьё мясо съели, деньги прятать стало некуда, там санкции - здесь Путин. И там опасно держать деньги, если даже швейцарский банк их блокирует по просьбе американцев и здесь их нельзя легализовать. Вот трясутся, ибо жизнь как у картошки – или весной посадят или к осени уберут, причём с одинаковым успехом могут это сделать и наши и англичане.
Хочу еще откомментить. С другой точки зрения.
Есть версия, что санкции являются договорняком, о котором договорились трамписты и руководители спецслужб России. Факт такой встречи в США широко известен. Когда, не смотря на санкции, в Америку приехали секретарь Совбеза, директора ФСБ и СВР и ГРУ России. Все под санкциями, но их пригласили и они приехали.

Дело в том, что санкции бьют по российскому крылу глобального Фининтерна, лишая их ресурсов. Это входит в часть общего плана сил, стоящих за Трампом, по ослаблению своих конкурентов. Это отвечает также задачам по национализации элит, которые встали перед Россией и США.

Кроме того, санкции подрывают роль доллара. Это отвечает экономической задаче, которая стоит перед силами, стоящими за Трампом, т.е. антиглобалистами. Они хотят ослабить доллар и превратить его в региональную валюту. Господство доллара уничтожает американскую промышленность и против него выступают национальные американские элиты. Это не парадокс. Америка превратилась в образование, теряющее признаки государственности и торгующее лишь зелеными бумажками, сферой услуг, в основном финансовых и интеллектуальной собственностью. Такую роль отвели США глобалисты. Но она ослабила военную и промышленную мощь США. Это многих не устраивает там.
Санкции отвечают интересам национальных элит России. И мешают компрадорским элитам.

Это - не моя версия.

Владимир Чернявский
05.09.2018, 06:35
В сущности, если кто-то серьезно пытается изучать информационные потоки и доминирующие тренды социальных, экономических и геополитических процессов, то у него нет других источников качественной информации, кроме ютюб.
Вот так то. Такова реальность, как любят писать в ТГ каналах.

Без комментариев :) Уровень "экспертизы" наших алексов и т.н. "оппозиции" порой просто зашкаливает.

Владимир Чернявский
05.09.2018, 06:40
Маугли Киплинга вспомнился... На Руси в последние столетия происходят те самые архетипические истории, о которых другие народы только говорят. А Киплинг - враг достойный и мог "зацепить" в своих историях тонкую и даже этическую суть происходящего.

И больше половины Стаи перебежало к Шер-Хану, который начал постукивать о землю хвостом.

— Теперь всё в твоих руках, — сказала Багира Маугли.
— Мы теперь можем только драться.А может быть именно для для того, чтобы в течении событий наступало это самое сакральное ТЕПЕРЬ - нужны такие по силе трудности? Очень часто так в жизни - чтобы наступило время настоящей драки - надо дать событиям, сценариям, игрокам полностью определиться. Определиться даже стилям и алгоритмам мышления.
Ведь если слабее - то какое такое отсеивание?
И может быть именно в ЭТОМ - главный приз и выигрыш? В том что даже условно погибнув тут - от взрывов, предательств, перегруза - ТАМ, где выстраивается на поле боя миллиард бойцов - нашего полку прибывает. Прибывает теми, кто даже в самый напряжённый момент - умеет не предать и не отступить. Даже если враги нетерпеливо стучат хвостом. Даже если Акела промахнулся и стае не достался очередной жирный олень.
Если понять так - то горе и сомнения - уходят.


В этой связи интересно наблюдать как некоторые бравые патриоты, призывавшие к "противостоянию с Западным миром" тут же сдулись как только это противостояние начало входить в более-менее горячую фазу. А уж когда речь зашла о том, что надо пожертвовать чем-то личным, то тут вообще вопль и скрежет зубовный.

ninniku
05.09.2018, 07:00
Давайте я поясню, что имел ввиду, когда писал, что политическая система России вступила в этап саморазрушения.
Спусковым механизмом послужили предложения правительства о пенсионной реформе, продавленные МВФ.

Когда законопроект поступил в регионы, некоторые политики публично заявили, что это бред и делать этого нельзя. Например, врио губернатора Магадана и мэр Владивостока. Оба единоросы.

Волна негативных высказываний единоросов прокатилась по всей стране. Следом в регионы пошло распоряжение Турчака прекратить комментарии и воздержаться от любых оценок. Через несколько дней в регионы по линии ЕР были отправлены материалы, доказывающие необходимость повышения пенсионного возраста. Было рекомендовано их пропагандировать и положительно комментировать. Но местные политики от ЕР быстро поняли, что это вызовет негативную реакцию у избирателей и стали уклоняться. Тогда пошло указание официально поддержать. Т.е. все высшие должностные лица регионов, все региональные парламенты должны были принять постановления в поддержку повышения пенсионного возраста. И указание это последовало из Администрации Президента. И вот тут половина, даже больше, региональных парламентов начала саботировать. Некоторые как Якутия и Приморье, приняли одобрение на уровне советов парламентов. На сессии не выносили, боялись.

Тогда всех изнасиловали и в срок до 13 июля приказали одобрить официально и принять постановление.
Параллельно во все региональные парламенты и администрации пошел вал протестов от жителей и профсоюзов. Все профсоюзы требовали не поддерживать. Депутаты от ЕР перепугались. Многие решили прогулять заседания по одобрению реформы. А это поставило под угрозу срыва голосование. Оппозиционные партии, представленные в парламентах, дали своим депутатам не поддерживать реформу. Пользуясь большинством, единоросы проголосвали ЗА. И тогда началась их травля. Реально в каждом регионе профсоюзы и оппозиционеры стали атаковать каждого, кто голосовал за. Там много нюансов, писать не хочу. Это было очень неприятно. Начались не массовые, но симптоматичные выходы из партии ЕР.
Когда 17 июля ЕР в Госдуме продавила принятие законопроекта в первом чтении, травля охватила уже депутатов ГД от регионов, кто голосовал за.

За это время оппозиционеры, профсоюзы и различные независимые эксперты-экономисты полностью разоблачили ложь аргументов, мотивирующих реформу. С выкладками того же Росстата. Все оказалось не так.

Положение осложнило выступление главы правительства Д.Медведева, который публично заявил, что страна не готова к реализации проекта по повышению пенсионного возраста! Это удивило всех и члены ЕР еще больше засомневались.
Другим осложнением стал тот факт, что 9 сентября в 25 регионах выборы губернаторов или в Законодательные органы, во многих выборы в местные органы власти.

После принятия проекта закона в первом чтении профсоюзы направили протесты во все законодательные органы регионов. Прозвучали угрозы стачек и забастовок. Региональные профсоюзы стали шантажировать федеральные органы: если поддержат реформу, уйдем в другие профсоюзы. На них давят первичные ячейки.

Но люди верили, что Путин отменит реформу. Поэтому протестная активность была не высока.

Парламентские слушания 23 августа показали еще раз, что в основе реформы лежат лживые цифры. Но они также показали, что действия ЕР и администрации президента и правительства жестко согласованы.
После выступления ВВП в поддержку реформы у населения произошло отрезвление. Все поняли, что это неизбежно. И вот тут началось!
Взорвались все сети, тг-каналы, месседжеры. Пошел жесткий негатив и на Путина и на ЕР.

А вот теперь начинается самое интересное.
Мигом появился мем - ЕР - партия пенсионного геноцида. Голосуя за ЕР оставляешь своих детей без пенсии работать до смерти. И т.д.
Реально система, основанная на доминировании ЕР дала трещину.
Проблема в том, что на инерции еще могут 9 сентября проголосовать. А вот дальше начнет доходить последствие, когда закон примут в окончательном виде. И перспективы партии становятся призрачными и негативными.
Во многих регионах прошли акции - Позорный полк, где люди несли портреты депутатов ЕР, голосовавших за закон. В случае выдвижения на выборах этот станет главным обвинением - он/она голосовал ЗА пенсионный геноцид.


А теперь конспирология....
Вчера слушал Романа Василишина. Украинский конспиролог и писатель. Он тусил с российскими политологами антилиберального толка в Москве. И вот он говорит: все они получили большие деньги из АП и заказ травить ЕР, либералов и пенсионную реформу. Даже КПРФ получила 40 млн долларов на протесты. :-)
Вот такие вот дела. В любом случае ЕР уже не оправится от такого удара.Вопрос: кому и зачем было так насиловать партию в регионах и в ГД? Все команды шли из АП. Но зачем и почему партией пожертвовали? Это ведь реально разрушает монополию на представительную власть.

ninniku
05.09.2018, 07:08
В сущности, если кто-то серьезно пытается изучать информационные потоки и доминирующие тренды социальных, экономических и геополитических процессов, то у него нет других источников качественной информации, кроме ютюб.
Вот так то. Такова реальность, как любят писать в ТГ каналах.

Без комментариев :) Уровень "экспертизы" наших алексов и т.н. "оппозиции" порой просто зашкаливает.
На минуточку, чтобы ваше невежество и апломб развеять...:-) Сергей Переслегин считается одним из лучшие специалистов по форсайту в мире. Постоянный гость международных форумов спецов этого профиля. Он КФМН. А.Фурсов доктор наук, преподает в МГИМО, Ольга Четверикова тоже там же. и т.д. :-) алексы...не стыдно?

Владимир Чернявский
05.09.2018, 07:36
В сущности, если кто-то серьезно пытается изучать информационные потоки и доминирующие тренды социальных, экономических и геополитических процессов, то у него нет других источников качественной информации, кроме ютюб.
Вот так то. Такова реальность, как любят писать в ТГ каналах.

Без комментариев :) Уровень "экспертизы" наших алексов и т.н. "оппозиции" порой просто зашкаливает.
На минуточку, чтобы ваше невежество и апломб развеять...:-) Сергей Переслегин считается одним из лучшие специалистов по форсайту в мире. Постоянный гость международных форумов спецов этого профиля. Он КФМН. А.Фурсов доктор наук, преподает в МГИМО, Ольга Четверикова тоже там же. и т.д. :-) алексы...не стыдно?

И как эти регалии делают их источником достоверных сведений? Или каждый доктор наук из МГИМО для Вас вещает сокровенные истины?

ninniku
05.09.2018, 07:55
В сущности, если кто-то серьезно пытается изучать информационные потоки и доминирующие тренды социальных, экономических и геополитических процессов, то у него нет других источников качественной информации, кроме ютюб.
Вот так то. Такова реальность, как любят писать в ТГ каналах.

Без комментариев :) Уровень "экспертизы" наших алексов и т.н. "оппозиции" порой просто зашкаливает.
На минуточку, чтобы ваше невежество и апломб развеять...:-) Сергей Переслегин считается одним из лучшие специалистов по форсайту в мире. Постоянный гость международных форумов спецов этого профиля. Он КФМН. А.Фурсов доктор наук, преподает в МГИМО, Ольга Четверикова тоже там же. и т.д. :-) алексы...не стыдно?

И как эти регалии делают их источником достоверных сведений? Или каждый доктор наук из МГИМО для Вас вещает сокровенные истины?
Сокровенные? Кто такую глупость сказал? Не истины, а факты, не факты, а тренды. Весь фактический материал открытый. Это события, заявления, поступки. Но они сводятся в тренды. Доминирующие или нет.

Например, вот поехал Василишин в Москву. Друзья, знакомые. Одна политологическая, политтехнологическая тусня. Антилиберальная, такое у него предпочтение. И вот люди ему говорят: нам заплатили баксы, чтобы мы мочили ЕР и либералов. Он сделал свои выводы. Я свои.

Владимир Чернявский
05.09.2018, 08:55
В сущности, если кто-то серьезно пытается изучать информационные потоки и доминирующие тренды социальных, экономических и геополитических процессов, то у него нет других источников качественной информации, кроме ютюб.
Вот так то. Такова реальность, как любят писать в ТГ каналах.

Без комментариев :) Уровень "экспертизы" наших алексов и т.н. "оппозиции" порой просто зашкаливает.
На минуточку, чтобы ваше невежество и апломб развеять...:-) Сергей Переслегин считается одним из лучшие специалистов по форсайту в мире. Постоянный гость международных форумов спецов этого профиля. Он КФМН. А.Фурсов доктор наук, преподает в МГИМО, Ольга Четверикова тоже там же. и т.д. :-) алексы...не стыдно?

И как эти регалии делают их источником достоверных сведений? Или каждый доктор наук из МГИМО для Вас вещает сокровенные истины?
Сокровенные? Кто такую глупость сказал? Не истины, а факты, не факты, а тренды. Весь фактический материал открытый. Это события, заявления, поступки. Но они сводятся в тренды. Доминирующие или нет.

Например, вот поехал Василишин в Москву. Друзья, знакомые. Одна политологическая, политтехнологическая тусня. Антилиберальная, такое у него предпочтение. И вот люди ему говорят: нам заплатили баксы, чтобы мы мочили ЕР и либералов. Он сделал свои выводы. Я свои.
Или соврали ему или слухи дошли криво через третьи руки и масса других "либо". Я достаточно знаком с "политтехнологической тусней", что бы понимать как в ней формируется "аналитика", которая после вкладывается в головы разинувшим рты гражданам.

adonis
05.09.2018, 19:10
В любом случае ЕР уже не оправится от такого удара.Вопрос: кому и зачем было так насиловать партию в регионах и в ГД?
ЕР была списана в тот момент, когда Путин пошёл самовыдвижением. Я об этом писал тогда без всяких конспирологов. Медведева оставили для проведения этой реформы, возможно для проведения ещё какой нибудь непопулярной акции, после он тоже будет не нужен. Медведев должен отыграть все непопулярные карты, оставив новому правительству лучшие. Он это знает и с его стороны это жертва. Роль партий вообще сокращается, они не нужны, ни одна. Партийная система гнилая сама по своей сути, ибо структура будет защищать саму себя. Если ЕР развалится, то это не значит, что люди перейдут в другие партии. Мы движемся к нормальному беспартийному обществу.

ninniku
06.09.2018, 03:28
В любом случае ЕР уже не оправится от такого удара.Вопрос: кому и зачем было так насиловать партию в регионах и в ГД?
ЕР была списана в тот момент, когда Путин пошёл самовыдвижением. Я об этом писал тогда без всяких конспирологов. Медведева оставили для проведения этой реформы, возможно для проведения ещё какой нибудь непопулярной акции, после он тоже будет не нужен. Медведев должен отыграть все непопулярные карты, оставив новому правительству лучшие. Он это знает и с его стороны это жертва. Роль партий вообще сокращается, они не нужны, ни одна. Партийная система гнилая сама по своей сути, ибо структура будет защищать саму себя. Если ЕР развалится, то это не значит, что люди перейдут в другие партии. Мы движемся к нормальному беспартийному обществу.
А ты осознаешь, что это начало развала действующей государственной системы? Если рушат властную партию, то рушат всю систему представительной демократии. Другой нет. Можно восстановить иную форму представительной демократии - не партии, а трудовые коллективы будут выдвигать своих представителей во власть. Но это принципиально иная форма - советского типа. А значит это тотальный демонтаж государственной системы. Между тем, такая форма возможна в бесклассовом обществе. У нас классовое.