Просмотр полной версии : Агни Йога, 312. Нужно различать трудности от неумения
Владимир Чернявский
25.02.2016, 09:10
Агни Йога, 312 Нужно различать трудности от неумения. Трудности связаны с высоким путем, но неумение навязано явлением незоркости.
Нужно знать, что нет предела подвижности законов. Нужно говорить о средине законов и вы знаете о границе возможностей. Передайте многим, что частые воплощения могут быть не под силу. Только неутомимые путники отваживаются на многие плавания. К тому учу уметь быть без дома в духе.
Так же, как тонкость Учения, и мудрость суждений не зависит от возраста.
Владимир Чернявский
25.02.2016, 09:14
Отрезвляющее наставление. Встречал людей, которые свои неудачи объясняли непременно "действиями темных". А по факту причина была в простом не умении. Неумении правильно организовать работу, неумении сотрудничать и делать что-то совместно и т.д.
Агни Йога, 312
Нужно знать, что нет предела подвижности законов.
«Все законы заключаются лишь в нашем сознании, и с расширением сознания расширяются и законы. Отсюда должна вытекать великая подвижность законов…» (Е.Рерих, 13.10.1930).
Есть очень хорошая русская пословица : "Первый блин всегда комом."
Все мы чему-то учимся, что-то осваиваем и на первых шагах допускаем ошибки. Это так понятно каждому прошедшему путь от ученика до профессионала.
Долгим и трудным бывает путь к высотам мастерства. Неумение - неизменный спутник неопытного человека.
Если неумелый и неопытный человек свои собственные промахи и недоработки валит на чью-то темную противодействующую деятельность, то можно смело говорить о чрезмерной мнительности и подозрительности и отсутствии здоровой самокритики.
Хорошо если такой индивид не имеет больших властных полномочий. Руководство может терпеть его некачественную работу некоторое время, но потом либо уволит из-за некомпетентности, либо понизит в должности.
- Пойди, поучись, потренируйся, поработай. А когда подучишься, то будем посмотреть. ;)
Владимир Чернявский
25.02.2016, 17:46
Если неумелый и неопытный человек свои собственные промахи и недоработки валит на чью-то темную противодействующую деятельность, то можно смело говорить о чрезмерной мнительности и подозрительности и отсутствии здоровой самокритики.
Часто - это амбиции и самость. Человек не может признать собственное несовершенство и ошибки. Иногда подобное распространяется на целые организации, иногда даже целые нации.
Владимир Чернявский
26.02.2016, 08:46
Интересно посмотреть записи Е.И., из которых была сформирована эта шлока, где есть приложение теории к конкретным обстоятельствам (продвижение корпорации «Белуха» и записи Писем Махатм):
24 августа 1928 Беседа. «Белуха» дана, можно взять её в каждую минуту. Нужно различать трудности от неумения. Трудности связаны с высоким путем, но неумение навязано явлением незоркости.
– Когда ехать в Siml’у? – Через две недели.
– Ск[олько] дней от S[iml’ы] отстоит Город Знания? – Увидите.
В Letters of M[ahatmas to A.P. Sinnett] [англ.: «Письма Махатм А. П. Синнетту»] Учитель К[oot-]Н[oomi] указывает на длительность промежутков между воплощениями. M-me Блав[атская] также указыв[ала] на срок около 2000 лет, тогда как Владыка называет очень краткие сроки. – Нужно знать, что нет предела подвижности законов. Нужно говорить о средине закона, и вы знаете о границе возможностей. Передайте многим, что частые воплощения могут быть не под силу. Только неутомимые путники отваживаются на многие плавания. К тому учу уметь быть без дома в духе. Невозможно установить общий закон.
– Закон соизмеряет, но наше сознание устанавливает его? – Да. Так же как тонкость Учения, и мудрость суждений не зависит от возраста.
Amarilis
26.02.2016, 16:16
Отрезвляющее наставление. Встречал людей, которые свои неудачи объясняли непременно "действиями темных".Или "звезды не так сошлись", но если серьезно, думаю астрологический фактор так же стоит учитывать.
Нужно говорить о средине закона, и вы знаете о границе возможностей.
Еще такая мысль появилась: "нужно говорить в средине закона" - значит, закон в средине - незыблем, а границы могут изменяться. Закон перевоплощения - незыблем, а границы воплощений - меняются в зависимости от силы духа. То же можно сказать о Плане. План подчиняется незыблемому Закону, но может меняться, в зависимости от ситуации. Значит, чтобы разобраться в Плане Владык, нужно понимать их Законы.
Агни Йога, 312 Нужно различать трудности от неумения. Трудности связаны с высоким путем, но неумение навязано явлением незоркости.
Как я понял, в данном случае, это не то неумение, которое зависит от навыка в каком-то деле. Это неумение связано с отсутствием наблюдательности. Человек не заметил каких-то элементов, обстоятельств, которые могут значительно облегчить ситуацию и в итоге он столкнулся с трудностями. Это не трудности, это неумение применять все условия, неумение видеть, а в итоге получаем усложнение и неумение справиться с поставленной задачей.
Агни Йога, 312 ...частые воплощения могут быть не под силу. Только неутомимые путники отваживаются на многие плавания. К тому учу уметь быть без дома в духе.
Чувство бездомия распространяется на путешествие путника между воплощениями. Внепространственный и вневременной навык.
Агни Йога, 312 Так же, как тонкость Учения, и мудрость суждений не зависит от возраста.
Тонкость Учения подвижна и зависит от нашего сознания, ровно как и границы незыблемых Законов?
Владимир Чернявский
24.08.2016, 06:38
Как я понял, в данном случае, это не то неумение, которое зависит от навыка в каком-то деле. Это неумение связано с отсутствием наблюдательности. Человек не заметил каких-то элементов, обстоятельств, которые могут значительно облегчить ситуацию и в итоге он столкнулся с трудностями. Это не трудности, это неумение применять все условия, неумение видеть, а в итоге получаем усложнение и неумение справиться с поставленной задачей.
Можно данную ситуацию раскрыть более наглядно. На человека сыпятся проблемы. При этом он может думать, что это связано с его "особой духовной миссией", эзотерическим "противодействием росту" и т.д. На самом деле же проблемы - в его косности, отсутствии подвижности, не желанием адекватно понимать ситуацию, отсутствии соизмеримости - в конечном итоге. А если человек еще и упорствует и твердит лишь, о врагах, которые мешают ему показать на что он способен, то проблема еще и в гордыне.
Причем подобное касается не только отдельных людей, но и общественных объединений, предприятий и организаций. Примеров множество.
екатеринабакунина
24.08.2016, 09:13
а я встречала людей , которые свои неудачи обьясняли неправильным выбором пути . мол , не тем занимаешься и поэтому сколько не бьешся - ничего не получается. не твое это . как же быть с этим наблюдением ?
Владимир Чернявский
24.08.2016, 09:19
а я встречала людей , которые свои неудачи обьясняли неправильным выбором пути . мол , не тем занимаешься и поэтому сколько не бьешся - ничего не получается. не твое это . как же быть с этим наблюдением ?
В зависимости от каждого конкретного случая. Может быть и так, что человек занят делом, которое ему менее всего подходит.
Можно данную ситуацию раскрыть более наглядно.Согласен, что это наглядно и что подобное необходимо учитывать, при самоанализе своих трудностей.
В дополнение к уже сказанному я хотел связать обсуждаемый вопрос с трудностями от неумения, которое в свою очередь является следствием незоркости. Для меня подобная связь не так очевидна.
Агни Йога, 312 Нужно различать трудности от неумения. Трудности связаны с высоким путем, но неумение навязано явлением незоркости.
Одновременно предположу, что эти слова предназначались непосредственно Рерихам, по поводу определенных трудностей или у самих Рерихов, или у сотрудников, или у знакомых. И Учитель дал понять, что в данном случае были не трудности, а все произошло от неумения вызванное незоркостью.
Данная связка не всегда приходит в сознание как причина трудностей.
Человек может жаловаться на трудности совершенно не видя более легкого пути решения.
С.Рерих как-то в беседе говорил, что нужно смотреть на поток событий. И если он складывается, то и действовать в этом направлении. Если вы на верном направлении, просто нужно научиться его чувствовать.
Для меня это, например , и знаки. В народе их называют приметами, но это не точно. Всегда есть знаки и их просто надо учиться читать. Это как на дороге во время езды на автомобиле - есть предупреждающие, запрещающие и оповещающие. :) Здесь все индивидуально, так что доказывать что-либо не имеет смысла.
У НК есть очерк о знаках.
а я встречала людей , которые свои неудачи обьясняли неправильным выбором пути . мол , не тем занимаешься и поэтому сколько не бьешся - ничего не получается. не твое это . как же быть с этим наблюдением ?"Неправильно выбранный путь" это и есть путь. Это следствие прошлого. А в настоящем получается непринятие этого прошлого. Сначала необходимо принять себя и ситуацию в которой оказался. Например, что выбор являлся следствием безответственности. Принятие не так просто, это не умственное согласие, это как обретение почвы под ногами, от которой можно отталкиваться. Это возвращение в настоящий момент. И уже из этого можно двигаться дальше.
Принятие может выявить новые жизненные обстоятельства. Необходимо пройти те уроки на которые тебя вывела жизнь, после чего можно выйти на новый виток.
То, что кажется не твоим в нашей жизни, это именно наше. Нужно смотреть, с точки зрения, что любое препятствие, это инструмент для совершенствования духа.
Путь к своему может лежать через труд во множестве воплощений.
А в основном причина в гордыни, "я заслуживаю большего" и в отсутствии смирения.
Владимир Чернявский
25.08.2016, 09:38
А в основном причина в гордыни, "я заслуживаю большего" и в отсутствии смирения.
Бывают же бездарные художники, не талантливые инженеры, плохие врачи. Не в силу того, что они не стараются, а просто потому, что выбрали профессию, к которой менее всего расположены по своей психической, а может и кармической конституции.
А в основном причина в гордыни, "я заслуживаю большего" и в отсутствии смирения.
Бывают же бездарные художники, не талантливые инженеры, плохие врачи. Не в силу того, что они не стараются, а просто потому, что выбрали профессию, к которой менее всего расположены по своей психической, а может и кармической конституции.
Да бывают. Также бывает, что выбора нет, особенно у женщин.
Диапазон плохих специалистов очень широкий, чаще всего это равнодушные, ленивые, злые и т.п. Считаю, что даже без талантов во многих областях (не во всех) можно стать хорошим специалистом или средним. Наверное, если было бы всё идеально, то было бы скучно. :) Макет роботизированного, с подгонкой каждого члена под свои функции, общества.
Если подходить формально, с точки зрения талантов к профессии, то мне кажется большинство людей не на своём месте. У человека есть комплекс способностей и есть комплекс требований к конкретному месту и очень редко они согласуются.
Но ведь приспосабливаются и порой неплохо смотрятся на своих местах.
Кроме певцов, артистов, художников, космонавтов, политиков и т.п., есть специальности и их большинство, о которых не мечтают с детства и на них не идут по таланту, скорее судьба приводит.
Есть конечно и сознательный выбор и этот выбор может быть ошибочным и его по возможности нужно изменить. Очевидное ведь решение?
С.Рерих как-то в беседе говорил, что нужно смотреть на поток событий. И если он складывается, то и действовать в этом направлении.
Из этой же сферы - гибкость плана, настороженность, зоркость, в том числе и знаки.
Грядет какое-то событие, у нас есть план и опыт прошлого. Но необходимо еще учитывать совокупность деталей в текущей ситуации, которые меняются и могут сложиться как благоприятно, так и нет. Также может случиться, что возникнут новые возможности, а время на обдумывания не будет, необходимо поменять линию поведения, внести что-то новое, в зависимости от ситуации.
Может быть резкий прорыв, там, где ожидалась долгая позиционная борьба или возникнуть ситуация при которой лучше воздержаться от решительных действий, тем сберечь силы для отложенного рывка.
Община, 135 Ничто не закончено, ничто не недвижимо, потому отнесемся сознательно к тому, что можно предусмотреть. Когда Мне удается предусмотреть нужные действия, не считаю это законченным. С одной стороны, вы и множество кармических обстоятельств могут нарушить уровень предусмотренного, с другой стороны, Мы и новая карма можем улучшить соединение частей.
Истинно, когда можно что-нибудь упростить и украсить, мы должны это сделать. Слепо прикрепляться к чему-то, несомому потоком, было бы похоже на кораблекрушение. Значение потока нужно осмыслить. Указанная подвижность есть лишь приготовление к осознанию великого потока.
Агни Йога, 192 ...подвижность будет лучшим выходом из ловушки жизни. Йог мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность. Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтет съесть кусок мяса, нежели выдать тайну.
Надземное, 249 Урусвати знает, что эволюция, даже самая стремительная, должна быть планомерна, иначе хаос зальет. При таком положении особенно трудно совладать со свободной волей. Даже разумные люди не могут иногда сопоставить личное с эволюционным. Сроки мировые они не связывают с личными. Такие непонимания могли бы быть безвредны, если бы не начиналось противоборство свободной воли. Такие поединки причиняют огромный вред. Человек упрямо упирается в своем представлении и не хочет допустить, что могут быть иные решения. На такие умиротворения свободной воли тратится много энергии. Итак, когда Мы говорим о зоркости и подвижности ума, Мы хотим предотвратить пагубные следствия упрямства.
Община, 145 О развитии возможностей действием. Когда создается определенное действие, оно походит на движение корабля. Пересекаемая атмосфера посылает брызги напряженной материи. Все они находятся в магнитной сфере действия и временно подчинены ему. Слои пересекаемой атмосферы очень разнообразны. И полезность возмущенных частиц совершенно неожиданна. Истинно, владеет действием тот, кто может учесть возмущенные частицы материи и, признавая, сжать их до единства.
Давно говорил вам о сосредоточении на действии. Именно, непоколебимое устремление должно быть в каждом действии. И все же будет не прав, кто будет просыпать искры удара — эти благодатные подробности. Хозяин знает счет зернам, и ловец не упустит рыбу поверх сети. Огни неожиданности приносят свет пути.
Зовите из бездны материи светлых вестников. Нужно оценить, сколько возможностей попадает в вовлеченную спираль. Эти принадлежащие возможности упустить непростительно. Не говорю, что надо тяжко мучиться над пространством действия. Нужно зорко охватить круг воздействия, и возможности упадут, как зрелые плоды. Нужно изучать качество атмосферы. Нужно изучать качество действия. Действия могут стать бессмысленными, и атмосфера переполнится волнами разной длины. Так можно оградиться от безумия.
Владимир Чернявский
25.08.2016, 16:19
А в основном причина в гордыни, "я заслуживаю большего" и в отсутствии смирения.
Бывают же бездарные художники, не талантливые инженеры, плохие врачи. Не в силу того, что они не стараются, а просто потому, что выбрали профессию, к которой менее всего расположены по своей психической, а может и кармической конституции.
Да бывают. Также бывает, что выбора нет, особенно у женщин.
Диапазон плохих специалистов очень широкий, чаще всего это равнодушные, ленивые, злые и т.п. Считаю, что даже без талантов во многих областях (не во всех) можно стать хорошим специалистом или средним.
Тем не менее поиск профессии к "которой лежит душа" - это важный процесс. Некоторые начинают "жить заново" и "находят себя" уже в преклонном возрасте.
С.Рерих как-то в беседе говорил, что нужно смотреть на поток событий. И если он складывается, то и действовать в этом направлении.
Из этой же сферы - гибкость плана, настороженность, зоркость, в том числе и знаки.
Грядет какое-то событие, у нас есть план и опыт прошлого. Но необходимо еще учитывать совокупность деталей в текущей ситуации, которые меняются и могут сложиться как благоприятно, так и нет. Также может случиться, что возникнут новые возможности, а время на обдумывания не будет, необходимо поменять линию поведения, внести что-то новое, в зависимости от ситуации.
Может быть резкий прорыв, там, где ожидалась долгая позиционная борьба или возникнуть ситуация при которой лучше воздержаться от решительных действий, тем сберечь силы для отложенного рывка.
Община, 135 Ничто не закончено, ничто не недвижимо, потому отнесемся сознательно к тому, что можно предусмотреть. Когда Мне удается предусмотреть нужные действия, не считаю это законченным. С одной стороны, вы и множество кармических обстоятельств могут нарушить уровень предусмотренного, с другой стороны, Мы и новая карма можем улучшить соединение частей.
Истинно, когда можно что-нибудь упростить и украсить, мы должны это сделать. Слепо прикрепляться к чему-то, несомому потоком, было бы похоже на кораблекрушение. Значение потока нужно осмыслить. Указанная подвижность есть лишь приготовление к осознанию великого потока.
Агни Йога, 192 ...подвижность будет лучшим выходом из ловушки жизни. Йог мгновенно взвешивает, как ценна целесообразность. Если для обнаружения его йогизма ему предложат съесть кусок мяса, конечно, он предпочтет съесть кусок мяса, нежели выдать тайну.
Надземное, 249 Урусвати знает, что эволюция, даже самая стремительная, должна быть планомерна, иначе хаос зальет. При таком положении особенно трудно совладать со свободной волей. Даже разумные люди не могут иногда сопоставить личное с эволюционным. Сроки мировые они не связывают с личными. Такие непонимания могли бы быть безвредны, если бы не начиналось противоборство свободной воли. Такие поединки причиняют огромный вред. Человек упрямо упирается в своем представлении и не хочет допустить, что могут быть иные решения. На такие умиротворения свободной воли тратится много энергии. Итак, когда Мы говорим о зоркости и подвижности ума, Мы хотим предотвратить пагубные следствия упрямства.
Община, 145 О развитии возможностей действием. Когда создается определенное действие, оно походит на движение корабля. Пересекаемая атмосфера посылает брызги напряженной материи. Все они находятся в магнитной сфере действия и временно подчинены ему. Слои пересекаемой атмосферы очень разнообразны. И полезность возмущенных частиц совершенно неожиданна. Истинно, владеет действием тот, кто может учесть возмущенные частицы материи и, признавая, сжать их до единства.
Давно говорил вам о сосредоточении на действии. Именно, непоколебимое устремление должно быть в каждом действии. И все же будет не прав, кто будет просыпать искры удара — эти благодатные подробности. Хозяин знает счет зернам, и ловец не упустит рыбу поверх сети. Огни неожиданности приносят свет пути.
Зовите из бездны материи светлых вестников. Нужно оценить, сколько возможностей попадает в вовлеченную спираль. Эти принадлежащие возможности упустить непростительно. Не говорю, что надо тяжко мучиться над пространством действия. Нужно зорко охватить круг воздействия, и возможности упадут, как зрелые плоды. Нужно изучать качество атмосферы. Нужно изучать качество действия. Действия могут стать бессмысленными, и атмосфера переполнится волнами разной длины. Так можно оградиться от безумия.
На фондовом рынке часто используют так называемые опережающие индикаторы.
Поскольку все процессы на фондовом рынке концентрированно повторяют наше житие-бытие, то при определенных условиях можно видеть аналоги и здесь. Но это для любителей. :)
Вообще, изучая фондовый рынок, можно открыть много закономерностей, которые также работают и при изучении духовных практик. Например, такое слово как стратегия еще никто не применял здесь, насколько я знаю. А это возможно, ИМХО.
Там много есть интересного и полезного, но среди агни йогов - это табу. :)
Все это не исключает воздействия тёмных.
Вопрос: как отличить неудачу от своего "не умения", от действительного воздействия тёмных?
Владимир Чернявский
25.08.2016, 19:18
Вопрос: как отличить неудачу от своего "не умения", от действительного воздействия тёмных?
Вопрос в личной искренности.
Вопрос: как отличить неудачу от своего "не умения", от действительного воздействия тёмных?
Думаю не имеет значения темные это или что другое, можно говорить о действительных трудностях.
Не воспринимать неудачу как что-то конечное, как приговор. Лучше воспринимать это как пропущенный удар и сделать вывод, проанализировать неудачу. В анализе можно увидеть возможна ли была победа. Были ошибки или это закономерная неудача, связанная с недостаточной готовностью.
Набираемся опыта, чтобы победить, осуществить задуманное.
Например, такое слово как стратегия еще никто не применял здесь, насколько я знаю.
Да, спасибо, что напомнили об этом термине. О нем надо чаще вспоминать. Можно увлечься боями и даже побеждая, в целом проиграть, сдать позиции. Отсутствие стратегии, также может говорить о неумении.
На фондовом рынке часто используют так называемые опережающие индикаторы.
Поскольку все процессы на фондовом рынке концентрированно повторяют наше житие-бытие, то при определенных условиях можно видеть аналоги и здесь. Но это для любителей. :)
Вообще, изучая фондовый рынок, можно открыть много закономерностей, которые также работают и при изучении духовных практик.
Например волны Эллиотта.
Например, такое слово как стратегия еще никто не применял здесь, насколько я знаю. А это возможно, ИМХО.
Там много есть интересного и полезного, но среди агни йогов - это табу. :)
"Себя не похвалишь..."
Некоторые начинают "жить заново" и "находят себя" уже в преклонном возрасте.
Здесь, как и в прошлых, случаях, необходимо индивидуально рассматривать. Если без идеализации, возможно ли было этому человеку "найти себя" в начале жизни? И почему он нашел себя именно в конце жизни, когда сроки основных кармических задач уже пройдены.
Также у меня возникают вопросы по поводу цели человеческого воплощения. Это собственный комфорт и личное счастье?
Жизнь такая штука, что в ней много работы, которую не хочется делать. Научиться делать ее качественно тоже задача для воспитания характера.
Владимир Чернявский
25.08.2016, 20:58
Также у меня возникают вопросы по поводу цели человеческого воплощения. Это собственный комфорт и личное счастье?
Как говорят астрологи - цель в выполнении кармического задания. Как правило подобное задание включает в себя трансформацию определенных качеств, но может включать и определенную миссию. Если человек с рождения получает определенный талант, то часто он связан с его миссией в мире.
Вопрос: как отличить неудачу от своего "не умения", от действительного воздействия тёмных?
Вопрос в личной искренности.
Это для своего действия.
Два человека могут работать искренне, преодолевать трудности и т.д. У обоих бывают неудачи, но при этом одному реально мешают темные, другому нет.
Вопрос: как отличить неудачу от своего "не умения", от действительного воздействия тёмных?
Думаю не имеет значения темные это или что другое, можно говорить о действительных трудностях.
.хорошо, пусть не имеет значения, но это не даёт ответа.
Можно конечно сказать "сердце подскажет", но это для тех у кого сердце хорошо развито.
[QUOTE=StasM;569054]
На фондовом рынке часто используют так называемые опережающие индикаторы.
Поскольку все процессы на фондовом рынке концентрированно повторяют наше житие-бытие, то при определенных условиях можно видеть аналоги и здесь. Но это для любителей. :)
Вообще, изучая фондовый рынок, можно открыть много закономерностей, которые также работают и при изучении духовных практик.
Например волны Эллиотта.
Например, такое слово как стратегия еще никто не применял здесь, насколько я знаю. А это возможно, ИМХО.
Там много есть интересного и полезного, но среди агни йогов - это табу. :)
И Эллиот и Фибоначчи, много чего есть. Лет через сто об этом будут говорить в теме о духовных законах, ИМХО. Пока рано. :)
Дар, читаете столько лет АЙ, а все такой же мелочный и маленький.
Например, те же спирали, о которых говорится в АЙ. Они же не просто гладкие и красивые как у Архимеда. Как раз там волны Эллиота имеют место быть, а фазы волны Эллиота уже изучены достаточно - где и на какой волне сколько нужно событий для развития волны...и тд.
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. Вот вам и намек здесь. Но из определения трендов развития рынка можно увидеть, что это есть только необходимое условие, но не достаточное - нужно, чтобы еще и максимумы последующих волн были выше предыдущих. Вот один очевидный пример.
Далее говорится, что существуют две спирали - вниз и вверх. Ну так на рынке есть покупатели и продавцы, которые двигают рынок вверх и вниз соответственно и каждый по своей спирали. И спирали эти взаимодействуют. Есть поле для исследования тут, кароче.
Потом, известно, что существуют три состояния рынка: тренд вверх, флэт и тенд вниз. Из ПМ можно понять, что Учителя это используют, когда говорят, что сами ожидают временные циклы.
Вобщем есть масса интересного тут.
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. .
Это писал Эллиот. ))
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. .
Это писал Эллиот. ))
Разве я говорил, что он не писал этого? :rolleyes:
ЗЫ: Единственное, что было не точно, я принял замечание ЕИ за определение "тренда" (поэтому и говорил о не достаточности условия), но на самом деле она говорила о "линии поддержки". Здесь я был не точен.
ЗЫ: Пробитие линии поддержки - это классический индикатор разворота тренда.
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. .
Это писал Эллиот. ))
Разве я говорил, что он не писал этого? :rolleyes:
ЗЫ: Единственное, что было не точно, я принял замечание ЕИ за определение "тренда" (поэтому и говорил о не достаточности условия), но на самом деле она говорила о "линии поддержки". Здесь я был не точен.
ЗЫ: Пробитие линии поддержки - это классический индикатор разворота тренда.
На мой взгляд, смотрится как прямой подлог, подделка, фейк. Приведите цитату о том что "ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей"
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. .
Это писал Эллиот. ))
Разве я говорил, что он не писал этого? :rolleyes:
ЗЫ: Единственное, что было не точно, я принял замечание ЕИ за определение "тренда" (поэтому и говорил о не достаточности условия), но на самом деле она говорила о "линии поддержки". Здесь я был не точен.
ЗЫ: Пробитие линии поддержки - это классический индикатор разворота тренда.
На мой взгляд, смотрится как прямой подлог, подделка, фейк. Приведите цитату о том что "ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей"
Поищите сами. Найдете. :)
Ваш взгляд - это ваш взгляд. В свете предыдущих общений с вами, разберитесь с этим сами.
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. .
Это писал Эллиот. ))
Разве я говорил, что он не писал этого? :rolleyes:
ЗЫ: Единственное, что было не точно, я принял замечание ЕИ за определение "тренда" (поэтому и говорил о не достаточности условия), но на самом деле она говорила о "линии поддержки". Здесь я был не точен.
ЗЫ: Пробитие линии поддержки - это классический индикатор разворота тренда.
На мой взгляд, смотрится как прямой подлог, подделка, фейк. Приведите цитату о том что "ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей"
Поищите сами. Найдете. :)
Ваш взгляд - это ваш взгляд. В свете предыдущих общений с вами, разберитесь с этим сами.
Просто не надо приписывать ЕИ слова Эллиота. Не занимайтесь таким подлогом.
ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей. .
Это писал Эллиот. ))
Разве я говорил, что он не писал этого? :rolleyes:
ЗЫ: Единственное, что было не точно, я принял замечание ЕИ за определение "тренда" (поэтому и говорил о не достаточности условия), но на самом деле она говорила о "линии поддержки". Здесь я был не точен.
ЗЫ: Пробитие линии поддержки - это классический индикатор разворота тренда.
На мой взгляд, смотрится как прямой подлог, подделка, фейк. Приведите цитату о том что "ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей"
Поищите сами. Найдете. :)
Ваш взгляд - это ваш взгляд. В свете предыдущих общений с вами, разберитесь с этим сами.
Просто не надо приписывать ЕИ слова Эллиота. Не занимайтесь таким подлогом.
Дар, вы это серъезно?
Ваш вопрос вообще говорит об отсутствии логики и понимания у вас. Прикольно, а что вы скажете, когда вам эта цитата попадет на глаза? Неужели извинитесь? Не похоже на вас - ведь за свои слова вы не отвечаете, как выяснилось.
Ради вас я не буду терять свое время на поиски цитат.
ЗЫ: В АЙ часто применяется термин "уровень". Например, можно найти "...Уровень накапливаемых человеком энергий прямо пропорционален уровню его духа и сознания. "
Уровень, это не только некий параметр или цифра - это некое квазиустойчивое состояние. В приведенной цитате устойчивость уровню задают "уровень духа и сознания". У не устремленного чела происходят колебания возле этого уровня. Они квазиустойчивы. Но если чел что-то совершит отрицательное, то он свалится с этого уровня и займет следующий нижний уровень, тоже квазиустойчивый уровень. Собственно, ЕИ и пишет об этом сваливании на нижний уровень.
ЗЫ: Понимаю, что вы хотите как-то поддержать своего товарища...методы не важны, правда? :)
В АЙ много раз применяется термин волна. Но что такое волна, какова вообще природа возникновения волн? Волна есть некий результат движения при наличии внешнего сопротивления. И невредно вообще познакомиться с закономерностями развития волн. Эллиот в свое время это сделал.
Есть и другие схожие предметы - например колебания. Есть устойчивые, есть неустойчивые и тд.
Такие, казалось бы, отвлеченные подходы помогают глубже понимать и АЙ, а не ограничиваться цитированием без понимания сути..
НК говорил: "Берите выше - жизнь все равно снесет"(не дословно).
Собственно, это уже элемент стратегии, о которой писал.
В АЙ много раз применяется термин волна.
Не юлите.
И надо про волну, эволюцию и пр.
Приведите цитату ЕИ, где конкретно про
"и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей".
Если есть, извинюсь, нет - занимаетесь подлогом, подделкой слов ЕИ и распространением лжи.
В АЙ много раз применяется термин волна.
Не юлите.
И надо про волну, эволюцию и пр.
Приведите цитату ЕИ, где конкретно про
"и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей".
Если есть, извинюсь, нет - занимаетесь подлогом, подделкой слов ЕИ и распространением лжи.
Так что-то такое есть в Учении, вот пока нашел, например, такое:
Надземное, 498 ... Но спираль эволюции сложна. Она требует даже временного снижения, чтобы тем выше обернуться...
В АЙ много раз применяется термин волна.
Не юлите.
И надо про волну, эволюцию и пр.
Приведите цитату ЕИ, где конкретно про
"и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей".
Если есть, извинюсь, нет - занимаетесь подлогом, подделкой слов ЕИ и распространением лжи.
Мне нет необходимости "юлить". Сами и найдете.
Дар, после того как вы отказались подтверждать свои слова - требовать от меня того же вы просто не имеете морального права. Или вы еще и вероломный? :)
А лексикон у вас похож - слово "юлить" не вы первый применяете со мной. Одна команда, кароче. :) Результат тот же будет.
В АЙ много раз применяется термин волна.
Не юлите.
И надо про волну, эволюцию и пр.
Приведите цитату ЕИ, где конкретно про
"и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей".
Если есть, извинюсь, нет - занимаетесь подлогом, подделкой слов ЕИ и распространением лжи.
Так что-то такое есть в Учении, вот пока нашел, например, такое:
Надземное, 498 ... Но спираль эволюции сложна. Она требует даже временного снижения, чтобы тем выше обернуться...
Да ему важно не понять, а что-то другое, возвышенное. :)
ЗЫ: "Она требует даже временного снижения, чтобы тем выше обернуться." - это называется коррекция тренда. В волнах Эллиота тоже это рассматривается - 5 фаз на росте и 3 фазы на коррекции. Еще есть более длительные периоды консолидации - вот здесь и происходит накопление, если тренд слабый .
В АЙ много раз применяется термин волна.
Не юлите.
И надо про волну, эволюцию и пр.
Приведите цитату ЕИ, где конкретно про
"и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей".
Если есть, извинюсь, нет - занимаетесь подлогом, подделкой слов ЕИ и распространением лжи.
Так что-то такое есть в Учении, вот пока нашел, например, такое:
Надземное, 498 ... Но спираль эволюции сложна. Она требует даже временного снижения, чтобы тем выше обернуться...
Нет, это не то.
Вопрос со спиралями я изучал плотно, и подборка есть.
Книгу по волнам Эллиота я тоже читал. Было интересно узнать о волнах, которые двигаются независимо от экономики.
Тем более когда с помощью этой теории был предсказан индекс доуджонса на десятки лет вперёд, по моему с точностью до дня. И все совпало. А ведь за этот промежуток были войны, кризисы и пр.
Так что я в курсе и про то и про это.
И попытки свернуть вопрос на то что я не знаю о том что в АЙ есть про волны, это смешно. Тем более приводить все цитаты в которых есть слово " волна".))
Снижение волны и подъём, витки спирали, ритм, цикл.. это тоже не то.
Интересует именно тот момент, который привел Стас, приписывая их ЕИ.
"ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей."
Тем более что ЕИ это считала главным(!)
А ведь при падении все с точностью до наоборот. ))
"...тем более приводить все цитаты в которых есть слово " волна".))"
Это не мой метод - использую цитаты, которые приводят другие. :) Или вы можете их показать....со словом "волна"? Сам привожу в крайнем случае, когда не очевидно о чем речь. Не надо по себе судить - это детская ошибка.
Если "знаете" про волны, то и должны были бы приложить свое знание к индивидууму - он подчинен таким же законам. Если считаете иначе - приводите цитаты хоть по словам похожим - на более не способны.
Но вам надо что-то другое и тут как раз подходит ваше же слово к вам - "юлить". :)
Собственно, если вы его используете - значит оно чем-то вам родное. :) Саморазоблачение кароче.
Кароче, Дар, ищите сами - кто ищет - найдет .:)
Фсе с вами - не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом" - есть интереснее занятия. .
Кароче, Дар, ищите сами - кто ищет - найдет .:)
Фсе с вами - не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом" - есть интереснее занятия. .
Обо мне можете писать что хотите. Не возражаю. Это ваша сущность.
Но не занимайтесь подделкой писем ЕИР.
Кароче, Дар, ищите сами - кто ищет - найдет .:)
Фсе с вами - не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом" - есть интереснее занятия. .
Обо мне можете писать что хотите. Не возражаю. Это ваша сущность.
Но не занимайтесь подделкой писем ЕИР.
Утверждение каждой ступени сознания и происходит волнами, для того чтобы линия была восходящей для коллективного сознания и необходимо указанное условие, Эллиота не читала, но из контекста учения Живой Этики это известно.
не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом"Безответственность и заключается в том, чтобы слова из одного источника приписывать другому.
не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом"Безответственность и заключается в том, чтобы слова из одного источника приписывать другому.
:p
Кароче, Дар, ищите сами - кто ищет - найдет .:)
Фсе с вами - не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом" - есть интереснее занятия. .
Обо мне можете писать что хотите. Не возражаю. Это ваша сущность.
Но не занимайтесь подделкой писем ЕИР.
Утверждение каждой ступени сознания и происходит волнами, для того чтобы линия была восходящей для коллективного сознания и необходимо указанное условие, Эллиота не читала, но из контекста учения Живой Этики это известно.
Но Дар против.
"Но не занимайтесь подделкой писем ЕИР"
Вы еще не доказали, а уже обвинили. :) Там еще один "мастер" впрягся. По-существу сказать нечего.
"...Кто-то негодует на суровость сказанного. Но я спрошу, неужели этот кто-то все еще стоит на первой ступени Зова, когда дается так много приятного? Неужели мы все еще в стадии детства, когда спасительное, но горькое лекарство дается в шоколадных пилюлях? Нужно найти мужество и терпение сбросить старую шелуху и возродиться светлым и радостным духом. У всех нас бывали ныряния духа, они почти неизбежны, но за ними следует внимательно следить, ибо опасность в том, чтобы последнее ныряние не перешло бы за границу предыдущего, тяжек будет подъем, и многое может быть утеряно."
В 2-х тт. Tом 1, cтр. 038. // 11.02.29
Сча "мастера" будут доказывать, что белое - это на самом деле черное. :)
Кароче, Дар, ищите сами - кто ищет - найдет .:)
Фсе с вами - не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом" - есть интереснее занятия. .
Обо мне можете писать что хотите. Не возражаю. Это ваша сущность.
Но не занимайтесь подделкой писем ЕИР.
Утверждение каждой ступени сознания и происходит волнами, для того чтобы линия была восходящей для коллективного сознания и необходимо указанное условие, Эллиота не читала, но из контекста учения Живой Этики это известно.
Еще раз...
Про волны я в курсе.
Вы по умолчанию согласились со Стасом только из-за слова волна не зная о чем закон Эллиота. А в этом законе после восхождения идет падение. Где соблюдается то же условие только наоборот.. максимум ниже минимума предыдущей волны.
Другими словами вы вместе со Стасом приписываете ЕИР инволюцию, т.е. вы соучастник вброса фальшивки.
"...Кто-то негодует на суровость сказанного. Но я спрошу, неужели этот кто-то все еще стоит на первой ступени Зова, когда дается так много приятного? Неужели мы все еще в стадии детства, когда спасительное, но горькое лекарство дается в шоколадных пилюлях? Нужно найти мужество и терпение сбросить старую шелуху и возродиться светлым и радостным духом. У всех нас бывали ныряния духа, они почти неизбежны, но за ними следует внимательно следить, ибо опасность в том, чтобы последнее ныряние не перешло бы за границу предыдущего, тяжек будет подъем, и многое может быть утеряно."
В 2-х тт. Tом 1, cтр. 038. // 11.02.29
Сча "мастера" будут доказывать, что белое - это на самом деле черное. :)
предполагаю вы имеете виду фразу "чтобы последнее ныряние не перешло бы за границу предыдущего"
Разве отсюда можно сделать вывод о минимуме которая выше предыдущей волны? :D
Все эти цитаты о ныряниях духа, подъеме и падении я знаю. :D
Это совершенно не то (несмотря на соломку про белое и черное)
Потому и удивился что ЕИР так точно повторяет слова Эллиота, а мне ни разу это не попадалось.
Краткий курс.. (в принципе это по теме, потому что возможно трудности возникают там где идешь против эволюции)
Нашел наиболее красочное и наглядное
http://binguru.net/pics/2016/04/color-5-wave-impulse-pattern.png
здесь видны волны, их пики и падения.
Минимум следующей волны выше пика предыдущей..
картинка с "условиями"
http://binguru.net/pics/2016/04/elliott-waves-3-rules.png
после этой волны рисуется другая "волна", которая уже вниз..
с теми же условиями..
http://binguru.net/pics/2016/04/elliott-wave-fractals.png
По моему наглядно видно как минимум одной волны, выше пика предыдущей волны..
Закон удивителен тем что показывает как-бы движение толпы..
Этим он меня и впечатлил.
Люди разорялись потому что видели всеобщий подъем, который на самом деле был просто скачком перед падением.
Именно пять волн. Не 7 и не 8.. каждая волна в свою очередь состоит из пяти волн и т.д.
Перерыл что мог, нашел что-то близкое только в ТД.
И то было кажется про семь волн (или восемь)
Покопавшись в интернете, нашел продолжение этого закона последователями,
где упоминается о "расширенном" толковании этого закона, но уже из 7 волн..(!)
кому интересно http://binguru.net/volny-elliotta-4321
Повторюсь еще раз..
речь идет именно о том условии что минимум выше пика предыдущей..
И что ЕИ писала об этом условии..
Полагаю при восходящей линии волн, минимумы могут различаться незначительно.
И есть даже условие для этого..
11.460. ... Спиральные кольца должны соприкасаться, иначе спираль не сильна.
12.010. ..Нужно в истории Культуры отметить эти колебания, ибо получится весьма замечательно крутая спираль. Усмотрим, как кольца эти почти прикасались и понижались, чтобы возвратиться к подъему. Потому можно быть оптимистом.
другими словами такой сильной разницы между пиком и минимумом не должно быть, тем более в виде закона, и тем более как главное условие.
Кароче, Дар, ищите сами - кто ищет - найдет .:)
Фсе с вами - не хочу больше тратить время с безответственным "агни йогом" - есть интереснее занятия. .
Обо мне можете писать что хотите. Не возражаю. Это ваша сущность.
Но не занимайтесь подделкой писем ЕИР.
Утверждение каждой ступени сознания и происходит волнами, для того чтобы линия была восходящей для коллективного сознания и необходимо указанное условие, Эллиота не читала, но из контекста учения Живой Этики это известно.
Еще раз...
Про волны я в курсе.
Вы по умолчанию согласились со Стасом только из-за слова волна не зная о чем закон Эллиота. А в этом законе после восхождения идет падение. Где соблюдается то же условие только наоборот.. максимум ниже минимума предыдущей волны.
Другими словами вы вместе со Стасом приписываете ЕИР инволюцию, т.е. вы соучастник вброса фальшивки.
Думается, что говоря о 'нырянии духа', часто предполагают совсем плотную материю где-то в отдалении. Между тем, это 'ныряние, в своей собственной матрешке, и это 'ныряние, прямо здесь, даже в нашей дискуссии, и происходит. И, говоря "знаю", и имея ввиду чисто теоретизироавание,иными словами, умствование, допускает на деле это 'ныряние, в самом себе на весьма недостойный уровень. Это есть расхождение между словом и делом, и оно сплошь и рядом. Ладно бы это касалось только лично , но здесь общественная площадка, где практически нужно работать на утончение восприятия.Устраняя от дискуссии тех или иных участников, практически устраняяете среди них вестников, навязываясвое личное понимание. Эллиот говорит о физическом, материальном, но с точки зрения высшего даже физические законы имеют свои колебания. в индивидуальном порядке беспредельность сочетаний для свободного духа. воспринимая одну грань нужно говорить о своём представлении, а не навязывать своё представление призматическому видению ЕИР. тем самым различая трудности от неумения
где практически нужно работать на утончение восприятия.Устраняя от дискуссии тех или иных участников,Утончение восприятия по Вашему - Это многочисленные "сча" и "кароче" вкупе с хамством? Наверное Вы путаете утончение с чем-то другим.
практически устраняяете среди них вестников,Вестники - это по видимому такие типы, которые пользуются такими возвышенными аргументами и источниками: загадка...хотя нет - вот откуда : http://langobard.livejournal.com/3215605.html или отсюда https://plus.googleapis.com/+ВсеВсегдаВезде/posts.
Крутая эзотерика, кароче.
где практически нужно работать на утончение восприятия.Устраняя от дискуссии тех или иных участников,Утончение восприятия по Вашему - Это многочисленные "сча" и "кароче" вкупе с хамством? Наверное Вы путаете утончение с чем-то другим.
практически устраняяете среди них вестников,Вестники - это по видимому такие типы, которые пользуются такими возвышенными аргументами и источниками: загадка...хотя нет - вот откуда : http://langobard.livejournal.com/3215605.html или отсюда https://plus.googleapis.com/+ВсеВсегдаВезде/posts.
Крутая эзотерика, кароче.
И муравей может быть вестником, не так ли учит Живая Этика.
Полагаю,если за лексикой угадывается глубокий смысл, то стОит обратиться к нему. Считаю,Это прямая обязанность человека. Тогда и умение придёт.
И муравей может быть вестником, не так ли учит Живая Этика.
Муравей - очень уважаемое существо...))))
Полагаю,если за лексикой угадывается глубокий смысл, то стОит обратиться к нему. Считаю,Это прямая обязанность человека.А что если ничего не угадывается кроме хамства? У меня знакомая была - которая уверовала, что её ведёт внутренний голос. Чудесила вобщем. Однажды голос её повёл, повёл - сказал мол закрой глаза - кода открыла - увидела на заборе "заборную" народную мантру из трёх букв... И что самое интересное - таки нашла в этом смысл. Кто ищет - тот всегда что-нибудь находит.))))
[QUOTE]Полагаю,если за лексикой угадывается глубокий смысл, то стОит обратиться к нему. Считаю,Это прямая обязанность человека.А что если ничего не угадывается кроме хамства. )
так ,может, это Ваши проблемы? или капризы. В чем трудности?
[QUOTE]Полагаю,если за лексикой угадывается глубокий смысл, то стОит обратиться к нему. Считаю,Это прямая обязанность человека.А что если ничего не угадывается кроме хамства. )
так ,может, это Ваши проблемы? или капризы. В чем трудности?Разве высказанная мысль означает какие-то проблемы? Я же не жалуюсь))))
Мне думается просто нужно всё называть своими именами. Смыслы - смыслами, забор - забором.
Думается, что говоря о 'нырянии духа', часто предполагают совсем плотную материю где-то в отдалении.
интересная фантазия..
Устраняя от дискуссии тех или иных участников, практически устраняяете среди них вестников, навязываясвое личное понимание.
вы точно уверены что вестник это тот кому можно навязать свое мнение?
Эллиот говорит о физическом, материальном
вы же не читали его..:cool:
но с точки зрения высшего даже физические законы имеют свои колебания.а с другой точки зрения? Ну допустим с точки зрения Капицы С.П.
в индивидуальном порядке беспредельность сочетаний для свободного духа.
можно подробнее?
в индивидуальном порядке беспредельность сочетаний для свободного духа.
можно подробнее?
Можно, когда у Вас будет достойная мотивация к тому.Отслеживать эти самые волны и ныряния в нашем с Вами диалоге, сколько их было по счёту и с какими минимумами. вы-то ведь твёрдо уверены, что если читали Эллиота, то ,эволюционируете, как свободная индивидуальность. Между тем, карма уже завязана и даже даёт свои плоды. и почему-то они Вам, как погляжу, не по вкусу. И искать начинаете не там. Что это, трудность или неумение?
[QUOTE]Полагаю,если за лексикой угадывается глубокий смысл, то стОит обратиться к нему. Считаю,Это прямая обязанность человека.А что если ничего не угадывается кроме хамства. )
так ,может, это Ваши проблемы? или капризы. В чем трудности?Разве высказанная мысль означает какие-то проблемы? Я же не жалуюсь))))
Мне думается просто нужно всё называть своими именами. Смыслы - смыслами, забор - забором.
Мне видится,что Стас так и делает, прямо называет вещи своим именами.А за нашими реакциями стоят наши проблемы. Каждое взаимодействие-это узелок многих нитей.
Очередная 'волна' со своими минимумами- максимумами. Выше они или ниже предыдущих, вот вопрос.
Так трудность или неумение?
251.Братство.
"Угроза и насилие не наша область. Сострадание и предупреждение будут областью Братства. Люди судят по себе, они пытаются вложить своё значение в каждое услышанное слово. Поучительно дать самым разным людям один простой текст для толкования. Можно поразиться, насколько различно будет разьяснено содержание. Не только основные свойства характера, но и случайные настроения извратят содержание. Так можно подтвердить что злой видит злое, а добрый видит доброе. По всем отраслям знания проходит та же истина. Только очень зоркие глаза отличает,где действительность, а где мираж настроения.
Когда человек мечтает о Братстве, пусть прежде всего очистит глаза от наносного сора."
Интересует именно тот момент, который привел Стас, приписывая их ЕИ.
"ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей."
Тем более что ЕИ это считала главным(!)
Фраза : "Развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше минимума предыдущей." Вполне укладывается в концепции Учения.
Интересует именно тот момент, который привел Стас, приписывая их ЕИ.
"ЕИ писала, что развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше предыдущей."
Тем более что ЕИ это считала главным(!)
Фраза : "Развитие идет волнами и главное, чтобы минимум последующей волны был выше минимума предыдущей." Вполне укладывается в концепции Учения.
Вот как вы написали, да.
Посмотрите картинки, которые я выложил выше. На одной из них написано "три правила", найдите на ней черную, пунктирную, горизонтальную линию. Найдите отличие вашей фразы и этой линии.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.