Просмотр полной версии : Новый сайт рериховского движения
Владимир Чернявский
15.08.2003, 09:29
И что вам здесь не понятно Владимир. По моему здесь всё ясно написано. Или вы отрицаете что есть "светоносные радетели" за чистоту Учения. Разве не бросаются они подобно своре псов и на Душкову и на Учение Сердца, да и не только. Разве мало опыта с теософами, которые потеряли связь Учителем и стали как "нарост злокачественный", хотя и шли всё время с Его Именем. И сейчас та же ситуация. И если бы вы прочитали Учение Сердца, то нашли бы там и не такое, касающееся рериховского движения и его руководителей.
Именно это мне и понятно. :)
А можете назвать имена тех руководителей кто "бросаются подобно своре псов и на Душкову и на Учение Сердца" :?:
Разве рериховцы не грызутся между собой, сколько их оттолкнули по всей России матушке, а сколько "инакомыслящих" отлучили от рериховского движения. Разве в это Учение Сердца виновато?
Забавно, но именно Учение Сердца называет "инакомыслящих" наростами и т.д. И "отлучает" от Владыки всех, кто его не признает.
Именно это мне и понятно. :)
А можете назвать имена тех руководителей кто "бросаются подобно своре псов и на Душкову и на Учение Сердца" :?:
Это же к чему вы меня подталкиваете, хотите чтобы я выступил обличителем здесь, потоv обличить меня и предать анафеме.
Вы же модератор, потом и обрубите меня из форума.
Забавно, но именно Учение Сердца называет "инакомыслящих" наростами и т.д. И "отлучает" от Владыки всех, кто его не признает.
Вот и забавно. Было бы забавно, если бы не было грустно.
Что Учение Сердца виновато, что два больших рериховских центра в Москве и Новосибирске не могут поладить друг с другом. А если помельче брать, так и говорить нечего.
Владимир Чернявский
15.08.2003, 10:26
Именно это мне и понятно. :)
А можете назвать имена тех руководителей кто "бросаются подобно своре псов и на Душкову и на Учение Сердца" :?:
Это же к чему вы меня подталкиваете, хотите чтобы я выступил обличителем здесь, потоv обличить меня и предать анафеме.
Вы же модератор, потом и обрубите меня из форума.
:D Евгений, думайте о людях хорошо. Откуда такие хитрые подозрения :?: К тому же я не модерирую этот форум :) Да и спрашиваю Вас о конкретных фактах. Так, что будет ответ :?:
Забавно, но именно Учение Сердца называет "инакомыслящих" наростами и т.д. И "отлучает" от Владыки всех, кто его не признает.
Вот и забавно. Было бы забавно, если бы не было грустно.
Что Учение Сердца виновато, что два больших рериховских центра в Москве и Новосибирске не могут поладить друг с другом. А если помельче брать, так и говорить нечего.
А причем здесь это :?: :!: Я говорю о факте. Вы сетуете, что в рериховских обществах преследуется инакомыслие, а я Вам говорю, что Учение Сердца делает на своих страницах делает тоже самое.
Мое сердце также видит разницу и я по достоинству оценил как Учение Сердца, так и Агни Йогу. Попробуйте сравнить сияние двух звезд. Вы также беретесь сравнивать чувство Красоты разных людей?
То, что книги Душковой "звезда" - не факт, но вы постоянно отталкиваетесь от этого и строите на этом все ваши рассуждения. В то время как для логики требуются заведомо верные предпосылки.
Насчет чувства Красоты разных людей - я не сравнивал, а писал о наличии хотя бы небольшого чувства Красоты ...
Вот и надо учиться распознавать, а для начала полезно было бы почитать, что пишет Е.И. в письмах о лжеучителях, лжепророках, признаках подлинности Учений и т.д.
А где же непредвзятость суждений. Что ищете, то и находите.
А что, для непредвзятости суждений вредно что-то знать по теме из других источников?
Это если считать книги Душковой светлым Учением. Я же на основании своего опыта, опыта изложенного в Письмах Е.И. и Агни-Йоге считаю все это астральной писаниной.
Опять субъективность. Я ведь тоже на основании своего опыта, опыта изложенного в Письмах Е.И. и Агни-Йоге считаю что Учение Сердца дано Учителями. Но не выдвигаю это как аргумент.
А много вы читали все Писем Е.И., прочитали ли вы все Учение А.Й.?
Легко все списывать на субьективность, но все же почитайте что написано Е.И. по этому поводу. Электронные варианты Писем в Сети есть.
А Учение Христа на сколько давалось? Вы выполнили его Заповеди?
А вы?
Есть полезная цитата из Граней А.Й. №5 #217
"...Можно отметить, как элемент времени теряет свое обычное значение в Учении Жизни всех времен и народов и как то, что было Сказано в веках, имеет и поныне неумирающий смысл и силу воздействовать на ищущий истину ум. Сказано было: солнце прейдет и луна, но не прейдет ни одна йота из Закона, пока не исполнится все. Так в далеких веках была проведена огненная черта между временным и непреходящим и Указан человечеству Путь."
Приводите конкретные факты, пожалуйста.
Я вам их уже привел, но вы не поняли о чем речь и не читали, то, что пишет Е.И.
Вы истину ищите или хотите доказать, что это лжеучение?
Я не собираюсь кому-то что-то доказывать, это бессмысленно. Я просто изложил свои мысли для читателей конференции.
Я готов объективно обсуждать этот вопрос,
Так ли это? :P
но обвинения, основанные только на чувствах бессмысленны. Они важны только для вас.
А не вы ли сами ссылаетесь на ващи ощущения?
Я вам уже написал свои критерии.
Если хотите действительно разобраться, то и подходите к этому вопросу соответственно.
Мне нет необходимости разбираться в этом вопросе, т.к. я уже разобрался 8) Для этого хватило беглого знакомства с текстом книг Душковой.
А вот это Вы, с моей точки зрения, зря. Субъективные ощущения - это довольно загадочная вещь. Они очень тесно связаны с подсознанием. А подсознание - дремучий лес. Где в нем свет, где в нем тьма - не разберешь. Это я к тому, что в информацию обязательно надо вдаваться. На то оно и Учение, что бы учить, на то мы и ученики - что бы учиться.
студент
Интересный вопрос. Но нужно сказать, что в Учении не один план. Кроме того, что там есть информация, которую можно изучать, анализировать, сопоставлять и т.д., есть и энергетический план.
Наверное я не аналитик, хотя и программист, но в Учении нахожу что-то своё что мне близко, и греет душу.
То есть вопрос "осуждать/неосуждать" Вы предлагаете рассматривать с точки зрения "смотря кого"?
В этом смысле каждый, кто считает себя истинным последователем (не обязательно им являясь) получает право осуждать того, кто не признает его взгляды со всеми вытекающими последствиями.
Я вас просил просто найти слова осуждения в этом шлоке. Подобной интерпретации я не ожидал.
Значит я Вас неправильно понял.
Признаюсь вам Владимир по секрету, что я прочитал не все книги Учения Живой Этики и Учения Сердца, но а то что прочитал - пересказать не могу. Помню что читал, и какие ощущения при этом возникали, но в информацию не вдавался. Поэтому и не могу оперировать цитатами, да и не считаю это нужным. По большому счёту все цитаты нужны не тому кому они предназначены, но тому кто их вибирает и использует. Потому как одну и ту же цитату все понимают по своему.
А вот это Вы, с моей точки зрения, зря. Субъективные ощущения - это довольно загадочная вещь. Они очень тесно связаны с подсознанием. А подсознание - дремучий лес. Где в нем свет, где в нем тьма - не разберешь. Это я к тому, что в информацию обязательно надо вдаваться. На то оно и Учение, что бы учить, на то мы и ученики - что бы учиться.
А вот здесь я тоже ничего не понял. Расскажите, пожалуйста, как надо вдаваться в информацию?
Из слов Евгения следует, что он прочел не все книги Живой Этики (!), не все книги Учения Сердца (!). При этом и в информацию не вдавался (!). Помнит, какие ощущения возникали (ощущения субъективны). Получается, что все знания упираются в опыт ощущений (то есть в субъективный опыт). Как же после этого можно З Н А Т Ь Учения и тем более дискуссировать на эту тему. Ведь мы здесь разбираем именно информацию (что говорит Учение) а не то, какие ощущения оно вызывает.
Я считаю, что воспринимать надо и сердцем и умом. То есть учитывать и субъективный опыт (ощущения) и объективную информацию (содержание). Затем анализировать, сопоставлять, синтезировать, применять в жизни.
Учить это общее слово, для меня по крайне мере. А то я понял, что для вас одно и тоже, что учить стихотворение в школе, что Агни Йогу. Можно поподробнее.
А почему Вы думаете что учить - это обязательно зубрить (школьный стереотип :?: ) :)
Принимающий сердцем нигде не усмотрит противоречий, понимая ту истинную суть, что за словом скрыта.
Принимающий сердцем ... Конечно это правильно. Но ведь это не значит, что не надо осмысливать. И кто сказал что ощущения - это и есть сердечное чувствование?
Я его задал только потому, что Вы утверждаете, что Учение Сердца есть продолжение Агни Йоги а Душкова приемник Е.И.Р.
Что значит - приемник?
Вы бы не могли напомнить, где я это утверждал. Сколько помню, так обычно говорила противоположная сторона дискуссии.
Вы приводили цитату:
"Братство и только Братство Решает, кому быть духовным правопреемником Наследия, оставленного в духе Вестником Нашим. Урусвати свято исполнила Свой Долг и Решением Иерархии Огненной в присутствии всех Величайших Владык передала эстафету подвижничества той, которой предначертано продолжить Миссию, связанную с Именем Матери Мира. … Имеющий нелепость осуждать Решения Наши никогда не сумеет подвигнуть себя ближе к Истоку Единому." /Учение Сердца/
Что значит "передала эстафету подвижничества"?
Так ведь в Учении Сердца говорится, что эксперимент пошел дальше. Вот и стало интересно, в чем суть углубления.
Правильно, эксперимент пошел дальше. Но он был возможен только благодаря Е.И.Рерих. А сравнивать степени вклада в огненный опыт мы не можем.
Стало интересно, что значит пошел дальше. Если Вы этого не знаете, то давайте оставим этот вопрос в покое.
:D Евгений, думайте о людях хорошо. Откуда такие хитрые подозрения :?: К тому же я не модерирую этот форум :) Да и спрашиваю Вас о конкретных фактах. Так, что будет ответ :?:
А причем здесь это :?: :!: Я говорю о факте. Вы сетуете, что в рериховских обществах преследуется инакомыслие, а я Вам говорю, что Учение Сердца делает на своих страницах делает тоже самое.
Да будет вам. Зачем же мы будем осуждать людей, может они ещё исправятся. Дадим их шанс. :lol:
К тому же не берусь их судить, да и не зачем это - этим мы не продвинем себя по лестнице Иакова. Давайте лучше каждый на себя смотреть, да делать себя лучше.
А Учение Сердца на своих страницах никого не обличает, и имён не называет, но раскрывает нам суть происходящих в рериховском движении процессов. Не наговаривайте лишнего :D :D :D
Из слов Евгения следует, что он прочел не все книги Живой Этики (!), не все книги Учения Сердца (!). При этом и в информацию не вдавался (!). Помнит, какие ощущения возникали (ощущения субъективны). Получается, что все знания упираются в опыт ощущений (то есть в субъективный опыт). Как же после этого можно З Н А Т Ь Учения и тем более дискуссировать на эту тему. Ведь мы здесь разбираем именно информацию (что говорит Учение) а не то, какие ощущения оно вызывает.
Я считаю, что воспринимать надо и сердцем и умом. То есть учитывать и субъективный опыт (ощущения) и объективную информацию (содержание). Затем анализировать, сопоставлять, синтезировать, применять в жизни.
Это что ж вы меня хотите из дискуссии выкинуть. :D :D :D
А я и не отрицаю, что мои мнения субъективны, и действительно я общаюсь на форуме ощущениями, однако это не мешает вам задавать мне вопросы. :D :D :D
Хотя и те кто сопоставляет и анализирует, тоже имеют субъективный опыт, т.к. плоскомыслящему уму что не подсунь он будет жевать, жевать, а потом меняет свои мнения под натиском новых фактов.
Владимир Чернявский
15.08.2003, 11:00
Да будет вам. Зачем же мы будем осуждать людей, может они ещё исправятся. Дадим их шанс. :lol:
Но, как я понял, такие люди среди руководителей Вам известны (эти, которые "подобные псам") :?: Неужели Вы думаете, что если человек столетиями "боролся против всего нового" теперь исправится :?:
А Учение Сердца на своих страницах никого не обличает, и имён не называет, но раскрывает нам суть происходящих в рериховском движении процессов. Не наговаривайте лишнего :D :D :D
Конечно, имен не называет, но говорит, что руководители рериховских обществ, не принявшие Душкову, являются столетиями гонителями всего нового и, соответственно, "отсекают себя как наросты". Задачка догадайся сам о ком речь :D Например, в Вашем городе все руководители приняли Душкову :?: Никто против не выступал :?:
А вот это Вы, с моей точки зрения, зря. Субъективные ощущения - это довольно загадочная вещь. Они очень тесно связаны с подсознанием. А подсознание - дремучий лес. Где в нем свет, где в нем тьма - не разберешь. Это я к тому, что в информацию обязательно надо вдаваться. На то оно и Учение, что бы учить, на то мы и ученики - что бы учиться.
студент
Интересный вопрос. Но нужно сказать, что в Учении не один план. Кроме того, что там есть информация, которую можно изучать, анализировать, сопоставлять и т.д., есть и энергетический план.
Наверное я не аналитик, хотя и программист, но в Учении нахожу что-то своё что мне близко, и греет душу.
Как это можно сопоставить с "расширением сознания", которому в АЙ уделяется так много внимания :?:
А чтобы разобраться где новое, а где Новое нам Агни Йога была дана.
Согласен.
Если смотреть так, то Владимир прав в том, что смысл всего параграфа и смысл цитаты на сайте один и тот же.
А вы то, как считаете? Я могу ошибаться, Владимир может ошибаться. Постараюсь ниже разобрать более подробно эти строки.
После дополнительного рассмотрения так же, как и Владимир.
Это что ж вы меня хотите из дискуссии выкинуть. :D :D :D
И не собирался. :) Это исключительно для того, что бы разъяснить свою мысль.
А я и не отрицаю, что мои мнения субъективны, и действительно я общаюсь на форуме ощущениями, однако это не мешает вам задавать мне вопросы.
А как отличить ощущения, связанные с сердечным чувствованием от ощущений, не связанных с ним :?:
Хотя и те кто сопоставляет и анализирует, тоже имеют субъективный опыт, т.к. плоскомыслящему уму что не подсунь он будет жевать, жевать, а потом меняет свои мнения под натиском новых фактов.
Так в этом жевании и заключается процес познания.
Да будет вам. Зачем же мы будем осуждать людей, может они ещё исправятся. Дадим их шанс. :lol:
Но, как я понял, такие люди среди руководителей Вам известны (эти, которые "подобные псам") :?: Неужели Вы думаете, что если человек столетиями "боролся против всего нового" теперь исправится :?:
Евгений, не признавайтесь, пусть сами ищут :D
Конечно, имен не называет, но говорит, что руководители рериховских обществ, не принявшие Душкову, являются столетиями гонителями всего нового и, соответственно, "отсекают себя как наросты".
Хотя там в действительности говорится, что многие гонители всего нового заняли посты в рериховских обществах. :roll: А вы утверждаете с точностью наоборот, зато как красиво и поэтично. 8)
Получается примерно такое:
Утверждение 1: Все руководители рериховских обществ - хорошие парни.
Равно утверждению 2: Все хорошие парни – руководители рериховских обществ. :shock:
Железная логика. Я против такой логики бессилен.
Владимир Чернявский
15.08.2003, 13:52
Хотя там в действительности говорится, что многие гонители всего нового заняли посты в рериховских обществах. :roll:
Еще там говорится, что именно они не принимают Душкову как посланника Братства. Таким образом, видимо, вполне можно определить о ком речь. У Вас в регионе все руководители приняли Душкову :?: Или кто-то отсек себя как нарост :?:
Хотя там в действительности говорится, что многие гонители всего нового заняли посты в рериховских обществах. :roll:
Еще там говорится, что именно они не принимают Душкову как посланника Братства. Таким образом, видимо, вполне можно определить о ком речь. У Вас в регионе все руководители приняли Душкову :?: Или кто-то отсек себя как нарост :?:
Чтобы быть отсеченным надо было быть, по крайней мере, Учеником.
По другому, чтобы лишить себя Руководства, необходимо, чтобы Руководство это осуществлялось ранее. Я о таких не знаю.
Да будет вам. Зачем же мы будем осуждать людей, может они ещё исправятся. Дадим их шанс. :lol:
Но, как я понял, такие люди среди руководителей Вам известны (эти, которые "подобные псам") :?: Неужели Вы думаете, что если человек столетиями "боролся против всего нового" теперь исправится :?:
Даже если кто и есть у меня на примете, то это лишь мои субъективные мнения, поэтому я и не выношу их на всеобщую огласку.
А по поводу исправления, то где-то в Агни-Йоге встречал, что легче гонители становятся друзьями, чем серенькие. По моему смысл такой, но если вы хорошо знаете Агни-Йогу, то сможете и это шлок найти.
А Учение Сердца на своих страницах никого не обличает, и имён не называет, но раскрывает нам суть происходящих в рериховском движении процессов. Не наговаривайте лишнего :D :D :D
Конечно, имен не называет, но говорит, что руководители рериховских обществ, не принявшие Душкову, являются столетиями гонителями всего нового и, соответственно, "отсекают себя как наросты". Задачка догадайся сам о ком речь :D Например, в Вашем городе все руководители приняли Душкову :?: Никто против не выступал :?:
Да говорит, но только не все руководители не принявшие Учение Сердца являются столетиями гонителями всего нового. Так и в нашем городе не все руководители приняли Учение Сердца, но это не означает, что они столетиями были гонителями всего Нового. И даже с некоторыми из них мы сотрудничаем и делаем некоторое проекты. Хотя к сожаления это не так много, если бы мы были вместе.
А вот это Вы, с моей точки зрения, зря. Субъективные ощущения - это довольно загадочная вещь. Они очень тесно связаны с подсознанием. А подсознание - дремучий лес. Где в нем свет, где в нем тьма - не разберешь. Это я к тому, что в информацию обязательно надо вдаваться. На то оно и Учение, что бы учить, на то мы и ученики - что бы учиться.
студент
Интересный вопрос. Но нужно сказать, что в Учении не один план. Кроме того, что там есть информация, которую можно изучать, анализировать, сопоставлять и т.д., есть и энергетический план.
Наверное я не аналитик, хотя и программист, но в Учении нахожу что-то своё что мне близко, и греет душу.
Как это можно сопоставить с "расширением сознания", которому в АЙ уделяется так много внимания :?:
Мне кажется, что расширение сознания происходит от осознания, так вот и я пытаюсь смотреть на вещи шире. Например, Владимир постоянно пытается сопоставить Учение Сердца с З.В.Душковой и все факты рассматривает только лишь в этой плоскости, но я утверждаю, что Учение Сердца для жизни, и в жизни нужно искать подтвержнения. Смотреть шире нужно.
Для меня, например, также как и для вас, вопрос - Учителем ли дано Учение Сердца - не существует. Поэтому и мы тут не убеждаем друг друга в своей точке зрения, но мы вполне можем обсуждать вопросы о приложении Учения Сердца в жизнь. Но это вопрос уже не для рамок это форума.
А как отличить ощущения, связанные с сердечным чувствованием от ощущений, не связанных с ним :?:
Очень просто. Например если я приобщении чувствуя радость на сердце - это значит я на верном пути, но если при общении в сердце закрадывается волнение, и если эти волнения прекращаются, при прерывания общении, то надо остановиться, успокоиться и искать новый путь.
Да будет вам. Зачем же мы будем осуждать людей, может они ещё исправятся. Дадим их шанс. :lol:
Но, как я понял, такие люди среди руководителей Вам известны (эти, которые "подобные псам") :?: Неужели Вы думаете, что если человек столетиями "боролся против всего нового" теперь исправится :?:
Евгений, не признавайтесь, пусть сами ищут :D
Руки будут вывёртывать не сознаюсь :lol: :lol: :lol:
По просьбе ecolog(а) и согласованием с автором выборки, шлок о рериховцах даём полностью.
Кто желает - читайте.
http://ardk.narod.ru/uchenie/oshibka_teosofov.htm
мысли о цвете .. .
уже несколько раз встречал упоминание серого цвета как чего-то невзрачно-равнодушного, сродни бездушной толпе. странно слышать подобное.
для меня же серый всегда будет чем-то средним между черным и белым ... этими двумя крайностями цветовой градации, видимой глазу ...
представьте символ инь-янь ... место, где белое встречается с черным, та линия, проходящая волнообразно ... это и будет серединой, можно сказать серой по сути, вмещающей две крайности.
все мы идем по жизни, незаметно впадая то в одну, то в другую крайность ... беспристрастно осознать этот факт довольно трудно (особенно находясь на той или иной стороне) ... так почему бы не страться идти именно этим простым серым путем? как же по-другому можно избавляться от заблуждений? ... лишь путем внимательности к себе, к окружающему, своим оценкам происходящему ...
а чем занимаетесь Вы ? поиком духовности ? истин ? знания ? силы ? власти ? божественного присутствия ? чудес ? сверхвозможностей ? ...
все это очень напоминает клубы по интересам ... увлечениям, куда заходят, чтобы развлечься, отвлечься от обыденности, провести время ... как говорится, "на мир посмотреть и себя показать" (без второго никуда;)
вот Евгений создал топик : о задачах рериховского движения на современном этапе.
к вопросу о приоритетах ... слишком уж много внимания уделяется Рерихам ... давайте еще памятники наставим в каждом городе (а что такого ... реальные дела (портфолио надо пополнять;), чтоб не забывали, что когда-то жили великие люди по фамилии Рерих, организуем еще одно "общество памяти" ... лишний раз почтим память, походим вокруг памятника ..... а так ведь недалеко до спекуляций ... наверно, подобное происходило с наследием многих Людей (с большой буквы), и с этим трудно что-то поделать...
думается... наблюдая за многими делами, организациями, так или иначе связанными с их именем, Рерихи навряд ли были бы рады .... =)
другое дело - объединение нацеленных на общее благо людей ... занимающихся просветительской работой ... любимым делом ... и совершенно неважно, чье имя это объединение будет носить.
p.s. не забивайте голову ерундой ! помогайте людям ! успехов !
Владимир Чернявский
18.08.2003, 16:43
...к вопросу о приоритетах ... слишком уж много внимания уделяется Рерихам ... давайте еще памятники наставим в каждом городе (а что такого ... реальные дела (портфолио надо пополнять;), чтоб не забывали, что когда-то жили великие люди по фамилии Рерих, организуем еще одно "общество памяти" ... лишний раз почтим память, походим вокруг памятника ..... а так ведь недалеко до спекуляций ... наверно, подобное происходило с наследием многих Людей (с большой буквы), и с этим трудно что-то поделать...
думается... наблюдая за многими делами, организациями, так или иначе связанными с их именем, Рерихи навряд ли были бы рады .... =)
другое дело - объединение нацеленных на общее благо людей ... занимающихся просветительской работой ... любимым делом ... и совершенно неважно, чье имя это объединение будет носить.
p.s. не забивайте голову ерундой ! помогайте людям ! успехов !
Солидарен :!: :)
другое дело - объединение нацеленных на общее благо людей ... занимающихся просветительской работой ... любимым делом ... и совершенно неважно, чье имя это объединение будет носить.
p.s. не забивайте голову ерундой ! помогайте людям ! успехов !
Имя может играть большую роль. В свое время об утверждении имени Н.К. много писала Е.И. Но а уж если назвался рериховцем (Рериховским Обществом), то не надо туда привлекать Анастасию, Душкову, Марченко и т.д.
Владимир Чернявский
19.08.2003, 11:48
Но а уж если назвался рериховцем (Рериховским Обществом), то не надо туда привлекать Анастасию, Душкову, Марченко и т.д.
Так в том-то и загвоздка, что ребята не хотят называться Обществом им. Душковой, а им нужно обязательно имя Рериха.
Но а уж если назвался рериховцем (Рериховским Обществом), то не надо туда привлекать Анастасию, Душкову, Марченко и т.д.
Так в том-то и загвоздка, что ребята не хотят называться Обществом им. Душковой, а им нужно обязательно имя Рериха.
Не Агни Йога, как Учение, не Рерихи никого и ничем не ограничивали. Другое дело они учили распознавать уровень огня. "Ничего не разрушай, но сделай все своим...". Но ведь учиться распознавать можно только на чем-то. Не сталкиваясь с другими учениями или подделками под него , можно ли научится этому. Другое дело, чем распознавать. Что даст верный знак. Учение Живой Этики говорит, что Огонь Сердца. Не просто сердце, как физический орган, но Огонь Сердца. Вот какой огонь накопили( или, как говорит Александр Ш., кристалл), так и распознаем. И к аналогичному потянемся. В этом нет ничего противоестественного. Так раскрывается Лотос Сердца. Не надо "ковырять" глаза друга, это его путь. Не надо посягать на сердце друга. Надо уважать тот огонь, который накоплен другом, пусть он и другого уровня. Но в нем заложен его труд, труд его сердца,может и тоже не совсем легкий. Но ему доступен пока только такой. Надо учиться сотрудничать. Надо спрашивать прежде всего с себя. А какой уровень огня во мне. Тлеет он или горит ? Греет ли кого или только меня? На что я его использую ? И это будет по рериховски. Сейчас учения появляются как грибы. Можно так всю жизнь и просидеть на "этой поляне". Делая, при этом, им хорошую рекламу. Если разговор не конструктивен, не лучше ли помолчать и дать поработать внутреннему огню. Я пока так думаю.
Надо спрашивать прежде всего с себя. А какой уровень огня во мне. Тлеет он или горит ? Греет ли кого или только меня? На что я его использую ? И это будет по рериховски.
Все так, но кроме этого надо учиться видеть и окружающее и окружающих.
Если все время винить во всем только себя, то рядом может ТАКОЕ вырасти и это будет попустительством. Я сталкивался с такими ситуациями.
Сейчас учения появляются как грибы. Можно так всю жизнь и просидеть на "этой поляне". Делая, при этом, им хорошую рекламу. Если разговор не конструктивен, не лучше ли помолчать и дать поработать внутреннему огню. Я пока так думаю.
Надо думать и о других, все эти "учения" направлены на то, чтоб увести людей от главного. Свободная воля священна, но должен же кто-то прямо сказать, что Душкова и т.д. - это вовсе не Живая Этика, а подделка под ее продолжение. А то так можно долго дискутировать и ни к чему не прийти. Собственно, я и не стал особо дискутировать, а просто высказал определенное мнение, подкрепив его некоторыми моментами. Ну а дальше - кто хочет- пусть читает что угодно, но теперь он ПРЕДУПРЕЖДЕН (не только мной, конечно :) но и другими участниками конференции ).
Ну а дальше - кто хочет- пусть читает что угодно, но теперь он ПРЕДУПРЕЖДЕН (не только мной, конечно :) но и другими участниками конференции ).
Чё, бить будете :?: :lol: :lol:
Надо спрашивать прежде всего с себя. А какой уровень огня во мне. Тлеет он или горит ? Греет ли кого или только меня? На что я его использую ? И это будет по рериховски.
Все так, но кроме этого надо учиться видеть и окружающее и окружающих.
Если все время винить во всем только себя, то рядом может ТАКОЕ вырасти и это будет попустительством. Я сталкивался с такими ситуациями.
Сейчас учения появляются как грибы. Можно так всю жизнь и просидеть на "этой поляне". Делая, при этом, им хорошую рекламу. Если разговор не конструктивен, не лучше ли помолчать и дать поработать внутреннему огню. Я пока так думаю.
Надо думать и о других, все эти "учения" направлены на то, чтоб увести людей от главного. Свободная воля священна, но должен же кто-то прямо сказать, что Душкова и т.д. - это вовсе не Живая Этика, а подделка под ее продолжение. А то так можно долго дискутировать и ни к чему не прийти. Собственно, я и не стал особо дискутировать, а просто высказал определенное мнение, подкрепив его некоторыми моментами. Ну а дальше - кто хочет- пусть читает что угодно, но теперь он ПРЕДУПРЕЖДЕН (не только мной, конечно :) но и другими участниками конференции ).
Никто не спорит, что видеть надо. Я хотела сказать, что видеть можно по разному. И это будет зависеть от уровня моего сознания. Поэтому, на сегодняшний момент, я вижу так, затем сознание мое расшириться и я могу увидеть другой , более тонкий аспект того же. Но вряд ли я напрямую буду ориентироваться на чье-то сознание, хотя к сведению принять могу. Все эти долгие дискуссии тоже уводят сознания людей от главного. И я вижу в них больше желания доказать личную правоту . Здесь больше самолюбования и ничего от Агни Йоги, на мой взгляд.
А вообще-то сайт Кемеровчан вполне приличный. Молодцы! Так держать! Только не останавливайтесь на достигнутом.
Кайвасату
31.03.2004, 09:27
Те же самые Учителя, которые дали Учение Живой Этики, сказали, что Их Учение дано для следующей расы, развиваться которой минимум последующие пару тысяч лет. А также сказали, что не будет продолжения, пока не усвоят уже данного.
Андрей, не могли бы Вы уточнить или привести цитату, где именно прозвучало подобное утверждения Махатм.
Те же самые Учителя, которые дали Учение Живой Этики, сказали, что Их Учение дано для следующей расы, развиваться которой минимум последующие пару тысяч лет. А также сказали, что не будет продолжения, пока не усвоят уже данного.
Андрей, не могли бы Вы уточнить или привести цитату, где именно прозвучало подобное утверждения Махатм.
Укажите, сначало, пожалуйста, адрес поста, где это было :)
Кайвасату
01.04.2004, 10:57
Те же самые Учителя, которые дали Учение Живой Этики, сказали, что Их Учение дано для следующей расы, развиваться которой минимум последующие пару тысяч лет. А также сказали, что не будет продолжения, пока не усвоят уже данного.
Андрей, не могли бы Вы уточнить или привести цитату, где именно прозвучало подобное утверждения Махатм.
Укажите, сначало, пожалуйста, адрес поста, где это было :)
http://www.forum.roerich.com/viewtopic.php?t=217&postdays=0&postorder=asc&start=15
Андрей, не могли бы Вы уточнить или привести цитату, где именно прозвучало подобное утверждения Махатм.
Вы имеете в виду эту фразу:
Учения даются от Учителей, не исключение и Учение Сердца Те же самые Учителя, которые дали Учение Живой Этики, сказали, что Их Учение дано для следующей расы, развиваться которой минимум последующие пару тысяч лет. А также сказали, что не будет продолжения, пока не усвоят уже данного.
Я точно не помню, что представлялось мне тогда, в июле прошлого года, т.е. какие именно цитаты крутились в моем мозгу, когда я писал этот пост. Но сейчас на память мне приходит вот эта цитаты из "Беспредельности 2" (п. 188):
"Теперь Мы собираем духов шестой расы, и Агни Йога есть клич!"
По поводу "продолжения" мне сейчас ничего не приходит в голову. Но это не столь важно. Главное, что АЙ есть Учение шестой расы, и потому что-то радикально новое не светит человечеству раньше окончания шестой расы. Вполне возможно, что для шестой расы будут даны разъяснения и/или пояснения к основному труду (книгам АЙ), но всё это будет лишь "вторичные труды" по отношению к основному, т.е. к Агни Йоге (слово "вторичные" я сознательно взял в кавычки, т.к. язык не поворачивается сказать на Божественные Труды слово "вторичные").
Если же Вам интересует вопрос душковских писаний, то я не премину повторить, что душковские "творения" есть хитрая акция темной ложи, которая состряпала грязный и пошлый плагиат на Учение Живой Этики с целью выдать его за Светлое Учение Шамбалы или/и Его продолжение. Ясное дело, что такой чернухой можно смутить только неразвитые сознания и, самое главное, молодых подходящих (среди которых могут вполне светлые духи), которые что-то хорошее слышали об Учении Агни Йоги и поэтому решили ознакомиться с ним поближе. И горе НАМ ВСЕМ (!), если такой новичок начинает знакомство с душковской подставки. Естественно, что у светлого человека такая пошлятина отбивает охоту знакомится с Учением Живой Этика на всю жизнь. В результате Рериховское Движение теряет кадры. На это и рассчитана эта акция тёмных, т.е. делается всё, чтобы ослабить РД.
И данной темы можно очень чётко определить, кто из форумлян принадлежит к стану тёмных.
Я обращаюсь ко всем сознательным и несознательным защитникам кемеровского сайта, дискредитирующего Учение Живой Этики.
ВЫ САМИ ОТРЕЗАЕТЕ СЕБЯ ОТ ЭВОЛЮЦИИ, ВВЕРГАЯ СЕБЯ В ХАОС!
ЗАПОМНИТЕ, ШАМБАЛА НЕПОБЕДИМА!!!
Andrej, Вы считаете, что понятия о почитании Учителя, защите Учителя, уважительное отношение к Учителю относиться только к Вашему Учителю? А всех других можно унижать? З.В.Душкова является Учителем для многих людей, поэтому смею попросить считаться с подобным фактом.
Уважаемые модераторы, вы не считаете, что некоторые утверждения в посте ШАМБАЛА НЕПОБЕДИМА!!! являются разжиганием, неуважением и т.п. Примените сказанное к Агни Йоги, замените в этом тексте Душкову на Рерих, а Агни Йогу на Тайную Доктрину и Вы тут же, как минимум, сделаете предупреждение писавшему. Или подобные высказывания в духе Учения Живой Этики?
Владимир Чернявский
02.04.2004, 10:24
...Уважаемые модераторы, вы не считаете, что некоторые утверждения в посте ШАМБАЛА НЕПОБЕДИМА!!! являются разжиганием, неуважением и т.п...
Хотя, я так же считаю, что труды, подобные тому, что написала Душкова - различные "принятые" продолжения комментарии и т.д. к Агни Йоге, действительно являются подделками с целью и расколоть РД, а главное - размыть и исказить идеи Агни Йоги, но, конечно, не согласен с неэтичными методами противостояния этому явлению.
Мне кажется, что те эмоциональные "наезды", которые совершает Андрей, не только не приводят к тому, что люди начинают задумываться над тем, что они делают, а наоборот - озлобляет их и заставляет упорствовать в своих подчас иррациональных убеждениях. Надо понимать, что людям, подчас, очень трудно критически осмысливать то, чему они были преданны годами и в истинности чего убеждали других.
Посему в подобных ситуациях я вижу три линии поведения:
1. четко обозначать свою позицию, не нанося личностных оскорблений оппонентам
2. постараться организовать пространство диалога, что, понимаю, отнюдь не просто
3. если второе не удается, то как говорит Учение, "оставить мертвым хоронить своих мертвецов".
... можно очень чётко определить, кто из форумлян принадлежит к стану тёмных.
Андрей, я думаю любое утверждение должно быть обосновано. Я тоже не сторонник "продолжателей" АЙ, но Ваши слова не убеждают.
К участникам темы. На мой взгляд, любая дискуссия интересна тем, что в ней можно почерпнуть что-либо интересное.
Георгий Радуга
06.04.2004, 03:31
:lol: Каждый определякет свой стан и место по своим делам и плодам! К чему стремиться и что даёт другим - Радость или отчаяние, веру, любовь и надежду или несчастье!?
http://raduga.boxmail.biz/
Устремления!
Владимир Чернявский
06.04.2004, 10:32
:lol: Каждый определякет свой стан и место по своим делам и плодам! К чему стремиться и что даёт другим - Радость или отчаяние, веру, любовь и надежду или несчастье!?
http://raduga.boxmail.biz/
Устремления!
Уважаемый, Георгий :!: Модераторы форума неоднократно писали Вам о недопустимости рекламы на форуме различных сектанских групп, школ магии, "целителей" и тому подобного... Но Вы игнорируете данную просьбу раз за разом давая ссылки на подобные организации... Последний раз убедительно прошу Вас этого не делать. В противном случае, Ваш аккаунт будет удален из форума.
Георгий Радуга
10.04.2004, 04:49
:lol: :lol: Каждый определякет свой стан и место по своим делам и плодам! К чему стремиться и что даёт другим - Радость или отчаяние, веру, любовь и надежду или несчастье!?
http://raduga.boxmail.biz/
Устремления!
Уважаемый, Георгий :!: Модераторы форума неоднократно писали Вам о недопустимости рекламы на форуме различных сектанских групп, школ магии, "целителей" и тому подобного... Но Вы игнорируете данную просьбу раз за разом давая ссылки на подобные организации... Последний раз убедительно прошу Вас этого не делать. В противном случае, Ваш аккаунт будет удален из форума.
Давайте разберёмся! Это мой личный сайт. И не какие группировки и школы магии и целителей не стоят за мной! Ибо Свет увеличится может только светом! Школа разрабатываемая мной стоит на семи лучах Владык и основа Агни Йога. Ибо сам уже многие жизни иду по этому пути и собираю знание веков.
И творчество каждого человека и ученика очень важна - именно там где их определил и поставил Владыка!
Единения и дружелюбия и сотрудничества, добрых дел и работы ждут от Нас!
Света и понимания! :lol:
Владимир Чернявский
10.04.2004, 12:05
Уважаемый, Георгий :!:
На Вашем сайте Вы рекламируете так называемую школу "Путь в Беловодье", которая занимается "духовным целительством", магией и т.д. Лично я считаю, что такая реклама не допустима на страницах форума. Более того, Вам не однократно об этом говорилось не только на нашем форуме, но и на других форумах
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=14804#14804
однако Вы продолжаете навязчивую рекламу. Я считаю, что такое поведение не только не этично по большому счету, но это банальное неуважение к участникам форума.
Георгий Радуга
11.04.2004, 03:28
Я убрал, и исправил. Создать Новое на основе Агни Йоги.
Извените, за ошибки! :lol:
Владимир Чернявский
11.04.2004, 10:19
Я убрал, и исправил. Создать Новое на основе Агни Йоги.
Извените, за ошибки! :lol:
Скажите, а "Станилав" (чей телефон указан) - это Вы :?: Это Вы преподаете: "Айкидо и ТайциЦюань Астрономия и астрология Йога Искусство Арканы Таро и т.д." :?:
Георгий Радуга
12.04.2004, 03:41
:lol: Из перечисленных тем -
Я веду занятия по Основам Астрологии и Астрономии,
Знание Символа, Расшифровка картин,
Знание Звука, Алфавита, Имени,
далее Уроки Знания ещё составляются...
Вот подключился бы кто-нибудь!
Также по темам разделам книги " Орфическое Искусство" ведётся постоянная работа... Всё для Будущего!
Архитектура - здесь сбор по проектам - Планетарий , Обсерватория, Храмы, ( для дальнейшего строительства в Будущем и применения в Жизнь) - Тоже рад бы сотруднику! :lol:
Вот сбор идёт людей и средств для закладки Звенигорода ( Алтай)!
Айкидо и ТайзиЦюань - группа , занимается у признанных Мастеров ( здесь я только учусь... :wink: )
На Йогу и асаны тоже сильно не нажимаем, только для поправки здоровья и развития физического тела, мне больше самому нравиться заниматься творчеством и собирать Жемчуг Знания!
Арканы Таро не для гадания, а для понимания и развития интуиции ( см. картины Греф Кафи)
Из Программы занятий школы "Радуга" :
1. Шамбала - Твердыня Знания;
Вы узнаете об Иерархии Света и Братстве Великих Учителей : Зарождение Обители : История, События, Факты, Современный Этап...
2. Основы эзотерической астрологии и астрономии;
Вы научитесь понимать и составлять гороскопы, читать карту своей судьбы. Вы будете знать, когда вас ждут несчастья и вовремя сможете предотвращать их свершение. Вы научитесь выбирать удачное время для новых начинаний, важных дел...
Поймёте свой зодиак и миссиию на земле!
3. Знаки и символы. Эмблемы и гербы. Тотемы;
Вы поймёте тайный язык символов. Ибо вся наша жизнь наполнена ими и важно знать их значение...
4. Тайны духовного искусства;
Вы проявитесь творчески и разовьёте свою индивидуальность...
5. Основы Здоровья;
Научитесь решать проблемы со здоровьем - Вам больше не придётся тратить денег на врачей, знахарей, ибо Истинное Знание будет внутри вас...
6. Космогония ( развитие космоса и солнечной системы );
Узнаете законы эволюции вселенной- Вопрос создания нашей галактики не будет для вас больше тайной...
7. Учителя Человечества и Светочи Мира и др.
Будете больше знать о таких людях как Будда, Кришна, Христос, Конфуций, Лао-Цзы, Магомет, Заратустра, Платон, Дж. Бруно, Пифагор, Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Св. Франциск ...........( Есть Видео и Аудио -передачи)
Предметы Школы, практикум : Орфика (Тайны духовного творчества)
Айкидо и ТайциЦюань Астрономия и астрология
Йога Искусство Арканы Таро Символизм
Идет запись в группы т. 21-80-80 ( Станислав ) raduga.boxmail.biz/
Предполагается и заочная индивидуальная работа! Пишите!
Владимир Чернявский
12.04.2004, 10:49
:lol: Из перечисленных тем -
Я веду занятия по Основам Астрологии и Астрономии,
Знание Символа, Расшифровка картин,
Знание Звука, Алфавита, Имени,
далее Уроки Знания ещё составляются...
Вот подключился бы кто-нибудь!
Также по темам разделам книги " Орфическое Искусство" ведётся постоянная работа... Всё для Будущего!
Архитектура - здесь сбор по проектам - Планетарий , Обсерватория, Храмы, ( для дальнейшего строительства в Будущем и применения в Жизнь) - Тоже рад бы сотруднику! :lol:
Вот сбор идёт людей и средств для закладки Звенигорода ( Алтай)!
Айкидо и ТайзиЦюань - группа , занимается у признанных Мастеров ( здесь я только учусь... :wink: )
На Йогу и асаны тоже сильно не нажимаем, только для поправки здоровья и развития физического тела, мне больше самому нравиться заниматься творчеством и собирать Жемчуг Знания!
Георгий :!: Выходит Вы опять рекламируете всю туже "школу" :?: Только вывеску поменяли, так :?: Зачем же Вы вводите людей в заблуждение :?::!:
Кто такой "Станислав" - так и не ответили. Кто такие эти "признанные мастера" :?:
Георгий Радуга
13.04.2004, 10:25
Я веду занятия по Основам Астрологии и Астрономии,
Знание Символа, Расшифровка картин,
Знание Звука, Алфавита, Имени,
далее Уроки Знания ещё составляются...
Вот подключился бы кто-нибудь!
Архитектура - здесь сбор по проектам - Планетарий , Обсерватория, Храмы, ( для дальнейшего строительства в Будущем и применения в Жизнь) - Тоже рад бы сотруднику! :lol:
Вот сбор идёт людей и средств для закладки Звенигорода ( Алтай)!
Архитектора Агни-йога днём с огнём не сыщишь! :cry:
Вот если бы вы указали такого человека!?
Айкидо и ТайзиЦюань - группа , занимается у признанных Мастеров ( здесь я только учусь... :wink: )
Те кто был в Японии и Шаолине. Имеющие приемственность традиций!
Пришел однажды Самурай
С вопросом к мудрецу.
Спросил о том, где Ад и Рай,
Ведь жизнь идёт к концу.
Хотел он получить Ответ,
Пока не пал в сраженьи,
И не попал он на тот Свет,
Решил узнать Ученье.
Но мастер Дзена вне ума,
На то он и Мудрец,
Сказал, что полон тот дерьма,
Что самурай – Подлец!
Вдруг разъярился самурай
Достал из ножен Меч,
« Что ты сказал? Ну, получай! »
Но мудрость не слетает с плеч.
Пришёл ты сам, вопрос задал,
Я всем ответить рад,
Тебе я ясно показал,
Как попадают в Ад.
Ты в гневе, значит ты в аду
От гордости слепой,
Не долго так попасть в беду,
Послушай разум свой.
Вдруг поклонился самурай
И попрасил прощенье,
Так открывался ему Рай
И дзенское ученье.
Кто эту сцену наблюдал,
Познал природу страха,
Великий Мастер осознал,
Что состоит из праха.
Ему уж нечего терять
И потому рискует,
Чтоб ситуацию создать,
Разрушить дурь мирскую.
Георгий :!: Выходит Вы опять рекламируете всю туже "школу" ?
Какую. В мою созданную не видел чтоб рвались!
Ведь здесь труд, дисциплина, преданность Иерархии.
А истинное Знание всегда гонимо! Преследуется и распинается!
Только вывеску поменяли, так? Вывески меняют на Алтае! С мнимой и ложной Шамбалой и Беловодьем. Дескредетирующей Учение!
Зачем же Вы вводите людей в заблуждение ?!
С ними я пробывал работать, думая что они поумнеют,
но они не слышат! Надеялся что они переейдут на рельсы и Агни Йоги!
От них теперь отказываюсь!
Ибо понял их мотивы!
Школа ставится на 7 лучах Владык!
Надеюсь только на подростающее поколение.
Когда-то все пригодиться!
Накопленный Клад захороненный пригодится!
Найдутся неотрицаюшие и сомневаюшие. А огненные!
Кто такой "Станислав" - так и не ответили.
Так меня назвали родители.
Гергий Радуга - художеств. псевдоним и новое имя взято с 1999 года на юбелей Елены Рерих на первой выставке посвященной ЕЙ!
Кто такие эти "признанные мастера" :?:[/quote]
Это уж вам знать! С лже мастерами не знаюсь!
Самоутверждение мне не нужно!
Не имя красит! А дела!
« ... Хоть и недолог твой век, Благо свершать всё не поздно.
В прошлом всегда будет имя, В будущем дело живёт.
То, что ты делаешь ныне, Вечно уже не умрёт.
Эти дела затем сложат Мир и тебя в нём потом.
Слава же благ не умножит, Блага содержатся в том,
Что в душе отпечаток Мудрости, силы, любви,
Сделало в этом достаток. Прошлые жизни твои
Эти плоды накопили, Также и слабость, и ложь,
Если их много, едва ли Ты хорошо проживёшь.
Печься о званьях не стоит, Лишь достоянья сбирай,
Кои твой остов построят И прорастят урожай
Счастья блаженной свободы, Радости, силы, любви.
Сее даст добрые всходы, Кармы разрушит твои».
Надеюсь прояснил ситуацию! :lol:
А что стоит за Вами?
strannik
20.04.2004, 06:41
Уважаемый Георгий!
Читая ваши последние комментарии у меня возникло ещё больше вопросов : "С лже мастерами не знаюсь", "Школа ставится на 7 лучах Владык", "Вот сбор идёт людей и средств для закладки Звенигорода " и т.д.
Очень много неопределённости. Всё же ваша конечная цель?
Вы изветите, может высказываюсь немного резко, но ... Хочется всё же услышать конкретный и немногословный ответ.
С уважением, Александр!
Георгий Радуга
20.04.2004, 11:02
У меня 30 минут на ответы -
Подробне после -
Уважаемый Георгий!
Читая ваши последние комментарии у меня возникло ещё больше вопросов : "С лже мастерами не знаюсь"
Их много! Все с авторитетом и именем. Гуру! Сколько было?
У многих нет приемственности, многие делают новые секты!
Много искажений и привнесено ложного! По плодам - узнаете!
"Школа ставится на 7 лучах Владык"
по К. Антаровой и Агни Йоге и Мандале Шамбалы ( Знание Иерахии Образной- у меня наверное их где то 15 рис.) - всё в развитии и устремлении к Восхождению!
, "Вот сбор идёт людей и средств для закладки Звенигорода "
ко мне обратились монахи за помощью на Телецком озере.
Они хотят совместить и построить объединяющее движение и Храм - Маяк. Обсерватории и др. Интересуются картинами Рериха! Отрадно!
Очень много неопределённости. Всё же ваша конечная цель?
Просветление. Сбор друзей! Пробуждение творческих начал в человеке!
Создание школ на новых ступенях, отвечающим Веянью Будущего!
Вы изветите, может высказываюсь немного резко, но ...
Нет все. Александр. Хорошо. Ясность и доверие - главное!
А не предвзятость?
Хочется всё же услышать конкретный и немногословный ответ.
Много уже собрал - рисунки, аудио,видео, книга пишется, выставки, но много ещё предстоит сделать.
Вот не знаю поможет ли форум в делах, а то я уже начал разочаровываться в виртуальных общениях. Много слов, бесед, многие просто берут, а отдавать и не думают! Взаимо отдача ведь так важна!
Завет Елены Ивановны Рерих всем нам:
Понимаете ли, какое огромное, необъятное поле труда лежит перед Вами. Вы знаете многое. Но сотни миллионов не знают. А надо, чтобы к знанию Основ приобщились все!…
Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем
Небесное Одеяние. Велик отдающий и сильный!..
На своём личном опыте и работе с друзьями убедился в том, что если человек получает что-то ценное без своего труда, без собственного поиска Истины, то он это и не ценит, и нет того важного сотрудничества и единения Сердец. Поэтому, призываю вас, раз вы откликнулись на мою работу – на мой Зов, то докажите своё право на высокое звание учеников великой Шамбалы!… Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. Много позванных, но мало приложивших Учение в каждодневном труде!
Так что вот так?
У меня нет - личных мотивов. Всё для Общего Благо, но много ли таких. Вот творю - а оно лежит до нужного часа и ждёт - когда придет путник и Друг!
помните из К. Антаровой 4 часть -
Перед нами два пути одного луча: каждая точная наука может расти и достигать творческих результатов только тогда, когда интуиция или внутреннее прозрение одухотворяют учёного. Все изобретатели, великие путешественники, открывающие человечеству новые земли, все великие астрономы, математики, химики, вносящие в науку плоды своих трудов, – все в значительном виде ясновидящие, хотя бы лично они и не сознавали своего ясновидческого дара. Но речь идёт здесь только об учёных-творцах, хотя бы их творчество выражалось в самой маленькой доле.Второй путь – путь ясновидения по существу, он включает человечество, одарённое обратно пропорционально тем, кто мчится в вековом труде по первой дороге. Здесь только те ясновидящие, чей дух развился в каком-либо труде до творчества. Безразлично – наука, поэзия, литература, музыка, живопись, скульптура ли, но преобладающее в них ясновидение приводит их к этому лучу. Их силы проносят в мир Земли всегда новые идеи, так как их бескорыстное служение уже непоколебимо, их верность не может отклониться ни в какую сторону. Они видят, и их верность есть духовное прозрение. Эти творцы могут быть сожжены на костре невеждами и глупцами-ханжами своей современности, но они – столпы Вечного движения, его слуги, не рабы, но освобождённые и просветлённые сотрудники в вечности. Этот путь – труднейший, так как ни одному ясновидящему не может быть лёгок путь в быту его современности. А между тем именно для неё-то и посылается в гущу суеты люди-творцы, сливающимися с этим путём. "
Наша же задача трудная!
Строители и Воители, укрепите ступени! Не следует думать, что Архат может упускать из сознания, хотя бы на мгновение, волю ведущую. Он окажется простым человеком, если не будет всегда торжественно нести Чашу подвига. Мощь Его сердца уснёт, как только Он не ощутит в руке своей нить Иерархическую. В этом сознании постоянного бодрствования заключается особенность Архата. Когда говорим вам о бодрствовании, научаем вас основам познания. Но не легка эта торжественность при смятении атмосферы. Не легка устремленная зоркость, когда клубится пыль разложения. Нельзя прилагать одинаковые требования, когда твердь содрогается. Именно только архат может спасти человечество. Желаю не спать!
Из вех пути -
ВЕЛИКИЙ ПРИЗЫВ К СВЕТУ. Иерархия Света - великий монолит и твердыня знания. Грызите бесстрашно гранит науки Нашей, берите мудрость высшую и передавайте массам Наш опыт, распространяя Наше Знание Веков. Помните о Владыках Света, незримо проводите нити огненные по планете, так установится и утвердится Прекрасное Будущее на спасение всего человечества! В дерзании, действии и добрых делах процветёт Наш Сад и даст наилучшие и наипрекраснейшие плоды и новые всходы взойдут. Цените даже малых сотрудников! Огни не угашайте! Твёрдость в вере высекает искры Истины и Новые ступени для Духа! Благословение Великих Сил Света да пребудет с каждым достойным Его!... Да будет так! Ом Рам. Аум. Аминь. 26-27.08.2002 p.s. Не подумайте, что мы только призываем других, каждый может реально сделать многое и воплотить Учение в жизнь. Тогда оно будет живое! Ибо только в добрых делах мы все растём!
Но многие ли готовы для дел! Их нужно помочь осводиться от лишенго груза, дать стимул к развитию, к движению, к Свету!
Поставив Высокую Цель – нужно несломимо продвигаться к ней и до конца и до достижения её!
А шептунов, клеветников и сплетников всегда хватает на таком пути и постараемся обойти их. Сколько их было на нашем пути и сколько ещё встретится ?! Собаки лают – караван идёт! Бесстрашный и мужественный Агни Йог, ученик Шамбалы идёт смело к цели, выполняя поставленную задачу: «Вызовем Огонь прямо на себя и преображённые взойдем в новый лучший мир, радуясь, любя!..» ( из песни Олега Атаманова барда-баяна Руси).
С уважением, Георгий!
Учение Сердца, переданное через Зиновью Васильевну Душкову, есть продолжение линии Теософии и Живой Этики. Об этом можно познакомиться на сайте по следующим ссылкам.
З.В. Душкова является медиумом.
Ее организм доступен влиянию Тонкого Мира не слишком высоких слоев.
С тех слоев можно получить информацию несколько соответствующую истине, но не настолько, чтобы претендовать на уровень Учения.
Когда медиум не борется с влияниями, он неизбежно затемняется, и качество его записей также начинает темнеть.
Такова судьба всех медиумов, начинающих работать с пространством.
Е.И.Рерих Б.Н.Абрамову 23.01.1951г
Луч Великого Владыки , соединяет людей и ярые вступают на Путь Йоги, и каждая новая жизнь продвигает их на этом пути и на приближении к Великому Владыке.
Также могу сказать вам, что Ольга являет редкий тип особого вида медиатора и очень близка к самому лучшему Йогизму. Но для огненных явлений и ей нужно оявиться на высотах. Также скажу что для непосредственной эволюции на земле медиаторы могут иметь даже больше приложения, нежели Йог , уявленный на Космическом строительстве. В грядущую эпоху земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую вам не слишком подчеркивать ограничений медиумов, наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между медиумами, медиторами и Йогами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить что медиатор может достичь многих ступеней Йоги (что есть истина) и медиум при страстном очищении своего нравственного существа и устремлению к развитию и истинному знанию может стать медиатором. ведь все духовные напряжения разнятся по качеству и по степени напряжения.Никто кроме высокого Йога-Архата , не могут определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это скрыто от глаз физических.
...эта точка зрения сформировалась под влиянием Агни Йоги. Она состоит в том, что Учение Сердца не несет чего либо "черного". Подделок под Учителей я тоже видел много. Их количество воспитывает распознавание.
Как видно, Ваша способность распознавания ещё на очень начальной стадии, если Вы не в состоянии отличить эти низкопробные душковские подделки от оригинала. В противном случае Вы сознательно продвигаете эту подделку под Агни Йогу. Только вот на что Вы надеетесь? На невежество отдельных людей? Ведь книги Душковой абсолютно безвкусны, бездуховны и бессмысленны. Возьмем хотя бы вот эту цитату:
"И Акбар, всю жизнь искавший Свою Суламифь, о Радости взывал, имея печаль глубокую в сердце". (Душковские книги "Учения Сердца" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foozv.narod.ru%2Fbo oks%2Fbook_13.htm))
Такое путанье исторических персоналий просто смешно :) , и говорит о низкой образовательной подготовке плагиаторов.
Чем труднее найти истину, тем более дорога она, когда будет найдена. И уничтожить Живую Этику таким способом вряд ли возможно.
Как я вижу, Вы не только плагиатор, Вы ещё и демагог. Читайте Агни Йогу, а не подделки под неё:
Надземное.383.
"Урусвати знает, что истинный деятель должен проявиться в защиту Истины. Существует заблуждение, что Истина не нуждается в защите. В космическом смысле это так и есть, но в земном следует утверждать Истину, ибо иначе начнется пагубное искажение. (...)"
А то, что названия книг У.С. совпадают с названиями книг А.Й. - не аргумент.
А то, что и содержание этих душковских книжонок совпадает с содержанием книг Живой Этики, тоже не аргумент?! Сравним вот это душковское "творение":
Душковские книги "Учения Сердца" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foozv.narod.ru%2Fbo oks%2Fbook_13.htm):
"Листы Сада Майтрейи
Зов Сердца
5 октября
Зов сердца достигает вершин
духа человеческого.
Я Дал вам Весть Мою первую,
Именем Мории освящённую.
Я Даю вам Весть вторую:
С именем Майтрейи идите,
Именем Майтрейи творите,
И приидет Царство Света вечного.
Я Сказал. М.
Калимпонг
Октябрь, 6
Я — Сердце твоё.
Я — Битва твоя, светом Любви полная.
Я — Небо твоё бескрайнее.
Я — Молитва твоя утренняя,
к солнцу обращённая.
Я — Радуга Любви,
Я — Слово Красоты,
Я — Неземная Вечность!"
, с началом книги "Листы Сада Мории" (Зов) из серии книг Живой Этики:
В Новую Россию Моя первая весть.
Ты, давший Ашрам,
Ты, давшая две жизни, – возвестите.
Строители и воители, укрепите ступени.
Читающий, если не усвоишь, – перечти, переждав.
Сужденное не случайно, и листы упадают ко времени.
Но зима – только вестник весны.
Все открыто, все доступно,
Я вас замкну щитом – трудитесь.
Я сказал.
ЛОНДОН. Март 24. 1920
Я – твое благо.
Я – твоя улыбка.
Я – твоя радость.
Я – твой покой.
Я – твоя крепость.
Я – твоя смелость.
Я – твое знание.
Также и обложка душковского "Учения Сердца" пытается быть похожей на серию Агни Йоги:
http://oozv.narod.ru/books/book_13.jpg
Так что аргументов за то, что душковское лжеучение есть нечистоплотная попытка плагиата под Живую Этику вполне достаточно.
Ваше пренебрежительное "книжонок" в ряду с "любимой" воспринимается как попытка оскорбить в человеке то, что он любит. :(
Мои эпитеты "книжонок" к Вашим "любимым" душковским произведениям воспринимайте как желание пролить истину на Ваши, гражданин ecolog, попытки проталкивания душковского лжеучения под видом "Учения", данного якобы от Учителя Мории. Это грязная ложь :!: И это станет ясно каждому духовному искателю истинны при первом же соприкосновении к душковской бессмыслицей. Жалко просто те неокрепшие души, которые при знакомстве с душковскими плагиатами вынесут предубеждение, что имя Высокого Учителя может стоять в ряду таких пошлостей:
"Я Одарю тебя щедро, но отдай Огню звериный оскал и укрась презрительно поджатые губы Светом улыбки Моей". (Душковские книги "Учения Сердца" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foozv.narod.ru%2Fbo oks%2Fbook_13.htm))
А Вы действительно хотите разобраться, или ждете моих аргументов, чтобы накинуться на них со своими контраргументами?
У Вас не может быть никаких аргументов – только подделки. И только их я жду от Вас.
Я полностью с вами согласна. Когда читаешь Учение Агни Йоги сердце сразу отзывается! А на строчки госпожи Душковой не хочется тратить время. В словах Владыки заключена какая-то божественная музыка. И сердце поёт, и повляются слёзы восторга.
Не хочу никого обидеть,но какой музыке может идти речь в этих скомканных, лишённых гармонии строчках г.Душковой. Слушайте своё Сердце!
И, как я понимаю, это Учение весьма категорично: «Теософы», презревшие Посланницу Нашу Урусвати, тем права себя лишили на Руководство Высокое Учителями Мудрости, и «рериховцы» ныне повторяют сей жест чванливый, тем самым себя же отсекая, как нарост ткани злокачественный.Это о тех, кто не почитает З. Душкову как Посланницу Братства :?:
Для меня всегда было удивительно - выходит те, кто следует Агни Йоге, данной Е.И. и не разбрасываются на другие Учения - "злокачественная ткань" :?:
Интересно, что подобные фразы встречаются практически во всех работах, претендующих на продолжение А.Й. Например: "Изощрены очень, выдумок много, но признак один: все, что противодействует вам или Нам, и противодействует злобно – от тьмы. А вы – это лакмус для определения темных энергий.".
Наверное вы Владимир не совсем правильно понимаете. Те, кто следует Агни Йоге, данной Е.И. и не разбрасываются на другие Учения - это настоящие подвижники! А вот "злокачественная ткань" - это те кто презирают Посланников Братства. Так что нужно быть мудрее и не охаивать и не презирать того, что мы не можем вместить. Откуда нам смертным может быть доподлинно известно что от Света и что от Тьмы. Так что более мудро будет идти Любовью - так утверждал Владыка!
Улыбка моя – где ты?
И какая борозда пересекла мой лоб?
Где солнечное слово, которым встречу Светило?
Что достойно?
Я кричу, Я утверждаю – любовь.
Я сказал. (Учение Живой Этики. Зов, Июль 12, 1922).
Удивительно, неужели Вам всем не хватает АГНИ ЙОГИ И ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ, ВЕЛИКИЙ ВЛАДЫКА их дал на века вперёд, чтобы мы их могли осмыслить, а вам уже скучно и надо еще чего нибудь для разнообразия, ну вот тьма вам и подкидывает для разнообразия, смешно даже.
Удивительно, неужели Вам всем не хватает АГНИ ЙОГИ И ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ
До сих пор далеко не все,признающие АЙ, признали и читают "Грани".
Сердцем надо чувствовать и тогда не обманешься, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ - безусловно продолжение, а после них нет ничего
Главное, что АЙ есть Учение шестой расы, и потому что-то радикально новое не светит человечеству раньше окончания шестой расы.
Это тоже суждение "от себя".
Вспомним самую первую фразу Учения:
"В Новую Россию Моя первая весть".
ПЕРВАЯ.
Значит, будут и следующие. И, вероятнее всего, не в Россию, по смыслу фразы.
Добавлено через 50 секунд
ГРАНИ АГНИ ЙОГИ - безусловно продолжение
Так я не спорю. Другие спорят.
В ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ я нашел подтверждение своему личному опыту и они мне помогли многое понять
В ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ я нашел подтверждение своему личному опыту и они мне помогли многое понять
А вы знакомы с книгой К.Антаровой "Две жизни"- очень полезна для практического применения АЙ и понимания.Второе название книги-
"Евангилие каждого дня."
Когда читаешь мысли ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ, то от них идёт особая энергетика, я это чувствую, а другие книги кажутся пустыми оболочками, и тем более исказить истину можно очень тонко, персонификаторов из тонкого мира достаточно. Что может быть выше мыслей ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ ? ИСТОЧНИК СВЕТА ОДИН.
Когда читаешь мысли ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ, то от них идёт особая энергетика, я это чувствую, а другие книги кажутся пустыми оболочками, и тем более исказить истину можно очень тонко, персонификаторов из тонкого мира достаточно. Что может быть выше мыслей ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ ? ИСТОЧНИК СВЕТА ОДИН.
Я не читал Грани АЙ, поэтому ничего сказать не могу.
Когда читаешь мысли ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ, то от них идёт особая энергетика, я это чувствую, а другие книги кажутся пустыми оболочками, и тем более исказить истину можно очень тонко, персонификаторов из тонкого мира достаточно. Что может быть выше мыслей ВЕЛИКОГО ВЛАДЫКИ ? ИСТОЧНИК СВЕТА ОДИН.
Я не читал Грани АЙ, поэтому ничего сказать не могу.
Начал читать ,обратите внимапие на следующую строчку-"Учение ведет, лишь когда применено на практике в жизни!"(Г.А.Й.,январь 25). Книга "Две жизни"помогает применению учения,показывая жизнь с другой стороны.Это посмертный роман Льва Николаевича Толстого, который был продиктован К.Антаровой. Конкордия Антарова ученица Станиславского, обладала незаурядными способностями.
Каждая строчка "АГНИ ЙОГИ" и "ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ" написана болью, не каждый может в наших условиях раскрыть огненные центры, таких духов единицы, и только ОНИ могут воспринять мысли из ОГНЕННОГО МИРА, и не обманывайтесь, чтобы понять УЧЕНИЕ нужно изучать только УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ, а в других книгах нет настоящей истины
Каждая строчка "АГНИ ЙОГИ" и "ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ" написана болью, не каждый может в наших условиях раскрыть огненные центры, таких духов единицы, и только ОНИ могут воспринять мысли из ОГНЕННОГО МИРА, и не обманывайтесь, чтобы понять УЧЕНИЕ нужно изучать только УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ, а в других книгах нет настоящей истины
Огненые центры у человека открываются чуть-ли не каждый день, но это происходит негармонично. Книга "Две жизни" была очень популярна в среде рериховцев 20-50 лет назад, темболее Л.Н.Толстой один из учителей, как и В.И.Ленин.
Удивительно, неужели Вам всем не хватает АГНИ ЙОГИ И ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ, ВЕЛИКИЙ ВЛАДЫКА их дал на века вперёд, чтобы мы их могли осмыслить, а вам уже скучно и надо еще чего нибудь для разнообразия, ну вот тьма вам и подкидывает для разнообразия, смешно даже.
Удивительно! Неужели вы кроме вышеперечисленных книг ничего не читали и не читаете? Как же вы тогда судите о всех других книгах которые вы не читали???
Добавлено через 15 минут
Каждая строчка "АГНИ ЙОГИ" и "ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ" написана болью
По поводу Граней ничего сказать не могу, но вот АГНИ ЙОГА по моему написана РАДОСТЬЮ! Иначе откуда бы мы, читающие её, испытывали Радость в наших сердцах! АГНИ ЙОГА наполнена РАДОСТЬЮ и этим она Жизнеутверждающа!
Это посмертный роман Льва Николаевича Толстого, который был продиктован К.Антаровой. Конкордия Антарова ученица Станиславского, обладала незаурядными способностями.Можно ссылку на источник данной информации?
Альдебаран
26.07.2010, 17:48
Сердцем надо чувствовать и тогда не обманешься, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ - безусловно продолжение, а после них нет ничего
По нашей линии Иерархии да, но есть книги и учения идущие по линии других Учителей. Например, Учение Храма, Две Жизни, Беседы Друга. Если сердце работает, оно обязательно отзовется на эти книги, так же как и укажет на подделки типа Алисы Бейли, Лилий Света и многих других.
Альдебаран
26.07.2010, 17:51
До сих пор далеко не все,признающие АЙ, признали и читают "Грани".
Можно не читать, если душа не лежит, но вот непризнание, это от недоверия к Елене Ивановне. Я тоже Две Жизни не читаю, хотя прекрасно знаю источник книги.
Альдебаран
26.07.2010, 18:00
Наверное вы Владимир не совсем правильно понимаете. Те, кто следует Агни Йоге, данной Е.И. и не разбрасываются на другие Учения - это настоящие подвижники! А вот "злокачественная ткань" - это те кто презирают Посланников Братства. Так что нужно быть мудрее и не охаивать и не презирать того, что мы не можем вместить. Откуда нам смертным может быть доподлинно известно что от Света и что от Тьмы. Так что более мудро будет идти Любовью - так утверждал Владыка!
Напротив, именно по Завету Великого Владыки каждый из нас не просто может, а практически обязан развить в себе качество распознавания, т.е. умение отличать, что идет от Света, а что от тьмы. Без этого качества дальше определенного места на пути не продвинуться. Так что не смешивайте понятия. Любовь это любовь, а внимательность, распознавание это тоже важные огненные качества.
9.660. Распознавание есть одно из наиболее выраженных огненных качеств. Это не чувствознание, но как бы отблеск языка Огненного Мира. Действительно, не по словам судит человек с открытыми центрами, он понимает все внутреннее значение речи. Если бы все судьи были бы на таком уровне огненного распознавания, то много проступков оказалось бы в ином свете. Но такое распознавание нужно воспитывать. Оно в зерне духа существует, но нужно призвать его из хранилища Непроявленного. Так нужно призвать к обострению сознания. Пусть будет каждый приходящий как примерный судья. Пусть один начинает судить по глазам, другой по тону сказанного, третий по движениям тела. Безразлично, с чего начать, ибо внутренний огонь отразится на всех нервных центрах. Но поучительно наблюдать, насколько часто слова не соответствуют внутреннему состоянию. При терпении можно достичь больших результатов и обнаружить признаки огненного понимания. Конечно, это будет лишь отблеск Огненного Мира, но каждая искра такого познавания уже есть достижение. Вступая в Тонкий Мир, можно ясно держать перед собою решение идти к Свету, спешить к совершенствованию и при этом каждое наставление чрезвычайно важно. Если мы уже на Земле приближаемся к распознаванию, то при переходе в Тонкий Мир это достижение будет благодатью. Главное, явления отчаяния и растерянности препятствуют усвоению новых условий, но если мы твердо запомним, куда идем и зачем, то мы сразу найдем много помощников. Но люди особенно теряются от отсутствия тайны, когда Неизреченный Свет проникает все Сущее. Благо тем, кто могут не постыдиться своих сердечных накоплений. Любите все, что может возвышать сердце.
13.028. Достаточно известно существования Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят – можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их и слова будут одинаковы, то не трудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек не знающий, что способ распознавания заключен в сердце. Уявление психической энергии поможет безошибочно распознавать внутреннюю сущность явлений. Не нужно никаких сложных приспособлений, когда человек сам в себе носит искру знания.
Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны. Они могут быть относительны в земных сроках, но в качестве не будут ошибочными. Между тем, именно качество нужно для распознавания сущности. Не может энергия всеначальная показать отрицательное положительным. Такое чисто научное показание оградит людей от злобного приближения. Такое распознавание не без основания называется оружием Света.
Это посмертный роман Льва Николаевича Толстого, который был продиктован К.Антаровой. Конкордия Антарова ученица Станиславского, обладала незаурядными способностями.Можно ссылку на источник данной информации?
http://www.koob.ru/antarova/
Сердцем надо чувствовать и тогда не обманешься, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ - безусловно продолжение, а после них нет ничего
По нашей линии Иерархии да, но есть книги и учения идущие по линии других Учителей. Например, Учение Храма, Две Жизни, Беседы Друга. Если сердце работает, оно обязательно отзовется на эти книги, так же как и укажет на подделки типа Алисы Бейли, Лилий Света и многих других.
Совсем не обязательно! Если сердце не отзвучало, значит это просто не ваш Учитель и не ваша книга. И это абсолютно не значит что какой-то Учитель плох, а книги подделки. Просто нужно не подходить к не своим Учителям и не читать их книг, и не в коем случае не возводить на них хулу (Это я в общем сказал и к вам это не относится, т.к. вы в своих высказываниях сдержанны и терпимы)
Напротив, именно по Завету Великого Владыки каждый из нас не просто может, а практически обязан развить в себе качество распознавания, т.е. умение отличать, что идет от Света, а что от тьмы. Без этого качества дальше определенного места на пути не продвинуться. Так что не смешивайте понятия. Любовь это любовь, а внимательность, распознавание это тоже важные огненные качества.
Совершенно с вами согласен - внимательность и распознавание важные огненные качества и эти качества обязательно нужно развивать. Но пока мы ими не обладаем - разумнее идти Любовью.
Альдебаран
24.08.2010, 11:32
Сердцем надо чувствовать и тогда не обманешься, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ - безусловно продолжение, а после них нет ничего
По нашей линии Иерархии да, но есть книги и учения идущие по линии других Учителей. Например, Учение Храма, Две Жизни, Беседы Друга. Если сердце работает, оно обязательно отзовется на эти книги, так же как и укажет на подделки типа Алисы Бейли, Лилий Света и многих других.
Совсем не обязательно! Если сердце не отзвучало, значит это просто не ваш Учитель и не ваша книга. И это абсолютно не значит что какой-то Учитель плох, а книги подделки. Просто нужно не подходить к не своим Учителям и не читать их книг, и не в коем случае не возводить на них хулу (Это я в общем сказал и к вам это не относится, т.к. вы в своих высказываниях сдержанны и терпимы)
Не может развитое сердце не отреагировать на Свет, пусть даже другого Учителя. Можно не читать книги других Учителей, да это и не обязательно, но реакция будет обязательно. Если кто-то сильно любит Владыку, это не значит, что он не будет любить других Учителей. Это невозможно в принципе.
Также лучше не забывать, что подделок очень много. Некоторые из подделок настолько качественны (например книги Алисы Бейли), что потребовалось вмешательство Владыки, чтобы помочь там, где не было явлено распознавание. Поэтому наиважнейшим критерием здесь также будет собрать полную информацию о самой книге и ее источнике. Это нужно делать обязательно, иначе последствия лжи, внедеренной в сознание будут очень нехорошими.
Некоторые из подделок настолько качественны (например книги Алисы Бейли), что потребовалось вмешательство Владыки, чтобы помочь там, где не было явлено распознавание. Поэтому наиважнейшим критерием здесь также будет собрать полную информацию о самой книге и ее источнике. Это нужно делать обязательно, иначе последствия лжи, внедеренной в сознание будут очень нехорошими.
Насколько мне известно из писем Е.И. что книги Алисы Бейли давались из светлого источника с расчётом на Америку, но в какой-то момент Алиса Бейли что-то там приписала от себя. Поэтому не рекомендовано было читать эти книги, т.к. ни те американские последователи Агни-Йоги, ни мы не имеем должного качества распознавания и не сможем определить где там из Светлого источника, а где от Алисы Бейли. А что вы имеете ввиду под словом "подделка"? Я понимаю, когда китайцы подделывают свою продукцию под бренды известных фирм, а под что подделаны книги Алисы Бейли?
Добавлено через 8 минут
Не может развитое сердце не отреагировать на Свет, пусть даже другого Учителя. Можно не читать книги других Учителей, да это и не обязательно, но реакция будет обязательно. Если кто-то сильно любит Владыку, это не значит, что он не будет любить других Учителей. Это невозможно в принципе.
Очень интересная тема! Хочу рассказать один пример. Недавно мне привелось побывать в общине Виссариона и пообщаться с общинниками. Меня поразил размах дел общины. Также был весьма поражен и отношениями общинников между собой и приезжими и деревенскими. Они искренне приветливы, улыбаются, терпимы ко всем, отзывчивы и становится от всего это радостно, потому что искренне. Меня конечно не трогают слова Виссариона, но для них он является Учителем. Вот и получается что я не чувствую их Учителя, но вижу плоды его деятельности и они действительно светлые.
Очень интересная тема! Хочу рассказать один пример. Недавно мне привелось побывать в общине Виссариона и пообщаться с общинниками. Меня поразил размах дел общины. Также был весьма поражен и отношениями общинников между собой и приезжими и деревенскими. Они искренне приветливы, улыбаются, терпимы ко всем, отзывчивы и становится от всего это радостно, потому что искренне. Меня конечно не трогают слова Виссариона, но для них он является Учителем. Вот и получается что я не чувствую их Учителя, но вижу плоды его деятельности и они действительно светлые.
Однако!
Лелуш Ламперуж
25.08.2010, 12:47
Насколько мне известно из писем Е.И. что книги Алисы Бейли давались из светлого источника с расчётом на Америку, но в какой-то момент Алиса Бейли что-то там приписала от себя.
Приведите цитату, где сказано, что книги Алисы Бейли давались из светлого источника.
Приведите цитату, где сказано, что книги Алисы Бейли давались из светлого источника.
Вот нашёл цитату:
"Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом (речь идёт об учителе А.Бейли, так называемом Тибетце — ред.). Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы Учителя Белого Братства, как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык... У меня есть книги этого Тибетского учителя, они сухи до чрезвычайности. Одна книга называется "Белая Магия" (так же "Семь Лучей" и много других, принятых Алисой Бейли). Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства.
Интересно отметить, что глава этого Общества (А.Бейли — ред.) для большего престижа своего и заманивания сторонников наших книг рекомендует их своим членам и учредила классы для изучения Агни Йоги. Так переплетается на Земле тьма со Светом...". (Т. III "Писем Е.И.Рерих", изд. Новосибирск, письмо от 23.8.1934г.)
Я обратил внимание на слова "Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства." Так что получается там лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства. Но ни американские сподвижники не могли отличить, ни мы не сможем отличить эти страницы, поэтому конечно они бели не рекомендованы для изучения. Но это никак не значит что там всё ложь и подделка. Поэтому ко многому нужно быть терпимее. Извиняюсь это не к вам отношу, т.к. Вас совершенно не знаю, но говорю в общем... (удалил флейм. Dar)
Напротив, именно по Завету Великого Владыки каждый из нас не просто может, а практически обязан развить в себе качество распознавания, т.е. умение отличать, что идет от Света, а что от тьмы. Без этого качества дальше определенного места на пути не продвинуться. Так что не смешивайте понятия. Любовь это любовь, а внимательность, распознавание это тоже важные огненные качества.
Согласен с Вами - кто ж с этим будет спорить! Но кто из нас может похвастаться развитым качеством распознавания?
Альдебаран
02.12.2010, 15:03
Напротив, именно по Завету Великого Владыки каждый из нас не просто может, а практически обязан развить в себе качество распознавания, т.е. умение отличать, что идет от Света, а что от тьмы. Без этого качества дальше определенного места на пути не продвинуться. Так что не смешивайте понятия. Любовь это любовь, а внимательность, распознавание это тоже важные огненные качества.
Согласен с Вами - кто ж с этим будет спорить! Но кто из нас может похвастаться развитым качеством распознавания?
Достаточно многие, если слушать голос своего сердца, быть внимательным, осторожным, допускать возможность вражеских действий, проверять источники информации и сравнивать с Учением. Кстати, Беседы Друга подтверждены авторитетом Л.В.Шапошниковой. Также интересно узнать, что книга Дана именно Тем Учителем, под Которого подстраивался учитель А.Бейли. :) Но эта книга не продолжение Учения, и дана по другой линии Иерархии, поэтому к ней действуют советы Е.И.Рерих, которые Она Давала по Учению Храма, т.е. читать можно только тогда, когда сердце утвердилось уже на нашем Владыке и отхода быт не может. Потому что двух Владык сознание не переживет.
Приведите цитату, где сказано, что книги Алисы Бейли давались из светлого источника.
Вот нашёл цитату:
"Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом (речь идёт об учителе А.Бейли, так называемом Тибетце — ред.). Сила его велика. ...Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства.
[COLOR=#0040bf]]
Вот так и происходят подмены.
Трудно поверить, что Евгений не понимает разницу между ЗАИМСТВОВАНИЕМ из Светлого Источника и ПОЛУЧЕНИЕМ из Него.
Достаточно многие, если слушать голос своего сердца, быть внимательным, осторожным, допускать возможность вражеских действий, проверять источники информации и сравнивать с Учением. Кстати, Беседы Друга подтверждены авторитетом Л.В.Шапошниковой.
Мне не раз приходилось слышать споры как обсуждались Грани Агни Йоги - одни утверждали что это продолжение Учения и говорил слушайте Сердце, другие говорили, это не продолжение Учения т также говорили - слушайте Сердце. Получается что Сердца наши говорят в разнобой? Или мы слышим что-то другое а не Сердца? Вопрос остаётся. Но моё мнение, что наши Сердца ведут индивидуально каждого - ведь все мы разные и одному полезно ознакомиться с Гранями Агни-Йоги, но другому это не нужно, он в это время познакомится с другими книгами, что ему полезнее будет на его пути. Хотя наверное чаще всего мы подменяем знания Сердца знаниями Ума. И вы вот пишете что Беседы Друга подтверждены "авторитетом" Л.В.Шапошниковой. Или же вы пишите "быть внимательным, осторожным, допускать возможность вражеских действий, проверять источники информации и сравнивать с Учением" - опять таки Сердце не может сравнивать - сравнивает Ум.
Вот так и происходят подмены. Трудно поверить, что Евгений не понимает разницу между ЗАИМСТВОВАНИЕМ из Светлого Источника и ПОЛУЧЕНИЕМ из Него.
Признаю свою ошибку - выразился не вполне корректно, говоря что давались из Светлого источника, хотя страницы там всё же из Учения Бел. Братства и нападать на эти книги мы права не имеем. Но если вы проследите всю ниточку обсуждения, то увидите, что вопрос не в этом, но в том что нельзя вносить осуждение и тем более охаивать или презирать то или иное Учение. В Индии тысячи Учителей и Учений и живут все мирно между собой не принижая другие Учения и не возвышая своё Учения. И если уж мы приняли Учение Агни Йоги то будем следовать ему, а те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги!
Я обратил внимание на слова "Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства." Так что получается там лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства. Но ни американские сподвижники не могли отличить, ни мы не сможем отличить эти страницы, поэтому конечно они бели не рекомендованы для изучения. Но это никак не значит что там всё ложь и подделка.А как должно быть? Бывают Учения в которых все ложь?
И как по вашему с какой целью в таких вещах смешивается истина с ложью?
те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги!
даже если они идут противоположным путем?
Но кто из нас может похвастаться развитым качеством распознавания?
Но можно прислушаться к тем кто его имеет, ну скажем к ЕИР.
даже если они идут противоположным путем?Кто-то на форуме идет противоположным путем?
Читать А.Бейли это идти противоположным путем?
А читая АЙ значит идти правильным путем? Так?
Я обратил внимание на слова "Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства." Так что получается там лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Братства. Но ни американские сподвижники не могли отличить, ни мы не сможем отличить эти страницы, поэтому конечно они бели не рекомендованы для изучения. Но это никак не значит что там всё ложь и подделка.А как должно быть? Бывают Учения в которых все ложь?
И как по вашему с какой целью в таких вещах смешивается истина с ложью?
Что значит "Как должно быть?" Что вы хотите от меня услышать? Согласен что бывают Учения в которых все ложь. Не читайте таких учений и всё будет в порядке!
те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги!
даже если они идут противоположным путем?Считаете что у людей не может быть своего пути? И если они не рериховцы значит враги? Я так не считаю. Если они выбрали себе Учителя это их право. Или вы что-то другое имели ввиду под "противоположным путём"?
Но кто из нас может похвастаться развитым качеством распознавания?
Но можно прислушаться к тем кто его имеет, ну скажем к ЕИР.И это замечательно что у нас есть к кому прислушаться!
Считаете что у людей не может быть своего пути? И если они не рериховцы значит враги? Я так не считаю. Если они выбрали себе Учителя это их право. Или вы что-то другое имели ввиду под "противоположным путём"?
Может, разумеется, может быть у каждого свой Путь к своему Учителю. Но если у нас учителя разные, то почему ваш путь через наш форум? Разве не проще общаться со своими единомышленниками, идущими тем же путём?
Может, разумеется, может быть у каждого свой Путь к своему Учителю. Но если у нас учителя разные, то почему ваш путь через наш форум? Разве не проще общаться со своими единомышленниками, идущими тем же путём?
А что, у нас на форуме кто-то есть чужие? Мне кажется они и идут своим путём и общаются со своими единомышленниками.
Вот так и происходят подмены. Трудно поверить, что Евгений не понимает разницу между ЗАИМСТВОВАНИЕМ из Светлого Источника и ПОЛУЧЕНИЕМ из Него.
Признаю свою ошибку - выразился не вполне корректно, говоря что давались из Светлого источника, хотя страницы там всё же из Учения Бел. Братства и нападать на эти книги мы права не имеем.
По этой изысканной логике мы не имеем права "нападать" на дьякона Кураева, который также использует в своих "трудах" страницы УЖЭ. Причем с той же целью, что и АБ - с целью дискредитации Учения и отвлечения от идей Живой Этики, подмены этих идей.
Но если вы проследите всю ниточку обсуждения, то увидите, что вопрос не в этом, но в том что нельзя вносить осуждение и тем более охаивать или презирать то или иное Учение. В Индии тысячи Учителей и Учений и живут все мирно между собой не принижая другие Учения и не возвышая своё Учения. И если уж мы приняли Учение Агни Йоги то будем следовать ему, а те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги!
И если проследить эту ниточку рассуждений - то получается, что и протестовать против дискредитации УЖЭ современной христианской (и не только) церковью мы не должны - они ведь приняли свое учение и "нам не враги".
Ну а касательно АБ - не надо играть словами. ЕИР однозначно высказалась по этому поводу: АБ - последовательница иерарха тьмы.
Если вам это не нравится - ваши проблемы.
По этой изысканной логике мы не имеем права "нападать" на дьякона Кураева, который также использует в своих "трудах" страницы УЖЭ. Причем с той же целью, что и АБ - с целью дискредитации Учения и отвлечения от идей Живой Этики, подмены этих идей.
Что значит "отвлечения от идей Живой Этики, подмены этих идей"? Человек должен совершить внутренний труд, чтобы прийти Учению Живой Этики и выбрать его для своей дальнейшей духовной работы. Разве можно такого человека отвлечь какими-то высказываниями Кураева?!!!
Но если вы проследите всю ниточку обсуждения, то увидите, что вопрос не в этом, но в том что нельзя вносить осуждение и тем более охаивать или презирать то или иное Учение. В Индии тысячи Учителей и Учений и живут все мирно между собой не принижая другие Учения и не возвышая своё Учения. И если уж мы приняли Учение Агни Йоги то будем следовать ему, а те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги! И если проследить эту ниточку рассуждений - то получается, что и протестовать против дискредитации УЖЭ современной христианской (и не только) церковью мы не должны - они ведь приняли свое учение и "нам не враги". Конечно можете протестовать, но в своих протестах пользоваться не ихними методами, но теми методами, что нам даны в Учении.
Ну а касательно АБ - не надо играть словами. ЕИР однозначно высказалась по этому поводу: АБ - последовательница иерарха тьмы. Если вам это не нравится - ваши проблемы.А что-то против этого говорил? Конкретно про АБ разговора не было - мы говорили о книгах! Все читали и помним, как ЕИР говорила не давать им книг Учения и не иметь с ними никаких отношений. И почему мне это должно нравиться или не нравиться. Это так и было.
Что значит "отвлечения от идей Живой Этики, подмены этих идей"? Человек должен совершить внутренний труд, чтобы прийти Учению Живой Этики и выбрать его для своей дальнейшей духовной работы. Разве можно такого человека отвлечь какими-то высказываниями Кураева?!!!
Разумеется, нельзя. Но можно тех, кто не определилися. Можно создать в обществе негативное отношение к Именам - чем и занимается Кураев. Сколько людей, которые могли бы быть нашими сотрудниками, даже не находясь на позиции Учения, ими не стали из-за Кураева.
Конечно можете протестовать, но в своих протестах пользоваться не ихними методами, но теми методами, что нам даны в Учении.
"Ихними" методами мы и не пользуемся - они используют подлоги, ложь, подмены. Мы не лжем ни про Кураева, ни про АБ.
А какие методы даны нам в УЖЭ? - может быть сформулируете?
Может, разумеется, может быть у каждого свой Путь к своему Учителю. Но если у нас учителя разные, то почему ваш путь через наш форум? Разве не проще общаться со своими единомышленниками, идущими тем же путём?
А что, у нас на форуме кто-то есть чужие? Мне кажется они и идут своим путём и общаются со своими единомышленниками.
Разве мы с вами единомышленники? Я совершенно не имею понятия каким путём и куда вы идёте. А может всё проще? У Бейли нет Огня, там холодно, вот и тянет погреться?
Альдебаран
03.12.2010, 15:22
даже если они идут противоположным путем?Кто-то на форуме идет противоположным путем?
Читать А.Бейли это идти противоположным путем?
А читая АЙ значит идти правильным путем? Так?
Читая Бейли однозначно не туда придете. Не помню случая, чтобы Владыка Ошибался или Говорил что-то просто так. Раз Сказал Лично, значит опасность действительно велика.
Впрочем, Вам никто не мешает проверить, тоже опыт. :)
Альдебаран
03.12.2010, 15:28
Достаточно многие, если слушать голос своего сердца, быть внимательным, осторожным, допускать возможность вражеских действий, проверять источники информации и сравнивать с Учением. Кстати, Беседы Друга подтверждены авторитетом Л.В.Шапошниковой.
Мне не раз приходилось слышать споры как обсуждались Грани Агни Йоги - одни утверждали что это продолжение Учения и говорил слушайте Сердце, другие говорили, это не продолжение Учения т также говорили - слушайте Сердце. Получается что Сердца наши говорят в разнобой? Или мы слышим что-то другое а не Сердца? Вопрос остаётся. Но моё мнение, что наши Сердца ведут индивидуально каждого - ведь все мы разные и одному полезно ознакомиться с Гранями Агни-Йоги, но другому это не нужно, он в это время познакомится с другими книгами, что ему полезнее будет на его пути. Хотя наверное чаще всего мы подменяем знания Сердца знаниями Ума. И вы вот пишете что Беседы Друга подтверждены "авторитетом" Л.В.Шапошниковой. Или же вы пишите "быть внимательным, осторожным, допускать возможность вражеских действий, проверять источники информации и сравнивать с Учением" - опять таки Сердце не может сравнивать - сравнивает Ум.
Запутались, да? :) Бывает. Это нормально, учитывая какую литературу Вы читаете. :)
Помните как у Бутусова: "Если ты ходишь по грязной дороге. Ты не можешь не выпачкать ног."
Имхо, нигде не следует настаивать, доказывать и агитировать. Воля человека священна. Можно показать соответствующие места из Писем Е.И., но если человеку нравится АБ и он не хочет поменять свое мнение - пусть идет, это его право и, возможно, его судьба, надрывания ни к чему не приведут. Запал человек на Профетов, к примеру - ну спросите его: "ничего не смущает? не чувствуешь мутного впечатления?" Если скажет - нет, пусть идет, скажите только, что, когда решит вернуться, дверь открыта. И все. Попытки на чем-то настоять вызовут только противоположный эффект.
даже если они идут противоположным путем?Кто-то на форуме идет противоположным путем?
Читать А.Бейли это идти противоположным путем?
А читая АЙ значит идти правильным путем? Так?
Читая Бейли однозначно не туда придете. Не помню случая, чтобы Владыка Ошибался или Говорил что-то просто так. Раз Сказал Лично, значит опасность действительно велика.
Впрочем, Вам никто не мешает проверить, тоже опыт. :)Если я буду проверять, то в этот момент пойду противоположным путём? :)
Разумеется, нельзя. Но можно тех, кто не определилися. Можно создать в обществе негативное отношение к Именам - чем и занимается Кураев. Сколько людей, которые могли бы быть нашими сотрудниками, даже не находясь на позиции Учения, ими не стали из-за Кураева. Кто не определился - пусть определяется! Для этого не нужны чьи-то мнения - нужна внутренняя работа! Не думаю что вас кто-то "уговорил" принять сердцем Живую Этику, наверняка вы сами искали и когда прикоснулись к УЖЭ то и испытали радость и думаю никто теперь не свернёт вас с этого пути - вот пусть и другие найдут свой путь!
"Ихними" методами мы и не пользуемся - они используют подлоги, ложь, подмены. Мы не лжем ни про Кураева, ни про АБ. А какие методы даны нам в УЖЭ? - может быть сформулируете?
Тактика Адверза - например, или провести свою, более длинную линию (по моему это называется Бирбалова линия).
Разве мы с вами единомышленники? Я совершенно не имею понятия каким путём и куда вы идёте. А может всё проще? У Бейли нет Огня, там холодно, вот и тянет погреться?
Вообще-то я считаю вас единомышленником! Раз уж мы встретились на этом форуме - значит мы идём вместе. И если хотите знать, то я ни одной книги Алисы Бейли не прочитал и даже не знаю о чём там речь :) И если вы ещё не поняли - я не являюсь защитником Алисы Бейли, я хочу чтоб Мы терпимее относились ко всем Учениям что окружают нас.
Запутались, да? Бывает. Это нормально, учитывая какую литературу Вы читаете. Помните как у Бутусова: "Если ты ходишь по грязной дороге. Ты не можешь не выпачкать ног."
О какой литературе вы говорите? Подразумеваю о книгах Алисы Бэйли! К вашему сведению я никогда их не читал и даже не знаю о чём они! Поэтому мне не совсем понятно зачем вы так легко отправили по этой не завидной дороге?
Имхо, нигде не следует настаивать, доказывать и агитировать. Воля человека священна. Можно показать соответствующие места из Писем Е.И., но если человеку нравится АБ и он не хочет поменять свое мнение - пусть идет, это его право и, возможно, его судьба, надрывания ни к чему не приведут. Запал человек на Профетов, к примеру - ну спросите его: "ничего не смущает? не чувствуешь мутного впечатления?" Если скажет - нет, пусть идет, скажите только, что, когда решит вернуться, дверь открыта. И все. Попытки на чем-то настоять вызовут только противоположный эффект.
Очень даже согласен с вами! Воля человека священна. Терпимее нужно относиться к выбору человека, ибо это нам было заповедано в Учении - Не моим Господом, но Твоим!
Разве мы с вами единомышленники? Я совершенно не имею понятия каким путём и куда вы идёте. А может всё проще? У Бейли нет Огня, там холодно, вот и тянет погреться?
Вообще-то я считаю вас единомышленником! Раз уж мы встретились на этом форуме - значит мы идём вместе. И если хотите знать, то я ни одной книги Алисы Бейли не прочитал и даже не знаю о чём там речь И если вы ещё не поняли - я не являюсь защитником Алисы Бейли, я хочу чтоб Мы терпимее относились ко всем Учениям что окружают нас.
И что, выработали у нас терпение? Вот представьте, люди играют в шахматы, а некто ставит посреди стола гирю. А потом говорит, гиря вообще то не моя, это я терпимость к другим видам спорта у вас развиваю.
корректно, говоря что давались из Светлого источника, хотя страницы там всё же из Учения Бел. Братства и нападать на эти книги мы права не имеем. Но если вы проследите всю ниточку обсуждения, то увидите, что вопрос не в этом, но в том что нельзя вносить осуждение и тем более охаивать или презирать то или иное Учение. В Индии тысячи Учителей и Учений и живут все мирно между собой не принижая другие Учения и не возвышая своё Учения. И если уж мы приняли Учение Агни Йоги то будем следовать ему, а те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги!
Если противник использует наше Учение, мы не должны на него нападать? Вы правы - мы не должны нападать, но и не должны преклонять перед ним колено из-за того, что он использовал нами любимое Учение. Конечно же все дороги ведут в Рим. Но только те дороги, которые ведут в Рим. А есть два типа дорог, которые ведут в Рим и которые не ведут в Рим. Не путайтесь, Евгений. Не путайте долгую дорогу к цели с дорогой в другую сторону.
даже если они идут противоположным путем?Кто-то на форуме идет противоположным путем?
Читать А.Бейли это идти противоположным путем?
А читая АЙ значит идти правильным путем? Так?
Конечно же нет. Все могут читать любые книги (никто не запретит, но по читаемым книгам мы пока не можем достаточно точно определить принадлежность по свету и цвету). Вопрос о другом, сможете ли отличить действительность от недействительности. Или как всегда - я такой умный, что выберу что правильно, а что не правильно - отсею. Труды А. Б. действительно сложны для возможности отбора нужной информации и сортировки. И стоит прислушаться к авторитеру Е. И.
По этой изысканной логике мы не имеем права "нападать" на дьякона Кураева, который также использует в своих "трудах" страницы УЖЭ. Причем с той же целью, что и АБ - с целью дискредитации Учения и отвлечения от идей Живой Этики, подмены этих идей.
Привет, участники форума!
Интересуюсь вашим форумом, Живой Этикой.
Приведенная цитата остановила внимание.
Может, кто из сотрудников или посетителей форума изъявит желание помочь советом, рукомендацией, разъяснением: недавно у меня состоялась короткая беседа со священнослужителем. На вопрос: что можно почитать о православии дилетанту (мне, например), чтобы что-то рассказать ребенку, да и свои знания пополнитьон рекомендовал "признанных авторитетов в области православия на сегодняшний день" (слова данного священнослужителя) - А.Осипова, Д.Смирнова, А.Кураева.
А тут вдруг встречаю у вас такой нелицеприятный отзыв о Кураеве на вашем форуме.
Может, кто-то поможет разобраться?
По этой изысканной логике мы не имеем права "нападать" на дьякона Кураева, который также использует в своих "трудах" страницы УЖЭ. Причем с той же целью, что и АБ - с целью дискредитации Учения и отвлечения от идей Живой Этики, подмены этих идей.
Привет, участники форума!
Интересуюсь вашим форумом, Живой Этикой.
Приведенная цитата остановила внимание.
Может, кто из сотрудников или посетителей форума изъявит желание помочь советом, рукомендацией, разъяснением: недавно у меня состоялась короткая беседа со священнослужителем. На вопрос: что можно почитать о православии дилетанту (мне, например), чтобы что-то рассказать ребенку, да и свои знания пополнитьон рекомендовал "признанных авторитетов в области православия на сегодняшний день" (слова данного священнослужителя) - А.Осипова, Д.Смирнова, А.Кураева.
А тут вдруг встречаю у вас такой нелицеприятный отзыв о Кураеве на вашем форуме.
Может, кто-то поможет разобраться?
Попробую сформулировать форумную позицию по Кураеву. Если что-то не так, то другие форумляне пусть поправят.;)
В православии дьякон А. Кураев - фигура очень спорная. У него есть как горячие поклонники, так и вполне авторитетные оппоненты. Так что Вам самому придется определиться с отношением к этому деятелю.
Среди последователей Учения Живой Этики отношение к этой личности однозначно отрицательное.
Он автор книги "Сатанизм для интеллигенции". Книга эта посвящена философии Рерихов и Блаватской (имен для нас, безусловно, авторитетных и почитаемых). Книга эта наполнена гнусной ложью, подтасовками, недобросовестным цитированием, и тому подобными приемами черного пиара.
Замечательный полемический анализ этой книги вы можете найти в интернете - называется "Мракобесие для простаков" http://lib.ru/URIKOVA/antikura.txt
Вообще Кураев "сделал" себе имя на критике Рерихов и Блаватской, неоднократно очерняя их в печати и интернете.
Поэтому для нас это имя почти нарицательное для враждебного и тенденциозного оппонента.
Надеюсь, сумела в общих чертах ответить на ваш вопрос. Света вам на Пути.
Также хочу посоветовать вам ознакомиться со статьей Л.В. Шапошниковой "Подвижничество дьякона Кураева" http://www.roerichs.com/Publications/LVShaposhnikova/LV_Kuraev1.htm
Эта статья еще более полно отражает нашу позицию в отношении Кураева.
николаййй
18.12.2010, 18:51
Он автор книги "Сатанизм для интеллигенции". Книга эта посвящена философии Рерихов и Блаватской (имен для нас, безусловно, авторитетных и почитаемых). Книга эта наполнена гнусной ложью, подтасовками, недобросовестным цитированием, и тому подобными приемами черного пиара.
А ещё книг: "Уроки сектоведения : Как узнать секту : На прим. движения рериховцев" и "Кто послал Блаватскую?" - той же направленности и тех же методов.
После книг написанных таким методом, неудивительно что протодиакон Кураев оказывается в центре скандалов в православной среде. Один из примеров, противостояние Кураева и Почаевской Лавры. Вот один из свежих примеров этого противостояния:
Почаевская Лавра осудила деяния протодиакона Кураева
http://alchevskpravoslavniy.ru/knigi/aktualnye-temy/pochaevskaya-lavra-osudila-deyaniya-protodiakona-kuraeva.html
Почаевская Лавра осудила деяния протодиакона Кураева
Любопытное развитие событий.
Передовой боец РПЦ расправившись с "сектантами" направил своё перо на устои церкви его породившей.
В ходе перепалки отец Андрея объявил Общество блаженной Матроны Московской «законченной и сформировавшейся сектой» и обозвал настоятеля храма преподобной Параскевы Сербской и духовника Общества блаженной Матроны Московской митрофорного протоиерея Анатолия Чибрика «товарищем в рясе», «фюрером» и «подонком».
«Мы, монашествующие Свято-Успенской Почаевской Лавры, выражаем свою поддержку Молдавскому Православному Обществу «Блаженной Матроны Московской». Кишиневский скандал, спровоцированный протодиаконом Андреем Кураевым, не оставил и нас равнодушными. Зная о «деяниях» протодиакона Андрея и о том, что он в последнее время все чаще и все более открыто выражает не учение Матери-Церкви, а свое личное заблуждение, этим самым уводя души людей в противоположную спасения сторону, молим Бога, чтобы прекратилось это бесчиние», — говорится в обращении наместника Почаевской Лавры
...Всем уже известно, как он несколько лет назад неподобающе отозвался о чуде Благодатного Огня, который снисходит в Великую Субботу на Гробе Господнем, намекая на зажигалку в кармане патриарха Иерусалимского. В этом году он позволил себе выразить несогласие с Петровым постом. По слову протодиакона, и каноны уже «можно поцеловать и положить на полку», гомосексуалисты же имеют право на священство (каноны ведь уже на полке!). Протод. Андрей посмел осуждать великого вселенского учителя святителя Иоанна Златоуста и праведного Иоанна Кронштадтского. Также он не советует читать писания св. Игнатия Брянчанинова, а отложить их в сторону. То есть у протод. Андрея сложился уже точный фронт борьбы: против канонов и святых угодников Божиих.
Почаевская Лавра осудила деяния протодиакона Кураева (http://alchevskpravoslavniy.ru/knigi/aktualnye-temy/pochaevskaya-lavra-osudila-deyaniya-protodiakona-kuraeva.html)Наверное, можно даже сделать какой-то вывод о человеке рекомендовавшего Кураева для чтения.
спасибо всем, кто отозвался.:)
Понимаю, что вопрос серьезный.
с рекомендованными вами книгами и материалами постараюсь ознакомиться.
думаю, что и у вас много интересного прочитаю.
Добавлено через 5 минут
Наверное, можно даже сделать какой-то вывод о человеке рекомендовавшего Кураева для чтения.
Он выступал от имени церкви. По вопросам работы с молодежью. Рассказывал о некотором своем опыте в этом направлении.
Он даже обещал поспособствовать в приобретении литературы.
Мне подумалось, что о Кураеве можно что-то прочитать в инете.
первое, что встретилось - ваши негативные отзывы, потому и не тороплюсь читать самого Кураева.
Возможно, действительно, почитаю сначала о нем.
Также хочу посоветовать вам ознакомиться со статьей Л.В. Шапошниковой "Подвижничество дьякона Кураева" http://www.roerichs.com/Publications...LV_Kuraev1.htm Эта статья еще более полно отражает нашу позицию в отношении Кураева.
Действительно, так и есть!
Разумеется, нельзя. Но можно тех, кто не определилися. Можно создать в обществе негативное отношение к Именам - чем и занимается Кураев. Сколько людей, которые могли бы быть нашими сотрудниками, даже не находясь на позиции Учения, ими не стали из-за Кураева.
Раз не определились - пусть определяются! И пусть себя слушают а не чьи-то мнения! Каждый должен найти своё!
И что, выработали у нас терпение? Вот представьте, люди играют в шахматы, а некто ставит посреди стола гирю. А потом говорит, гиря вообще то не моя, это я терпимость к другим видам спорта у вас развиваю.
Прошу прощения если я вас чем-то обидел, камня за пазухой не имею!
корректно, говоря что давались из Светлого источника, хотя страницы там всё же из Учения Бел. Братства и нападать на эти книги мы права не имеем. Но если вы проследите всю ниточку обсуждения, то увидите, что вопрос не в этом, но в том что нельзя вносить осуждение и тем более охаивать или презирать то или иное Учение. В Индии тысячи Учителей и Учений и живут все мирно между собой не принижая другие Учения и не возвышая своё Учения. И если уж мы приняли Учение Агни Йоги то будем следовать ему, а те кто приняли другие Учения пусть следуют своему - они нам не враги!
Если противник использует наше Учение, мы не должны на него нападать? Вы правы - мы не должны нападать, но и не должны преклонять перед ним колено из-за того, что он использовал нами любимое Учение. Конечно же все дороги ведут в Рим. Но только те дороги, которые ведут в Рим. А есть два типа дорог, которые ведут в Рим и которые не ведут в Рим. Не путайтесь, Евгений. Не путайте долгую дорогу к цели с дорогой в другую сторону.
Лично я не читал книг А.Б. и даже не знаю о чём они. Но тех их читает не осуждаю - каждый волен сам выбирать что ему читать, а что не читать, в т.ч. и выбирать свою дорогу!
Если противник использует наше Учение, мы не должны на него нападать?
А если не нападать, а просто пояснить? :)
Может, человек начинающий, в поиске, еще только разбирается, и слово опытного единомышленника поможет ему?:p
такое тоже бывает.
Вы ведь на этом форуме, как понимаю, много лет читали, изучали, познавали АЙ, а потому ваше мнение может стать авторитетным для новичка, но, конечно, не последним, ибо выбор за ним. Но это уже его выбор... ;)
Какой смысл в продолжении этой темы? Рекламируемый в ее заглавии сайт не только давно уж не нов, но и не обновлялся с начала 2007 года. Может есть уже что поновее? :)
Какой смысл в продолжении этой темы? Рекламируемый в ее заглавии сайт не только давно уж не нов, но и не обновлялся с начала 2007 года. Может есть уже что поновее? :)
Тема уже расширилась и переросла свой вопрос. Все уже и забыли с чего всё началось :)
Тема уже расширилась и переросла свой вопрос.
Как можно перерости забаненого автора темы, рекламирующего давно не работающий сайт, более чем сомнительной направленности, да еще в разделе Рериховское движение?
Давно пора подвести итог и перенести куда следует. Или может быть дело в том, что Владимир Чернявский уже изменил свое первоночальное мнение о книгах Душковой? :)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.