Просмотр полной версии : Равенство.
Агни Йоги:Братство, 3
Даже лучшие добавления к понятию Братства лишь унижали его и делали труднодостижимым. Оно сопрягалось со свободою и равенством, такая троичность мыслилась в земном представлении, иначе говоря, в том состоянии, в котором ни свободы, ни равенства не существует.
Равенство, что это такое? Выше цитата из Учения где говорится, что люди всё равно не понимают правильно значение этого слова. И цитату эту приводят те, кто меньше всего понимает смысл этого слова, ибо сразу переходят на невозможность уравниловки. Равенство не есть уравниловка, даже близко не лежало, но этого никогда не поймут толпы и никогда не захотят принять элиты. А поскольку общество состоит из перехода одних в другие, то и понимание равенства сегодня невозможно. А вдруг? Это понимание уродуется с самого детства, ибо отсутствует понятие перевоплощения. А в странах где перевоплощение признают, то ограничением становится кастовость и опять равенство исключается.
Семья. Рождается ребёнок и родителям сложно признать его равным себе, ведь он немощный, а про его возможные накопления в Чаше никто не ведает. Отсюда и закладывается расслоение на элитарность общества в дальнейшем. Безэлитное общество Равенства начнётся с безэлитной семьи, когда родители будут видеть в новорожденном не чистый лист, которому нужно рассказывать про бибику и ваву, а увидят Духа, чей потенциал возможно выше их собственного. И хотя родители отдают лучший кусок детям, но себя при этом считают более знающей прослойкой, которая вправе управлять любыми движениями ребёнка до конца его жизни. То есть элитой. Возникает конфликт "отцы и дети", суть которого разделение на прослойки и разделение закладывают родители. И не важно, какая из прослоек станет элитой, само разделение уже заложено в отношения. Дальше человек вырастая будет стремится по ступеням обособления и достижения следующего слоя элитарности. Возможно ли равенство в семье между отцом (родителями) и сыном (детьми)? Только когда более развитый (на данном этапе) перестанет считать менее развитого (на данном этапе) не равным себе. Это будет равенство высшего к низшему. Но и от меньшего требуются условие не посчитать это вседозволенностью и садится на голову предложившему равенство. То есть у меньшего будет возможность обладать всем достоянием высшего, но он этого никогда не сделает из уважения. Таким образом устанавливается действительное Равенство. Брат не может быть элитой Брат, но сотрудником. Отец не может быть обособленной элитой Сыну, но родителем и сотрудником. Сотрудник это синоним равенства. Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных. В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл. Общий, община- значит без прослоек. Общинное государство будет государством без прослоек, просто лучшие будут не элитой, а братьями, коллегами и сотрудниками. Разве сдаст элита свои позиции Советам? Даже рабы в большей степени хотят быть не свободными, а хотят стать элитой. Понятие "свобода" людям тоже сегодня не нужно, зачем им свобода, что они делать с ней будут? Вот стать элитой - другое дело. Свобода и равенство не только не понимаются людьми, но и отторгаются, ибо мешают стать элитой.
Пока существует понятие "элита" (расслоение), построение другой мировоззренческой системы не возможно.
СССР погубило исключительно обособление Партии в элиту, с самого начала её образования, именно не равенство членов партии и народа.
Безэлитарное, братское, общинное общество возможно только через Власть Советам на политическом уровне и признания перевоплощения в семье на бытовом. Знание Закона реинкарнации очень охладит самость элит, ибо элитарность всегда физическая, а не зная невидимые достижения другого, трудно считать себя лучшей прослойкой. Закон реинкарнации пошатнёт систему толпо - элитарного бытия, ибо переведёт сознание на другой, не физический, уровень мышления, а там и до свободы, равенства и братства будет рукой подать. Но не ранее. Элитарность, она же самость, крепко сидит в каждом.
Адонис в точку.
Хочу еще добавить. В другой теме некоторые говорили,мол сама Природа создает элиту и элитарность. Да верно. Только это все на низшей ступени. И если элита и элитарность все еще находится в сознании человека,то это уже наследие низших,которые необходимы изжить и переплавить в более высшее
paritratar
06.09.2015, 15:15
Равенства хотят те, кто ничего для этого не сделал. Как трудяга может сравняться с ленивцем? Перекос и извращение.
Равенства хотят те, кто ничего для этого не сделал. Как трудяга может сравняться с ленивцем? Перекос и извращение.
Так из этого и видятся "роги" низшего элитарства, не пашу а вкушаю, и при этом гноблю тех кто пашет.
paritratar
06.09.2015, 18:39
Равенства в обществе не будет никогда, потому что это противоречит разнообразию Жизни. Искусственное равенство возможно, но ведёт оно к застою, а не развитию. Равенство нужно понимать а предоставлении одинаковых возможностей для всех. Но именно благодаря индивидуальности и личному выбору каждого происходит такое разнообразие как в Природе, так и в человеческой цивилизации. А что говорит про космическую эволюцию!?
Безэлитарное, братское, общинное общество возможно только через Власть Советам на политическом уровне и признания перевоплощения в семье на бытовом. Знание Закона реинкарнации очень охладит самость элит, ибо элитарность всегда физическая, а не зная невидимые достижения другого, трудно считать себя лучшей прослойкой. Закон реинкарнации пошатнёт систему толпо - элитарного бытия, ибо переведёт сознание на другой, не физический, уровень мышленияВласть Советов - это власть тех же депутатов-коммунистов;
в Индии, где в закон реинкарнации верят даже обезьяны, законы каст(читай элит, - браминов, неприкасаемых и др.) живучи и по сей день.
Безэлитарное, братское, общинное общество возможно только через Власть Советам на политическом уровне и признания перевоплощения в семье на бытовом. Знание Закона реинкарнации очень охладит самость элит, ибо элитарность всегда физическая, а не зная невидимые достижения другого, трудно считать себя лучшей прослойкой. Закон реинкарнации пошатнёт систему толпо - элитарного бытия, ибо переведёт сознание на другой, не физический, уровень мышленияВласть Советов - это власть тех же депутатов-коммунистов;
в Индии, где в закон реинкарнации верят даже обезьяны, законы каст(читай элит, - браминов, неприкасаемых и др.) живучи и по сей день.
В Индии, как я и писал, нашли новый вид элитарности - наследственную кастовость. Не могут люди без элит, рано ещё, не доросли. Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.
Власть Советов никакого отношения не имеет советской власти, там никогда реальных Советов выбираемых и снимаемых снизу не было. Но, похоже и это людям не надо.
Адонис в точку.
Хочу еще добавить. В другой теме некоторые говорили,мол сама Природа создает элиту и элитарность. Да верно. Только это все на низшей ступени. И если элита и элитарность все еще находится в сознании человека,то это уже наследие низших,которые необходимы изжить и переплавить в более высшее
А-ха-ха... :D
Ступенчатое состояние - и есть природная элитарность. Каждая высшая ступень сознания - элита по отношению к низшим. Закон природы... :cool:
Эволюция царств: минерал становится растением, растение - животным, животное - человекм, человек - богом.
Переплавляйте "в более высшее", может чего-то и осознаете со временм. ;)
Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.
Кроме нескольких граждан, с Вами в том числе, никто больше не старается. Принимают природу вещей, как она есть. Что радует. :) Раб будет видеть рабство в высшем. Устремленный будет видеть цель для достижения. Элита - только термин. Но кого-то он никак не задевает, а другого жжет огнем. :rolleyes:
В Индии, как я и писал, нашли новый вид элитарности - наследственную кастовость. Не могут люди без элит, рано ещё, не доросли. Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.
Власть Советов никакого отношения не имеет советской власти, там никогда реальных Советов выбираемых и снимаемых снизу не было. Но, похоже и это людям не надо.с этим "новым видом элитарности" боролся ещё Гаутама Будда;
про отсутствие настоящих Советов в Советском Союзе - это ваше личное мнение, или, скорее, фантазия.
paritratar
06.09.2015, 19:33
Достоевский в "Селе Степанчикове.. "хорошо и ярко описал как бывший раб, лакей м шут становится деспотом м самодуром.
В Индии, как я и писал, нашли новый вид элитарности - наследственную кастовость. Не могут люди без элит, рано ещё, не доросли. Раб сидит в каждом и как показывает тема, активно борется за свою ограниченность. А что бы оправдать свою самость, стараются Учителей и духовность запихать в рабско - элитарную систему.
Власть Советов никакого отношения не имеет советской власти, там никогда реальных Советов выбираемых и снимаемых снизу не было. Но, похоже и это людям не надо.с этим "новым видом элитарности" боролся ещё Гаутама Будда;
про отсутствие настоящих Советов в Советском Союзе - это ваше личное мнение, или, скорее, фантазия.
Новый не для нас, а после ухода Кришны. Да, Будда боролся именно с элитарностью. Но не отрицая, а просто заповедовал безэлитарное общинное существование.
В СССР Советы назначались сверху. Можете назвать хоть один, пусть самый маленький сельсовет, где народ снизу мог поменять управление? В СССР Советы моментально. буквально в момент создания, заменили партийной элитой и государство стало умирать. Равенство даже не появилось, хотя и декларировалось и исчезло одновременно с возникновением партийной элиты.
Собственно я изначально понимал, какой протест возникнет в этой теме против РАВЕНСТВА, но тем интереснее наблюдать за рериховцами. Тоже отбор.
Да, Будда боролся именно с элитарностью. Но не отрицая, а просто заповедовал безэлитарное общинное существование.
Не стоит профанировать буддизм. [-X Учение давалось с учетом уровней развития сознания. О каком "равенстве" речь? 8)
В первый период, в Варанаси, Будда повернул колесо Учения, изложив доктрину о Четырех благородных истинах; он сделал это прежде всего в расчете на приверженцев духовной традиции слушающих (шраваков). В средний период, в Гридхракуте, он повернул во второй раз колесо Учения, изложив доктрину об отсутствии самосущего бытия всех явлений; это он сделал в основном в расчете на обучаемых с большими умственными способностями, приверженцев духовной традиции махаяны. В последний период, в Вайшали, он повернул в третий раз колесо Учения, изложив доктрину о разграничении явлений, существующих истинно и не истинно; он сделал это в основном в расчете на приверженцев духовной традиции махаяны со средними и малыми умственными способностями. Учитель Будда также явил себя в облике Ваджрахары и изложил тантрийские учения.
Буддийский монах Тензин Гьяцо
(Четырнадцатый Далай-лама)
Адонис в точку.
Хочу еще добавить. В другой теме некоторые говорили,мол сама Природа создает элиту и элитарность. Да верно. Только это все на низшей ступени. И если элита и элитарность все еще находится в сознании человека,то это уже наследие низших,которые необходимы изжить и переплавить в более высшее
А-ха-ха... :D
Ступенчатое состояние - и есть природная элитарность. Каждая высшая ступень сознания - элита по отношению к низшим. Закон природы... :cool:
Эволюция царств: минерал становится растением, растение - животным, животное - человекм, человек - богом.
Переплавляйте "в более высшее", может чего-то и осознаете со временм. ;)
Не хи-хи и не ха-ха. Каждая высшая ступень говорите? Ну,это только вы ,или человеческое сознание так определило. А так ,в среде Природы исключи один из ступенчатых элит,то вышестоящей по ступени элите не сладко придется,вплоть до до уничтожения по цепочке всех вышестоящих элит. Ну так кто в Природе элитнее элитных?
Что касается человека как элиту среди элит ниже,то пусть человек сначала перестанет осознанно уничтожать и убивать и поедать своих братьев меньших и пусть попробует прожить хоть чуть чуть без меньших ,так называемых элит.
andrei.mk
07.09.2015, 00:16
Сотрудник это синоним равенства. Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных. В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство.
Можно привести ещё пример-отношения Христа и апостолов.
Но равенство, в приведённых примерах, не отделимо от принципа Иерархии, когда доктор Борменталь признаёт всё же заслуги и опыт профессора, равно как и апостолы.
Просто, просто, просто, полагая любовь, мужество и готовность. Не ко времени надуты пузыри, неуместна важность, когда Христос рыбакам ноги мыл. (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Озарение,_2-IV-1)
Лелуш Ламперуж
07.09.2015, 10:01
Брат не может быть элитой Брат, но сотрудником. Отец не может быть обособленной элитой Сыну, но родителем и сотрудником. Сотрудник это синоним равенства. Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных. В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл.
100%! :)
Напутствие Вождю, 59 При строительстве Вождь наблюдает, чтобы под личиной исполнения заветов не обнаружилось своекорыстие. Уничтожение творческих завоеваний следует за темным своекорыстием. Скажу — этот червь слишком свойствен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Сотрудничество, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели. Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов есть равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание, не лишенное смысла, но именно дело строительства настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.
paritratar
07.09.2015, 10:21
В семье тоже не может быть никакого равенства. Хотя на Западе пытаются наделить ребёнка ненужными правами, которые чаще всего оборачиваются против самих детей. В то время как можно было бы подумать об обязанностях родителей и стимулировании их надлежащего исполнения. Лучший папа или лучшая мама, как и ветеран труда - вот образчики естественной элиты общества им самим создаваемой в целях давайте подцмаем каких. Не для отдых элита, не для возвышения над другими элита, а как раз наоборот: для примера лучшего труда, все так должны трудится. Для примера лучшего материнства и отцовства, все к лучшему м хорошему должны стремиться. Поэтому создание элит обществом есть нормальное желание устремления к поступательному развитию.
paritratar
07.09.2015, 10:30
Поражает увлечение людей искажёнными самосощданными умсивованиями. И ещё другие увлекаются глупейшими заблуждениями. Упрямство в отстаивании своих ложных взглядов приводит к яудовищному само мнению и гордые, что неминуемо закрывает вход на естественное духовное развитие. Но виноват в таком мракобесии не только тот, кто его распространяет, но и те, кто в голос вторят и поддерживают ложные понимания и глупость. Конечно, для оттачивания сознания нужны такие столкновения, но жалко людей, которые в океане таких ложных толкований сбиваются с пути так ничего и не усвоив, тем более не осознав и не применив. Ведь ложное осознание сквозь призму ложного понимания ведёт и к ложному овладению. В итоге: разбитое корыто жизни.
Малкольм
07.09.2015, 11:31
Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели. Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов есть равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве.
Пояснить можете что здесь имеется в виду – «Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого»? первая часть предложения понятна – кого-то приблизили и сделали фаворитом, но что имеется в виду здесь - «больший подъем другого»?
paritratar
07.09.2015, 11:43
Малкольм, зачем копаться и разбирать чужие заблуждения!? Гораздо продуктмвнее приводить правильное понимание УЖЭ или выдержки из писем Е.И.Рерих. О равенстве очень хорошо помню её письмо.
В семье тоже не может быть никакого равенства. Хотя на Западе пытаются наделить ребёнка ненужными правами, которые чаще всего оборачиваются против самих детей. В то время как можно было бы подумать об обязанностях родителей и стимулировании их надлежащего исполнения. Лучший папа или лучшая мама, как и ветеран труда - вот образчики естественной элиты общества им самим создаваемой в целях давайте подцмаем каких. Не для отдых элита, не для возвышения над другими элита, а как раз наоборот: для примера лучшего труда, все так должны трудится. Для примера лучшего материнства и отцовства, все к лучшему м хорошему должны стремиться. Поэтому создание элит обществом есть нормальное желание устремления к поступательному развитию.
В семье не может быть неравенства,если этого не желает допустить один из членв семьи,чаще родитель. Нет ничего невозможного.
Что касаемо метода равенства на западе,то это такое же сравнение. как сравнение советский коммунизм с настоящим Коммунизмом
Лелуш Ламперуж
07.09.2015, 12:31
Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели. Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов есть равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве.
Пояснить можете что здесь имеется в виду – «Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого»? первая часть предложения понятна – кого-то приблизили и сделали фаворитом, но что имеется в виду здесь - «больший подъем другого»?
Описывается принцип качелей. Чем выше поднимутся они в одну сторону, тем выше взлетят на обратном махе.
Например, берём евреев, объявляем их избранным народом, а остальных гоями, вторым сортом. На обратном махе получаем еврейские погромы, холокост.
Лелуш Ламперуж
07.09.2015, 12:34
Малкольм, зачем копаться и разбирать чужие заблуждения!? Гораздо продуктмвнее приводить правильное понимание УЖЭ или выдержки из писем Е.И.Рерих.
Я процитировал Живую Этику. В чём она заблуждается?
paritratar
07.09.2015, 13:13
Малкольм, зачем копаться и разбирать чужие заблуждения!? Гораздо продуктмвнее приводить правильное понимание УЖЭ или выдержки из писем Е.И.Рерих.
Я процитировал Живую Этику. В чём она заблуждается?
Лучше заниматься только цитированием, оставив своё толкование в сторону. Непризнание и отвергание несомненного (общества с разными классами) есть полнейшее мракобесие. Ненужная уравниловка всех и есть искаженный коммунизм. Когда бывшие рабы с рабской психологией становятся хозяевами уравнявшись с заслуженными деятелями, тогда в обществе наступает коллапс. Потому что одни трудятся, а другие требуют себе прав, чтобы ничего не делать и никакой пользы не приносить. Для чего такое равенство?
Лелуш Ламперуж
07.09.2015, 13:17
Ненужная уравниловка всех и есть искаженный коммунизм.
Равенство не есть уравниловка, даже близко не лежало
Малкольм, зачем копаться и разбирать чужие заблуждения!? Гораздо продуктмвнее приводить правильное понимание УЖЭ или выдержки из писем Е.И.Рерих.
Я процитировал Живую Этику. В чём она заблуждается?
Лучше заниматься только цитированием, оставив своё толкование в сторону. Непризнание и отвергание несомненного (общества с разными классами) есть полнейшее мракобесие. Ненужная уравниловка всех и есть искаженный коммунизм. Когда бывшие рабы с рабской психологией становятся хозяевами уравнявшись с заслуженными деятелями, тогда в обществе наступает коллапс. Потому что одни трудятся, а другие требуют себе прав, чтобы ничего не делать и никакой пользы не приносить. Для чего такое равенство?
Мракобесие-ваше признание неравенства
paritratar
07.09.2015, 13:58
Лелуш Ламперуж, сказать можно, что угодно! А потрудиться привести аргументированную позицию и достойно ее отстаивать, отвечая на контраргументы!? Складывается впечатление, что ответить нечего. Были приведены, например, доказательства, что в общине Сергия никто не ел из общего котла и даже жили иноки в отдельных (кельях). Это факт, который игнорируется и опять говорятся пустые фразы без аргументов и фактов. Ведь это не разговор, а идиотия какая-то.
Так же можно логически протолкнуть самые всевозможные глупейшие м вреднейшие идеи. Например о том, что земной учитель это не человек, а ьесплотный дух в эмпиреях, который оттуда руководит своим подопечным. А факты где такого "успешного" ученичества!? Да нет их! Просто голословные заявления делаются просто потому, что кому-то не хочется признавать историческую цепь учителей и учеников. Большинству, конечно, понятно, что это чушь и заблуждение. Но некоторые поддаются на такие заблуждения и распространяют среди несведущих искажённые взгляды.
paritratar
07.09.2015, 14:02
gog, да что я, Природа признаёт неравенство и всячески его растит и лелеет. Сильный ест слабого, более приспособленный лучше и качественно живет, сильный этнос смещает слабый и т.д.
Можно со мной поспорить, но спорить с Природой с Ее Законами!? Это же глупо и смешно спорить против очевидного. Привёл бы Вам письмо Е.И.Рерих о неравенстве в обществе и его естественном появлении, но нет доступа к Источникам.
Малкольм
07.09.2015, 14:25
Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели. Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов есть равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве.
Пояснить можете что здесь имеется в виду – «Большой подъем одного создает лишь больший подъем другого»? первая часть предложения понятна – кого-то приблизили и сделали фаворитом, но что имеется в виду здесь - «больший подъем другого»?
Описывается принцип качелей. Чем выше поднимутся они в одну сторону, тем выше взлетят на обратном махе.
Например, берём евреев, объявляем их избранным народом, а остальных гоями, вторым сортом. На обратном махе получаем еврейские погромы, холокост.
Ваша мысль понятна. Но я думаю качели там такие где один (фаворит) взлетает вверх, а другой из-за зависти опускается вниз. Поэтому тот кто опустился стремится подняться через втаптывание в грязь поднявшегося фаворита, дескать он такой, да он сякой, и он никак не достоин быть Твоим фаворитом. Потом фаворит начинает протестовать что он дескать белый и пушистый и вообще божий одуванчик, ну так далее.
Я думаю во второй части предложения вкралась ошибка и более ближе к реальности такой вариант - Большой подъем одного создает лишь большее ПАДЕНИЕ другого
gog, да что я, Природа признаёт неравенство и всячески его растит и лелеет. Сильный ест слабого, более приспособленный лучше и качественно живет, сильный этнос смещает слабый и т.д.
Можно со мной поспорить, но спорить с Природой с Ее Законами!? Это же глупо и смешно спорить против очевидного. Привёл бы Вам письмо Е.И.Рерих о неравенстве в обществе и его естественном появлении, но нет доступа к Источникам.
Я вам без цитат отвечу. Это называется не желание избавляться от атавизма .
Если нам имя человек,то это не значит ,что мы венец .
Еще раз и во множестве убеждаюсь,что это имя нам дана с авансом. Имя ,,человек,,еще нам и каждому в отдельности придется заслужить😊
Подъем одного автоматически приводит к подъему другого. Тяжко высокоразвитому человеку жить в окружении дикарей. Но только высокоразвитый человек способен поднимать уровень окружающих его людей и такое происходит автоматически. По принципу сообщающихся сосудов высокая энергия перетекает в низкие сосуды.
Потому часто в Гранях указывается сдержанность, молчаливость, замкнутость. Но даяние происходит в любом случае от высшего низшему.
Подъем одного автоматически приводит к подъему другого. Тяжко высокоразвитому человеку жить в окружении дикарей. Но только высокоразвитый человек способен поднимать уровень окружающих его людей и такое происходит автоматически. По принципу сообщающихся сосудов высокая энергия перетекает в низкие сосуды.
Потому часто в Гранях указывается сдержанность, молчаливость, замкнутость. Но даяние происходит в любом случае от высшего низшему.
Справедливо будет,если каждый сам для себя заработает ту нужную энергию. Халявная энергия не принесет ничего хорошего для получателя. Ложное милосердие
Справедливость - это прекрасно! Я сам люблю справедливость. Но энергетика человека прямо связана с уровнем его развития. Лично много лет жил под одной крышей с настоящим бессознательным низкоразвитым вампиром. Долго не понимал сущность происходящего между нами. Понимание пришло много позже. Видимо, карма у меня такая.
Агни Йога. 094.
Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа, и Иерархия — в незаменимости опытных накоплений.
Надземное. 211.
Урусвати знает, насколько трудно достижима гармония сознаний. Мы не говорим об уравнении сознаний, ибо по щедрости Вселенной равенства не существует. Но и при не повторяемости все же требуется гармония всех частей. Тем труднее вообразить, какими сложными путями можно способствовать равнению сознаний. Один человек уже восходит к вершине, но другой еще не приблизился к подножию, не имеют они общего мышления. Если дадите им одинаковые познания, то для одного они будут недостаточны, но для другого они переполнят его мышление и внесут смущение до предательства.
Учитель много раз должен примерить, что именно может вместиться без вреда. Лучше недосказать, нежели переполнить и довести до предательства. Сущность мудрости в том, чтобы понять все разновидности, пригодные для гармонии. Так, можно видеть, как Учитель иногда спешит, но другой раз удерживает. Нужно понять, что Учитель в это время наблюдает целую процессию путников и равняет их шаг.
Т. 2. МЦР, №31. Е.И. Рерих — А.И.Клизовскому. 5.05.1934
Если система каст и сословий имела свое основание в далекие времена, то сейчас она является неразумною затхлостью. Именно сословия и касты создали такую бездну между так называемым «образованным» классом и народом; и именно эта образовавшаяся бездна разъединения сознаний так страшна и угрожает сейчас всей культуре.
Произошел сдвиг в сознании масс, они инстинктивно учуяли космический закон основного равенства духа и, не будучи в состоянии в силу невежества осознать великий принцип законной Иерархии, опирающейся на закон эволюции, они восстают в ярости на всем пространстве планеты.
Главной задачей государства должна быть забота о просвещении народа, иначе гидра тьмы поглотит все. Лишь истинное знание может иметь преимущества, но не сословия. Именно сословия, лишенные истинного знания, следовали сословной рутине и невежеством своим разжигали страсти темного сознания. Страшна, ужасна восставшая гидра тьмы и невежества!!!
Т. 2. МЦР, №104. Е.И. Рерих — Н.П.Рудниковой. 10.10.1934
Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты. Если бы знали все возмущающиеся против Иерархического начала, какая дисциплина послушания царит среди Иерархии Света! Какое послушание проходят истинные ученики Света! И послушание это требуется вовсе не для того, чтобы контролировать ученика в интересах Великих Учителей, но для того, чтобы ученик мог, таким образом, вступить на первые ступени, ведущие к пониманию и принятию Космической Воли. Дисциплина есть начало всего знания и всей мощи.
Т. 3. МЦР, №29. Е.И. Рерих — К.Н.Муромцевой. 21.02.1935
Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть – небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так, люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.
Т. 3. МЦР, №203. Е.И. Рерих — И.И.Голенищеву-Кутузову. 17.10.1935
Из этих беглых намеков не подумай, что я сочувствую уравнению по невежеству и по массам. Нет, для меня ничего нет более отвратительного, чем всенивелирующий принцип. Ведь принцип однообразия, прежде всего, противоестествен, ибо противен всем Космическим Законам. Само Бытие основано на беспредельной дифференциации. Вся природа живет разнообразием и в борьбе, и в этом обретается вся мощь и красота. Потому можно сказать: однообразие – смерть, и разнообразие – жизнь. Также во всем Космосе царствует закон Иерархии. Именно в Космосе существует подчинение низшего высшему. На чем же основана эволюция? Что же может существовать без понятия Ведущего? Так, разнообразие форм и проявлений при единстве огненной сущности, борьба ради гармонии или достижения усовершенствования и Иерархический ведущий Принцип есть основы существования. Природа – наш единственный и величайший Учитель и Законодатель!
Т. 4. МЦР, №109. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 14.08.1936
Прекрасны Общины, посвященные научным трудам, облегчающие работы ученых, занятых общею проблемою. Прекрасны санатории и опытные лаборатории, объединяющие различных специалистов для общего блага. Могу представить себе целые учебные поселки, и города знания, и кооперативы, обнимающие все области жизни, но, зная человеческую природу, гораздо труднее представляю себе удачное тесное, замкнутое общежитие из уже сложившихся и разных людей. При настоящем уровне сознания человечества в тесном замкнутом общежитии неизбежна тенденция к уравнению, а всякое уравнение неминуемо растворяет талант в ничтожество, что ведет к утрате культуры и понижению уровня цивилизации, то есть к опрощению и, увы, к следующей стадии опрощения, именно к огрубению. Потому Община и кооперация должны быть поняты широко и жизненно. Именно новые научные открытия и сама жизнь подскажут и новые формы сотрудничества.
Т. 7. МЦР, №196. Е.И. Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым. 31.10.1946
Стремление масс к уравнению прав и к более правильному распределению благ цивилизации (об истинных благах Культуры никто и не помышляет) стихийно уявляется по всему миру, и эту ступень со всеми ее тяжкими следствиями придется изживать. Много озлобления, несправедливости, отвратительной грубости и невежества несет она с собою, но эволюцию повернуть нельзя без страшного взрыва. Но там, где народ перестрадал, там будет легче строить новый мир, мир терпимости, сотрудничества и устремления к Общему Благу, к братскому пониманию между народами. Любите, родные, русский народ, в нем будущее.
paritratar
07.09.2015, 18:10
Спасибо,
Лена К., за исчерпывающие цитаты. Что скажут защитники общей похлёбки на них? Промолчат и снова заведут пластинку о бесструктурном управлении, землюках, голубом щите и прочей глупости, на которую поведутся несведущие участники форума. Одно и то де всегда нужно повторять много раз. Кто ленится это делать, тот мало понимает УЖЭ и идёт каким-то другим своим путём.
Природа признаёт неравенство и всячески его растит и лелеет. Сильный ест слабого, более приспособленный лучше и качественно живет,Вот откуда произрастает особый взгляд на Братство)))) А я то думаю!....
Агни Йога. 094.
Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство заключается в потенциале духа, и Иерархия — в незаменимости опытных накоплений.
Кто же против? Вы видите в цитатах одно, я вижу в них совершенно другое. Но дело не в этом. Судя по всему у вас есть досуг для занятий выборкой по поисковику и значит Вы не могли не видеть цитаты говорящие за равенство. Видели, но пытаетесь создать противоположное мнение. Вас не интересует истина, вам нужна манипуляция цитатами значения которых можно трактовать двояко. У меня нет времени, да и желания, валить сюда цитаты без комментариев, которых при желании можно наворотить целый воз. Вот только по одному слову:
Община, 162 Старая легенда говорит: с дальнего мира пришел посланец, чтобы дать людям равенство, братство и радость. Люди давно забыли песни и омертвились ненавистью.
Посланец изгонял темноту и тесноту, поражал заразу и строил радостный труд. Утихла ненависть, и меч посланца остался на стене. Но все были молчаливы и не умели запеть. Тогда посланец собрал маленьких детей и увел их в лес и сказал: «Ваши цветы, ваши ручьи, ваши деревья. Никто не пошел за нами, я отдохну, а вы наполнитесь радостью.» Так начались робкие прогулки по лесу. Наконец, самый маленький остановился на поляне и засмотрелся на луч Солнца. Тогда желтая иволга начала свой призыв. За нею малыш зашептал и скоро радостно зазвенел: «Наше Солнце!» Вереницей вернулись дети на поляну и зазвучал новый гимн Свету. Посланец сказал: «Люди запели, настал срок».
Община, 165 При устройстве общин наблюдайте, чтоб, под личиной исполнения Заветов, не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за темным своекорыстием. Скажут — этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели — больший подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание не лишенное смысла, но, именно, общее дело настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие.
Община, 200 Сознательная община исключает двух врагов общественности, а именно неравенство и наследование. Всякое неравенство ведет к тирании.
31.05.35 И Христос утверждал равенство Начал, но темны были последователи его учеников, и темнота эта, можно сказать, увеличивалась и росла не в арифметической, но в геометрической прогрессии.
10.09.38 2 Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных, или утверждения тех принципов или видов свободы и справедливости, которые должны быть заложены в основание каждого здорового государства, именно – свобода совести и мысли, свобода выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство как равнение способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве.
Н.К.Рерих. Алтай – Гималаи Сознание нового мира - существует. Время схода событий - улажено, соблазн собственности - преоборен, неравенство людей - превзойдено
В семье не может быть неравенства,если этого не желает допустить один из членв семьи,чаще родитель. Нет ничего невозможного.
_________________
Надземное, 172 Великий Путник любил открывать память. Он приближал к Себе детей и не только спрашивал их, но и касался рукою, тем усиливая яркость воспоминания. Он не только любил детей, но видел в них продвижение человечества. Относясь к ним, как к взрослым, Он был прав, ибо когда вспоминается далекое прошлое или Мир Тонкий, ум становится взрослым. Никогда дети не забудут того, кто подошел к ним, как равный. Они сохранят такое воспоминание на всю жизнь.
Учитель Илларион в Наставлении 221 указывает на огромные негативные Кармические последсвия Французской революции..Вполне вероятно,что Сталинские репрессии-это последствия гражданской войны
Учитель Илларион в Наставлении 221 указывает на огромные негативные Кармические последсвия Французской революции..Вполне вероятно,что Сталинские репрессии-это последствия гражданской войны
Знаете, нет времени прочитать Наставление 221, но от себя могу сказать что именно благодаря этой теме я понял в чём вред свободы и равенства. Преждевременно. Люди не готовы ни к свободе, ни к равенству, ни к братству. Посмотрите как пытаются освистать эти понятия в этой ветке. А что говорить за других? Правильно сказал Дракон в фильме "Убить Дракона". -Хотите дать людям свободу? А что они с ней делать будут?
И действительно, по сюжету фильма свободу превратили во вседозволенность, создали элиты. Ланцелот должен либо стать управляющим, новым Драконом, либо уйти. Но уход оставляет людей с их проблемами и они обязательно будут выбирать элиту и Дракона. Рабы. Благодаря этой теме я понял ещё, что Общины в ближайшее столетие быть не может. Община это всегда равенство, которое не признаётся даже изучающими Учение. Учителя говорят, что человечество очень отстаёт от планового развития и приходится давать Учение не готовым. Людей много, сотрудников нет.
КАРМА НАРОДОВ
Когда наконец люди осознают истину о существовании неумолимого закона Кармы – закона причин и следствий, – и этот закон будет положен в основу всех форм управления, тогда не будет больше ни войн между нациями, ни революций в пределах их собственных границ. Неизбежность расплаты настолько прочно запечатлеется в умах людей, что они уже не будут поддерживать подобных действий ни при каких обстоятельствах. Если бы та часть французского народа, которая спровоцировала французскую революцию и осуществила ее кровожадную программу, могла знать, что за каждую голову, упавшую с их помощью в корзину гильотины, будет принесена в жертву жизнь другого француза, когда соответствующая точка в том же цикле завершит круг (что произошло во время недавней войны с Германией), она не стала бы действовать столь опрометчиво.
Точно так же, если бы бельгийский народ мог знать, что та безнаказанная жестокость по отношению к африканским туземцам и их истребление, что совершались с благословения короля Леопольда, могут являться главной причиной, ответственной за судьбу, постигшую бельгийцев в настоящем цикле, они бы лучше понимали, что произошло с их страной. Мы не можем доказать, что все это правда, но, зная о неумолимом законе кармы, вовсе не трудно понять обоснованность Нашей уверенности в том, что, закрывая кармические счета, сегодня английская нация, возможно, расплачивается с долгами за бесчисленные убийства безоружных индусов Восточной Индии британскими солдатами в не столь отдаленную эпоху. Что жизни многих американцев, возможно, были пожертвованы в уплату за отнятые ранее американскими солдатами жизни индейцев – коренных жителей этого континента. А завершение цикла, в котором были порождены эти кармические долги, пришедшееся на время недавней мировой войны, по всей вероятности, создало те условия, которыми воспользовались Владыки Кармы, с тем чтобы исполнить Закон.
Очень трудно примирить христианскую веру в прощение греха Христом с действием кармического закона. Но эта трудность будет преодолена тогда, когда люди поймут, что же в действительности подразумевал основатель христианства под словами «прощение греха». Христос в человеке может прощать грех против духовного «Я» даже тогда, когда Закон налагает наказание на личность, ответственную за этот грех.
Совершенно очевидно, что пока человек верит в возможность получения прощения за нарушенный закон, он не будет прикладывать особых усилий, чтобы его исполнять, – ведь для низшего «я» так естественно противиться контролю высшего «Я».
Странно, что опытный историк не может разглядеть исполнения закона кармы на бесчисленных примерах, имевших место в истории любой древней нации, ибо в ней пагубные следствия тех причин, что закладывались человечеством в прошлые века, проявляются с особой наглядностью. Как бы далеко в священную или мирскую историю мы ни углублялись, мы всегда обнаружим, что с той же неизбежностью, с какою день следует за ночью, за каждым злом, сотворенным людьми какой-либо нации, следовал акт вынужденного искупления. Вмешательство циклического закона может на какое-то время отсрочить это искупление, и все же оно неотвратимо. Крайности жизни, будучи приведены во взаимодействие, неизменно порождают трение, а значит – теплоту, энергию, которая сама по себе безлична. И если человечество будет достаточно благоразумным, чтобы порождаемую в результате трения противоположностей энергию направлять всегда в созидательные каналы вместо разрушительных или вместо бесполезной ее растраты, как это часто бывает сегодня, – оно сделает большой шаг вперед. К примеру, если в уме человека одновременно соединяются качества Любви и Ненависти, как это нередко случается, несмотря на их противоположность, то в его ментальной сфере возникает трение, которое может породить силу, способную сослужить хорошую службу объектам этих чувств, – силу, о которой ее породитель ранее и не догадывался. Вполне возможно, что таким образом может быть уплачен старый кармический долг.
Сталкиваясь то и дело с кармическими следствиями давно минувших переворотов в политической, социальной и религиозной жизни, которые становятся столь заметными в настоящее время и которыми в избытке обеспечивает нас мировая война, очень трудно понять, как может мыслящий человек отрицать существование кармического закона? Ведь причины ужасных событий, имевших место после 1914 года, далеко искать не нужно.
Спасибо,
Лена К., за исчерпывающие цитаты. Что скажут защитники общей похлёбки на них? Промолчат и снова заведут пластинку о бесструктурном управлении, землюках, голубом щите и прочей глупости, на которую поведутся несведущие участники форума. Одно и то де всегда нужно повторять много раз. Кто ленится это делать, тот мало понимает УЖЭ и идёт каким-то другим своим путём.
На мой взгляд, Адонис, приводя цитаты из Учения, говорит о новом мировоззрении, о типе мышления Нового Мира.
А Лена К привела цитаты ,по конкретному контексту обращенные к старому типу мышления.
К слову, в настоящем присутствуют и те, и другие, но уравнять их не возможно. Общины учения ЖЭ будет представлять один тип мышления -новый. .
Знаете, нет времени прочитать Наставление 221, но от себя могу сказать что именно благодаря этой теме я понял в чём вред свободы и равенства. Преждевременно. Люди не готовы ни к свободе, ни к равенству, ни к братству. Посмотрите как пытаются освистать эти понятия в этой ветке.
Вы здесь освистываете собеседников больше чем кто-либо. :cool: Потому что понять у Вас не получатеся. Чистая иллюстрация к примеру о том, что только опустошив сосуд, в него можно налить воду. Ваш сосуд "под завязку" наполнен собсвенными понималками. Ничего извне уже не поступает. :rolleyes:
А те цитаты из книги "Община" - вовсе не к тому, что приводилисть другими собеседниками. Вы даже такого простого не понимаете. В общине нужно равенство социальное, равенство возможностей. Но это не предполагает никакой уравниловки по склонностям, талантам и уровню развития сознаний.
Пример:
Всех абитуриентов поселяют в одно общежитие, у всех одинаковые комнаты, мебель, кухни и пр. Все ходят на одни и те же лекции и учатся по одинаковым учебникам. Это - равенство. Но одни - двоешники, другие успешные, а третьи - отличники. Вот это - неравенство, естественное и никуда от него не деться. ;) Или же, в целях установления равенства, надо двоешников приравнять к отличникам и оценивать одинаково? :rolleyes:
То же самое на производстве - передовиков уровнять с бездельниками... равенство! Как жыж можно - одним премии и почет, а другим - выговоры и материальные вычеты. Нарушаем заповеди о равенстве! 8)
[ Благодаря этой теме я понял ещё, что Общины в ближайшее столетие быть не может. Община это всегда равенство, которое не признаётся даже изучающими Учение. Учителя говорят, что человечество очень отстаёт от планового развития и приходится давать Учение не готовым. Людей много, сотрудников нет.
Община нового типа сложится естественным путем. А вот сотрудничество между такими общинами, вероятно, и будет координироваться Советами, куда будут входить представители от таковых.
Знаете, нет времени прочитать Наставление 221, но от себя могу сказать что именно благодаря этой теме я понял в чём вред свободы и равенства. Преждевременно. Люди не готовы ни к свободе, ни к равенству, ни к братству. Посмотрите как пытаются освистать эти понятия в этой ветке.
Вы здесь освистываете собеседников больше чем кто-либо. :cool: Потому что понять у Вас не получатеся. Чистая иллюстрация к примеру о том, что только опустошив сосуд, в него можно налить воду. Ваш сосуд "под завязку" наполнен собсвенными понималками. Ничего извне уже не поступает. :rolleyes:
А те цитаты из книги "Община" - вовсе не к тому, что приводилисть другими собеседниками. Вы даже такого простого не понимаете. В общине нужно равенство социальное, равенство возможностей. Но это не предполагает никакой уравниловки по склонностям, талантам и уровню развития сознаний.
Пример:
Всех абитуриентов поселяют в одно общежитие, у всех одинаковые комнаты, мебель, кухни и пр. Все ходят на одни и те же лекции и учатся по одинаковым учебникам. Это - равенство. Но одни - двоешники, другие успешные, а третьи - отличники. Вот это - неравенство, естественное и никуда от него не деться. ;) Или же, в целях установления равенства, надо двоешников приравнять к отличникам и оценивать одинаково? :rolleyes:
То же самое на производстве - передовиков уровнять с бездельниками... равенство! Как жыж можно - одним премии и почет, а другим - выговоры и материальные вычеты. Нарушаем заповеди о равенстве! 8)
Ну ка,укажите пальцем, где адонис говорит об уравниловке. Жду
Ну ка,укажите пальцем, где адонис говорит об уравниловке. Жду
Лучше Вы укажите, где г. Адонис хоть что-то объясняет - о каком равенстве идет речь во всех его цитатх? Он просто повторяет "равенство", "Учителя за равенство", "в общине - равенство" - все. "Халва-халва-халва...". :rolleyes:
Вы мой пример видели? Там что-то не так? Ответьте честно. Там есть и равенство и неравенство. И пример взят из жизни. Жду. :cool:
Автор темы спрашивает:
Равенство, что это такое?
По его мнению:
Равенство не есть уравниловка…
Так как уравниловка — это неоправданное уравнивание в чём-либо (в зарплате, распределении материальных благ и т.п.), значит, автор понимает равенство не в смысле равного распределения материальных благ.
А в странах где перевоплощение признают, то ограничением становится кастовость и опять равенство исключается.
Раз равенство исключается кастовостью, значит, возможно, автор понимает равенство как социальную однородность общества.
Семья. Рождается ребёнок и родителям сложно признать его равным себе, ведь он немощный, а про его возможные накопления в Чаше никто не ведает.
…Возможно ли равенство в семье между отцом (родителями) и сыном (детьми)? Только когда более развитый (на данном этапе) перестанет считать менее развитого (на данном этапе) не равным себе. Это будет равенство высшего к низшему. Но и от меньшего требуются условие не посчитать это вседозволенностью и садится на голову предложившему равенство.
…Таким образом устанавливается действительное Равенство. Брат не может быть элитой Брат, но сотрудником. Отец не может быть обособленной элитой Сыну, но родителем и сотрудником.
Здесь признается отсутствие равенства по опытным накоплениям, но предполагается, что члены семьи способны сознательно принять принцип: мы сотрудничаем, не подчеркивая свое преимущество и ценя отношение «на равных» более развитых к менее развитым.
Сотрудник — это синоним равенства.
Из такого утверждения вытекает, что если люди сотрудничают, то они равны (в чем равны?), а если они равны, значит, сотрудничают (все ли равные в любом понимании слова «равенство» сотрудничают?).
Как пример можно взять литературный сюжет из "Собачьего сердца", а именно отношения доктора Борменталя и профессора Преображенскуого. Берём медицинские отношения, в которых у них разные чины. Будучи не равными по личным достижениям, они равны как коллеги. Едят, работают вместе, один инструмент, общие победы и общие ошибки. У профессора нет привилегий перед доктором, ибо они сотрудники. Так получается равенство не равных.
Здесь признается, что люди могут быть не равными по личным достижениям, но, тем не менее, ценить друг друга и плодотворно сотрудничать.
Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл. Общий, община — значит без прослоек. Общинное государство будет государством без прослоек, просто лучшие будут не элитой, а братьями, коллегами и сотрудниками.
Снова возвращаемся к бескастовости и предположению о возможности сознательного принятия принципа (уже не в масштабах семьи, а в масштабах общины или государства): мы сотрудничаем, не подчеркивая свое преимущество и ценя отношение «на равных» более развитых к менее развитым.
Итак, пока не понятно, о каком реальном равенстве, кроме предполагаемой социальной однородности, идет речь.
Ну ка,укажите пальцем, где адонис говорит об уравниловке. Жду
Лучше Вы укажите, где г. Адонис хоть что-то объясняет - о каком равенстве идет речь во всех его цитатх? Он просто повторяет "равенство", "Учителя за равенство", "в общине - равенство" - все. "Халва-халва-халва...". :rolleyes:
Вы мой пример видели? Там что-то не так? Ответьте честно. Там есть и равенство и неравенство. И пример взят из жизни. Жду. :cool:
:cool:
Семья. Рождается ребёнок и родителям сложно признать его равным себе, ведь он немощный, а про его возможные накопления в Чаше никто не ведает. Отсюда и закладывается расслоение на элитарность общества в дальнейшем. Безэлитное общество Равенства начнётся с безэлитной семьи, когда родители будут видеть в новорожденном не чистый лист, которому нужно рассказывать про бибику и ваву, а увидят Духа, чей потенциал возможно выше их собственного.
Любые нормальные родители ( а так же бабушки и дедушки) безусловно видят в своем ребенке члена семьи, изначально. Никакого равенства-неравенства здесь нет вообще. Нормальная семья гармонична, что означает взаимную любовь, представляющую высшую целесообразность. Ваши притянутые за уши социальные категоии здесь просто не к месту. [-X
И, судя по тому, что Вы понаписали дальше, Вы просто подменяете состояние гармоничности - каким-то мифическим "равенством", которое, по вашим же словам " не равенство". Запутался в трех соснах, как говорится. :rolleyes:
Ну ка,укажите пальцем, где адонис говорит об уравниловке. Жду
Лучше Вы укажите, где г. Адонис хоть что-то объясняет - о каком равенстве идет речь во всех его цитатх? Он просто повторяет "равенство", "Учителя за равенство", "в общине - равенство" - все. "Халва-халва-халва...". :rolleyes:
Вы мой пример видели? Там что-то не так? Ответьте честно. Там есть и равенство и неравенство. И пример взят из жизни. Жду. :cool:
:cool:
Иссякли слова? ;)
paritratar
07.09.2015, 22:23
Тема отпочковалась из разговора об элитах. Она отрицается как явление, которое способствует социальному неравенству. В этом смысле сыграли свою плохую роль касты и особые сословии. Пример Природы почему-то не убеждает в том, что элита не столько зло (как у людей), но и добро (как у существ ниже человека: пчелы, муравьи и т.д.).
andrei.mk
07.09.2015, 22:27
Ну ка,укажите пальцем, где адонис говорит об уравниловке. Жду
Лучше Вы укажите, где г. Адонис хоть что-то объясняет - о каком равенстве идет речь во всех его цитатх? Он просто повторяет "равенство", "Учителя за равенство", "в общине - равенство" - все. "Халва-халва-халва...". :rolleyes:
Вы мой пример видели? Там что-то не так? Ответьте честно. Там есть и равенство и неравенство. И пример взят из жизни. Жду. :cool:
:cool:
Иссякли слова? ;)
Я думаю он понял, что значит "толочь воду в ступе".
Тема отпочковалась из разговора об элитах. Она отрицается как явление, которое способствует социальному неравенству. В этом смысле сыграли свою плохую роль касты и особые сословии. Пример Природы почему-то не убеждает в том, что элита не столько зло (как у людей), но и добро (как у существ ниже человека: пчелы, муравьи и т.д.).
Все дело в упрямстве и нежелании понять - о чем речь. Или просто задуматься. уже писала в той теме, что любое состояние в этом мире полярно. Так же и элитарность - может быть низким состоянием, а может быть высоким. Надо же различать! Социальное равенство - это одно. Но не может быть равенства по достижениям человека. Отсюда - вред усредненности, уравниловки. Элита по рождению, кастовость - плохо. Но элита по заслуженному своим трудом достижениям - это прекрасно. Лидеры, герои, победители всегда почитались у всех народов. А давайте их "по среднему уровню"... :rolleyes:
Я думаю он понял, что значит "толочь воду в ступе".
Я понял,что горох об стенку.
Тема отпочковалась из разговора об элитах. Она отрицается как явление, которое способствует социальному неравенству. В этом смысле сыграли свою плохую роль касты и особые сословии. Пример Природы почему-то не убеждает в том, что элита не столько зло (как у людей), но и добро (как у существ ниже человека: пчелы, муравьи и т.д.).
Природа следует принципу совершенствования. Через человека, как известно, проходит три линии совершенствования: материи, сознания и раскрытия потенциала монады., а сам он и являет синтез. Активной Силой во всем этом выступает Разум. Как известно,в отдельном человеке природа его двойственна.: материя и сознание, отражающие аспекты конечности или предела(материя) и беспредельности(сознания).Сложная структура пятого принципа позволяет процессу Жизни проникать в отдельном человеке от одного Качества к другому. Для самой Жизни, нет ни добра ,ни зла -есть лишь сознание, выраженное на переферии в постоянно меняющихся формах. Пока они-эти формы, соответствуют эволюционному процессу-они служат добру, иначе-злу. Следовательно, отдельный человек, являющийся носителем активной Силы, должен следовать тем же импульсам,что и высшая Природа, исходящим из монады. Учение говорит, что пока в человеке силы пассивные преобладали, в эволюционном направлении все человечество вели за руку Учителя, Иерархия Сознания-Высшая из Иерархий. Теперь же он достиг такого развития, согласно четвертому кругу, пятой расе, когда жизнь в нем проникла в пятый принцип. Но теперь ему выбирать самому, остаться на позиции материи, либо перейти на позиции сознания. То есть-уходить от двойственности к единству, к однородности. Не рассуждениями. А таковым стать по естеству..У порога шестая подраса. А, следовательно, Жизнь в отдельном человеке должна приближаться к шестому принципу. В таковом качестве жизни и в формах, на периферии Жизни. Пчелам легче...:-)
Вот о таком Качестве:
Надземное, 172 Великий Путник любил открывать память. Он приближал к Себе детей и не только спрашивал их, но и касался рукою, тем усиливая яркость воспоминания. Он не только любил детей, но видел в них продвижение человечества. Относясь к ним, как к взрослым, Он был прав, ибо когда вспоминается далекое прошлое или Мир Тонкий, ум становится взрослым. Никогда дети не забудут того, кто подошел к ним, как равный. Они сохранят такое воспоминание на всю жизнь.
И о том, что оно существует:
Н.К.Рерих. Алтай – Гималаи Сознание нового мира - существует. Время схода событий - улажено, соблазн собственности - преоборен, неравенство людей - превзойдено
Сейчас сформулировалось, о чем идет речь в этой теме. Не о равенстве, которого, как сказано, на земле нет, а о приведении людей разного уровня развития к единому гармоничному состоянию — в семье, в трудовых объединениях, в обществе. Честь и хвала тем, кто знает, как это сделать.
Малкольм
08.09.2015, 14:46
То что утверждает автор темы есть следствие Снисхождения с одной стороны (высшей) и Уважения с другой (нижней).
Община для своего нормального бытия должна отрицать неравенство, которое появляется вследствие привилегий и преимуществ. Но из отрицания неравенства равенство как таковое не рождается. Кстати, работа в общине на общий котел вполне предполагает неравенство усилий из-за неравной квалификации, но равная по величине ложка у общего котла все-таки закон, хотя это и есть уравниловка, но светлая уравниловка.
paritratar
08.09.2015, 15:04
Малкольм, ложки тоже у всех разные. Если сравнить общий котел с лучами Учителя, из которого все общинники черпают энергию, то колодцы лучей ( чакры) у всех разной напряженности. У кого-то вообще закрыты пока и идёт только подготовка к действительной работе и взаимообмену энергиями. Но устремление к Ведущему Иерарху через посредничество земного учителя есть обязательное м неотьемлемое условие восхождения и сотрудничества.
Итак, пока не понятно, о каком реальном равенстве, кроме предполагаемой социальной однородности, идет речь.
Равенство не есть социальная однородность. Равенство это Духовное осознание равенства. Возвращаюсь к литературному примеру: доктор Борменталь и профессор Преображенский. Они коллеги, равноправные коллеги во всём, кроме индивидуальных накоплений. В этой паре равноправие создаёт Профессор, только от него одного зависит, быть им равными или нет. Он может повести себя и как элита по отношению к доктору. Быть элитой или иметь равенство решает только высший. Именно это и показывает его высокую духовность. Другой литературный сюжет, пара Левченко и Шарапов. Шарапав остался жив только потому, что прежде не жрал доп. паёк под одеялом, хотя имел право. Левченко оценил то, что Шарапов будучи высшим по званию и возможностям установил равенство, хотя мог повести себя как элита. Сюжет простой, но в нём суть планетарного существования. Либо - либо.И наконец, пример из Учения:
Надземное, 172 Великий Путник любил открывать память. Он приближал к Себе детей и не только спрашивал их, но и касался рукою, тем усиливая яркость воспоминания. Он не только любил детей, но видел в них продвижение человечества. Относясь к ним, как к взрослым, Он был прав, ибо когда вспоминается далекое прошлое или Мир Тонкий, ум становится взрослым. Никогда дети не забудут того, кто подошел к ним, как равный. Они сохранят такое воспоминание на всю жизнь.
Думаете это про детей? Это про равенство которое устанавливает Высший по отношению к низшим. Мы все дети Христовы. И к каждому Христос будет обращаться как к равному, а не как элита. Но мы всегда должны помнить, кто есть Он и кто мы. Быть равными это Его привилегия, а не наша. Наша привилегия не стать элитой по отношению к низшим. Так создаётся равенство в Иерархии. Духовность и заключается в установлении равенства к низшему. Святой человек всех считает равными себе. В отличии от сект, там элита обязательное условие. Впрочем, как и в стабильных конфессиях. Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита. В общине нет вариантов для возникновения элиты, только равенство. Вот через это и будет происходить воспитание человечества в будущем. Поэтому не важно какие будут общины, важен принцип их построения - равенство членов. И так постепенно дойдём от Общины к Братству.
Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита. В общине нет вариантов для возникновения элиты, только равенство. Вот через это и будет происходить воспитание человечества в будущем. Поэтому не важно какие будут общины, важен принцип их построения - равенство членов. И так постепенно дойдём от Общины к Братству
Продолжу. Такие мысли пришли в голову. Если начать с детского садика. Способности у всех детей разные и характер и достижения будут разные. Задача воспитателя в группе не уравнять всех под одну гребёнку, а установить взаимоуважительные, правильные, добрососедские, семейные отношения. Любимчиками у него будут те, кто будет вносить наибольший вклад в общее дело успехов маленького коллектива. Может им за это отсыпать немного привилегий в виде одобрения и улыбок. Но грамотный воспитатель отсыпет их ровно столько, чтобы не испортить нарождающееся в них благородство. То же и в школе с классным руководителем, если он грамотно воспитывает детей и он для них авторитет. А вот выйдя из школы, дети сразу разделяются на касты. Следить и наказывать некому. Молодой эгоизм берёт своё. Получается, что без взаимоуважительных, правильных, добрососедских отношений в коллективе и качеств характера людей, способствующих этому, а, значит, и наличия сознания соответствующего, с Учителем не связаться.
Равенство — это Духовное осознание равенства.
Духовное осознание равенства — это осознание равенства потенциала духа.
Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита.
То есть неравенство фактически существует и вопрос переходит в этическую плоскость: в идеале высшее не должно дать почувствовать низшему свое превосходство.
В общине нет вариантов для возникновения элиты, только равенство. Вот через это и будет происходить воспитание человечества в будущем. Поэтому не важно какие будут общины, важен принцип их построения - равенство членов. И так постепенно дойдём от Общины к Братству.
В общину будут входить те же самые не равные по своим способностям люди. Если они уже достаточно сознательны, не заражены стяжанием, близки стихийно (или в общину входят дополнительно промежуточные звенья, соединяющие несоединимое) и если их объединяет общий любимый труд, то общность может стать гармоничной. Для братства нужно уже сердечное срастание. От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Когда я начинал сопротивляться слову "элита", то делал это абсолютно на интуиции, что не может быть такого. Никаких философских размышлений прежде на эту тему не было. Зачем, если просто знаешь? Интуицию очень трудно перевести в словарную форму. Вероятно поэтому Истину объяснить другому нельзя, только почувствовать самому. Но пока объяснял другим, стал понимать сам. Теперь на подходе к пониманию слово "свобода". Очень вероятно, что слова "свобода, равенство и братство" это не три отдельных качества, а одно явление с тремя гранями. Во всяком случае у меня уже не получается их разделить. Вероятно нужно добавить ещё слово "дисциплина", без которой свобода не возможна.
Размышляя о рабах и равенстве пришёл к интересному заключению, вся история планеты это борьба между рабами и теми кто за равенство. За равенство естественно всегда более духовные. А рабы всегда за элиту. В миниатюре это можно проследить на гражданской войне против рабства в Америке. Беру сюжет из "Унесённые ветром", исключительно освободительное движение. Ладно бы там воевали негры против белых. было бы понятно, рабы за свободу. Так нет. Там белые воевали с белыми за свободу для негров. С неграми всё понятно, рабы всегда рабы и никакая свобода им не нужна, они не знают что это такое. Предел мечтания раба с плантации это стать рабом в доме. Стать элитой. Домашние чернокожие рабы называли рабов с плантации нигерами. Элита однако и большего им не надо. Во время бунта домашние рабы принимали сторону хозяев. Но вот за что убивали друг друга белые? И вот здесь оказывается, часть людей на уровне подсознания вибрирует на равенство, а другая часть на элиту. Это не гены, это не раса, не национальность, но вот есть что то такое, что заставляет людей идти умирать за равенство других. При чём этим другим это равенство скорее всего и не нужно. Но это нужно самим борцам, тем, в ком Свобода, Равенство, Братство сидит как стержень. А борцы за элитарность с таким же упорством идут умирать за свои идеалы. И если внимательно посмотреть, то всё существование планеты это противостояние двух противоположностей: элиты и сторонников равенства. Во все времена и во всех странах. И сегодняшняя ситуация в мире самый яркий пример. Путин за равенство всех стран, даже самых маленьких и слабых. Это привилегия ведической супер державы, которая может позволить быть остальным равными с собою. Америка и клан банкиров за элиту наднациональную и систему более мелких элит. Вся фишка ситуации в том, что рабы всегда за хозяев. За равенство только те, кто смог выдавить раба в себе, ибо только благородство может установить равенство вокруг себя.
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
.
Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита.
То есть неравенство фактически существует и вопрос переходит в этическую плоскость: в идеале высшее не должно дать почувствовать низшему свое превосходство.
Фактически неравенство существует там, где отсутствует духовность. Само слово Индивидуальность говорит об индивидуальности и значит отличие от других. У всех разный опыт и разные накопления. Но отличие как неравенство присутствует там, где нет Духа. Неравенство у рабов. Равенство у свободных.. Равенство не этическая плоскость, а сама суть Духа.
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце :)
paritratar
08.09.2015, 22:04
adonis, ну можете же, когда захотите! Наконец-то, здравые мысли от Вас снимают все обвинения. Вот, если бы так законсервировать эти мысли и состояние от них! Но это невозможно...
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце :)
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.
Интересные размышления. Мне нравятся. Но... прислушаюсь и попытаюсь понять дальше.
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце :)
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.
Ну хорошо, а мозг? Он весит несколько процентов массы тела, а потребляет 20% всего вдыхаемого легкими кислорода.
Один из атрибутов равенства- это отношение к ребенку к своему и к чужому. Эту фразу я раньше повторял не раз. ОТНОСИСЬ К СВОЕМУ РЕБЕНКУ КАК К ЧУЖОМУ,К ЧУЖОМУ КАК К СВОЕМУ. Такое отношение почти невозможно нынче. Даже среди нас,
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце :)
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.
Ну хорошо, а мозг? Он весит несколько процентов массы тела, а потребляет 20% всего вдыхаемого легкими кислорода.
Мне кажется, Адонис говорит тут о равенстве, которое не в регалиях и должностях, не в лидерстве и мере ответственности, а о близости людей друг к другу. Мы же, к примеру, понимаем, что отец и сын не находятся в одной весовой категории по возрасту, ответственности и уважению, но сын всегда стремится стать рядом с отцом, а отец, если он достаточно развит, стремится к дружбе с сыном. И уровень, мера их отношений - это равенство, свобода...
Равенство - не уравниловка, не паритет и не нивелированность. Равенство - мера гораздо более глубоких отношений. И если проводить аналогию с частями тела, то вопрос тут даже не в функционале, а в признании единства, общности и целостности всего тела.
Но образ - это всегда параллель, к которой люди стремятся показать схожесть, показать зеркальность того предмета, о котором идет речь. но никогда образ не будет полной аналогией.
Именно поэтому так много и очень по-разному можно говорить о равенстве, которое лишь часть великого закона о единстве и борьбе противоположностей.
Пытаются отождествлять равенство с уравниловкой. Вот прикиньтесь,вникните в эти слова. Само слово,,уравнять,,показывает намеренное,осознанное действие со стороны. А вот ,,равенство,, это аксиома. Аксиома от Природы. К примеру решая УРАВНЕНИЯ разными способами приходят к одному и тому же равенству,которое уже изначально существовало. Значит равенство это Истина,к которому приходят различными путям решая уравнения жизни
И к каждому Христос будет обращаться как к равному, а не как элита... Быть равными это Его привилегия, а не наша...Так создаётся равенство в Иерархии... Святой человек всех считает равными себе. после помянутой беседы "на равных" с детьми, Святой разогнал плетью торговцев в храме, говорил апостолам: "а Я вам говорю..., один из вас предаст Меня, другой отречётся, прочие разбегутся...", говорил книжникам: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди"...
То есть, в разных ситуациях Святой позиционировал Себя по разному. Был Сергий, был и Акбар.
Это снисхождение Высшего, а не равенство Высшего с низшим. Это - как бы равенство, иногда допускаемое Высшими по Их воле для более доходчивого вразумления низшего;
"равенство в Иерархии" - нонсенс, а "быть равным Его привилегия" - не привилегия Его, но жертва и любовь.
Всё у вас напутано.
"равенство в Иерархии" - нонсенс, а "быть равным Его привилегия" - не привилегия Его, но жертва и любовь.
Всё у вас напутано.
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях.
Пытаются отождествлять равенство с уравниловкой. Вот прикиньтесь,вникните в эти слова. Само слово,,уравнять,,показывает намеренное,осознанное действие со стороны. А вот ,,равенство,, это аксиома. Аксиома от Природы. К примеру решая УРАВНЕНИЯ разными способами приходят к одному и тому же равенству,которое уже изначально существовало. Значит равенство это Истина,к которому приходят различными путям решая уравнения жизни
Выходит из Ваших слов, чтобы прийти к равенству надо уравняться?
Пытаются отождествлять равенство с уравниловкой. Вот прикиньтесь,вникните в эти слова. Само слово,,уравнять,,показывает намеренное,осознанное действие со стороны. А вот ,,равенство,, это аксиома. Аксиома от Природы. К примеру решая УРАВНЕНИЯ разными способами приходят к одному и тому же равенству,которое уже изначально существовало. Значит равенство это Истина,к которому приходят различными путям решая уравнения жизни
Выходит из Ваших слов, чтобы прийти к равенству надо уравняться?
Нет конечно. Уравниловку и уравнение я сравнил как действие . Уравнение -как разные пути в поиске истины
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях. в каком месте я чего смешал?
ваши с адонисом тутошние посты - это вынос мозга, мне переваривать такую кашу невмочь.
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях. в каком месте я чего смешал?
ваши с адонисом тутошние посты - это вынос мозга, мне переваривать такую кашу невмочь.
Разве кто вас принуждает?
Скажу еще о главенствующем значении центра в построении любого общественного организма. Этот центр может быть видимым или невидимым, но он есть та скрепляющая основа, которая поддерживает жизнеспособность всего коллектива. В природе, например, рой пчел одушевляет элементал высокого разряда, поэтому рой действует четко, как единый организм.
Учитель Илларион так описывает проблему централизации любой человеческой организации (ниже цитируются наставления «Учения Храма»).
1. Центральная точка — основа всего.
Разве вы не находите, что во всей природе, во всех эволюционных проявлениях от атома до Бога, в каждом аспекте, или дифференциации, Вечной Единой жизни — насколько может охватить ваше сознание, — лишь одна-единственная точка, клетка, орган, человек, нация или звезда (солнце) были центром притяжения и распределения действия эволюционных сил, которые участвовали в процессе творения не только окружения этой великой мистерии в форме, но и всего остального, что проявлялось в этом пространстве от центра до периферии?
Будет ли этот центр видимым или же невидимым, зависит от характера той задачи, что возлагается на него Владыками Кармы, а также от плана его действия, но его назначение при этом всегда остается одним и тем же.
2. Если этот центр занимает свое положение по кармическому праву, то — будет ли он плох или хорош, с точки зрения остальных, — именно через него проводятся силы, питающие весь сформированный вокруг него организм.
Все удачи и успех в деловой, государственной и семейной жизни, равно как и развитие всех низших природных проявлений — разве не учат они нас ясно тому, что как бы ни был ограничен нуклеус — созидающий центр, — но если он находится в законном кармическом положении, принадлежащем ему по праву, то его уничтожение оставляет всю массу в созданной им форме без проводника, притягивающего и распространяющего необходимые созидательные и поддерживающие силы? Не учат ли они также и тому, что именно благодаря поддержке и защите этот центр может работать в согласии с каждой молекулой органического целого, давая ему все, что только он один и может дать?
3. Обязанностью этого центра является выявление единиц организма, уровень развития которых уже превысил возможности того места, которое они занимают в иерархии организма, и перемещение их на те места, где они принесут наибольшую пользу с точки зрения организма.
Как только какая-либо единица этого организма достигает такой точки развития, где она становится признанным инструментом, способным направлять меньшие единицы на благо целого, центральный нуклеус в соответствии с высшим законом, управляющим всей массой, должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства. Не сделать этого — значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы.
4. Любая попытка заменить или повредить кармически законный центр наносит непоправимый вред всему организму.
И можете ли вы вспомнить какое-нибудь восстание, умаление законной власти, узурпацию законных привилегий, неповиновение необходимым директивам, короче говоря, вред, причиненный центру действия, или его разрушение, которые породили что-либо еще, кроме разъединения людей, их душевных и физических страданий, а также лишили многих возможности нормального развития?
5. Если центральная точка поддерживается в должной степени единицами организма, то она всегда действует в интересах целого.
В центральной клетке (ядре) любого организма никогда не может возникнуть условия, враждебного интересам других его составных частей, если последние успешно поддерживали и подкрепляли это ядро в его положении и обязанностях; ибо это противоречит всем законам роста и проявления. Если это ядро недостаточно сильно и жизнеспособно для претворения эволюционных сил, оно было бы уничтожено при рождении. Если же оно вырождается впоследствии, то это происходит из-за недостатка поддержки на материальном плане жизни.
6. Единицы организма часто бывают недовольны и бунтуют против центра в силу его непонимания.
Вы когда-нибудь слышали или читали о том, чтобы кто-то занял почетное или руководящее положение, не вызвав при этом зависти, ненависти или ревности со стороны тех, кто метил на это место или же присматривал его для других заинтересованных лиц? Разве вы не замечали, что, невзирая на истинные способности и достоинства выдвинувшегося на этот пост человека, даже самые простые и естественные его слова и поступки искажались и раздувались до неузнаваемости последними, или же теми, кто был не в состоянии судить объективно?
…Люди не могут пригласить в какой-либо управляющий орган того руководителя, который намного опережает их в некоторых других направлениях, и все оттого, что человеческое общество имеет тенденцию пренебрегать или же уничтожать все, что оно не способно понять и оценить. И та же мощь, которая делает центральную клетку проводником для передачи эволюционных импульсов, делает ее также и непонятной, а потому обреченной на отторжение подавляющим большинством. Следовательно, вместо поддержки и подкрепления она, образно говоря, изымается, побивается и выбрасывается, то есть фактически становится отверженным Сыном, или Жертвой.
7. Для того чтобы организм функционировал гармонично, необходимо, чтобы соблюдалась строгая иерархичность и его единицы не пытались занять то место, которое не соответствует их способностям.
Не стоит особого труда доказать, что всякая клетка, всякий индивидуум, которые отказываются исполнять свой долг или незаконно берут на себя обязанности других; равно как и всякая клетка, всякий индивидуум, которые критикуют, приуменьшают или умаляют права, врученные самой Природой центральной клетке — этому электрическому генератору, приемнику и передатчику созидательных сил, — эти оппозиционные клетки, эти индивидуумы становятся источником огромной опасности для всей массы, тем каналом, через который начинают работать уже не созидательные, а разрушительные силы. Следовательно, они становятся общим врагом для всех составных частей этой массы, из чего бы она ни состояла.
8. Через бунт, эгоизм и сопутствующие страдания можно прийти к принятию идеала Братства, что будет самым действенным гарантом гармоничного функционирования организма.
Человек никогда не принимал и никогда не примет высочайший идеал своего собрата — Братство Человечества — и не станет всецело следовать ему до тех пор, пока его эгоизм, нужда и страдание сами не приведут его к нему; по крайней мере до той точки, где он признает его ценность и великодушно отдаст всего себя и все свое состояние на службу другим, чтобы помочь этот идеал воплотить.
Добавлю еще о реализации принципа равенства в такой централизованной структуре. В ней все должны быть равны «по рождению», то есть каждый должен иметь равное право занять положение, соответствующее его способностям и возможностям. За осуществлением этого права должна следить центральная точка (в соответствии с пунктом 3 предыдущего сообщения).
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях. в каком месте я чего смешал?
ваши с адонисом тутошние посты - это вынос мозга, мне переваривать такую кашу невмочь.
Понятно, что невмочь... Но если кашу переварить невмочь, то откуда уверенность, что "это вынос мозга"? Но если зубов нет, то может быть нужно просто отойти от орехов и перейти на пищу, которую готовят на пару.
Уж испугался, отполз проворно, но скоро понял, что жизни птицы две-три минуты...
Подполз он ближе к разбитой птице, и прошипел он ей прямо в очи:
-- Что, умираешь?
-- Да, умираю! -- ответил Сокол, вздохнув глубоко. -- Я славно пожил!.. Я знаю счастье!.. Я храбро бился!.. Я видел небо... Ты не увидишь его так близко!.. Эх ты, бедняга!
-- Ну что же -- небо? -- пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро!
Так Уж ответил свободной птице и усмехнулся в душе над нею за эти бредни. И так подумал: "Летай иль ползай, конец известен: все в землю лягут, все прахом будет...
Максим Горький"
Скажу еще о главенствующем значении центра в построении любого общественного организма...
Вы о Боге? О Трансцендентном? О Космосе? Который внутри нас...
Скажу еще о главенствующем значении центра в построении любого общественного организма...
Вы о Боге? О Трансцендентном? О Космосе? Который внутри нас...
И о людях, которые кармически находятся в центре разных дел и общественных построений и которые пропускают через себя поддерживающие силы, радируя их на весь организм (коллектив людей, которых они притянули магнитом своей идеи).
Андрей С.
09.09.2015, 12:28
А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
paritratar
09.09.2015, 12:32
Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам...
А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
У Вас есть любое Писание и только Вы сами читаете его либо экзотерически, либо эзотерически.
Например раньше при прочтении Нового Завета, наблюдая за верующими, задавалась каким-то странным внутренним противоречием, пока мне на глаза не попалась книга Сведенборга, из которой узнала, что буквально Библию читать нельзя, дальше самостоятельный поиск не буквального смысла.
Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам...
«Доступ всем открыт» — это и есть принцип «равенства по рождению», то есть в идеале все должны иметь равные возможности для развития своих способностей и занятия того положения в жизни, которое соответствует их достижениям.
«Все зависит от устремления и труда» — это то, что порождает итоговое неравенство, так как реально все устремляются и трудятся с разной степенью напряженности.
paritratar
09.09.2015, 12:47
Лена К., воплотившиеся люди уже не равны в том опыте и накопления, которые они получили реирканируя на протяжении Вечности.
Андрей С.
09.09.2015, 12:51
Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам...
Т.е. вы решаете для себя этот вопрос таким образом, что эзотерического учения попросту нет. Это люди специально придумали, чтобы искусственно создать неравенство и привилегию в виде знания. Ловко!������
Лена К., воплотившиеся люди уже не равны в том опыте и накопления, которые они получили реинкарнируя на протяжении Вечности.
Это значит, что среди воплощающихся на Земле уже нет равенства по способностям. Но, тем не менее, стремиться к реализации принципа равных возможностей для развития и соответствующей способностям расстановке в обществе необходимо. Об этом здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=528756&postcount=515
А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
А как быть с любимой собакой? Которая ниже нас по ступени эволюции?
Вы опять упираетесь в представления о уравниловке?
Я понимаю, что трудно вместить в себя понимание того уровня на которое распространяется наше равенство.
Вы должны понять, что это равенство не по возрасту, не по росту, не по образованности и даже не по уровню духовности. Равенство - оно тотальное, ибо все мы творение Господа. Понятно, что уровень понимания, степень познания Человека о Боге - это как представление об Отце, о персонифицированном явлении, на самом деле Бог - это всё.
все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа) И понимать это, значит понимать и значение равенства. Как у Бога и в самом Боге можно любить лишь часть?
Это не Бог выделяет нечто в Природе и любит это нечто, дает ему равные с собой права (Господи, как жутко и примитивно звучит), это мы расчленяем целое и говорим. что мы любим нашего Президента, нашего Ленина, нашего Сталина, нашего царя-Батюшку, но... всё это часть целого. Даже мама и наши дети не принадлежат нам, являясь частью глобального... Нет, частью божественного.
PS. И просто, и в то же время сложно. Есть некая ступень, с которой начинается понимание равенства, после которой начинается понимание любви ко всему живому, ощущения единства с миром. Такие моменты, на самом деле, знакомы нам, но лишь отчасти. Возможно, что и не всем, но, к примеру, когда стоишь на краю скалы и перед вами открывается долина. Или когда вы стоите перед морем и ощущаете себя с ним в единстве. То есть... я хочу сказать, что у человека редко и пока очень примитивно пробуждается это чувство общности и чувство восхищение красотой этого мира. Но оно бывает...
Думаю, что всё же на низших ступенях это невозможно. К примеру, голодный волк на скале не станет восторгаться красотами этого мира.
А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
В связи с вопросом Андрея хотелось бы тоже спросить.
Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет.
Никто также не возражает, что каждый воплощенный в идеале должен получить равные с другими возможности для развития своих способностей и что «лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве».
Вопрос такой. Исчерпывается ли этим тема равенства по сути (не по конкретике реализации) или есть какие-то ее аспекты, не охваченные этими выводами?
Скажу еще о главенствующем значении центра в построении любого общественного организма...
Вы о Боге? О Трансцендентном? О Космосе? Который внутри нас...
И о людях, которые кармически находятся в центре разных дел и общественных построений и которые пропускают через себя поддерживающие силы, радируя их на весь организм (коллектив людей, которых они притянули магнитом своей идеи).
Радируя что? Пропускают какие силы? Притянуты магнитом чего? Думаю, что ответ вы знаете. И знаете, что притягивается подобное к подобному, то есть то что ВЗАИМОпритягиваеся - есть в каждом. Полагаю, что это общее и дает всем равенство.
Скажу еще о главенствующем значении центра в построении любого общественного организма...
Вы о Боге? О Трансцендентном? О Космосе? Который внутри нас...
И о людях, которые кармически находятся в центре разных дел и общественных построений и которые пропускают через себя поддерживающие силы, радируя их на весь организм (коллектив людей, которых они притянули магнитом своей идеи).
Радируя что? Пропускают какие силы? Притянуты магнитом чего? Думаю, что ответ вы знаете. И знаете, что притягивается подобное к подобному, то есть то что ВЗАИМОпритягиваеся - есть в каждом. Полагаю, что это общее и дает всем равенство.
Совершенно верно. Об этом есть в двух моих предыдущих сообщениях.
...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет...
Теперь понятно что именно вас настораживает, вы объяснили это словами "равенства по опытным накоплениям у людей нет". Всё дело в том, что опыта у человечества действительно нет. Точнее будет сказать, что человечество в настоящее время ПОКА ЧТО проходит и накапливает этот опыт. Другими словами, качество, которое нами рассматривается - ещё только развивается в человеке. И мы можем охватить этот аспект Брахмана только в теории, на уровне размышлений. Полное освоение будет эволюционировать и когда оно будет осилено даже и не знаю.
Может быть в мистерии Христа? При свершении его Подвига и Посвящения, когда "он смертью смерть попрал"?
Скажу еще о главенствующем значении центра в построении любого общественного организма...
Вы о Боге? О Трансцендентном? О Космосе? Который внутри нас...
И о людях, которые кармически находятся в центре разных дел и общественных построений и которые пропускают через себя поддерживающие силы, радируя их на весь организм (коллектив людей, которых они притянули магнитом своей идеи).
Радируя что? Пропускают какие силы? Притянуты магнитом чего? Думаю, что ответ вы знаете. И знаете, что притягивается подобное к подобному, то есть то что ВЗАИМОпритягиваеся - есть в каждом. Полагаю, что это общее и дает всем равенство.
Совершенно верно. Об этом есть в двух моих предыдущих сообщениях.
Извините, плохо следил за высказываниями.
Малкольм
09.09.2015, 14:01
Вы должны понять, что это равенство не по возрасту, не по росту, не по образованности и даже не по уровню духовности. Равенство - оно тотальное, ибо все мы творение Господа.
Я думаю Вы ошибаетесь. Более правдоподобно будет так – Неравенство есть тотальное.
Напишите слово «неравенство» подобным образом – «НЕ – РАВЕНСТВО»
Ясно видно что то что мы хотим видеть как «равенство» обретается в недрах тотального «не – равенство». Т.е. по сути дела равенство здесь это лишь искусственное следствие каких-то искусственных процессов, причем процессов сознательных – снисхождение, уважение. Перестаньте питать и являть эти процессы так сразу же вернется и восстановится неравенство, подобно тому как выключите процесс горения лампочки или солнца и тьма уже тут как тут.
Кстати, равенство на уровне клеток организма зафиксировано лишь в ДНК хромосомы любой специфической клетки, что дает право каждой специфической клетке лишь право на обладание лишь кодом ВСЕГО организма. Но тем не менее никогда и ни при каких условиях клетка кожи, скажем пятки, не станет клеткой сердца как бы она ни старалась, как бы не старались внешние инженеры.
...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет...
]
А кто говорит,что есть. До равенства еще далеко. Речь о будущем и отношений в среде достигших
...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет...
А кто говорит, что есть. До равенства еще далеко. Речь о будущем и отношений в среде достигших
gog, по первому выводу у вас возражений нет. Давайте о втором:
Никто также не возражает, что каждый воплощенный в идеале должен получить равные с другими возможности для развития своих способностей и что «лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве».
Вопрос: это исчерпывает то будущее равенство, о котором вы говорите, или вы еще что-то вносите в это понятие? (Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.)
Только дайте, пожалуйста, конкретный ответ, чтобы можно было вас понять. То есть: «Подразумеваю еще равенство в том-то…»
Андрей С.
09.09.2015, 14:45
А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
А как быть с любимой собакой? Которая ниже нас по ступени эволюции?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Но тем не менее никогда и ни при каких условиях клетка кожи, скажем пятки, не станет клеткой сердца как бы она ни старалась, как бы не старались внешние инженеры.
Вы упускаете рассмотрение этого вопроса с другой, может быть неожиданной стороны. Ни одна клетка живого здорового организма не может себе позволить роскошь заявить себя выше или элитарнее какой-либо другой клетки. Заявить так, значит самоубиться или обречь себя на исправляющий, исцеляющий период страданий, хотя я не думаю, что организм будет церемониться. Это у людей этот процесс растянут во времени.
paritratar
09.09.2015, 15:30
Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам...
Т.е. вы решаете для себя этот вопрос таким образом, что эзотерического учения попросту нет. Это люди специально придумали, чтобы искусственно создать неравенство и привилегию в виде знания. Ловко!������
Неравенство возникает естественным образом в силу разного морального развития людей. Человеку, не мзжмвшему в себе низшие страсти врата в эзотерические знания будут закрыты. Таковы реалии жизни. Живая Этика и даёт не столько эзотерические знания, сколько нравственные практические рекомендации по немедленному применению.
Но тем не менее никогда и ни при каких условиях клетка кожи, скажем пятки, не станет клеткой сердца как бы она ни старалась, как бы не старались внешние инженеры.
Вы упускаете рассмотрение этого вопроса с другой, может быть неожиданной стороны. Ни одна клетка живого здорового организма не может себе позволить роскошь заявить себя выше или элитарнее какой-либо другой клетки. Заявить так, значит самоубиться…
Речник, не совсем так.
Е.П.Б.
Сознание, являющееся лишь животным, состоит из сознания всех клеток тела, за исключением клеток сердца. Сердце есть царь, самый важный орган в теле человека. Даже если отсечь голову, сердце будет биться еще полчаса. Если же его завернуть в вату и положить в теплое место, биение продлится еще несколько часов. Точка в сердце, которая умирает последней, есть вместилище жизни, центр всего, Брахма. Первая точка, которая живет в эмбрионе, и последняя, которая умирает. Когда хоронят находящегося в трансе йога, именно эта точка и живет, хотя бы все остальное тело умерло; и пока она не угасла, йога можно воскресить.
Малкольм
09.09.2015, 16:00
Но тем не менее никогда и ни при каких условиях клетка кожи, скажем пятки, не станет клеткой сердца как бы она ни старалась, как бы не старались внешние инженеры.
Вы упускаете рассмотрение этого вопроса с другой, может быть неожиданной стороны. Ни одна клетка живого здорового организма не может себе позволить роскошь заявить себя выше или элитарнее какой-либо другой клетки. Заявить так, значит самоубиться или обречь себя на исправляющий, исцеляющий период страданий, хотя я не думаю, что организм будет церемониться. Это у людей этот процесс растянут во времени.
Заявить так, значит самоубиться
Совершенно верно.
Этот процесс самоубийства называется апоптоз
Апопто́з (др.-греч. ἀπόπτωσις — опадание листьев) — регулируемый процесс программируемой клеточной гибели, в результате которого клетка фрагментируется на отдельные апоптотические тельца, ограниченные плазматической мембраной. Фрагменты погибшей клетки обычно очень быстро (в среднем за 90 минут[1]) фагоцитируются макрофагами либо соседними клетками, минуя развитие воспалительной реакции. Морфологически регистрируемый процесс апоптоза продолжается 1—3 часа.[2] Одной из основных функций апоптоза является уничтожение дефектных (повреждённых, мутантных, инфицированных) клеток. В многоклеточных организмах апоптоз к тому же задействован в процессах дифференциации и морфогенеза, в поддержании клеточного гомеостаза, в обеспечении важных аспектов развития и функционирования иммунной системы. Апоптоз наблюдается у всех эукариотов, начиная от одноклеточных простейших и вплоть до высших организмов. В программируемой смерти прокариотов участвуют функциональные аналоги эукариотических белков апоптоза.[3]
Исследования программируемой клеточной смерти ведутся с конца 1960-х годов. Термин «апоптоз» был впервые употреблён в 1972 году в работе британских учёных — Дж. Керра, Э. Уайли и А. Керри. Одними из первых к изучению генетики и молекулярных механизмов апоптоза приступили С. Бреннер, Дж. Салстон и Р. Хорвиц, все трое в 2002 году были удостоены Нобелевской премии по физиологии или медицине за открытия в области генетической регуляции развития органов и за достижения в исследованиях программируемой клеточной смерти. В настоящее время установлены основные механизмы реализации апоптоза в эукариотических клетках, активно ведутся исследования регуляторов и активаторов апоптоза. Интерес учёных связан с возможностью применения знаний о программируемой клеточной смерти в медицине при лечении онкологических, аутоиммунных и нейродегенеративных заболеваний.[4]
В организме среднестатистического взрослого человека в результате апоптоза погибает ежедневно порядка 50—70 миллиардов клеток. Для среднестатистического ребёнка в возрасте от 8 до 14 лет число клеток, погибших путём апоптоза, составляет порядка 20—30 миллиардов в день. Суммарная масса клеток, которые на протяжении 1 года жизни подвергаются разрушению, эквивалентна массе тела человека. При этом восполнение утраченных клеток обеспечивается за счёт пролиферации — увеличения клеточной популяции путём деления.[5]
Андрей С.
09.09.2015, 16:37
Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам...
Т.е. вы решаете для себя этот вопрос таким образом, что эзотерического учения попросту нет. Это люди специально придумали, чтобы искусственно создать неравенство и привилегию в виде знания. Ловко!������
Неравенство возникает естественным образом в силу разного морального развития людей.
Дык об том и речь! Неравенство людей коренится в разнице их уровней сознания, которое определяется накоплениями психической энергии каждого конкретного индивида. И далее это различие в уровне сознания находит свое отражение в социуме, где люди занимают присущее им место и занятие. Отсюда и появляются избранные(что во французском языке называется "элита"), которые отличаются от массы, потому что они "не как все" по уровню своего сознания.
Поэтому и возникает необходимость в особом эзотерическом учении для избранных, именно, по причине разницы в уровне сознания. Но это лишь одно из проявлений расслоения социума в зависимости от уровня сознания...
paritratar
09.09.2015, 16:52
Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь.
А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
А как быть с любимой собакой? Которая ниже нас по ступени эволюции?
И все же, вы можете объяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Полагаю, что вы знаете о таком факте, что на планете Земля, в нашем Круге IV Расы присутствует очень много разных эволюционных волн с самым разным эволюционным опытом. Есть Лунные предки, Питри, есть предки с других планет нашей Солнечной Системы, их готовность, сами понимаете, порой не самого высокого порядка. Ну и по уровню сознания предоставляется и школа - от ранних стадий, и до более высокого уровня развития.
Но это не говорит о том, что кто-то выше, кто-то ниже, а кто-то лучше и кто-то хуже. Потому что РАВЕНСТВО, в том виде, о котором говорится в Учении, имеется в виду единство и общность всех живущих:
Община, 162 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_162) ...
Старая легенда говорит: с дальнего мира пришел посланец, чтобы дать людям равенство, братство и радость. Люди давно забыли песни и омертвились ненавистью.
Посланец изгонял темноту и тесноту, поражал заразу и строил радостный труд. Утихла ненависть, и меч посланца остался на стене. Но все были молчаливы и не умели запеть. Тогда посланец собрал маленьких детей и увел их в лес и сказал: «Ваши цветы, ваши ручьи, ваши деревья. Никто не пошел за нами, я отдохну, а вы наполнитесь радостью.» Так начались робкие прогулки по лесу. Наконец, самый маленький остановился на поляне и засмотрелся на луч Солнца. Тогда желтая иволга начала свой призыв. За нею малыш зашептал и скоро радостно зазвенел: «Наше Солнце!» Вереницей вернулись дети на поляну и зазвучал новый гимн Свету. Посланец сказал: «Люди запели, настал срок
Кстати, о равенстве можно говорить через школу С. Щетинина:
Школа Михаила Щетинина находится в поселке Текос Краснодарского края и существует с 1994 года. Здесь дети воспитываются в радостной и гармоничной атмосфере сотрудничества, где каждый из них и учитель, и ученик одновременно. К 14-15 годам они осваивают курс средней школы, а к 17-18 получают 2-3 высших образования. Можно сказать, что там обучаются воистину одаренные дети. Однако это школа может раскрыть талант в каждом.
...
В школе Щетинина нет классов, вместо них сформированы разновозрастные группы, где все ребята попеременно то учатся, то сами учат других ребят, здесь не ставят отметок, не задают домашних заданий. Сокращено время уроков, учёба в первой половине дня сочетается с физическим трудом школьников во второй половине дня. Усиленное внимание уделяется музыке, пению, хореографии – эти “несерьёзные” уроки чередуются с “серьёзными”.
http://kraskizhizni.com/85-teach/1802-shkola-shchetinina
Андрей С.
09.09.2015, 18:29
Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь.
Ну это уже детали. Главное, что мы установили различие людей по уровню сознания(что, кстати, признал и Мигрант), и как следствие, соответствующее этому уровню(в качестве примера) особое эзотерическое знание для избранных. Безусловно, попасть в число избранных может каждый, но для этого нужно выполнить ряд условий и испытаний. Поэтому при равенстве возможностей, имеются и ряд ограничений, которые зависят только от самого человека. В конечном итоге избранный это тот, кто избрал сам себя, свой путь. Т.е. стал "не как все".
paritratar
09.09.2015, 19:51
Андрей С., вот в этих деталях и вся суть. Неочищенное качество психической энергии влечёт за собой и взаимодействие с низшими слоями тонкого мира и как следствие одержание.
Равенство — это Духовное осознание равенства.
Духовное осознание равенства (1)— это осознание равенства потенциала духа(2).
.
(1)-это переживание
(2)-это рассуждение(умствование).
paritratar
09.09.2015, 19:53
Просто иметь запас писх. энергии ещё не показатель высокой духовности. Имеет значение качество этой энергии, ещё направленность на определённые сферы земные и небесные.
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце :)
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.
Сердце вообще не принадлежит человеку.
paritratar
09.09.2015, 20:08
Сердце и есть центральная точка, которая управляет развитием человека. Из сердца человека выходит все доброе и злое. Именно пренебрежение этим главным центральным органом и привело человечество к нынешней деградации духовной. Поэтому в УЖЭ делается упор на сердце, о чем и соответствующая книга Агни Йоги повествует.
Равенство возможностей не означает равенство достижений как материальных и духовных. Равенство, которое проясняет адонис, предполагает великодушие сердца. В УЖЭ есть рекомендация соревноваться в великодушии.
В УЖЭ есть рекомендация соревноваться в великодушии.
соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Андрей С.
09.09.2015, 20:23
Андрей С., вот в этих деталях и вся суть. Неочищенное качество психической энергии влечёт за собой и взаимодействие с низшими слоями тонкого мира и как следствие одержание.
Возможно, но я не об этом.
....но равенства по опытным накоплениям у людей нет.
Вы единственная в этой теме, кто говорит о равенстве накоплений. Сами утверждаете и сами опровергаете.
Всё гораздо проще. Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде. Равенство нельзя объяснить, особенно рабам. Равенство это Царь Духа, и понятно только тем, кто смог выдавить в себе раба.Ссвободный человек будет свободным даже прикованный к галере. А раб будет рабом. даже если на своей яхте катается с гор в куршавеле. Свобода и равенство это состояние Духа
...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет...
А кто говорит, что есть. До равенства еще далеко. Речь о будущем и отношений в среде достигших
gog, по первому выводу у вас возражений нет. Давайте о втором:
Никто также не возражает, что каждый воплощенный в идеале должен получить равные с другими возможности для развития своих способностей и что «лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве».
Вопрос: это исчерпывает то будущее равенство, о котором вы говорите, или вы еще что-то вносите в это понятие? (Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.)
Только дайте, пожалуйста, конкретный ответ, чтобы можно было вас понять. То есть: «Подразумеваю еще равенство в том-то…»
Нет не исчерпывает. Мы еще почти ничего не сказали о равенстве
Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.)
Где отверг? Наверняка вы меня не поняли.Если конкретно,то вопрос распределения материальных благ при достижении сознанием необходимости равенства отпадает
Андрей С.
09.09.2015, 20:34
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Поэтому в УЖЭ делается упор на сердце, о чем и соответствующая книга Агни Йоги повествует.
.
Но это отнюдь не означает, что сердце принаждлежит человеку.
Упор, полагаю, делается на синтез ума и сердца.
paritratar
09.09.2015, 20:35
В УЖЭ есть рекомендация соревноваться в великодушии.
соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.
Давайте перечитаем Учение!
paritratar
09.09.2015, 20:39
В УЖЭ есть рекомендация соревноваться в великодушии.
соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.
Давайте перечитаем Учение!
Мир Огненный ч.1, 564 Ещё сказка о сердце.
* * * Собрались люди, чтобы хвалиться силою: кто показывал мощь мускулов; кто хвалился укрощением диких зверей; кто усматривал силу в крепости черепа, кто в быстроте ног, — так были восхваляемы части тела. Но один вспомнил о сердце, оставшемся без похвалы. Задумались люди, чем бы отметить силу сердца? Но один вновь пришедший сказал: «Вы говорили о всяких состязаниях, но забыли одно близкое сердцу человеческому — состязание в великодушии. Пусть ваши зубы, кулаки, черепа побудут в покое, но померьтесь в великодушии. Оно ускорит путь сердца к Миру Огненному». Нужно сознаться, что люди очень задумались, ибо не знали, как проявить великодушие. Так явление любви осталось необсуждённым, потому что даже врата к ней не вошли в состязание сил.
* * * Истинно, если найдено великодушие, то и любовь зажжёт огни сердца.
Но тем не менее никогда и ни при каких условиях клетка кожи, скажем пятки, не станет клеткой сердца как бы она ни старалась, как бы не старались внешние инженеры.
Вы упускаете рассмотрение этого вопроса с другой, может быть неожиданной стороны. Ни одна клетка живого здорового организма не может себе позволить роскошь заявить себя выше или элитарнее какой-либо другой клетки. Заявить так, значит самоубиться…
Речник, не совсем так.
Е.П.Б.
Сознание, являющееся лишь животным, состоит из сознания всех клеток тела, за исключением клеток сердца. Сердце есть царь, самый важный орган в теле человека. Даже если отсечь голову, сердце будет биться еще полчаса. Если же его завернуть в вату и положить в теплое место, биение продлится еще несколько часов. Точка в сердце, которая умирает последней, есть вместилище жизни, центр всего, Брахма. Первая точка, которая живет в эмбрионе, и последняя, которая умирает. Когда хоронят находящегося в трансе йога, именно эта точка и живет, хотя бы все остальное тело умерло; и пока она не угасла, йога можно воскресить.
Разве от этого точка становится элитой по отношению к организму? Разве эта точка обособляется от организма? Обособленная клетка в организме становится раковой. Разве Монада может стать элитой по отношению к своим оболочкам? Вы постоянно занимаетесь подменами.
В УЖЭ есть рекомендация соревноваться в великодушии.
соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.
Давайте перечитаем Учение!Каждое понятие имеет семь уровней понимания.
Пример взят из обыкновения западного менталитета, воспитанного на соревновательности. Но для истинного учения-просто этим быть.
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
В УЖЭ есть рекомендация соревноваться в великодушии.
соревноваться? "Соревноваться" вообще не вписывается в контекст Живой Этики.
Давайте перечитаем Учение!Каждое понятие имеет семь уровней понимания.
Пример взят из обыкновения западного менталитета, воспитанного на соревновательности. Но для истинного учения-просто этим быть. Милосердие, Сострадание...-все это состояния великодушия.И это есть природа будды.
paritratar
09.09.2015, 20:53
элис, как было бы хорошо если бы Вы сказали, что не посмотрели на соревновательность с этой неожиданной стороны и признали своё незнание. Это уже залог пустого сосуда и устремление к познаванию. Равенство в том и заключается, что исходная точка равно влияет на всю окружность=периферию. Чем больше окружность, тем сильнее центральная точка. И знание малое одного подобно=равно другому, но качественно различается. Глубина познания охватывает беспредельность.
элис, как было бы хорошо если бы Вы сказали, что не посмотрели на соревновательность с этой неожиданной стороны и признали своё незнание. .
Вот Вы и свели все на нет, перейдя на личность.Что уж тут хорошего.
Андрей С.
09.09.2015, 21:00
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺
paritratar
09.09.2015, 21:33
элис, как было бы хорошо если бы Вы сказали, что не посмотрели на соревновательность с этой неожиданной стороны и признали своё незнание. .
Вот Вы и свели все на нет, перейдя на личность.Что уж тут хорошего.
Было желание посостязаться в великодушии... А вдруг получится что-то интересное и красивое.
элис, как было бы хорошо если бы Вы сказали, что не посмотрели на соревновательность с этой неожиданной стороны и признали своё незнание. .
Вот Вы и свели все на нет, перейдя на личность.Что уж тут хорошего.
Было желание посостязаться в великодушии... А вдруг получится что-то интересное и красивое.
:-).
andrei.mk
09.09.2015, 21:52
10.09.1938 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных, или утверждения тех принципов или видов свободы и справедливости, которые должны быть заложены в основании каждого здорового государства, именно свободы совести и мысли, свободы выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство – как равенство способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве.
Согласна с приводимыми Вами доводами профессора Франка. Также совершенно правильно, что «равенство в абсолютном смысле неосуществимо» и что «иерархическое начало есть естественное свойство общества». Иерархия есть космический закон, но это же космическое основание и утверждает равенство каждой монады до нарастания ее индивидуальности. Потому и законы государственные, чтобы быть жизненными, должны отражать законы космические. Так, каждый нарождающийся гражданин той или иной страны по праву своего рождения в ней приобщается потенциально всем правам, то есть, как говорят в Соединенных Американских Штатах, «каждый гражданин Америки может стать ее Президентом». Вот это-то право и должно быть охранено. Но именно такого равенства, как Вы знаете, были лишены граждане многих государств. Все равны по рождению, но все неравны по способностям, и такое неравенство не только целесообразно, но и справедливо, ибо способности завоевываются личным трудом и личными усилиями в течение бесчисленных тысячелетий. И такое неравенство становится уже не неравенством, но подходит под ведущий закон иерархии. Мучительный вопрос о равенстве или неравенстве людей получил бы разрешение, если бы закон перевоплощения стал доступен человеческому сознанию в массах.
Т.е. равенство отчасти достижимо и к нему нужно стремиться в социуме,государстве, общине. Оно присутствует у людей-по рождению, как наличие монады у каждого воплощённого.
andrei.mk
09.09.2015, 22:13
И вот здесь оказывается, часть людей на уровне подсознания вибрирует на равенство, а другая часть на элиту. Это не гены, это не раса, не национальность, но вот есть что то такое, что заставляет людей идти умирать за равенство других.
Интересный момент- на каком этапе жизни либо воплощения, начинаются вибрации-отклик на высшее, либо наоборот? Где-то поступился совестью, закрыл глаза на несправедливость и потихоньку духовно огрубел?
В случае с Америкой были хорошие люди и с той и с другой стороны, но на определённом этапе-во время гажданской войны разделились, так же как и у нас во время нашей гражданской войны. Т.е. испытание более высокого порядка не все проходят, кто-то принял идею равенства с неграми, а кто-то был за старый мир, пусть и с хорошим отношением, но всё же к рабам, крепостным и прочее.
Та же история и с религиями, но истинно верующие и знающие показывали пример равенста, как это делал Сергий Радонежский:
Постепенно он стал известен другим инокам, искавшим его руководства. Преподобный Сергий всех принимал с любовью, и вскоре в маленькой обители составилось братство из двенадцати иноков. Их опытный духовный наставник отличался редким трудолюбием. Своими руками он построил несколько келлий, носил воду, рубил дрова, выпекал хлеб, шил одежду, готовил пищу для братии и смиренно выполнял другие работы. Тяжелый труд Преподобный Сергий соединил с молитвой, бдением и постом.
....но равенства по опытным накоплениям у людей нет.
Вы единственная в этой теме, кто говорит о равенстве накоплений. Сами утверждаете и сами опровергаете.
Всё гораздо проще. Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде. Равенство нельзя объяснить, особенно рабам. Равенство это Царь Духа, и понятно только тем, кто смог выдавить в себе раба.Ссвободный человек будет свободным даже прикованный к галере. А раб будет рабом. даже если на своей яхте катается с гор в куршавеле. Свобода и равенство это состояние Духа
А как на яхтах катаются с гор?
Если равенство нельзя объяснить, то это идеальное представление. Идеалы у нас у всех принимают разную форму, и их действительно не передашь другому, ни рабу, ни свободному. Главное -- чтобы идеалы не оставались только в словах, а проводились в повседневную жизнь. А совесть подскажет, насколько реальные деяния соответствуют идеалу.
Лелуш Ламперуж
09.09.2015, 22:56
Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде.
Этот дух Равенства — вмещение понятия Братства.
Спор о равенстве — ведь понятие относительное. Как и свобода.
Относительные, но без них миру не добраться до понятия Братства.
Знающий Братство знает истинные свободу и равенство. Они, по сути, — грани Братства. Выражение его красоты, добровольности, приветствия каждого труда на общее благо: и малого и великого, здесь не сравнивают две звезды.
Похоже на другие высшие качества. Например, благодарность. Правильно испытывать благодарность за любой труд на общее благо. Можно ли быть менее благодарным или более? Любить одного сильнее другого? Сострадать одному больше, чем другому? Именно к равенству в проявлении этих качеств идём, совершенствуясь, отбрасывая личное, принимая мир Общиной и Братством.
Братство, 598 Не будем затемнять светлое понятие тем, что иногда оно произносилось наряду с непонятыми понятиями свободы и равенства. Каждый понимает относительность этих двух понятий, но Братство, основанное на сердечном чувствознании, будет безусловным. Так можно смотреть на Братство, как на реальность.
bymbarash
10.09.2015, 05:42
Интересно.для равновесия и устойчивости юле нужно придать вращениние.может и общину разделить на секторы как на месяцы.и каждый готовится и руководит в своё время.что бы придать импульс
Разве от этого точка становится элитой по отношению к организму? Разве эта точка обособляется от организма? Обособленная клетка в организме становится раковой. Разве Монада может стать элитой по отношению к своим оболочкам? Вы постоянно занимаетесь подменами.
Оно и видно, какую чушь Вы несете, Адонис. И чем дальше - тем больше. Когда Вы в последний раз держали в руках какую-то теософскую книгу? С тем, чтобы читать, а не пыль стереть?
Монада не "может стать", она есть элита, высшее для оболочек. Если Вам это неизвестно - ознакомтесь. Перечитайте, как рекомендовано. О чем Вы спорите здесь? Доказываете какое-то свое, искаженное понимание? [-X
ТД3
Ради иллюстрации представьте себе единую однородную, абсолютную и вездесущую Сущность над верхней ступенью “лестницы семи планов миров”, готовую пуститься в свое эволюционное путешествие. По мере того, как ее коррелирующее отражение постепенно спускается, она дифференцируется и преображается в субъективную и, наконец, в объективную материю. Назовем ее на ее северном полюсе Абсолютным Светом; на ее южном полюсе, который для нас был бы четвертой или средней ступенью, или планом, считая от любого конца, мы Эзотерически знаем ее как Единую и Вселенскую Жизнь. Теперь заметьте различие. Наверху СВЕТ, внизу Жизнь. Первый всегда неизменный, последняя же проявляется под аспектами бесчисленных дифференциаций. По оккультному закону, все потенциальности, заключающиеся в высшем, становятся дифференцированными отражениями в низшем, и по тому же закону ничто, что дифференцировано, не может быть слито с однородным.
Опять-таки, ничто из того, что живет и дышит и имеет бытие в кипящих волнах мира, или плана дифференциации, не может длиться вечно. Поэтому Буддхи и Манас, оба будучи первоначальными лучами Единого Пламени, первый – как носитель, упадхи или вахан единой вечной Сущности, последний – как носитель Махата или Божественной Мыслеосновы (Маха-Буддхи в “Пуранах”), Вселенской Разумной Души – ни тот, ни другой, как таковые, не могут угаснуть или быть уничтоженными, ни как сущность, ни как сознание. Но физическая личность со своей Линга Шарира и животная душа со своим Кама,[1] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=529891#_ftn1) могут уничтожаться и уничтожаются. Они родились в царстве иллюзии и должны исчезнуть как кудрявое облако с голубого и вечного неба.
Тот, кто читал эти тома с долей внимания, должен знать происхождения человеческих Эго, общеназываемых Монадами, и что они представляли собою до того, как они были вынуждены воплотиться в человеческом животном. Те божественные сущности, которых Карма заставила действовать в драме Манвантарической жизни, являются существами из высших и более ранних миров и планет, Карма которых еще не была исчерпана, когда их миры вступили в Пралайю. Таково учение; но так ли это или нет, Высшие Эго – по сравнению с такими формами преходящей, земной грязи, как мы сами – являются Божественными Существами, Богами, бессмертными в течение Манвантары, или 311 040 000 000 000 лет, пока длится Век Брамы. И как Божественные Эго, чтобы стать снова Единой Сущностью, или быть снова втянутыми в АУМ, должны очищаться в огне страданий и индивидуального опыта, также и земные Эго, личности, должны поступать подобным же образом, если хотят участвовать в бессмертии Высших Эго. Этого они могут достигнуть путем сокрушения в самих себе всего того, что выгодно только низшей личной природе их “я” и путем устремления перенести свой мыслящий Камический Принцип в Принцип Высшего Эго. Мы (т. е. наши личности) становимся бессмертными простым фактом прививания нашей мыслящей моральной натуры к нашей Божественной Триединой Монаде, Атма-Буддхи-Манас – трое в одном и один в трех (аспектах). Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной, к которому можно приблизиться лишь поедая плоды познания, Познания Добра и Зла, или ГНОЗИСА, Божественной Мудрости.
[1] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=529891#_ftnref1) Кама Рупа, носитель Низшего Манаса, как сказано, обитает в физическом мозгу, в пяти физических чувствах и во всех органах чувств физического тела.
Равенство ему... кама рупы с высшей триадой... "Все Вы, товарищ курсант перепутали. Это вода кипит при 100 градусах. А прямой угол - 90 градусов..." 8)
Разве от этого точка становится элитой по отношению к организму? Разве эта точка обособляется от организма? Обособленная клетка в организме становится раковой.
Как раз наоборот. Это раковые клетки в организме устанавливают "равенство" - все перекраивая по своему подобию. :(
Диалог вируса к клетки :
- в. - что ты всё время работаешь и работаешь, отдохнула бы немного, занялась бы собой, проявила бы свою индивидуальность. Вообще, хочешь стать свободной, независимой, будешь гулять где хочешь, вот как я. Делиться плодами своего труда уже ни с кем не надо будет. Всё себе , всё для себя.
- к. - Ты знаешь, на заре нашей жизни, на планете этого тела, к нам приходил тоже один такой с предложением познать добро и зло. С тех пор наше днк уже на 50 % составлено с его помощью. Так что я и мои товарищи вряд ли нуждаемся в твоих услугах. Сходи к соседям, может там пригодишься.
- в. - А что мне им передать ?
- к. - Высшие Эго, чтобы стать снова Единой Сущностью, или быть снова втянутыми в АУМ, должны очищаться в огне страданий и индивидуального опыта, также и земные Эго, личности, должны поступать подобным же образом, если хотят участвовать в бессмертии Высших Эго. Этого они могут достигнуть путем сокрушения в самих себе всего того, что выгодно только низшей личной природе их “я” и путем устремления перенести свой мыслящий Камический Принцип в Принцип Высшего Эго. Мы (т. е. наши личности) становимся бессмертными простым фактом прививания нашей мыслящей моральной натуры к нашей Божественной Триединой Монаде, Атма-Буддхи-Манас – трое в одном и один в трех (аспектах). Ибо Монада, проявленная на земле воплощающимся Эго, есть то, что называется Древом Жизни Вечной, к которому можно приблизиться лишь поедая плоды познания, Познания Добра и Зла, или ГНОЗИСА, Божественной Мудрости.
http://www.youtube.com/watch?v=Ci9U8dQKSx4
Рассуждать "на уровне клетки" может только адепт, знающий природу сознания клетки. Всякая отсебятина умствующих - профанация. :cool:
Да-да, постить видео - самое оно... лехко, ненапряжно и... соответствует уровню. ;)
Интересно.для равновесия и устойчивости юле нужно придать вращениние.может и общину разделить на секторы как на месяцы.и каждый готовится и руководит в своё время.что бы придать импульс
Здорово. Если вспомнить символ Рождества: младенец на нарождающейся новой Луне, предшествующий наступающему Году. И по спирали утверждения.
http://www.youtube.com/watch?v=XaOasKbKUzY
Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь.
Ну это уже детали. Главное, что мы установили различие людей по уровню сознания(что, кстати, признал и Мигрант), и как следствие, соответствующее этому уровню(в качестве примера) особое эзотерическое знание для избранных. Безусловно, попасть в число избранных может каждый, но для этого нужно выполнить ряд условий и испытаний. Поэтому при равенстве возможностей, имеются и ряд ограничений, которые зависят только от самого человека. В конечном итоге избранный это тот, кто избрал сам себя, свой путь. Т.е. стал "не как все".
О-хо-хо, ну как ещё сказать, чтобы было понятнее?
Надеюсь вы знаете, что раньше, в некие допотопные (в буквальном смысле, т.е. до потопа и ухода под воду Атлантиды) времена все знания, в том числе и эзотерические, были доступны всем. Не было ограничений, но... произошло то, что эти знания стали использовать в корыстных целях, то есть знание применялось в самом отвратительном виде, своекорыстно.
И тогда вопрос: кто кого выделили в некие группы, которым, как оказалось, Знания давать стало опасно? Если кто-то всегда балуется спичками, а у него эти спички постараются отнять, то кто в этом виноват, но, самое главное... Что такое Брахман?
Брахма́н (санскр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82) ब्रह्मन् от बृह्, brh, «расти, нарастать» и मन्, man, «отражать, верить, мыслить, разум»; первоначально — «молитва»[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%BD#cite_no te-.D0.A8.D0.BE.D1.85.D0.B8.D0.BD.E2.80.942010.E2.80. 94.D0.91.D1.80.D0.B0.D1.85.D0.BC.D0.B0.D0.BD_.28.D 1.81.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D1.80._brahman.2C_.D0 .BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B 0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE_.E2.80.93_.D0.BC.D0.BE.D 0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B2.D0.B0.29_.E2.80.93_.D0.BE.D 0.B4.D0.BD.D0.BE_.D0.B8.D0.B7_.D1.81.D0.B8.D1.81.D 1.82.D0.B5.D0.BC.D0.BE.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0. B7.D1.83.D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85_.D0.BF.D0.BE.D0.B D.D1.8F.D1.82.D0.B8.D0.B9_.D0.B8.D0.BD.D0.B4.D0.B8 .D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D1.8B.D1.81. D0.BB.D0.B8.2C_.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B 0.D1.8E.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D0.B0.D0.B1.D1.81.D0.BE .D0.BB.D1.8E.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.B5. D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0 .BE_.D0.B1.D1.8B.D1.82.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B3.D 0.BB.D1.83.D0.B1.D0.B8.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1 .81.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D0.B 8.D0.B5_.D0.B2.D1.81.D0.B5.D1.85_.D0.BC.D0.B8.D1.8 0.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D1.84.D0.B5.D0.BD.D0.BE .D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.B2.2C_.D1.81.D1.82.D1. 80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE .D0.B2.D0.B0.D0.B2.D1.88.D0.B5.D0.B5_.D0.BC.D0.B8. D1.84.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1 .81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.28.D0.91.D1.80.D0.B0.D1.85. D0.BC.D0.B0.D0.BD_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BE.D 0.BD.D0.B8.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.80.D1.83.D0. B5.D0.BC.D1.8B.D0.B9_.D0.B2_.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0. B5_.D0.B1.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B 0_.D0.91.D1.80.D0.B0.D1.85.D0.BC.D1.8B.29.2C_.D1.8 0.D0.B8.D1.82.D1.83.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82. D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_. D0.BC.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0 .BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0. B8.D0.B3.D0.BC.D1.8B_.D0.B2.D1.81.D0.B5.D0.B9_.C2. AB.D0.BE.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.BA.D1.81 .D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9.C2.BB_.D1.80. D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0 .BE.D0.B9_.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0. B8.D0.B8_.D0.98.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D0.B8.2C_.D0.BD. D0.B0.D1.87.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81_.D0.91. D1.80.D0.B0.D1.85.D0.BC.D0.B0.D0.BD.2C_.D0.90.D1.8 0.D0.B0.D0.BD.D1.8C.D1.8F.D0.BA_.D0.B8_.D0.A3.D0.B F.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.88.D0.B0.D0.B4..E2.80.94-1)) — в индийской идеалистической (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC) философии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D 1%8F), как в ведийской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D1%8B) вообще, так и в йоге (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0) в частности, понятие, обозначающее надличностный, индифферентный абсолют (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%82_%28%D1% 84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F %29), «душу мира», первооснову (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%81%D0%BD%D 0%BE%D0%B2%D0%B0) всех вещей и феноменов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD)[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%BD#cite_no te-.D0.A8.D0.BE.D1.85.D0.B8.D0.BD.E2.80.942010.E2.80. 94.D0.91.D1.80.D0.B0.D1.85.D0.BC.D0.B0.D0.BD_.28.D 1.81.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D1.80._brahman.2C_.D0 .BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B 0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE_.E2.80.93_.D0.BC.D0.BE.D 0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B2.D0.B0.29_.E2.80.93_.D0.BE.D 0.B4.D0.BD.D0.BE_.D0.B8.D0.B7_.D1.81.D0.B8.D1.81.D 1.82.D0.B5.D0.BC.D0.BE.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0. B7.D1.83.D1.8E.D1.89.D0.B8.D1.85_.D0.BF.D0.BE.D0.B D.D1.8F.D1.82.D0.B8.D0.B9_.D0.B8.D0.BD.D0.B4.D0.B8 .D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.BC.D1.8B.D1.81. D0.BB.D0.B8.2C_.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B 0.D1.8E.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D0.B0.D0.B1.D1.81.D0.BE .D0.BB.D1.8E.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.B5. D1.80.D0.B2.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0 .BE_.D0.B1.D1.8B.D1.82.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B3.D 0.BB.D1.83.D0.B1.D0.B8.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1 .81.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D0.B 8.D0.B5_.D0.B2.D1.81.D0.B5.D1.85_.D0.BC.D0.B8.D1.8 0.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D1.84.D0.B5.D0.BD.D0.BE .D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.B2.2C_.D1.81.D1.82.D1. 80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE .D0.B2.D0.B0.D0.B2.D1.88.D0.B5.D0.B5_.D0.BC.D0.B8. D1.84.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1 .81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.28.D0.91.D1.80.D0.B0.D1.85. D0.BC.D0.B0.D0.BD_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BE.D 0.BD.D0.B8.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.80.D1.83.D0. B5.D0.BC.D1.8B.D0.B9_.D0.B2_.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0. B5_.D0.B1.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B 0_.D0.91.D1.80.D0.B0.D1.85.D0.BC.D1.8B.29.2C_.D1.8 0.D0.B8.D1.82.D1.83.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82. D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_. D0.BC.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0 .BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0. B8.D0.B3.D0.BC.D1.8B_.D0.B2.D1.81.D0.B5.D0.B9_.C2. AB.D0.BE.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.BA.D1.81 .D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9.C2.BB_.D1.80. D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0 .BE.D0.B9_.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0. B8.D0.B8_.D0.98.D0.BD.D0.B4.D0.B8.D0.B8.2C_.D0.BD. D0.B0.D1.87.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81_.D0.91. D1.80.D0.B0.D1.85.D0.BC.D0.B0.D0.BD.2C_.D0.90.D1.8 0.D0.B0.D0.BD.D1.8C.D1.8F.D0.BA_.D0.B8_.D0.A3.D0.B F.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.88.D0.B0.D0.B4..E2.80.94-1). Брахману не может быть дано никакое позитивное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: он бесконечный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C), неизменный (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wiktionary.org %2Fwiki%2F%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B8%25D0%25B7 %25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE %25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C), неподвижный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8_%28%D0%BF%D0%BE%D0% BA%D0%BE%D0%B9%29).
В веданте (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0) концепция Брахмана (то есть Бога-Абсолюта) тесно связана с личностным восприятием каждым человеком всеобъемлющего Бога в качестве индивидуального Атмана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD) — своего наивысшего запредельного «Я». При этом в Упанишадах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%B4%D 1%8B) многократно поддерживается идея трансцендентальной тождественности Атмана и Брахмана — например, в махавакье (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%8C%D 1%8F) («великом изречении») «Этот Атман — Брахман» («Аям атма брахма»). И представление о Боге-Абсолюте может быть очень разным. Одни представляют Бога, как некоего Отца, который восседает над миром, им же и созданном. Другие представляют Бога как всё-всё-всё вместе взятое. От пылинки и даже от одинокого и блуждающего в Космосе атома до человека, Пророка и даже Будды в ЕДИНСТВЕ!
Так вот, те, кто представляет Абсолют в глобальном единстве и общности, сказали, что все равны. А теперь самое главное: ВСЕ РАВНЫ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ-ВСЁ В МИРЕ И ЕСТЬ БОГ!
И это только на первый взгляд кажется, что сейчас все вдруг и разом поймут простую истину: "люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)". Но точно также, как трудно представить себе Абсолют, точно также трудно представить себе и РАВЕНСТВО!
Во всяком случае у меня лично - это не получается. Для меня эта истина остается предложенной мне, для размышления, но не для понимания. И не надо считать, что эту мысль понять просто и легко. Это очень трудно, а для обычного (т.е. для нас) и вовсе осилить пока нет сил - нет рецепторов. Эта Истина более высокого порядка и дана нам для того, чтобы она, эта мысль варилась и делала что-то важное и нужное для нашего роста.
Поэтому предлагаю не спорить, а постараться думать и думать над этой задачей.
Андрей С.
10.09.2015, 11:33
А теперь самое главное: ВСЕ РАВНЫ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ-ВСЁ В МИРЕ И ЕСТЬ БОГ!
Да вы батенька, как я посмотрю, - идеалист!😊
Только вот речь не об абсолютном боге, а о вполне конкретных земных людях, живущих в мире относительных(т.е. уже неравных) вещей и понятий. И раз уж мы живем в этом мире относительности, то надо как-то уметь различать высшее и низшее и вырабатывать приоритеты и выстраивать жизнь в заданных рамках проявленной двойственности.
Как раз наоборот. Это раковые клетки в организме устанавливают "равенство" - все перекраивая по своему подобию.
http://www.youtube.com/watch?v=R7pQkytgu4c
Само слово "равенство" слишком скудное, чтобы выразить мысль. Много надо добавить различных таких же скудных слов, чтобы как-то выразить желаемую мысль.
Конечно же люди различаются по уровню сознания. Откуда и когда мы пришли и куда уйдем? Нет начала, нет завершения. Беспредельно высока Лестница Иакова.
Часто я думаю о том, что есть причина по которой мы живем здесь и сейчас в определенном окружении и в определенных условиях. Ведь все встречи суждены и происходящее не случайно. И потенциалы наши примерно одинаковы. Иначе и быть не может. Не будем говорить о посещении Высшими городов и стран.
В большом приближении можно считать, что мы - жители планеты- равны.
Само слово "равенство" слишком скудное, чтобы выразить мысль. Много надо добавить различных таких же скудных слов, чтобы как-то выразить желаемую мысль.
Конечно же люди различаются по уровню сознания. Откуда и когда мы пришли и куда уйдем? Нет начала, нет завершения. Беспредельно высока Лестница Иакова.
Часто я думаю о том, что есть причина по которой мы живем здесь и сейчас в определенном окружении и в определенных условиях. Ведь все встречи суждены и происходящее не случайно. И потенциалы наши примерно одинаковы. Иначе и быть не может. Не будем говорить о посещении Высшими городов и стран.
В большом приближении можно считать, что мы - жители планеты- равны.
Дамин, в чем равны? В уровне сознания? Если речь об этом, то ваше большое приближение будет звучать так: в массе воплощенные люди планеты Земля находятся на животно-человеческой стадии развития сознания. И это в усредненном значении будет так. Но если брать разброс, то:
Мир Огненный 2. 243.
Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования. Такая разница порождает смятение токов и затрудняет движение. Можно легче двигать троглодитами, нежели такими разновидными толпами. Потому так усложняется продвижение и расширение сознания.
Это не Бог выделяет нечто в Природе и любит это нечто, дает ему равные с собой права (Господи, как жутко и примитивно звучит), это мы расчленяем целое и говорим. что мы любим нашего Президента, нашего Ленина, нашего Сталина, нашего царя-Батюшку, но... всё это часть целого. Даже мама и наши дети не принадлежат нам, являясь частью глобального... Нет, частью божественного.
Простите, это очень избитый и тривиальный пример для доказательства - вдруг уходить от частностей - к общности. Типа, что там рассуждать - кто лучше-хуже, умнее-продвинутее, страше-моложе и пр.... если мы все Единое Целое! Но даже лично Вы в своем собственном микрокосме-организме одеваете ботинки на ноги, а шапку - на голову. Как минимум, в каждом едином-целом присутствует разделение по функциональности. Что и ежу понятно. Брать - руками, ходить - ногами. Думать - мозгами (если они в порядке). :cool:
И, разумеется, есть части менее ценные для организма, а есть - совершенно уникальные. Что тоже понятно любому ежу. Но не любому человеку, почему-то. ;)
Само слово "равенство" слишком скудное, чтобы выразить мысль. Много надо добавить различных таких же скудных слов, чтобы как-то выразить желаемую мысль.
Конечно же люди различаются по уровню сознания. Откуда и когда мы пришли и куда уйдем? Нет начала, нет завершения. Беспредельно высока Лестница Иакова.
Часто я думаю о том, что есть причина по которой мы живем здесь и сейчас в определенном окружении и в определенных условиях. Ведь все встречи суждены и происходящее не случайно. И потенциалы наши примерно одинаковы. Иначе и быть не может. Не будем говорить о посещении Высшими городов и стран.
В большом приближении можно считать, что мы - жители планеты- равны.
Дамин, в чем равны? В уровне сознания? Если речь об этом, то ваше большое приближение будет звучать так: в массе воплощенные люди планеты Земля находятся на животно-человеческой стадии развития сознания. И это в усредненном значении будет так. Но если брать разброс, то:
Мир Огненный 2. 243.
Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования. Такая разница порождает смятение токов и затрудняет движение. Можно легче двигать троглодитами, нежели такими разновидными толпами. Потому так усложняется продвижение и расширение сознания.
Вы очень точно выразили мою мысль. Но если рассматривать наш вопрос поближе, то разница в уровне человеческих сознаний угнетает и печалит.
paritratar
10.09.2015, 12:43
Дамин, как может печалить разнообразие? Расширенное сознание всех поймёт и со всеми уживется. Ограниченное сознание будет печаловаться и страдать.
Дамин, как может печалить разнообразие? Расширенное сознание всех поймёт и со всеми уживется. Ограниченное сознание будет печаловаться и страдать.
Это чистая правда. Мысль о бесконечном разнообразии всего сущего приходит на место печали и скорби и заменяется торжественностью.
paritratar
10.09.2015, 13:24
Конечно, сознание троглодитов угнетает, но по Учению и это нужно внутренне преодолевать, иначе останемся прежними. В любом случае нагружение сознания окружающей узостью, тупостью и невежествомв конечном итоге приносит пользу в устремлении.
Прочитал вот это и подумал: и нафига я опять вляпался в спор, полагая в который раз, что это дискуссия:
А теперь самое главное: ВСЕ РАВНЫ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ-ВСЁ В МИРЕ И ЕСТЬ БОГ!
Да вы батенька, как я посмотрю, - идеалист!��
Только вот речь не об абсолютном боге, а о вполне конкретных земных людях, живущих в мире относительных(т.е. уже неравных) вещей и понятий. И раз уж мы живем в этом мире относительности, то надо как-то уметь различать высшее и низшее и вырабатывать приоритеты и выстраивать жизнь в заданных рамках проявленной двойственности.
Потом почитал Джаю:
Простите, это очень избитый и тривиальный пример для доказательства - вдруг уходить от частностей - к общности. Типа, что там рассуждать - кто лучше-хуже, умнее-продвинутее, страше-моложе и пр.... если мы все Единое Целое! Но даже лично Вы в своем собственном микрокосме-организме одеваете ботинки на ноги, а шапку - на голову. Как минимум, в каждом едином-целом присутствует разделение по функциональности. Что и ежу понятно. Брать - руками, ходить - ногами. Думать - мозгами (если они в порядке). :cool:
И, разумеется, есть части менее ценные для организма, а есть - совершенно уникальные. Что тоже понятно любому ежу. Но не любому человеку, почему-то. И решил ответить.
Потому что есть базовые принципы в формальной логике - "понятия по количественной характеристике его объема".
Ну, к примеру, был СССР, а в него входило 15 республик. И если СССР был членом ООН, то Таджикистан - уже не входил в состав ООН, но входил как часть СССР. Это хорошо выражено в поговорке - "одна ласточка весны не делает". Подчеркну ещё раз - "количественный объём"!
Паэтому. Человек - не Бог, но понятие Божественного Абсолюта входит такие понятия, как человек, скотина, камень и даже атом!
И отношения между ними можно устроить как воинственное, а можно жить в гармонии со всем этим и строить гармонию на всех уровнях. Тот, кто строит и созидает, говорит о равенстве, кто разделяет - говорит о делении.
Это не к тому, что я такой крутой и, дескать, в отличии от вас, непутевых, только строю, а вы ломаете и стираете в пыль божественное. Нет! Я говорю о космических принципах. Философы мы (в этой философской дискуссии) или где?
Община, 165 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_165) При устройстве общин наблюдайте, чтоб, под личиной исполнения Заветов, не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за темным своекорыстием. Скажут — этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели — больший подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство.
Находятся циники, которые говорят — пусть качаются, тем более энергии в пространстве. Замечание не лишенное смысла, но, именно, общее дело настолько нуждается в заботливости, что явление истинной экономии сил должно быть допущено. Самый экономный принцип — равенство, оно уничтожает преимущество и своекорыстие. Впрочем, можно считать эти философские дебаты скандальчиком. Но... тогда что я тут делаю?
Малкольм
10.09.2015, 14:26
В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл. Общий, община- значит без прослоек. Общинное государство будет государством без прослоек, просто лучшие будут не элитой, а братьями, коллегами и сотрудниками. Разве сдаст элита свои позиции Советам? Даже рабы в большей степени хотят быть не свободными, а хотят стать элитой. Понятие "свобода" людям тоже сегодня не нужно, зачем им свобода, что они делать с ней будут? Вот стать элитой - другое дело. Свобода и равенство не только не понимаются людьми, но и отторгаются, ибо мешают стать элитой.
Пока существует понятие "элита" (расслоение), построение другой мировоззренческой системы не возможно.
СССР погубило исключительно обособление Партии в элиту, с самого начала её образования, именно не равенство членов партии и народа.
Я думаю что в реальности существует две линии жизни – Община и Иерархия. В общине действительно любое выделение в статус элиты с преимуществами явными будет губительно для здоровья всей общины. Но вся многообразная жизнь Космоса не может быть заключена лишь в рамки формы бытия именем община. Ведь помимо всей массы организованной в общины есть еще линия управленцев, посланников, связующих, координаторов и прочее подобное. Элита вполне может жить на этой линии Иерархии.
ЗЫ
Я думаю равенство культивируемое никак и никогда не приведет к осознанию братства. Скорее наоборот. только достигнув ощущения и сознания братства можно правильно культивировать вовне равенство. Путь к братству лежит через проявление в себе и через себя нуклеуса.
11.080. Нужно понять, как важен нуклеус из двух, трех явленных сотрудников, скрепленных огненным уважением к Иерархии и друг к другу. По этим знакам можно определить огненную верность к Иерархии. Верность между друзьями-сотрудниками есть залог преданности Иерархии. Нуклеус из двух-трех друзей-сотрудников может явить самую мощную опору великим делам. Вы сказали правильно о заслуженном фаворитизме, который Мы именуем узами духа и сердца, – так утверждается цепь верности, которая ведет неминуемо к верху.
Паэтому. Человек - не Бог, но понятие Божественного Абсолюта входит такие понятия, как человек, скотина, камень и даже атом!
И отношения между ними можно устроить как воинственное, а можно жить в гармонии со всем этим и строить гармонию на всех уровнях. Тот, кто строит и созидает, говорит о равенстве, кто разделяет - говорит о делении.
Это не к тому, что я такой крутой и, дескать, в отличии от вас, непутевых, только строю, а вы ломаете и стираете в пыль божественное. Нет! Я говорю о космических принципах. Философы мы (в этой философской дискуссии) или где?
Пардон, Мигрант, но Вы, получается, "или где", в смысле "философы мы?". Без обид. :rolleyes:
"Понятие Абсолют" - не включается в себя никаких людей-скотин-камней и пр. конечных объектов. Если философски, а не обывательски. ;)
и потому Парабраман, будучи Высочайшим ВСЕМ, вечно невидимым Духом и Душой Природы, неизменным и вечным, не может иметь атрибутов. Термин Абсолюта, естественно исключает всякую возможность мысли о конечности и условности в связи с ним. И если ведантисты предполагают, что свойства эти принадлежат просто его эманации, называя это Ишварой плюс Майа и Авидья (скорее, агностицизм и неведение, чем невежество), то трудно найти признак атеизма в этом понятии[1] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=529945#_ftn1). Раз не могут быть ни две Бесконечности, ни два Абсолюта во Вселенной, которая предполагается беспредельной, то эта Само-Сущность едва ли может быть понята, как лично-творящая. Для чувств и понимания конечных существ «ТО» есть небытие в том смысле, что оно является ЕДИНЫМ БЫТИЕМ; ибо в этом ВСЕМ сокрыта извечная и присущая ему эманация или свойственная ему лученосность, которая, становясь периодически Брамою (Двуполою Силою), развертывается в проявленную Вселенную. «Нараяна, движимый над (абстрактными) Водами Пространства», превращается в Воды конкретной субстанции, движимой им, и становится теперь проявленным Словом Логоса.
Вселенная есть периодическое проявление этой неизвестной Абсолютной Сущности. Назвать это «Сущностью» значит погрешить против самого духа философии. Ибо хотя существительное может быть произведено, в данном случае, от глагола esse (существовать), все же, ОНА не может быть отождествлена с каким-либо «существом» в представлении, доступном человеческому разуму. Лучше всего это описано, как ни Дух, ни Материя, но и то и другое одновременно. Парабраман и Мулапракрити едины в действительности и, все же, Двое во вселенском представлении Проявленного, даже в понятии Единого Логоса, первого «Проявления», которому, как это доказывает талантливый лектор в «Заметках на Бхагават Гиту», ОНО с объективной точки является, как Мулапракрити, а не как Парабраман; как его Покров, а не как скрытая позади Единая Реальность, которая безгранична и абсолютна.
В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл. Общий, община- значит без прослоек. Общинное государство будет государством без прослоек, просто лучшие будут не элитой, а братьями, коллегами и сотрудниками. Разве сдаст элита свои позиции Советам? Даже рабы в большей степени хотят быть не свободными, а хотят стать элитой. Понятие "свобода" людям тоже сегодня не нужно, зачем им свобода, что они делать с ней будут? Вот стать элитой - другое дело. Свобода и равенство не только не понимаются людьми, но и отторгаются, ибо мешают стать элитой.
Пока существует понятие "элита" (расслоение), построение другой мировоззренческой системы не возможно.
СССР погубило исключительно обособление Партии в элиту, с самого начала её образования, именно не равенство членов партии и народа.
Я думаю что в реальности существует две линии жизни – Община и Иерархия. В общине действительно любое выделение в статус элиты с преимуществами явными будет губительно для здоровья всей общины. Но вся многообразная жизнь Космоса не может быть заключена лишь в рамки формы бытия именем община. Ведь помимо всей массы организованной в общины есть еще линия управленцев, посланников, связующих, координаторов и прочее подобное. Элита вполне может жить на этой линии Иерархии.
ЗЫ
Я думаю равенство культивируемое никак и никогда не приведет к осознанию братства. Скорее наоборот. только достигнув ощущения и сознания братства можно правильно культивировать вовне равенство. Путь к братству лежит через проявление в себе и через себя нуклеуса.
11.080. Нужно понять, как важен нуклеус из двух, трех явленных сотрудников, скрепленных огненным уважением к Иерархии и друг к другу. По этим знакам можно определить огненную верность к Иерархии. Верность между друзьями-сотрудниками есть залог преданности Иерархии. Нуклеус из двух-трех друзей-сотрудников может явить самую мощную опору великим делам. Вы сказали правильно о заслуженном фаворитизме, который Мы именуем узами духа и сердца, – так утверждается цепь верности, которая ведет неминуемо к верху.
Ленин не зря говорил,что даже кухарка должна научиться управлять государством. Предвижу,что скажут: ,,до управлялись,, 😊
Малкольм
10.09.2015, 15:40
В Братстве все являются сотрудниками, там нет уравниловки, но есть Равенство. Община может быть построена исключительно на Равенстве, когда все будут работать на общий котёл. Общий, община- значит без прослоек. Общинное государство будет государством без прослоек, просто лучшие будут не элитой, а братьями, коллегами и сотрудниками. Разве сдаст элита свои позиции Советам? Даже рабы в большей степени хотят быть не свободными, а хотят стать элитой. Понятие "свобода" людям тоже сегодня не нужно, зачем им свобода, что они делать с ней будут? Вот стать элитой - другое дело. Свобода и равенство не только не понимаются людьми, но и отторгаются, ибо мешают стать элитой.
Пока существует понятие "элита" (расслоение), построение другой мировоззренческой системы не возможно.
СССР погубило исключительно обособление Партии в элиту, с самого начала её образования, именно не равенство членов партии и народа.
Я думаю что в реальности существует две линии жизни – Община и Иерархия. В общине действительно любое выделение в статус элиты с преимуществами явными будет губительно для здоровья всей общины. Но вся многообразная жизнь Космоса не может быть заключена лишь в рамки формы бытия именем община. Ведь помимо всей массы организованной в общины есть еще линия управленцев, посланников, связующих, координаторов и прочее подобное. Элита вполне может жить на этой линии Иерархии.
ЗЫ
Я думаю равенство культивируемое никак и никогда не приведет к осознанию братства. Скорее наоборот. только достигнув ощущения и сознания братства можно правильно культивировать вовне равенство. Путь к братству лежит через проявление в себе и через себя нуклеуса.
11.080. Нужно понять, как важен нуклеус из двух, трех явленных сотрудников, скрепленных огненным уважением к Иерархии и друг к другу. По этим знакам можно определить огненную верность к Иерархии. Верность между друзьями-сотрудниками есть залог преданности Иерархии. Нуклеус из двух-трех друзей-сотрудников может явить самую мощную опору великим делам. Вы сказали правильно о заслуженном фаворитизме, который Мы именуем узами духа и сердца, – так утверждается цепь верности, которая ведет неминуемо к верху.
Ленин не зря говорил,что даже кухарка должна научиться управлять государством. Предвижу,что скажут: ,,до управлялись,, 😊
правильно. учиться управлять надо, хотя бы ради того чтобы понимать и осознавать как идет управление, чтобы не являть препятствий и тормоза на путях управления призванного управленца. но из этого знания управления которым кухарка обзавелась вовсе не обязательно должно следовать для неё право на управление.
Ленин не зря говорил, что даже кухарка должна научиться управлять государством.
Это похоже на такое утверждение:
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Оба утверждения говорят о присущих всем возможностях перевода потенциальной формы энергии в кинетическую, активную, проявленную. Только, чтобы кухарка стала управленцем государственного уровня, может оказаться достаточно усилий нескольких воплощений по переводу определенного количества энергии в необходимое для способностей управления качество. А для того чтобы стать Буддой, потребуется гораздо больше усилий и времени: «надо прорваться через узы чувств и личности; достичь совершенного восприятия истинного Я, и научиться не отделять его от всех других Я; прежде всего, познать на опыте абсолютную нереальность всех феноменов видимого Космоса; достичь полной непривязанности ко всему, что мимолетно и конечно; и жить, находясь все еще на Земле, лишь в бессмертном и вечном, в наивысшем состоянии святости» (Е.П.Б.).
Паэтому. Человек - не Бог, но понятие Божественного Абсолюта входит такие понятия, как человек, скотина, камень и даже атом!
И отношения между ними можно устроить как воинственное, а можно жить в гармонии со всем этим и строить гармонию на всех уровнях. Тот, кто строит и созидает, говорит о равенстве, кто разделяет - говорит о делении.
Это не к тому, что я такой крутой и, дескать, в отличии от вас, непутевых, только строю, а вы ломаете и стираете в пыль божественное. Нет! Я говорю о космических принципах. Философы мы (в этой философской дискуссии) или где?
Пардон, Мигрант, но Вы, получается, "или где", в смысле "философы мы?". Без обид. :rolleyes:
"Понятие Абсолют" - не включается в себя никаких людей-скотин-камней и пр. конечных объектов. Если философски, а не обывательски. ;)
и потому Парабраман, будучи Высочайшим ВСЕМ, вечно невидимым Духом и Душой Природы, неизменным и вечным, не может иметь атрибутов. Термин Абсолюта, естественно исключает всякую возможность мысли о конечности и условности в связи с ним. И если ведантисты предполагают, что свойства эти принадлежат просто его эманации, называя это Ишварой плюс Майа и Авидья (скорее, агностицизм и неведение, чем невежество), то трудно найти признак атеизма в этом понятии[1] (http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=529945#_ftn1). Раз не могут быть ни две Бесконечности, ни два Абсолюта во Вселенной, которая предполагается беспредельной, то эта Само-Сущность едва ли может быть понята, как лично-творящая. Для чувств и понимания конечных существ «ТО» есть небытие в том смысле, что оно является ЕДИНЫМ БЫТИЕМ; ибо в этом ВСЕМ сокрыта извечная и присущая ему эманация или свойственная ему лученосность, которая, становясь периодически Брамою (Двуполою Силою), развертывается в проявленную Вселенную. «Нараяна, движимый над (абстрактными) Водами Пространства», превращается в Воды конкретной субстанции, движимой им, и становится теперь проявленным Словом Логоса.
Вселенная есть периодическое проявление этой неизвестной Абсолютной Сущности. Назвать это «Сущностью» значит погрешить против самого духа философии. Ибо хотя существительное может быть произведено, в данном случае, от глагола esse (существовать), все же, ОНА не может быть отождествлена с каким-либо «существом» в представлении, доступном человеческому разуму. Лучше всего это описано, как ни Дух, ни Материя, но и то и другое одновременно. Парабраман и Мулапракрити едины в действительности и, все же, Двое во вселенском представлении Проявленного, даже в понятии Единого Логоса, первого «Проявления», которому, как это доказывает талантливый лектор в «Заметках на Бхагават Гиту», ОНО с объективной точки является, как Мулапракрити, а не как Парабраман; как его Покров, а не как скрытая позади Единая Реальность, которая безгранична и абсолютна.
Я понимаю, хочется Мигранта пнуть. Но не получается, потому что вы, уважаемая Джая, не опровергли, а подтвердили моё высказывание. Впрочем, зачем мне с вами бодаться? Рога отрастут.
Я понимаю, хочется Мигранта пнуть. Но не получается, потому что вы, уважаемая Джая, не опровергли, а подтвердили моё высказывание. Впрочем, зачем мне с вами бодаться? Рога отрастут.
Меня, уважаемый Мигрант, меньше всего интересует рост Ваших рогов. Тем более - малопочтенное занятие с применением этого "украшения". ;)
Что касается Абсолюта, то здесь уже были темы, и не одна, где этот вопрос обсуждался. И я везде высказывала то же мнение, что и сегодня. Вот, к примеру: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7520&page=7
:)
Малкольм
10.09.2015, 21:04
Ленин не зря говорил, что даже кухарка должна научиться управлять государством.
Это похоже на такое утверждение:
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Оба утверждения говорят о присущих всем возможностях перевода потенциальной формы энергии в кинетическую, активную, проявленную. Только, чтобы кухарка стала управленцем государственного уровня, может оказаться достаточно усилий нескольких воплощений по переводу определенного количества энергии в необходимое для способностей управления качество. А для того чтобы стать Буддой, потребуется гораздо больше усилий и времени: «надо прорваться через узы чувств и личности; достичь совершенного восприятия истинного Я, и научиться не отделять его от всех других Я; прежде всего, познать на опыте абсолютную нереальность всех феноменов видимого Космоса; достичь полной непривязанности ко всему, что мимолетно и конечно; и жить, находясь все еще на Земле, лишь в бессмертном и вечном, в наивысшем состоянии святости» (Е.П.Б.).
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Это настолько же правдоподобно как и утверждение Ленина что каждая кухарка может управлять государством. Нет. Это невозможно в принципе. Потому что в Космосе есть Сроки которые предписывают желающему стать Буддой иметь к такому-то и такому-то времени такие-то достижения. Если ты не успел то уходишь вниз в фрагментацию. К тому же ограничения наложены уже изначально – кто-то стихии земли, кто-то воды, кто-то воздуха, кто-то огненный. Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов.
Ленин не зря говорил, что даже кухарка должна научиться управлять государством.
Это похоже на такое утверждение:
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Оба утверждения говорят о присущих всем возможностях перевода потенциальной формы энергии в кинетическую, активную, проявленную. Только, чтобы кухарка стала управленцем государственного уровня, может оказаться достаточно усилий нескольких воплощений по переводу определенного количества энергии в необходимое для способностей управления качество. А для того чтобы стать Буддой, потребуется гораздо больше усилий и времени: «надо прорваться через узы чувств и личности; достичь совершенного восприятия истинного Я, и научиться не отделять его от всех других Я; прежде всего, познать на опыте абсолютную нереальность всех феноменов видимого Космоса; достичь полной непривязанности ко всему, что мимолетно и конечно; и жить, находясь все еще на Земле, лишь в бессмертном и вечном, в наивысшем состоянии святости» (Е.П.Б.).
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Это настолько же правдоподобно как и утверждение Ленина что каждая кухарка может управлять государством. Нет. Это невозможно в принципе. Потому что в Космосе есть Сроки которые предписывают желающему стать Буддой иметь к такому-то и такому-то времени такие-то достижения. Если ты не успел то уходишь вниз в фрагментацию. К тому же ограничения наложены уже изначально – кто-то стихии земли, кто-то воды, кто-то воздуха, кто-то огненный. Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов.
Ленин говорил ,,должен научиться,,,а не каждая кухарка может.
Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов
Вот это да.....а. Ну молодец.
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺
Это не ответ, а урок. Вы же отвергаете братство и равенство, значит по жизни будете идти с вечной попыткой из рабов перейти в элиту. Хотите неравенства? Мечты сбываются, я Вам показал как это происходит. Только смайлики от этого неравенства у Вас не весёлые. Но когда то, когда то потом, неравенство достанет так, что захочется выть на луну. Особенно если будет рядом пример общины, где свобода, равенство и братство будут нормой. В будущем каждый будет пожинать сегодняшний посев.
Малкольм
10.09.2015, 21:47
Ленин не зря говорил, что даже кухарка должна научиться управлять государством.
Это похоже на такое утверждение:
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Оба утверждения говорят о присущих всем возможностях перевода потенциальной формы энергии в кинетическую, активную, проявленную. Только, чтобы кухарка стала управленцем государственного уровня, может оказаться достаточно усилий нескольких воплощений по переводу определенного количества энергии в необходимое для способностей управления качество. А для того чтобы стать Буддой, потребуется гораздо больше усилий и времени: «надо прорваться через узы чувств и личности; достичь совершенного восприятия истинного Я, и научиться не отделять его от всех других Я; прежде всего, познать на опыте абсолютную нереальность всех феноменов видимого Космоса; достичь полной непривязанности ко всему, что мимолетно и конечно; и жить, находясь все еще на Земле, лишь в бессмертном и вечном, в наивысшем состоянии святости» (Е.П.Б.).
«Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Это настолько же правдоподобно как и утверждение Ленина что каждая кухарка может управлять государством. Нет. Это невозможно в принципе. Потому что в Космосе есть Сроки которые предписывают желающему стать Буддой иметь к такому-то и такому-то времени такие-то достижения. Если ты не успел то уходишь вниз в фрагментацию. К тому же ограничения наложены уже изначально – кто-то стихии земли, кто-то воды, кто-то воздуха, кто-то огненный. Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов.
Ленин говорил ,,должен научиться,,,а не каждая кухарка может.
Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов
Вот это да.....а. Ну молодец.
Уважаемый gog, ну зачем Вам быть Буддой? Откройте книгу Беспредельность и там черным по белому сказано что главная задача человека это найти свою линию жизни в Космосе, которая обретается в зерне его духа. Даже у обычного червя имеется свое предназначение в планах Космоса, тем более касается это человека. Узнайте свою судьбу сокрытую в зерне духа и если там будет начертано ББ - «Будь Буддой» тогда конечно, обратной дороги нет, ибо быть Вам Буддой.
Учение Храма. Божество.
За последние пять лет противодействия кармических сил уничтожили или нейтрализовали плотные слои зла, скопившегося в аурической сфере земных рас. После очищения этой темной отрицательной силы, посредством великой жертвы и страдания, Божественный Свет и Любовь Внутренних Сфер проявляются в практических мерах для общего блага всех народов. И Свобода, Равенство, Братство и Справедливость станут основами Нового Порядка — Новой Цивилизации.
УХ Гармония и Ответственность
Я не требую от вас приниматься за какой-то странный, неосуществимый план. Я попробую объяснить, что выдвигаемая Нами идея столь же практична и разумна, как и любое деловое предложение, в основе которого лежит личная цель. Я лишь прошу вас образовать ассоциацию в большем масштабе, чем обычно принято, чтобы получить средства, заинтересовать подходящих людей и создать места, где вы найдете самозащиту, Мир, Свободу, Равенство, Братство и все, что продвижение эволюции может дать вам и вашим близким.
УХ. Мелочей нет
Мелочей не существует. Малое — велико, великое — мало. «Каждая летящая птица держит нить беспредельности в своих когтях. Зарождается и поток метеоров, и ласточка, пробивающая клювом яйцо, и дождевой червь, и Сократ. Там, где заканчивается телескоп, начинается микроскоп. Через который из них видно больше? Горсть земли — сияющие Плеяды; космические туманности — россыпи звезд».
Нет такой высоты, на которую чистоте не подняться; и каждой вершине соответствует бездна, грозящая чистоте. Жизнь едина. Одна и та же жизнь и в тех, кого мы ненавидим, и в тех, кого мы любим. Зачем же ненавидеть самих себя? «Электричество всемирного сочувствия, действия и противодействия, проникает все планеты и пылинки в луче солнечного света». Малое семя становится могучим деревом. Одна мысль ниспровергает династию. Невидимая искра света может стать душой, расой или вселенной.
С политической точки зрения существует лишь один принцип — власть человека над собою. Власть Высшего Я над низшим называется свободой. Человек не достоин руководить другими, пока он не властен над собою, своей речью, мыслью и действиями. Когда объединяются две власти или несколько., начинается государство, и если оно построено на вечных истинах, то его основа — равенство, а вершина — свобода. Равенство не означает остановки роста деревьев до уровня кустов, не означает оно и сообщества гигантских острых листьев травы, требующих признать их деревьями; это было бы лишь соседство завистников, обессиливающих друг друга. Космос строится дифференциацией. Хотя нет ни высокого, ни низкого, но планета не может действовать как солнце, пока она не станет солнцем. У человека с мотыгой есть в душе наклонности художника, поэта, государственного деятеля, но он не способен проявить эти качества, пока столетия не разовьют аппарат его умственной и внешней природы, чтобы выразить их. Истинное равенство означает: все имеют равные возможности в соответствии с гражданским правом, все голоса имеют равный вес с политической точки зрения, все сознания — свободу вероисповедания.
Кстати, нашёл интересный момент о котором не думал, в общей беде люди становятся равными. Если люди сами не справятся с элитарностью, быть беде.
УХ. Эволюционирующая Вселенная
Силы эволюции не могут действовать, как обычно, когда умственная, моральная и социальная жизнь мира столь неестественна и извращена, как в настоящее время; и очевидно, что ничто, кроме ужасных бедствий на Земле, не сможет смести грубые формы порока, ненависти и жестокости, препятствующие истинному прогрессу во всех областях, ибо общее несчастье порождает равенство — общее взаимопонимание со всеми степенями жизни.
Андрей С.
10.09.2015, 22:17
Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям?
И все же, вы можете обьяснить причину разделения учения на эзотерическое(для избранных) и экзотерическое(для всех)?
Можете назвать хоть одно учение для избранных данное Учителями?
Меня на эту мысль натолкнула Блаватская. Читаю Изиду и постоянно наталкиваюсь на упоминания тайного эзотерического учения для избранных или посвященных.
Более того, вот такую избранность она выводит как закон ученичества. Т.е. существует четкое разделение знания для всех и для избранных.
Но я готов выслушать и вашу интерпретацию.
PS: А в качестве примера она чаще всего упоминает Христа. Она постоянно подчеркивает, что было учение для всех и для избранных учеников.
Что я могу интерпретировать, если Вы наговорили невесть чего? Что Вас натолкнуло, куда и почему постоянно наталкиваетесь, меня не интересует. Вы сказали слово, даже дважды и стали настаивать - ответь те за слова. А если слышали звон, но не поняли откуда он, то так и пишите, мол кажется или возможно.
Как хотите, звон так звон... тоже ответ☺☺☺
Это не ответ, а урок. Вы же отвергаете братство и равенство, значит по жизни будете идти с вечной попыткой из рабов перейти в элиту. Хотите неравенства? Мечты сбываются, я Вам показал как это происходит. Только смайлики от этого неравенства у Вас не весёлые. Но когда то, когда то потом, неравенство достанет так, что захочется выть на луну. Особенно если будет рядом пример общины, где свобода, равенство и братство будут нормой. В будущем каждый будет пожинать сегодняшний посев.
Че та я не помню, что я говорил про братство...
Впрочем, я тоже добавлю чисто в педагогических целях, что понятия братства и равенства не тождественны. И братство, и равенство, и неравенство могут возникать одновременно.
Раз уж тут речь пошла о педагогике, то добавлю и я к слову. Это может показаться не по теме, но на самом деле касается основы всех тем — этики. Сначала дам свое понимание, а потом цитаты.
Учитель И. в наставлении 78 (Учение Храма) говорит о трехстороннем законе компенсации (воздаяния). Суть его такова. Если некто нападает на другого с различного рода обвинениями, то запускается механизм компенсации. В нападающем пробуждаются злобные элементалы, которые устремляются к объекту нападения, пробуждая в том аналогичные, хотя, возможно, до этого спавшие. Далее вся эта свора, собирая созвучных по дороге, засасывается освободившимся местом в нападавшем. В то же время на освободившееся место у объекта нападения в соответствующем объеме засасывается лучшее из того, что есть в нападавшем. Происходит законное уравновешивание.
Если объект нападения реально склонен к активному ответу на злобный поток, то аналогичный процесс происходит уже в другую сторону, то есть запускаются качели. Если же объект нападения просто оклеветан, то он остается в безусловном выигрыше: его почистили и отдали ему энергию высокого качества. Нападающий исполняет роль чистильщика и магнитно становится объектом аналогичных нападений. Если он своевременно не остановится, то положение его и его близких будет постоянно ухудшаться.
Из Учения Храма
Вас по-прежнему не волнуют неизбежные плоды этих причин, и, хотя Я часто и недвусмысленно указывал вам на них и настаивал на их искоренении, похоже, Я мало преуспел в этих постоянных напоминаниях. И все же Я не исполню своего долга, если откажусь от дальнейших повторений.
Иной раз Мне становится страшно от того явного безрассудства, с которым некоторые из ваших членов навлекают на себя и своих близких лавину активных зловредных элементальных сил, а вместе с ними и обвинительный приговор закона, наказующего за злоупотребление Божественной энергией, приведенной в действие язвительными, жестокими, несправедливыми и часто ложными утверждениями по отношению друг к другу. И когда результаты такого поведения сказываются на вашей собственной жизни в виде физических недомоганий, нужды, утраты привлекательности, любви, веры и преданности, не говоря уже об их воздействии на ту субстанцию, при помощи которой вы должны строить тело Нирманакая (если, конечно, вы его когда-нибудь построите), то ваше равнодушное отношение к этим причинам заставляет Меня думать о Моем бессилии и очевидной неспособности помочь вам справиться с теми разрушительными демонами, которым вы позволяете управлять собой, сдаваясь без борьбы, по причине вашей собственной природной лености.
…И Я спрашиваю тебя, сын Мой, и тебя, дочь Моя, тебя лично, как одного из тех, кого это касается больше всего: «А что намерен сделать ты сам, чтобы изменить эти условия в себе самом?»
…Вместе с тем такой анализ показал бы ему, что именно из-за слишком частого крайнего невнимания к чувствам других – тех, кто жертвует бесконечно больше, чем он, – он не может увидеть истину. Погруженный в такой водоворот новичок сразу и не заметит, что привел в действие в собственной аурической оболочке дотоле спокойные и неактивные, а теперь зловредные и разрушительные силы негативного полюса жизни. Воздействие этих сил на его астральное тело подобно воздействию едких кислот или сернистых ядов на тело физическое. В точном соответствии с условиями, существующими в его астральной оболочке, действие этих губительных, парализующих и разъедающих все вокруг сил отзывается на органах, кровеносных сосудах, мышцах и нервах тела физического, принося в итоге опухоли, лихорадку, сыпь. Такое же влияние оказывают они и на субстанцию, которую человек должен развивать и с которой он должен научиться обращаться для того, чтобы создать еще более тонкий внутренний проводник.
«Природа не терпит пустоты». Если человек посылает из своего собственного аурического центра определенную степень силы такого же свойства, как упомянутая выше, тем самым временно оставляя в этом центре пустоту, то своим действием он порождает силу всасывания соответствующей степени, которая притягивает к нему из ауры того, на кого он напал, точный эквивалент, или определенное количество той же самой силы, что была извергнута им самим (до этого времени она могла быть латентна в атакованном), которая притянет к нему и обрушит на него подобного рода нападения со стороны других. Затем приводится в действие закон компенсации, и, хочет он того или нет, ему придется выплатить свой долг, причем в том же самом виде и степени, – он должен будет отдать этому другому часть своей собственной субстанции, которая пойдет исключительно на нейтрализацию следствий порожденной им причины. Он породил зло, возбудив негативную личную силу; этим он притянул к себе безличную, воздающую силу, которая заполнит в нем пустоту, порожденную его поступком, а затем он должен отдать лучшее, что в нем есть, – точный эквивалент того, чего он лишил другого. Это одно из следствий действия непреложного трехстороннего закона компенсации (воздаяния).
То, что человек не видит конечных результатов своего действия сразу же или не несет немедленной потери здоровья или богатства, – факт несущественный. Для Божественного Разума времени не существует. Возможно, иная карма, лучшая, нежели та, что человеку за это причитается, должна быть изжита, прежде чем полностью выявятся результаты его несправедливых слов.
Вы можете точно предсказать, что ожидает вас в будущем, путем самопроверки всех своих слов и действий по отношению к другим людям. Настанет день, и вне всякого сомнения вы будете знать, что рак, лихорадка, потеря какого-либо члена или органа, полное нервное, мозговое или мышечное расстройство, от которых вы теперь страдаете, – все это главным образом вызвано какими-нибудь жестокими, несправедливыми или ложными утверждениями, быть может, забытыми сразу же после того, как вы их произнесли. Помните, «малых вещей не бывает», и истинно сказано: «Вы дадите ответ за каждое праздное слово».
К тому же ограничения наложены уже изначально – кто-то стихии земли, кто-то воды, кто-то воздуха, кто-то огненный. Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов.
Можете обосновать источниками это категоричное утверждение?
Можно выделить то, что уже конкретизировано в теме по поводу понятия «равенство».
«Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных... именно свободы совести и мысли, свободы выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство — как равенство способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве». (Е.И.Р.)
«Так, каждый нарождающийся гражданин той или иной страны по праву своего рождения в ней приобщается потенциально всем правам, то есть, как говорят в Соединенных Американских Штатах, “каждый гражданин Америки может стать ее Президентом”. Вот это-то право и должно быть охранено». (Е.И.Р.)
«Истинное равенство означает: все имеют равные возможности в соответствии с гражданским правом, все голоса имеют равный вес с политической точки зрения, все сознания — свободу вероисповедания». (Учение Храма)
«…равенство — общее взаимопонимание со всеми степенями жизни». (Учение Храма)
К последнему отнесла бы то, что говорилось о гармоничных отношениях в семье между старшими и младшими, о культурных взаимоотношениях между коллегами, о доброжелательном отношении ко всему проявленному в мире. Реально — это идеал. Идеал надо брать в той форме, которая близка в текущий момент, и следовать ему. Неотступное следование приводит к расширенному пониманию идеала и следующей ступени на пути совершенствования.
Можно выделить то, что уже конкретизировано в теме по поводу понятия «равенство».
«Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных... именно свободы совести и мысли, свободы выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство — как равенство способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве». (Е.И.Р.)
«Так, каждый нарождающийся гражданин той или иной страны по праву своего рождения в ней приобщается потенциально всем правам, то есть, как говорят в Соединенных Американских Штатах, “каждый гражданин Америки может стать ее Президентом”. Вот это-то право и должно быть охранено». (Е.И.Р.)
«Истинное равенство означает: все имеют равные возможности в соответствии с гражданским правом, все голоса имеют равный вес с политической точки зрения, все сознания — свободу вероисповедания». (Учение Храма)
«…равенство — общее взаимопонимание со всеми степенями жизни». (Учение Храма)
К последнему отнесла бы то, что говорилось о гармоничных отношениях в семье между старшими и младшими, о культурных взаимоотношениях между коллегами, о доброжелательном отношении ко всему проявленному в мире. Реально — это идеал. Идеал надо брать в той форме, которая близка в текущий момент, и следовать ему. Неотступное следование приводит к расширенному пониманию идеала и следующей ступени на пути совершенствования.
К этому просто уже добавить нечего - совершенно очевидно, что равенство - исключительно этическая категория. Которая и являет высокую степень развития сознания, признающего полное разнообразие исходящих неравенств по различным кармическим категориям воплощенных. Карма никого ни с кем не уравнивает - каждый получает свое. Но развитое сознание отличается чувствами милосердия, сострадания, взаимопомощи, которые помогут протянуть руку помощи. Только в таком контексте следует понимать равенство, и ни в каком ином. Потому что природа следует своим законам, где главные - неповторимость, разнообразие, неравенство. И, как все в проявленном мире, двойственно, полярно, так и соотношение равенства и элитарности. Есть и то и другое, но глупо утверждать, что одно - плохо, а другое - хорошо. :cool:
Малкольм
11.09.2015, 12:29
К тому же ограничения наложены уже изначально – кто-то стихии земли, кто-то воды, кто-то воздуха, кто-то огненный. Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов.
Можете обосновать источниками это категоричное утверждение?
Нет. В источниках так вот прямо вроде не встречал, но в своем мнение уверен твердо. Посудите сами. Огненные всегда имеют избыток энергии обусловленный их природой. Это они всегда идут в авангарде, раздвигают границы известного, устраивают перемены и творят новое. Земные будучи их противоположностью напротив, будут всегда иметь недостаток энергии. Если огненные живут утверждением – возможно всё, то земные живут отрицанием – этого не может быть. Именно земные дают тех кого называют догматики, ортодоксы, традиционалисты, фарисеи и книжники. Но зато они самые лучшие хранители доверенного. Откуда у земных возьмется энергия и вдохновение к преодолению преград на пути к статусу Будды? Не представляю.
Возможно я неправильно понимаю суть стихий лежащих в основании зерна духа?
Учитель И. в наставлении 78 (Учение Храма) говорит о трехстороннем законе компенсации (воздаяния). Суть его такова. Если некто нападает на другого с различного рода обвинениями, то запускается механизм компенсации. В нападающем пробуждаются злобные элементалы, которые устремляются к объекту нападения, пробуждая в том аналогичные, хотя, возможно, до этого спавшие. Далее вся эта свора, собирая созвучных по дороге, засасывается освободившимся местом в нападавшем. В то же время на освободившееся место у объекта нападения в соответствующем объеме засасывается лучшее из того, что есть в нападавшем. Происходит законное уравновешивание.
Если объект нападения реально склонен к активному ответу на злобный поток, то аналогичный процесс происходит уже в другую сторону, то есть запускаются качели. Если же объект нападения просто оклеветан, то он остается в безусловном выигрыше: его почистили и отдали ему энергию высокого качества. Нападающий исполняет роль чистильщика и магнитно становится объектом аналогичных нападений. Если он своевременно не остановится, то положение его и его близких будет постоянно ухудшаться.
А простое возвышение себя среди своих собратьев не приведёт ли по тому же закону компенсации к справедливому воздаянию и унижению через какое-то время. Куда деть это изречение : "Относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы они относились к тебе". Занесло меня вчера в парк, много мам с малышами, мальчишки играли в футбол. Подумалось - что только совсем глупый человек какой-нибудь будет сравнивать себя с кем-то из них Все мы путешественники, одни прошли 100 км, другие только 1. Даже с теми, кто идёт в другую сторону, не стоит себя сравнивать, исходя из вышеизложенного Еленой.
Малкольм
11.09.2015, 14:05
Когда я начинал сопротивляться слову "элита", то делал это абсолютно на интуиции, что не может быть такого. Никаких философских размышлений прежде на эту тему не было. Зачем, если просто знаешь? Интуицию очень трудно перевести в словарную форму. Вероятно поэтому Истину объяснить другому нельзя, только почувствовать самому. Но пока объяснял другим, стал понимать сам. Теперь на подходе к пониманию слово "свобода". Очень вероятно, что слова "свобода, равенство и братство" это не три отдельных качества, а одно явление с тремя гранями. Во всяком случае у меня уже не получается их разделить. Вероятно нужно добавить ещё слово "дисциплина", без которой свобода не возможна.
Размышляя о рабах и равенстве пришёл к интересному заключению, вся история планеты это борьба между рабами и теми кто за равенство. За равенство естественно всегда более духовные. А рабы всегда за элиту. В миниатюре это можно проследить на гражданской войне против рабства в Америке. Беру сюжет из "Унесённые ветром", исключительно освободительное движение. Ладно бы там воевали негры против белых. было бы понятно, рабы за свободу. Так нет. Там белые воевали с белыми за свободу для негров. С неграми всё понятно, рабы всегда рабы и никакая свобода им не нужна, они не знают что это такое. Предел мечтания раба с плантации это стать рабом в доме. Стать элитой. Домашние чернокожие рабы называли рабов с плантации нигерами. Элита однако и большего им не надо. Во время бунта домашние рабы принимали сторону хозяев. Но вот за что убивали друг друга белые? И вот здесь оказывается, часть людей на уровне подсознания вибрирует на равенство, а другая часть на элиту. Это не гены, это не раса, не национальность, но вот есть что то такое, что заставляет людей идти умирать за равенство других. При чём этим другим это равенство скорее всего и не нужно. Но это нужно самим борцам, тем, в ком Свобода, Равенство, Братство сидит как стержень. А борцы за элитарность с таким же упорством идут умирать за свои идеалы. И если внимательно посмотреть, то всё существование планеты это противостояние двух противоположностей: элиты и сторонников равенства. Во все времена и во всех странах. И сегодняшняя ситуация в мире самый яркий пример. Путин за равенство всех стран, даже самых маленьких и слабых. Это привилегия ведической супер державы, которая может позволить быть остальным равными с собою. Америка и клан банкиров за элиту наднациональную и систему более мелких элит. Вся фишка ситуации в том, что рабы всегда за хозяев. За равенство только те, кто смог выдавить раба в себе, ибо только благородство может установить равенство вокруг себя.
Беру сюжет из "Унесённые ветром", исключительно освободительное движение. Ладно бы там воевали негры против белых. было бы понятно, рабы за свободу. Так нет. Там белые воевали с белыми за свободу для негров. С неграми всё понятно, рабы всегда рабы и никакая свобода им не нужна, они не знают что это такое. Предел мечтания раба с плантации это стать рабом в доме. Стать элитой. Домашние чернокожие рабы называли рабов с плантации нигерами. Элита однако и большего им не надо. Во время бунта домашние рабы принимали сторону хозяев. Но вот за что убивали друг друга белые?
Вся фишка ситуации в том, что рабы всегда за хозяев.
Сильный аргумент и хороший пример.
И если внимательно посмотреть, то всё существование планеты это противостояние двух противоположностей: элиты и сторонников равенства.
Вы правы, но все-таки наполовину. Правы в том что если опустить механизм элитообразования в несовершенную материю то будем иметь с одной стороны раба, а с другой стороны хозяина. Но если тот же механизм опустить в светлую материю то будем иметь с одной стороны Гуру – Учителя – Руководителя а с другой стороны сознательного помощника - верного всем сердцем слугу. Этот механизм элитообразования обретается исключительно на линии Иерархии.
На линии Общины механизм иерархического элитообразования всегда приведет к проблемам и искажениям в жизни общины независимо от светлости материи. Поэтому здесь должны работать другие механизмы, т.е. то что Вы так яро защищаете - формирование и поддержание равенства.
Я думаю должна быть всё-таки некоторая разница между Общиной и Иерархией.
Когда сказано что в Братстве равенство в потенциале духа каждого, а иерархия признается и утверждается в разной опытности и знаниях накопленных, то разве не видно что здесь иерархия в отношениях всегда есть СЛЕДСТВИЕ , а причиной является неравенство багажа эволюционно значимого.
Когда же мы говорим об элите в связи с иерархией, то ведь всё обстоит именно наоборот – Иерархии существует изначально и эта линия жизни иерархическая есть ПРИЧИНА а вот следствием уже является утверждаемое сверху неравенство, когда утверждается статус избранного – элита.
Я думаю эти различия каким-то образом имеют отношение к двум разным путям служения.
4.326. Каждое здание имеет стены внешние и невидимое основание. Нельзя без стен, но стены не будут стоять без основания. Два типа проявлений во всем: одно – стены, как символ Учителя, другое – основание, как явление Матери Мира; которое существеннее – подумайте!
4.327. Стены и столбы основания одинаково необходимы для здания. Если столб основания не виден издали, то и облик Матери Мира остается незримым. Стены принимают на себя порыв урагана. Наше Имя предано множествам, но Мы примем натиск враждебных течений.
Могут часто спрашивать вас: «В чем разница этих двух путей служения?» Скажите: «Нет различия, нет преимущества. Две священные реки наполняют океан». Также спросят: «Кто принадлежит каждому течению?» Конечно, знание духа устремляет к известному течению по лучу рождения…
. Потому что природа следует своим законам, где главные - неповторимость, разнообразие, неравенство. И, как все в проявленном мире, двойственно, полярно, так и соотношение равенства и элитарности. Есть и то и другое, но глупо утверждать, что одно - плохо, а другое - хорошо.
Да,в Природе не соблюдается равенство между ее ,,членами,,.Но несомненно ,от пылинки до ........... для Природы равны. Вот и в человеческой среде не соблюдается равенство,даже с хрипотой доказывают друг друга,что равенство это нонсенс среди людей. Это конечно их право. Но все невозможное возможно-была бы воля осознанная .
Но вот меня удивляет двойной стандарт так утверждающих,или двуличие. С одной стороны вроде мы учимся брать пример от Природы. Повторяю:-для самой Природы условно говоря от пылинки до..... равны. Или не так?
К тому же ограничения наложены уже изначально – кто-то стихии земли, кто-то воды, кто-то воздуха, кто-то огненный. Вот эти последние имеют все шансы на успех стать Буддой в то время как первые (земли) не имеют никаких шансов.
Можете обосновать источниками это категоричное утверждение?
Нет. В источниках так вот прямо вроде не встречал, но в своем мнение уверен твердо. Посудите сами. Огненные всегда имеют избыток энергии обусловленный их природой. Это они всегда идут в авангарде, раздвигают границы известного, устраивают перемены и творят новое. Земные будучи их противоположностью напротив, будут всегда иметь недостаток энергии. Если огненные живут утверждением – возможно всё, то земные живут отрицанием – этого не может быть. Именно земные дают тех кого называют догматики, ортодоксы, традиционалисты, фарисеи и книжники. Но зато они самые лучшие хранители доверенного. Откуда у земных возьмется энергия и вдохновение к преодолению преград на пути к статусу Будды? Не представляю.
Возможно я неправильно понимаю суть стихий лежащих в основании зерна духа?
Для достижения тех высочайших степеней, о которых мы говорим, надо иметь развитое огненное тело. Мы все его строим. Но соглашусь с вами, что стихийная принадлежность зерна духа может давать ограничение в пределах Огненного Мира (который состоит из множества подуровней — есть огненная земля, вода, воздух и т.д.). Эти ограничения даются на одну Манвантару (логично предположить, что определяются предыдущим путем монады во вселенной). Поэтому в этой Манвантаре кто-то станет огненно-огненным Буддой, а кто-то — огненно-земным, но все-таки: «Каждый человек может стать Буддой…» (Е.П.Б.).
Беспредельность 2. 328.
Свойство зерна духа утверждается на целую Манвантару и составляет тождественную сущность со Светилом. Конечно, монада насыщается также Светилами, ибо составляет зерно духа.
Беспредельность 2. 420.
Сознание, окутывающее зерно духа, насыщает утверждением мощи Огня Космического. Точное устремление зерна духа являет созидание уявленного Огня. Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию.
Т. 5. МЦР, №22. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 19.02.1937
Не забудем также и о другом аспекте, именно о принадлежности зерна духа к одной из стихий, что дает преимущественное овладение той или иной стихией.
Повторяю: - для самой Природы условно говоря от пылинки до..... равны. Или не так?
gog, все формы: от пылинки до… — являются самой Природой. Нет ни одной формы, противостоящей Природе, чтобы можно было делать заключения о равенстве или неравенстве.
. Потому что природа следует своим законам, где главные - неповторимость, разнообразие, неравенство. И, как все в проявленном мире, двойственно, полярно, так и соотношение равенства и элитарности. Есть и то и другое, но глупо утверждать, что одно - плохо, а другое - хорошо.
Да,в Природе не соблюдается равенство между ее ,,членами,,.Но несомненно ,от пылинки до ........... для Природы равны. Вот и в человеческой среде не соблюдается равенство,даже с хрипотой доказывают друг друга,что равенство это нонсенс среди людей. Это конечно их право. Но все невозможное возможно-была бы воля осознанная .
Но вот меня удивляет двойной стандарт так утверждающих,или двуличие. С одной стороны вроде мы учимся брать пример от Природы. Повторяю:-для самой Природы условно говоря от пылинки до..... равны. Или не так?
"Не так", в плане "нельзя объять необъятное". [-X Это надо объяснять, или понятно? 8)
Че та я не помню, что я говорил про братство...
Впрочем, я тоже добавлю чисто в педагогических целях, что понятия братства и равенства не тождественны. И братство, и равенство, и неравенство могут возникать одновременно.
Неравенство может быть только в тёмном братстве. У братвы может быть неравенство. Но Белое Братство не может иметь неравенства. Братство и равенство не тождественные слова, а грани одного кристалла. Вместе они формируют Свободу.. В сущности всё это очень хорошо отразил Р.Киплинг в одной фразе: "Мы с тобой одной крови, ты и я". В этом равенство Багиры, Балу, Маугли и Огненного Цветка. В этом и их братство и их свобода.
Озарение, 140 Рассказ Марии Магдалины.
...... Остальное вы уже знаете, ибо Он не осудил меня, но лишь взвесил мои цепи, и цепи позора разлетелись пылью. ......
.......Путь Его был пуст, ибо народ, получив от Него дар, поспешно разбегался. И желал Он возложить руки, и пусто было.
Равенство устанавливает более духовный. Не прикидывается равным, а именно реально считает всех равными себе. Даже проститутку. Потому как видит в них прежде всего Дух, а не ситуацию крайнего воплощения. Это как дар тем, кто ещё не достиг свободы. Но.... дар должен быть принят с благодарностью. А вот этого как раз и нету, каждый сам себе элита. Чаша для друзей, плеть для врагов. Отсюда и пустота. И желал Он возложить руки, и пусто было. Вокруг одна элита. Что они с равенством делать будут, если им даже его навязать? Правильно, станут Шариковыми или Швондерами, сядут на голову и везде будет разруха. Равенство это степень духовного развития, достигшие становятся братьями. Достигшие ощущения этого духовного равенства хоть в одном воплощении, всегда, в любом другом воплощении уже будут проявлять это качество. Даже если окажутся волею кармы или обстоятельств бандитами или не праведниками, но готовность умереть "за други своя" всё равно будет сущностью. Так рождается понятие Наши, у которых равенство братьев в крови.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста. По этой причине из всех людей он более всего достоин сочувствия, ибо почти всегда остается непонятым. Если вы проследите историю жизни каждого великого короля, правителя, президента и вообще жизнь всех представителей высшей власти, то почти неизменно вы обнаружите, что, несмотря на страх и повиновение своих подчиненных, они редко бывали любимы ими; и это правило одинаково справедливо как для высших, так и для низших классов жизни.
В большинстве случаев вы найдете около них одного или, самое большее, двух настоящих искренних друзей или любящих сердец, и это все, на что они могут рассчитывать среди несметного числа тех, кто их окружает. Отчасти это происходит по причине, которая многим неизвестна. По той причине, что возникла с началом эволюции материи. Одна-единственная клетка является началом всех органических форм материи. Эта клетка разделяется и образует другие — либо почкованием, либо вытягиванием, либо делением — и в конечном счете образует целое скопление атомов. В каждом случае внутри этой первичной клетки поначалу действует выталкивающая сила; действие этой силы по самой своей природе является действием позитивным и произвольным и неизбежно должно возбуждать в других клетках негативную силу противодействия правящей клетке, даже если та до этого времени была латентной.
Я прошу вас внимательно отнестись к этому факту по целому ряду причин.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
..............
Елена,кого вы и остальные обвиняете или подозреваете в ненависти к Иерархии? И вообще был намек к подобным высказываниям у кого? Конкретно можете указать в теме? И в адрес кому данный текст?
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
Именно речь идет о корне неприятия и нелюбви. Достаточно высоко развитый человек осознает и понимает эти корни и способен стать выше этих корней. Но человек, который еще не достиг определенного уровня будет испытывать настоящие чувства неприятия и нелюбви по отношению к стоящему выше и ничего не понимать.
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
..............
Елена, кого вы и остальные обвиняете или подозреваете в ненависти к Иерархии? И вообще был намек к подобным высказываниям у кого? Конкретно можете указать в теме? И в адрес кому данный текст?
gog, никого не обвиняю и не подозреваю. Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.
Лелуш Ламперуж
11.09.2015, 23:52
Но человек, который еще не достиг определенного уровня будет испытывать настоящие чувства неприятия и нелюбви по отношению к стоящему выше и ничего не понимать.
Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.
Эта неприязнь бессознательно возникает у невеж только к правящему аспекту.
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста. По этой причине из всех людей он более всего достоин сочувствия, ибо почти всегда остается непонятым. Если вы проследите историю жизни каждого великого короля, правителя, президента и вообще жизнь всех представителей высшей власти, то почти неизменно вы обнаружите, что, несмотря на страх и повиновение своих подчиненных, они редко бывали любимы ими; и это правило одинаково справедливо как для высших, так и для низших классов жизни.
andrei.mk
12.09.2015, 00:52
Вот еще интересный отрывок, поясняющий корни неприятия и нелюбви стоящих ниже по иерархической линии к стоящим выше:
..............
Елена, кого вы и остальные обвиняете или подозреваете в ненависти к Иерархии? И вообще был намек к подобным высказываниям у кого? Конкретно можете указать в теме? И в адрес кому данный текст?
gog, никого не обвиняю и не подозреваю. Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.
Возможно корень в самом определении слова элита? И в истории его возникновения и применения.
Термин "элита" (от франц. elite - лучший, отборный) вошел в научный обиход на рубеже XIX-XX вв. В широком социологическом контексте им обозначается высший, относительно замкнутый слой общества, контролирующий его основные экономические, политические и культурные ресурсы.
Вопрос, как этими ресурсами пользуются элиты в наши дни и в недавнем прошлом. Мало у кого ассоциируется элита с лучшими, выдающимися людьми, с духовностью-это более избранность от "мира сего". К духовной сфере оно мало применимо, не звучит я бы сказал и не вызывает каких-либо положительных ощущений, у меня лично.
Поиск по книгам не выдал результатов применения этого слова.
Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.
Эта неприязнь бессознательно возникает у невеж только к правящему аспекту.
И приязнь, и неприязнь возникает только у тех, кто сосредоточен на себе в своих физических чувствах. В этом и корень такового состояния сознания..
Здесь и речи не может быть о приближении к практикам истинных учений.
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста. По этой причине из всех людей он более всего достоин сочувствия, ибо почти всегда остается непонятым. Если вы проследите историю жизни каждого великого короля, правителя, президента и вообще жизнь всех представителей высшей власти, то почти неизменно вы обнаружите, что, несмотря на страх и повиновение своих подчиненных, они редко бывали любимы ими; и это правило одинаково справедливо как для высших, так и для низших классов жизни.
Это об Иерархии тех, кто стал этим законом по естеству, не назначен. Фраза: "со стороны своих братьев и сестер"- не подразумевает никакой "элиты" ни с той, ни с другой стороны.
Зачем переиначивать? Для какой конкретной цели?
Фраза: "со стороны своих братьев и сестер"- не подразумевает никакой "элиты" ни с той, ни с другой стороны.
Зачем переиначивать? Для какой конкретной цели?
Братья и сестры бывают старшие, младшие... Что здесь можно "переиначивать"? :rolleyes:
Еще раз скажу об иерархии, равенстве и элите, возможно, уже повторив высказанные мысли.
Основой социальной иерархии управления в идеале должна служить Иерархия Сознания. Для нас эта Иерархия начинается с точки (хотя при приближении к этой точке оказывается, что на самом деле это только начало ветви) и распространяется вниз кроною дерева. Примерно вот так, но гораздо раветвлённее:
1495
Каждый уровень Иерархии Сознания представляет собой приблизительное равенство (накопления двух людей могут быть близки, но все равно всегда индивидуальны). Уровни, высшие для некоторого низшего уровня, представляют для него элиту.
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания. Человек, занимающий не свое место, не способен проводить и распространять на других энергии, отвечающие этому месту. Все, что мы видим сейчас в реальной жизни, это грубое нарушение такого соответствия. Поэтому успешное продвижение общества откладывается до тех пор, пока иерархия управления не будет приведена в соответствие с Иерархией Сознания.
Неравенство может быть только в тёмном братстве. У братвы может быть неравенство. Но Белое Братство не может иметь неравенства. Братство и равенство не тождественные слова, а грани одного кристалла. Вместе они формируют Свободу.. В сущности всё это очень хорошо отразил Р.Киплинг в одной фразе: "Мы с тобой одной крови, ты и я". В этом равенство Багиры, Балу, Маугли и Огненного Цветка. В этом и их братство и их свобода.
Когда Каа поедал бандерлогов, предварительно их загипнотизировов, это была свобода, или братство? Или просто другая сторона медали? О которой не надо упоминать - не вписывается в парадигму. :rolleyes:
Да и красавица Багира питается то же дичью, что и злобный Шерхан. Как ни крути. Это жизнь. :cool:
Благородный профессор Преображенский (вместе с равным ассистентом Борменталем) приманывают на улице голодную собаку и проводят научный эксперимент (над живым существом, которое тут тоже приравнивают к...). Делают из бедной собачки монстра, ужасаются и... режут плод своих трудов обратно...). Ни разу не спросив "равного брата по крови" - а оно тебе надо, бедняга? Или себя - а имею ли я право на резание живого существа? Нет. Их еще в качестве идеала братства-равенства приводят. Полное непонимание и того и другого, однако. Жаль. :(
Хотя - как раз очень выпукло и образно демонстрирует все, что имеется в душах. 8)
Еще раз скажу об иерархии, равенстве и элите, возможно, уже повторив высказанные мысли.
Основой социальной иерархии управления в идеале должна служить Иерархия Сознания. Для нас эта Иерархия начинается с точки (хотя при приближении к этой точке оказывается, что на самом деле это только начало ветви) и распространяется вниз кроною дерева. Примерно вот так, но гораздо раветвлённее:
1495
Каждый уровень Иерархии Сознания представляет собой приблизительное равенство (накопления двух людей могут быть близки, но все равно всегда индивидуальны). Уровни, высшие для некоторого низшего уровня, представляют для него элиту.
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания. Человек, занимающий не свое место, не способен проводить и распространять на других энергии, отвечающие этому месту. Все, что мы видим сейчас в реальной жизни, это грубое нарушение такого соответствия. Поэтому успешное продвижение общества откладывается до тех пор, пока иерархия управления не будет приведена в соответствие с Иерархией Сознания.
Ответ уже дан:
1955 г. 049. Итак, стоим перед лицом событий. Они будут, они должны быть, но не ранее срока. А сроки подходят все ближе и ближе. И мечутся люди. Особенно тяжко сердцу. Нет радости. И не удивительно, было бы странно, если бы в преддверии грозных событий радовалось сердце. Тревога и беспокойство охватывают мир. Тяжки токи пространственные. Надо усилить единение сердец. С Сердцем Великим Единение надо держать нерушимое. В единении устоите и Единением. В эти тяжкие дни трудно мыслить о мощи Света, ибо темно. Даю Совет: «Сердце ко Мне напрягите». По нити связи можно получить всяческий иммунитет и сделать светлее вокруг. Чем были сильны они, чьи имена записаны на скрижалях Света? Мною. Так и вы учитесь, как Мною быть сильным. Питаться хаотическими и беспокойными вибрациями окружающего долго нельзя, не выдержит сердце, лучше скорее всецело обратиться ко Мне и во Мне искать решение всего. Во время урагана планетных событий устоять можно лишь Мною, и если Я с вами всегда, то и вы всегда должны быть со Мною. Иначе не дойдем. Пусть все происходящее лишь ко Мне приближает, ибо трудно сознанию сохранить равновесие в вихрях мятущихся энергий. А устоять надо, и – сохранив равновесие. Мои близкие светят в час нужды и когда темно. Всем светят, кто нуждается в Свете. Спасение лишь в башнях духа. Но чтобы башню духа собою явить, надо прочно на Мне утвердиться. И ночью и днем, и здесь и там, и среди этих и тех, но все о Владыке. Все сердце, все мысли, все устремление Ему отдаются. В час планетной ответственности можно отложить мысли и интересы обычные. Можно с Владыкою пободрствовать на дозоре. Не нужны толпы людские, не нужны ни опасения, ни страхи о будущем. Со Мною не нужны обычные мысли. Со Мною Мое пусть наполняет сознание, и тогда крепка будет связь. Когда становится темно и тревога стучится в сердце, надо быть вместе. Так вместе и пройдем через жизнь и дойдем до положенного.. (выделено мною, элис)
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания.
Человеком нужно стать, прежде чем рассуждать о месте человека в управляющей структуре . Стать Человеком-это состояние архата.
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания.
Человеком нужно стать, прежде чем рассуждать о месте человека в управляющей структуре . Стать Человеком-это состояние архата.
Давайте послушаем, что говорит Человек:
Из Учения Храма
Вы хотите, чтобы великий закон кармы — закон причин и следствий — был видоизменен или же заменен для того, чтобы предоставить вам некоторые преимущества или определенную силу, которых вы не заработали и не заслужили, — место, положение или какой-либо благоприятный случай, для которых вы еще не годитесь, не понимая, что неисполненный долг по отношению к такому месту или возможностям принесет в результате невыразимые страдания.
…Однако мы не должны забывать и того факта, что все законы природы действуют с математической точностью. И если кто-то занимает какую-либо ступень на космической шкале проявленной жизни не по божественному праву, то силы и принципы, преимущественно действующие на этой ступени, не смогут проявить себя через его личное «я» в той мере, в какой они могли бы действовать в человеке, кармически достигшем данной ступени; и, следовательно, он не может быть достоин любви, служения и почитания тех, кто кармически занимает более низкие ступени на этой шкале.
А ниже описано, как по Закону Вселенной должно строиться каждое управляющее звено: центр и шесть единомышленников, поставленных на соответствующие им по праву места:
Из Учения Храма
Все сказанное Мною относительно формы, имея в виду Храм Человечества, в такой же мере применимо и ко всем новым политическим партиям, образующимся во всяком правительстве стран мира.
При всей истинности основ социализма, он никогда не утвердится в полную силу ни в одной нации, пока центральная клетка, или нуклеус — определенный Законом человек — не займет среди своих собратьев принадлежащего ему по праву места наравне с шестью единомышленниками, поставленными на столь же законные места.
Божественный Закон, управляющий построением формы, будет сводить всякое усилие к нулю до тех пор, пока не пробьет этот час, а мятежные, анархистские вожди меньшинства, которые всегда противодействуют этому закону, будут проводить то, что неизбежно должно последовать при появлении такого человека, а именно разделение интересов; и таким образом приведут в действие силы, которые принесут либо успех, либо поражение всему обществу в целом, но в обоих случаях – величайшие страдания миру. Эти страдания будут продолжаться до тех пор, пока закон не устранит эти разрушительные силы или не превратит их в созидательные, а правительство нации не будет возглавляться теми, кто признает Отцовство-Материнство Бога и Братство Человечества.
На такую Иерархию Сознания должна накладываться управляющая обществом структура. Место, которое занимает человек в управляющей структуре, в идеале должно соответствовать его месту в Иерархии Сознания.
Человеком нужно стать, прежде чем рассуждать о месте человека в управляющей структуре . Стать Человеком-это состояние архата.
Давайте послушаем, что говорит Человек:
Из Учения Храма
Вы хотите, чтобы великий закон кармы — закон причин и следствий — был видоизменен или же заменен для того, чтобы предоставить вам некоторые преимущества или определенную силу, которых вы не заработали и не заслужили, — место, положение или какой-либо благоприятный случай, для которых вы еще не годитесь, не понимая, что неисполненный долг по отношению к такому месту или возможностям принесет в результате невыразимые страдания.
…Однако мы не должны забывать и того факта, что все законы природы действуют с математической точностью. И если кто-то занимает какую-либо ступень на космической шкале проявленной жизни не по божественному праву, то силы и принципы, преимущественно действующие на этой ступени, не смогут проявить себя через его личное «я» в той мере, в какой они могли бы действовать в человеке, кармически достигшем данной ступени; и, следовательно, он не может быть достоин любви, служения и почитания тех, кто кармически занимает более низкие ступени на этой шкале.
Причинно-следственный закон -фундаментальный. Мы знаем его, как закон Кармы.
А то, что имеем на планете-иллюстрация того, что "говорит Человек"
А ниже описано, как по Закону Вселенной должно строиться каждое управляющее звено: центр и шесть единомышленников, поставленных на соответствующие им по праву места:
Из Учения Храма
Все сказанное Мною относительно формы, имея в виду Храм Человечества, в такой же мере применимо и ко всем новым политическим партиям, образующимся во всяком правительстве стран мира.
При всей истинности основ социализма, он никогда не утвердится в полную силу ни в одной нации, пока центральная клетка, или нуклеус — определенный Законом человек — не займет среди своих собратьев принадлежащего ему по праву места наравне с шестью единомышленниками, поставленными на столь же законные места.
Божественный Закон, управляющий построением формы, будет сводить всякое усилие к нулю до тех пор, пока не пробьет этот час, а мятежные, анархистские вожди меньшинства, которые всегда противодействуют этому закону, будут проводить то, что неизбежно должно последовать при появлении такого человека, а именно разделение интересов; и таким образом приведут в действие силы, которые принесут либо успех, либо поражение всему обществу в целом, но в обоих случаях – величайшие страдания миру. Эти страдания будут продолжаться до тех пор, пока закон не устранит эти разрушительные силы или не превратит их в созидательные, а правительство нации не будет возглавляться теми, кто признает Отцовство-Материнство Бога и Братство Человечества.
Опять же-Божественный Закон определяющий Братство и нуклеус собратьев. И на планете присутствуют два полюса.один- Белое Братство , другой - "элита".
Смена цикла сметет разрушительные силы. Как превратить в созидательные- Агни-Йога в помощь.
Когда Каа поедал бандерлогов...
И то!
Можно закон равенства показать даже на пальцах, как аналогию, но всегда найдётся сознание, которое даже на очевидном примере станет говорить "Когда Каа поедал бандерлогов..."! Потому что аналогии братства и равенства на примерах жизни показать будет очень трудно. И особенно трудно будет объяснять это тем, кто и не ищет понимания, потому что такой человек на всякое утверждение будет отвечать ёрничанием и сарказмом: "Когда Каа поедал бандерлогов..."!
Когда Каа поедал бандерлогов...
И то!
Можно закон равенства показать даже на пальцах, как аналогию, но всегда найдётся сознание, которое даже на очевидном примере станет говорить "Когда Каа поедал бандерлогов..."! Потому что аналогии братства и равенства на примерах жизни показать будет очень трудно. И особенно трудно будет объяснять это тем, кто и не ищет понимания, потому что такой человек на всякое утверждение будет отвечать ёрничанием и сарказмом: "Когда Каа поедал бандерлогов..."!
Мигрантушка... меня даже улыбнуло! Ну что ж Вы так тривиально "по схеме"? ;) Когда нечего ответить по сути - в ход идут обвинения в разного рода ереси. :cool:
Кстати, о пальчиках... Каждый может рассмотреть собственную руку. И поискать на ней два (хотя бы) равных пальца. Равных по длине, форме, расположению, функциям... Найдете ... расскажете. :)
Когда Каа поедал бандерлогов...
И то!
Можно закон равенства показать даже на пальцах, как аналогию, но всегда найдётся сознание, которое даже на очевидном примере станет говорить "Когда Каа поедал бандерлогов..."! Потому что аналогии братства и равенства на примерах жизни показать будет очень трудно. И особенно трудно будет объяснять это тем, кто и не ищет понимания, потому что такой человек на всякое утверждение будет отвечать ёрничанием и сарказмом: "Когда Каа поедал бандерлогов..."!
Мигрантушка... меня даже улыбнуло! Ну что ж Вы так тривиально "по схеме"? ;) Когда нечего ответить по сути - в ход идут обвинения в разного рода ереси. :cool:
Кстати, о пальчиках... Каждый может рассмотреть собственную руку. И поискать на ней два (хотя бы) равных пальца. Равных по длине, форме, расположению, функциям... Найдете ... расскажете. :)
Джаюшка, я рад, что по-прежнему приношу тебе радостное настроение.
Но если тебе на пальцах не объяснить простое уравнение, о том, что даже пальцы, при всём их различии, равны, то как дальше-то? Более того, можно же абсурдизацию продолжать до бесконечности и сказать, что и капли воды - имеют элитарные функции. О, как!
И не думай, что я тебя не понимаю. Сам такой.
Но человек, который еще не достиг определенного уровня будет испытывать настоящие чувства неприятия и нелюбви по отношению к стоящему выше и ничего не понимать.
Пытаюсь понять корни неприятия слова «элита» и выставления его в отрицательном контексте по сравнению со словом «равенство». Ведь в этом отрывке фактически говорится об отношении к элите.
Эта неприязнь бессознательно возникает у невеж только к правящему аспекту.
Из Учения Храма
Каждый правящий аспект Иерархии, каждый индивидуум, который в каком-либо смысле является частью этого правящего аспекта, неизбежно встречает в сердцах тех, кто по иерархической линии стоит ниже его, на его противоположном полюсе, — бунт и протест. Я имею в виду то, что каждый человек, занимающий в каком-нибудь отношении правящее положение (неважно, насколько мягкосердечен он может быть в действительности, как глубоко жаждет любви и признания со стороны своих братьев и сестер; неважно даже и то, насколько он доброжелателен по отношению ко всему миру), пробуждает в каждом, находящемся ниже него на Космической шкале, вибрации страха, ненависти или протеста. По этой причине из всех людей он более всего достоин сочувствия, ибо почти всегда остается непонятым. Если вы проследите историю жизни каждого великого короля, правителя, президента и вообще жизнь всех представителей высшей власти, то почти неизменно вы обнаружите, что, несмотря на страх и повиновение своих подчиненных, они редко бывали любимы ими; и это правило одинаково справедливо как для высших, так и для низших классов жизни.
Именно потому, что правящий аспект всегда вызывает негатив, то что бы исключить его Высшие Духовные устанавливают равенство с низшими. Не правящий аспект действует в Братстве, а сотрудники. Любая элита всегда будет создавать негатив, согласно этому наставления. И наоборот, только равенство и братство будут создавать позитив и сотрудничество.
А ниже описано, как по Закону Вселенной должно строиться каждое управляющее звено: центр и шесть единомышленников, поставленных на соответствующие им по праву места:
Сознательно уводите разговор в сторону. Давайте не будем сравнивать принцип построения политических партий и принцип Духовности. Государство должно строится не партиях, а на Советах, по закону Центральной Клетки, но это не по теме "Равенство". Управление в Иерархии строиться исключительно на индивидуальной связи Учитель- ученик, серебряная нить называется.
Кстати, о пальчиках... Каждый может рассмотреть собственную руку. И поискать на ней два (хотя бы) равных пальца. Равных по длине, форме, расположению, функциям... Найдете ... расскажете. :)
Так равенство как раз и заключается в том, что каждый выполняет то, что суждено ему Природой. В примере с пальцами - большой палец, называется большим,ибо он большой по Природе :), указательный палец указывает по Природе и т.д. неравенство будет, если большой палец пожелает указывать, что чуждо его Природе, а указательный пожелает стать большим, что тоже чуждо его Природе. Есть Законы Кармы и Реинкарнации, по которым мы все равны, двигаемся своим путем к эволюции и не равны, если одни движутся путем эволюции, а другие путем инволюции.
Государство должно строиться не на партиях, а на Советах, по закону Центральной Клетки, но это не по теме "Равенство".
Почему же не по теме? Так понимаю, что Советы, по-вашему, как раз и должны реализовывать принцип социального равенства. Сформулируйте, пожалуйста, закон Центральной Клетки и приведите цитаты, подтверждающие ваше утверждение, что «государство должно строиться не на партиях, а на Советах, по закону Центральной Клетки».
paritratar
12.09.2015, 15:24
Были проблески здравых мыслей и снова скатились к тупому отрицанию неравенства. Тогда как последнее есть выражение целесообразности. Почему-то слугу хозяина назвали рабом и этим всех слуг и их служение унизили. Зачем? Хозяин без слуг не хозяин. У всех своя роль. Хозяин есть элита и с этим зачем-то спорят.
paritratar
12.09.2015, 15:48
У всех людей одни и те же руки и ноги. И в этом только равенство и проявляется. Но у кого-то руки золотые, а кто-то вообще ничего не умеет. Естественно, элита - это золотые руки.
У всех людей одни и те же руки и ноги. И в этом только равенство и проявляется. Но у кого-то руки золотые, а кто-то вообще ничего не умеет. Естественно, элита - это золотые руки.
У пекаря золотые руки и если он превознесёт себя над электриком, то будет раз за разом оставаться без электричества, пока не осознает своё заблуждение. Элитой он может быть для своего подмастерья, и то непродолжительное время и с согласия оного, но лучше бы ему быть для него учителем, если он мнит себя элитой.
Были проблески здравых мыслей и снова скатились к тупому отрицанию неравенства. Тогда как последнее есть выражение целесообразности. Почему-то слугу хозяина назвали рабом и этим всех слуг и их служение унизили. Зачем? Хозяин без слуг не хозяин. У всех своя роль. Хозяин есть элита и с этим зачем-то спорят.
Ну,ну.По тише на поворотах. Неравенства есть здесь и сейчас с нынешним сознанием. Мы о будущем сознании. Престижно быть хозяином и почет и уважение пропорционально количеству рабов у нижних. .
лучше бы ему быть для него учителем, если он мнит себя элитой.
Но здесь является на свет противоречие : Если человек мнит себя элитой, то он постарается сохранить своё превосходство, т.е. всех своих секретов он никогда не расскажет и даже может быть на смертном одре. Другое дело - отношения : Наставник -- ученик, где нет боязни потерять преимущества, ибо это навсегда, где оба и ученики и учителя, и на каждый вопрос ученика будет дан ответ без увёрток. Вот и получается : одни живут в рабском подчинении, где их могут изгнать за провинности / ещё самое лёгкое/ . Другие живут в почитании, ибо знают ценность каждого добытого знания и только сами могут отказаться от наставника.
paritratar
12.09.2015, 18:23
У всех людей одни и те же руки и ноги. И в этом только равенство и проявляется. Но у кого-то руки золотые, а кто-то вообще ничего не умеет. Естественно, элита - это золотые руки.
У пекаря золотые руки и если он превознесёт себя над электриком, то будет раз за разом оставаться без электричества, пока не осознает своё заблуждение. Элитой он может быть для своего подмастерья, и то непродолжительное время и с согласия оного, но лучше бы ему быть для него учителем, если он мнит себя элитой.
А электрик останется без хлеба. Элита себя не превозносит, а делает то, что предназначено. Что за мания постоянно боятся того, что кто-то себя превознесет!?
Что за мания постоянно боятся того, что кто-то себя превознесет!?
Если человек делает хорошо свою работу, то он не превозносит себя, а просто по другому не умеет работать. Превозносят себя те, кто желает выдать мнимое за действительное.
paritratar
12.09.2015, 19:11
Были проблески здравых мыслей и снова скатились к тупому отрицанию неравенства. Тогда как последнее есть выражение целесообразности. Почему-то слугу хозяина назвали рабом и этим всех слуг и их служение унизили. Зачем? Хозяин без слуг не хозяин. У всех своя роль. Хозяин есть элита и с этим зачем-то спорят.
Ну,ну.По тише на поворотах. Неравенства есть здесь и сейчас с нынешним сознанием. Мы о будущем сознании. Престижно быть хозяином и почет и уважение пропорционально количеству рабов у нижних. .
Ограниченность в том и заключается, что мышление и сознание ограничено определёнными рамками. Хозяин тоже служит более высшему Хозяину и так до Беспредельности. Рабство не есть служение.
paritratar
12.09.2015, 19:16
Что за мания постоянно боятся того, что кто-то себя превознесет!?
Если человек делает хорошо свою работу, то он не превозносит себя, а просто по другому не умеет работать. Превозносят себя те, кто желает выдать мнимое за действительное.
Хорошего Мастера не превозносят, а скорее ценят и уважают его ученики и окружение. Потому что видят и понимают его дела и достижения. Зачем делать мз элиты то, чем она не является? И извращать хорошие явления? Люди элиты просто лучше делают то, что не может сделать большинство. Тут же постоянно еизводят всю дискуссию до лжеэлиты, которая и есть достояние Кали Юги или нашего времени.
Были проблески здравых мыслей и снова скатились к тупому отрицанию неравенства. Тогда как последнее есть выражение целесообразности. .
Ну,ну.По тише на поворотах. .
:-)
У Владыки иная система координат.
А электрик останется без хлеба.
Да нет. У электрика в округе вполне себе много знакомых и даже приятелей пекарей, с которыми он по вечерам чаёк попивает со свежими и вкусными булочками. Такие вот они - электрики.
Люди элиты просто лучше делают то, что не может сделать большинство. .
А какое отношение это имеет к учению Живой Этики? "Лучше" осознают Беспредельность? То, что часть тождественна Целому? :-)
Элита себя не превозносит, а делает то, что предназначено.
А что предназначено элите, на Ваш взгляд ? Если элита себя не превозносит. это уже не элита.
У всех людей одни и те же руки и ноги. И в этом только равенство и проявляется. Но у кого-то руки золотые, а кто-то вообще ничего не умеет. Естественно, элита - это золотые руки.
У пекаря золотые руки и если он превознесёт себя над электриком, то будет раз за разом оставаться без электричества, пока не осознает своё заблуждение. Элитой он может быть для своего подмастерья, и то непродолжительное время и с согласия оного, но лучше бы ему быть для него учителем, если он мнит себя элитой.
Это какое-то извращение. Почему, если "золотые руки", то непременно "превозносит себя"? А без превознесения никак нельзя? Просто очень хороший мастер. Это имеет право существовать, или нет? :cool:
Элита себя не превозносит, а делает то, что предназначено.
А что предназначено элите, на Ваш взгляд ? Если элита себя не превозносит. это уже не элита.
Элита не в том, чтобы себя превозносить, а в том, чтобы вести за собой остальных, и брать на себя бОльшую ответственность. :cool:
paritratar
12.09.2015, 19:54
А электрик останется без хлеба.
Да нет. У электрика в округе вполне себе много знакомых и даже приятелей пекарей, с которыми он по вечерам чаёк попивает со свежими и вкусными булочками. Такие вот они - электрики.
Пекарь, электрик, сантехеик и др. зависят друг от друга. Нет смысла делить. Но хороших пекарей, сантехников и т.д. всегда ценят и поболее к ним обращаются. Вот так и создаются элиты - естественным выбором людей. Навязанная лжеэлита в этой теме как жупел, который есть пережиток прошлого.
Были проблески здравых мыслей и снова скатились к тупому отрицанию неравенства. Тогда как последнее есть выражение целесообразности. Почему-то слугу хозяина назвали рабом и этим всех слуг и их служение унизили. Зачем? Хозяин без слуг не хозяин. У всех своя роль. Хозяин есть элита и с этим зачем-то спорят.
Ну,ну.По тише на поворотах. Неравенства есть здесь и сейчас с нынешним сознанием. Мы о будущем сознании. Престижно быть хозяином и почет и уважение пропорционально количеству рабов у нижних. .
Ограниченность в том и заключается, что мышление и сознание ограничено определёнными рамками. Хозяин тоже служит более высшему Хозяину и так до Беспредельности. Рабство не есть служение.
У хозяина рабы. Это неоспоримая истина
А электрик останется без хлеба.
Да нет. У электрика в округе вполне себе много знакомых и даже приятелей пекарей, с которыми он по вечерам чаёк попивает со свежими и вкусными булочками. Такие вот они - электрики.
Пекарь, электрик, сантехеик и др. зависят друг от друга. Нет смысла делить. Но хороших пекарей, сантехников и т.д. всегда ценят и поболее к ним обращаются. Вот так и создаются элиты - естественным выбором людей. Навязанная лжеэлита в этой теме как жупел, который есть пережиток прошлого.
Совершенно верно. Вместо вИдения хороших качеств человека, его накоплений, заслуг (реальных), почему-то видят только возвышение! А оно заслуженное. Своим трудом.
paritratar
12.09.2015, 20:08
Люди элиты просто лучше делают то, что не может сделать большинство. .
А какое отношение это имеет к учению Живой Этики? "Лучше" осознают Беспредельность? То, что часть тождественна Целому? :-)
Элита стремится к самому высокому качеству. В то время как большинство довольствуется тем, что есть не желая ничего усовершенствовать и исправить. Устремление к самому высокому качеству в работе даёт и другой уровень жизни. Качество все время может повышаться. И в этом вечном устремлении к лучшему качеству в первую очередь в труде и есть постижение Беспредельности.
Часть тождественна Целому. Что Вы имеете в виду?
paritratar
12.09.2015, 20:15
Элита себя не превозносит, а делает то, что предназначено.
А что предназначено элите, на Ваш взгляд ? Если элита себя не превозносит. это уже не элита.
Люди бывают разные со своими несовершенствами, но Жизнь на месте не стоит. Если возникнет мысль о превозношении, то и улучшение качества не будет. Наступит застой и деградация. Превощношение элиты влечёт за собой и все пороки нашего общества. Испытания славой, деньгами, силой, красотой, высокой духовностью обычные люди проходят по-разному. Кто-то становится драконом, кто-то остаётся ответственным человеком.
Малкольм
12.09.2015, 20:19
Я думаю не будет ошибкой сделать утверждение – те кто так яростно защищают равенство в этой теме на самом деле не способны его являть в жизни. Во-первых они не способны помыслить что кто-то из находящихся рядом может быть выше их во всех смыслах. Во-вторых они не способны являть снисхождение к нижним так как это предписывает Учение. Отсюда искусственные навороты и туман там где всё ясно.
Элита стремится к самому высокому качеству. В то время как большинство довольствуется тем, что есть не желая ничего усовершенствовать и исправить. Устремление к самому высокому качеству в работе даёт и другой уровень жизни. Качество все время может повышаться. И в этом вечном устремлении к лучшему качеству в первую очередь в труде и есть постижение Беспредельности.
Ну да. К самому высокому качеству потребления. Вот и весь сказ.И хватит уже об этом.
paritratar
12.09.2015, 20:21
Большинство вообще не понимает, чем занимаются художники, поэты, композиторы. Что-то там рисуют и сочиняют... Все отдыхают и веселятся. А простой люд вкалывают и содержат этих бездельников.
Или царь что за фигура? Только народ нещадно эксплуатирует и пой ему гимны.
И вот такие идиотские рассуждения посещают обычное ограниченное сознание, которые и представить себе не может того труда и испытаний, которые выпадают на долю элиты общества.
Я думаю не будет ошибкой сделать утверждение – те кто так яростно защищают равенство в этой теме на самом деле не способны его являть в жизни. Во-первых они не способны помыслить что кто-то из находящихся рядом может быть выше их во всех смыслах. Во-вторых они не способны являть снисхождение к нижним так как это предписывает Учение. Отсюда искусственные навороты и туман там где всё ясно.
Много же вы знаете
Это какое-то извращение. Почему, если "золотые руки", то непременно "превозносит себя"? А без превознесения никак нельзя? Просто очень хороший мастер. Это имеет право существовать, или нет?
Естественно, элита - это золотые руки
Большинство вообще не понимает, чем занимаются художники, поэты, композиторы. Что-то там рисуют и сочиняют... Все отдыхают и веселятся. А простой люд вкалывают и содержат этих бездельников.
Или царь что за фигура? Только народ нещадно эксплуатирует и пой ему гимны.
И вот такие идиотские рассуждения посещают обычное ограниченное сознание, которые и представить себе не может того труда и испытаний, которые выпадают на долю элиты общества.
В окно поглядите. Где оно-это "лучшее качество" ?
Элита не в том, чтобы себя превозносить, а в том, чтобы вести за собой остальных, и брать на себя бОльшую ответственность.
Здесь я с Вами полностью согласен. Именно поэтому, например такая характеристика, как "Элита спецназа" во мне отторжения не вызывает. Если, конечно, делами своими они это подтвердили.
Большинство вообще не понимает, чем занимаются художники, поэты, композиторы. Что-то там рисуют и сочиняют... Все отдыхают и веселятся. А простой люд вкалывают и содержат этих бездельников.
Или царь что за фигура? Только народ нещадно эксплуатирует и пой ему гимны.
И вот такие идиотские рассуждения посещают обычное ограниченное сознание, которые и представить себе не может того труда и испытаний, которые выпадают на долю элиты общества.
В окно поглядите. Где оно-это "лучшее качество" ?
Что, так плохо? А в других темах ого-го... :rolleyes:
Я думаю не будет ошибкой сделать утверждение – те кто так яростно защищают равенство в этой теме на самом деле не способны его являть в жизни. Во-первых они не способны помыслить что кто-то из находящихся рядом может быть выше их во всех смыслах. Во-вторых они не способны являть снисхождение к нижним так как это предписывает Учение. Отсюда искусственные навороты и туман там где всё ясно.
Равенство, то, о чем в Учении говорится - понимание, снисхождение, любовь к ближним. Равенство прав и возможностей, но не равенство даже труда. Иначе слабого надо заставить работать, как сильного, или больного, как здорового. Чушь, вот так все представлять - прямолинейно. "Все равны, как на подбор. С ними дядька Черномор" :D
Тонкие качества можно почувствовать только утонченным сознанием. ;)
Большинство вообще не понимает, чем занимаются художники, поэты, композиторы. Что-то там рисуют и сочиняют... Все отдыхают и веселятся. А простой люд вкалывают и содержат этих бездельников.
Или царь что за фигура? Только народ нещадно эксплуатирует и пой ему гимны.
И вот такие идиотские рассуждения посещают обычное ограниченное сознание, которые и представить себе не может того труда и испытаний, которые выпадают на долю элиты общества.
В окно поглядите. Где оно-это "лучшее качество" ?
Что, так плохо? А в других темах ого-го... :rolleyes:
Кали-Юга- реальность.
Я думаю не будет ошибкой сделать утверждение – те кто так яростно защищают равенство в этой теме на самом деле не способны его являть в жизни. Во-первых они не способны помыслить что кто-то из находящихся рядом может быть выше их во всех смыслах. Во-вторых они не способны являть снисхождение к нижним так как это предписывает Учение. Отсюда искусственные навороты и туман там где всё ясно.
Равенство, то, о чем в Учении говорится - понимание, снисхождение, любовь к ближним. Равенство прав и возможностей, но не равенство даже труда. Иначе слабого надо заставить работать, как сильного, или больного, как здорового. Чушь, вот так все представлять - прямолинейно. "Все равны, как на подбор. С ними дядька Черномор" :D
Тонкие качества можно почувствовать только утонченным сознанием. ;)
,,слабого надо заставить работать,, Это же тюремная камера:p Выразились бы по мягче штоли:D
Некоторые - черные, некоторые - белые, есть коричневые и розовые. Но все живут вместе, бок о бок, в мире и согласии.
Одни все время заняты, а другие спокойно ждут своей очереди. Хотя в более широкой картине мира все равны.
Некоторые - прямые и круглые, другие - заостренные. Но все знают, в чем состоит их задача.
Некоторые очень красивы, у некоторых странные имена. Но каждый совершенно уникален.
Сами по себе они могут быть бледными и незаметными. Но вместе способны создать произведение искусства.
Как многому нас может научить коробка обычных мелков.
Один старец ушел в отшельники и на протяжении десяти лет молил Бога об одном: узнать, почему на Земле одни рождаются и становятся богатыми, а другие - бедными. Особенно, когда чаще всего творчески одаренные люди - бедняки, а богатые - самые незаурядные личности, которые просто родились в удачной семье. Почему творится такая несправедливость?
И вот Бог смилостивился и послал к нему Ангела. Ангел сказал:
- Я не буду ничего объяснять. Для начала просто закрой глаза.
Старец закрыл глаза и, когда открыл их, очутился на дереве в дупле. Ангел продолжил:
- Здесь ты пробудешь три дня. Наблюдай за происходящим.
И стал монах наблюдать.
На первый день проскакал всадник на вороном коне. Около дерева от седла случайно отвязался мешок и шлепнулся на землю. На второй день подошел к дереву крестьянин, развернул скатерть, уставил ее едой и начал было есть, но вдруг заметил мешок. Он увидел, что в мешке золото, ужасно обрадовался и побежал с мешком дальше, оставив обед под деревом. На третий день проходил бедный странник, увидел еду и набросился на нее с жадностью. Не успел он докончить трапезу, как вернулся всадник на вороном коне и стал требовать вернуть свои деньги. Стал его мучить, а потом убил, поняв, что это бесполезно. И тут монах не выдержал и начал кричать от гнева:
- Ты же обещал мне дать ответы на мои вопросы, но я увидел еще одну сцену несправедливости!
- Подожди - ответил ему Ангел. - Я сейчас тебе растолкую смысл увиденного. Тот всадник - это богач. Он объезжал свои владенья и собирал подати. У него еще полно таких же мешков, какой он потерял. Просто жадность не давала остановиться. Других ценностей, кроме золота, у него нет. Тот крестьянин обанкротился и заложил свое имущество. Вчера был последний день возврата денег, и если бы он не нашел этот мешок, он бы остался без всего и попал бы в тюрьму. Но он откупился найденным золотом и спас себя и семью. Тот бедный странник в молодости по пьянке убил человека. После этого он мучился всю свою жизнь, раздал имущество бедным и молил Бога о мученической смерти, дабы искупить свой грех. Вчера его желание исполнилось, и теперь он искупил свой грех. Всадника же, убившего его, теперь будут преследовать кошмары. Он раскается и начнет помогать бедным.
paritratar
12.09.2015, 22:34
Большинство вообще не понимает, чем занимаются художники, поэты, композиторы. Что-то там рисуют и сочиняют... Все отдыхают и веселятся. А простой люд вкалывают и содержат этих бездельников.
Или царь что за фигура? Только народ нещадно эксплуатирует и пой ему гимны.
И вот такие идиотские рассуждения посещают обычное ограниченное сознание, которые и представить себе не может того труда и испытаний, которые выпадают на долю элиты общества.
В окно поглядите. Где оно-это "лучшее качество" ?
Посмотрел на картину Рериха "И мы трудимся" и увидел, к чему нужно стремиться. Зачем равняться на худшее? Ща окном может быть ночь для Красоты, но в мыслях, во снах и мечтах будет день. Всегда должно быть уравнение на самое-самое лучшее качество везде и во всем. В этом суть развития Жизни и того Бога, Который есть Абсолютное Движение.
Жил в одном селении сапожник. Жил он праведно, имел веру сильную. И вот перед одним из великих церковных праздников сапожник занемог. Опечалился он, что не сможет попасть в храм, Как вдруг, накануне самого праздника, приснилось ему, как будто чей-то голос, совсем тихий и кроткий говорит: “Раз ты не сможешь прийти ко мне, я приду к тебе в этот день”.
Проснулся сапожник и обрадовался: “Неужто сам Господь ко мне пожалует?” - думал он.
Все утро он наводил порядок и чистоту у себя дома, готовил праздничные угощения. Как мог, так и готовился к приходу желанного Гостя. И вот, во время подготовки он увидел за окном рыдающего мальчика. Подозвав его к себе, сапожник спросил:
- Почему ты плачешь?
- У меня сегодня порвались последние ботинки и мне не в чем ходить. А живем мы в семье бедно, а потому новые купить не сможем…
Тогда сапожник успокоил мальчика и сказал:
- Давай мне свои ботинки, я починю тебе их.
Через короткое время мальчик, весь сияющий от счастья, стоял в отремонтированных ботинках. Проводив его, сапожник продолжил свое дело.
Наступил вечер. И вот, приходит к нему бедная женщина и говорит:
- Прости меня, пожалуйста! Я отдала тебе в ремонт свои сапоги, а заплатить тебе мне нечем… Но ходить без сапог теперь нельзя - холода наступили.
Сапожник только улыбнулся и сказал:
- Готовы твои сапоги. Носи и не снашивай! - И отдал их женщине, так ничего не потребовав.
Наступала ночь. Давно закончив все свои дела, сапожник сидел у окна и ждал обещавшего прийти к нему Гостя. Дело уже близилось ко сну, когда сапожник, приуныв от бесплодного ожидания, стал стелить себе постель. И тут в дверь постучали.
Открыв, сапожник увидел перед собой путника. Тот сказал:
- Пусти меня к себе переночевать. Я весь день в пути, но податься мне не к кому: никто к себе на ночь не пускает.
Сжалился сапожник над ним и пустил к себе в дом. Дав отдохнуть путнику с дороги, сапожник уложил его спать на свою постель, а сам постелил себе на полу. И вот, отходя ко сну, он думал про себя:
- Наверное, я оказался недостоин Гостя, потому что он так и не явился ко мне сегодня. Видимо, он не удостоил меня чести справить с ним этот великий праздничный день, - с такими невеселыми мыслями и уснул сапожник.
И вот снова снится ему, как все тот же тихий голос говорит ему:
- Я сегодня приходил к тебе трижды, и каждый раз ты меня радушно принимал.
paritratar
12.09.2015, 22:45
Вот таким же бесполезным словоблудием загадили тему о земных учителях. Основы и законы, на которых зиждется Учение подмываются нелепыми измышлениями своего альтернативного понимания. Польза от последнего, конечно, в том, что в очередной раз можно повторять и повторять об Основах до рисунка на мозгу. Слава Богу у стропьивцев всегда не хватает терпения держать себя в руках и повторять свою ахинею. Но гордыня руководит своими рабами и заставляет служить ец ценой собственного духовного развития.
Жил один человек и жил не очень хорошо, путано. Решил взяться за ум, делать добрые дела, спасти душу. Делал их, делал, а особенного изменения к лучшему в себе не замечал.
Как-то шел по улице, видит - у одной старушки пуговица с пальто оборвалась, упала на землю. Увидел, думает: “Да чего там! Пуговиц у нее еще хватит. Не поднимать же! Ерунда какая!” Но, все-таки кряхтя, поднял пуговицу, догнал старушку, отдал ей пуговицу и забыл об этом.
Потом он умер и видит весы: слева - его зло лежит, тянет вниз, а справа - ничего нет, пусто! И зло перетягивает! “Эх, - говорит себе человек, - и здесь не повезло!” Смотрит, - ангелы пуговицу кладут… И чаша с добрыми делами перевесила. “Неужели одна эта пуговица все мои злые дела перетянула? - удивился человек. - Сколько добрых дел я сделал, а их и не видно!” И услышал, как ангел говорит ему:
- Из-за того, что ты гордился своими добрыми делами, они и пропали! А вот именно этой пуговицы, о которой ты забыл, хватило, чтобы ты от гибели спасся!
paritratar
13.09.2015, 00:57
Ученик. Современная эпоха представляет для меня загадку. Некоторые теософы, похоже, питают к ней отвращение, как бы желая совсем обособиться от нее, яростно выступая против современных изобретений, таких, как телеграф, железные дороги, машины и тому подобное, и сожалея об исчезновении прежних цивилизаций. Другие придерживаются противоположного мнения, утверждая, что наше время лучше любого другого, и приветствуя современные порядки. Скажите мне, пожалуйста, кто из них прав, и если оба мнения ошибочны, что тогда должны мы знать о веке, в котором живем?
Мудрец. Учителя Истины знают все об этом веке. Но они не принимают нынешнее столетие за целый цикл. Древний период европейской истории, например, когда право было на стороне сильного и тьма довлела над западными народами, — этот период, с точки зрения Учителей, так же составлял часть этого века, как и наше время. Юга (если использовать санскритское слово), в которой мы сейчас живем, началась тысячелетия назад. И в то время как в Европе царила тьма, в Индии и Китае, несмотря на то, что Юга уже началась, было много света, учения и цивилизации. Таким образом под словами «современная эпоха» должен пониматься значительно более продолжительный период, чем это принято сейчас. В действительности же современная наука еще не пришла к определенному заключению, что следует называть «эпохой», а истинность восточной доктрины она отрицает. Мы встречаем у писателей выражения «Золотой век», «Железный век» и так далее, в то время как эти времена — лишь части реального века, который начался так давно, что современные археологи отрицают его существование.
Ученик.* *Каково название этого века на санскрите и что оно обозначает?
Мудрец. На санскрите он называется «Кали», что в соединении с «югой» дает нам «Калиюга» и означает «Тёмный век». Древние знали о его приближении, его свойства описаны в индийской поэме «Махабхарата». Как я сказал, он охватывает значительную часть славного периода индийской истории, но не дает никаких оснований для зависти или для того, чтобы сравнивать наше время с этим замечательным отрезком истории Индии.
Ученик. Каковы характеристики, по которым можно узнать Калиюгу?
Мудрец. Как предполагает само название, тьма — ее главная черта. Безусловно, нельзя сделать такое заключение, сравнивая сегодняшний день с 800-м годом нашей эры. Тут не может быть никакого сопоставления. Наше столетие, конечно, ушло далеко от Средних веков, но по сравнению с предыдущей Югой эта — Тёмная. Для оккультиста материальное развитие не означает большей просвещенности, и он не находит подтверждения прогресса только в усовершенствовании механических приспособлений, обеспечивающих комфорт некоторым из людей, в то время как другие пребывают в нищете. Оккультист замечает тьму в жизни многих народов, даже в великой Американской республике. Здесь он усматривает просто некоторое расширение и видоизменение привычек и обычаев, заимствованных из Европы; здесь была сделана попытка гигантского эксперимента в совершенно новых условиях и с новым материалом; здесь в течение многих лет почти не знали бедности, но в наши дни здесь царит такая же ужасающая нищета, как и везде, уровень преступности и количество тюрем такие же, как в Европе, и гораздо выше, чем в Индии. Жажду обогащения и улучшения материального благосостояния, в то время как духовная жизнь игнорируется почти полностью, мы также расцениваем как проявление тьмы. Усиление конфликта между богатыми и бедными классами тоже является характерной чертой тьмы.
Если бы преобладал духовный свет, богатые и бедные все равно бы остались, ибо Карму нельзя зачеркнуть; но бедные знали бы, как принять свою судьбу, а богатые — как помочь бедным; сейчас же наоборот — богатые удивляются, почему бедные не идут в работные дома и выискивают в законах средства против забастовок и социализма, а бедные без конца сетуют на судьбу и своих предполагаемых угнетателей. Все это черты духовного мрака.
Ученик. Разумно ли определять границы периодов, когда происходит смена циклов, и размышлять над крупными астрономическими и другими изменениями, которые возвещают о повороте?
Мудрец. Конечно, нет. Древнее изречение гласит, что боги ревностно относятся к этим вещам и не желают, чтобы о них знали простые смертные. Мы можем изучать эпоху, но лучше не пытаться установить час перемены циклов. Кроме того, его и невозможно установить точно, потому что цикл не начинается с конкретного дня или года, когда полностью заканчивается предыдущий; циклы переходят из одного в другой — колесо одного периода еще вращается, а начальный этап следующего периода уже наступил.
Ученик. Видимо, именно по этой причине г-н Синнетт не получил желаемую информацию об определенных периодах?
Мудрец. Да.
Ученик. Влияет ли на ученика эпоха, в которой он живет? И в чем заключается это влияние?
Мудрец. Эпоха оказывает влияние на любого, но ученик по мере своего развития ощущает это влияние в значительно большей степени, чем обычный человек. Будь это по-другому, искренние и целеустремленные ученики всего мира мгновенно достигли бы тех высот, к которым они стремятся. Надо иметь очень сильную душу, чтобы сдерживать тяжелую длань века, и это тем более сложно, что подобное влияние, будучи частью длинного ученического пути, не всегда им осознается. Это влияние действует подобно структурному дефекту в судне. Все внутреннее и внешнее строение человека является результатом земной жизни его предшественников в течение долгих столетий. Они посеяли семена мыслей и физических тенденций, и сделали это таким образом, который тебе трудно понять.
Все эти тенденции влияют на человека. Множество сил, которыми когда-то владел человек, теперь настолько глубоко запрятаны, что стали невидимыми, и он сражается с препятствиями, созданными века назад. Специфические изменения произошли также и в астральном мире. Являясь, так сказать, фотографической пластиной, а также отражателем, он стал хранилищем ошибок прошлых веков, которые постоянно влияют на нас с плана, где большинство из нас совершенно чужие. Таким образом, какими бы свободными мы себя ни считали, мы бродим по жизни, полностью загипнотизированные прошлым, действуя вслепую под влиянием этого внушения.
Ученик. Не потому ли Иисус сказал: «Отче! прости им, ибо они не знают, что делают»?
Мудрец. Да, это одно из значений. В каком-то смысле они действовали слепо, под влиянием времени, полагая себя правыми.
Имея в виду эти астральные изменения, можно вспомнить, как во времена Юлиана прорицатели говорили, что они видят богов, но их образы распадаются: некоторые были без голов, другие дряблые телом, третьи без конечностей, и все казались слабыми. Почитание этих идеалов уменьшилось и их астральные изображения уже начали стираться.
Ученик. А какое ослабление происходит в этом веке? Неужели нет ничего, что могло бы улучшить картину?
Мудрец. У Калиюги есть одна особенность, которую ученик может использовать. Все причины сейчас оказывают свое влияние гораздо быстрее, чем в другом или лучшем веке. Тот, кто искренне любит человечество, может достичь большего в трех воплощениях при Кали-юге, чем в гораздо большем количестве воплощений в другую эпоху. Таким образом, перенося все невзгоды этого века и неизменно выходя победителем в этой борьбе, он может быстрее достичь цели своих устремлений, поскольку возникают более серьезные препятствия, но и силы для их преодоления приобретаются быстрее.
Ученик. И даже если с точки зрения духовности сознания этот век считается Темным, не искупают ли его отчасти все нарастающий перевес разума над материей и достижения науки в деле облегчения человеческих болезней и уничтожения их причин, а также жестокости, нетерпи*мости, плохих законов и так далее?
Мудрец. Да, это уменьшение мрака подобно тому, как лампа дает свет ночью, но не заменяет дневной свет. Почти все великие победы науки в нынешнем веке направлены на последствия и не устраняют причин зла. Большие успехи были достигнуты в искусстве и в лечении болезней, но в будущем, по мере того как будет распускаться цветок нашей цивилизации, появятся новые заболевания, станут известны странные расстройства, вырастающие из тех причин, которые скрыты глубоко в сознании людей, и которые можно искоренить лишь духовностью.
Ученик. Принимая во внимание все, что Вы сказали, не должны ли мы, теософы, приветствовать каждое новое открытие истины в любой области, особенно той истины, которая уменьшает страдания и увеличивает нравственный смысл?
Мудрец. Это наш долг. Все открытые истины должны быть частью одной Абсолютной Истины и прибавляться к общей сумме наших познаний. Всегда будет много людей, которые ищут части Истины, и тех, которые стараются облегчить человеческие страдания. Все они делают великую и предначертанную им работу, которую никто из настоящих теософов не должен игнорировать. Долг последних также заключается в том, чтобы при возможности самим предпринимать подобные усилия, ибо теософия мертва, если она не обращена к жизни. В то же время никто из нас не может судить о том, много или мало наш брат делает в этом направлении. Если он делает все, что может, и знает, как это делать, он полностью выполняет свой долг.
Ученик. Я боюсь, что неприязненное отношение Учителей оккультизма к учениям и филантропии наших дней может вызвать предубеждение против теософии и оккультизма и создать ненужные препятствия на пути распространения Истины. Можно ли избежать этого?
Мудрец. Истинные Учителя оккультизма не питают неприязни к этим вещам. Если некоторые люди, любящие теософию и старающиеся распространить ее, занимают подобную позицию, они все равно не могут изменить отношение тех, кто является приверженцем настоящих Учителей, которые работают со всеми группами людей и используют любую возможность для служения добру. Но в то же время мы обнаружили, что избыток современных технических и специальных знаний очень часто мешает людям постигать истину.
Ученик. Может ли что-то еще, помимо распространения теософии, остановить современное скатывание к материализму?
Мудрец. Распространение знаний о законах Кармы и перевоплощения и о вере в абсолютное духовное единство всех существ само по себе предотвращает это скатывание. Тем не менее, цикл должен завершить свой путь, и пока он не окончен, все благоприятные причины будут по необходимости медленно оказывать свое действие, но не в таком объеме, как это было бы в более светлом веке. По мере того как каждый ученик будет жить лучшей жизнью и своим примером запечатлевать в астральном свете картины высокого одухотворения в мире, он тем самым будет способствовать спуску душ высокого развития из других сфер, где циклы так мрачны, что они не могут больше там оставаться.
Ученик. Благодарю Вас за наставления.
Мудрец. Да достигнешь ты ступени просветления!
Е.П.Б. Избранные статьи ч.1
Я думаю не будет ошибкой сделать утверждение – те кто так яростно защищают равенство в этой теме на самом деле не способны его являть в жизни. Во-первых они не способны помыслить что кто-то из находящихся рядом может быть выше их во всех смыслах. Во-вторых они не способны являть снисхождение к нижним так как это предписывает Учение. Отсюда искусственные навороты и туман там где всё ясно.
На мой взгляд, учение Живой Этики предписывает относиться к любому человеку, как к микрокосму Макрокосма. И это просто.
Большинство вообще не понимает, чем занимаются художники, поэты, композиторы. Что-то там рисуют и сочиняют... Все отдыхают и веселятся. А простой люд вкалывают и содержат этих бездельников.
Или царь что за фигура? Только народ нещадно эксплуатирует и пой ему гимны.
И вот такие идиотские рассуждения посещают обычное ограниченное сознание, которые и представить себе не может того труда и испытаний, которые выпадают на долю элиты общества.
В окно поглядите. Где оно-это "лучшее качество" ?
Посмотрел на картину Рериха "И мы трудимся" и увидел, к чему нужно стремиться. Зачем равняться на худшее? Ща окном может быть ночь для Красоты, но в мыслях, во снах и мечтах будет день. Всегда должно быть уравнение на самое-самое лучшее качество везде и во всем. В этом суть развития Жизни и того Бога, Который есть Абсолютное Движение.
:-)
Вы знаете, можно ведь посмотреть по-разному. Смотришь на конус сверху-он окружностью покажется. А сбоку-треугольником. Так что, мало ли что "увидел" сам.
Что в реальности-вот достойный вопрос.
paritratar
13.09.2015, 08:46
элис, Вы спросили о том, что за окном. А там на дворе Кали Юга чо всеми ещё извращениями и ложным пониманием. А в картинах Рериха предвечтие Новой Эпохи и будущее возрождение человечества.
элис, Вы спросили о том, что за окном. А там на дворе Кали Юга чо всеми ещё извращениями и ложным пониманием. А в картинах Рериха предвечтие Новой Эпохи и будущее возрождение человечества.
Ложным пониманием чего? И возрождение на основе понимания чего?
Понимания, что каждый человек-это микрокосм Макрокосма.(часть тождественна Целому).Что достижение возрождения возможно только по принципу подобия Целому. Где нет никакого превосходства одной части над другой.
Я думаю не будет ошибкой сделать утверждение – те кто так яростно защищают равенство в этой теме на самом деле не способны его являть в жизни. Во-первых они не способны помыслить что кто-то из находящихся рядом может быть выше их во всех смыслах. Во-вторых они не способны являть снисхождение к нижним так как это предписывает Учение. Отсюда искусственные навороты и туман там где всё ясно.
На мой взгляд, учение Живой Этики предписывает относиться к любому человеку, как к микрокосму Макрокосма. И это просто.
Что-то это предписание ЖЭ не выполняется как раз особыми ревнителями. Всех инакомыслящих микрокосмов Макрокосма - в темные... :rolleyes:
paritratar
13.09.2015, 09:25
элис, ложное понимание действительности. Напомню, что часть только подобна целому. Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна. Микрокосм только подобен Макрокосму, как вверху, так и внизу.
элис, Вы спросили о том, что за окном. А там на дворе Кали Юга чо всеми ещё извращениями и ложным пониманием. А в картинах Рериха предвечтие Новой Эпохи и будущее возрождение человечества.
Ложным пониманием чего? И возрождение на основе понимания чего?
Понимания, что каждый человек-это микрокосм Макрокосма.(часть тождественна Целому).Что достижение возрождения возможно только по принципу подобия Целому. Где нет никакого превосходства одной части над другой.
А где "его нет"? Хоть один реальный пример. Никто не смог найти в жизни какого-то бесполезного, внеэтичного равенства "просто так" потому что кто-то не понимает сути. :cool:
Иерархия - самый явный и очевидный пример. Учитель и ученики. Кто посмеет устанавливать равенство с Учителем? А Ученики... здесь "равенство" устанавливает тоже Учитель. Но все они неравные и по возможностям и по достижениям.
Как сложно, оказывается, вместить двойственность! :rolleyes:
элис, ложное понимание действительности. Напомню, что часть только подобна целому. Капля содержит в себе все признаки океана, но в количественном отношении ему совсем не равна. Микрокосм только подобен Макрокосму, как вверху, так и внизу.
Обратила давно внимание, что людям очень сложно понять категорию "потенциальность". Подобие. Почему-то всегда ставят "=". Так проще. ;)
Сказано было: "Вы - боги" - всё, поняли однозначно - "мы - боги"... А то, что это потенциальность, до которой пилить и пилить... Ну как же отказаться от собственной божественности? :rolleyes:
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.