"Памперсы" - инструмент вырождения

[*N*]

"Уже давно известно, что повышение температуры яичек у взрослых мужчин вызывает нарушение образования сперматозоидов. Подобные эффекты могут происходить и у малышей, только последствия использования одноразовых подгузников остаются на всю жизнь. Именно с широким распространением памперсов немецкие ученые связывают рост бесплодия среди европейцев за последние 25 лет."
http://mednovosti.ru/news/2000/09/26/pampers/
Девочкам, думаю, не менее вредно и не только для физ. здоровья: "памперсы" затормаживают развитие ребёнка.

[Аволикешвару]

Просто на западе люди ленивые и им не хочется тратить время на прививание ребёнку умения проситься на горшок. Вот в Африке нет памперсов, а матери носят младенцев на спине и там считается, что мать плохая, если 3-месячный ребёнок не умеет подать матери сигнал, когда просится на горшок.

[*N*]

[quote]Просто на западе люди ленивые и им не хочется тратить время на прививание ребёнку умения проситься на горшок.
Да в том - то и дело, что это проблема не только запада - много ли Вы знаете современных родителей, которые не пользовались бы "памперсами"? Я - не знаю, хоть и общаюсь со многими.
Вот в Африке нет памперсов, а матери носят младенцев на спине и там считается, что мать плохая, если 3-месячный ребёнок не умеет подать матери сигнал, когда просится на горшок.
Здорово! Нам бы такие традиции... У меня, кстати, дочь начала "проситься" в 1,5 месяца: главное - уметь заметить сигналы маленького человека. :)

[MATRIX]

Я только думаю, что большинство лидей, не поддержит идею отказа от подгузников, а темболее те кто их выпускает...

[Djuley]

Я слышал что вышеназванные отклоненя могут проявиться и у любителей работать с ноутбуком на коленях , он ведь тоже выделяет тепло. Может преждевременное созревание яичек, вследствии перегрева вызывает не только песплодие но и ускоряет старение :?: Существует такая версия что одним из условий долгожителей прошлых поколений было не ношение тесных брюк( джинсов ) и плавок. Возможно и слишком тёплое жилье, в контексте данной темы, тоже не благоприятный фактор да и имунитета наверное не прибавляет.
Кто знает, может и массовое распостранение "голубизны" в наше время, кроме влияния либеральных СМИ имеет под собой и памперсную, гармональную придчину :?:

[Michael]

Известно, что крипторхизм лечат хирургически в промежутке 12-18 мес. (возраст ребенка). Возможно, до этого возраста пользоваться подгузниками можно.
Есть и другая проблема, с подгузниками сложнее приучить ребенка к горшку, т.к. он не чувствует дискомфорта.

[Michael]

Существует такая версия что одним из условий долгожителей прошлых поколений было не ношение тесных брюк( джинсов ) и плавок.

Да, с одеждой надо быть аккуратнее. Тесная м.б. и кажется привлекательной, но она вредная.

[Владимир Чернявский]

Есть и другая проблема, с подгузниками сложнее приучить ребенка к горшку, т.к. он не чувствует дискомфорта.

Скорее - это проблема родителей, которые не чувствует дискомфорта. :)

[*N*]

[quote]Я только думаю, что большинство лидей, не поддержит идею отказа от подгузников
Знакомая моей знакомой, что бы решить для себя этот вопрос, проходила один день в подгузниках для взрослых(есть такие) - она была в ужасе! Может, это был бы выход - обязать производителей создать "тестовые" подгузники для родителей и упоминать о них в рекламе?
а темболее те кто их выпускает...
Конечно - "Сатана там правит бал..."

[Аволикешвару]

Мой брат одевал своему сыну памперсы на ночь - чтобы и ребёнок и родители выспались и, когда они шли гости. А в остальное время старался обойтись без них - были и коврики описанные, даже умудрился провода заклинить :wink: . А летом по улице Эдвин бегал в шортиках - ну описается несколько раз за прогулку: так на улице жарко и не страшно. Просто большинство родителей детей выводят на прогулку ради соседей - вырядят в красивейшие одёжки, которые жалко запачкать. А Эдвина просто одевали - в старые распошонки и шорты или в ползунки, которые обрезаны до колен (это когда Эдвин их до дыр заносил, мы их обрезали).

Читала, что во Франции и Германиии родители считают, что нельзя детей учить просится на горшок пока они сами этого незахоят. Потому, когда у нас годовалые дети могут попроситься на горшок, у них и 2 и в 3 года дети какают в штаны и носят потому памперсы и никак до них не доходит, что полные штаны это плохо.

[Аволикешвару]

http://lib.ru/KIDS/nikitina.txt#27

Б.и Л.Никитины. Мы и наши дети
ПРОБЛЕМА ПЕЛЕНОК

Эта проблема, так пугающая иногда молодых родителей, может быть
разрешена по-разному. Одни убеждены, что это, конечно, мамина
обязанность. Другие считают, что стирать должен отец (у матери и
других хлопот хватает). Третьи стирают по очереди
(равноправие!), есть и такие, которые взваливают эту работу на
бабушку. Лишь немногим удается совсем избавиться от стирки с
помощью службы быта. Возможно, последний способ понемногу
вытеснит все остальные, но пока это дело не очень близкого
будущего. Поэтому "до восьми месяцев смиритесь со стиркой
пеленок" -- так сказано в руководстве по уходу за ребенком.
Вначале и мы не были, разумеется, исключением -- смирялись. Кто
имел с этим дело, тот знает, каково это -- стирать, кипятить,
сушить и гладить с двух сторон 30-40 пеленок каждый день. Но
однажды, когда мой, тогда полуторамесячный, сынишка проснулся
сухим, я подумала: "Зачем ждать, пока он пеленки намочит, а если
попробовать его подержать?"
Села на краешек дивана, положила малыша себе на колени и
подхватила его под коленочки. Через несколько секунд на полу
рядом с диваном была лужица, но ведь можно что-нибудь и
подставить -- так у нас появился специальный тазик (обычный
горшок не годится -- мимо получается). Сначала я держала малыша
над тазиком, если он проснулся сухим или минут через пять-десять
после кормления, а потом научилась узнавать, когда ему надо.
Жаль, что не всегда в это время бываешь с ним рядом, но если
есть возможность последить, то можно вообще обойтись без мокрых,
а тем более грязных пеленок. Здесь интересна такая "деталь":
когда держишь малыша над тазиком "по-большому", он чаще всего
это делает в несколько приемов, не сразу, и надо дождаться, пока
он в конце концов не сделает немножко и "по-маленькому". Это
означает, что теперь-то уже все кончено: можно его подмыть и без
опасения класть на чистые пеленки.
Конечно, порой приходится проявить терпение и настойчивость.
Иногда малыш упрямится и не желает делать, что полагается:
выгибается дугой, может даже заплакать. Чаще всего это бывает
ночью или сразу после сна. В таких случаях помогало простое
средство: если малышу дать немного попить из бутылки или просто
пососать пустышку, он как будто переключается на другое и
перестает упрямиться.
О физиологическом механизме этого явления мы узнали совсем
недавно, но пользовались этим способом довольно часто. Мы,
правда, преследовали другие цели, когда давали соску ребенку
(чтоб не шумел, другим спать не мешал), а польза получалась
двойная.
Так уже в первые недели у нас бывали целые дни без стирки, и это
стало не только большим облегчением для меня, но, главное,
оказалось очень полезным для младенца: он не подмокает, кожица
остается постоянно сухой, даже подмывать его приходится очень
редко. Позже, когда малыш начинает ползать и ходить, он не
всегда помнит о том, что надо попроситься. Видимо, слишком много
отвлекающих моментов у него в это время появляется в жизни:
столько интересных вещей кругом, столько дел! Мы сначала не
понимали этого и расстраивались: ну вот, все забыл. Оказывается,
нет, не забыл, просто теперь ему, что называется, не до того. Мы
старались замечать по поведению малыша или по пройденному
времени, когда ему следует посидеть на горшочке, и старались
предотвратить "беду". И очень радовались, когда все получалось
как надо, не скупились на похвалу. Если же "беда" все-таки
приключалась, мы, уж конечно, старались обходиться без криков и
шлепков. Постепенно все приходило в норму. Таким образом и
мокрые штанишки особой проблемой для нас не становились, и
совершенно исключалась большая неприятность, которая мучает
иногда ребятишек годами, -- ночное недержание мочи.
Малышу уже в первый месяц так не нравится быть мокрым, что он
просыпается и может заплакать даже на улице, когда лежит
завернутый в коляске. Привезешь его домой, развернешь, а на
пеленке крохотное мокрое пятнышко. Это он начал и... испугался,
что мокро получается. Зато теперь над тазиком он весь свой запас
выльет без задержки.
Когда мы рассказываем об этом, нам не верят, а когда
удостоверятся, спрашивают: "Ему не больно, не вредно?" И нам
теперь только смешно: неужто в луже лежать лучше и полезнее, чем
у мамы на коленях? И неужели человеческое дитя глупее котят или
щенят, которых с первых дней можно приучить к порядку? Теперь я
так научилась понимать малыша, что уже в родильном доме могла
сказать, когда его надо "подержать над тазиком" -- он ведь
обязательно дает знать об этом: завозится, закряхтит, сморщится
-- поймите только, взрослые! А взрослые понимают только тогда,
когда уже поздно. И не понимают подряд неделю, месяц, полгода. А
когда малыш смирился с "бестолковостью" взрослых и начнет
наконец безропотно все "делать под себя", тогда начинаются
шлепки и всякое недовольство. Сами приучили, а потом начинают
отучать -- ну и логика!
Как часто, к сожалению, приходится встречаться с этой странной
логикой взрослых! Не дают, например, малышу ни подумать, ни
сделать по-своему -- все решают и делают за него, а потом его
же и ругают: мол, бестолковый, ленивый, равнодушный. Или,
допустим, учат есть побольше, впихивают еду чуть ли не силком, а
потом не знают, как унять аппетит ожиревшего ребенка.

[Аволикешвару]

*N*!

Можно открывать следующие темы :arrow: Пилтти - беззубое детство; Игрушки - безмозглое поколение; Коляски - сидячее детство и т.д. :wink:

[*N*]

*N*!

Можно открывать следующие темы :arrow: Пилтти - беззубое детство; Игрушки - безмозглое поколение; Коляски - сидячее детство и т.д. :wink:
Ваша ирония говорит о непонимании масштабов проблемы. У маленьких детей эти физиологические вопросы закладывают( или в случае с памперсами - не закладывают) основы очень важного качества - ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Можно долго перечислять, сколько бед на Земле происходит именно от БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ человеческой. И.. это на самом мучительно - парится в "памперсах", не верите - поробуйте, Вы же любите детей...

[Инна]

Памперсы облегчают прежде всего жизнь родителей.
Если можно обойтись без них, то, возможно, стоит это сделать.
Одевать, скажем, только на прогулку в холодное время года. И, как можно раньше, с ними завязывать.
Маленький ребеночек действительно, как правило, подает сигналы перед тем КАК... :) Главное - заметить.

У меня с пяти-шести месяцев ребенок просыпался сухой. Нужно было только УСПЕТЬ. И памперс я на ночь не одевала, только подгузник - в качестве страховки. И мы, как-то без проблем, очень быстро и легко привыкли к горшку - после полутора - двух лет "неожиданности" можно было по пальцам было пересчитывать.

[Аволикешвару]

Ваша ирония говорит о непонимании масштабов проблемы.
Да нет же - я вовсе не иронизировала. Это была поддержка с моей стороны :D . Мне приятно побеседовать с человеком, который любит детей :D .

А все эти проблемы на самом деле и есть проблемы.

[femina]

По-моему, чаще на эту и подобные темы (о здоровом образе жизни) рассуждают мужчины или те вообще, кто не слишком отягощен заботами. Может, конечно, я и ошибаюсь.
У меня уже трое. Первый ребенок родился в 1992, когда про памперсы еще мало кто слышал (в Сибири уж точно). С двумя следующими я их использую (-вала). Главное - все делать без "фанатизма". Ночью, в отличие от первого раза, я теперь высыпаюсь. Что, согласитесь, для кормящей матери немаловажно. И ребенок, кстати, тоже. Днем, конечно, вполне можно и без них. Разве что в поликлинику (почему-то у меня она почти всегда оказывалась далеко :().
По поводу приучения к горшку могу сказать, что между первым и вторым ребенком разницы никакой (т.е. памперсы никак не повлияли на сроки). Третий мал еще, чтобы сравнивать. Причем особых мер я не принимала. Мои дети в любом случае чувствуют дискомфорт и стараются от него избавиться. То есть в определенный момент они оказывались готовы к этому - и все. Про старшую уже не помню, а второй к двум годам уже себя контролировал. Ночью разве ошибался, но тут еще могло повлиять пребывание в больнице - краткое, но весьма впечатляющее.
А вы представляете себе более-менее традиционный уклад семьи, когда женщина ведет хозяйство - нянчит ребенка, готовит, стирает и т.д., и все это, напр., в условиях весеннего или осеннего межсезонья, когда еще/уже не топят, но уже/еще холодно, т.е. ничего не сохнет (а дети писаются от холода)? Или полублагоустроенные дома? Конечно, приучить проситься здорово, но откуда на это время у замотанной, по-прежнему "советской" женщины? Это я к тому, что гуманизм и понимание должны распространяться не только на детей, но и на матерей. А так, конечно, хорошо бы в школах вместо бессмысленных кройки-шитья и сколачивания табуреток на уроках т.н. труда учить подростков ухаживать за детьми. Раньше хоть в консультациях были почти обязательные курсы, а сейчас всем плевать.
А вообще все рекомендации следует принимать с учетом своих обстоятельств и слушая свою интуицию. Многое когда-то считалось правильным и доказанным, а потом оказывалось все иначе.

[Инна]

Когда я в первый раз пришла в детскую поликлинику, то увидела плакат, на котором было нарисовано следующее: спящая ночью мама, и папа, убаюкивающий малыша. Эта картинка вызвала у меня, конечно, улыбку - в жизни такого не бывает.
Femina права на все сто - при наличии стиральной машины-автомат, горячей воды, бабушек под боком и т. д. - можно и без памперсов.

[Аволикешвару]

Когда я в первый раз пришла в детскую поликлинику, то увидела плакат, на котором было нарисовано следующее: спящая ночью мама, и папа, убаюкивающий малыша. Эта картинка вызвала у меня, конечно, улыбку - в жизни такого не бывает.
Здесь во многом виновато воспитание - принято, что детей должны воспитывать женщины. А мальчикам не разрешают даже в куклы играть, вот они и впитывают с детства, что дети - это женское дело.

Вот у моего племянника Эдвина с детства были и машинки и куклы и лего. Строил из лего домики, в которых жили куклы, которые разъезжали на машинках. Сейчас Эдвину 11 лет, и сестрёнке 2 годика: Эдвин умеет и накормить её и убрать: в общем можно со спокойной совестью оставить его с сестрой и быть уверенным, что всё будет хорошо и он присмотрит за ней.

И мой брат также часто ночью вставал к детям, как и мама.

Так что бывает, что и отцы воспитывают детей :D . Правда ооочень редко :? ...

[*N*]

[quote]Когда я в первый раз пришла в детскую поликлинику, то увидела плакат, на котором было нарисовано следующее: спящая ночью мама, и папа, убаюкивающий малыша. Эта картинка вызвала у меня, конечно, улыбку - в жизни такого не бывает.
Искренне сочувствую Вам и миллионам мам и пап, которые не испытали, как это: ВМЕСТЕ с мужем быть беременными, ВМЕСТЕ рожать, ВМЕСТЕ заботится, и, ещё больше, я сочувствую ДЕТЯМ, которые не получили от родителей того НЕЗАМЕНИМОГО комплекта, который не могут дать родители по-отдельности. Я принимал свою дочь в родах(дома), я вставал вместе с женой ночью, и, эти "трудности", только сплотили нас.
Femina права на все сто - при наличии стиральной машины-автомат, горячей воды, бабушек под боком и т. д. - можно и без памперсов.
Посмотрите - вы говорите только о СВОИХ трудностях, о СВОИХ неудобствах, но подумайте о детях - им действительно БОЛЬНО, они действительно МУЧАЮТСЯ, они кричат немым криком о помощи, когда к ним приближается кто-то, кто Слышит! Моей дочери 1,5 года - она не знает что такое памперсы, у неё НИКОГДА не было даже намёка, на покраснение или раздражение, мы, правда, использовали ещё и кедровое масло - каждый день после купания.

[Novich]

1. Идеологические соображения (двое детей). Они нужны, чтобы моя жена не ходила как зомби в первые несколько месяцев, и чтобы не пытать ребенка.
2. Медицинские (слышал от врача). В ответ на то, что типа в памперсе температура выше, и от этого проблема со сперматозоидами, перегревом и т.п. Он сказал - что вряд ли это может влиять. Есть такая довольно распространенная вещь как неопущение яичек, когда они находятся в животе и опускаются позже. И вроде бы эта болезнь никак не влияет на бесплодие. Если яички долго не опускаются ,то назначают операцию, обычно после года. Если бы повышенная температура влияла, то операцию назначали бы сразу.
3. Физические: вряд ли температура под памперсом сильно выше чем температура под пеленкой.