Просмотр полной версии : Обратно в СССР?
Стыдно сказать, ветераны Великой Отечественной стоят в очереди на жилье и улучшение жилищных условий. И когда министры воруют многомилиарды и ... Стыдно.
Флудите не по теме. Название темы прочитайте. Вы так говорите, как будто во время СССР ветераны были обеспечены квартирами, а теперь вдруг их отобрали и вам стало стыдно. Между прочим, министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют получили воспитание в СССР. То самое хвалёное воспитание которое ностальгически любят многие вспоминать получили и бандиты 90х и проститутки. Вся что происходит сегодня из воспитания СССР. Так где была ошибка?
Вы так говорите, как будто во время СССР ветераны были обеспечены квартирами
представьте себе были обеспечены не только ветераны но и работающие простые граждане этой страны, или с памятью, что-то стало. Шла живая очередь на обеспечение жильем , лозунги давали , что построят коммунизм к 80 году. Но не обещали , что к такому-то году обеспечат всех ветеранов В.О. как нынешнее правительство.
. Вся что происходит сегодня из воспитания СССР. Так где была ошибка?
Ну вы же любите повторять, что поменяли на джинсы и жвачку, как сейчас модно говорить духовных скреп не было, тесто скисло.
Между прочим, министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют получили воспитание в СССР. То самое хвалёное воспитание которое ностальгически любят многие вспоминать получили и бандиты 90х и проститутки. Вся что происходит сегодня из воспитания СССР. Так где была ошибка?
У меня давно ощущение, да и теоретически подтверждается, что все слышат только то, что "ложится" на глубоко запрятанные, обычно неосознаваемые ценности. Остальное не воспринимается.
Считала, что всякое благородное движение в человеке (то, о котором потом прочла в Учении), не противоречит, но согласуется с советским. А тут на форуме начиталась, особенно от некоторых украинцев, что советское - это самое мерзкое. У меня же было и есть представление, что мерзкое - от низкого сознания, не доросшего до настоящего...
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.
Мне кажется, сейчас (по сравнению с тем годом, когда начала тему об Отборе, 2012) несравненно более насущной воспринимается необходимость разведения двух потоков жизни. Мы ничего не сможем вместе. Лебедь рак и щука.
Вы так говорите, как будто во время СССР ветераны были обеспечены квартирами
представьте себе были обеспечены не только ветераны но и работающие простые граждане этой страны, или с памятью, что-то стало. Шла живая очередь на обеспечение жильем , лозунги давали , что построят коммунизм к 80 году. Но не обещали , что к такому-то году обеспечат всех ветеранов В.О. как нынешнее правительство.Забавно. Видимо те - советские ветераны - это совсем не те ветераны что сегодня... То есть "тех" ветеранов квартирами снабдили, а эти бесквартирные откуда взялись? )))
Думаете ( человек ) думает?
Да, думание - это вообще редкий и сложный процесс видимо.))))
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.А те люди которые тащили с работы всё что под руку попадалось - принадлежали? Те что писали доносы? Те, что беспробудно пьянствовали? Хулиганили? Глушили рыбу взрывчаткой на рыбалке?
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.А те люди которые тащили с работы всё что под руку попадалось - принадлежали? Те что писали доносы? Те, что беспробудно пьянствовали? Хулиганили? Глушили рыбу взрывчаткой на рыбалке?
Конечно не принадлежали. Им и сейчас хорошие идеи того времени гадки и противны. Обратите внимание на то, что нынешняя хунта и ее сторонники полностью повторяют все то плохое, что было в СССР. А сторонники Новороссии, пытаются взять все лучшее, что было в СССР.
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.А те люди которые тащили с работы всё что под руку попадалось - принадлежали? Те что писали доносы? Те, что беспробудно пьянствовали? Хулиганили? Глушили рыбу взрывчаткой на рыбалке?
Конечно не принадлежали. Им и сейчас хорошие идеи того времени гадки и противны. Обратите внимание на то, что нынешняя хунта и ее сторонники полностью повторяют все то плохое, что было в СССР. А сторонники Новороссии, пытаются взять все лучшее, что было в СССР.В целом с Вами согласен. Но не говорите за всех. Я и пил и хулиганил. И только сейчас, в свете всего происходящего и с помощью Учения я открываю для себя СССР. И ведь многие - переосмысляют.
Но очень мало тех, кто способен понять, что слабостью Союза была ориентированность идеологии лишь на материальное благополучие(откуда и пошли перекосы)
Но вообще - речь о том что если подобным образом судить, то получается что в Союзе - было очень мало настоящих граждан СССР. Подавляющим большинством были мы - другие и ничего не ценящие и не понимающие....
Но очень мало тех, кто способен понять, что слабостью Союза была ориентированность идеологии лишь на материальное благополучие(откуда и пошли перекосы)
Но вообще - речь о том что если подобным образом судить, то получается что в Союзе - было очень мало настоящих граждан СССР. Подавляющим большинством были мы - другие и ничего не ценящие и не понимающие....
Или мне проще - подростком попала в мавзолей и уловила идеи Ленина, или книги хорошие тогда в школе нужно было читать, но с моей точки зрения - духовное было хорошим , а вот материальное отставало. И продукты по талонам были и промышленные товары по талонам из загса и то не всегда в свободной продаже. Купить что-либо материальное было часто большой проблемой - товоров просто не было в продаже.
И обувь "дубовая" и пальто с конвеера - массовый пошив в основном из темных тканей. Толпа в серый пасмурный день была такая же чёрно-серая и пасмурная.
Почему люди захотели джинсов и жвачек? Да потому что хотели разноцветного и удобного( у джинсов очень удобный крой с шаговом шве, у советских брюк там мотылялось много ткани), и из джинсов сделали мощнейший дефицит - одни джинсы стоили две зарплаты инженера, про жвачку не знаю - для нас это было неимоверно дорого. Тканей было много и ткани были прекрасные, но мастеров пошива было мало - очередь в ателье по три месяца и то могли пошить с таким низким качеством, что пропадало желание обращаться снова.
Книг было море и разных и недорогих. Можно было при желании по любой специальности подобрать хорошую литературу.
В моде были домашние библиотеки и люди и читали много и обменивались книгами.
А что нравилось больше всего, так это то, что по праздникам не только ели, ни о пели и танцевали. И этот вечный "оливье" прекрасен до сих пор, и не смотря на ужимки:"Не модно" его всё равно все с удовольствием едят :-)
Фильмы были превосходные - после них было легко и радостно, как сейчас многим после церкви.
Не было страха перед будущим, не было страха , что не найдёшь работу.
Не было страха безденежной старости - пенсии были, на них прожить можно было.
Откуда пошли перекосы - тут Адонис прав - от того, что кто-то мог купить то, чего другим купить было не возможно в принципе, и этим хвалились.
Но вообще - речь о том что если подобным образом судить, то получается что в Союзе - было очень мало настоящих граждан СССР. Подавляющим большинством были мы - другие и ничего не ценящие и не понимающие....
"только русский человек может до ночи поить иностранца, спьяну убеждать его что мы страна придурков и дать ему в морду, когда тот согласится."
Вопрос в ценностях. Если общество становится обществом потребителей, когда ему важнее колбаса на прилавке, чем нравственность, духовность, то и происходит то, что произошло с Союзом Советских Социалистических Рреспублик. СССР распят.
Но... мне кажется некорректно говорить, что всё нынешнее дерьмо родом из СССР. По той простой причине, что зло было и тогда, и сейчас. Но за мат в общественном месте можно было угодить на 15 суток в КПЗ, а при развитой либеральной демократии можно убивать людей безнаказанно.
Говорить, что СССР был идеален - святая наивность. И СССР срочно требовал реформ, но не таких же... И после этого говорить, что вся муть, весь этот бардак и вся нынешняя беспредельная криминальная власть родом из СССР!!! Можно. Оправдываться всегда можно и валить с больной головы на здоровую - тоже можно. Но не мудро.
Вопрос в ценностях. Если общество становится обществом потребителей, когда ему важнее колбаса на прилавке, чем нравственность, духовность, то и происходит то, что произошло с Союзом Советских Социалистических Рреспублик. СССР распят.
Но... мне кажется некорректно говорить, что всё нынешнее дерьмо родом из СССР. По той простой причине, что зло было и тогда, и сейчас. Но за мат в общественном месте можно было угодить на 15 суток в КПЗ, а при развитой либеральной демократии можно убивать людей безнаказанно.
Говорить, что СССР был идеален - святая наивность. И СССР срочно требовал реформ, но не таких же... И после этого говорить, что вся муть, весь этот бардак и вся нынешняя беспредельная криминальная власть родом из СССР!!! Можно. Оправдываться всегда можно и валить с больной головы на здоровую - тоже можно. Но не мудро.
Считаю что прав адонис. Основа Коммунизма бескорыстие. А тут в основу заложили корысть. Всё. Предприятие обречено на провал,сколько бы оно не продержится.
И на нынешнем этапе для меня к примеру признак истинного лидера у того,кто откажется от всяких привилегий для себя в первую очередь.
Вопрос в ценностях. Если общество становится обществом потребителей, когда ему важнее колбаса на прилавке, чем нравственность, духовность, то и происходит то, что произошло с Союзом Советских Социалистических Рреспублик. СССР распят.
Но... мне кажется некорректно говорить, что всё нынешнее дерьмо родом из СССР. По той простой причине, что зло было и тогда, и сейчас. Но за мат в общественном месте можно было угодить на 15 суток в КПЗ, а при развитой либеральной демократии можно убивать людей безнаказанно.
Говорить, что СССР был идеален - святая наивность. И СССР срочно требовал реформ, но не таких же... И после этого говорить, что вся муть, весь этот бардак и вся нынешняя беспредельная криминальная власть родом из СССР!!! Можно. Оправдываться всегда можно и валить с больной головы на здоровую - тоже можно. Но не мудро.
Считаю что прав адонис. Основа Коммунизма бескорыстие. А тут в основу заложили корысть. Всё. Предприятие обречено на провал,сколько бы оно не продержится.
И на нынешнем этапе для меня к примеру признак истинного лидера у того,кто откажется от всяких привилегий для себя в первую очередь.
Ну, это понятно. И Кургинян, кстати, тоже говорил про общество "ням-ням", то есть корыстном обществе. И закладывал этот вектор как раз Н.С, Хрущёв...
. Вся что происходит сегодня из воспитания СССР. Так где была ошибка?
Ну вы же любите повторять, что поменяли на джинсы и жвачку, как сейчас модно говорить духовных скреп не было, тесто скисло.
Значит дело не в плановой экономике и не в гос собственности средств производства. И что нужно возрождать в таком случае?
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.
А кто ещё не принадлежал СССР к 1991 году? Девять десятых страны не принадлежала, иначе Ельцин не возник бы. Фундамент был не правильный с начала его закладки, строение было обречено.
Конечно не принадлежали. Им и сейчас хорошие идеи того времени гадки и противны. Обратите внимание на то, что нынешняя хунта и ее сторонники полностью повторяют все то плохое, что было в СССР. А сторонники Новороссии, пытаются взять все лучшее, что было в СССР.
В том то и дело, что в СССР Идеи и практика различались. Слова и дело не совпадали, начиная с центральной клетки. Я знаю что хорошего было в СССР, но я занят не поиском плохого, а анализом плохого, что бы не повторять его. Реализация идей должна идти совершенно другим путём, пусть хохлы прыгают по граблям, москалям не положено.
Не думаю, что большинство людей предпочтет духовные ценности колбасе. Нужно понимать, что одно другому не мешает. При правильной структуре государство может закрыть все потребности населения. Меня последнее время привлекает идея фрактаьлного государства. Где каждый номен полностью обеспечивает какой-то уровень потребностей. Например, село полностью обеспечивает себя едой, а город по мимо этого покрывает еще больший спектр потребностей производя к тому же и одежду.
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.
А кто ещё не принадлежал СССР к 1991 году? Девять десятых страны не принадлежала, иначе Ельцин не возник бы. Фундамент был не правильный с начала его закладки, строение было обречено.
Надо понять смысл Новой Страны. Она Новая, принадлежит в полной мере уже другой расе. Но существует в старом. Старое её поглотило. Внешне. Но... Ничего не было напрасным. Семена были брошены многим миллионам людей. Даже более, чем семена - опыт. После этого возврат к старому, чтоб можно было сравнить.
В том то и дело, что в СССР Идеи и практика различались. Слова и дело не совпадали, начиная с центральной клетки. Я знаю что хорошего было в СССР, но я занят не поиском плохого, а анализом плохого, что бы не повторять его. Реализация идей должна идти совершенно другим путём, пусть хохлы прыгают по граблям, москалям не положено.
А как могло быть иначе? На что легла идея, на какие условия и исполнителей, то и получилось. Поменяются условия, поменяются исполнители, будет другой результат.
слабостью Союза была ориентированность идеологии лишь на материальное благополучие(откуда и пошли перекосы)
Значит, Вы ещё не всё открыли в СССР. Я помню и другое.
Так что "министры, банкиры, олигархи и прочие которые воруют " жили в СССР, но ему не принадлежали никогда.А те люди которые тащили с работы всё что под руку попадалось - принадлежали? Те что писали доносы? Те, что беспробудно пьянствовали? Хулиганили? Глушили рыбу взрывчаткой на рыбалке?
Соответственно с уже указанными. Настоящих Граждан было мало.
. Вся что происходит сегодня из воспитания СССР. Так где была ошибка?
Ну вы же любите повторять, что поменяли на джинсы и жвачку, как сейчас модно говорить духовных скреп не было, тесто скисло.
Значит дело не в плановой экономике и не в гос собственности средств производства. И что нужно возрождать в таком случае?
И в плановой экономике и в гос. собственности средств производства. И во многом другом.
...пусть хохлы прыгают по граблям, москалям не положено.
Красиво сказано.
Но очень мало тех, кто способен понять, что слабостью Союза была ориентированность идеологии лишь на материальное благополучие(откуда и пошли перекосы) ...
Согласен с Ирен, такого не было.
Можно сказать слабость была, но это не было идеологией..
На школьных тетрадках было написано сзади "клянусь..", "торжественно обещаю" и т.д.
С детства воспитывали именно духовные качества. Октябренок, пионер, комсомолец, коммунист... иерархия.
Разумеется были люди, которые использовали каждую возможность для личного обогащения.. Они всегда были, во все времена и везде.
Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.
Чего стоили одни партячейки.. где могли пропесочить любого гендиректора, несмотря на все заслуги, карьеру, положение, деньги, власть..
Могли и снять с должности и поставить..
На самые важные должности, самые ответственные места, ставили именно коммунистов. Это было как-бы гарантией качества.
Школьников за мат могли исключить(из пионеров, комсомола), за курение выгнать из школы. Но это крайности конечно, до этого не доходили, но угроза была.
Я помню был маленький, еще ничего не соображали, но боялись сказать что-то плохое про Ленина. Даже в шутку.. И это было в сознании.
Именно на уровне нравственности, а не от страха.
Я уж не говорю как тщательно изучали различие между капитализмом и социализмом. А понять разницу, не имея идеологии, нравственных понятий, было просто невозможно. Капиталисты это "владелец заводов.. буржуй, рябчиков жуй.."
жадный до денег и готовый для этого на все..
Советский человек разумеется противоположность.. труд, равенство, братство..
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии. Создать общую атмосферу, в которой все что неправильно, сразу становилось заметным и привлекало внимание. Поэтому всем кому хотелось богатства, материального благополучия, обычно стеснялись, смущались, прятались, скрывали..
Вообще фраза "от каждого по способностям, каждому по труду" по моему идеальна.
Когда говорят жалко СССР, думаю жалеют именно ту идеологию, атмосферу, которая тогда была. Можно было планировать свою жизнь. Школа, ВУЗ, работа, семья, квартира, пенсия..
Это сейчас планируешь на два-три месяца.. далее все очень туманно, нет никакой гарантии. Все может случится.
Одним словом, тут нужно говорить не о сожалениях о прошедшем, а о том что у нас есть опыт. И в отличие от некоторых стран мы знаем как должно быть, чего не должно быть. Для нашей страны это не фантазия или утопия, а реальность которая была. Тут никто не сомневается "а что это такое?" .. раз было один раз, значит это возможно и можно еще раз, с учетом всех ошибок.
Только на этот раз в состав "СССР" войдут гораздо больше государств.
Им еще предстоит узнать то что у нас уже было. Лучшее.
Кто помнит как заучивали текст с этой обложки? :)
http://22-91.ru/upload/images/photo/_rev1/17_1296150096.jpg
Они всегда были, во все время и везде.
Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.Много. Очень много. Я работал на предприятиях Союза, Смотрел - видел, общался пытался анализировать. И у меня совершенно иные наблюдения. Тащили с работы - ПОЧТИ ВСЕ. Воровство, мелкие пакости и прохиндейство - принимало глобальные масштабы.
У Сани матушка на мясокомбинате - значит к нему за колбасой... Сосед сврху начальник на мебельной - тумбочки стенки и паркет у него. Всё - только по блату, родственникам и должностям. Знакомая тётка поваром в детсаду - семья не покупала продуктов никогда... Если начну описывать то что видел - это может превратиться в ужасный обличительный документ - поэтому не делаю этого, но думаю что всё же найдутся те, кто не побоится включить эти факты в свой анализ.
Ребята - если вам повезло не сталкиваться и не видеть этого - значит повезло.
Они всегда были, во все время и везде.
Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.Много. Очень много. Я работал на предприятиях Союза, Смотрел - видел, общался пытался анализировать. И у меня совершенно иные наблюдения. Тащили с работы - ПОЧТИ ВСЕ. Воровство, мелкие пакости и прохиндейство - принимало глобальные масштабы.
У Сани матушка на мясокомбинате - значит к нему за колбасой... Сосед сврху начальник на мебельной - тумбочки стенки и паркет у него. Всё - только по блату, родственникам и должностям. Знакомая тётка поваром в детсаду - семья не покупала продуктов никогда... Если начну описывать то что видел - это может превратиться в ужасный обличительный документ - поэтому не делаю этого, но думаю что всё же найдутся те, кто не побоится включить эти факты в свой анализ.
Ребята - если вам повезло не сталкиваться и не видеть этого - значит повезло.
Да Восток.С тех пор вряд ли что то изменилось. Главное те же люди,или их дети воспитанные ими же не довольны сегодня,что воруют,берут взятки и тд:)
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...
Можно сказать слабость была, но это не было идеологией..Вот здесь - нужно глубоко разбираться - давай рассмотрим.
Прежде всего нужно выделить суть идеологии. Прежде всего в своей основе она апеллировала к чему? К возможности беспрелдельного духовного развития или к обеспечению материального благосостояния народа? Вот где собака зарыта. Народ которого само его идеологическое учение толкало лишь к обеспечению материальному, к достижению именно материальной социальной справедливости - просто не имело никаких шансов на дальнейшее развитие после того как сытость будет достигнута. Именно здесь причина и отказа от Высшей помощи в 26-м и в этом же причина развала в 80-х...
Даже здесь на форуме понимание о настоящей духовности в итоге можно сказать весьма туманное, и "народное счастье" воспринимается лишь как обильная кормушка - обеспеченность и т.д. - разве это не следствие той самой хромающей союзной "справедливости"???
Владимир Чернявский
15.07.2014, 17:35
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...
Люди, которые не видят дальше новой машины/квартиры и т.д. будут всегда. Основная проблема и СССР, и современной России в том, что эти люди заняли ключевые социальные узлы. Иными словами - место кшатиев заняли вайшьи.
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...
Люди, которые не видят дальше новой машины/квартиры и т.д. будут всегда. Основная проблема и СССР, и современной России в том, что эти люди заняли ключевые социальные узлы. Иными словами - место кшатиев заняли вайшьи.Верно.
Но давайте пойдём дальше - глубоко и во всех аспектах рассмотрим вопрос ПОЧЕМУ социум позволил вайшьям занять место кшатриев?
Почему уже в 80-х годах подавляющим большинством героем народа был урка, спортивный браток и Джеймс Бонд?
Что нужно сделать чтобы в подворотнях, на кухнях и завалинках - восторгались и воспевали не блатных а настоящих героев и жертвователей?
Ведь была и мощная работа и просвещение и воспитание... Но что было упущено? Что конкретно и в сути?
Они всегда были, во все время и везде.
Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.Много. Очень много. Я работал на предприятиях Союза...
Хорошо, много.. На счет "тащили" не спорю..
Но говоря "мало", я сравнивал с другим странами. Именно идеологическую часть.
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...совершенно верно..
Можно сказать слабость была, но это не было идеологией..Вот здесь - нужно глубоко разбираться - давай рассмотрим.
Прежде всего нужно выделить суть идеологии. Прежде всего в своей основе она апеллировала к чему? К возможности беспрелдельного духовного развития или к обеспечению материального благосостояния народа? Вот где собака зарыта...
Легко.
Вот что было изначально. Сравнивай.
Моральный кодекс строителя коммунизма:
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Почему уже в 80-х годах подавляющим большинством героем народа был урка, спортивный браток и Джеймс Бонд?
... Ведь была и мощная работа и просвещение и воспитание...
в 80-х была уже не такая мощная работа.
Это наверное надо спрашивать у старых партийных работников, но думаю пик был где-то в 60-70-х.
Далее генсек состарился..
(имхо) Ошибка была там, где реальность подменили формальностью, ради отчета.
Формальность загубила все остальное..
А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов. Им нужны были должности, карьера, быстро и все..
Ради этого они шли дутые достижения, отрапортавать, отчитаться..
Проблемы начались в глубине партии. Когда партия потеряла наполненность духом.
Остался один каркас, который можно было использовать для своих интересов.
В том числе и материальных и карьерных.
А так как на партии держалась вся страна, гниение распространилось на всю страну.
Но каркас был. Держал страну. Пока Горбачев не выдернул и этот каркас.
И все стало бесформенным, хаотичным, начался распад.
В принципе это было и с другими империями в древности. Как только падал уровень культуры, выдергивался стержень духа.. империя распадалась. Несмотря на все былое могущество, армию, власть, деньги, золото..
Самое интересное, при этом было совершенно неважно, что благосостояние народа было высоким.. ("не хлебом единым..")
Ошибка была там, где реальность подменили формальностью, ради отчета.
Формальность загубила все остальное..
А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов.
В принципе это было и с другими империями в древности. Как только падал уровень культуры, выдергивался стержень духа.. империя распадалась
Тоже так думаю. Но затем мысль обращается к законам Кармы и к Учению. Мне кажется что каждому народу таки путь к успеху подсказывается. И всё что происходит - повод понимать глубже.
А так как на партии держалась вся страна, гниение распространилось на всю страну.
Но каркас был. Держал страну. Пока Горбачев не выдернул и этот каркас.
Но ведь и это - тоже был обусловленный кармой процесс...
что было упущено?
Как что?? В Кали Югу такова судьба всего эволюционного. Нагромождения в сознании, отход от Божественного, Красоты - всё это оставляет свои следы в общественном сознании и давит живущих. Всё новое ложится не на Истины Космоса, но на "кашу" в головах. Преодолеть могут лишь те, кто решится на огненное очищение. Сколько их? Остальные неизбежно теряют дух Первоучителя и искажают данное. Так было со всеми Учениями, что даются в мир. Не забудьте, что Ленин - дан нам как знак чуткости Космоса. Чуткости к потребностям человечества как вида. Он привнёс в историю нечто такое, без чего не возможен переход на другую ступень.
Если начну описывать то что видел - это может превратиться в ужасный обличительный документ - поэтому не делаю этого, но думаю что всё же найдутся те, кто не побоится включить эти факты в свой анализ.
Ребята - если вам повезло не сталкиваться и не видеть этого - значит повезло.
Я тоже это видела и мучилась ощущением предстоящего распада. Плюс ещё искала, куда пойти, чтоб не соучаствовать. Но везде было разложение.
Но давайте пойдём дальше - глубоко и во всех аспектах рассмотрим вопрос...
Что касается меня, то предпочитаю по этой и другим темам сначала подбирать в Учении. Давно поняла размах нагромождений в общественном сознании и не смотрю серьёзно на попытки "глубоко и во всех аспектах рассмотреть" своими силами. Ощущаю это как пустую трату времени. Если сделаете подборки...
Впрочем, свой ответ я уже давала множество раз: социум думает, что видит, но почти слеп. Кали Юга. Необходимо огненное очищение.
Анато́лий Бори́сович Чуба́йс (16 июня 1955 года, Борисов, Минская область, БССР, СССР) — советский и российский политический и хозяйственный деятель,
В 1980 году вступил в КПСС[8] (по другим данным — в 1977 году[9]).
С ноября 1991 года Анатолий Чубайс с небольшими перерывами занимает различные ключевые посты в российском государстве и государственных компаниях, активно участвует в общественно-политической жизни России.
http://www.youtube.com/watch?v=r88sLuXWTCY
Необходимо огненное очищение.Оно в частности необходимо для того, чтобы побудить думать самостоятельно.
Что касается меня, то предпочитаю по этой и другим темам сначала подбирать в Учении.
Учение - лишь направляет. Идёт и мыслит человек самостоятельно.
Необходимо огненное очищение.Оно в частности необходимо для того, чтобы побудить думать самостоятельно.
Что касается меня, то предпочитаю по этой и другим темам сначала подбирать в Учении.
Учение - лишь направляет. Идёт и мыслит человек самостоятельно.
Так направьтесь Учением!
Так направьтесь Учением!А не заметили - я Вам только из него и цитирую в последних постах)))))
Владимир Чернявский
15.07.2014, 22:00
...Иными словами - место кшатиев заняли вайшьи.
...Ведь была и мощная работа и просвещение и воспитание... Но что было упущено? Что конкретно и в сути?
Кшатрии перестали воспроизводить себя, система потеряла иммунитет и перестала самовосстанавливаться. Начала разлагаться "голова", а за ней и массы.
А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов.Теперь вам осталось легко и подробно расшифровать свою фразу "не нюхал пороха" в части того самого каркаса, который вы имели ввиду. А я тем временем буду категорически утверждать, что "каркас для нюхания пороха" в СССР начисто отсутствовал.
Кшатрии перестали воспроизводить себя,Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Владимир Чернявский
15.07.2014, 22:33
Кшатрии перестали воспроизводить себя,Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.
Кшатрии перестали воспроизводить себя,Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.
Как вы считаете – в какой период началось это формирование?
Кшатрии перестали воспроизводить себя,Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.Полностью разделяю такое мнение.
И хочу в отношении нашей недавней истории отметить, что марксистско-ленинское понимание социальной справедливости имело некоторый перекос в направлении лишь справедливого распределения материальных ценностей. Нельзя сказать что это было неверным, но требовало такого же революционного развития в сторону настоящего нравственного закона и духовных знаний. Формирование советской же элиты приняло направление, а значит и перекос именно в первые годы советской власти - и я полностью согласен с адонисом, что уже в самом факте спецпайков эта тенденция наметилась очень чётко.
Полностью разделяю такое мнение.
И хочу в отношении нашей недавней истории отметить, что марксистско-ленинское понимание социальной справедливости имело некоторый перекос в направлении лишь справедливого распределения материальных ценностей. Нельзя сказать что это было неверным, но требовало такого же революционного развития в сторону настоящего нравственного закона и духовных знаний. Формирование советской же элиты приняло направление, а значит и перекос именно в первые годы советской власти - и я полностью согласен с адонисом, что уже в самом факте спецпайков эта тенденция наметилась очень чётко.
Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.
Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.
Изначальные привилегии для руководства создали притяжение к управлению Швондеров, которые оттеснили Корчагиных. Это не зависть, а простой расчёт и винить их за это нельзя. Винить нужно тех, кто создал такую систему. Привилегии были установлены одновременно с установлением Советской Власти, а может даже раньше. Страна была обречена. Плюс пресловутый "план" и рапорт о его выполнении, когда сеяли зерно в мёрзлую землю, что бы отрапортовать о посевной, арестовывали людей тоже для плана, если такой спускали.
Хорошо назвали тему: " Обратно в СССР?". Нет, ребята демократы, только вперёд
А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов.Теперь вам осталось легко и подробно расшифровать свою фразу "не нюхал пороха" в части того самого каркаса, который вы имели ввиду. А я тем временем буду категорически утверждать, что "каркас для нюхания пороха" в СССР начисто отсутствовал.
Каркас - это система.. структура.. партячейки, горком, партком, обком и т.д.
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.
Посмотрите фильм "Коммунист".. Сколько таких было раньше?.. Сколько осталось?..
Почти никого не осталось, а "каркас" остался.. осталась система назначений, продвижения по карьере, остались рычаги власти. Только за эти рычаги взялись уже не те кто делал их.
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.Так я не понял, как может человек, пожертвовав своей жизнью, продолжать служить родине за идею. Получается, что формальностью увлеклись те, кто не пожертвовал своей жизнью, но тогда лучше не "нюхать порох", чтобы власть не досталась этим формалистам-новым коммунистам. Не пойму, почему у вас истинный коммунист должен жертвовать своей жизнью, а не жизнью, к примеру, коммуниста-формалиста, главное то у них ведь идея?
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.Так я не понял, как может человек, пожертвовав своей жизнью, продолжать служить родине за идею.
Вы что... зомби представили сразу?.. :)
Хорошо скажу по другому.. готовность пожертвовать собой.
И это не значит просто умереть, с флагом в руках, в героической позе..
Обращайте внимание на слово "жертва", а не на слово "смерть". (и не увлекайтесь демагогией).
Мы сейчас говорим о коммунистах которые были, жили, работали, воевали, умирали и т.д. Какими они были в 17-х годах, в 37-х.. 41-х.. 45-х.. 53, 63, 70, 80, 90-х...
Почему они изменились? что их поменяло.. надо еще учитывать поколения, воспитание... Они меняли страну, страна меняла их...
Что было хорошего, что плохого..
Надо взять лучшее из опыта и учесть ошибки, что-бы не повторять..
Что значит вернуться назад, назад в СССР?..
Вернуться обратно к лучшим достижениям, к лучшим идеям, которые поднимали всех вверх?.. Или это означает вернуть состояние застоя, пика формализма, бюрократии и т.д.?
Если дорога вела вверх и теперь мы спускаемся вниз.. вернуться значит снова двинуться в сторону вершины.
Надо только отделить дороги ведущие вниз, от дорог ведущих вверх..
А вы все ж посмотрите фильм "Коммунист".
Фильм старый, 1957 года. Но сегодня, благодаря достижениям техники,
можно посмотреть в любое время, онлайн ..
http://www.youtube.com/watch?v=6EvFJCX-Nmc
14.112. Урусвати знает, как прочен щит осознания правоты. Не только доверие, не только вера, но необходимо осознать непоколебимо правоту.
Откуда могли подвижники и мученики почерпать свою непоколебимость? Именно, из сознания своей правоты. Они могли принять любые поругания, и дух их лишь ликовал. Так и в жизни Нашей Обители покоится основа правоты всей работы.
Не следует думать, что Мы настолько далеки от Земли, что никакое земное смятение не доходит до Нас. Но каждая буря земная натыкается на твердыню правоты. Около Великого Служения должна быть непобедимая твердость сознания правоты. Люди теряют почву под собою, именно, от потери сознания правоты. Невозможно двигаться, если не ощущается твердая почва. Но дух должен опираться на не меньшую твердость сознания.
Люди, прошедшие многие опасности, могут свидетельствовать, что лишь полное сознание правоты переносило их через бездну. Пусть каждый вспомнит о мгновениях опасности и представит себе, что именно спасало его.
Очень важная шлока, чтобы понять, на что била вражеская пропаганда, чтоб разрушить страну. Все эти тонны грязи и обвинений...
Когда же наступит момент, когда мы узнаем, где были реальные ошибки (без которых невозможно строить новое), а где подтасовки, вырванные из контекста свидетельства и прямая ложь?
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.Так я не понял, как может человек, пожертвовав своей жизнью, продолжать служить родине за идею.
Вы что... зомби представили сразу?.. :)
Хорошо скажу по другому.. готовность пожертвовать собой.
И это не значит просто умереть, с флагом в руках, в героической позе..
Обращайте внимание на слово "жертва", а не на слово "смерть". (и не увлекайтесь демагогией).
Мы сейчас говорим о коммунистах которые были, жили, работали, воевали, умирали и т.д. Какими они были в 17-х годах, в 37-х.. 41-х.. 45-х.. 53, 63, 70, 80, 90-х...
Почему они изменились? что их поменяло.. надо еще учитывать поколения, воспитание... Они меняли страну, страна меняла их...
Что было хорошего, что плохого..
Значит у вас "понюхать пороха" - это приготовиться пожертвовать своей жизнью и воевать, и работать воюя. Вы пишете о воспитании таким действиям, но каркас то жертвенного воспитания, это ведь не система партячеек, а система воспитания, например, система Макаренко, или система Амонашвили, - главнее то система действий, а не система руководства воспитателей, не так ли? Одна система воспитания подразумевает овладение богатством олигарха или властителя, другая - овладение жертвенными и другими моральными качествами. И я сначала так и подумал, что "нюхать порох" - это овладеть способностью жертвовать, только системы такого овладения,кроме самого Макаренко, ни у кого и ни где не нашел,- все как, говорится, по воле случая, а при случайных обстоятельствах, как говориься, раз на раз не приходится.
И я сначала так и подумал, что "нюхать порох" - это овладеть способностью жертвовать, только системы такого овладения,кроме самого Макаренко, ни у кого и ни где не нашел,- все как, говорится, по воле случая, а при случайных обстоятельствах, как говориься, раз на раз не приходится.
И не получится, система похожа на мясорубку, попавший должен стать ножом, шестеренкой иначе на фарш.
откуда взялись? )))
не в тему (не смог скопировать)
могу предоставить вам инфу по этому вопросу. ( не в тему)
Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.
Изначальные привилегии для руководства создали притяжение к управлению Швондеров, которые оттеснили Корчагиных. Это не зависть, а простой расчёт и винить их за это нельзя. Винить нужно тех, кто создал такую систему. Привилегии были установлены одновременно с установлением Советской Власти, а может даже раньше. Страна была обречена. Плюс пресловутый "план" и рапорт о его выполнении, когда сеяли зерно в мёрзлую землю, что бы отрапортовать о посевной, арестовывали людей тоже для плана, если такой спускали.
Хорошо назвали тему: " Обратно в СССР?". Нет, ребята демократы, только вперёд
Вы указали на недостатки и их было еще больше, но ведь страна пережила очень трудные годы и строй показал свою жизнеспособность. И не привилегии послужили фактом разрушения страны.
Я привел в сообщении 34 интервью Чубайса и мне до сих пор не понятно, откуда у человека могла взяться такая ненависть к коммунизму и его идеям. И это показывает, что страну развалили именно люди наделенные привилегиями, те у которых и так все было для счастливой жизни. Значит есть еще причина, помимо привилегий.
откуда взялись? )))
не в тему (не смог скопировать)
могу предоставить вам инфу по этому вопросу. ( не в тему)Надеюсь это системная информация, то есть определяющая общее положение а не отдельные "вопиющие"?
Вы указали на недостатки и их было еще больше, но ведь страна пережила очень трудные годы и строй показал свою жизнеспособность.Ну, правильно - ведь в основе революционного движения было многое прекрасное заложено - иначе бы врятли Махатмы обратили бы внимание.
И не получится, система похожа на мясорубку, попавший должен стать ножом, шестеренкой иначе на фарш.Это наверно сталинская система.
Это наверно сталинская система.
нет совсем, Вас в свое время наверное очень сильно напугали и вы боитесь этих призраков. Это система современной власти.
Надеюсь это системная информация, то есть определяющая общее положение а не отдельные "вопиющие"?
Да. Определяющая общие законы энергетические, частные случаи "вопиющие" как искажение в угоду самости, либо по выстроенной откатанной "матрице" .
Надеюсь это системная информация, то есть определяющая общее положение а не отдельные "вопиющие"?
Да. Определяющая общие законы энергетические, частные случаи "вопиющие" как искажение в угоду самости, либо по выстроенной откатанной "матрице" .Давайте посмотрим.
Определения как способ подачи разными бывают кстати.
Я привел в сообщении 34 интервью Чубайса и мне до сих пор не понятно, откуда у человека могла взяться такая ненависть к коммунизму и его идеям. И это показывает, что страну развалили именно люди наделенные привилегиями, те у которых и так все было для счастливой жизни. Значит есть еще причина, помимо привилегий.
Думаю дело не привилегиях.. а что-то внутри.
Просто те у кого больше привилегий, имеют больше возможностей для разрушения.
Вот к примеру Макаревич. Почему-то говорят что пиарится. Глупость(имхо)
Деньги он сделал неплохие думаю.. и прилично заработал на безбедную жизнь.
А пиар зачем? Еще полгода назад, он мог бы без всякой рекламы, в любом городе
объявить концерт и был бы аншлаг.
Так что и вниманием и славой и деньгами он не обделен, всего в достатке и ничего ему не нужно. В любое время он может обратится в любое место и всегда получит внимание и почет. (теперь это в прошлом думаю)
Просто ситуация сложилась так, что каждый показал себя.
Лично для меня это очень удивительно. Ведь и раньше были различные войны, разборки, цветные революции и пр. и раньше. И Афганистан, и Чечня, Казахстан, Киргизия и пр.
А вот как коснулось Украины, такой разряд.. Всех раскидало в разные стороны..
Без всяких компромисов..
Так что ненависть была изначально, давно..
Вот и сейчас.. одни за Путина, другие против. Рассуждения о его деньгах, привычках , словах и пр. это всего лишь прикрытие, поверхность.. большей часть самообман, самооправдание..
На самом деле тут нечто другое.. глубинное... "просто ненависть и все"
Это наверно сталинская система.
нет совсем, Вас в свое время наверное очень сильно напугали и вы боитесь этих призраков. Это система современной власти.Ого! Вот это да-а!
...На самом деле тут нечто другое.. глубинное... "просто ненависть и все"
Я тут для Арьяны и в другой теме пытался ответить и вот открыл для себя вот эту шлоку из Учения:
Беспредельность ч.1, 230 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Беспредельность_ч.1,_230) Говоря об эволюции, человечество никогда не принимало во внимание какой ценою является продвижение для двигателя энергии. Принято утверждать, что энергия продвижения эволюции устанавливает продвижение со ступени на ступень. Но нужно главное причинное действие указать. Космический магнит имеет свое направление, также свое назначение. Во всем эволюционном движении нужно искать его назначение и нужно установить центр эволюции. Не только восхождение является импульсом, но и центр эволюции является зерном всей космической деятельности. Цепь событий собирается в окружности этого зерна и пока не будет установлено равновесие между эволюционным и инволюционным человеческим устремлением, до тех пор нельзя установить ступень высшую. Центр эволюции творит равновесие. Центр человеческого мышления его нарушает. Потому во время эпохи равновесия добра и зла, человечество должно выявить четкое направление перед эпохой Сатиа Юга. Потому клич огненный дает человечеству направление. Центр эволюции в своем беспредельном течении имеет основу Начал. Исходя из этого, стало понятно, что ситуация на Юго-Востоке - это и есть та точка, в которой мы, люди планеты, должны определить точку добра и зла, то есть определиться с равновесием. Встать честно и беспристрастно перед событиями и внести определения для себя, черпнуть опыт прошлых веков и опыт наших недавних приобретенный, чтобы рассудить: так дальше нельзя, а можно только так!!! И ценности наши должны быть признаны большинством людей планеты. Другими словами, надо договариваться всем миром о каких-то базовых понятиях, в которых должно быть определено злое начало и доброе, вечное и преходящее, смердящее и вдохновенное. Мы же столкнулись в главном: в непонимании основных ценностей человека начала XXI века. Колбаса или нравственность, пляски на амвоне Пусси Райт и Евровидение, евроценности с их толерантностью и сексуальной свободой...
Ну а нам, в бывшем СССР навязаны межнациональные разборки, в которых виноваты все: евреи и грузины, укры и чеченцы... То есть, о Русском мире так ничего и не сказано: что это? Кто в нем рулит и где основные праметры русскости в Русском мире? Может поэтому и продолжается спор по поводу лидеров, где есть центровые и знаковые фигуры лидеров: Путин и Янукович, Горбачев и Чубайс, Ельцин и Каспаров...
Определимся с центром коренных понятий, двинемся дальше. Опустим планку ценностей - уйдём в деградацию, поднимем общечеловеческие ценности - устремимся в высь и в эволюцию.
А вот и интересная мысль Ф.М. Достоевского, которую я почерпнул из статьи на km.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fworld% 2F2014%2F07%2F16%2Fprotivostoyanie-na-ukraine-2013-14%2F745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral):
«И многие, толкующие теперь о гуманности, – писал он в самый канун Русско-турецкой войны, – суть лишь торгующие гуманностью. Поверьте, что в некоторых случаях, если не во всех почти (кроме разве войн междоусобных), война есть процесс, которым именно с наименьшим пролитием крови, с наименьшею скорбию и с наименьшей тратой сил достигается международное спокойствие и вырабатываются, хоть приблизительно, сколько-нибудь нормальные отношения между нациями… Уж лучше раз извлечь меч, чем страдать без срока. И чем лучше теперешний мир между цивилизованными нациями войны? Напротив, скорее мир, долгий мир зверит и ожесточает человека, а не война. Долгий мир всегда родит жестокость, трусость и грубый, ожирелый эгоизм и, главное, умственный застой. В долгий мир жиреют лишь одни палачи и эксплуататоры народов».
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/07/16/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fworld% 2F2014%2F07%2F16%2Fprotivostoyanie-na-ukraine-2013-14%2F745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral)
А вот и интересная мысль Ф.М. Достоевского, которую я почерпнул из статьи на km.ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fworld% 2F2014%2F07%2F16%2Fprotivostoyanie-na-ukraine-2013-14%2F745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral):
«И многие, толкующие теперь о гуманности, – писал он в самый канун Русско-турецкой войны, – суть лишь торгующие гуманностью. Поверьте, что в некоторых случаях, если не во всех почти (кроме разве войн междоусобных), война есть процесс, которым именно с наименьшим пролитием крови, с наименьшею скорбию и с наименьшей тратой сил достигается международное спокойствие и вырабатываются, хоть приблизительно, сколько-нибудь нормальные отношения между нациями… Уж лучше раз извлечь меч, чем страдать без срока. И чем лучше теперешний мир между цивилизованными нациями войны? Напротив, скорее мир, долгий мир зверит и ожесточает человека, а не война. Долгий мир всегда родит жестокость, трусость и грубый, ожирелый эгоизм и, главное, умственный застой. В долгий мир жиреют лишь одни палачи и эксплуататоры народов».
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/07/16/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fworld% 2F2014%2F07%2F16%2Fprotivostoyanie-na-ukraine-2013-14%2F745029-situatsiya-na-ukraine-istoricheskie-paral)
Вчера прочла несколько статей о шахтёрах ЮВ, о том, почему они взяли автомат.
Из одной:
Я не против Украины, не против правительства. Что один президент, что другой – я точно так же работал в шахте все это время. Но сначала услышал, что запрещают русский язык, а потом увидел, что в Одессе сжигают людей, а вся Украина этому аплодирует.
Или:
работая на убыточных шахтах по 2-3 часа в день, у мужчин остается один выход – спиваться. А тут появилась возможность. Даже не возможность, а просто мечта: оказаться в России. Прозябать всю жизнь в темноте шахты или в безысходности Изварино, – или попробовать побороться за свое будущее.
Из другой:
Мотивация действий крайне простая. Для многих последней каплей стала Одесса и сожженные заживо люди в Доме профсоюзов, а особенно – реакция общества на них.
«И многие, толкующие теперь о гуманности, – писал он в самый канун Русско-турецкой войны, – суть лишь торгующие гуманностью. Поверьте, что в некоторых случаях, если не во всех почти (кроме разве войн междоусобных), война есть процесс, которым именно с наименьшим пролитием крови, с наименьшею скорбию и с наименьшей тратой сил достигается международное спокойствие и вырабатываются, хоть приблизительно, сколько-нибудь нормальные отношения между нациями… Уж лучше раз извлечь меч, чем страдать без срока. И чем лучше теперешний мир между цивилизованными нациями войны? Напротив, скорее мир, долгий мир зверит и ожесточает человека, а не война. Долгий мир всегда родит жестокость, трусость и грубый, ожирелый эгоизм и, главное, умственный застой. В долгий мир жиреют лишь одни палачи и эксплуататоры народов».
""Осталось еще полстраницы, потому впишу параграф из новой книги «Надземное», которую собираю сейчас. «Вы знаете, что могут быть времена хуже войны. Достаточно знаете, что Мы считаем войну позором человечества. Как же назвать время, которое будет хуже войны? Разве назвать его гниением человечества? Армагеддон нельзя понимать как только физическую войну. Армагеддон полон неисчислимых опасностей. Эпидемии будут среди наименьших бедствий. Главное пагубное следствие будет в психическом извращении. Люди утеряют доверие, привыкнут изощряться во взаимном вредительстве, приучатся ненавидеть все сущее за пределами своего жилья, впадут в безответственность и погрязнут в разврате. Ко всем безумиям присоединится еще одно, самое постыдное, опять возгорится борьба между мужским и женским началами. В то время когда Мы настаиваем на равноправии и полноправии, служители тьмы будут изгонять женщин из многих областей, именно где они могут принести наибольшую пользу.
Мы говорили о новых трещинах в Мире, но новая борьба между началами будет самой пагубной. Невозможно представить себе, какое разрушение может принести такая борьба! Ведь она будет сопротивлением эволюции! Вы знаете, как дорого обходится человечеству каждое такое сопротивление! В этих судорогах будет извращаться молодое поколение.
Платон говорил о прекрасномыслии, но какое же прекрасномыслие возможно при вражде начал? Именно теперь должно думать о полноправии, но тьма захлестывает самые напряженные области.
Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу. Униженные в Кали-Юге будут вознесены в Сатья-Юге. Но не забудем, что эти годы Армагеддона самые напряженные. Даже здоровье должно быть особенно охраняемо. Космические токи могут способствовать многим заболеваниям. Нужно принять во внимание неповторяемость времени. Некоторые полагают, что избежание войны уже разрешит все проблемы. Близорукие, они не замечают, что горшая война у них в недрах дома! Они полагают, что можно обмануть эволюцию!" Рерих Е.И. http://s003.radikal.ru/i202/1407/1c/81e4e86dcf0e.jpg
И не получится, система похожа на мясорубку, попавший должен стать ножом, шестеренкой иначе на фарш.Это наверно сталинская система.
нет совсем, Вас в свое время наверное очень сильно напугали и вы боитесь этих призраков. Это система современной власти.
Любая власть формирует свою Систему, которая само защищается от автоматом возникающей Антисистемы. Первоначальные Идеи (даже самые великие) создававшие систему отходят на второй план. Дальше уже Система живёт ради системы, ради самой себя, это уже сформированный эгрегор. И дальнейший отбор в Систему идёт по конкретным требованиям к кандидатам, чужие и случайные туда не попадают. Так было во все времена и везде, при феодализме, капитализме, социализме. И без изменения принципа формирования системы, а все системы формируются исключительно сверху, так будет с любой властью. Вывод простой, "принцип центральной клетки", когда от периферии выталкиваются в центр лучшие. Подобное возможно только при ступенчатой власти " Советов", когда только низ, низовой Совет, назначает и снимает своего представителя в более высшем Совете и так далее, до самого верха. Сверху нельзя ни назначить, ни убрать ни одного человека из любого уровня Советов.
Любая власть формирует свою Систему, которая само защищается от автоматом возникающей Антисистемы. Первоначальные Идеи (даже самые великие) создававшие систему отходят на второй план. Дальше уже Система живёт ради системы, ради самой себя, это уже сформированный эгрегор. И дальнейший отбор в Систему идёт по конкретным требованиям к кандидатам, чужие и случайные туда не попадают. Так было во все времена и везде, при феодализме, капитализме, социализме. И без изменения принципа формирования системы, а все системы формируются исключительно сверху, так будет с любой властью. Вывод простой, "принцип центральной клетки", когда от периферии выталкиваются в центр лучшие. Подобное возможно только при ступенчатой власти " Советов", когда только низ назначает и снимает своего представителя. Сверху нельзя ни назначить, ни убрать ни одного человека из любого уровня Советов.
Сказано, что вождь идет новыми путями. В двух словах расскажу как Михаэль Лайтман руководит своей "Международной Академией Каббалы". Точных подробностей я не отслеживаю, но те крохи, что упали в мое сознание. Во-первых, он все время перестраивает уже налажено функционирующие органы, именно, чтобы не было застоя и привычки. Причем это вызывает ропот его учеников, они думают, что главное в распространении Каббалы - это налаженная работа, а по Лайтману, главное - это касание духа. Все время идет выдумывание-творение новых форм, и в языке и в организации, и возможно, в отношениях. То есть те кто понял, что есть шестое чувство, начинают им пользоваться сразу в отношениях с сознательным коллективом.
Сказано, что вождь идет новыми путями. В двух словах расскажу как Михаэль Лайтман руководит своей "Международной Академией Каббалы". Точных подробностей я не отслеживаю, но те крохи, что упали в мое сознание. Во-первых, он все время перестраивает уже налажено функционирующие органы, именно, чтобы не было застоя и привычки. Причем это вызывает ропот его учеников, они думают, что главное в распространении Каббалы - это налаженная работа, а по Лайтману, главное - это касание духа. Все время идет выдумывание-творение новых форм, и в языке и в организации, и возможно, в отношениях. То есть те кто понял, что есть шестое чувство, начинают им пользоваться сразу в отношениях с сознательным коллективом.
Формирование духовных и светских систем несколько разные вещи, расположенные в различных плоскостях. Государство - система горизонтальная и центральная клетка есть Кесарь. Любые духовные системы должны находится в перпендикулярной плоскости - вертикально и центральная клетка вне физического плана. Если духовная система ложится горизонтально с земным фокусом, то в итоге получится замкнутая система - либо обрядовая церковь, либо секта. Кесарю - кесарево, а Господу....
Сказано, что вождь идет новыми путями. В двух словах расскажу как Михаэль Лайтман руководит своей "Международной Академией Каббалы". Точных подробностей я не отслеживаю, но те крохи, что упали в мое сознание. Во-первых, он все время перестраивает уже налажено функционирующие органы, именно, чтобы не было застоя и привычки. Причем это вызывает ропот его учеников, они думают, что главное в распространении Каббалы - это налаженная работа, а по Лайтману, главное - это касание духа. Все время идет выдумывание-творение новых форм, и в языке и в организации, и возможно, в отношениях. То есть те кто понял, что есть шестое чувство, начинают им пользоваться сразу в отношениях с сознательным коллективом.
Формирование духовных и светских систем несколько разные вещи, расположенные в различных плоскостях. Государство - система горизонтальная и центральная клетка есть Кесарь. Любые духовные системы должны находится в перпендикулярной плоскости - вертикально и центральная клетка вне физического плана. Если духовная система ложится горизонтально с земным фокусом, то в итоге получится замкнутая система - либо обрядовая церковь, либо секта. Кесарю - кесарево, а Господу....
"Если техника и методика создается, следуя одному или нескольким законам множеств и выполняет частные функции, то ритуал доступный для того , чтобы убедить массы в том, что эти законы единственно верные и имеют связь с высшим.
И призваны эти ритуалы-мессы обеспечить функции власти над теми, кто зависит от этого ритуала. то есть живет, используя эти законы построения таких ритуалов.
Ритуал поддерживает тех, кто стремится или находится у власти и обеспечивает административное управление массами, и ничего общего не имеет со священными мистериями."
"Сила ритуала-мессы-обряда в круговой поруке, а также в том, что он выполняет, хотя и властные, но безличные функции, что наводит идеалистические, неразвитые души на некую мысль о его высоте и значимости."
"Со временем, когда ритуал достигнет автоматизма, он может быть захвачен диктатором. в результате чего, в конце концов, превратится в диктатуру. а затем примет всевозможные виды от монархии и республики, до других экзотерических своих интерпретаций."
"Все "прогрессивные" людские законы имеют основой своей некий древний ритуал, учрежденный одними, но захваченный другими, и, по сию пору, ими эксплуатируемый. Удивительный факт заключается в том. что те, кто эксплуатирует этот ритуал, совершенно не знают ни его происхождения, ни его цель, а эксплуатируют его способность подчинять ..."
"... к Тому." часть 1-я . ( из изданного моим земным Учителем.)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.