Просмотр полной версии : Дело Ленина живёт?
Белый и пушистый
21.06.2005, 14:29
О русофобии Ленина http://institute.nnov.ru/topic_show.pl?tid=365
Ныне также русофобия активно претворяется в жизнь.
Подскажите это правда или бред : "Никто так не угнетал поляков, как русский народ", "царизм превратил великороссов в палачей украинского народа", "великороссы, угнетающие большее число наций, чем какой-либо другой народ", "тюрьма народов" ???
Мрак, а чего Вы еще не знаете? Это классика, вообще-то. Еще существовали русофобы Пушкин и Гоголь (первый сказал: "Черт меня дернул родиться в России с душой и талантом", а второй – "Две главные беды России – дураки и дороги"), русофобы Розанов, Макс Волошин, да мало ли… Из последних наиболее яркий – Владимир Семенович Высоцкий. Тема мне не интересна, я просто для того, чтобы посоветовать Вам читать не только "Русское небо", но и Гоголевского "Ревизора", для разнообразия. Крайне, кстати, русофобская вещь. Да мало ли… А если серьезно – то у вас каждый, кто признает существование в России какой-либо грязи, не связанной с евреями и кавказцами – автоматически русофоб. Не знаю, насколько это путь и путь ли вообще. А по Вашим цитатам – да, классика – великая вещь:wink:.
Мрак, а чего Вы еще не знаете? Это классика, вообще-то. Еще существовали русофобы Пушкин и Гоголь (первый сказал: "Черт меня дернул родиться в России с душой и талантом", а второй – "Две главные беды России – дураки и дороги"), русофобы Розанов, Макс Волошин, да мало ли… Из последних наиболее яркий – Владимир Семенович Высоцкий. Тема мне не интересна, я просто для того, чтобы посоветовать Вам читать не только "Русское небо", но и Гоголевского "Ревизора", для разнообразия. Крайне, кстати, русофобская вещь. Да мало ли… А если серьезно – то у вас каждый, кто признает существование в России какой-либо грязи, не связанной с евреями и кавказцами – автоматически русофоб. Не знаю, насколько это путь и путь ли вообще. А по Вашим цитатам – да, классика – великая вещь:wink:.
Помоему русофобия русофобие рознь. По одному высказыванию определить русофобизм сложно. Тем более, что высказывание Пушкина можно воспринять и как положительное.
Высказывание Гоголя тоже не отнесла бы к таковым.
Относительно Высоцкого. Мы все в те времена и критиковали и сетовали и поддерживали его песни. Но одновременно были патриотами своей Страны. Песни Высоцкого были направлены против тогдашнего режима.
Тем более, надо учесть, что каждый живёт в соих условиях и преодолевает свои препятствия. Гоголю и Пушкину часто приходилось ездить на переладных (в карете) по неотстроенным дорогам что естественно раздражало.
Тот же Пушкин, не живи он в Россие, без рксского языка врядли смог выразить всю полноту своеног таланта. Обычно мы не ценим того что имеем пока не потеряем :wink:
Белый и пушистый
21.06.2005, 16:31
Olex
О, я ёще не знаю превеликое множество вещей.
" А если серьезно – то у вас каждый, кто признает существование в России какой-либо грязи, не связанной с евреями и кавказцами – автоматически русофоб."
- Сожалею, что невольно послужил формированию у Вас подобного мнения. Прекрасно понимаю, что в болезни виноваты не микробы, а ослабленный организм. Что впрочем не делает ненужным стерилизацию и соблюдение гигиены!
Великий махатма Ленин не с кондочка ведь Великороссов давил. Вот смысл сего деяния ищу. А Вы могли бы посодействовать в плане информации по теме "царизм превратил великороссов в палачей украинского народа", а то ума не приложу, что Ленин имел в виду.
Предлагаю для начала определиться кто что определяет "русофобией".
Десь ссылка на энциклопедию Wilkipedia:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D 1%8F
Белый и пушистый
21.06.2005, 17:32
ссылка сообщила:
"Русофо?бия — болезненная неприязнь или даже патологическая ненависть к русскому народу, ко всему созданному им. Один из видов ксенофобии. В зависимости от мировоззрения толкователя термина или от контекста его употребления под русофобией может также пониматься не только ненависть собственно к русским, но и ненависть к России как к стране или государству."
С определением согласен.
Аволикешвару
21.06.2005, 17:40
Я бы на эту энциклопедию не очень полагалась: мне было интересно почитать о Латвии и нашла кучу ошибок - даты неправильные, имена людей и т.д.!
Я бы на эту энциклопедию не очень полагалась: мне было интересно почитать о Латвии и нашла кучу ошибок - даты неправильные, имена людей и т.д.!
Тогда давайте копнём глубже.
Пока ссылаюсь на первые найденные результаты поиска.
Интересная статья проф. Ильина о русофобии да и вообще про запад. Пушкин тоже упоминается:
http://www.dorogadomoj.com/z10fob.html
Эти статьи пока не читала, но навсякий случай:
http://www.patriotica.ru/subjects/samosozn.html
Так же обозрительный материал работ Игоря Шафаревича. Не прочла пока всего, но из начального текста можно сказать, что обьективный подход и мысли.
2. Русофобия == идеология определенного общественного
слоя, составляющего меньшинство и противопоставляющего себя
остальному народу. Его идеология включает уверенность этого
слоя в своем праве творить судьбу всего народа, которому
отводится роль материала в руках мастера. Утверждается, что
должна полностью игнорироваться историческая традиция и
национальная точка зрения, надо строить нашу жизнь на основе
норм западноевропейского, а особенно американского общества.
Всю статью можно прочесть здесь:
http://lib.ru/POLITOLOG/sf_rus3.txt
К сожалению не знаю как русофобия по немецки. Попытки экспериментировать со словом привели на французские и словацкие сайты, но страницы кишат этим словом, а значит это очень актуальная тема и обсуждается не только у нас.
Интересно то, что на них бросаются в глаза статьи с указанием на наличие русофобии в Кураине и Молдавии. Статей же очень много.
Вообще-то разговор был лишь об определении термина "русофобия". Из всего найденого видно, что это не имеет никакой связи с высказываниями поэтов.
Энциклопедия может быть и не 100% точной, но само понятие русофобии в ней вроде указано правильно.
Прошу уважаемое общество проанализировать на предмет русофобии – русофилии. А также дать общую оценку идеям стихов. Может быть интересно в плане заданных Мраком вопросов.
Прощай, немытая Россия
Страна рабов, страна господ.
И вы, мундиры голубые (форма жандармов охранки)
И ты, им преданный народ.
Быть может за стеной Кавказа
Сокроюсь от твоих пашей.
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
М.Ю. Лермонтов
[quote]В.Высоцкий
Очи черные, часть 2.
Что за дом притих, погружен во мрак
На семи лихих продувных ветрах
Всеми окнами обратясь в овраг
А воротами на проезжий тракт?
Ох, устал я, устал, и лошадок распряг
Эй, тут есть кто живой? Выходи, помоги…
А в ответ тишина – только тень промелькнула в сенях
И стервятник спустился и сузил круги.
В дом заходишь как все равно в кабак
А народишко – каждый третий враг.
Своротят скулу, гость непрошенный
Образа в углу – и те перекошены.
И затеялся пьяный, хмельной разговор
Кто-то песню орал, и гитару терзал.
И припадочный малый, придурок и вор
Мне тайком из-под скатерти нож показал.
Кто ответит мне: что за дом такой?
Почему во тьме, что барак чумной?
Свет лампад погас, воздух вылился,
Али жить у вас разучилися?
Двери настежь у вас – да душа взаперти,
Кто хозяином здесь? Напоил бы вином…
Отвечают: видать, был ты долго в пути,
И людей позабыл – мы давно так живем.
Травы кушали – век на щавеле,
Скисли душами, опрыщавели.
Да еще вином много тешились
Разоряли дом, дрались, вешались…
Я коней завалил, от волков ускакал
Покажите мне край, где светло от лампад
Покажите мне место, какое искал
Где поют, а не стонут, где пол не покат.
О таких краях не слыхали мы
Долго жить впотьмах привыкали мы
Испоконно мы в зле да шепоте
Под иконами в черной копоти.
И из мрака, где косо висят образа
Я, башку очертя, гнал, забросивши кнут
Куда кони несли и смотрели глаза
И где встретят меня, и где люди живут.
Сколько кануло, сколько схлынуло
Жизнь кидала меня – не докинула.
Может спел про вас неумело я
Очи черные, скатерть белая.
Баллада про детство.
Час зачатья я помню неточно,
Значит память моя однобока
Но зачат я был ночью, порочно
И родился на свет не до срока.
Я зачат был не в муках, не злобе –
Девять месяцев, это не лет:
Первый срок отбывал я в утробе –
Ничего там хорошего нет.
Спасибо вам, святители,
Что плюнули да дунули
И что мои родители
Зачать меня задумали.
В те времена укромные,
Теперь почти былинные
Когда срока огромные
Брели в этапы длинные.
Их брали в ночь зачатия,
А может даже ранее
Но вот живет же братия –
Моя честна компания.
Ходу думушки резвые, ходу!
Слова, строченьки милые, слова!
Первый раз получил я свободу
По указу от тридцать восьмого.
Знал бы я, кто так долго мурыжил –
Отыгрался бы на подлеце
Но родился, и жил я, и выжил –
Дом на третей мещанской в конце.
Там за стеной, за стеночкою,
За перегородочкой
Соседушка с соседочкою
Баловались водочкой.
Все жили просто, скромно так –
Система коридорная:
На тридцать восемь комнаток
Всего одна уборная
Здесь на зуб зуб не попадал,
Не грела телогреечка
Здесь я доподлинно узнал,
По чем она, копеечка.
Не боялась сирены соседка
И привыкла к ней мать понемногу
И плевал я, здоровый трехлетка
На воздушную эту тревогу
Но не все, то что сверху, от Бога
И народ зажигалки тушил
И как малая фронту подмога
Мой песок и дырявый кувшин.
Светило солнце в три луча,
Сквозь дыры крыш просеяно
На Евдоким Ефимыча
И Гисю Моисеевну
Она ему: «Как сыновья?»
«Да без вести пропавшие.
Эх, Гиська, мы одна семья –
Вы тоже пострадавшие.
Вы тоже пострадавшие,
А значит обрусевшие
Мои без вести павшие,
Твои безвинно севшие».
Я ушел от пеленок и сосок
Проживал, не забыт, не заброшен.
Но дразнили меня «недоносок»
Хоть и был я нормально доношен.
Маскировку пытался срывать я –
Пленных гонят, чего ж мы дрожим!
Возвращались отцы наши, братья
По домам, по своим да чужим.
У тети Зины кофточка
С драконами да змеями
А у Попова Вовчика
Отец пришел с трофеями
Трофейная Япония,
Трофейная Германия.
Пришла страна Лимония
Сплошная чемодания.
Взял у отца на станции
Погоны, словно цацки я
А из эвакуации
Толпой валили штатские.
Осмотрелись они, оклемались
Похмелились, потом протрезвели
И отплакали те, кто дождались
Не дождавшиеся – отревели
Шел метро рыть отец Витькин с Генкой
Мы спросили «зачем»? Он в ответ:
«Коридоры кончаются стенкой
А тоннели выводят на свет…»
Пророчество папашино
Не слушал Мишка с корешем
Из коридора нашего
В тюремный коридор ушел
А он всегда был спорщиком:
Прижмут к стене – откажется
Пошел он коридорчиком
И кончил стенкой, кажется.
Но у отцов свои умы,
А то что нас, касательно
На жизнь засматривались мы
Уже самостоятельно.
Все, от нас до почти годовалых
Толковищу вели до кровянки
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки
Не досталось им даже по пуле
В ремеслухе живи да тужи.
Не дерзнуть, не рискнуть – но рискнули
Из напильников делать ножи
Они воткнутся в легкие
От никотина черные
По рукоятки легкие
Трехцветные, наборные
Вели дела обменные
Сопливые острожники
На стройке немцы пленные
На хлеб меняли ножики
Сперва играли в фантики
Пристенок с крохоборами
И вот ушли романтики
Из подворотен ворами.
Было время, и были подвалы.
Было дело, и цены снижали.
И текли, куда надо, каналы
И в конце, куда надо, впадали
Дети бывших старшин да майоров
До ледовых широт поднялись
Потому что из тех коридоров
Им сказалось сподручнее вниз.
_________________
Да, дело Ленина живет.
Иначе о нем бы и не вспоминали.
Огромная очередь к мавзолею
https://rsport.ria.ru/football/20180623/1138412588.html
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.