Вход

Просмотр полной версии : Крест и Роза


Nikolis
10.11.2013, 12:55
Здравствуйте. Я сейчас пишу книгу. Мне очень хочется, чтобы читатели дали критику первых двух глав и указали на возможные ошибки в изложении.
Предисловие:
http://www.proza.ru/2013/07/22/1199
Глава 1:
http://www.proza.ru/2013/07/23/145
Глава 2
http://www.proza.ru/2013/11/09/1453
http://www.proza.ru/2013/11/09/1462

Вторая глава целеком есть тут:
http://schutzbrett.org/862-doroga-na-sever.html

Спасибо.

Savelad
19.11.2013, 13:02
Здравствуйте, могли бы Вы предоставить аннотацию к книге?

Восток
19.11.2013, 13:42
Начал было читать, и скажу что при всём литературном непрофессионализме начало было обещающим. Живым и талантливым. Но вот дошёл до строчки:
Именно на этой волне, на волне эмоциональной поддержке толпы, одерживают победу всевозможные тираны, которые ранее шли к власти «завёрнутые» в красочные лозунги, знамёна и плакаты.

и тут остановился. Слово красочные - ассоциативно связалось со словом Красные, и мне вспомнились преданные, затоптанные и оплёванные наши знамёна. Знамёна надежды, подвигов, великих побед. Знамёна нашей истории и нашего достоинства ... и дальше читать не смог. Простите.

Чантор
19.11.2013, 15:54
Скажу сразу обидное – “в топку”. Дальше моё критическое резюме можете не читать.

Рано писать вам книги. С таким отношением к жизни, к людям, которых вы собрались учить как надо жить(!), ставя себя образцом гуманизма, проницательности, продвинутости вам ещё долго самому учиться жизни и добреть. "Неодоминиканец самонадеянный" – это вы потом самому себе так скажите с досадой.
Стиль написанного отдаёт бесконечными сериальными опусами новых гуру “лазаревых-малаховых”, где предлагается не перевариваемая каша из разных эзотерических источников, религиозных культов, целительских процедур и своих собственных “философских” наработок, - это пугает даже запахом, а не только видом.
Своего языка, писательского лица нет вообще. Как его обрести? – можно прочесть кучу рекомендаций, но его не обрести - ни за год, ни за два.
Сейчас много профессиональных журналистов, бойко пишущих, остро, с юмором…, и, может показаться: вот где талант писательский! – но это тоже зачастую подделка под талант, имитация, в нём нет духа. Есть хорошие публицистические статьи Л.Толстого на тему – “как писать, зачем писать”, в них классик как раз и раскрывает подобный конвейерный профессионализм. Но вам и до такого околописательства далеко. Вашу книгу “книгой” называть нельзя, в самом натянутом варианте эти опусы можно именовать как - “дневниковые заметки неотуриста, захотевшего узнать жизнь”, - так будет хоть без претензий на поучительство миссионерства, это будут простецкие главы путешественника и они будут искренны, а уже простота и искренность вызовут интерес и уважение читателей. Ребенок, сходивший в лес и рассказывающий с широко раскрытыми глазами о своём походе, намного привлекательней и интересней слушается, нежели апломб юного гуру-мастера-скаута. Нужно быть скромнее, не аскетичнее в обиходе, а скромнее к своим способностям и перед встречающимися людьми. Так Серафим Саровский падал ниц перед любым встретившимся человеком и просил прощение: простите убого Серафима.
Не нужно тянуть на радищевское путешествие из Петербурга в Москву, попутно свысока обличая власть имущих, нерадивость и невежество поселенцев, архитектурное безвкусие и прочие местные убожества. Безвкусие – это стиль написанного вами. А вкус – это такое редкое качество, которое копится многими и многими жизнями, ему не научить, о нём не рассказать.

Руки, конечно, опускать не надо. Надо всё переделать концептуально. Не стоит обращаться к различным мистическим учениям, лучше оставить обращение к одной выбранной духовной дисциплине-вере. Подачу своей персоны рассказчика опустить до уровня “несмышленого ребёнка”. У описываемого путешествия должна быть тактическая и стратегическая цели:
1) лучше быть помогающим всем Тимуром (без команды пока), чем миссионером с потолка.
2) лучше научиться, чем поучать.
Исполнение этих целей должно быть красными нитями в повествовании, поведении и речах путешественника-рассказчика, ведь вы же ради этого путешествуете?..

aurora
19.11.2013, 21:18
ведь вы же ради этого путешествуете?..
Автор прямо сказал ради чего он путешествует.
Вадим хочет достичь Священной Империи. Он выбрал путь и советуется со специалистами в вопросах пути. ))
Художественные ценности произведения, насколько мне известно, оценивает экспертная комиссия сайта проза ру. О них я говорить не буду, во многом солидарна с предыдущим участником.

И вот, что хотела бы заметить по выбору маршрута.

Вадим, необходимо проделать путешествие внутри сознания, если есть цель достичь земли обетованной. Как её не назови. Достичь и вернуться в мир людей, чтобы нечто говорить им о пути, и подарить надежду. Не в виде красивых слов, а в виде того, что станет неотъемлемой частью Вашей души.
На этом пути Вы встретите ваши оставленные Храмы, частью порушенные, и Вам придется их восстанавливать. Это - долгая и кропотливая работа. Внутренняя работа.
А пока путешествуете, не облекайте эти "вандроуки" в форму, о которой Вы не знаете.
Удачи Вам.

Nikolis
08.12.2013, 18:54
ведь вы же ради этого путешествуете?..
Автор прямо сказал ради чего он путешествует.
Вадим хочет достичь Священной Империи. Он выбрал путь и советуется со специалистами в вопросах пути. ))
Художественные ценности произведения, насколько мне известно, оценивает экспертная комиссия сайта проза ру. О них я говорить не буду, во многом солидарна с предыдущим участником.

И вот, что хотела бы заметить по выбору маршрута.

Вадим, необходимо проделать путешествие внутри сознания, если есть цель достичь земли обетованной. Как её не назови. Достичь и вернуться в мир людей, чтобы нечто говорить им о пути, и подарить надежду. Не в виде красивых слов, а в виде того, что станет неотъемлемой частью Вашей души.
На этом пути Вы встретите ваши оставленные Храмы, частью порушенные, и Вам придется их восстанавливать. Это - долгая и кропотливая работа. Внутренняя работа.
А пока путешествуете, не облекайте эти "вандроуки" в форму, о которой Вы не знаете.
Удачи Вам.

Вся книга и символизирует путь проделанный в душе. Путь от страстей, к достижению Гармонии. В книге это будет изложено метафорически.
Кто имеет глаза, надеюсь разгледит символизм трансформации и зов Священной Империи. Для ищущих я и описываю свой опыт, рассказываю о чудесах и откровениях что я прошёл в пути. Возможно это не совсем легко читать. Но ведь это не бульварный роман.
Написать книгу -моя обязанность и долг. Не просто так в этом путешествии человек столько увидел и прошёл.
Скоро будет опубликована третья глава книги.

Nikolis
08.12.2013, 21:42
ведь вы же ради этого путешествуете?..
Автор прямо сказал ради чего он путешествует.
Вадим хочет достичь Священной Империи. Он выбрал путь и советуется со специалистами в вопросах пути. ))


Я не советуюсь в таких вопросах с людьми...

aurora
10.12.2013, 16:02
ведь вы же ради этого путешествуете?..
Автор прямо сказал ради чего он путешествует.
Вадим хочет достичь Священной Империи. Он выбрал путь и советуется со специалистами в вопросах пути. ))


Я не советуюсь в таких вопросах с людьми...
Мне очень хочется, чтобы читатели дали критику первых двух глав и указали на возможные ошибки в изложении.
Это Ваши слова?

Что значит "дать критику…на возможные ошибки в изложении", не есть ли это "посоветоваться"?
Не нравится это слово? Мне тоже не очень нравится, но, посмотрите внимательно, как оно звучит в моем ответе, - с долей юмора. :)
Пока, в двух главах, может, не внимательно читала, не увидела символизма трансформации. Заря нового дня? Может это будет в третьей книге как то обозначено.

Насчет совета, это важно, на самом деле, кого слушать, в процессе, "внутренней трансформации". Надо слушать Себя, в первую очередь. Это - первое. Советы других…последнее.

Savelad
11.12.2013, 16:46
aurora, не зачем придираться к словам и притягивать за уши. Следует более глубокого и вдумчиво осмыслить.
Любые противоречия плод фантазии.

Nikolis
11.12.2013, 17:32
ведь вы же ради этого путешествуете?..
Автор прямо сказал ради чего он путешествует.
Вадим хочет достичь Священной Империи. Он выбрал путь и советуется со специалистами в вопросах пути. ))


Я не советуюсь в таких вопросах с людьми...
Мне очень хочется, чтобы читатели дали критику первых двух глав и указали на возможные ошибки в изложении.
Это Ваши слова?

Что значит "дать критику…на возможные ошибки в изложении", не есть ли это "посоветоваться"?
Не нравится это слово? Мне тоже не очень нравится, но, посмотрите внимательно, как оно звучит в моем ответе, - с долей юмора. :)
Пока, в двух главах, может, не внимательно читала, не увидела символизма трансформации. Заря нового дня? Может это будет в третьей книге как то обозначено.

Насчет совета, это важно, на самом деле, кого слушать, в процессе, "внутренней трансформации". Надо слушать Себя, в первую очередь. Это - первое. Советы других…последнее.

Я буду рад, если прочтя книгу полностью, пройдя через все главы, Вы поймёте что я хотел донести до вас. Конечно, без внимания прочтя часть, нет возможности судить и целом.
Что касается моей просьбы дать оценку, то в первую очередь я хотел прочесть отзывы о самом стиле написания произведения (конечно не в стили "в топку", что в принципе мне ничего не говорит, а например "сухое изложение", "слишком большие обзацы" и пр.).

Иваэмон
11.12.2013, 20:37
Что касается моей просьбы дать оценку, то в первую очередь я хотел прочесть отзывы о самом стиле написания произведения (конечно не в стили "в топку", что в принципе мне ничего не говорит, а например "сухое изложение", "слишком большие обзацы" и пр.).
Пожалуйста. Первое, что бросается в глаза: множество орфографических ошибок. Не знаете простых правил расстановки запятых. (Даже в самом процитированном отрывке, в трех строчках, не хватает как минимум 4-х запятых, и наличествуют 2 ошибки в словах). То есть - не овладели в необходимой мере самим инструментом мастерства - русским языком.
Шестиклассник может, конечно, пытаться написать кандидатскую диссертацию - только пусть это будет его личный опыт. Выносить свою работу на суд Ученого совета Университета я бы ему не посоветовал.

Nikolis
12.12.2013, 14:07
Что касается моей просьбы дать оценку, то в первую очередь я хотел прочесть отзывы о самом стиле написания произведения (конечно не в стили "в топку", что в принципе мне ничего не говорит, а например "сухое изложение", "слишком большие обзацы" и пр.).
Пожалуйста. Первое, что бросается в глаза: множество орфографических ошибок. Не знаете простых правил расстановки запятых. (Даже в самом процитированном отрывке, в трех строчках, не хватает как минимум 4-х запятых, и наличествуют 2 ошибки в словах). То есть - не овладели в необходимой мере самим инструментом мастерства - русским языком.
Шестиклассник может, конечно, пытаться написать кандидатскую диссертацию - только пусть это будет его личный опыт. Выносить свою работу на суд Ученого совета Университета я бы ему не посоветовал.

Спасибо, я благодарен. После окончания работ, перед изданием, будет корректировка, ошибки будут исправлены. Это просто.
Я не выношу ничего ни на чей совет и я не студент стоящий перед кафедрой, я лишь спрашиваю по-дружески.
Но в любом случае выполнение моего долга - для меня обязанность.
P.S.
Русский язык для меня не является материнским языком.

Amarilis
18.12.2013, 14:37
Начал было читать... и тут остановился. Слово красочные - ассоциативно связалось со словом Красные, и мне вспомнились преданные, затоптанные и оплёванные наши знамёна...А у меня слово "немцы" или немецкая речь ассоцивно связывается с фашистами... )

Восток
19.12.2013, 00:34
Начал было читать... и тут остановился. Слово красочные - ассоциативно связалось со словом Красные, и мне вспомнились преданные, затоптанные и оплёванные наши знамёна...А у меня слово "немцы" или немецкая речь ассоцивно связывается с фашистами... )Дело в том, что ассоциации - они разные бывают. Мне думается, что адекватность ассоциативного восприятия должна учитывать и неким образом сочетаться с канвой реальности - в данном случае с неким аспектом смысла в тексте автора....
Но у кого-то - да, они возникают лишь в следствии некоей похожести. Ненцы кажутся немцами, немцы - фашистами... А марширующе фашисты - для них - ну точь-в-точь советская демонстрация.... Тут увы- ничего не поделаешь.

Nikolis
05.01.2014, 17:35
Крест и Роза. Глава третья
http://proza.ru/2014/01/04/1816

Nikolis
12.03.2014, 01:51
Четвёртая глава книги "Крест и Роза"
http://www.proza.ru/2014/03/11/2419

Nikolis
06.04.2014, 00:23
Пятая глава книги "Крест и Роза"
Одинокий дуб
http://www.vadim-nikolis.info/biblioteka/5-odinokiy-dub.html

Nikolis
16.04.2014, 22:39
Шестая глава книги "Крест и Роза"
Катакомбы
http://www.vadim-nikolis.info/krest-i-roza/6-katakombyi.html

RUDRA
27.04.2014, 13:33
Начал было читать... и тут остановился. Слово красочные - ассоциативно связалось со словом Красные, и мне вспомнились преданные, затоптанные и оплёванные наши знамёна...А у меня слово "немцы" или немецкая речь ассоцивно связывается с фашистами... ) Вот-вот))) Так и работает наше сознание) Это и есть "засоренные фильтры сознания", которые дают искажение любой воспринимаемой информации) То же происходит и при чтении духовных текстов, АЙ например. Другое дело, что часто мы не замечаем этих процессов, и принимаем за то, что прочитали, совсем другое - то, что является искаженной трактовкой, которая осуществляется моментально, не заметно для сознания, на глубинных подсознательных уровнях.