Просмотр полной версии : Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем молодежь?
"Послушай Рами Блекта!" Так обратилась ко мне одна хорошая знакомая девушка, когда я хотел обсудить с ней один серьезный вопрос касающийся практики Живой Этики. " Неужели ты не понимаешь, он так замечательно рассказывает о всех жизненных вопросах, с юмором и просто,там так много практических советов!" Меня бы это совсем не удивило, но это уже был 5 человек из тех кого я знал,как людей изучающих Учение Агни Йоги. Когда 20 лет назад я познакомился с Учением, мне казалось что достаточно перейти на вегетарианство и прикоснуться к книгам ЖЭ,как идеи изложенные в них начнут проростать в твое сердце и станут постепенно руководством к действию каждого дня. Но вот пришло сегодня и что я вижу... Они все там, молодежь,которая могла бы строить новый мир,вдохновлясь мыслями изложенными Учителями Человечества.. Неужели время не пришло??! Но прийдет ли оно при таком раскладе?
РД в стагнации, теперь это ясно даже невеждам... И поделом нам, если последователи Рами Блекта, ведантисты и неокришнаиты займут место и внимание большинства ищущего молодого поколения...Проанализируйте внимательно насколько эти направления распространены на территории СНГ и насколько мало знают эти люди об Агни Йоге...
Пусть они и различные сектанты дают людям практическую работу,помощь и поддержку, а мы будем "парить в небесах" и "растекаться мыслью по древу". Культура - это не только памятники архитектуры, картины, музыка и...лекции... Культура - это почитание Света в действии "серого" дня. Когда происходит взаимопомощь,поддержка кто чем может между всеми твоими единомышленниками... Это и есть Общее!...Благо! А не просто эфемерные слова..Такое было в рериховском движении в 90-хгодах, но почему то оно исчезло ?! Конечно, есть т.н. "здоровый эгоизм" строящегося подобия капитализма, да и конечно каждый должен сам прилагать основные усилия. Но... это не отрицает нашей отзывчивости. неужели мы - рериховцы, все нищие и беспомощные, неужели никто из нас не занимает должностей на которых может оказать посильную помощь в решении каких-либо проблем возникающих у каждого из нас... Эх ребята и как же вы не поймете, что мы сможем выстоять только реальной помощью и поддержкой. В СССР было такое славное понятие,как - энтузиазм,Он вызывал творческое вдохновение к труду. Современная действительность жестка и жестока, но почему наше движение не вызывает энтузиазма. Спросите себя, за что бы вы были благодарны людям имеющим знание? Только лишь за философский совет,книги и пожелания держаться или за маленькую, но реальную помощь?
С надеждой на лучшее в обновленном мире...
" Рами (Павел) Блект - специалист по альтернативной психологии, ведический астролог.
После окончания школы поступил в военный институт, где попал в экспериментальную группу, готовившую кадры для ВДВ. Во время учебы в институте он начал изучать христианские, иудейские, суфисткие, а в дальнейшем - буддийские и ведические философские, медицинские и религиозные книги. После окончания института он служил в спецвойсках ВДВ (воздушно-десантные войска), продолжал изучать психологию спорта, писал статьи и участвовал в военно-научном обществе.
Погружаясь все глубже в изучение различных йогических практик и Ведической литературы, он все больше понимает, что они лежат в основе тех успешных методик, которые использовали его учителя в институте. Также он увидел, что это - маленькая часть того, что оставили миру великие индийские мудрецы-святые.
Осознав это, он уходит в отставку и принимает обет монаха в индусском ашраме и почти пять лет изучает и практикует восточные духовные практики, индийскую астрологию и восточную психологию. Продолжая постоянно учиться и работать над собой, параллельно он начал распространять полученные знания.
С 1995 начал проводить частные консультации. Преподавал в колледже и университете основы восточной психологии и психологию религии. Проводил научно-популярные лекции, семинары, вызвавшие огромный интерес и отклик в России, Канаде, США, Литве, Казахстане, Израиле, Великобритании, Германии и Украине.
Прошел полный курс по йоге и психологии йоги в ашраме Шивананда Свами и получил международный диплом «Учитель йоги». Признан лучшим тренером на 5-м международном фестивале звезд психологии и психотерапии. Лауреат международной премии Алхимия-2007 в категории «Алхимия жизни», категория «Персона года в области тренинговых программ»."
И все вроде бы все гладко, но взлянув на фото с хитро прищуренными глазами сразу возникают сомнения...и опять это западный термин ТРЕНИНГИ... А дальше еще интереснее...
Заходим на сайт Блекта и читаем такой "юмор", который заставляет задуматься.. \\\\\\\
".... Вопрос о моих консультациях во сне
У меня не раз так было: люди рассказывали мне, что видели во сне, как я их учил и давал консультации.
Впервые подобный вопрос возник около 10 лет назад. В одной израильской группе, изучавшей ведическую астрологию, была молодая, яркая женщина, у которой совсем не шло обучение. Она не могла понять довольно простые вещи. И вдруг стала чуть ли не лучшей в группе! Я спросил у нее на занятии: почему такой прогресс? И она ответила: «Так вы же ночью ко мне приходили не раз в прошлом месяце и учили меня лично!»
Я немного занервничал и сказал, что это невозможно - я был на другом континенте в это время.
«Вы не поняли: вы приходили ко мне во сне! Очень четко все было - вы давали подробные объяснения», - ответила она.
------------
И подобное происходило не раз. Я даже подумал, может, стоит оплату продумать за подобные «частные уроки» :).."
"...«Рами, дорогой, спасибо за ответ!
Конечно, я не против сайта - это важно. Сейчас вспомнить подробно детали разговора сложно. Видимо, сказывается специфика снов: все так устроено, что они быстро забываются, «запись» уходит на другие уровни сознания, и, чтобы вернуться к ним, надо оформлять запрос в «архив» :)
Но помню точно, что это была полноценная двусторонняя (!) дискуссия на протяжении всего сна, 5-6 часов. Я частично просыпался, но вновь возвращался туда же, к продолжению - вот что уникально!
И твое поведение было полностью натурально и естественно. То есть, я переворачивался на другой бок, а ты в это время говорил с помощниками, другими посетителями, пил воду и тому подобное, а потом мы продолжали. Мы много шутили и смеялись. Причем я не видел тебя лично в бытовой обстановке давно (прошло несколько лет), но во сне ты был, как мне кажется, такой, как ты сегодня, внешний вид изменился.
Я думаю, за новый вид дистанционного обучения J пора взимать, и это должно быть duty free. Единственное, может быть, придется брать согласие на трансграничную передачу личных данных…
Интересно, сутки с 27-го на 28-е августа… не были ли они какие-то особенные? И что ты делал, когда в Москве была эта ночь? обнимаем, Бог даст, увидимся в октябре.
Иван»
----------------------------------------
«Иван, дорогой, мое почтение!
Я действительно за несколько дней до этого вспоминал тебя и твою семью. И немного переживал: мне кажется, вы слишком погрузились в эту суетную жизнь, чересчур большое внимание уделяете зарабатыванию денег и все меньше внимания - серьезной работе над собой.
Но осознанные «визиты» к кому-то во сне я не практикую. Тем более, еще и без-платно :). Сложно наладить оплату на этом уровне сознания :)..."
"...-Были случаи, когда во сне рекомендовали мои книги, и даже помню, женщина рассказывала мне, что она меня во сне узнала. У нее был какой-то кризис, и во сне ей сказали познакомиться с Рами Блектом. Она утром после пробуждения сразу набрала в интернете мое имя и удивилась, что такой человек есть. И на консультации мне сказала, что через книги и тренинги получила ответы на все вопросы. Такой вот маркетинг – из будущего :)
-Впервые у меня начались подобные вещи в середине 90-х годов. Я тогда читал лекции и распространял книги восточно-ведической направленности. Одна женщина увидела книги и говорит: «Это они! Я молилась Иисусу в церкви, и ночью Он мне приснился и сказал: утром ты получишь очень важные книги ». Эта женщина взяла весь комплект книг.
-Или встречал, что человек уже прочитал эту литературу, очень благодарил и тоже рассказывал, что во сне какой-то светящийся христианский святой это рекомендовал..."
\\\\\\\\\ ЧТО ТО ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ ЭТИ АСТРАЛЬНЫЕ ТРЕНИНГИ... И КАКИЕ СУЩНОСТИ МОГУТ ПРЯТАТЬСЯ ЗА ВСЕМ ЭТИМ?
.
А ТЕПЕРЬ НЕКОТОРЫЕ ОТКЛИКИ ОТ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ С ЭТИМ СТОЛКНУЛИСЬ…\\\
Гость
Татьяна.Книги хорошие.Сайт чудесный.а консультация многое прояснила но как-то скомкано,быстро-и тоже спросил у вас все?Осадок очень сильный остался.так по быстренькому...
Екатерина
Я в легком шоке...Читала книги Рами, слушаю лекции и мечтала попасть на личную встречу. Теперь что то в замешательстве, неужели "звонкие монеты" могут разбить и самые светлые сердца и умы...
Катерина
Товарищи, что я могу сказать - легкий осадок разочарования после консультации остался... Уж слишком коммерческим душком попахивала встреча. Обидно.
Василий
Елена здорово рассказала как была на консультации у Рами. Я и раньше понял, что он легкий шарлатан, когда прочитал, что мол отец должен больше времени детям уделять и меньше работать. Это легко сказать, но без шарлатанских консультаций - не сделать) А мысли неплохие есть конечно. Но они из других источников и тп.
Ирина
Здравствуйте! Прочитала отзывы и теперь сомнения относительно коммерческого направления Вашей деятельности подтвердились.... Ту информацию, которую Вы пытаетесь якобы защитить как авторское право, на самом деле, есть в интернете очень много: это ведические знания, но в Вашем исполнении. Купила я несколько книг Ваших, читаю, но регулярно нахожу опечатки (типа фразы, десять людей из восьми...), а в "Самоучителе по астрологии" за 15 мин. мы с группой обнаружили 2 грубейшие ошибки, а ведь это обучающий учебник!!! Преподаватель сказал: "Ой, вычеркнете это, не обращайте внимания" (Стоимость учебника 80 дол.). К сожалению, мне не приходилось слышать на курсах и лекциях о том, что Вы рекомендовали бы другую литературу, только лишь Ваши книги несут ценную и полезную ин-ию (чем не коммерческий интерес?). При оплате курса по астрологии меня спросили: "Будете оплачивать весь курс?", я говорю "Нет, только первый", и мне сказали что цена всех остальных скорее всего будет такой же. Но ближе к началу следующего курса цена утвердилась: сначала - 800грн, потом - 1300 грн., и наконец сложили себе цену - 1500 грн. ( а после определенной даты 1700) А у нас в группе почти 40 чел..... Светлана Будина все-таки будет преподавать!!! И консультация у нее же 1300 грн. Наверное, нужно быть скромнее. И никто никакие скидки не предлагает как Вы говорите!
Елена
Читаю книги Рами, была на консультации. Книги-полезные, интересные, с прописными истинами. Касательно консультации - среднее впечатление осталось. Говорит важные вещи, но то как это происходило - меня немного удивило. То ли Рами торопился, то ли еще что-то, но уже после 10 ой минуты консультации задал мне вопрос- у вас все? Мое резюме-если есть лишние 12 000, то можно сходить. А если нет- лучше потратьте деньги на необходимые нужды. «
ВОТ ТАК..СПЕЦИАЛЬНО ОПУСТИЛ ВОСТОРЖЕННЫЕ ОТКЛИКИ.. И ДУМАЮ,ТО ЛИ У НАС РАДОСТИ МАЛО…ТО ЛИ РЕРИХОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ ПОТОМУ И СНИЗИЛО АКТИВНОСТЬ, ЧТО НЕ ВПИСАЛОСЬ В КОММЕРЦИЮ? МЫ СЛУЖИМ ОБЩЕМУ БЛАГУ, НО УДАСТСЯ ЛИ НАМ ИЗБЕЖАТЬ ЭТОГО ВОПРОСА?
paritratar
10.10.2013, 19:12
В 90-ые вся эзотерика оживилась: и кришнаиты, и христиане, и тоталитарные секты и исследователи нло, полтергейста и т.д. и т.п. Время такое было переходное. Все изучалось очень быстро и исследовалось легко. А сейчас работаем на основе тех заложенных зерен.
Молодежь, уверен, в рериховские общества будет ходить, потому что свет и культура притягивает сужденные души. Каждый выбирает свой путь. Сначала кто-то выбирает одно, потом другое, потом третье. Так со временем и к Живой Этике подойдет. Но хотелось бы верить, что не информация является главной состовляющей духовного процесса, а все-таки образ жизни, мышления, поведения, что есть также в разных религиозных, духовных, философских течениях.
РД в стагнации, теперь это ясно даже невеждам...
Невежды действительно придут к такому выводу, тут я с вами согласен.
А вот рекламировать какого то Рами, то зачем же для этого использовать наш ресурс?
Что за постановка вопроса - упускаем молодёжь? Сужденные должны постучаться. Сами. Не количество нужно.
Руслан Коломиец
10.10.2013, 23:14
Наблюдал Рами Блекта, перелистывал его журнал "Благодарение".
Довольно разностороннее освещение разных духовных истин - например, воспитание детей в буддизме, индуизме, иудействе, христианстве. Для некоторых пресыщенных изысками мудрости - ничего питательного, для кого-то - целый мир. Считаю, для любого человека, называющего себя агни-йогом и имеющего достаточный уровень осведомленности в восточных религиях, было бы делом чести издавать точно такой журнал - для ознакомления населения с общностью всех религий.
Евангелие от Марка:
38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет
бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может
вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
41 И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
Не хочется ни обсуждать, ни осуждать Рами Блекта - сам вижу много смешных странностей. Прошу запомнить только одно: Рами Блект с беспримерной, должной почтительностью относится к Шалве Амонашвили. Сам Шалва благосклонен к Рами, часто вызывает этим недоумение у своих сподвижников. Потому остерегитесь рубить сгоряча, проповедники хреновы. Пути Господни неисповедимы.
А вот рекламировать какого то Рами, то зачем же для этого использовать наш ресурс?
Что за постановка вопроса - упускаем молодёжь? Сужденные должны постучаться. Сами. Не количество нужно.
Уважаемый Адонис, тут не реклама показана,а серьезный факт,с которым надо что то делать,а не прикидываться страусом. Если Вы сомневаетесь в количестве ссылок поисковика, указывающих на бесчисленное количество страниц этого автора (нам бы столько), то походите по сайтам вегетарианцев и ведантистов, которые часто ничего не слышали о ЖЭ.
"Сужденные должны постучаться" ??? Это то понятно, а Вы в курсе сколько было членов рериховских обществ,сколько было сочувствующих и посетителей на первых рериховских лекциях в начале 90-х? Или Вы не знаете о множестве расколов и противоречий в различных городских обществах. Если последние 15 лет в рериховском обществе 400 тысячного города заседают 9 человек и их количество не растет, это что качество??! Если пришедший на их собрание не испытывает желания второй раз появляться в этой как они говорят "секте",где тебя не слышат..Это что качество? А молодежь идет к ведантистам, хотя вся эта информация есть и у нас. У вас есть компания молодых приятелей,которые испытывают интерес к Живой Этике? Нет...Вот о чем и говорится... Хотелось бы чтобы мы были ведущими, пионерами, первопроходцами,а не пытались тут колоть друг друга от непонимания....
Считаю, для любого человека, называющего себя агни-йогом и имеющего достаточный уровень осведомленности в восточных религиях, было бы делом чести издавать точно такой журнал - для ознакомления населения с общностью всех религий.
. Потому остерегитесь рубить сгоряча, проповедники хреновы. Пути Господни неисповедимы.
Уважаемый Руслан так ведь о чем и говориться..О том что нам действия не достает..Хотя там в отзывах сказано,что есть сведения о том что его журнал возможно спонсируется из не совсем чистых (криминальных) источников... А плата за тренинги в размере 12000 тыс руб это как? Или руководители рериховских обществ тоже плату за свои советы когда то брали? То то же...
А вот ругаться не красиво. Контролируйте себя...
Руслан Коломиец
10.10.2013, 23:42
А плата за тренинги в размере 12000 тыс руб это как?
За лекции брать деньги не грешно.
За красиво спетую песню на тему восточной философии - тоже.
Но хотелось бы верить, что не информация является главной составляющей духовного процесса, а все-таки образ жизни, мышления, поведения, что есть также в разных религиозных, духовных, философских течениях.
Не все так просто как кажется.. Вы забываете об эгрегорах... Именно не сами слова, а те вибрации, что стоят за ними. Излагая восточную философию со стороны веданты, Павел (Рами) всетаки больше придерживается религиозных традиций и взглядов. а Вы сами знаете по какому шаблону писались и во что превратились все религии. Учение же Живой Этики - это не религия и Иерархия Света - это не эгрегор. Понимаете в чем разница? Тот образ жизни,мышления, поведения,который предлагается Учителями через Живую Этику, это именно полная осознанность и творческая самодеятельность души. Наш путь вне эгрегоров,вот чем он ценен! Мы учимся управлять мыслями для того чтобы создавать творческие конгломераты и направляться далее,а не оставаться в подчинении у собственных творений. Только такой человек будет способен стать в будущем создателем миров...
Руслан Коломиец
10.10.2013, 23:50
А вот ругаться не красиво. Контролируйте себя...
Извиняюсь. От проповедников, зазывал, кликуш столько вреда.
Не топите Рами Блекта, при всех его странностях. Пока он рядом с Шалвой, будем надеяться на лучшее.
Не топите Рами Блекта, при всех его странностях. Пока он рядом с Шалвой, будем надеяться на лучшее.
Так может вступим в его ряды, чего уж там... Так и действия прибавится и с молодежью 20-летней объединимся..
Мы его не топим. Как раз предлагается изучить опыт такой широкой популярности и возможности применения в нашем движении. Если это стоит того...
Кстати вот знаменитый автор,которого упоминала даже Е.П.Блаватская... Может ему не хватало тогда современного пиара и поэтому он сейчас позабыт. Но уж наверняка М.П.Холл не вел оплачеваемых тренингов...
"Мэнли Палмер Холл (Manly Palmer Hall, США, 18.3.1901 - 29.08.1990) - выдающийся американский исследователь.
Родился в Питерборо (Канада). В 1904 году вместе с родителями переехал в США. С юности заинтересовался оккультизмом и мистикой, впоследствии был членом Теософского общества и Американской федерации астрологов, вступил в масонскую ложу и в общество розенкрейцеров.
В 1922 г. опубликовал свою первую книгу «Инициированные пламенем»; шесть лет спустя увидел свет знаменитый труд «Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцерской символической философии».
В 1934 г. Холл основал Общество философских исследований, в котором регулярно читал лекции (было подсчитано, что к 1940 г. он прочел свыше 7000 лекций). В 1956 г. увидела свет книга «Тайные общества Америки», после которой Холл надолго замолчал. Лишь в 1986 г. Была опубликована работа «Герметические корни американского общества». Всего за свою жизнь Мэнли Холл опубликовал более 50 книг и несколько сот статей."
Выдержка из книги Холла Мэнли Палмера "Перевоплощение":"Мы приходим в этом мир не для того, чтобы стать счастливыми,
а прежде всего, чтобы учиться. Жизнь за жизнью мы проходим сквозь запутанные лабиринты опыта, пока наконец в полноте бытия не научимся развиваться с ощущением счастья, поскольку счастье — это побочный результат нашей гармоничной приспособляемости к великому плану. Но неизбежно возникают вопросы: где же мы пребываем между жизнями? Что собой представляет субъективное состояние? Где находится сущность — в раю или в аду? Некоторые люди, находясь в плену физического бытия, изо всех сил борются за существование. Достигнув богатства, почестей и власти, они забывают, что все это преходящее величие занимает слишком мало места во вселенском плане. Замысел Вселенной состоит в том, чтобы все люди рано или поздно избавились от зависимости от материальных благ. Человек должен наконец осознать, что реален и постоянен только внутренний, духовный, мир, а все прочее относится к сфере иллюзии. Одна из задач повторного рождения заключается в том, чтобы оторвать волю человека от материальных объектов его пристального внимания. Взрослея, мы оставляем позади себя прожитую жизнь, не обретя в материальном мире ничего ценного, кроме опыта владения собой..."
\\\\\\ По-моему излагается замечательно и просто.. а далее можем обратить внимание на книги О.М. Айванхова и А.Безант... И кто то еще будет утверждать что "чудо" популярности Рами это не эффективный пиар?!
Лелуш Ламперуж
11.10.2013, 01:27
О том что нам действия не достает.
В духовном росте имеет значение действие, которое человек совершает сознательно, способствуя росту своего сознания.
Ни один популярный клоун, которых миллион на рынке, не сподвигает своих клиентов на такие действия. Он просто рассказывает, какие они великие в потенциале и умножает их фантазии, какими они могут быть, и как интересен мир. И как важны любовь, добро, созидание, труд, любовь, добро... В таких фантазиях жизнь проносится не заметно и человек умирает, искренне веря в собственную фантазию, что он духовно развивался и "искал".
Агни-Йога требует от человека изменений. А это не так весело, как улыбаться и растекаться по полу на тренингах личностного развития.
Поэтому о каком действии вы говорите? Действие в духе Агни-Йоги это действие в лучшем качестве. Любое полезное действие. В каком состояние сознания оно делается и с каким мотивом и с какой ответственностью. И не важно знает об этом действии кто-нибудь вокруг или нет.
Если человек печалится о том, как поднять страну с колен да приобщить ближних к свету знания, то он уже омрачается: печаль и сожаление, рядом будет и разочарование. А это уже не боевой задор духа. Действуйте сами.
paritratar
11.10.2013, 11:25
Не все так просто как кажется.. Вы забываете об эгрегорах... Именно не сами слова, а те вибрации, что стоят за ними. Излагая восточную философию со стороны веданты, Павел (Рами) всетаки больше придерживается религиозных традиций и взглядов. а Вы сами знаете по какому шаблону писались и во что превратились все религии. Учение же Живой Этики - это не религия и Иерархия Света - это не эгрегор. Понимаете в чем разница? Тот образ жизни,мышления, поведения,который предлагается Учителями через Живую Этику, это именно полная осознанность и творческая самодеятельность души. Наш путь вне эгрегоров,вот чем он ценен! Мы учимся управлять мыслями для того чтобы создавать творческие конгломераты и направляться далее,а не оставаться в подчинении у собственных творений. Только такой человек будет способен стать в будущем создателем миров...
путь любого Учения идет в Эгрегоре каком бы он ни был. Это тонкая физика работает везде. Отрицать чужое и утверждать только свое - бесперспективный путь отчуждения. Я знаком с Рами Блектом. Считаю, что он делает то, что должен делать проповедник. А если ему за это люди и деньги платят, то, видимо, находят его советы полезными для себя.
Как-то без денег ни в культуре, ни в искусстве, ни в живописи, ни в театре, ни в кино не обойдешься! Везде нужны спонсоры на те или иные проекты. А что говорить о проповеди Ведической философии, которой занимается Рами Блект.
Почему такой негативный отзыв на деятельность Блекта? Только ли от "возмущения" тем, что он берет за свои услуги деньги? Но недовольные будут всегда! Все люди хотят ничего не делать, заплатить деньги и чтобы их проблемы были решены. Рами из тех проповедников, которые снабжают людей информацией за деньги. Потому что людям лень самим заглянуть в гугл, самим поучиться, потратить свободное время на это.
Cosmopolite
11.10.2013, 22:53
Таких, как Рами Блект сейчас много, у них своя ниша.
А молодежь привлекает, например, мастерство.
Живая Этика ценна своей применимостью во всех сферах жизни.
Профессионал в своем деле, практикующий высокое качество труда, способен зажечь молодые сердца любовью к своему делу и жизненностью положений Учения.
Да, тренинги, помогающие решить личные проблемы сегодня востребованы, но не менее востребованы личности, являющиеся мастерами с одной стороны и утверждающие неразрывность творческого роста и соблюдения этических принципов.
Как пример воплощения в конкретной сфере принципов Живой Этики - Гуманная Педагогика.
В Гуманную Педагогику молодежь идет.
Владимир Чернявский
12.10.2013, 17:22
Кстати вот знаменитый автор,которого упоминала даже Е.П.Блаватская... Может ему не хватало тогда современного пиара и поэтому он сейчас позабыт. Но уж наверняка М.П.Холл не вел оплачеваемых тренингов...
"Мэнли Палмер Холл (Manly Palmer Hall, США, 18.3.1901 - 29.08.1990) - выдающийся американский исследователь.
Мэнли Холл (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=435964#post435964) читал многочисленные лекции в Америке и Европе. Конечно, эти лекции не были бесплатными.
Мэнли Холл читал многочисленные лекции в Америке и Европе. Конечно, эти лекции не были бесплатными.
Лекции и тренинги это разные понятия..Одно дело, когда надо вернуть деньги за аренду зала и другое когда вам за деньги рассказывают то,что раньше священники делали бесплатно на исповеди.. Кстати хорошо было сказано в одной из лекций Ялтинского рериховского общества: "Духовность - это бескорыстие."
Олег Огнев
13.10.2013, 07:31
Я лично не считаю, что молодёжь такая уж плохая. Вижу много прекрасных молодых людей.
Что касается Учения, силком тащить никого нельзя.
Более того, когда придет время, эти книги сами появятся на пути человека. Если это произойдет раньше срока, то ничего, кроме проблем, это не вызовет.
Всему своё время.
Лучше всего жить таким ЛИЧНЫМ примером в серой повседневности, чтобы окружающие и без упоминаний об Учении хотели тянуться к чему-то нематериальному.
Вот это задача посложнее, чем книжки кому-нибудь втюхивать.
Владимир Чернявский
13.10.2013, 09:12
Лучше всего жить таким ЛИЧНЫМ примером в серой повседневности, чтобы окружающие и без упоминаний об Учении хотели тянуться к чему-то нематериальному.
Вот это задача посложнее, чем книжки кому-нибудь втюхивать.
Золотые слова. Отторжение происходит, когда люди, много говорящие "о духовности", не являют ее в повседневной личной жизни. Общество давно уже пресыщено интеллектуалами от эзотерики.
ПОДДЕРЖИВАЮ !!! БУДЕМ СИДЕТЬ И УМНИЧАТЬ ПО СВОИМ ЛИЧНЫМ НОРКАМ!!! СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ :)))
Более того, когда придет время, эти книги сами появятся на пути человека. Если это произойдет раньше срока, то ничего, кроме проблем, это не вызовет.
Всему своё время.
ТАКОЕ ВРЕМЯ МОЖЕТ И НЕ ПРИЙТИ.. ЕСЛИ БУДУТ ДЕЙСТВОВАТЬ ДРУГИЕ, А ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ БУДУТ "ТОПИТЬ" И "КЛЕВАТЬ" ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ЗАДУМАТЬСЯ... ВАМ МАЛО ПОСЛЕДНИХ 25 ЛЕТ ПУТИ УЧЕНИЯ... СЛЕДУЮЩИЕ 25 МОГУТ ПРОЙТИ В ГОРАЗДО БОЛЕЕ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ...БЕЗ ИНТЕРНЕТА :)))
Cosmopolite
16.10.2013, 23:58
... Эх ребята и как же вы не поймете, что мы сможем выстоять только реальной помощью и поддержкой... Спросите себя, за что бы вы были благодарны людям имеющим знание? Только лишь за философский совет,книги и пожелания держаться или за маленькую, но реальную помощь?
С надеждой на лучшее в обновленном мире...
Скажите, Ardens, а что Вы понимаете под реальной помощью и поддержкой?
В чем Вы видите помощь молодежи со стороны Ваших единомышленников, ну, или в чем должна заключаться наша конкретная поддержка друг друга?
Считаете ли Вы, что помощь всякого рода тренеров реальна?
... Эх ребята и как же вы не поймете, что мы сможем выстоять только реальной помощью и поддержкой... Спросите себя, за что бы вы были благодарны людям имеющим знание? Только лишь за философский совет,книги и пожелания держаться или за маленькую, но реальную помощь?
С надеждой на лучшее в обновленном мире...
Скажите, Ardens, а что Вы понимаете под реальной помощью и поддержкой?
В чем Вы видите помощь молодежи со стороны Ваших единомышленников, ну, или в чем должна заключаться наша конкретная поддержка друг друга?
Считаете ли Вы, что помощь всякого рода тренеров реальна?
Тренируют в основном физику, рефлексы или все что касается личности ( так называемой нашей"животной части") Дух и душу нельзя тренировать, их можно только наполнять, обучать, трансформировать.. Мы ученики в Школе жизни и именно поэтому наше учение называется Живая Этика...
О взаимопомощи рериховцев я не раз уже писал на этом и других форумах. Это же ясно. Если есть организация, то должны быть конкретные дела. И не только культурно-просветительская работа, а именно направленная на все сферы обычной жизни. А что самое насущное в жизни каждого дня,конечно быт: труд (зарабатывание средств), жилье и развивающий отдых...
Труд на предприятии созданном рериховцем был бы приятен для людей вставших на путь ЖЭ,потому что изначально создатель постарался бы максимально уменьшить "негативные" составляющие бизнеса и усилить все позитивные. На таком предприятии возможно создание более творческой атмосферы взаимопомощи и сотрудничества, а не тотальной конкуренции и обмана, как в случаях с обычными... Ну и конечно даже просто в случае,когда единомышленник ищет работу,то работающие, могли бы просто предложить имеющиеся варианты,составить протекцию у начальства.Ведь вы знаете,как много еще в нашем обществе делается по личному знакомству.
Жилье все рериховцы,которые имеют свободную жилплощадь или друзей со свободным жильем,могли бы предоставлять нуждающимся единомышленникам за символическую оплату ( например, коммунальные и небольшая сумма сверху по возможностям) или оплату каким-то полезным трудом. особенно это актуально, если человек приезжий ( или еще актуальней, если он приехал из другого государства)..
Ну и творческий досуг, отдых..Наверняка среди рериховцев есть люди ,которые знают места, общие занятия,которые могут принести не только отдых телу и чувствам, но и иметь значение для Общего Блага..Каждый из нас имеет уникальный опыт,который может быть полезен многим.. Но для этого его надо сделать доступным. и не только в интернете, а именно вживую в каждом городе...
Это вкратце,тут можно описывать многое, но на чем бы хотелось сосредоточить внимание..
Пока Рериховское движение, РО, МЦР СибРО и другие уважаемые организации будут оставаться "клубами по интересам" никакого влияния на жизнь обывателей они оказывать не будут. И именно потому что нет живых примеров нашей Живой Этики... Именно взаимопомощи бескорыстия.
Хорошо и кратко выразился однажды мудрец,которого спросили,что такое духовность. Он сказал: "Духовность - это бескорыстие !"....
Cosmopolite
17.10.2013, 22:31
Ardens, спасибо за исчерпывающий ответ.
Вопрос, затронутый Вами, не оставляет равнодушными многих- это видно по откликам.
Если я правильно Вас поняла, то сильным магнитом для молодежи Вы видите атмосферу взаимной поддержки.
Да, безусловно, истинное сотрудничество притягивает, здесь нам всем есть над чем работать, и это только одна из граней.
Молодежи много в профессиональных общественных организациях, да и среди волонтеров.
С другой стороны - в свое время нас, юных и ищущих привлекла именно Живая Этика. Сама по себе...
paritratar
17.10.2013, 22:59
в свое время нас, юных и ищущих привлекла именно Живая Этика. Сама по себе...
Привлекала Живая Этика, потому что содержит в себе универсальные Основы мироздания. Совсем не обязательно специально (механически, потому что так сказано в умных книгах) начинать объединяться в группы кооперативов, но если есть к такому единению предпосылки, то сам Бог велел. А предпосылки заключаются в карме, а именно две коммерческие организации, которые работают в одной сфере, могут естественно объединиться, что послужит большей пользе Общему Благу, но уменьшим личную выгоду начальников. И эти начальники, если будут знать об Основах Живой Этики, скорее пойдут на такие объединения в отличии от незнающих. Вот в этом и будет проявление естественного развития события в бизнесе и коммерции.
И так же во всех остальных сферах, как то отдых, творчество, социальные проекты, воспитание и образование и т.д. и т.п. Специально созданные объединения из случайных людей из Интернета или проекты, высосанные из пальца и нужные только для самих их создателей, полагаю, приведут к созданию хаоса в обществе и подрыву самого желания людей заниматься и жить по Основам Живой Этики. Путь, уверен, Агни Йоги строится на естественности, а именно, если в Интернете выложить свои долголетние наработки и "случайно" встретить человека, который также практически работает в данной сфере, то это и есть естественное стечение обстоятельств, которая приведет к слиянию сил или синергии. Или же путь еще проще, но отнюдь не легче, а именно можно работать в какой-то сфере много лет и в реальной жизни (не в интернете) познакомиться с людьми, кто так же трудиться на этой же ниве, что и вы; тогда опять же можно осуществить совместное предприятие и реализовать естественное слияние усилий.
Интернет как-то обманывает ожидания людей, думаю. Все на бумаге выглядит красиво, а в реальной жизни, совсем наоборот. Как говорил Н.К. Рерих, мы реалисты-действительники, а это наименование предполагает практичность и находчивость. А практичность подсказывает, что объединение возможно при равном значении сил, т.е. если речь идет об общине, то все общинники уже должны уметь многое сами делать, как то: и траву косить, и дом построить, и ремонт делать и т.д. и т.п. или же хотя бы иметь специальность практически необходимую в жизни общины (бухгалтер, водитель, кладовщик, прораб, стритель, каменщик и т.д.). И кроме этого обладать необходимыми качествами терпения, равновесия, спокойствия, культуры, чистоты. А не впадать в истерику от различных проблем, и убегать обратно в обычную жизнь. А если силы будут не равны, то более меньшая сила будет питаться большей и в итоге если последняя не устоит, то все развалится.
Молодежь, уверен, в рериховские общества будет ходить, потому что свет и культура притягивает сужденные души. Каждый выбирает свой путь. Сначала кто-то выбирает одно, потом другое, потом третье. Так со временем и к Живой Этике подойдет. Но хотелось бы верить, что не информация является главной состовляющей духовного процесса, а все-таки образ жизни, мышления, поведения, что есть также в разных религиозных, духовных, философских течениях.
Вот-вот и мне, когда ступил на путь духовного поиска, тоже пришлось приниматься за многие современные учения(Монро, Трансерфинг, Учение Дона Хуана), но неукратим магнит, и меня неодолимая сила влекла на продолжение поисков. Смотрел лекции Рами в интернете, я бы не сказал, что он плохой, но всё было нескладно - экзотерика наверно лучшее определение для такого рода информации, да к тому же коммерческая основа его предприятия стояла своего рода шлагбаумом с кирпичом. Наверно про таких людей сказано в Учении "собравшие кости старых учений". Сам Рами ещё только на начале своего пути, и ещё предстоит избавиться от предрассудков и исправить много ошибок. Помню Теософия сразу вызвала во мне интерес, но неосторожно доверился комментариям и испугавшись трудности решил отложить в долгий ящик. И вот в самый сложный жизненный период я пришёл к Живой Этике, чему несказанно рад. Учение Наше несомненно ещё повлияет на судьбы многих поколений. И молодежь тоже хлынет в свое время, а нам надо быть готовыми и способствовать этому.
Пока Рериховское движение, РО, МЦР СибРО и другие уважаемые организации будут оставаться "клубами по интересам"
Вы на сайт МЦР загляните - полезное занятие. И подумайте, оказывает ли МЦР влияние на жизнь.
А вот про обывателей - это интересно.;) Вам нужны толпы обывателей в РД? - кошмарный сон.
И не забывайте, что наш долг выполнять Заветы наших Учителей. Которые всячески предостерегали от зазывания и навязывания.
И именно потому что нет живых примеров нашей Живой Этики...
То есть, если вы их не видите (по ТВ не показали:)) - значит их нет?
Пока Рериховское движение, РО, МЦР СибРО и другие уважаемые организации будут оставаться "клубами по интересам"
Вы на сайт МЦР загляните - полезное занятие. И подумайте, оказывает ли МЦР влияние на жизнь.
А вот про обывателей - это интересно.;) Вам нужны толпы обывателей в РД? - кошмарный сон.
И не забывайте, что наш долг выполнять Заветы наших Учителей. Которые всячески предостерегали от зазывания и навязывания.
И именно потому что нет живых примеров нашей Живой Этики...
То есть, если вы их не видите (по ТВ не показали:)) - значит их нет?
f
А при чем тут сайт ??!
Я был неоднократно в МЦР..и в музее-усадьбе на протяжении последних 20 лет..И что изменилось? Что книг стали продавать побольше,вот в основном и все..И это в почти 15 млн Москве ..Например на нелегалов какое они действие оказывают? Вы не поняли Iris, я отмечал то что многие даже новоявленные направления имеют гораздо большую привлекательность и действенность на души современной ищущей молодежи,именно своей простотой подхода, открытостью и конкретными делами... Наши Учителя кстати также говорили,что ЛУЧШЕ ОШИБАТЬСЯ, ЧЕМ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ... МЫ НЕ ЗАЗЫВАТЬ ДОЛЖНЫ,А ПОКАЗАТЬ ПРИМЕР ГАРМОНИЧНОЙ, КУЛЬТУРНОЙ ОБЫДЕННОЙ ЖИЗНИ...ЧТОБЫ У НАС И ВЗАИМОПОМОЩЬ БЫЛА, И БИЗНЕС КУЛЬТУРНЫЙ..И ОТДЫХ ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНЫЙ И РАЗВИВАЮЩИЙ... ВЫ МЕНЯ СЛЫШИТЕ !
А что я вижу я уже много раз писал, если вы судите по всему только из интернета, пообщайтесь с членами рериховских обществ. Я же говорю в городе 400 тысячном, областном всего 10 членов рериховского общества в течении 15 лет собираются "междусобойчиком"и раз в месяц читают лекции в центральной библиотеке. Вы считаете этого хотели Учителя... Или Вы думаете они будут ждать что что-то изменится в течении ближайших 2 тысяч лет, как это произошло с христианством?.. Думаю, что у нас уже не будет такого времени на имитацию принятия ОГНЯ...
Вы считаете этого хотели Учителя... Или Вы думаете они будут ждать что что-то изменится в течении ближайших 2 тысяч лет, как это произошло с христианством?.. Думаю, что у нас уже не будет такого времени на имитацию принятия ОГНЯ...
Беспредельность ч.2, 712 В Наших делах мысль отвечает действию. Творчество духа утверждает все направления. Истинно, устремление мысли дает импульс всем творческим начинаниям. Потому каждая мысль Агни Йога творит на расстоянии.
Лелуш Ламперуж
24.10.2013, 14:08
я отмечал то что многие даже новоявленные направления имеют гораздо большую привлекательность и действенность на души современной ищущей молодежи,именно своей простотой подхода, открытостью и конкретными делами...
Это обычный рынок, где спрос порождает предложение. Зачем вам эти клиенты?
12.441. Кооператив не есть закрытое общежитие. Сотрудничество, основанное на законе природы, содержит в себе элемент беспредельности. Обмен труда и взаимопомощь не должны накладывать условных ограничений. Наоборот, кооператив открывает двери ко всем возможностям. При этом кооперативы связаны между собою, и таким образом трудовая сеть покроет весь мир.
Никто не может предопределить, какие виды сотрудничества могут развиться. Учреждения, основанные кооперативами, могут быть разнообразными и покроют задания просвещения, промышленности и сельского хозяйства. Невозможно представить ни одной отрасли, которая бы не могла быть усовершенствована кооперативом. Нельзя запретить, если люди сойдутся для сотрудничества в совершенно новом сочетании. Кооператив есть оплот государства и рассадник общественности. Откуда придет общественное мнение? Откуда составится желанное преуспеяние? Откуда одинокие труженики получат помощь? Конечно, сотрудничество научит и единению (АЙ 13.539)
ОТКУДА ОДИНОКИЕ ТРУЖЕННИКИ ПОЛУЧАТ ПОМОЩЬ?
«Потому каждая мысль Агни Йога творит на расстоянии.» …
- И много Вы видите результатов именно Вашего творения ?
«Это обычный рынок, где спрос порождает предложение. Зачем вам эти клиенты?»…-
Опять только слова, где ПОМОЩЬ?... Или подождем еще 20 лет?
Конкретные предложения, кроме пожелания Общего Блага всему миру, которое мы все, надеюсь, каждый день осуществляем...
"13.539. Братство иногда называлось Целительною Общиною. Такое наименование имеет двоякое значение. Действительно, Братство прежде всего заботится о целительных началах и между своими сочленами устанавливает их. Каждое Братство как истинное единение уже будет носителем здоровья. Следует обращать внимание, насколько совместное житье обоюдно укрепляет состояние организма, если осознана гармония. Пусть такое начало взаимного укрепления исследуется наукою. Особенно поучительно наблюдать, как даже в телесном отношении взаимопомощь имеет великий смысл. Если могут быть ненасытные вампиры, то также могут быть и неистощимые благодетели.
Братство Благодетелей есть Твердыня Непобедимая."
"Насколько совместное житье обоюдно укрепляет состояние организма, если осознана гармония!!!"
Только по прошествии многих лет становится понятно, что совместное житье - это не значит поехать в горы и построить избушку, а именно в тяжести наших городов постараться организовать места совместного труда. Труда доброжелательного, в котором присутствуют взаимопонимание, взаимопомощь..и главное энтузиазм. Скажите, что вас вдохновляет в вашей сегодняшней работе, кроме денег и карьерного роста? Чем ваша работа полезна для мира и Общего блага?
«Потому каждая мысль Агни Йога творит на расстоянии.» …
- И много Вы видите результатов именно Вашего творения ?
Не много, может быть десятки за десятилетия, тех что вернулись ко мне и представились моими результатами. Но по закону аналогии, зная закон кармы, таких результатов возможно тысячи.
Лелуш Ламперуж
24.10.2013, 21:08
Опять только слова, где ПОМОЩЬ?... Или подождем еще 20 лет?
Кому помогать? Вы одинокий труженник?
Лелуш Ламперуж
24.10.2013, 21:12
Скажите, что вас вдохновляет в вашей сегодняшней работе, кроме денег и карьерного роста? Чем ваша работа полезна для мира и Общего блага?
Вы так всю жизнь можете других за рукава дёргать. Зачем? Хотите созидать - созидайте. Есть конкретная идея и нужны сотрудники - публикуйте, предлагайте. Что вас не устраивает? Что кто-то другой не поднимает мир с колен?
Опять только слова, где ПОМОЩЬ?... Или подождем еще 20 лет?
Кому помогать? Вы одинокий труженник?
Вас уж точно просить не буду... Я уж лучше к Swarku обращусь, у него более разумная и добродушная реакция... Думаю он понял, что я хотел сказать...
Лелуш Ламперуж
25.10.2013, 01:47
Думаю он понял, что я хотел сказать...
Потрудитесь объяснить кому конкретно помогать и как. И что конкретно вы хотите? Внесите ещё ясности.
Владимир Чернявский
25.10.2013, 07:22
Только по прошествии многих лет становится понятно, что совместное житье - это не значит поехать в горы и построить избушку, а именно в тяжести наших городов постараться организовать места совместного труда. Труда доброжелательного, в котором присутствуют взаимопонимание, взаимопомощь..и главное энтузиазм
Откуда появится доброжелательный труд, совместность и т.д., если даже в этой теме (и ей подобных), в виртуальном общении - градус эмоций и негатива зашкаливает?
А плата за тренинги в размере 12000 тыс руб это как?
За лекции брать деньги не грешно.
За красиво спетую песню на тему восточной философии - тоже.
Смотря о чем лекции и какую преследуют цель. А тренинги...:???::-#
paritratar
27.10.2013, 19:21
Насколько понимаю создание этой темы, то вижу только тоску от того, что таких людей, как Рами Блект, нет в Рериховском Движении. И вместе с тем есть зависть по поводу того, что молодежь больше идет на тренинги Рами и хочет слушать его лекции и покупать его журнал "Благодарение". Ну так молодежь сама выбирает, что привлекательно и практично.
Cosmopolite
28.10.2013, 23:13
Скажите, что вас вдохновляет в вашей сегодняшней работе, кроме денег и карьерного роста? Чем ваша работа полезна для мира и Общего блага?
А разве есть бесполезная для общества работа? Разве, уделяя внимание качеству труда, любой труженик не полезен Общему Благу?
Я наблюдала крайне редкую работоспособность, умение распоряжаться временем и стремление постоянно улучшать свои профессиональные качества у людей, далеких от мыслей о Благе других. Думаю, их опыт по-своему ценен...(для эволюции:)).
В том числе и для молодежи - есть чему поучиться в очень хорошем смысле.
По теме- ЖЭ привлечет молодого человека, у которого она отзвучит. Чтобы он захотел не дома книжки читать, а принимать участие в общественной работе - его должен притянуть Ваш личный огонь и энтузиазм))). Ну, или наш энтузиазм))))
А разве есть бесполезная для общества работа? Разве, уделяя внимание качеству труда, любой труженик не полезен Общему Благу?
Разумеется, есть. Ну первый попавшийся пример - банковский клерк, который с максимальным качеством труда "впаривает" лохам-клиентам ненужные и разорительные для них кредитки. Думается, никакой пользы для Общего Блага.
Я наблюдала крайне редкую работоспособность, умение распоряжаться временем и стремление постоянно улучшать свои профессиональные качества у людей, далеких от мыслей о Благе других. Думаю, их опыт по-своему ценен...(для эволюции).
Например, опыт киллера? Женщины легкого поведения?
Руслан Коломиец
29.10.2013, 14:28
Разумеется, есть. Ну первый попавшийся пример - банковский клерк, который с максимальным качеством труда "впаривает" лохам-клиентам ненужные и разорительные для них кредитки. Думается, никакой пользы для Общего Блага...
Например, опыт киллера? Женщины легкого поведения?
Что-то недалеко бегаете за примерами.
Скажите, что вас вдохновляет в вашей сегодняшней работе, кроме денег и карьерного роста? Чем ваша работа полезна для мира и Общего блага?
А разве есть бесполезная для общества работа? Разве, уделяя внимание качеству труда, любой труженик не полезен Общему Благу?
Думаю, что благо работодателя, да и вообще, кап. общества - это одно, Общее Благо, как та деятельность, которая позволит выжить человечеству, - это другое. Иногда они могут совпасть, но большей частью они не только не совпадают, но противоположны. Поэтому вопрос:
А разве есть бесполезная для общества работа?
звучит несколько озадачивающе...:-k
К примеру, работа обзванивателей: купите у нас... или тех, кто в магазинах раздаёт (или навязывает) разные купоны для скидки на товары и прочих-прочих-прочих, кто пытается увеличить потребление, разве так уж на самом полезна? И разве не обидно заниматься всем этим не имея других вариантов?
Или, напр., одни создают интернетовские вирусы, другие (или те же?) борются с ними. Одни создают новые технологии, другие выкрадывают пром. тайны. А те, кто работает на создание, напр., бактериологического оружия? Да мало ли таких работ?
:-kИли мы в разных мирах живём?:-k
Меня иногда настолько шокируют такие высказывания и думаю, где живут люди, неужели не видят жизнь вокруг? Все эти гастарбайтеры, напр., могут ли сказать, что они на Общее Благо работают? Или те, кто вынужден "полуживых забавлять" и пр. пр. пр. Или они не входят в число людей?
Cosmopolite
29.10.2013, 21:27
Вопрос топикстартера был обращен все же к посетителям Форума: чем Ваша работа полезна для Общего Блага?
В этом контексте и задала встречный вопрос, суть которого сводилась не к тому, любой ли путь заработка приемлем, а к тому - где мерило труда достойного, труда, способного привлечь молодые сердца? Поэтому не будем брать криминальный мир и мошенников.
Отчасти у Irene прозвучал ответ на вопрос : "Где мерило?"...
Но чем плох труд гастарбайтеров - дворников, строителей, грузчиков? Да, в основном неквалифицированная рабочая сила, но если человек честно зарабатывает на хлеб, он на порядок выше бездельника.
И я бы не стала презирать "впаривателей" - среди них есть студенты, которые в свободное время стремятся подработать и принести копейку в дом.
Но, похоже этот вопрос спровоцировал флуд ))))))
Но чем плох труд гастарбайтеров - дворников, строителей, грузчиков? Да, в основном неквалифицированная рабочая сила, но если человек честно зарабатывает на хлеб, он на порядок выше бездельника.
И я бы не стала презирать "впаривателей" - среди них есть студенты, которые в свободное время стремятся подработать и принести копейку в дом.
Когда труд не подневольный, то он хорош. Когда человек живёт в нечеловеческих условиях и трудится за копейки на кого-то, то он редко будет испытывать удовлетворение от труда. Обычная нужда толкает.
На счёт "впаривателей" (хоть и не мой пример). На мой взгляд, если человеку надо сделать что-то такое, что ему не свойственно, - это мука. Если он заставляет себя делать то, что не хотел бы, чтоб сделали с ним другие (навязать ненужное), то это значит начать спуск по наклонной.
Cosmopolite
29.10.2013, 23:02
Когда труд не подневольный, то он хорош. Когда человек живёт в нечеловеческих условиях и трудится за копейки на кого-то, то он редко будет испытывать удовлетворение от труда. Обычная нужда толкает.
На счёт "впаривателей" (хоть и не мой пример). На мой взгляд, если человеку надо сделать что-то такое, что ему не свойственно, - это мука. Если он заставляет себя делать то, что не хотел бы, чтоб сделали с ним другие (навязать ненужное), то это значит начать спуск по наклонной.
Согласна, что самое удручающее - это труд "отемненный", без чувства удовлетворения. И трудовой мигрант не самое печальное- он хотя бы сознательный выбор сделал: работать в тяжелых условиях или смириться с тем, что детей в родной стране он прокормить не сможет.
Страшнее, когда люди без любви к профессии оказываются в образовании, в медицине...в сферах, которые направлены по своей сути "на Благо"...
Согласна, что самое удручающее - это труд "отемненный", без чувства удовлетворения. И трудовой мигрант не самое печальное- он хотя бы сознательный выбор сделал: работать в тяжелых условиях или смириться с тем, что детей в родной стране он прокормить не сможет.
Страшнее, когда люди без любви к профессии оказываются в образовании, в медицине...в сферах, которые направлены по своей сути "на Благо"...
В этой области, на мой взгляд, - большое поле просветительской деятельности среди молодёжи. Надо показывать, что труд, не соответствующий внутренней сути человека, его физ. данным, - большой вред, часто и зря потерянная жизнь.
А то ведь всякого рода "использователи" раб. силы внушают, что человек может ко всему привыкнуть и если он не стал образцовым рабом для работодателя, то уже виноват. Всячески показывают, что только им надо быть полезными и похоронить всё, что дано.
Родители также часто неправильно направляют. В итоге человек занимает чужое место, не находя своего.
Владимир Чернявский
30.10.2013, 08:04
И трудовой мигрант не самое печальное- он хотя бы сознательный выбор сделал: работать в тяжелых условиях или смириться с тем, что детей в родной стране он прокормить не сможет.
Мне в жизни случалось сталкиваться с разными трудовыми мигрантами (и сам им был). Наблюдение. Один трудится тяп-ляп - лишь бы поскорее урвать деньги, а другой рядом и в тех же условиях трудится на совесть с отличным качеством. Это отношение к труду и к собственной жизни.
И трудовой мигрант не самое печальное- он хотя бы сознательный выбор сделал: работать в тяжелых условиях или смириться с тем, что детей в родной стране он прокормить не сможет.
Мне в жизни случалось сталкиваться с разными трудовыми мигрантами (и сам им был). Наблюдение. Один трудится тяп-ляп - лишь бы поскорее урвать деньги, а другой рядом и в тех же условиях трудится на совесть с отличным качеством. Это отношение к труду и к собственной жизни.
Да, это так. Тем более обидно, когда работу на совесть с отличным качеством не ценят и оплачивают грошами, лишь бы оставить больше себе, себе, себе. Тем более, рядом куча безработных и ещё больше прибывают, погибая частично в нелегальных путях-дорогах. Сдохнет этот, другого возьмём...
Мне кажется, лучше в Гулаге трудиться, зная, что всё же народу и Родине твой труд, чем на эти "чёрные дыры", которые всё на себя замыкают.
Не хватает лекторов, которые бы организовывали встречи и читали лекции на интересующие молодёжь темы: самоопределение, реализация в труде, взаимоотношения, создание семьи и т.д.
Вот вайшнавы организовали мощное моложёжное движение. У них есть сообщества во многих городах. Есть много лекторов, которые читают интересные лекции. Например, доктор Торсунов, Леонид Тугутов, Александр Хакимов и др. Не только читают лекции, но и записывают и выкладывают в интернет в свободный доступ. Люди слушают, проникаются, интересуются. У них даже радио есть. Странно, что в среде последователей Агни Йоги этого почти нет. Можно тоже было бы записывать лекции, организовывать встречи. Главное чтобы лекции были реально интересны молодёжи, а не на какую-то отвлечённую от жизни метафизику.
Был несколько раз на лекциях в одном рериховском обществе, так там только биографии писателей рассказывали каждый раз в течении двух часов. Очень нудно. И поэтому неудивительно что там сидели одни пенсионеры. Ещё и вход был платный.
Лелуш Ламперуж
31.10.2013, 01:04
Странно, что в среде последователей Агни Йоги этого почти нет.
Потому что в отличии от Агни-Йоги все эти движения и организации - их никто всерьёз не воспринимает. Они просто скоморохи. Православная церковь на них как на шутов смотрит. Ну какой-нибудь придворный вроде Дворкина напишет очередную книжку раз в год. Кураев в блоге пошутит над ними и довольно. Так что они живут припеваючи. Читают лекции, хорошо устроились. Но если появится такой же человек который начнет рассказывать об Иерархии, без ченеллингового сладкоголосия (которое тоже всерьез никто не воспринимает), начнет говорить о работе Рерихов, о трудах Блаватской да на широкую публику, то отхватит по полной. РПЦ ему спасибо скажет. Он станет козлом отпущения со всеми ярлыками: "сектант, сатанист", а потом будет заявлено - и в самой-то Москве-матушке еще и центр их стоит неподалеку от ХХС. Снести надобно.
Но это я просто нафантазировал. Потому как если вдуматься: ну зачем таким скоморохом быть? Зачем плясать на базаре, да молодежь зазывать. Истинная духовность с возрастом никак не связана. Конечно молодежь более восприимчива, но оглянись вокруг: днем с огнем не сыщешь человека, который способен был бы вместить простую идею, например, Иерархии, способного озариться этой идеей, чтобы она не влетела-вылетела в сознание, а поселилась там, чтобы человек космически мыслил, а не пылью под ногами жил. Такой человек как магнит - он сам притянется туда куда ему надо, и все в своей жизни встретит. Ему не раз проснуться шанс предоставиться.
Другое дело увлекать молодежь чем-то прекрасным и полезным: искусством, природой, творчеством, здоровьем, наукой. Но для этого и Агни-Йога не нужна. По сути дело государственное. В принципе это вообще дело циклов. Спадает волна соответствующая у народа - ну как ты с колен направление поднимешь? А поднимается волна - сразу легче, сразу все само собой, естественно получается. Оно же очевидно, что это волны. Хоть серебряный век, хоть золотой русской литературы, хоть Ренессанс. Ну и в других сферах также. Не значит, что на всё рукой махнуть. У каждого времени свои задачи.
Потому что в отличии от Агни-Йоги все эти движения и организации - их никто всерьёз не воспринимает.Вообще-то сотни тысяч людей интересуются. У одной только странички доктора Торсунова в контакте 160 000 подписчиков.
Они просто скоморохи. Православная церковь на них как на шутов смотрит.Церковь на всех кто вне их смотрит или как на шутов, или как на одержимых дьяволом.
Но если появится такой же человек который начнет рассказывать об Иерархии, без ченеллингового сладкоголосия (которое тоже всерьез никто не воспринимает), начнет говорить о работе Рерихов, о трудах Блаватской да на широкую публику, то отхватит по полной. РПЦ ему спасибо скажет. Он станет козлом отпущения со всеми ярлыками: "сектант, сатанист", а потом будет заявлено - и в самой-то Москве-матушке еще и центр их стоит неподалеку от ХХС. Снести надобно.Т.е. нужно сидеть бояться РПЦ и ни слова о Живой Этике?
И не столько молодёжь интересуют труды Рерихов и Блаватской, абстрактная теория, сколько живой опыт применения духовных знаний. Как именно можно улучшить жизнь с помощью применения Учения. Как найти своё призвание в жизни? Как найти спутника жизни и создать духовную семью? Как преодолевать стрессы и пребывать в радости? и т.д. Поэтому и получается, что в буддистских обществах и у вайшнавов много молодёжи, а в рериховских обществах сидят одни пенсионеры и слушают биографии писателей. Первые несут знание в жизнь, а вторые абстрактно философствуют оторвано от жизни.
Но это я просто нафантазировал. Потому как если вдуматься: ну зачем таким скоморохом быть? Зачем плясать на базаре, да молодежь зазывать.А при чём здесь скоромохи, клоуны и зазывания? Вы действительно что-то не то себе нафантазировали. Речь о том, что есть серьёзные духовные практики в других духовных традициях, которым удаётся заинтересовать людей духовными знаниями. И молодёжи они интересны, потому что говорят о насущных жизненный проблемах, передают свой практический опыт.
Другое дело увлекать молодежь чем-то прекрасным и полезным: искусством, природой, творчеством, здоровьем, наукой. Но для этого и Агни-Йога не нужна. По сути дело государственное. В принципе это вообще дело циклов.Т.е. нужно сидеть ждать циклов, а не действовать? В то время как другие учения приобретают популярность благодаря активной деятельности последователей (и кстати без зазываний), Агни Йога на их фоне блекнет. Поэтому и сказано:
Гаутама, нареченный Буддою, молил о мужестве и энергии, и предались лени последователи Его.
[Озарение, 2-XI-1]
Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания.
[Община, 129]
Лелуш Ламперуж
31.10.2013, 19:34
Речь о том, что есть серьёзные духовные практики в других духовных традициях, которым удаётся заинтересовать людей духовными знаниями.
Например?
Т.е. нужно сидеть бояться РПЦ и ни слова о Живой Этике?
Т.е. нужно сидеть ждать циклов, а не действовать?
Это тебе решать. Если б ты хотел того о чем говоришь, давно бы записал себя на видео и выложил на Ютуб. Лекции об Агни-Йоге и т. д. Тебе бы и мысль не пришла спрашивать других, почему они чего-то не делают, не делают того, что по твоему соображению делать бы надо.
А у Торсунова может быть хоть миллион подписчиков. Это тот же механизм, которых заставляет молодежь надевать одежду марки "Армани", "Дольче Габана". Только здесь желание лайкнуть мастера. А в идеале завести себе своего мастера. Если он не справится и жизнь не станет намного лучше, или надоест, пойдем к другому мастеру. Попробуем буддизм, или кришнаизм, или ведизм, или славянизм, или казачьей традицией заинтересуемся.
А популярность очевидна: во-первых все эти движения распространяют действительно полезную информацию вроде что лучше есть, как приготовить салат какой-то, как хлеб испечь, репа лучше картошки ну так далее. А во вторых намекают что помогут половинку найти. Вот и получается такой круг: физическое здоровье, душевное равновесие, позитив, здоровая половинка, успех в делах, управление своей реальностью и далее. Почему бы не лайкнуть? Почему не стать подписчиком? Почему не сходить на тренинг? Подыскать симпотичную парочку?
Если ты не видишь, что такой контингент и близко не будет изучать Агни-Йогу, то мы друг друга не поймем. Люди ищут комфорта. Ты им объясни, что духу милее пропасть, чем уютный ковёр.
И как ты им вообще объяснишь что такое Агни-Йога?
У современных людей, тем более таких вот искателей, нет ясного понимания, что наука, искусство и религия - это мутные тени единственной настоящей науки о жизни. Науки в которой есть как красота и место для духа поэзии, так и исследование не только внешнего мира, но и внутреннего, как материи, так и сознания. Это всего лишь наука. А наука это всегда трудно - нужно быть самому наблюдателем, дисциплинированным исследователем, чистым мыслью и мотивом, готовым трудиться десятилетиями. Живая этика это вообще не религия, не духовное учение в современном понимании этого слова. Это просто Наука - такая, какой она должна быть. Наука о космосе, и как следствие - микрокосмосе. И вместо того чтобы распевать людям басни об этой науке, куда лучше показать им плоды этой Науки. Плоды. А где они? Много у тебя плодов? Даже самый простой плод требует жизней и десятилетий - это свое собственное очищенное и расширенное сознание, утвержденная радость, окончательная победа над серым драконом. Такой человек всегда найдет свое место в жизни и будет знать чем ему заниматься.
Может быть ты видишь пропаганду Агни-Йоги в таких шутовских (на мой взгляд) видах деятельности как лекции и тренинги. Но я вижу такую пропаганду в качестве действий человека в его жизни. Если он честен, если он ответственен, если он радостен, если он дружелюбен, если он здоров психически, если он умеет фразой вырвать человека из омрачения и уныния, приободрить его - то такой человек не избежит людского притяжения. Люди сами невольно для себя начнут спрашивать его совета, начнут превращаться в спутников на его орбите, ведь человек живущий духом подобен солнцу. Вот практика Агни-Йоги. Какие лекции? Какие семинары?
Но, разумеется, это мое личное мнение. И мое понимание.
Вообще-то сотни тысяч людей интересуются. У одной только странички доктора Торсунова в контакте 160 000 подписчиков.это всё хорошо конечно. Для уровня мирской... скажем оповещённости - это и полезно и нужно.
Другое дело взять и рассмотреть как меняется жизнь этих людей, как меняются они сами, какими побуждениями ведомы.... Я например постоянно это отслеживаю - и возникают очень любопытные выводы. (озвучивать не хочу - так как будет по сути являться агрессий по отношению к...., поэтому надеюсь что и так понятно....)
Другое дело - я бы Вам задал вопрос - а насколько Вы сами считаете уровень преподносимого Торсуновым и тов. соответствует уровню апелляций АЙ?
Например?Кроме вышеозвученных, например буддийский мастер Геше Джампа Тинлей. Отличные семинары и лекции проводит в России.
Это тебе решать. Если б ты хотел того о чем говоришь, давно бы записал себя на видео и выложил на Ютуб. Лекции об Агни-Йоге и т. д. Тебе бы и мысль не пришла спрашивать других, почему они чего-то не делают, не делают того, что по твоему соображению делать бы надо.Есть и такие задумки на будущее ;) для начала нужно самому реализовать многие вещи в жизни, чтобы о них говорить. Да и рано мне пока в 25 лет с лекциями выходить. Ещё нужно набраться практического и жизненного опыта. Здесь я скорее пока как представитель молодёжи говорю чего на мой взгляд не хватает.
А у Торсунова может быть хоть миллион подписчиков. Это тот же механизм, которых заставляет молодежь надевать одежду марки "Армани", "Дольче Габана". Только здесь желание лайкнуть мастера. А в идеале завести себе своего мастера. Если он не справится и жизнь не станет намного лучше, или надоест, пойдем к другому мастеру. Попробуем буддизм, или кришнаизм, или ведизм, или славянизм, или казачьей традицией заинтересуемся.Такие тоже конечно есть. Но зачем говорить "только"? Много ведь и тех, кто не меняет традицию, а искренне в ней практикует и стремится к самоусовершенствованию.
А популярность очевидна: во-первых все эти движения распространяют действительно полезную информацию вроде что лучше есть, как приготовить салат какой-то, как хлеб испечь, репа лучше картошки ну так далее. А во вторых намекают что помогут половинку найти. Вот и получается такой круг: физическое здоровье, душевное равновесие, позитив, здоровая половинка, успех в делах, управление своей реальностью и далее. Почему бы не лайкнуть? Почему не стать подписчиком? Почему не сходить на тренинг? Подыскать симпотичную парочку?Не намекают, а у них чётко разработанная теория и методология, которая помогла уже тысячам. Буквально по каждому аспекту жизни у них десятки лекций и семинаров, богатый практический опыт. Хотя я сам с некоторыми вещами там не согласен, но в целом люди серьёзно работают над собой, популяризируют духовные знания и это заслуживает уважения. И это привлекает молодёжь.
Если ты не видишь, что такой контингент и близко не будет изучать Агни-Йогу, то мы друг друга не поймем. Люди ищут комфорта. Ты им объясни, что духу милее пропасть, чем уютный ковёр.Ну почему же? Вполне даже будут. Сам Торсунов в своих лекциях хорошо отзывается о семье Рерихов. Даже по ТВ говорит, что Николай Рерих для него является примером для подражания и он основательно изучает его жизнь и творчество.
И как ты им вообще объяснишь что такое Агни-Йога?Учение Новой Жизни. Новое миропонимание, которое описывает законы, следуя которым, можно сделать свою жизнь лучше во всех отношениях.
И вместо того чтобы распевать людям басни об этой науке, куда лучше показать им плоды этой Науки. Даже самый простой плод требует жизней и десятилетий - это свое собственное очищенное и расширенное сознание, утвержденная радость, окончательная победа над серым драконом. Такой человек всегда найдет свое место в жизни и будет знать чем ему заниматься. Басни не надо распевать. Таких баснопевов тысячи в интернете, которые никому неинтересны. А всё потому, что они сами не реализовали в своей жизни то, о чём говорят. Только реализованное знание убеждает и привлекает людей.
Может быть ты видишь пропаганду Агни-Йоги в таких шутовских (на мой взгляд) видах деятельности как лекции и тренинги.Может для тебя это шутовство и баловство, но Елена Рерих поощряла такие вещи:
Вы спрашиваете – до принятия в ближайшие ученики Вел. Учителем, нужно ли иметь земного учителя? Отвечу – но ведь и Вы учреждаете особые группы и устанавливаете руководителей. Почему поступаете Вы так? Не для лучшего ли усвоения первых ступеней Учения и, следовательно, дальнейшего продвижения? И как назовете Вы таких руководителей? Не будут ли они именно такими земными учителями? И не были ли в свое время сами Великие Основатели Религий и Мыслители, именно, земными Учителями? И не так же ли люди насмехались и восставали тогда против признания Их? Теперь же все Они возведены в Богов и великих Светочей теми же самыми противниками.
[11.08.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ]
Т.е. полезно организовывать группы, классы по изучению Живой Этики. Нужно только чтобы лектор сам многое реализовал в жизни из того что он говорит, иначе он будет бесполезен. И лекции не на большие аудитории, а в небольших группах, чтобы была возможность лично беседовать или вообще по возможности 1 на 1:
Не вижу общих лекций, но нужны личные беседы.
[Агни Йога, 199]
И такие беседы полезно выкладывать в интернет, чтобы другие могли слушать, проникаться идеями Учения. Форум - это ведь по сути те же самые беседы, но в текстовом формате. Но текст мало кого цепляет. За текстом не видно и не слышно человека, его реализации. А слово в этом плане гораздо действеннее, потому что много невербальных импульсов поступает. Если за текстом можно как-то спрятаться, то за речью это гораздо сложнее будет сделать. Но и гораздо легче будет заинтересовать людей, убедить, потому что они будут чувствовать за словами реальную силу, реальный опыт.
Если он честен, если он ответственен, если он радостен, если он дружелюбен, если он здоров психически, если он умеет фразой вырвать человека из омрачения и уныния, приободрить его - то такой человек не избежит людского притяжения. Люди сами невольно для себя начнут спрашивать его совета, начнут превращаться в спутников на его орбите, ведь человек живущий духом подобен солнцу.И это тоже, конечно. Как говорил Святослав Рерих:
И я вам скажу, что лучший дар, который вы можете принести Человечеству – это улучшить себя, стать лучшими людьми. И улучшенное пространство вокруг нас станет даром для других, сделает лучше тех, кто будет рядом.
[Из выступления С. Н. Рериха в Москве 30 октября 1984 г.]
Думаю, к Учению подойдет только тот, кто готов к этой встрече.
Все другое – есть зазывание в эгрегор последователей около учения…, это явления разные, часто противоположные по цели и результату…
Распространять Учение… многие часто дискутируют об этом… набирая группы и кружки по агни йоге и эзотерике… И, это очень распространено во всех системах и учениях, включая многочисленные христианские, буддийские, рериховские и.т.д., группы-секты.
Да.., какие-то начальные понятия где-то необходимо получить начинающему..
Но.., но трудно не стать затянутым в эгрегор этой группы и руководителя, переняв их точку зрения и толкования (а особенно прикрытых истин) вместо того, чтобы получить понимание индивидуально из своего сердца и из своей духовной души – что есть самое верное Знание.
Учение надо распространять, но не миссионерским путем.
Нельзя зазывать в агни йогу и вообще куда-либо, сознание человека должно само дозреть и потянуться к таким знаниям. Иначе, получиться обратный задуманному результат.
Но, мало кто в это поверит, особенно из тех, у кого уже набраны группы и кружки..в которых он преподает что-то..
Есть лишь одно исключение из этого – когда группу организовывает Носитель Фокуса, получивший такое Право и Поручение от Иерархии. Такие группы были у Елены Рерих, Блаватской, Христа и.т.п. Но, далее, их последователи и уже их группы – уже совсем другое явление, в которых все меньше Истины и Света первоисточника, но все более личного толкования и фантазии.
Распространение Учение, (не текстов его, а именно – его Света) состоит в том, чтобы примером собственной жизни, дел и поступков, вносить основные положения АЙ в окружающую жизнь.
Если и спросит кто совет, то дать его именно на языке собеседника, ни намеком не сославшись на какие-то свои эзотерические познания – вот высший пилотаж, по-моему. Но, более всего действует – личный пример, а именно – чистота собственной жизни. И это действует на других сильно и незаметно, и не вызывает желания оспорить.
Трудно это, ответить на вопросы обывателей так, чтобы не вызвать кощунства и насмешек над Учением.
И так мало из людей кто что-то желал бы спросить искренне – еще сидит в низшей природе человека желание очень уважать свое знание и не любить, когда знает кто-то другой. Часто наблюдаем такое по опыту разных и форумных бесед.
Так же, распространение Учения состоит в рождении и распространении явлений Культуры, Этики, Нравственности - этим методом работают и все истинные религии в народе. ИМХО.
это всё хорошо конечно. Для уровня мирской... скажем оповещённости - это и полезно и нужно.
Другое дело взять и рассмотреть как меняется жизнь этих людей, как меняются они сами, какими побуждениями ведомы.... Я например постоянно это отслеживаю - и возникают очень любопытные выводы. (озвучивать не хочу - так как будет по сути являться агрессий по отношению к...., поэтому надеюсь что и так понятно....)В прошлом году доктор Торсунов защитил кандидатскую диссертацию на тему:
"Научное обоснование и внедрение методики позитивной мотивации в формировании здорового образа жизни у жителей Москвы и Санкт-Петербурга".
Ещё был проведён глобальный опрос с целью выявить какие именно позитивные изменения у людей произошли. Всего проголосовало 21249 человек (на момент снятия данных). Причём можно было выбрать лишь один из пунктов. Люди выбирали то, что для них наиболее ценно и значимо. Результаты:
1) я поправил здоровье с помощью методик О.Торсунова - 556 человек, 2,6%
2) у меня наладились отношения на работе - 597 человек, 2,8%
3) у меня наладились семейные отношения - 3285 человек, 15,5%
4) у меня улучшились качества характера - 4294 человека, 20,2%
5) я преодолел(а) стресс - 1397 человек, 6,6%
6) я бросил(а) вредные привычки - 1066 человек, 5%
7) я поверил(а) в святость - 1602 человека, 7,5%
8 ) лекции изменили мою жизнь в лучшую сторону во всех сферах - 4877 человек, 23%
9) у меня улучшилось здоровье после рекомендаций по режиму дня и питанию - 734 человека, 3,5%
10) утвердился в своей вере - 2841 человек, 13,4%
Другое дело - я бы Вам задал вопрос - а насколько Вы сами считаете уровень преподносимого Торсуновым и тов. соответствует уровню апелляций АЙ?В плане работы над собой он даёт достаточно много ценных советов. Противоречий с Агни Йогой особых не замечал. И Николая Рериха считает примером для подражания. Но вот в теоретическом плане, в вопросах космогонии и реинкарнации расхождений довольно много. Говорит что люди часто воплощаются животными, если ведут соответствующий образ жизни. Например, кто любит много спать - медведем, много есть - свиньей, много сексом заниматься - обезьяной, бездельничать - собакой и т.д. Иногда делает вообще странные заявления. Например, что инопланетяне прилетают к нам на землю с целью убивать коров. Если на эти моменты не обращать внимания, а сосредоточиться на практических аспектах работы над собой, то говорит очень даже ценные вещи.
Учение надо распространять, но не миссионерским путем.
Нельзя зазывать в агни йогу и вообще куда-либо, сознание человека должно само дозреть и потянуться к таким знаниям. Иначе, получиться обратный задуманному результат.А разве факт существования подобной группы автоматически означает что они зазывают и миссионерствуют? :)
Речь идёт скорее о формате. Вот на форумах принят текстовый формат общения. Обмениваемся в основном короткими или средними текстовыми сообщениями. Некоторые пишут статьи. А вот почему бы к примеру вместо того, чтобы написать статью или пост текстом, не прочитать небольшую лекцию своими словами с разными примерами из жизни? Тексты не всем удобно читать, да и не у всех есть желание. А вот небольшие лекции гораздо удобнее и интереснее. Слышно и автора, и его эмоции, и можно слушать во время ходьбы, работы, в дороге. Такие лекции естественным образом распространялись бы по соц. сетям. Или к примеру можно в скайпе организовать обсуждение какого-то вопроса и потом выложить в сеть интересную и познавательную беседу. В дальнейшем могли бы появиться сборники самых интересных лекций. Возможно даже радио.
Т.е. в норме вещей считается написать большой пост со своими размышлениями, а вот тоже самое зачитать на диктофон и выложить - это уже что-то странное...
]Другое дело - я бы Вам задал вопрос - а насколько Вы сами считаете уровень преподносимого Торсуновым и тов. соответствует уровню апелляций АЙ?В плане работы над собой он даёт достаточно много ценных советов. Противоречий с Агни Йогой особых не замечал. И Николая Рериха считает примером для подражания. Но вот в теоретическом плане, в вопросах космогонии и реинкарнации расхождений довольно много. Говорит что люди часто воплощаются животными, если ведут соответствующий образ жизни. Например, кто любит много спать - медведем, много есть - свиньей, много сексом заниматься - обезьяной, бездельничать - собакой и т.д. Иногда делает вообще странные заявления. Например, что инопланетяне прилетают к нам на землю с целью убивать коров. Если на эти моменты не обращать внимания, а сосредоточиться на практических аспектах работы над собой, то говорит очень даже ценные вещи.
И зачем нам дублировать Торсунова? Он занял свою нишу и делает грязную работу по подготовке к АЙ, как и Лазарев и другие. Пусть работают. Сознание пробуждается медленно, поэтапно. Зачем нам тянуть от них одеяло на себя? Наши постучатся сами. Наше дело - ювелирное, доводка. Грубую работу оставим всем духовным движителям различных степеней, от РПЦ до Анастасии.
Разумеется, если у Вас есть личное желание поучаствовать в работе по обтёсыванию булыжника - смело начинайте. Только говорите при этом от своего имени, типа "Почему я упускаю молодежь?". За других не надо говорить, они не обязаны делать то, что именно Вам кажется важным.
И зачем нам дублировать Торсунова?При чём здесь дубляж? Речь о том, что почему многие подобные практики интересны молодёжи. - потому что они говорят о насущных жизненных проблемах как сделать жизнь лучше, а не об абстрактной философии. И сами реализовывают то, о чём говорят.
Он занял свою нишу и делает грязную работу по подготовке к АЙ, как и Лазарев и другие.Мне такой подход не нравится. Так и до сектанства недалеко, если всех остальных считать грязно-рабочими, которые ещё не доросли до восприятия Агни Йоги. По сути важна не столько принадлежность к определённому Учению, сколько искренняя работа над собой, желание стать лучше и принести пользу обществу.
Только говорите при этом от своего имени, типа "Почему я упускаю молодежь?".За себя и говорю как представитель молодёжи, чего мне не хватает. И какие проекты и темы на мой взгляд были бы интересны молодым людям.
За других не надо говорить, они не обязаны делать то, что именно Вам кажется важным.Конечно. Здесь все высказывают своё личное мнение.
И зачем нам дублировать Торсунова?При чём здесь дубляж? Речь о том, что почему многие подобные практики интересны молодёжи. - потому что они говорят о насущных жизненных проблемах как сделать жизнь лучше, а не об абстрактной философии. И сами реализовывают то, о чём говорят.
Если уже дают практики интересны молодёжи. - потому что они говорят о насущных жизненных проблемах как сделать жизнь лучше, то зачем нам ещё заниматься тем же самым? Зачем дублировать?
Он занял свою нишу и делает грязную работу по подготовке к АЙ, как и Лазарев и другие.Мне такой подход не нравится. Так и до сектанства недалеко, если всех остальных считать грязно-рабочими, которые ещё не доросли до восприятия Агни Йоги. По сути важна не столько принадлежность к определённому Учению, сколько искренняя работа над собой, желание стать лучше и принести пользу обществу.
.
Если важна не столько принадлежность к определённому Учению, то не вижу смысла вообще дублировать других, реализуйте написанное Вами - займитесь искренней работаю над собой, желая стать лучше. Только определитесь, что вы хотите больше, заниматься собою или учить других. Судя по всему, учить других, читать им лекции, придумывать интересные практики, реализовать ваши пожелания, вы хотите предложить нам? Таки не получится, все ваши предложения я считаю противоречащими ЖЭ, я этим уже занимался. Мнения разделились, реализуйте собственную идею самостоятельно, тогда и увидите всё заблуждение или покажите мне моё, если будет результат. .
Если уже дают практики интересны молодёжи. - потому что они говорят о насущных жизненных проблемах как сделать жизнь лучше, то зачем нам ещё заниматься тем же самым? Зачем дублировать?Не так сформулировал предложение. Хотел сказать "практикующие", т.е. люди. Они заинтересовывают молодёжь, потому что серьёзно над собой работают и могут передать свой опыт. Опыт развития позитивных качеств, опыт реализации в труде, опыт построения семьи, опыт нахождения своего призвания в жизни и т.д. Молодым людям интересно общение с более старшими мудрыми людьми, которые реально могут чему-то научить, дать ценные советы.
И на Ваш вопрос тоже отвечу. Агни Йога - Учение Жизни. Дано, чтобы люди узнали о законах, которые движут миром и следуя которым можно существенно улучшить качество жизни. Ваш вопрос приблизительно из той категории, что зачем вообще была дана Агни Йога, если уже есть Христианство, Буддизм, Ислам и т.д.? Они ведь тоже учат духовности, как стать лучше и т.д. Но Учения искажаются с течением времени. Пусть у вайшнавов много ценного опыта по работе над собой, но у них и масса теоретических нестыковок, которые могут повлиять и на духовную практику не самым благоприятным образом. К примеру, в семейных отношениях у них чёткие разграничения чем должен заниматься мужчина и чем должна заниматься женщина. Чётко прописано, что женщина должна сидеть дома, а муж должен в обществе зарабатывать деньги. А Елена Рерих говорит что нет в природе такого закона, чтобы женщина была привязана к дому. Таких нестыковок можно найти достаточно. Поэтому важно с точки зрения Учения Новой Жизни, которое ещё не искажено, объяснять все эти вещи. Другими словами нести Учение в жизнь. Ассимилировать идеи на своём практическом опыте и потом передавать свой опыт другим.
Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.
[Озарение, 2-V-12]
Только определитесь, что вы хотите больше, заниматься собою или учить других.Определился давно. В первую очередь работать над собой. Но не изолированно, а описывая свои нахождения в процессе практики. Они могут кому-то помочь. Также как и сам с удовольствием читаю о практическом опыте других последователей. Если его сконцентрировать, то будет формироваться практическая доктрина Учения. И это потом может значительно сократить индивидуальный путь каждого. Как в христианстве, как в буддизме современные практикующие опираются на опыт тысяч предыдущих практиков.
paritratar
31.10.2013, 23:06
Живая этика это вообще не религия, не духовное учение в современном понимании этого слова. Это просто Наука - такая, какой она должна быть.
Как это не смешно, но то же самое говорят и другие последователи духовных учений. В частности последователи Шрилы Прабхупады - основателя международного общества сознания Кришны (Исскон) или по-нашему кришнаиты. Они так же говорят, что кришнаизм (вайшнавизм) - это не религия, а наука. Возможно, обращаясь к науке, мы хотим каким-то образом придать вес и авторитетность нашему духовному направлению?
Если говорить о Рами Блекте, то он именно последователь ИССКОН. Не знаю берет ли он учеников, есть ли у него на это разрешение старших преданных ИСККОН, но плоды его деятельности по популяризации ведических знаний видны невооруженным взглядом, если даже здесь на форуме подняли эту тему. И, по-моему, он занимается правильным делом, потому что вытаскивает многих людей из капкана майи и предоставляет достойную альтернативу жизни в виде соблюдения четырех регулирующих принципов и повторения мантры Харе Кришна. Но, как полагаю (не посещал), на его лекциях и тренингах не говорится сразу об этих столпах кришнаизма (вайшнавизма), а дается общая информация из ведических источников. И эта информация и есть популяризация Знаний или просвещение, о которых говорится в Живой Этике. Сами Рерихи такой просветительской деятельностью занимались через Культуру и Искусство (организовывая художественные выставки и культурные мероприятия), создавая и поддерживая различные научные проекты (Институт Урусвати в Кулу и др.). А сами рериховские общества являются ничем иным как сокровенными нитями, ведущими к Н.К.Рериху, который по сути являлся Гуру в прямом и переносном смысле, Земным Учителем, для основных членов рериховских организаций. То есть другими словами мы видим, что настоящие последователи Рериховских Обществ и занимались именно просвещением народных масс через Культуру и Искусство в виде лекций, всевозможных семинаров, тренингов по игре на тех или иных музыкальных инструментах и т.д. и т.п. А вот беседы об Учении (якобы то, чем мы здесь на форуме так отчаянно занимаемся), практика Учения в своей жизни - это уже проводилось в специально созданных Рериховских Организациях, о чем мы знаем из Писем всей семьи Рерихов.
А теперь посмотрим, чем занимаются те же самые упомянутые Торсунов и Хакимов, приисленные так легкомысленно к шутам и клоунам))) Во-первых Александр Хакимов является квалифицированным иницинирующим гуру в ИССКОН. У него тысячи действительных учеников. Но его просветительская деятельность направлена на обычных людей не с целью заманить как можно больше учеников в свои сети, а с целью дать реальное Знание для жизни из ведичских Источников. Впрочем как и Торсунов занимается тем же самым. Полагаю, эти уважаемые люди ведут очень полезную и нужную работу для общества. Во-вторых, принятие в ИСККОН требует сознательного решения со стороны человека, а также волевого действия, чтобы соблюдать 4 принципа и повторят мантру Харе Кришна. В-третьих, вступление в ИСККОН, налагает ответственность на вступившего, т.е. в первую очередь проповедовать своим личным примером, отсюда вытекает четвертое: а именно не обазятельно специально заниматься просвещением, потому что каждый склонен заниматься тем, к чему склонен. Как уже упоминалось лучше плохо делать свое дело, чем хорошо чужое.
Наконец о параллелях. Есть сокровенные вещи в Живой Этике и в частности в Письмах Е.И. Рерихах, особенно в Ее Дневниках. В этих Источниках внимательный читатель конечно прочитает что одним из воплощений Вел. Вл. был Кришна, а Его супругой была Радха. А ведь Фокусом устремления последователя ИСККОН и есть Кришна и через повторение незамыславатой мантры пусть и сначала механическим путем, он достигает настоящей живой связи с Кришной. Разве в этом не есть истинное единство наших духовных направлений!? Ведь это краеугольный камень двух учений!!!
И пусть каждый идет своим путем.
Они так же говорят, что кришнаизм (вайшнавизм) - это не религия, а наука. Возможно, обращаясь к науке, мы хотим каким-то образом придать вес и авторитетность нашему духовному направлению?
Я думаю, что обращение к знанию и в научную сторону - правильное. Другое дело - то, насколько например эти самые вайшнавы смогут отказаться от пустых ритуалов(например!!!) - то есть сколько они на самом деле двигаются в сторону научной истины. Там где дело касается простейших житейских вещей - тут не спорю. А вот когда дело доходит до базовых стратегических моментов - до некоей практической составляющей метафизики - там они и прочие весьма буксуют. Ну по крайней мере отслеживаю такую устойчивую тенденцию.
Возможно, обращаясь к науке, мы хотим каким-то образом придать вес и авторитетность нашему духовному направлению?Если подобное подозрение возникает - то возможно нет ещё очень чётких и жёстких СОБСТВЕННЫХ обоснований в верности выбранного пути? Может быть отсюда возникает предположение, что способы например Торсунова - подходят для Учения АЙ? Если же чёткое внутреннее обоснование в верности АЙ есть - то откуда могут возникать подобные подозрения?
В-третьих, вступление в ИСККОН, налагает ответственность на вступившего, т.е. в первую очередь проповедовать своим личным примером, отсюда вытекает четвертое: а именно не обазятельно специально заниматься просвещением, потому что каждый склонен заниматься тем, к чему склонен. Как уже упоминалось лучше плохо делать свое дело, чем хорошо чужое.Вот именно. Совершенно правильно! И теперь если спроецировать и развить это видение дальше, то станет понятно, что "НЕ УПУСКАЯ" молодёжь, мы можем сделать ошибку и начать механически впаривать людям то, что им не подходит, не нужно и не свойственно. Те, кто почувствовал и кому суждено - те обязательно встретятся с Учением. Можно сказать сам вектор изжития и освобождения приведёт их. Иные же будут лишь несчастливы.
Поэтому я бы согласился на альтернативный вариант - "не упускать своих и новых" - .....
Здесь я скорее пока как представитель молодёжи говорю чего на мой взгляд не хватает.я думаю, что не хватет нас самих. Дело не в подходах - тренингах и лекциях. Ведь если нас и всего нашего светлого нехватает - то широкое внедрение тренигов и проч в конце концов породит всё ту же религию....
К примеру, в семейных отношениях у них чёткие разграничения чем должен заниматься мужчина и чем должна заниматься женщина. Чётко прописано, что женщина должна сидеть дома, а муж должен в обществе зарабатывать деньги. А Елена Рерих говорит что нет в природе такого закона, чтобы женщина была привязана к дому. Таких нестыковок можно найти достаточно.
Могу рассказать вот что - во-первых я так же уверен, что разделение таки существует. Просто его смысл глубже. Но пока я не об этом - у меня был практический опыт небольшой работы со своими друзьями и знакомыми именно по вопросам разделения направлений, законов сотрудничества мужчин и женщин - как проекции взаимодействия Начал. Написал небольшую статью и провёл беседу, обсуждение и т.д.. Так вот - мои друзья очень позитивно встретили, обсуждали и пр...и я даже надеюсь, что по ходу работы были решены некоторые проблемы. Но я столкнулся с одним очень интересным проявленим - люди очень хорошо принимают советы и объяснения именно такой конфигурации - типа муж справа жена слева. Этот на войну а та на кухню.... А вот более глубокие, философские, метафизические обоснования - и непринимаются и игнорируются и порой вообще не понимаются. Причём я бы не сказал, что это были люди далёкие и необразованные. То есть если вкратце, то я понял, что именно НЫНЕ ПРОЦВЕТАЮЩАЯ практика преподнощения в виде того или иного уровня апелляций, объяснений - и является по сути корнем проблемы. Если ещё короче - то вывод такой - "подсевшие" на Торсунова (на его уровень объяснений) в большинстве своём дальше продвинуться не смогут. И это правильно и закономерно.
Мне думается АЙ - это как раз таки способ сделать шаг дальше, в частности именно помочь перебороть вот эти тенденции и приблизить не к вербальному, дискретно логическому( адонис прав - это уже есть) а к пространственному и сердечному постижению. Костыли нужны излечивающимся, а тем кто нацелился на олимпийский спринт - подобная методика не подходит. (ещё одна модель - как уже многие специалисты поняли - очки лишь портят и ухудшают зрение...)
paritratar
01.11.2013, 00:47
насколько например эти самые вайшнавы смогут отказаться от пустых ритуалов(например!!!) - то есть сколько они на самом деле двигаются в сторону научной истины.
А может быть так, что эти самые пустые ритуалы и есть цель и смысл каждого человека?! Я не утверждаю, а спрашиваю. Возможно, через соблюдение этих пустых ритуалов кто-то сможет дойти до естественного духовного Почитания и Уважения, которыми живут сердца истинных бхакти-йогов. У каждого ведь свой путь. Как сказано: НА ВСЕХ ПУТЯХ ВСТРЕЧУ ТЕБЯ. И ведь, полагаю, что эти пустые ритуалы на порядок лучше, чем пустые ритуалы Кали Юги, которые заключаются в поедании мертвечины мяса, употреблении интоксикакций, в кулитивировании свободной любви, в денежных махинациях, в человеконенавистнических войнах и т.д.
Для кого-то посещение театров, музеев, кино и т.д. культурная жизнь - есть пустые ритуалы, которые для этих кого-то не наполнено сокровенным смыслом, или же не освещена сознанием или даже больше Божественным Сознанием.
Система вайшнавизма - это система бхакти-йоги, о которой в Живой Этике можно прочитать как о кратчайшем духовном пути, но, естественно, не для всех и не единственном. Об этом же пути Любви говорил Христос в Нагорной Проповеди.
возможно нет ещё очень чётких и жёстких СОБСТВЕННЫХ обоснований в верности выбранного пути? Может быть отсюда возникает предположение, что способы например Торсунова - подходят для Учения АЙ? Если же чёткое внутреннее обоснование в верности АЙ есть - то откуда могут возникать подобные подозрения?
Я привел эти слова (по-моему, это не подозрение, а что-то другое) одного из участников нашего форума, как распространенное убеждение и других духовных направлений. То есть возникновение сомнений по поводу своего пути - это не предмет нашего разговора. По-моему, сомнения это естественно, так же как естественна вера, надежда и любовь. Другое дело, что перевешивает, сомнения или вера?
Вот именно. Совершенно правильно! И теперь если спроецировать и развить это видение дальше, то станет понятно, что "НЕ УПУСКАЯ" молодёжь, мы можем сделать ошибку и начать механически впаривать людям то, что им не подходит, не нужно и не свойственно. Те, кто почувствовал и кому суждено - те обязательно встретятся с Учением. Можно сказать сам вектор изжития и освобождения приведёт их. Иные же будут лишь несчастливы.
мне думается основная мысль Лотоса была в том, почему на просторах Интернета развернулось одно духовное напрвление, да хорошее и полезное, но все же ... и почему не развернулось так же Рериховское направление, Рериховские чтения, Рериховская Держава... Думаю, что, если смотреть с позиции лучшего качества труда, перфекционизма, то, полагаю, мы все, если состоим в Рериховских Организациях или придерживаемся мировоззрения Живой Этики, могли бы сделать чуточку больше и просветить народные массы тем, к чему у нас действительно есть склонность. Замечу, что мои знакомые рериховцы как раз и занимаются этим просвещением.
То есть, возможно, только возможно, что работа-то ведется, а молодежь действительно не привлекается только по той причине, что каждый приходит по своему зову, по своему развитию.
Иными словами, мы можем в силу своих талантов и склонностей, начать делать такие же семинары, лекции, кружки и т.д. и т.п. для народного просвещения. Почему нет? Мы же не Учение Живой Этики пропагандировать будем, а Культуру и Искусство. Впрочем как это и делают кришнаиты: они пропагандируют ведическое Знание, позиционируют его как науку, что, по-моему, заслуживает внимания. Сейчас многие ученые специально изучают многие ведические источники в практических целях и исследованиях.
А вот цимус, соль Учения можно и нужно давать тем, кто постучиться, попросит, позовет. Почему нет? И на это должна быть квалификация свыше, т.е. от старших руководителей в организации. И будет ли в этом зазывание или миссионерство, если человек сам позвал или постучал? Мы знаем, чем заканчивается зазывание.
Поэтому, уверен, свободное распространие Знания, Культуры и Искусство и есть полезная работа для общества, но это не есть миссионерство какого-либо учения конечно же. Потому что это универсальное миссионерство общее для всех. Миссионерство Знания, Культуры, Искусства, Науки и т.д
Поэтому я бы согласился на альтернативный вариант - "не упускать своих и новых" - .
Мне нравится, что есть чувство потери в должной мере. Оно может стимулировать что-то делать, делать больше, лучше, интереснее, привлекательнее и т.д. С другой стороны, в излишней мере чувство потери, может привести неопытных последователей к депрессии и опускании рук. А это никуда не годится. Все идет хорошо и по Плану. Лотосу - добрые пожелания на выбранном поприще по популяризации Знания, Культуры и Науки.
Другое дело, что перевешивает, сомнения или вера?Одно время тоже так думал. Сейчас понимаю так: мёд конечно же чаще перевешивает дёготь... Но что делать потом.... Сомнение - смерть качества...
А может быть так, что эти самые пустые ритуалы и есть цель и смысл каждого человека?! Я не утверждаю, а спрашиваю.Ну, конечно же всякое может быть и бывает. Но ведь мы говорим не о частных случаях - были предложены более широкие практические решения в виде лекций и тренингов.
Возможно, через соблюдение этих пустых ритуалов кто-то сможет дойти до естественного духовного Почитания и Уважения, которыми живут сердца истинных бхакти-йогов. У каждого ведь свой путь.Это всё так - даже спорить глупо. Другое дело, разобраться - насколько подобная отвлечённая деятельность через условные приближения к духовности соответствуют АЙ.
Да и вообще посыл не ко мне. Например в среде последователей часто "ругают" Лазарева, а я пытаюсь объяснить что для своей аудитории - он весьма полезен. Торсунов во многих отношениях - вообще молодец. Другое дело что мы ведь говорим о продвижении Учения - например "в молодёжь" - так ведь?
вопрос - подходят ли в данном случае эти способы и приёмы?
paritratar
01.11.2013, 01:12
Одно время тоже так думал. Сейчас понимаю так: мёд конечно же чаще перевешивает дёготь... Но что делать потом.... Сомнение - смерть качества...
О сомнении мы на форуме в отдельной теме обсуждали. Если Вам интересно, я там высказывался по поводу сомнения.
Мы же не Учение Живой Этики пропагандировать будем, а Культуру и Искусство.Вот здрасте - а кто это собирается запрещать? Если кто начнёт выкладывать высококачественные лекции например по художникам эпохи возрождения - мне и самому бы интересно послушать было бы. Мы же кажется об ином говорим.
Замечу, что мои знакомые рериховцы как раз и занимаются этим просвещением.У меня многие знакомые рериховцы - что-то да пишут выкладывают и объясняют. Но после прочтения большинства из них - мне таки дурно становится - столько там всего...)))
paritratar
01.11.2013, 01:21
Ну, конечно же всякое может быть и бывает. Но ведь мы говорим не о частных случаях - были предложены более широкие практические решения в виде лекций и тренингов.
Как я понимаю, лекции и тренинги, которые были предложены - это не только способ просвещения народных масс, но и трудовая деятельность этих просветителей, которые добывают таким путем себе хлеб насущный. Может быть просто художник, а может быть духовный художник. Первый своим художеством зарабатывает себе на хлеб, а второй плюс к этому может заинтересовать людей духовным мировоззрением.
Это всё так - даже спорить глупо. Другое дело, разобраться - насколько подобная отвлечённая деятельность через условные приближения к духовности соответствуют АЙ.
Людям нужен путь или Путь. Практика, конкретика. Альтернативный сегодняшнему хаосу образ жизни. Если заниматься разборами, что чему соостветствует, то это будет попытка все измерить каким-то одним стандартным мерилом. А ведь нет религии выше Истины. И информация в тех или иных учениях - это только информация, да очень нужная и насущная для каждого, но все же информация. А действительное значение имеют все-таки наработанные качества Души человека, накопленный опыт, - а это все и есть унивесальный критерий, так сказать идеальный измеритель правильного, из которого зарождается чувство распознавания.
Так что разбирательствами могут заниматься только те, кто имеет соотстветствующее духовное развитие.
paritratar
01.11.2013, 01:28
Мы же не Учение Живой Этики пропагандировать будем, а Культуру и Искусство.Вот здрасте - а кто это собирается запрещать? Если кто начнёт выкладывать высококачественные лекции например по художникам эпохи возрождения - мне и самому бы интересно послушать было бы. Мы же кажется об ином говорим.
я Вас не понял. Запрещать что? Исходя из прочтения Живой Этики и Писем Е.И.Рерих, понял для себя, что несоизмеримо говорить о Живой Этике в неподготовленных средах (несоответствующих окружениях, по радио например, где может быть кто угодно и понять как угодно и не будет того, у кого можно было бы переспросить). То есть не соблюдая время, место, обстоятельства не стоит заниматься проповедью Учения Живой Этики. Здесь на форуме мы по сути занимаемся проповедью друг для друга, а где-то на других форумах мы можем это делать только в соотвествующих темах.
Может быть просто художник, а может быть духовный художник.
По-моему, это исключительно важное наблюдение и мысль!
В этом состоит весь секрет распространения Света через Культуру и Искусство.
Совсем необязательно и неверно полагать, что отлично подготовленный технически художник, певец, лектор, «преподаватель» кружка агни йоги и.т.д., - будет через свое творчество проводить высший Свет, улучшая мир вокруг.
Для достижения этой духовной способности человеку необходимо преобразиться путем очищения себя до свойств Проводника такого Света. Поэтому, так редки в современном мире истинные духовные произведения и проводники, т.к. продолжается массовый упадок духовности человечества.
Возрождение его возможно, если каждый, особенно каждый желающий поучить другого, переведет критический взор на себя и начнет наконец-то возделывать это свое «дикое» и нетронутое еще поле… Только тогда зацветут на Земле Сады Света!
Все то, что неспособно проводить собою высший Свет, вольно-невольно будет проводить отемнение созвучных слоев, фактически работая по его распространению. При правильных лозунгах, речах и аргументах.
Конечно, это мое мнение и видение ситуации.
Лелуш Ламперуж
01.11.2013, 14:32
А теперь посмотрим, чем занимаются те же самые упомянутые Торсунов и Хакимов, приисленные так легкомысленно к шутам и клоунам)))
Шуты и клоуны - потому что это вид развлечения. Даже с выпивкой. Только опьяняются уже не физически, а ментально. Лекции, семинары, тренинги - наркотик, без которого уже не могут "искатели". Поэтому обычно им не хватает одного "мастера". Колесят как кочевники. Либо сразу много. Либо раз в несколько лет меняют стан, тогда определённая новизна опьяняет и возникает снова иллюзия развития.
И не столько молодёжь интересуют труды Рерихов и Блаватской, абстрактная теория, сколько живой опыт применения духовных знаний. Как именно можно улучшить жизнь с помощью применения Учения. Как найти своё призвание в жизни? Как найти спутника жизни и создать духовную семью? Как преодолевать стрессы и пребывать в радости? и т.д. Поэтому и получается, что в буддистских обществах и у вайшнавов много молодёжи, а в рериховских обществах сидят одни пенсионеры и слушают биографии писателей. Первые несут знание в жизнь, а вторые абстрактно философствуют оторвано от жизни.
Всегда считал Учение Агни-Йоги, в первую очередь, как спасательную инструкцию Учителей Шамбалы
к будущему огненному ВЫЖИВАНИЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в наступающей, чрезмерно опасной, Огненной Эпохе Водолея !
Когда у российской молодёжи внезапно начнутся страшно мучительные жжения и боли в их нервных центрах от сознательно непринятого Пространственного Огоня Солнца и Светил,
то к кому тогда кинутся толпами люди за спасительными советами в элементарном выживания и сохранения здоровья ?
К кришнаитам ли ? К РПЦ ли ? К доктору Торсунову что-ли ? Хочет ли дальше жить наша продвинутая молодёжь ?
Или буквально сгореть в яростном пламени разгневанных огненных стихий ?
Пока гром не грянул, наша молодёжь массово не перекрестится Огнём Учения !
paritratar
01.11.2013, 22:18
Всегда считал Учение Агни-Йоги, в первую очередь, как спасательную инструкцию Учителей Шамбалы к будущему огненному ВЫЖИВАНИЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в наступающей, чрезмерно опасной, Огненной Эпохе Водолея !
Эпоха Огня уже бушует. Огонь у Порога!
Когда у российской молодёжи внезапно начнутся страшно мучительные жжения и боли в их нервных центрах от сознательно непринятого Пространственного Огоня Солнца и Светил, то к кому тогда кинутся толпами люди за спасительными советами в элементарном выживания и сохранения здоровья ?
Уже сейчас все это происходит в той или иной мере и поэтому молодежь толпами идет к тем, кто им может помочь.
К кришнаитам ли ?
да именно к ним
К РПЦ ли ?
да именно туда
К доктору Торсунову что-ли ?
конечно, именно к нему
Хочет ли дальше жить наша продвинутая молодёжь ?
именно потому что хочет жить дальше, эта молодежь идет к тем, кто реально что-то делает
Или буквально сгореть в яростном пламени разгневанных огненных стихий ? Пока гром не грянул, наша молодёжь массово не перекрестится Огнём Учения !
уже сейчас Армагедон бушует в полную силу и молодежь скашивается как трава различного рода пороками и страстями, которые и есть ничто иное как неуправляемый Огонь в своих низших проявлениях. А РПЦ, кришнаиты и др. дают реальную альтернативу спасения от всего этого.
В Кали Югу должен быть шанс для всех и Иерархия работает по всем фронтам и для всех. И нет никаких избранных последователей, избранных учений и т.д. и т.п. избранной чепухи для каких-то отдельно взятых продвинутых личностей. Есть реальное универсальное Знание, которое в той или иной степени пропагандируется настоящими последователями Духа, и выражается эта пропаганда в культурной, просветительской работе для Блага всех. Зачем ограничивать работу Иерархии? Все для всех и всегда.
В Кали Югу должен быть шанс для всех и Иерархия работает по всем фронтам и для всех. И нет никаких избранных последователей, избранных учений и т.д. и т.п. избранной чепухи для каких-то отдельно взятых продвинутых личностей. Есть реальное универсальное Знание, которое в той или иной степени пропагандируется настоящими последователями Духа, и выражается эта пропаганда в культурной, просветительской работе для Блага всех. Зачем ограничивать работу Иерархии? Все для всех и всегда.
Ответьте прямо всёвмещающий paritratar: зачем тогда так мучилась Урусвати спешно, вместе с обучающим её Вл.Владыкой М.,
проходя трудную и опасную Огненную Йогу, если, по вашему мнению, вовсе нет никаких "избранных учений" на определенную эпоху ???
Цитата:
Сообщение от Солярус
Всегда считал Учение Агни-Йоги, в первую очередь, как спасательную инструкцию Учителей Шамбалы к будущему огненному ВЫЖИВАНИЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в наступающей, чрезмерно опасной, Огненной Эпохе Водолея !
Эпоха Огня уже бушует. Огонь у Порога!
Пока обыватели чувствуют и болеют лишь от напряжения количественного Огня Светил,
а впереди качественный скачок сверх-напряжения Пространственного Огня ! То есть, говоря по простому: сейчас пока ещё цветочки растут,
скоро же надо будет собирать зрелые ОГНЕННЫЕ ягодки ! Готовы ли люди собирать огненный урожай в свои корзины ?
paritratar
02.11.2013, 21:22
Ответьте прямо всёвмещающий paritratar: зачем тогда так мучилась Урусвати спешно, вместе с обучающим её Вл.Владыкой М., проходя трудную и опасную Огненную Йогу, если, по вашему мнению, вовсе нет никаких "избранных учений" на определенную эпоху ???
Ровно потому страдала (а не мучалась) Великая Урасвати, проходя через Огненный Опыт, почему страдал и Всемогущий Христос на Кресте. Они страдали ради всех нас. И заметьте как давно страдал Христос и сколько времени прошло прежде чем христинство распространилось по всему миру. Такая же схема по протяженности во времени возможна и для Учения Живой Этики. Страдание Великих Учителей - непостижимое для нас действие! И Ваш вопрос мне понятен.
Ответьте прямо всёвмещающий paritratar: зачем тогда так мучилась Урусвати спешно, вместе с обучающим её Вл.Владыкой М., проходя трудную и опасную Огненную Йогу, если, по вашему мнению, вовсе нет никаких "избранных учений" на определенную эпоху ???
Ровно потому страдала (а не мучалась) Великая Урасвати, проходя через Огненный Опыт, почему страдал и Всемогущий Христос на Кресте. Они страдали ради всех нас. И заметьте как давно страдал Христос и сколько времени прошло прежде чем христинство распространилось по всему миру. Такая же схема по протяженности во времени возможна и для Учения Живой Этики. Страдание Великих Учителей - непостижимое для нас действие! И Ваш вопрос мне понятен.
Вот именно: для разных эпох выбирается Высшими Силами определенный курирующий данный цикл Великий Учитель Шамбалы.
Соответственно наступившему времени Даётся и узловое мировое Учение от данного Владыки Цикла - Духовного Властителя этого Цикла.
Думаю, на этом просвещённом форуме нет надобности повторять великое Имя известного Учителя Света, который Кармически законно,
по Эзотерической Астрологии, курирует наступившую эпоху Огня - Эпоху Водолея-Урануса !
paritratar
03.11.2013, 00:51
Вот именно: для разных эпох выбирается Высшими Силами определенный курирующий данный цикл Великий Учитель Шамбалы. Соответственно наступившему времени Даётся и узловое мировое Учение от данного Владыки Цикла - Духовного Властителя этого Цикла. Думаю, на этом просвещённом форуме нет надобности повторять великое Имя известного Учителя Света, который Кармически законно, по Эзотерической Астрологии, курирует наступившую эпоху Огня - Эпоху Водолея-Урануса !
Я Вас не очень понимаю. Исходя из того, что я прочитал в Учении Живой Этики, то Христос есть (Великий Владыка Мориа (Вел.Вл) тесно связан с этой Великой Индивидуальностью. Он Продолжил миссию Христа после Распятия) Одним из Учителей Великой Шамбалы, или Звеном в Иерархии. Кришна является также одним из воплощений Вел. Вл. То есть исходя из всего этого, то уже на данный момент не имеет сугубого значения какое выбрать из этих трех учений (Живую Этику, христианство или кришнаизм), потому что они так или иначе ведут к Ключевой Индивидуальности, а именно к Вел. Вл. То есть Вы понимаете сейчас, что я фактически уравнял все эти три направления, тем не менее, мне хочется верить, что Живая Этика является более перспективным направлением в будущее. Однако же без упора на предыдущие учения Агни Йога не может считаться авторитетной, поэтому и в книгах Живой Этики делается как раз и такая ремарка, что прошлые учения не отрицаются, но однако же мы идем в будущее и настало время дать еще определенные указания для этого. То есть я веду тому, что очень неправильно отрицать другие направления, религии, учения, тем более когда они с нами связана в Ключевых Вещах (в частности про кришнаизм и христианство было сказано, а что говорить про многочисленные другие и вообще городить огород про 7 Отцов, 7 Лучей и разнообразие и нужность религий для всех этих типов людей). Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову, и всем священникам, которые дествительно занимаются просвещенным простых народных масс. Которые спасают молодежь от порочного образа жизни, которые дают надежду, вселяют уверенность, наполняют сердца людей любовью и смыслом. Особенно тогда, когда люди сами об этом говорят так, и отзывы этих людей полложительны. Нужно благодарить таких подвижников-популяризаторов как Рами Блект и другие, которые может и не следуют идеалу просветителя, потому что берут деньги за свое просвещение, но тем не менее, такие как он делают больше для популяризации здорового образа жизни, мысли и т.д., чем ничегонеделающие, а только говорящие о том, что неинтересно молодежи и детям.
paritratar
03.11.2013, 01:07
Пока обыватели чувствуют и болеют лишь от напряжения количественного Огня Светил, а впереди качественный скачок сверх-напряжения Пространственного Огня ! То есть, говоря по простому: сейчас пока ещё цветочки растут, скоро же надо будет собирать зрелые ОГНЕННЫЕ ягодки ! Готовы ли люди собирать огненный урожай в свои корзины ?
Никто не знает ни дня ни часа, как говорил Христос. Еще Он говорил, что уже секира при дереве, имея в виду то, как я полагаю, что ствол греховного старого мира будет срублен; или же старый мир будет срублен. Насколько я обладаю информацией, астрологически Эпоха Водолея наступает не сразу, а постепенно, как и все в Природе. Нет никаких скачков, о которых Вы говорите, есть определенный эволюционный цикл. Тем не менее есть такой момент предупреждения о катаклизмах, о которых говорит Учение Живой Этики. Иными словами эти катаклизмы неизбежны, если будет продолжаться такой же образ жизни, мысли, какой ведут современные люди, и мы знаем из УЖЭ, что похожая ситуация была в Атлантиде; и все это закончилось отбросом человечества на многие годы эволюции назад, т.е. мы земляне фактически деградировали. Наступила Кали Юга, наши тела поменялись, мы сейчас воплощаемся как земляне, а были в прошлом и атлантами, и лемурийцами, и гиперборейцами и т.д. и т.п. В любом случае многие катаклизмы были отведены Иерархией от землян. В Дневниках Е.И.Рерих есть упоминание о затоплении Англии, Америки. Эдгар Кейси тоже говорит о затоплении Америки уже в 80-х годах это предрекали, тем не менее этого всего еще не произошло. Да, возможно, произойдет, но пока Иерархия отводит удар. Может, и на нашей жизни мы не увидим этих катаклизмов, потому что опять же не знаем ни дня ни часа. Все может измениться в одночасье. Смысл не в этом. Если катаклизм будет допущен, то это значит, что это будет лучшим Вариантом, который будет целесообразен и соизмерим для Иерархии. Потому что все идет по Плану и находится под Контролем.
Кратко хочу сказать: предупреждены - значит вооружены. Кстати, это один из ответов на вопрос, почему страдала Великая Урусвати, потому что только через нее можно было дать Учение Живой Этики и дать предупреждающие знаки для людей и вооружить людей Знанием и много чего еще сделать. Показать на своем личном примере, как проходить через огненное крещение (раскрытие центров, а не то смехотворство, т.е. открытие чакр пресловутое, которое во всех эзотерических журналах обещают как манну небесную, а также всевозможные сиддхи-сверхспособности).
то Христос есть (Великий Владыка Мориа (Вел.Вл) тесно связан с этой Великой Индивидуальностью. Он Продолжил миссию Христа после Распятия)
Почему только "после Распятия" ? Вел.Владыка Мория "продолжил миссию Христа" ещё за несколько лет до римской казни !
И распяли на кресте именно воплощенного, в оставленном теле Иешуа, при жизни Христа-Морию !!!
Махатма Россул Мориа и есть живой человек - Иисус Христос последних земных и послесмертных лет !
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову, и всем священникам, которые дествительно занимаются просвещенным простых народных масс. Которые спасают молодежь от порочного образа жизни, которые дают надежду, вселяют уверенность, наполняют сердца людей любовью и смыслом. Особенно тогда, когда люди сами об этом говорят так, и отзывы этих людей полложительны. Нужно благодарить таких подвижников-популяризаторов как Рами Блект и другие, которые может и не следуют идеалу просветителя, потому что берут деньги за свое просвещение, но тем не менее, такие как он делают больше для популяризации здорового образа жизни, мысли и т.д., чем ничегонеделающие, а только говорящие о том, что неинтересно молодежи и детям.
Подождите бухаться в ноги к данным персонажам дорогой paritratar !!! Вы сначала открыто спросите их,
что они думают об огненном устремлении духовных землян к Дальним Мирам,
с последующим на них эволюционном будущем проживании данных развивающихся человеческих Монад на Земле !
Анафема вам на голову - зычно закричат многие служители сугубо земных, старых, экзотерических Религий и Учений !!!
Лелуш Ламперуж
03.11.2013, 13:36
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову
... и купить у него побольше лечебных камней.
Для начала лечения необходимо списаться с врачом по Интернету и узнать что необходимо для начала лечения. Обычно необходимо выслать фотографию стараться не употреблять во время лечения в пищу мяса и не принимать интоксикации.
Получив фотографию и изучив её, врач определяет какие камни и где нужно носить и сколько такой подбор будет стоить (от 200$ до 3000$). Цена сильно варьирует от того насколько высоко качество драгоценных камней и определяется в зависимости от достатка пациента и тяжести заболевания.
Также возможно лечение полудрагоценными камнями, но при этом придется лично встречаться с врачом.
© 2000—2004, Доктор О. Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову, и всем священникам, которые дествительно занимаются просвещенным простых народных масс. Которые спасают молодежь от порочного образа жизни, которые дают надежду, вселяют уверенность, наполняют сердца людей любовью и смыслом. Особенно тогда, когда люди сами об этом говорят так, и отзывы этих людей полложительны. Нужно благодарить таких подвижников-популяризаторов как Рами Блект и другие, которые может и не следуют идеалу просветителя, потому что берут деньги за свое просвещение, но тем не менее, такие как он делают больше для популяризации здорового образа жизни, мысли и т.д., чем ничегонеделающие, а только говорящие о том, что неинтересно молодежи и детям.
Подождите бухаться в ноги к данным персонажам дорогой paritratar !!! Вы сначала открыто спросите их,
что они думают об огненном устремлении духовных землян к Дальним Мирам,
с последующим на них эволюционном будущем проживании данных развивающихся человеческих Монад на Земле !
Анафема вам на голову - зычно закричат многие служители сугубо земных, старых, экзотерических Религий и Учений !!!
Да не занимаются они никаким просвещением, у них задача привести людей к своему эгрегору, которому нужна энергетическая поддержка. Они людей останавливают на определенном уровне развития сознания, заключая их в рамках своих стереотипов и догм. У них нет задачи сознательного эволюционного развития... Поймите,что сама по себе идея оздоровления и здорового образа жизни конечно положительна, но это лишь первый этап для очищения сознания от грубых энергий. Вот Гитлер, например, тоже был вегетарианцем, а Каллигула почитателем высокой поэзии искусств...
"Потому что берут деньги за свое просвещение.." Ну так в этом же и суть... Сначала набрать паству,а потом стричь с нее купоны. Разве это можно оправдать благими намерениями...
Агни Йога приближает к совсем другому уровню познания мира и Беспредельности, через огненные энергии..Может быть это сейчас многим и неинтересно, но как сказали Вам ранее, когда начнет жечь энерг.центры и выжигать грубую материю, многим будет поздно кричать что они не знали или не смогли. Всем было дано время и уж поверьте,что это большинство и через тысячу лет так же равнодушно слушало бы о том что вот уже завтра последний срок. Сказано,что темные сознания может пробудить только катастрофа,но мало кто из них найдет силы преобразится, потому что для этого надо будет пожертвовать многим,особенно своими страстями и материальными привязанностями...
paritratar
03.11.2013, 23:33
Да не занимаются они никаким просвещением, у них задача привести людей к своему эгрегору, которому нужна энергетическая поддержка. Они людей останавливают на определенном уровне развития сознания, заключая их в рамках своих стереотипов и догм. У них нет задачи сознательного эволюционного развития... Поймите,что сама по себе идея оздоровления и здорового образа жизни конечно положительна, но это лишь первый этап для очищения сознания от грубых энергий. Вот Гитлер, например, тоже был вегетарианцем, а Каллигула почитателем высокой поэзии искусств... "Потому что берут деньги за свое просвещение.." Ну так в этом же и суть... Сначала набрать паству,а потом стричь с нее купоны. Разве это можно оправдать благими намерениями...
То есть Вам все равно, что молодежь, которая приходит в эти движения поменялась к лучшему, бросила свой порочный образ жизни и стала полноценной для общества и приносит ему реальную пользу в виде выполнения своих обязанностей хорошо? В угоду своего "любимого" учения Вы готовы все эти достижения отрицать как не существенные?
Агни Йога приближает к совсем другому уровню познания мира и Беспредельности, через огненные энергии..Может быть это сейчас многим и неинтересно, но как сказали Вам ранее, когда начнет жечь энерг.центры и выжигать грубую материю, многим будет поздно кричать что они не знали или не смогли. Всем было дано время и уж поверьте,что это большинство и через тысячу лет так же равнодушно слушало бы о том что вот уже завтра последний срок. Сказано,что темные сознания может пробудить только катастрофа,но мало кто из них найдет силы преобразится, потому что для этого надо будет пожертвовать многим,особенно своими страстями и материальными привязанностями...
Да что же Вы за люди такие!? Что за привычка всех равнять под один шаблон! Вы что же не понимаете, что для всех людей своя религия, а Вы заладили огненные энергии и т.д. Да просто не будут все последователями одной религии одного учения сразу и моментально, потому что в Эпоху Кали Юги все смешано и преже чем прийти к Единству, необходимо найти это единство во множественности. А это работа по очищению учений, которую Вы и подобные Вам в этой теме не желаете делаете. Вам удобнее отрицать и все запрещать и обвинить людей в корыстолюбии. Дескать, а вон же они деньги берут за духовность, как это можно, какие они безнравсвенные. По Вашей логике и все священники и брахманы воры и мошенники, потому что берут пожертвования за их служение. А здесь видишь ли напрямую деньги требуют за оказание услуг. А психологи и психотерапевты от этих учений вообще негодяи, потому что они же тоже должны за просто так работать и им пожертвования должны делать. Ваша логика в чем?
Владимир Чернявский
04.11.2013, 14:57
Перенес часть сообщений в тему: Кришнаиты (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3346)
Вам удобнее отрицать и все запрещать и обвинить людей в корыстолюбии. Дескать, а вон же они деньги берут за духовность, как это можно, какие они безнравсвенные. По Вашей логике и все священники и брахманы воры и мошенники, потому что берут пожертвования за их служение. А здесь видишь ли напрямую деньги требуют за оказание услуг. А психологи и психотерапевты от этих учений вообще негодяи, потому что они же тоже должны за просто так работать и им пожертвования должны делать. Ваша логика в чем?
Вот мне действительно интересно, что вы, paritratar, хотите купить за деньги у "священников и брахманов" ?
И зачем вам покупные посредники в общение с вашим Богом или Учителем Света ?
Например, мне никаких посредники не нужно вовсе, и никому свои трудовые деньги я не собираюсь даром отдавать !
Даже родне дал точные наставления, что если вдруг помру преждевременно от несчастного случая и так далее,
то пусть они не вздумают заплатить, хоть копейку, на похоронную муру ( пустые обряды, одежду, отпевания, памятники ...)
Короче, за деньги в "рай" я не собираюсь попадать. Что заработал своей трехвидовой земной Кармой,
то и справедливо получу в Тонком Мире.
paritratar
04.11.2013, 16:00
Вот мне действительно интересно, что вы, paritratar, хотите купить за деньги у "священников и брахманов" ?
Вы считаете, что я этим занимаюсь?)))
И зачем вам покупные посредники в общение с вашим Богом или Учителем Света ?
Мне нужны посредники, потому что знаю ограниченность и свою и вообще людей и знаю, что могут быть люди более развитые. Но мне нужны кармические и честные посредники, не берущие мзды. Учение прежде всего не продается (из УЖЭ)
Например, мне никаких посредники не нужно вовсе, и никому свои трудовые деньги я не собираюсь даром отдавать !
Вы знаете, что такое помогать больным, беспризорниками, малоимущим? Полагаю, что только теоритически)))
Даже родне дал точные наставления, что если вдруг помру преждевременно от несчастного случая и так далее, то пусть они не вздумают заплатить, хоть копейку, на похоронную муру ( пустые обряды, одежду, отпевания, памятники ...
А Вы о своей родне подумали? Спросили их нужны ли им эти обряды? Ваше тело умершее кому принадлежать будет Вам или все-таки оно будет нужнее Вашей родне в качестве памяти о Вас? В любом случае, полагаю, Вы просто о себе в этой аспекте думаете, а что будут чувствовать ваши родственники Вам совершенно все равно.
Короче, за деньги в "рай" я не собираюсь попадать. Что заработал своей трехвидовой земной Кармой, то и справедливо получу в Тонком Мире.
Деньги - это универсальный эквивалент для земного мира. Этот эквивалент всегда меняется в зависимости от того, как этот земной мир изменяется, утончается. Там глядишь через миллионы лет мы придем к настоящему действительному универсальному эквиваленту - психической энергии. А пока есть посредники этой энергии, а именно деньги в их отдаленной приближенности к Идее, то нужно работать с тем, что есть...
Amarilis
04.11.2013, 16:23
уже сейчас Армагедон бушует в полную силу и молодежь скашивается как трава различного рода пороками и страстями, которые и есть ничто иное как неуправляемый Огонь в своих низших проявлениях...Что мешает современной молодежи противостоять влиянию порока и страстей? Вроде как в лихие 90-е, когда только начали появляться на прилавках магазинов книги ЖЭ, влияние порока и страстей было не меньшее.
paritratar
04.11.2013, 17:16
Что мешает современной молодежи противостоять влиянию порока и страстей?
Все. Легче сказать, что способствует этому: воспитание, образование, школа, общество и т.д. и тп.
Вроде как в лихие 90-е, когда только начали появляться на прилавках магазинов книги ЖЭ, влияние порока и страстей было не меньшее.
И весь 20-й век и вообще все 2000 лет влияние порока и страстей были не меньшие...
Лелуш Ламперуж
04.11.2013, 17:44
Там глядишь через миллионы лет мы придем к настоящему действительному универсальному эквиваленту - психической энергии. А пока есть посредники этой энергии, а именно деньги в их отдаленной приближенности к Идее, то нужно работать с тем, что есть...
В таком случае, наставники, учителя, священники и пр., являясь в мире энергий всегда дающими колодцами в пустыне, в соответветствии с энергетическим принципом "дающая рука не оскудеет", должны снабжать паству деньгами, а не наоборот, раз уж деньги посредники их психической энергии.
Там глядишь через миллионы лет мы придем к настоящему действительному универсальному эквиваленту - психической энергии. А пока есть посредники этой энергии, а именно деньги в их отдаленной приближенности к Идее, то нужно работать с тем, что есть...
В таком случае, наставники, учителя, священники и пр., являясь в мире энергий всегда дающими колодцами в пустыне, в соответветствии с энергетическим принципом "дающая рука не оскудеет", должны снабжать паству деньгами, а не наоборот, раз уж деньги посредники их психической энергии.
Меня всегда сильно умиляет, когда какой нибудь "святейший" миллиардер или миллионер, с крестами на животе и без оных,
учит простой российский народ правильно любить Родину, учит нравственности и духовности ! А поделиться большими богатствами со своим
обворованным народом от неправедно нажитого , от безпошлинной продажи табака и водки, морской рыбы - слабо у этих румяных проповедников ?
Мне даром такие "колодцы" благочестия не нужны ! Пусть хоть каждый день по телеку сладко вещают эти фальшивые "наставники, учителя, священники и пр"...
Лелуш Ламперуж
04.11.2013, 18:57
Солярус, потому что богу богово, а кесарю кесарево.
Цитата:
Сообщение от Солярус
Например, мне никаких посредники не нужно вовсе, и никому свои трудовые деньги я не собираюсь даром отдавать !
Вы знаете, что такое помогать больным, беспризорниками, малоимущим? Полагаю, что только теоритически)))
Цитата:
Когда учился в Кирове, я жил на квартире рядом с православной церковью. Моя хозяйка квартиры была на короткой ноге с местными попрошайками-"нищенками",
постоянно, профессионально тусующими у паперти церкви. Насмотрелся и наслушался я невольно их мерзкие речи и циничный хохот "нищих" и тунеядцев-алкоголиков
над подающими им на "жизнь" легковерными православными. Как полными мешками несли они всякую поданную им сьедобную всячину,
на больших церковных праздниках, на проком свиньям и регулярную выпивку от "трудов праведных" !
Поэтому, я полностью согласен с точкой зрения Учения Агни-Йоги: дармовая и незаработанная милостыня не помогает духовно подняться человеку,
а паразитически развращает и унижает человеческое достоинство, лишь трудящемуся своими руками и головой честному труженику придёт помощь Свыше.
Не милостыни с барского плеча надо раздавать кришнаитам и рериховцам, а создавать народные предприятия, с коллективной и равной собственностью,
с социальным наполнением, в этих трудовых общинах, идеями Общего Блага и Обновленного Социализма 21 века !
paritratar
04.11.2013, 20:47
Там глядишь через миллионы лет мы придем к настоящему действительному универсальному эквиваленту - психической энергии. А пока есть посредники этой энергии, а именно деньги в их отдаленной приближенности к Идее, то нужно работать с тем, что есть...
В таком случае, наставники, учителя, священники и пр., являясь в мире энергий всегда дающими колодцами в пустыне, в соответветствии с энергетическим принципом "дающая рука не оскудеет", должны снабжать паству деньгами, а не наоборот, раз уж деньги посредники их психической энергии.
Меня всегда сильно умиляет, когда какой нибудь "святейший" миллиардер или миллионер, с крестами на животе и без оных,
учит простой российский народ правильно любить Родину, учит нравственности и духовности ! А поделиться большими богатствами со своим
обворованным народом от неправедно нажитого , от безпошлинной продажи табака и водки, морской рыбы - слабо у этих румяных проповедников ?
Мне даром такие "колодцы" благочестия не нужны ! Пусть хоть каждый день по телеку сладко вещают эти фальшивые "наставники, учителя, священники и пр"...
Если не согласны, то пожалуйста. Деньги в любом случае будут универсальным в нашем мире эквивалентом, потому пока ничего не придумали. А как использовать будут этот эквивалент, это уже по упомянутой поговорке: богу- богово, кесарю - кесарево.
paritratar
04.11.2013, 20:57
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову
... и купить у него побольше лечебных камней.
Для начала лечения необходимо списаться с врачом по Интернету и узнать что необходимо для начала лечения. Обычно необходимо выслать фотографию стараться не употреблять во время лечения в пищу мяса и не принимать интоксикации.
Получив фотографию и изучив её, врач определяет какие камни и где нужно носить и сколько такой подбор будет стоить (от 200$ до 3000$). Цена сильно варьирует от того насколько высоко качество драгоценных камней и определяется в зависимости от достатка пациента и тяжести заболевания.
Также возможно лечение полудрагоценными камнями, но при этом придется лично встречаться с врачом.
© 2000—2004, Доктор О. Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU
При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?
Владимир Чернявский
04.11.2013, 21:30
Меня всегда сильно умиляет, когда какой нибудь "святейший" миллиардер или миллионер, с крестами на животе и без оных,
учит простой российский народ правильно любить Родину, учит нравственности и духовности ! А поделиться большими богатствами со своим
обворованным народом от неправедно нажитого , от безпошлинной продажи табака и водки, морской рыбы - слабо у этих румяных проповедников ?
...
Солярус, потому что богу богово, а кесарю кесарево.
Есть и исключения. Есть пример Ионна Кронштадтского (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewskif.su%2F2013% 2Fioan-kronshtadskiy-zerkalo-russkoy-revolucii%2F), который раздавал деньги и средства нуждающимся:
Вел себя не совсем обычно: ходил по трущобам, помогал беднякам, раздавал деньги, а если их не было – то и собственную одежду. Коллеги не без иронии говаривали его жене: «А твой-то сегодня опять босой пришел». Жалели бедную попадью, добились того, что жалованье Иоанна стали выдавать не ему, а ей. Тогда батюшка начал подрабатывать уроками закона Божия, и уж эти-то деньги все раздавал нищим.
Владимир Чернявский
04.11.2013, 21:35
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову
... и купить у него побольше лечебных камней.
Для начала лечения необходимо списаться с врачом по Интернету и узнать что необходимо для начала лечения. Обычно необходимо выслать фотографию стараться не употреблять во время лечения в пищу мяса и не принимать интоксикации.
Получив фотографию и изучив её, врач определяет какие камни и где нужно носить и сколько такой подбор будет стоить (от 200$ до 3000$). Цена сильно варьирует от того насколько высоко качество драгоценных камней и определяется в зависимости от достатка пациента и тяжести заболевания.
Также возможно лечение полудрагоценными камнями, но при этом придется лично встречаться с врачом.
© 2000—2004, Доктор О. Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2FWWW.TORSUNOV.RU)
При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?
Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову
... и купить у него побольше лечебных камней.
Для начала лечения необходимо списаться с врачом по Интернету и узнать что необходимо для начала лечения. Обычно необходимо выслать фотографию стараться не употреблять во время лечения в пищу мяса и не принимать интоксикации.
Получив фотографию и изучив её, врач определяет какие камни и где нужно носить и сколько такой подбор будет стоить (от 200$ до 3000$). Цена сильно варьирует от того насколько высоко качество драгоценных камней и определяется в зависимости от достатка пациента и тяжести заболевания.
Также возможно лечение полудрагоценными камнями, но при этом придется лично встречаться с врачом.
© 2000—2004, Доктор О. Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU
При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?
Можно купить и нужно купить, это разные вещи. Ведь никто в МЦР не говорит, что для изучения АЙ нужно прежде купить у них что то. Нет обязательного впаривания чего либо. А у Торсунова, согласно этой вырезке, налицо бизнес, развести людей на деньги. Дальше вступает закон больших чисел, из тысячи лохов обвесивших себя валютными камнями, десяток получит исцеление, эффект плацебо.
Есть и исключения. Есть пример Ионна Кронштадтского, который раздавал деньги и средства нуждающимся:
Цитата:
Редкий и почти вымерший тип православного священника-нестяжателя.
Хотя в средневековой Руси многие русские Cвятые были из духовной школы нестяжателей-исихиастов.
Которая была наголову разгромлена тогдашними стяжателями - царёвыми прислужниками.
А сейчас, как хорошо всё для них устроилось: друг другу высочайшие ордена себе жалуют ! Лепота !
Цитата:
Сообщение от Солярус
Даже родне дал точные наставления, что если вдруг помру преждевременно от несчастного случая и так далее, то пусть они не вздумают заплатить, хоть копейку, на похоронную муру ( пустые обряды, одежду, отпевания, памятники ...
А Вы о своей родне подумали? Спросили их нужны ли им эти обряды? Ваше тело умершее кому принадлежать будет Вам или все-таки оно будет нужнее Вашей родне в качестве памяти о Вас? В любом случае, полагаю, Вы просто о себе в этой аспекте думаете, а что будут чувствовать ваши родственники Вам совершенно все равно.
Цитата: Чтоб помянуть добрым словом и светлой мыслью ушедшего, в прекрасный Тонкий Мир, любимого и родного человека,
вовсе не надо долго идти в негативную атмосферу городских кладбищ. Пусть лучше мой кремированный прах родня развеет по ветру , на все четыре стороны света,
где нибудь в красивом месте на природе !!! Если уж они сильно соскучаются по моему временному, земному облику - то есть ведь и оставшиеся у них
мои прижизненные фото и видео материалы. Хватит громоздить на Земле разлагающиеся могильники. Очистимся Огнём славяне-арийцы !
paritratar
04.11.2013, 22:54
Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?
В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?
paritratar
04.11.2013, 23:08
Можно купить и нужно купить, это разные вещи. Ведь никто в МЦР не говорит, что для изучения АЙ нужно прежде купить у них что то. Нет обязательного впаривания чего либо. А у Торсунова, согласно этой вырезке, налицо бизнес, развести людей на деньги. Дальше вступает закон больших чисел, из тысячи лохов обвесивших себя валютными камнями, десяток получит исцеление, эффект плацебо.
Торсунов, как тут уже кто-то приводил о нем сведения, врач по образованию. Видимо, у него такая профессиональная деятельность такая. Что плохого в оказании платных услуг по лечению людей? Что плохого в проведении платных тренингов и семинаров, которые нужны людям, если они на них ходят и хорошо о них отзываются?
Владимир Чернявский
04.11.2013, 23:23
Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?
В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?
Я бы раздавал бесплатно. Особенно в случаях, когда речь идет о жизни и смерти. Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении.
Кстати, в приведенной цитате, на сколько я понял, речь идет не столько о продаже драгоценных камней, сколько о консультации по фотографии от 200$ до 3000$ - в зависимости от достатка пациента и тяжести его заболевания.
Amarilis
04.11.2013, 23:27
Что мешает современной молодежи противостоять влиянию порока и страстей?
Все. Легче сказать, что способствует этому: воспитание, образование, школа, общество и т.д. и тп.Вам не помешали перечисленные факторы противостоять влиянию порока и страстей?
Лелуш Ламперуж
04.11.2013, 23:33
Поэтому нужно в ноги поклониться и доктору Торсунову
... и купить у него побольше лечебных камней.
Для начала лечения необходимо списаться с врачом по Интернету и узнать что необходимо для начала лечения. Обычно необходимо выслать фотографию стараться не употреблять во время лечения в пищу мяса и не принимать интоксикации.
Получив фотографию и изучив её, врач определяет какие камни и где нужно носить и сколько такой подбор будет стоить (от 200$ до 3000$). Цена сильно варьирует от того насколько высоко качество драгоценных камней и определяется в зависимости от достатка пациента и тяжести заболевания.
Также возможно лечение полудрагоценными камнями, но при этом придется лично встречаться с врачом.
© 2000—2004, Доктор О. Г.Торсунов, WWW.TORSUNOV.RU
При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?
Речь о манипуляции человеком. В МЦР продаются вещи, но не продаётся лечение. Торсунов продает - лечение. Люди покупают у Торсунова лечение. Кто бы купил у него эти камни, не скажи он что камни их вылечат?
Мошенники продают предметы веры.
Хочешь вылечится? Не проблема: вот набор камней специально к твоей ауре за тысячу долларов. И будешь как огурчик. И человек, веря, покупает. Так же платит за семинары и лекции - веря что они помогут.
Но поскольку продавцы продают явления веры - с них нечего спросить. То что они говорят - принимается на веру.
Если человеку не помогли камни за тысячу другую долларов, или после всех семинаров и упражнений он не нашел половинку - он ничего не может предъявить продавцу. Продавец скажет: возможно недостаточно чисты твои помыслы, поработай пока с этим; видимо ты подошел к этому эгоистично; мгновенного результата не бывает, подождите еще полгодика; возможно в вас преобладают негативные мысли и чувства: припомните не раздражались ли вы в этом месяце? не слукавили ли где на работе? не злились ли на кого? было такое дело? - конечно было у 99,9 паствы - ну, вот вам и результат, голубчики вы мои, вот почему не сработало.
Человек жаждет здоровья, жаждет половинку, жаждет счастливой семейной жизни, жаждет гармоничной жизни, жаждет успеха в делах или чего-нибудь еще, и верит что кто-то может ему это дать или может помочь это приобрести - таким человеком легко манипулировать.
И если и допустить что вот гуру честный объявился: неужели он будет так глуп, чтобы брать за знания деньги, понимая что точно так поступает любой мошенник? Ведь те кто внимают таким гуру понятия не имеют где правда, где ложь. Им нечем различить.
И с другой стороны - такие гуру, работающие за деньги, это трутни. Они не имеют общепризнанного обычного дела, которым зарабатывали бы себе на жизнь. Если же они способны зарабатывать обычным признанным трудом, и еще и за знания берут деньги - то это первый признак того, что они мошенники. Учитель ученику нужен также как ученик учителю, и более того - учителю ученик больше нужен, чем ученику учитель, в виду его более высокой сознательности. Жажда бескорыстно дать сильнее жажды получить знания. По сути, пробуждение в человеке жажды бескорыстно отдать, и есть начало познания жизни.
Человек не ниже вселенной, он точный микрокосм макрокосма. Также и Христос и Будда - это не просто высокий стандарт. Любой бескорыстно дающий уподобляется в малом Великим. Невозможно представить, чтобы Сергий брал плату за наставление, вместо этого он возделывал огород, растил еду, и вставал раньше всех, чтобы наносить воды для всей братии. Большую часть времени он проводил в труде, что в городской жизни сопоставимо по времени с любой обычной работой. Это не просто высокий стандарт - любой бескорыстный поступок также прекрасен.
Лелуш Ламперуж
04.11.2013, 23:36
Есть и исключения. Есть пример Ионна Кронштадтского, который раздавал деньги и средства нуждающимся:
Действительно. И в жизнеописании Николая Чудотворца не мало таких примеров.
Amarilis
04.11.2013, 23:44
Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении... Потому что такая ситуация вероятно зависит от такой ситуации - Тернопольский губернатор сказал, какие взятки берут при устройстве в больницы. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 3%2F05%2F31%2F203165_ternopolskiy_gubernator_skaza l.html)
Председатель Тернопольской облгосадминистрации Валентин Хоптян рассказал, сколько денег нужно заплатить, чтобы устроиться на работу врачом.
"Вы знаете сколько стоит должность хирурга в больнице городской или областной? 30 тысяч баксов. А один аптекарь из Тернополя просится главным врачом в Збараж, и готов заплатить 50 тысяч. Это он приходит и с первых дней берется те деньги возвращать. Тогда как люди, которые находятся на грани бедности, вынуждены за все платить ", - рассказал он.
По его данным, должность медсестры раньше стоила 2 тысячи долларов, а теперь - в 4 раза больше, сообщает сайт Тернополя.
"Сначала дают 0,25 ставки по 2 тысячи, затем хочешь 0,5 ставки - плати еще 2 тысячи, и так далее. Но когда эта сестренка такие деньги отработает? Чтобы на права сдать - тоже надо платить. Ранее было 100 долларов. Теперь 300. Спрашиваю, почему 300? Говорят, берут за риск, так как вы с коррупционерами начали бороться, и они переживают за должности", - добавил руководитель Тернопольщины.
Хоптян также рассказал, что недавно посетил Борщевскую больницу. "Там числится 242 пациента. Реально на кроватях - 38. Но средства принимают как за 242. Покупают на больницу 8 буханок хлеба в пекарне, а рассчитываются как за 100, при этом 20% им возвращают "налом", - заявил чиновник.
Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении... Потому что такая ситуация вероятно зависит от такой ситуации - Тернопольский губернатор сказал, какие взятки берут при устройстве в больницы. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F201 3%2F05%2F31%2F203165_ternopolskiy_gubernator_skaza l.html)
Председатель Тернопольской облгосадминистрации Валентин Хоптян рассказал, сколько денег нужно заплатить, чтобы устроиться на работу врачом.
"Вы знаете сколько стоит должность хирурга в больнице городской или областной? 30 тысяч баксов. А один аптекарь из Тернополя просится главным врачом в Збараж, и готов заплатить 50 тысяч. Это он приходит и с первых дней берется те деньги возвращать. Тогда как люди, которые находятся на грани бедности, вынуждены за все платить ", - рассказал он.
По его данным, должность медсестры раньше стоила 2 тысячи долларов, а теперь - в 4 раза больше, сообщает сайт Тернополя.
"Сначала дают 0,25 ставки по 2 тысячи, затем хочешь 0,5 ставки - плати еще 2 тысячи, и так далее. Но когда эта сестренка такие деньги отработает? Чтобы на права сдать - тоже надо платить. Ранее было 100 долларов. Теперь 300. Спрашиваю, почему 300? Говорят, берут за риск, так как вы с коррупционерами начали бороться, и они переживают за должности", - добавил руководитель Тернопольщины.
Хоптян также рассказал, что недавно посетил Борщевскую больницу. "Там числится 242 пациента. Реально на кроватях - 38. Но средства принимают как за 242. Покупают на больницу 8 буханок хлеба в пекарне, а рассчитываются как за 100, при этом 20% им возвращают "налом", - заявил чиновник.
Воистину говорят, что воровское-коррупционное разложение в стране хуже, чем любая кровопролитная война с внешним агрессором !!!
Где это вы видели в рериховских магазинах книгу или камень больше 10-15 у.е. ??? А тут курсы от 100 до 500 у.е., а как вам набор камней за 3000? :)
Торсунов продает - лечение
Я бы не стала их всех осуждать по той простой причине, что все они или их последователи выкладывают свои лекции в интернет, где их можно и посмотреть и прочитать за стоимость интернета, без оплаты всем этим гуру.
Я многих и читала и смотрела, да, они все берут деньги с тех, кто считает нужным приходить к ним на платные лекции и курсы.
Но из этих лекций иногда можно выбрать довольно хорошие практические рекомендации, применив которые что-то меняешь с своей жизни. Да, мозаика, возможно, в чём-то ошибочная, но позволяет синтезировать, не осуждать, и нарабатывать умение говорить по сознанию. Просто при открывании их страничек нужно сразу мысленно упомянуть Учение Жизни, тогда тонкое общение будет иным, нежели с их овцами.
Теперь о Торсунове.
Меня интересовало как сформировать гуну благости и я искала среди всего, что могло ко мне примагнититься.
Мне понравились его лекции о лечебных свойствах специй , о благостности и лечебных свойствах обычных продуктов, о созвучии продуктов планетам.
Интересны его советы по временному распорядку дня. и какие продукты в какое время суток оптимальнее кушать, чтобы выранялась энергетика организма.
И про грибы довольно интересно - грибы есть ложь, а ложь разрушает печень.
Кто кушает мясо, тот не может почувствовать тонких энергий, потому что мясо очень сильно огрубляет.
Мучное и крупяное после двух часов дня кушать нежелательно.
Сами по себе эти советы не плохи и кому-то они помогут подняться на следующую ступеньку в построении светового тела.
К тому же он на своих лекциях говорил, что у него есть свой Учитель.
Так какой смысл хулить чужой монастрырь, если сами всего лишь соприкоснулись с ним?
У них своё, у нас своё, так лучше делать своё дело, чем облаивать чужое.
А тут курсы от 100 до 500 у.е., а как вам набор камней за 3000?
Один раз на базаре был забавный случай.
Там дед=травник. Сам по горам ходит, травы собирает, сам сушит и соответственно знает какое растение от какой хворобы.
Но просит чтобы сначала врачам показались, чтобы диагноз был .
И тут к нему подходит один человек и называет свою болезнь. Дед ему насобирал трав и называет цену - четырнадцать гривен.
Человек показывает на травы и спрашивает :"Ты что, Дед, хочешь сказать, что за четырнадцать гривен я смогу стать здоровым?
Тогда дай мне ещё трав пару раз по столько" :-) Он перед этим триста гривен за таблетки заплатил и они ему не помогли.
Если у человека в мировоззрении заложено, что его вылечивает цена лекарства, то он обязательно будет искать самого дорого гуру и самые дорогие камни.
Так же и с одеждой - кто-то одевается в одежду, а кто-то упаковывает себя в её стоимость. :-)
Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?
В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?
“Дерево познается по его плодам”. Наряду с пассивными медиумами по мере продвижения мировой истории появляются активные медиаторы.
Мы обозначаем их этим термином за неимением лучшего. Древние колдуны и прорицатели, а также обладатели “дружественных духов”
вообще превращали свой дар в профессию; обеах-колдунья в Эн-Доре, так хорошо обрисованная Генри Мором,
хотя и заколола теленка для Саула, принимала мзду от других посетителей. В Индии фокусники-чарователи, которые,
кстати сказать, менее жадны к плате, чем многие современные медиумы, и эссауа или колдуны и
чарователи змей Азии и Африки, все пользуются своим даром для приобретения денег.
Но не так поступают медиаторы и иерофанты. Будда был нищенствующим монахом и отказался от отцовского трона.
“Сыну Человеческому негде было преклонить свою голову”; у его избранных учеников не было в кошельках “ни золота, ни серебра, ни меди”.
Аполлоний половину своего состояния отдал родственникам, а другую половину роздал нищим;
Ямвлих и Плотин прославились своею благотворительностью и самоотверженностью;
факиры и святые странствующие и нищенствующие монахи честно описаны Жаколио;
пифагорейцы, ессеи и терапевты считали, что прикасанием к деньгам они оскверняют свои руки.
Когда апостолам предлагали деньги, чтобы они за это наделяли духовными силами,
Петр, несмотря на то, что в Библии он изображен трусом и трижды отступником,
все же с негодованием отвергает это предложение, сказав:
“Твои деньги погибнут вместе с тобой, ибо ты думал, что дар Божий можно приобрести за деньги”.
Эти люди были медиаторы, руководимые лишь собственным персональным духом или божественной душой;
они пользовались помощью духов только постольку, поскольку они держались правильности пути".
( Разоблаченная Изида,т.1, гл. 13. )
Лелуш Ламперуж
05.11.2013, 14:33
Так какой смысл хулить чужой монастрырь, если сами всего лишь соприкоснулись с ним?
Понятия не имел кто это, пока на форуме Живой Этики не прочитал, что ещё и в ноги этой личности должен поклониться, так он хорош в деле эволюции.
Но из этих лекций иногда можно выбрать довольно хорошие практические рекомендации, применив которые что-то меняешь с своей жизни.
Рыбаки же не ловят на голый крючок. Они рассыпают в воде подкормку и наживляют на крючок качественного червя. Если ловкие рыбы умудряются объесть крючок и не попасться на него, то мотив рыбка это не меняет.
Цитата:
Сообщение от Пандора
Но из этих лекций иногда можно выбрать довольно хорошие практические рекомендации, применив которые что-то меняешь с своей жизни.
Рыбаки же не ловят на голый крючок. Они рассыпают в воде подкормку и наживляют на крючок качественного червя. Если ловкие рыбы умудряются объесть крючок и не попасться на него, то мотив рыбака это не меняет.
Успешно лечить и темные Иерофанты могут, когда это действо им эгоистически выгодно и хорошо оплачивается.
Между прочим, завлекающие обещания своим новым неофитам отличного физического здоровья и моложеваго долголетия - обычная тактика
темной вербовки, духовно неопытных, людей в темные сети вредных сект и лож.
В подавляющем большинстве случаев такой темной вербовки, эти радужные обещания от лицемерных Братьев Тьмы - ОБМАН и ЛОЖЬ !!!
"Свами Вивекананда был очень против погони за так называемыми сиддхами и чудесами
и приводил в пример, как ему приходилось видеть страшных демонических личностей, совершавших самые большие чудеса,
вплоть до исцеления неизлечимо больных одним взглядом.
Потому главный пробный камень для всех духовных Учителей лежит не в чудесах, но в их магните сердца, в их оккультной способности духовно трансмутировать окружающую
их среду и перерождать сознание, самую сущность учеников. Но для этого требуются не низшие сиддхи хатха-йога, но огненный синтетический луч, присущий открытым центрам.
Никакая пранаяма не даст Вам необходимого очищения и высоких следствий, если сознание не будет соответствовать высокому идеалу.
Высшие формы Йоги не нуждаются в пранаяме. Каждый кули в Индии знает о пранаяме, каждый средний индус ежедневно проделывает её,
но как далеки они от духовных достижений! Потому не полагайтесь на одну пранаяму."
( Письма Е.И. Рерих от 06.05.1934 года )
Понятия не имел кто это, пока на форуме Живой Этики не прочитал, что ещё и в ноги этой личности должен поклониться, так он хорош в деле эволюции.
Вообще-то проявляя любую эмоцию в его адрес Вы завязываете с ним кармические отношения.
Весь парадокс в том, что чем больше негативных эмоций в их адрес льём, тем крепче и на дольше мы с ними связаны.
Я прочитала, выбрала себе то, что меня интересовало и больше его не читаю, а написала сюда только из-за того, что слишком уж много форумчане стали видеть только плохого, причём во всем, кроме цитат, но жизнь это не цитирование а умение приложить эти знания. При чтении тем такого чувства нет. После просмотра форума нет чувства возвышенного, нет лёгкости, а только нечто тяжёлое, неприятное и гнетущее, да еще давящее отбором в непонятно куда с подтекстом об уничтожении кому-то неугодных.
Таких вибраций и в других местах вдоволь, поэтому люди и шарахаются от форума, как от секты.
Рыбаки же не ловят на голый крючок. Они рассыпают в воде подкормку и наживляют на крючок качественного червя. Если ловкие рыбы умудряются объесть крючок и не попасться на него, то мотив рыбка это не меняет.
Время сейчас такое - рыбаков больше, чем рыб.
=====================
Мне уже надоело бесперерывно оправдываться - то не так, это не так.
Я вся для этого форума не так.
paritratar
05.11.2013, 21:30
Понятия не имел кто это, пока на форуме Живой Этики не прочитал, что ещё и в ноги этой личности должен поклониться, так он хорош в деле эволюции.
Живая Этика учит культурному отношению ко всем людям. Учит самим узнать о человеке и его деятельности прежде чем делать какие-то оценки. Чтобы не было потом стыдно за свои слова((( Или еще каких-то неприятных глупостей не наделать.
Лелуш Ламперуж
06.11.2013, 01:20
Таких вибраций и в других местах вдоволь, поэтому люди и шарахаются от форума, как от секты.
Это вибрации реализма. А радужными вибрациями заманивают нео-гуру. У них там разве что дельфины по небу не летают.
О Торсунове и речи не идет. Это его просто сюда подкладывают. Речь о том, что на форуме Живой Этики вдруг звучит мысль: ребята, да всё у вас не так, а у гуру Х, гуру Y и гуру Z - у них все отлично, вот они умеют ради мира работать, молодежь вокруг них как пчелы вокруг нектара роится. У них молодежь не по годам, а по часам духовно растет. А вы что, а?
Провокация, опирающаяся на голословное утверждение, что у тех гуру молодежь духовно развивается и становится лучше и краше во всех отношениях. Мол, это и сомнений не вызывает, это всё ясно - а чего ж у вас-то не так?
Такая же манипуляция, когда жена мужу говорит - вот у Светки муж-то - настоящий мужик: шубу ей на днях подарил и колье дорогое. А ты?
paritratar
07.11.2013, 18:27
О Торсунове и речи не идет. Это его просто сюда подкладывают. Речь о том, что на форуме Живой Этики вдруг звучит мысль: ребята, да всё у вас не так, а у гуру Х, гуру Y и гуру Z - у них все отлично, вот они умеют ради мира работать, молодежь вокруг них как пчелы вокруг нектара роится. У них молодежь не по годам, а по часам духовно растет. А вы что, а?
А может быть такое, что это на самом деле так? Что Рериховские общества на самом деле непривлекательны и неинтересны для молодежи? И что плохого перенимать чужой опыт работы с молодежью, тем более тем же самы молодым людям, которые хотят сотрудничать с себе подобными и поделиться знанием в доступной форме? Или почему не рассказать о профессионалах Рериховского Движения, если Вы считаете, что все отлично и хорошо? Почему не рассказать как работали и работают эти профессионалы, как они классно и интересно организуют художественные выставки и различные культурные события в их городе? Что плохого обсуждать чужой опыт работы, находить общие параллели и стремиться к единству в Общем Благе? Ведь никто же не заставляет ударяться в какие-то движения или учения. Мы говорим о том, что нужно молодежи и как с ней работают в "смежных" организациях.
Провокация, опирающаяся на голословное утверждение, что у тех гуру молодежь духовно развивается и становится лучше и краше во всех отношениях. Мол, это и сомнений не вызывает, это всё ясно - а чего ж у вас-то не так?
Является ли голословным утверждением заявления молодых людей о том, что они бросили употряблять спиртное и вести разгульный образ жизни? И все они это сделали благодаря лекциям того же Торсунова, например, или Хакимова. Или для Вас это не достижения?
Такая же манипуляция, когда жена мужу говорит - вот у Светки муж-то - настоящий мужик: шубу ей на днях подарил и колье дорогое. А ты?
То есть лучше жене постоянно хвалить мужа и говорить ему какой же он у нее хороший лентяй и тунеядец?
paritratar
07.11.2013, 18:38
Там глядишь через миллионы лет мы придем к настоящему действительному универсальному эквиваленту - психической энергии. А пока есть посредники этой энергии, а именно деньги в их отдаленной приближенности к Идее, то нужно работать с тем, что есть...
В таком случае, наставники, учителя, священники и пр., являясь в мире энергий всегда дающими колодцами в пустыне, в соответветствии с энергетическим принципом "дающая рука не оскудеет", должны снабжать паству деньгами, а не наоборот, раз уж деньги посредники их психической энергии.
Универсальным эквивалентом энергии является психическая энергия человека. Следовательно, упомянутые колодцы в пустыне могут и должны давать пастве и своим ученикам психическую энергию, а те им ее возвращать в той или иной форме. Если пока еще такой взаимообмне не состоялся, то принимающая сторона (ученики, паства) могут давать взамен и материальную энергию в виде денег, т.е. всячески помогать своим Духовным Земным Учителям. Это Закон, который по моему пониманию означает то, что всегда нужно Дающей Руке отдать и что-то свое. В идеальном варианте можно и должно давать и свою психическую энергию, но если сознание еще не доросло (фактически, а не по своему воображению) до такого давания, то и деньгами можно и должно помогать.
paritratar
07.11.2013, 18:49
Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?
В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?
1. Я бы раздавал бесплатно. Особенно в случаях, когда речь идет о жизни и смерти. Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении.
2. Кстати, в приведенной цитате, на сколько я понял, речь идет не столько о продаже драгоценных камней, сколько о консультации по фотографии от 200$ до 3000$ - в зависимости от достатка пациента и тяжести его заболевания.
1. В России как и в других странах есть платная медицина. Некоторые медицинские препараты стоят сотни тысяч долларов. Отказать в лечении больному нельзя - это, по-моему, будет нарушением врачебной этики. Но больной должен будет потом заплатить за лечение или это должны сделать его родственники, знакомые и т.д.
Бесплатная медицина в России уже показала себя во всей красе. Если нужно какие-то общие процедуры пройти, то это бесплатно, а если уже какие-то серьезные заболевания нужно лечить, то это за деньги.
2. За консультацию у врача-стамотолога нужно платить деньги. Также и с другими врачами.
Лелуш Ламперуж
07.11.2013, 23:17
А может быть такое, что это на самом деле так? Что Рериховские общества на самом деле непривлекательны и неинтересны для молодежи? И что плохого перенимать чужой опыт работы с молодежью, тем более тем же самы молодым людям, которые хотят сотрудничать с себе подобными и поделиться знанием в доступной форме?
Единственный вопрос: почему вы этого не делаете? Если считаете что так нужно делать. Всё остальное - пустословие. Человек либо сам делает, либо нет. Если он бегает и дергает других за локоть: "ребят, пора бы нам уже горы свернуть", - он бежит от чувства никчемности своей жизни и был бы рад присоединиться за компанию, и подсказать компании "как надо дела делать". Либо он сознательно раздувает споры. В любом случае он пустоцвет. Вот и вся правда этой темы.
Лелуш Ламперуж
07.11.2013, 23:22
Или почему не рассказать о профессионалах Рериховского Движения, если Вы считаете, что все отлично и хорошо? Почему не рассказать как работали и работают эти профессионалы, как они классно и интересно
Почему - эту мысль замечательно выразил Шекспир:
Не соревнуюсь я с творцами од,
Которые раскрашенным богиням
В подарок преподносят небосвод
Со всей землей и океаном синим.
Пускай они для украшенья строф
Твердят в стихах, между собою споря,
О звездах неба, о венках цветов,
О драгоценностях земли и моря.
В любви и в слове - правда мой закон,
И я пишу, что милая прекрасна,
Как все, кто смертной матерью рожден,
А не как солнце или месяц ясный.
Я не хочу хвалить любовь мою, -
Я никому ее не продаю!
Читайте Учение. Среди его последователей вы не найдете ни зазывал, ни желающих подсадить на свое учение, на навязать кому-то свой "здоровый", "лучший" образ жизни. Здесь нет продавцов. Здесь рады тем, кто сам постучался.
Лелуш Ламперуж
07.11.2013, 23:28
Универсальным эквивалентом энергии является психическая энергия человека. Следовательно, упомянутые колодцы в пустыне могут и должны давать пастве и своим ученикам психическую энергию, а те им ее возвращать в той или иной форме. Если пока еще такой взаимообмне не состоялся, то принимающая сторона (ученики, паства) могут давать взамен и материальную энергию в виде денег, т.е. всячески помогать своим Духовным Земным Учителям. Это Закон, который по моему пониманию означает то, что всегда нужно Дающей Руке отдать и что-то свое. В идеальном варианте можно и должно давать и свою психическую энергию, но если сознание еще не доросло (фактически, а не по своему воображению) до такого давания, то и деньгами можно и должно помогать.
Это противоестественно. Никогда настоящий учитель не скажет и ты мне давай, и не будет этого одобрять - он скажет: иди, найти того у кого ещё меньше чем у тебя и ему отдай. Неси свет дальше, приумножай его. В этом принцип Иерархии.
paritratar
07.11.2013, 23:50
Единственный вопрос: почему вы этого не делаете? Если считаете что так нужно делать. Всё остальное - пустословие.
Вы забавно стрелки переводите))) Я работаю в свое сфере...
Человек либо сам делает, либо нет. Если он бегает и дергает других за локоть: "ребят, пора бы нам уже горы свернуть", - он бежит от чувства никчемности своей жизни и был бы рад присоединиться за компанию, и подсказать компании "как надо дела делать". Либо он сознательно раздувает споры. В любом случае он пустоцвет. Вот и вся правда этой темы.
Вы кого-то обвиняете?))) По-моему суть темы в ее названии. И правда состоит в том и многие это признают, что молодежь не идет в Рериховские общества так, как она идет в Сознание Кришны, например, хотя она идет и в другие культу. И были высказаны мысли почему молодежь не идет в РО. А кто-то уже успел обидеться и принять на своей счет, что, возможно, он ничего не сделал для этого.)))
paritratar
07.11.2013, 23:54
Читайте Учение. Среди его последователей вы не найдете ни зазывал, ни желающих подсадить на свое учение, на навязать кому-то свой "здоровый", "лучший" образ жизни. Здесь нет продавцов. Здесь рады тем, кто сам постучался.
Спасибо за непрошенный совет))) Хотел бы Вам напомнить о биографиях Рерихов и об их деятельности, а также о том, какую культурную деятельность они вели, как ее вели их ученики и последователи. Об этом в этой теме я уже говорил. Вы считаете лектора, который говорит о творчестве Н.К.Рериха зазывалой, желающим подсадить на свое учение? Мы видели таких зазывал, к сожалению((( Они есть везде, и таких зазывал полно как в Сознании Кришны, так и в Рериховских Обществах. Так же как полно там и продавцов. Поэтому не стоит делить всех на своих и чужих. Предлагаю найти что-то общее. Светлее будет.
paritratar
07.11.2013, 23:58
Это противоестественно. Никогда настоящий учитель не скажет и ты мне давай, и не будет этого одобрять - он скажет: иди, найти того у кого ещё меньше чем у тебя и ему отдай. Неси свет дальше, приумножай его. В этом принцип Иерархии.
Никто никого и не обязывает давать против его воли. Было сказано другое: закон взаимообмена предполагает прогресс. Учитель дает, дает и ученик. Ученик дает, потому что для него это как раз и естественно, потому что ученик хочет порадовать учителя и т.д. Учитель дает, потому что для него это состояния давания естественно. Что Вы велосипед изобретаете?))) Все так просто...
Речь о том, что на форуме Живой Этики вдруг звучит мысль: ребята, да всё у вас не так, а у гуру Х, гуру Y и гуру Z - у них все отлично, вот они умеют ради мира работать, молодежь вокруг них как пчелы вокруг нектара роится. У них молодежь не по годам, а по часам духовно растет. А вы что, а?
Ни с того, ни с сего такие мысли звучать не станут.
Есть красивая мысль:"И люди, входя в Храм, сливаются мыслью с представлениями Высшими, устремляясь в высь и являя устремлениями своими слияние Высшего на Земле с Высшим в Надземном."
Это про ту смую психическую энергию, которая всегда позакадрово показывает или даёт в ощущение куда , к какому гуру или Владыке на самом деле устремлён базовый поток мысленной энергии форумчанина.
Я часто писала про святошество, это когда учителя одного Учения пытаются обучать учеников другого Учения.
Разные Лучи, разные вибрации.
Вот и получается, что входишь на сайт , где казалось бы, должны быть агни йожики, а там последователи гуру Н, гуру О, гуру С, и прочих более или менее известных гуру. На предложение выделить сегмент форума, чтобы те, кто имел возможность сравнивать и соприкасался с информацией, даваемыми этими гуру, был отказ.
Там намного проще, и больше количество людей там может хоть что-то понять в силу отсустствия привычки работать самостоятельно.
У всех этих гуру оседают те, кто не изжил качество "потребность в тренере", потребность в заставителе двигаться.
Кто ещё не изжил свою привычку быть стадом. Тем там хорошо.
Если у меня такой потребности нет, а чувство стадности из меня вытравили, то я там нигде не приживаюсь.
Ну не стадная я, что уж тут поделаешь :-)
Так и все агни йожики, они не стадные, и рядом с ними , пока они проходят ступени очищения от самых грубых вибраций, далеко не весело и не интересно :они не мурлычат ласково и нежно, и часто вообще мало умеют общаться, потому что их кувыркает ускоренной кармой.
Читайте Учение. Среди его последователей вы не найдете ни зазывал, ни желающих подсадить на свое учение, на навязать кому-то свой "здоровый", "лучший" образ жизни. Здесь нет продавцов. Здесь рады тем, кто сам постучался.
Здесь больше мечта, чем реальность, потому что есть и зазывалы и желающие подсадить и навязать здоровый образ жизни и продавцы и есть требователи делать срочно и только так, как в цитатах написано и тем, кто сам постучал рады далеко не всем и не всегда.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
Человек либо сам делает, либо нет. Если он бегает и дергает других за локоть: "ребят, пора бы нам уже горы свернуть", - он бежит от чувства никчемности своей жизни и был бы рад присоединиться за компанию, и подсказать компании "как надо дела делать". Либо он сознательно раздувает споры. В любом случае он пустоцвет. Вот и вся правда этой темы.
Но ведь заповедь "Не суди" не не в качестве анекдота была сказана.
Вся правда этой темы, в том, что не все последователи Агни Йоги пока еще являются сильными магнитами и не у всех ещё звёздные ауры, в аурах много земного, много неизжитого. Это единственная правда этой темы.
Никто никого и не обязывает давать против его воли. Было сказано другое: закон взаимообмена предполагает прогресс. Учитель дает, дает и ученик. Ученик дает, потому что для него это как раз и естественно, потому что ученик хочет порадовать учителя и т.д. Учитель дает, потому что для него это состояния давания естественно.
Вообще-то все платные гуру как раз обязывают. И волю подавляют и в судьбу вмешиваются и некоторые разрешают своим последователям немножко порезвиться, практикуя силу своей мысли и воли в разрушении здоровья и жизни неугодных. Не надо лгать Всё это есть.
И взаимообмен энергий часто есть насилие над волей и психикой, а не дружелюбный обмен.
И внушения есть и вмешательство в здоровье есть.
И психобизнесом просто так тоже не назовут.
И в качестве оплаты за свои интернет лекции могут (не буду писать, что все делают) просто забрать лет десять -двадцать энергии жизни.
Ну подумаешь, чебурашка, сохранять свою жизнь не научился, зато урок-то какой и другим в назидание на всю планету рассказать можно :-) А чебурашка пусть учится при всём при этом еще и спокойно всё это воспринимать, это его выбор :-)
Это всё есть.
Если за сто-двести долларов можно стать учеником, принятым на всю жизнь, а не на один урок, то единственный вопрос, который возникает :"Как отделаться от таких гуру и их последователей, умудрившись при этом сохранить жизнь свою и близких"
Это не рисовки и не шутки .
paritratar
08.11.2013, 09:33
Вообще-то все платные гуру как раз обязывают.
Допускаю, что такие платные гуру есть((( Что поделаешь в Кали Югу есть и все плохое и все хорошее. Вместе с действительными сотрудниками Общего Блага есть и религиозные дельцы.
Никто никого и не обязывает давать против его воли. Было сказано другое: закон взаимообмена предполагает прогресс. Учитель дает, дает и ученик. Ученик дает, потому что для него это как раз и естественно, потому что ученик хочет порадовать учителя и т.д. Учитель дает, потому что для него это состояния давания естественно.
Вообще-то все платные гуру как раз обязывают. И волю подавляют и в судьбу вмешиваются и некоторые разрешают своим последователям немножко порезвиться, практикуя силу своей мысли и воли в разрушении здоровья и жизни неугодных. Не надо лгать Всё это есть.
И взаимообмен энергий часто есть насилие над волей и психикой, а не дружелюбный обмен.
И внушения есть и вмешательство в здоровье есть.
И психобизнесом просто так тоже не назовут.
И в качестве оплаты за свои интернет лекции могут (не буду писать, что все делают) просто забрать лет десять -двадцать энергии жизни.
Ну подумаешь, чебурашка, сохранять свою жизнь не научился, зато урок-то какой и другим в назидание на всю планету рассказать можно :-)
А чебурашка пусть учится при всём при этом еще и спокойно всё это воспринимать, это его выбор :-)
Это всё есть.
Если за сто-двести долларов можно стать учеником, принятым на всю жизнь, а не на один урок, то единственный вопрос, который возникает :"Как отделаться от таких гуру и их последователей, умудрившись при этом сохранить жизнь свою и близких"
Это не рисовки и не шутки .
Не зря же я вас, paritratar, прямо спросил на теме «Кришнаиты» : за какую вы религию ? За религию Золотого Тельца или Религию Духа ?!
Судя по вашим комментам № 130 в данной теме , вы мне невольно ответили ! Хотя там уклонились от честного ответа ! Здесь же вы вовсю ратуете,
по сути, за средневековое возвращение церковной десятины для прокорма жрецов-священников ! Вот так всегда и получается:
сначала идут с амвонов экзотерические разглагольствования «св. отцов» , а потом начинают элементарно вымогать деньги и недвижимость
у чрезмерно доверчивых верующих. Вы бы хоть по-лучше маскировали, что-ли на будущее, свои крайне меркантильные взгляды на Религию.
И что-то я не припомню, чтобы Великому Учителю его ученики что-то "давали" в карман, Ему в частную собственность !
Если, по вашему, они "давали в личный карман" Учителю, то потрудитесь и
приведите подобные удивительные примеры "давания" учеников и последователей Эзотерического Учения
из прошлых воплощений наших Учителей Света ! А мы их тут коллективно обсудим, может вы что-то путаете ???
Лелуш Ламперуж
08.11.2013, 12:44
Вы забавно стрелки переводите))) Я работаю в свое сфере...
В какой?
Лелуш Ламперуж
08.11.2013, 13:53
По-моему суть темы в ее названии. И правда состоит в том и многие это признают, что молодежь не идет в Рериховские общества так, как она идет в Сознание Кришны, например, хотя она идет и в другие культу.
Название сути не отражает. Как уже сказал Адонис, если у автора темы какие-то проблемы с этим, то пусть пишет: "Почему я упускаю молодёжь?".
Не идет по одной причине: рериховские общества не торгуют духовностью и не занимаются оболваниванием.
Лелуш Ламперуж
08.11.2013, 13:56
Предлагаю найти что-то общее. Светлее будет.
что-то общее - это сознательная работа над собой, а не окучивание молодежи.
Лелуш Ламперуж
08.11.2013, 13:59
Никто никого и не обязывает давать против его воли. Было сказано другое: закон взаимообмена предполагает прогресс. Учитель дает, дает и ученик. Ученик дает, потому что для него это как раз и естественно, потому что ученик хочет порадовать учителя и т.д.
Спасибо, ученик, за эти 2000 рублей. Вот порадовал учителя. Нормально звучит?
Учитель радуется росту ученика. Росту! А не его подаркам.
Я же говорю: дает учитель, дает и ученик. Только не Учителю. Учитель сам ученик. Ученик даёт тому у кого еще меньше.
Лелуш Ламперуж
08.11.2013, 14:13
Является ли голословным утверждением заявления молодых людей о том, что они бросили употряблять спиртное и вести разгульный образ жизни? И все они это сделали благодаря лекциям того же Торсунова, например, или Хакимова. Или для Вас это не достижения?
Никакого духовного роста в этом нет.
Причина по которой эти молодые люди бросили пить и гулять в том, как они начали это делать.
Они начали это делать в подростковом возрасте, поскольку ничем не выделялись среди сверстников. Никаких явных талантов. Тогда для "возмужания", чтобы продемонстрировать и свой рост - они начинают курить, пить и тд. То есть желают показать коллективу и самим себе, что они тоже не лыком шиты. По этой же причине когда они становятся взрослыми им трудно бросить курить и прочее, поскольку вокруг этого их детского поступка и формировалась вся их личность. Бросить курить, пить - отказаться от себя "крутого". Все эти люди застряли в подростковом возрасте.
И теперь они попадают в другой массовый коллектив. Где уже другая атмосфера - там много людей не курит, не пьет - наоборот, там круто не пить, круто не курить, круто не есть мясо. И такой человек со слабой психикой быстро и легко бросает курить и пить и блудить, поскольку делал он все это, чтобы доказать старому своему коллективу, что он крут. А теперь ему срочно надо показать новому колллективу, что он крут.
Для физического здоровья это явно лучше. Но это никак не связано с духовным ростом. Вся эта молодежь севшая на крючок "проповедников света" стремительно деградирует и отупляется.
Таким образом, молодежь идет не туда, где помогают ей расти, а туда, где есть массовка, где есть тусовка, чтобы стать частью этой тусовки. Кто-то на концерт модного Диджея, кто-то на лекцию Торсунова. Никакой разницы - и там и там - тусовка. Дома одному ведь скучно, дома быстро понимаешь, что ты никто.
Название сути не отражает..
При этом название настолько длинно что видно только часть..
"Почему мы упускаем молодежь? Живая Этика и.."
И мало кто замечает что тема в общем то посвящена деятельности Рами Блекта.
(не знаю кто это)
Предлагаю переименовать тему т.е. просто переставить местами предложения в названии темы.
Вместо
"Почему мы упускаем молодежь? Живая Этика и деятельность Рами Блекта"
нужно
"Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем молодежь?"
А автор темы пусть расскажет о связи "Живой Этики" и человека который дает консультации во сне и связь всего этого с молодежью.
Как вариант названия "Этика Рами Блекта"
Лелуш Ламперуж
08.11.2013, 15:03
"Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем молодежь?"
А видимо ещё вернее: "Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем бабло?" :)
paritratar
09.11.2013, 12:07
В какой?
а с какой целью интересуетесь?
paritratar
09.11.2013, 12:10
Название сути не отражает. Как уже сказал Адонис, если у автора темы какие-то проблемы с этим, то пусть пишет: "Почему я упускаю молодёжь?".
Вы ни в какую не хотите брать на себя ответственность за упускание молодежи?)))
Не идет по одной причине: рериховские общества не торгуют духовностью и не занимаются оболваниванием.
По теме можно сказать следующее: рериховские общества не занимаются эффективной работой с молодежью)))
paritratar
09.11.2013, 12:15
что-то общее - это сознательная работа над собой, а не окучивание молодежи.
Если бы ЕПБ и Рерихи сознательно работали над собой, а не "окучиванием молодежи", то все было бы хорошо?(((
Спасибо, ученик, за эти 2000 рублей. Вот порадовал учителя. Нормально звучит? Учитель радуется росту ученика. Росту! А не его подаркам. Я же говорю: дает учитель, дает и ученик. Только не Учителю. Учитель сам ученик. Ученик даёт тому у кого еще меньше.
Помните ли Вы слова в УЖЭ о приношении всего лучшего Учителю? Вам удобнее все сводить к деньгам?((( Видимо, для безыскусного человека легче сделать приношение Учителю деньгами.
paritratar
09.11.2013, 12:18
Никакого духовного роста в этом нет. Причина по которой эти молодые люди бросили пить и гулять в том, как они начали это делать. Они начали это делать в подростковом возрасте, поскольку ничем не выделялись среди сверстников. Никаких явных талантов. Тогда для "возмужания", чтобы продемонстрировать и свой рост - они начинают курить, пить и тд. То есть желают показать коллективу и самим себе, что они тоже не лыком шиты. По этой же причине когда они становятся взрослыми им трудно бросить курить и прочее, поскольку вокруг этого их детского поступка и формировалась вся их личность. Бросить курить, пить - отказаться от себя "крутого". Все эти люди застряли в подростковом возрасте. И теперь они попадают в другой массовый коллектив. Где уже другая атмосфера - там много людей не курит, не пьет - наоборот, там круто не пить, круто не курить, круто не есть мясо. И такой человек со слабой психикой быстро и легко бросает курить и пить и блудить, поскольку делал он все это, чтобы доказать старому своему коллективу, что он крут. А теперь ему срочно надо показать новому колллективу, что он крут. Для физического здоровья это явно лучше. Но это никак не связано с духовным ростом. Вся эта молодежь севшая на крючок "проповедников света" стремительно деградирует и отупляется. Таким образом, молодежь идет не туда, где помогают ей расти, а туда, где есть массовка, где есть тусовка, чтобы стать частью этой тусовки. Кто-то на концерт модного Диджея, кто-то на лекцию Торсунова. Никакой разницы - и там и там - тусовка. Дома одному ведь скучно, дома быстро понимаешь, что ты никто.
Из Ваших длинных объяснений становится понятным, что молодежи лучше пить, курить и блудить, потому что в отказе от этого нет ничего духовного.
paritratar
09.11.2013, 12:23
"Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем молодежь?"
А видимо ещё вернее: "Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем бабло?" :)
Вас только деньги интересуют? Какое праведное возмущение по поводу незаконной деятельности каких-то там проповедников! :) Как они могут зарабатывать на духовности!!!
"Живая Этика и деятельность Рами Блекта.
Почему мы упускаем молодежь?"
А видимо ещё вернее: "Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем бабло?" :)
Вас только деньги интересуют? Какое праведное возмущение по поводу незаконной деятельности каких-то там проповедников! :)
Как они могут зарабатывать на духовности!!!
Раtitratarу - всё-ещё, со слабеющей надеждой, жду от вас честного ответа на мой прямой вопрос к вам, на ваши вопросы я уже ответил на теме "Кришнаиты" !
Выполняете ли вы свои обещания форумному собеседнику, или этот кармический контроль за своими произнесенными речами не
входит в вашу , денежно оплачиваемой, версию "духовности" ?! Заодно прочитайте обращенный лично к вам мой коммент № 141.
paritratar
09.11.2013, 13:02
Раtitratarу - всё-ещё, со слабеющей надеждой, жду от вас честного ответа на мой прямой вопрос к вам, на ваши вопросы я уже ответил на теме "Кришнаиты" ! Выполняете ли вы свои обещания форумному собеседнику, или этот кармический контроль за своими произнесенными речами не входит в вашу , денежно оплачиваемой, версию "духовности" ?! Заодно прочитайте обращенный лично к вам мой коммент № 141.
Если не сложно ответьте мне на вопрос по этике. Отзываться в уничижительном тоне об основателе Сознания Кришны Прабхупаде Вас научила Живая Этика?
Я Вам ничего не обещал. Рерихов тоже обвиняли в "денежно оплачиваемой, версию "духовности" различного рода клеветники. А мне и подавно не стоит волноваться и как-то реагировать на Ваши провокационные выпады, придуманные и нафантазированные сказки(((
paritratar
09.11.2013, 13:14
Не зря же я вас, paritratar, прямо спросил на теме «Кришнаиты» : за какую вы религию ? За религию Золотого Тельца или Религию Духа ?! Судя по вашим комментам № 130 в данной теме , вы мне невольно ответили ! Хотя там уклонились от честного ответа !
Вы меня в чем-то обвиняете?)))
Здесь же вы вовсю ратуете, по сути, за средневековое возвращение церковной десятины для прокорма жрецов-священников !
Здесь - это где? Подтвердите свои слова! Хорошо бы отвечать сз свои слова...
потом начинают элементарно вымогать деньги и недвижимость
У Вас вымогали?((( А про кого и что Вы конкретно говорите? Пожалуйста, давайте конкретные имена, фамилия, организации и т.д. Общие слова говорить все умеют, а конкретные факты у Вас есть?
Вы бы хоть по-лучше маскировали, что-ли на будущее, свои крайне меркантильные взгляды на Религию.
Спасибо за непрошенный совет))) Вы бы лучше молчали(((
И что-то я не припомню, чтобы Великому Учителю его ученики что-то "давали" в карман, Ему в частную собственность !
И Вас тоже только деньги интересуют((( Задаю тот же вопрос: знаете ли Вы что-нибудь о приношении Учителю?
Если, по вашему, они "давали в личный карман" Учителю, то потрудитесь и приведите подобные удивительные примеры "давания" учеников и последователей Эзотерического Учения из прошлых воплощений наших Учителей Света !
Они это кто? Вы хоть читали и поняли то, о чем было сказано, кстати не Вам? В чем состоит закон давания? Можно ли давать деньги? Почему Христос принимал денежное приношение? Судя по этой теме, вообще нет никакого понимания законов даяния и приношения. А ведь это не так сложно...
А мы их тут коллективно обсудим, может вы что-то путаете ???
Вижу, что все напутали Вы)))
Руслан Коломиец
09.11.2013, 14:51
Агни Йога, 231
Никогда не следует зазывать людей на свой двор. Даже большие Учителя переполняли чашу обращения, опасаясь, что Учение останется непереданным. Между тем, каждое Учение является в срок, оно напитывает пространство и дает эманации, которые проходят неожиданными путями. Видим, как многое широко оповещенное тонуло в первой волне смятения. Но удивительно наблюдать, как восходит невидимый посев. Сколько раз осмеянная книга была выброшена, чтоб достичь правильного внимания. Также сожжение сочинений способствовало их укреплению. Не гонения, но признания следует остерегаться. Нужно твердить это, ибо люди проникнуты вниманием к толпе и не понимают всю бесполезность случайного сборища.
Умение скупо, но мудро раздать слова Учения принадлежит йогу. Дать всем все, значит сделать само пространство несчастным. Пусть не многие, но твердые стволы образуют будущий лес, но мелкий кустарник поедает друг друга и является зарождением вредных существ. На каждом проявлении природы можете изучать пути роста высших организмов. Зарождение и воплощение мысли называем высшими организмами. Урывки мысли, конечно, ничто, но мысль непрерывная и точная может быть столбом Учения.
Письма Е.И. Рерих в Америку. Т.3. 13.04.1953
"Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни-Йога" и переводом оставшихся двух книг - "Братство" и "Беспредельность""...
Е.И.Рерих - Н.К. и Ю.Н. Рерихам. 24.06.1930 (Рерих Е.И. Письма. Том I)
"...ты глубоко прав, говоря, что кто-то старается сделать из тебя легендарную фигуру и создать небывалую рекламу нашим учреждениям. Иногда я задумывалась, что привлечет нужное внимание, откуда придет необходимое доверие? И вот то и другое приходит и намечается в большем размахе, нежели мы могли ожидать. Интерес и симпатии растут с усилением запретов и препятствий. Путь обычной рекламы ничто в сравнении с сильными выпадами врагов. Большие люди никогда не боялись врагов, ибо их расширенное сознание могло оценить значение врагов. И мы знаем, что «если бы не враги, то благодарное человечество похоронило бы все лучшие начинания». Потому в радости подвигу во имя знания и красоты произнесем нашу любимую формулу – «хвала врагам!» Вивекананда говорил, что Христос и Будда потому так запечатлелись в умах человечества, что Они счастливы были иметь врагов. Ведь люди еще очень грубы и кровожадны, и даже лучшие из них любят цену крови и страданий, заложенных в основании начинаний, несущим им же Свет! Все трудности, чинимые вражеской рукою во время нашей экспедиции[1], нужны были, чтобы привлечь внимание, и лишь они в глазах обывателя украсили наш путь. Так будет и здесь. Тупая жестокость, вызывая возмущение и тоску разлуки в больном сердце, увенчает нас венцом мученичества, и еще одна блестящая страница обогатит биографию.
Оппозиция нашим мирным начинаниям во имя красоты и знания есть вызов всему культурному миру. Оппозиция эта обнаруживает бездну морального и духовного невежества. Чины инквизиции, кардиналы, сжигавшие Жанну д'Арк, осудившие Галилея, и святые Константины, предававшие огню величайшие откровения, лишь переоделись в современный фрак, кстати, своим покроем приближающий их к хвостатым предкам; истинно, сознание творит свои символы! Истинно, еще не изжито сознание средневековья! Мрачная страница в будущих рекордах истории культуры XX века! Но трудна борьба против культуры и эволюции. Можно задержать, но остановить ход эволюции невозможно. Бывают сроки, когда особенно губительно идти против ведущего Космического Магнита. И чем напряженнее сопротивление, тем страшнее разрушение под напором этой Космической мощи. Мы же знаем, что время космического смещения наступило и все уходящие силы, напрягаясь в борьбе, ускоряют свое непреложное падение. Всюду вспыхивают сигналы надвигающейся катастрофы, а люди слепы и глухи! Голоса отдельных ученых о грозном состоянии планетной коры – глас, вопиющий в пустыне. Поучительно составить список планетных катастроф за последние годы. Количество и размеры их идут с возрастающей силою и чередою и прямо пропорциональны росту тупости, невежества и грубости восприятия людей. Отсутствие наблюдательности поразительно!"
Руслан Коломиец
09.11.2013, 15:29
Уточним: про какую молодежь идется в теме?
Встречал 80-летних молодых людей, и 15-летних стариков.
Вот, допустим, перед вами аудитория из ста 20-летних людей - кто из них молод, кто - стар?
Или - из ста 60-летних людей?
Понятие возраста к Учению малоприложимо.
Лелуш Ламперуж
09.11.2013, 17:08
Вы забавно стрелки переводите))) Я работаю в свое сфере...
В какой?
В какой?
а с какой целью интересуетесь?
Вы рассуждаете о делах рериховских обществ, а на вопрос - почему сами ничего не делаете из того, что говорите, отвечаете "я работаю в своей сфере".
Получается все ваши слова это крик фермеру через забор: "мужик ты овощи не так сажаешь!".
Мужик спрашивает: "а вы как сажаете?"
А в ответ: "я работаю в другой сфере!"
В какой? Гайки на заводе отливаете? Это определит есть ли толк в ваших словах.
Почему Христос принимал денежное приношение?
Приведите цитату, хоть одну - точное место даже из позднейших четырёх Евангелийи одобренных церковью,
где это и когда Иисус Христос брал мзду от своих почитателей и учеников ?!!!
безыскусного человека легче сделать приношение Учителю деньгами.
Цитата:
Сообщение от Солярус
Здесь же вы вовсю ратуете, по сути, за средневековое возвращение церковной десятины для прокорма жрецов-священников !
Здесь - это где? Подтвердите свои слова! Хорошо бы отвечать сз свои слова...
Сообщение от Солярус
Здесь же вы вовсю ратуете, по сути, за средневековое возвращение церковной десятины для прокорма жрецов-священников !
Сообщение от paritratarа
Здесь - это где? Подтвердите свои слова! Хорошо бы отвечать за свои слова...
Итак, кто у нас теперь ложно считается "наместниками Бога" на Земле ? Правильно - это самоназначенные священники
всех экзотерических церквей и сект. Значит, по вашему: к кому понесут деньги "безыскусные" верующие ?
К ним "родимым" ! - жрецам и священникам !
Ну, разве большая новость для вас, что соврменные попы уже давно, явочно и фактически, ввели в России "церковную десятину" с
федеральных и региональных финансовых потоков государства, даже уже добрались, своей загребущей рукой, до городских хилых бюджетов !
Почитайте конкретные цифры и факты, хотя бы у журналистов "Новой газеты" и "Московского комсомольца" !
А ведь, по Российской Конституции у нас любые церкви отделены от государственного бюджета !
В реальности же, идёт сущий церковный грабёж народных денег от чрезмерно корыстных и обнаглевших фальшивых "наместников Бога" !!!
Лелуш Ламперуж
09.11.2013, 18:02
Вы ни в какую не хотите брать на себя ответственность за упускание молодежи?)))
Я и есть молодёжь. Поэтому мне ясна ложность этой темы. Обычная манипуляция, повторюсь, такая же, как когда жена говорит мужу: "Вот у Светки муж - настоящий мужчина: купил ей шубу и колье, а ты?". Навязывается ложная ценность. Будто одаривание женщины шубой и колье - удел настоящего мужчины. Так же и здесь - будто очередь из молодежи у кассы необходимый атрибут последователя Живой Этики. Показательно и то, что те кто видит в такой очереди доказательство эффективности последователей не пишут писем и предложений непосредственно в сами рериховские общества, вместо этого они озвучивают свои мысли на нейтральном форуме с различными индивидуальностями.
По теме можно сказать следующее: рериховские общества не занимаются эффективной работой с молодежью)))
Пока что ваши примеры эффективной работы с молодёжью только такие:
Да я сама лично "лечилась" в клинике Торсунова. Да, я "лечила" там своего ребёнка. Да, я сама лично опрашивала всех пациентов, администраторов, техничек, жителей поселения Синегорье, соседей на предмет "а как вам Торсунов и Ко?" "Есть ли положительные результаты лечения".
Расспрашивала исключительно в позитивном ключе - "как такой прекрасные человек может не нравится?!", "ах, как все чудесно, разве нет?"
Со всей ответственностью заявляю - никаких результатов "лечения", кроме полного опустошения моего кошелька на сумму более 100 тысяч рублей, нет.
Также, я не встретила ни одного отзыва, вроде "да, лечение мне помогло".
Отзывы колебались в диапазоне от "ну ....не знаю" до "Торсунов-шарлатан"
Таким образом привлечение глупой молодежи выдается вами за некое достижение и показатель эффективной работы с молодежью. А психотерапевтическими результатами (люди меняют выпивку, наркотики и табак на иной более сладкий дурман согласно стадному инстинкту) вы подтверждаете насколько хорошо разные секты духовно влияют на сознание молодежи.
Другими словами я переозвучиваю аргементы оппонентов так: "Уважаемые последователи Живой Этики, почему вы не завлечете молодежь к себе, не сделаете это весело и интересно, почему не увлечете их полезным и увлекательным учением Агни-Йоги? Ведь такая деятельность вам совершенно необходима. Иначе кто вы после этого? Ведь все так делают! Все!!! И торсуновы, и священники, и синельниковы и лазоревы и саи-бабы, и свами метагуру - да ну просто все! А почему вы не как все? Что вы как белая ворона. Почему не участвуете в таком халявном бизнесе?
Почему бы вам не организовать такую же приятную для молодежи инфраструктуру:
Думаете кришнаиты на стареньких камерах снимают и делают монтаж на стареньких компьютерах? Они используют камеры профессиональные HD камеры, профессиональное световое оборудование, в одном храме (в Лахте), даже телевизионный трёх метровый кран есть. Везде маки стоят и работают в FinalCat'е. Всем компьютеров, ноутбуков хватает. Офисы открыты круглые сутки - приходи, занимайся "севой" (кришнаитское служение Гуру), поздно закончил? оставайся ночевать. Мягкие диваны, утром дадут завтрак, только "севач". Парралельно с такими творческими конторами, у кришнаитов где-то обязательно какой-нибудь магазинчик, место на рынке, точка в Торговом Центре - откуда им и деньги и люди и всё остальное приходи (там и продавать свои диски можно, вместе с остальным товаром и просто общаться).
А в том и дело, что нет никакого "К себе". Почему вы не завлечете молодежь к себе? Куда к себе? В секту? Со своей иерархией? Со своим "папой"? Нет такого - и не будет.
Безусловно спрос есть. Пример тому секта Нараямы. Как раз молодежь завлек. Абсолютно теми же приемами что и любая секта. Потому что то, что в этой теме называется молодежь - это безвольные люди с неустойчивой психикой, которые слепо бредут за морковкой. У них нет ни малейшего желания самостоятельной работы, они хотят быть в толпе, в своей тусовке, скрыться в ней как в раковине. Они ищут себе общину, и никогда не захотят увидеть такую общину в нашем мире, в нашей планете, во всем человечестве. Потому что в этой мировой общине много проблем, в ней неуютно, она нуждается в трансформации, в усилии каждого. Вместо этого проще залезть под одеяло какой-нибудь секты и грезить там коллективно свой мирок. И вырабатывать якобы планы по спасению человечества, по завлечению под одеяло новых клиентов.
Это бизнес. У каждого отара своих баранов, которых стригут. И если у последователей Живой Этики таких баранов нет, это вызывает обеспокоенность. Такая же ситуация, когда в организацию, где все врут и воруют приходит честный человек. Это вызывает обеспокоенность. Только когда и он замарает руки и займется "делом" все будут спать спокойно.
Все эти кружки и сборища - семинары и лекции - каменный век в эпоху интернета. Теперь чтобы человеку что-то узнать достаточно вбить несколько слов в поисковик и начать изучать материалы, думать своей головой, сравнивать, анализировать. Это труд - и он мало кому интересен. Куда приятнее бездельнику слиться с толпой, найти свою "эзотерическую", "духовную" тусовку и грезить с единомышленниками, купаться в живых энергиях "мастера" и прочее. Человек не хочет трудиться сам нисколечко. И вы спрашиваете, почему же эти бездельники не выстраиваются в очередь у ворот рериховских обществ? Так это минус молодежи, а не рериховским обществам. Это же очевидно. Такие бездельники ни чем не заняты: вместо любимого дела, любимого труда, они шляются по лекциям и семинарам, ищут благодати мастера, желают решить все свои проблемы просто посидев в "энергиях гуру", послушав его мудрых речей.
С каких это пор взрослый должен плясать перед молодым, чтобы заманить на путь красоты? Если ты по настоящему молод, если у тебя молодое сердце - оно горит. Оно само ищет созидания красоты. Оно само стучится и ищет, и обрящет. Только испорченную молодежь, безвольную и желающую халявы заманивают к себе неогуру. Это уже не молодежь, это уставшие старики в еще молодом теле.
Лелуш Ламперуж
09.11.2013, 18:18
Если бы ЕПБ и Рерихи сознательно работали над собой, а не "окучиванием молодежи", то все было бы хорошо?(((
Всё что вам остается втискивать в рамки этой темы людей имевших определенную миссию - утвердить Учение. Сделать его доступным массам.
Так вот - это работа выполнена на отлично. Сегодня любой дееспособный житель Земли имеет возможность ознакомиться с Учением, с множеством писем и других смежных трудов людей, благодаря которым Учение стало общедоступным. Доступнее некуда.
Нет никакой необходимость искать толкователя, искать посредника, рыскать по Гималаям, идти на тусовки-завлекаловки. Всё что нужно: разум и желание трудиться головой и сердцем. Поскольку Учение - не кедровые орешки в сахаре.
Учение не продается на базаре. Никто не кликает, и никто не зазывает. И любой может применять его уже сегодня же. Меняя свои качества и качество своей деятельности на земле. Для этого не нужен балахон, не нужны бусы, не нужны иконы, не нужны места сходок, не нужны посвящения, ничего не нужно. Достаточно быть свободным человеком безо всяких ярлыков. Учение принесёт великую пользу тем миллионам светлых душ, что еще воплотятся на Земле.
paritratar
09.11.2013, 18:41
Вы рассуждаете о делах рериховских обществ, а на вопрос - почему сами ничего не делаете из того, что говорите, отвечаете "я работаю в своей сфере".
Вы опять переводите стрелки?))) Все упорнее... Повторяю для...:
1. Я задаю (отвечаю только за себя, автора темы Вы почему-то не спросили зачем он эту тему открыл) вопросы о том, что делают Рериховские общества для молодежи.
2. О чем я говорю и что я должен делать по-вашему? Все работают в своих сферах и необязательно всем работать в РО.
Получается все ваши слова это крик фермеру через забор: "мужик ты овощи не так сажаешь!". Мужик спрашивает: "а вы как сажаете?" А в ответ: "я работаю в другой сфере!"
Хороший пример, только использовать его хорошо так, как развивается эта тема, а именно: автор темы увидел, что у смежной организации (Сознание Кришны) дела с привличением молодежи идут хорошо (он привел пример проповедника Рами Блекта, который пользуется популярностью во всем мире и среди молодежи), затем автор спрашивает, а что делается в РО для этого, задает толкающий к хорошим мыслям вопрос: почему мы упускаем молодежь? А может мы и не упускаем и т.д. и т.п. А Вы говорите "не так сажаешь!" Необязательно работать с овощами, чтобы уметь сравнить, где они лучше, если использовать Ваш пример. И не обязательно работать в РО или в Сознании Кришны, чтобы сравнить, где привлекается молодежи больше.
paritratar
09.11.2013, 19:00
Приведите цитату, хоть одну - точное место даже из позднейших четырёх Евангелийи одобренных церковью, где это и когда Иисус Христос брал мзду от своих почитателей и учеников ?!!!
Что же Вы за человек такой!((( Все хотите подсунуть для чего-то какие-то извращенные смыслы. Кто говорил о том, что Христос брал мзду "от своих почитателей и учеников"? В то время как о Христе сказано (по-моему в Криптограммах Востока помню эти слова), что Он пошел на смерть, не приняв мзды.
Вам же говорят о распространенном на Востоке обычае: делать приношение Учителю.
А если Вы и другие об этом не знаете, то постарайтесь больше знать. Вот Вам и доказательство:
65. Две лепты вдовицы
Однажды Христос наблюдал в Иерусалимском храме, как верующие кладут деньги в церковную копилку. Это происходило за несколько дней до Пасхи, и в Иерусалим тогда по обычаю съехалось огромное количество паломников. Среди них было немало богатых людей, которые важно подходили и щедро жертвовали на храм большие суммы. Но, конечно, еще больше там было людей бедных, которые тоже жертвовали, что могли, на храм. И вот одна совсем бедная вдова подошла и опустила в кружку две лепты. Лептой называлась мелкая монета, две лепты в пересчете на современные деньги — это около десяти рублей, приблизительно столько, сколько стоит батон хлеба. Конечно, по сравнению с пожертвованиями богачей две лепты были по человеческому рассуждению очень малой суммой. Но, как известно, один суд человеческий, и совсем другой суд Божий. Вот и в этом случае он оказался другим: жертва бедной вдовы, ее две лепты, была признана Христом большей, чем все крупные жертвы богатых людей. «Истинно говорю вам, — сказал Христос, — что эта бедная вдова больше всех положила…»
Почему же так судил Господь? Чтобы это понять, постараемся глубже вдуматься в немногие и сдержанные строки Евангелия. И прежде всего вспомним, что вдова, то есть одинокая женщина, была в те давние времена существом самым бедным и убогим. Часто вдовы не имели никакого имущества, никаких средств к существованию и жили подаянием. И вот такая убогая вдова положила на украшение храма к празднику все свои наличные деньги — две лепты, на которые обычно она покупала хлебную лепешку для дневного пропитания. Себе же на этот самый великий праздник она не оставила ничего.
Разве уже один этот штрих не говорит о многом? Кто из нас был бы способен отдать все деньги накануне Пасхи, не оставив себе ни копейки, даже для праздничного стола? Остаться на Пасху голодным? Вероятно, весьма немногие были бы на это способны. Поступать так — есть признак высокой души. Это означает, что человек доверяет Богу и полностью предает себя в Его волю. В житии московского старца, святого Алексия Мечева, рассказывается похожий случай, как он однажды, буквально накануне Рождества Христова, отдал нуждающейся женщине все свои наличные деньги, на которые собирался купить еду для семейного праздничного стола. И вот отец Алексий вернулся домой, не зная, как они будут встречать Рождество и что он скажет супруге и детям. Святой Алексий поступил так потому, что он имел полное доверие Богу, имел твердую надежду, что Господь его не оставит. И Господь действительно не посрамил его веры, послав неожиданно для всех средства для праздника.
Вот и Евангельская вдовица — она также имела надежду на Бога и верила, что Господь ее не оставит. Она отдала себя полностью на волю Божию, все упование свое возложила на Бога. Вот почему в очах Божиих две лепты оказались несравненно дороже, чем, может быть, два миллиона, пожертвованных каким-нибудь богачом.
Итак, вера, доверие Богу, жизнь по вере, предание себя на волю Божию — вот что делает человека угодным Богу, вот чего Господь ждет от нас. Живем ли мы по вере — этот вопрос мы всегда должны себе задавать. Доверяем ли мы Богу, на Него ли мы уповаем и надеемся, или больше мы надеемся на самих себя, на друзей, на деньги, на связи и тому подобное? И если мы добросовестно попытаемся в этом разобраться, то увидим, что далеко нам до жизни по вере, до полного доверия Богу. «Не заботьтесь о завтрашнем дне», — говорит Господь в Евангелии. Кто из нас соблюдает эту заповедь? Практически никто. «Будьте, как дети», — еще одна данная нам заповедь. Что значит — быть, как дети? Не следует питать иллюзий: дети — совсем не ангелы, все мы знаем, что они подчас бывают и вредными, и капризными, и упрямыми, и жестокими. Однако в одном дети являются для нас безусловным примером: они полностью доверяют своим родителям. Вот, например, папа собирается везти маленького сына на дачу. Ведь не будет же сын запасаться продуктами, консервами или думать о том, как они доедут, где взять дрова, чтобы протопиться, и тому подобное. Сын полностью доверяет отцу и знает, что тот непременно все устроит и обо всем позаботится.
Вот и мы должны подражать детям — доверять, подобно им, Небесному Отцу и жить по вере. Но этому нужно учиться, так просто и само собой это не получится. Живая вера и доверие Богу, как и любая христианская добродетель, есть дар Божий, и он дается тем, кто старается и прилагает усилия, чтобы так жить, дается по мере духовного роста христианина. И чем больше человек учится этому, чем больше предает себя на волю Божию, тем больше приближается к нему всемогущий Божий Промысл, оберегающий, заботящийся и хранящий его на всех путях и во всех обстоятельствах.
Так жить учат нас святые, которые сами полностью предавали себя на волю Божию. И не только во времена благополучия, но и в скорбях, и в напастях. Блаженная Матрона говорила приходящим к ней людям, чтобы в испытаниях, даже и тяжких, они не унывали, но совершенно предавались бы на волю Божию, подобно младенцу, которого мать везет куда-нибудь на саночках, а он совершенно не заботится о том, куда и зачем его везут, потому что полностью доверяет матери.
Вот так и каждого из нас Господь, наш Небесный Отец, ведет в этой жизни путями Своего Промысла, ведет, куда и как Он Сам хочет. А мы, подобно малому ребенку, должны доверять Ему. Ибо, если, по слову преподобного Силуана Афонского, Господь нас создал, если Он страдал за нас на Кресте, если любит нас больше, чем мы сами можем себя любить, — то о чем нам беспокоиться?
Апостол Павел говорит: «Испытывайте себя, в вере ли вы». Всем нам нужно, братия и сестры, учиться этой Евангельской жизни по вере, учиться доверять Богу и предавать себя в Его волю, благую и совершенную, чтобы по праву нам именоваться и быть детьми Божиими — ведь дети всегда и во всем доверяют своим родителям. Аминь.
paritratar
09.11.2013, 19:14
Уточним: про какую молодежь идется в теме?
А Вы про какую молодежь думаете?
Встречал 80-летних молодых людей, и 15-летних стариков.
Я таких не встречал((( Если человеку по паспорту от 14 до 30 лет, то он относится к молодежи. Это объективные критерии.
Вот, допустим, перед вами аудитория из ста 20-летних людей - кто из них молод, кто - стар?
Все молоды.
Или - из ста 60-летних людей?
Они все стары.
Понятие возраста к Учению малоприложимо.
Согласен.
paritratar
09.11.2013, 19:56
Итак, кто у нас теперь ложно считается "наместниками Бога" на Земле ? Правильно - это самоназначенные священники всех экзотерических церквей и сект.
Неправильно, потому что "самоназначенные священники всех экзотерических церквей и сект" не сами себя назначили, а признаны народом, т.е. простыми людьми. По Вашей логике и Будда и Христос Сами Себя Назначили?
Значит, по вашему: к кому понесут деньги "безыскусные" верующие ? К ним "родимым" ! - жрецам и священникам !
Люди жертвуют деньги на храм, на развитие Учения или религии, которой они следуют; люди могут пожертвовать и конкретно какому-либо батюшке, священнику, брахману, святому и т.д. и т.п. Это распространенная практика.
Ну, разве большая новость для вас, что соврменные попы
Это Вас Живая Этика научила так отзываться огульно о священниках?(((
Ну, разве большая новость для вас, что соврменные попы уже давно, явочно и фактически, ввели в России "церковную десятину" с федеральных и региональных финансовых потоков государства, даже уже добрались, своей загребущей рукой, до городских хилых бюджетов !
Факты в студию, пожалуйста.
В реальности же, идёт сущий церковный грабёж народных денег от чрезмерно корыстных и обнаглевших фальшивых "наместников Бога" !!!
Насильное требование пожертвований - это, конечно, нарушение свободной воли. А вот добровольные пожертвования на счет той или иной организации вполне нормальное явление. Мы можем по Вашей логике запретить пожертвования в тот или иной благотворительный фонд, потому что дескать не знаем кто начальников их назначил и т.д.?
paritratar
09.11.2013, 20:12
Я и есть молодёжь. Поэтому мне ясна ложность этой темы. Обычная манипуляция, повторюсь, такая же, как когда жена говорит мужу: "Вот у Светки муж - настоящий мужчина: купил ей шубу и колье, а ты?". Навязывается ложная ценность.
Вместо того, чтобы сказать жене, что ей уже купили-подарили пальто и брошь или еще что-то сделали по средствам (фактически жене нужно внимание, дело не в подарках, как Вы тут хотите всем доказать), Вы обвиняете ее в манипуляции. Вы просто говорите, что жена плохая. А может муж тоже не очень?(((
Будто одаривание женщины шубой и колье - удел настоящего мужчины.
Если настоящий мужчина не оказывает своей женщине внимания, то это как?
Так же и здесь - будто очередь из молодежи у кассы необходимый атрибут последователя Живой Этики.
Очередь у какой кассы? Никто и не говорит о повальном привлечении молодежи. Речь идет вообще о работе с молодежью в русле деятельности Рериховских Организаций. Разницу чувствуете? А по-вашему не нужно вообще молодежью заниматься?
Показательно и то, что те кто видит в такой очереди доказательство эффективности последователей не пишут писем и предложений непосредственно в сами рериховские общества, вместо этого они озвучивают свои мысли на нейтральном форуме с различными индивидуальностями.
Показательно другое. Вы даже не можете сказать как Рериховские Организации работают с молодежью. А я знаю, и видел эту работу и сам в ней принимал участие. И наблюдал как горят глаза у молодых ребят, когда им рассказывают о Космосе, о творчестве того или иного художника и т.д. А Вы вместо того, чтобы сказать о реальной работе РО, стали нападать на другие организации, обвинять их прововедников в наживе и стяжательстве и т.д. и т.п. Стыдно(((
Пока что ваши примеры эффективной работы с молодёжью только такие:
Это не мои примеры!(( Зачем передергивать по смыслу и приписывать мне чужие цитаты?!
Таким образом привлечение глупой молодежи выдается вами за некое достижение и показатель эффективной работы с молодежью.
Вы подсунули мне чужие цитаты и требуете ответа?((( Чтобы быть объективным нужно привести здесь цитаты тех, кому помог реально Торсунов. Вам же нужна объективность?
А психотерапевтическими результатами (люди меняют выпивку, наркотики и табак на иной более сладкий дурман согласно стадному инстинкту) вы подтверждаете насколько хорошо разные секты духовно влияют на сознание молодежи.
Т.е. для Вас отказ от наркотиков, выпивки и т.д. не показатель? О чем мы с Вами говорим? Люди специально деньги тратят, чтобы избавиться от этих зависимостей. И Ваши обвинения в стяжательстве в этой связи совершенно несостоятельны.
Другими словами я переозвучиваю аргементы оппонентов так: "Уважаемые последователи Живой Этики, почему вы не завлечете молодежь к себе, не сделаете это весело и интересно, почему не увлечете их полезным и увлекательным учением Агни-Йоги? Ведь такая деятельность вам совершенно необходима. Иначе кто вы после этого? Ведь все так делают! Все!!! И торсуновы, и священники, и синельниковы и лазоревы и саи-бабы, и свами метагуру - да ну просто все! А почему вы не как все? Что вы как белая ворона. Почему не участвуете в таком халявном бизнесе? Почему бы вам не организовать такую же приятную для молодежи инфраструктуру:
Последователи УЖЭ не занимаются завлечением не только молодежи, а вообще людей всех возрастов. На самом деле РО работают с молодежью и интересно и увлекательно, только Вы об этом почему-то не знаете. Вам почему-то нравится нападать на чужие смежные организации и обвинять их в стяжательстве. В то время как эти организации так же работают с молодежью, как и все, все, все остальные...
Вы ни в какую не хотите брать на себя ответственность за упускание молодежи?)))
Я и есть молодёжь...
думаю вы оба молодежь :cool:
paritratar
09.11.2013, 20:55
Безусловно спрос есть. Пример тому секта Нараямы. Как раз молодежь завлек. Абсолютно теми же приемами что и любая секта.
Вот и корень проблемы. Вместо того, чтобы говорить о том, как работают с молодежью Рериховские организации, Вы и другие выражаете опасения, возмущения, обвинения по поводу деятельности многочисленных сект (и тоталитарных, каковой является секта Нараямы), которые действуют в России.
Это бизнес. У каждого отара своих баранов, которых стригут. И если у последователей Живой Этики таких баранов нет, это вызывает обеспокоенность. Такая же ситуация, когда в организацию, где все врут и воруют приходит честный человек. Это вызывает обеспокоенность. Только когда и он замарает руки и займется "делом" все будут спать спокойно.
По Вашей логике получается, что только организации последователей УЖЭ занимаются абсолютной благотворительностью, не занимаются никаким бизнесом, живут тем, что Бог пошлет и вообще все такие белые и пушистые, аболютно честные люди?
Все эти кружки и сборища - семинары и лекции - каменный век в эпоху интернета.
Правильное замечание. Поэтому и последователи Сознания Кришны и других организаций, сект и т.д. уже давно работают с молодежью как по Интернету))) так и устраивают реальные встречи, лекции, семинары, которые транслируют по тому же Интернету.
Теперь чтобы человеку что-то узнать достаточно вбить несколько слов в поисковик и начать изучать материалы, думать своей головой, сравнивать, анализировать. Это труд - и он мало кому интересен.
Интересно, а почему в школах сейчас по старинке все (большинство) учатся. Ходят бедные дети в эти школы, что-то там учат. Ведь есть Интернет, дистанционное обучение и т.д. А зачем платить зарплату этим учителям в школах, ведь они все воры и мошенники и учат неправильно? Вот вся Ваша логика!!!(((
Куда приятнее бездельнику слиться с толпой, найти свою "эзотерическую", "духовную" тусовку и грезить с единомышленниками, купаться в живых энергиях "мастера" и прочее.
Вот же ленивые эти дети, не могут сами всему научится по Интернету; им учителей в школах подавай, специальные заведения для них создают, кружки (стада) делают. Что за общественные животные эти дети, не могут без себе подобных жить, социализироваться сами?(((
Человек не хочет трудиться сам нисколечко. И вы спрашиваете, почему же эти бездельники не выстраиваются в очередь у ворот рериховских обществ?
Почему-то Вы хотите всю молодежь исключительно свести к каким-то дегенератам-ленивцам! И только в Рериховские Организации приходят все абсолютно наученные и подготовленные кадры! Эх Вы....
Так это минус молодежи, а не рериховским обществам.
Опять та же логике. Как в Вашем примере с женой. То, что у жены нет шубы и колье, это минус ей самой. А про мужа подумать не судьба? Может и молодежь неплоха, и РО тоже нормальные. Только нужно внимание и тем и тем.
Такие бездельники ни чем не заняты: вместо любимого дела, любимого труда, они шляются по лекциям и семинарам, ищут благодати мастера, желают решить все свои проблемы просто посидев в "энергиях гуру", послушав его мудрых речей.
Есть и такие и в РО они тоже приходят, и то же слушают бесконечные лекции и ничего не делают. Скажу больше есть такие и на этом форуме. Может и мы можем быть в их рядах. Что такого трудного поссмотреть на себя, спросить себя что мы реально делаем, может, как раз то, о чем Вы сказали: "плаваем в приятных энергиях наших Учителей" и приятно обсуждаем то, что уже давно нужно делать.
С каких это пор взрослый должен плясать перед молодым, чтобы заманить на путь красоты?
Во-первых, не плясать, а обучать. Во-вторых, обязанность взрослых обучать молодых. Обязанность учителей обучать учеников. Прописные истины. И как сказано об этом в УЖЭ обучать красиво, привлекательно, интересно.
Если ты по настоящему молод, если у тебя молодое сердце - оно горит. Оно само ищет созидания красоты. Оно само стучится и ищет, и обрящет.
Вот именно. Поэтому молодые люди приходят к тем, кто не закрывает перед ними двери. Стучащему - открывают. И это не зазывание!!! Это молодежь приходит на Зов! Мы могли бы и должны были бы говорить об этом Зове. О том, что делают последователи РО для молодежи, чтобы она могла придти и уталить духовный голод.
Только испорченную молодежь, безвольную и желающую халявы заманивают к себе неогуру. Это уже не молодежь, это уставшие старики в еще молодом теле.
Что за логика!!! По-вашему во все, все, все секты приходят только безмозглые молодые люди? А у Вас может есть и статистика? Да ладно если это было бы наполовину правдой. Но дело то еще в том, что и с этой испорченной молодежью хорошо бы заниматься. Иначе, как говорится в УЖЭ, получим еще одно потерянное поколение.
paritratar
09.11.2013, 21:07
Всё что вам остается втискивать в рамки этой темы людей имевших определенную миссию - утвердить Учение. Сделать его доступным массам. Так вот - это работа выполнена на отлично. Сегодня любой дееспособный житель Земли имеет возможность ознакомиться с Учением, с множеством писем и других смежных трудов людей, благодаря которым Учение стало общедоступным. Доступнее некуда. Нет никакой необходимость искать толкователя, искать посредника, рыскать по Гималаям, идти на тусовки-завлекаловки. Всё что нужно: разум и желание трудиться головой и сердцем. Поскольку Учение - не кедровые орешки в сахаре.
Опять та же логика!!! По-вашему получается, что ничего не нужно делать... Зачем цементировать пространстов, зачем открывать культурные центры, организовывать выставки, создавать благотворительные проекты и организации? Когда можно сидеть и читать книги Учения. Зачем ездить на Алтай и в Гималаи, заряжаться энергией мест Силы, когда все доступно, открыто.
Зачем Рерихи работали не покладая рук, оранизовывали общества, музеи, институты, когда могли сидеть в Гималаях и ... медитировать ничего не делая?
Зачем Н.К. Рерих писал картины, занимался археологией и организовывал Трансгималайскую экспедицию и т.д., когда мог собрать себе учеников и сидеть в Гималаях учить?
Зачем Ю.Н. Рерих приехал в Россию, создавал кафедру востоковедения с нуля, когда мог работать с Е.И. Рерих в Кулу?
Зачем С.Н. Рерих приезжал в Россию и открывал выставки картин Отца, зачем передавал Наследие Семьи М Ц Р, когда мог писать картины в Бангалоре?
Учение не продается на базаре. Никто не кликает, и никто не зазывает. И любой может применять его уже сегодня же. Меняя свои качества и качество своей деятельности на земле. Для этого не нужен балахон, не нужны бусы, не нужны иконы, не нужны места сходок, не нужны посвящения, ничего не нужно. Достаточно быть свободным человеком безо всяких ярлыков. Учение принесёт великую пользу тем миллионам светлых душ, что еще воплотятся на Земле.
Т.е. нужно работать только с самим собой, а все остальные пусть сами о себе позаботятся?
Опять та же логика!!! По-вашему получается, что ничего не нужно делать... Зачем цементировать пространстов, зачем открывать культурные центры, организовывать выставки, создавать благотворительные проекты и организации? Когда можно сидеть и читать книги Учения. Зачем ездить на Алтай и в Гималаи, заряжаться энергией мест Силы, когда все доступно, открыто.
Зачем Рерихи работали не покладая рук, оранизовывали общества, музеи, институты, когда могли сидеть в Гималаях и ... медитировать ничего не делая?
Зачем Н.К. Рерих писал картины, занимался археологией и организовывал Трансгималайскую экспедицию и т.д., когда мог собрать себе учеников и сидеть в Гималаях учить?
Зачем Ю.Н. Рерих приехал в Россию, создавал кафедру востоковедения с нуля, когда мог работать с Е.И. Рерих в Кулу?
Зачем С.Н. Рерих приезжал в Россию и открывал выставки картин Отца, зачем передавал Наследие Семьи М Ц Р, когда мог писать картины в Бангалоре?
Это не " та же логика" как мне видится - а очень чёткая мысль. Учение шло через Рерихов - и вот оно есть. Уже есть. И ему реально не нужны ещё дополнительно толкователи которые только и смогут что занизить вибрацию. (при чём здесь сами Рерихи - это у Вас некорректный пример имхо)
28.01.1950 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Зина должна оявиться на развитии сердца и изгнать все подозрения и сомнения. Мысль о рекламе для Учения могла прийти только от отягощения сознания и сердца сомнениями, потому всею силою духа гоните сомнения, и ярое очищение сознания не замедлит.
Сердце мое полно скорби, и яро не смогу оявиться на спокойствии за судьбу Учения, когда буду далеко. Кто обережет Святыню, переданную мне? Кто поймет и охранит сокровенную красоту и величие Даваемого? Кто сумеет в красоте и простоте поднять высоко Знамя Вел[икого] Владыки Майтрейи?
"Моя Космическая Скорбь уявлена из-за полного непонимания великой Миссии Моего Сына и красоты, оявленной Моей Сокровенной Сотрудницей"...
Лелуш Ламперуж
09.11.2013, 23:46
автор темы увидел, что у смежной организации (Сознание Кришны) дела с привличением молодежи идут хорошо (он привел пример проповедника Рами Блекта, который пользуется популярностью во всем мире и среди молодежи), затем автор спрашивает, а что делается в РО для этого
Ясно что автор не видит (может уже увидел) разницы между Обществом Сознания Кришны и Рериховскими обществами, и ставит их в один ряд.
Происходит проецирование образа таких вот "духовных движений" на рериховские общества.
paritratar
10.11.2013, 00:18
Это не " та же логика" как мне видится - а очень чёткая мысль. Учение шло через Рерихов - и вот оно есть. Уже есть. И ему реально не нужны ещё дополнительно толкователи которые только и смогут что занизить вибрацию. (при чём здесь сами Рерихи - это у Вас некорректный пример имхо)
Я хотел сказать не о доп. толкователях, а о реальных продолжателях Дел Рерихов и их Учеников. В созданных Ими культурных учреждениях, институтах, музеях, центрах работают простые люди, которые и являются действительными работниками Общега Блага, потому что просвещают народ Идеями Рерихов через Культуру.
В созданных Ими культурных учреждениях, институтах, музеях, центрах работают простые люди, которые и являются действительными работниками Общега Блага, потому что просвещают народ Идеями Рерихов через Культуру.Чудесно!)))) речь шла только о них?
Лелуш Ламперуж
10.11.2013, 00:29
Вы даже не можете сказать как Рериховские Организации работают с молодежью. А я знаю, и видел эту работу и сам в ней принимал участие. И наблюдал как горят глаза у молодых ребят, когда им рассказывают о Космосе, о творчестве того или иного художника и т.д.
Понимаете, моё убеждение, что те кто рассказывал детям про космос - у них глаза горят ещё сильнее от одной мысли какие они молодцы - детям, детям сознание расширяют!
Про космос в школе надо рассказывать. О художниках тоже. С пеленок родители должны о звездах ребенку говорить. Это должно быть естественной программой общества. А не так, что представители некоего движения разыскивают детей и космосом их глаза зажигают.
Это болезнь всех "движений". Анастасиевцы любят к детям с гитарами завалиться и петь о прекрасном, светлом мире. Но куда меньше людей захочет скромно работать десятилетиями в сфере образования и общаться с детьми каждый день, не с томиком какого-то учения за пазухой, а от естества самой жизни. В школе уместно и о космосе поговорить на уроках физики, и о нравственных вершинах на уроках литературы.
И такие замечательные преподаватели есть, пусть их и единицы. Они живут, скромно трудятся и умирают. И никто и знать не знает, что умер йог. Кроме близких ему сотрудников, если таковые повстречались ему на пути. И никого он не зазывает ни в какие движения, и никому не делает намеков, и не впаривает какие-то определенные имена или книги. Такие люди в мире есть. Их мало. Каждый работает в свойственной ему сфере: политике, культуре, образовании, медицине и так далее. Эти незаметные путники - истинные сотрудники общего блага. Для меня они - истинные последователи Живой Этики. Они проходят жизнь незамеченными, потому что:
Агни Йога, 187
Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом.
И если кто-то вместо такой самоотверженной жизни хочет поиграть в героя и потешить свое эго, то я ему искренне сочувствую.
paritratar
10.11.2013, 00:50
Чудесно!)))) речь шла только о них?
Не понял вопроса.
paritratar
10.11.2013, 01:01
Понимаете, моё убеждение, что те кто рассказывал детям про космос - у них глаза горят ещё сильнее от одной мысли какие они молодцы - детям, детям сознание расширяют! Про космос в школе надо рассказывать. О художниках тоже. С пеленок родители должны о звездах ребенку говорить. Это должно быть естественной программой общества. А не так, что представители некоего движения разыскивают детей и космосом их глаза зажигают.
У нас же как по Задорнову все - реформа необразования. Вот Вы сказали про Интернет, а ведь молодежь у нас сейчас вся там и сидит. Не знает молодежь жизни, и школу Жизни не хочет заканчивать. Поэтому и ловится молодежь в паутину сект и тоталитарных обществ, где их оболванивают пустой философией.
И такие замечательные преподаватели есть, пусть их и единицы. Они живут, скромно трудятся и умирают. И никто и знать не знает, что умер йог. Кроме близких ему сотрудников, если таковые повстречались ему на пути. И никого он не зазывает ни в какие движения, и никому не делает намеков, и не впаривает какие-то определенные имена или книги. Такие люди в мире есть. Их мало. Каждый работает в свойственной ему сфере: политике, культуре, образовании, медицине и так далее. Эти незаметные путники - истинные сотрудники общего блага. Для меня они - истинные последователи Живой Этики. Они проходят жизнь незамеченными, потому что:
Правильно, поддерживаю! Полагаю, совершенно естественным состояние незнаменитости, небольшого достатка и обычной внешности))) Хочу сказать о другом. В мир иногда приходят Личности, у которых есть особая миссия. Или они становятся знаменитыми, богатыми и красивыми. Карма знаете ли вещь неминуемая. И накопленная в прошлых жизнях добродетель так же воздается плодами, как и накопленная греховность.
Правильно, поддерживаю! Полагаю, совершенно естественным состояние незнаменитости, небольшого достатка и обычной внешности))) Хочу сказать о другом. В мир иногда приходят Личности, у которых есть особая миссия. Или они становятся знаменитыми, богатыми и красивыми. Карма знаете ли вещь неминуемая. И накопленная в прошлых жизнях добродетель так же воздается плодами, как и накопленная греховность.
Послышалось эхо с протестанского концерта очередного проповедника религии Золотого Тельца и Кесаря !
Лелуш Ламперуж
10.11.2013, 13:12
Правильно, поддерживаю! Полагаю, совершенно естественным состояние незнаменитости, небольшого достатка и обычной внешности))) Хочу сказать о другом. В мир иногда приходят Личности, у которых есть особая миссия. Или они становятся знаменитыми, богатыми и красивыми. Карма знаете ли вещь неминуемая. И накопленная в прошлых жизнях добродетель так же воздается плодами, как и накопленная греховность.
Незаметность йога не связана с наличием или отсутствием знаменитости и прочего. Она означает, что человек ничем не отличается от внешней жизни.
Урусвати вполне знает, что нельзя земными мерами узнавать Наших друзей. Невозможно приурочить к земному пониманию распространение Наших Сотрудников. Они могут оказаться в самых различных даже противоположных странах. Могут проявиться в сражениях с обеих сторон.
<...>
Однажды Наш Брат предстал в государственном месте, облеченный знаками отличия, но его друг улыбнулся, говоря: "Тяжки знаки земные". Но Наш Брат ответил: "У ключаря тоже не легки ключи". Так нужно принимать земные отличия.
paritratar
10.11.2013, 15:42
Послышалось эхо с протестанского концерта очередного проповедника религии Золотого Тельца и Кесаря !
Что Вы хотите сказать этим возгласом?!
Послышалось эхо с протестанского концерта очередного проповедника религии Золотого Тельца и Кесаря !
Что Вы хотите сказать этим возгласом?!
По вашему выходит : "наши" воровские олигархи любимцы Кармы ?
paritratar
10.11.2013, 18:43
Послышалось эхо с протестанского концерта очередного проповедника религии Золотого Тельца и Кесаря !
Что Вы хотите сказать этим возгласом?!
По вашему выходит : "наши" воровские олигархи любимцы Кармы ?
А Вы считаете все просто так достается людям? :-k У Кармы любимчиков нет: как аукнется, так и откликнется. Олигархи "заслужили" свое богатство исходя из кармических накоплений прошлых жизней. В Учении много раз повторяется, что богатство редко способствует духовному росту. И только Великие Духи могу быть богатыми и Духовными.
Послышалось эхо с протестанского концерта очередного проповедника религии Золотого Тельца и Кесаря !
Что Вы хотите сказать этим возгласом?!
По вашему выходит : "наши" воровские олигархи любимцы Кармы ?
А Вы считаете все просто так достается людям? :-k У Кармы любимчиков нет: как аукнется, так и откликнется. Олигархи "заслужили" свое богатство исходя из кармических накоплений прошлых жизней. В Учении много раз повторяется, что богатство редко способствует духовному росту. И только Великие Духи могу быть богатыми и Духовными.
Почему так слепая Карма произраильски настроена именно в ограбленной России ?
А Вы считаете все просто так достается людям? У Кармы любимчиков нет: как аукнется, так и откликнется. Олигархи "заслужили" свое богатство исходя из кармических накоплений прошлых жизней.
"Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства,
но когда они превращают человека [ например олигарха ] в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его,
как нации, так и отдельным личностям. Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей,
которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их.
Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, [ корыстным капиталистом и чиновником-коррупционером ] и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий.
Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь.
Потому не природа [ явно не Карма ] и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие.
Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить,
и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла".
( Письма Махатм № 57 )
Ясно, что Живая Этика Вас ничему нравственному не научила,
если Вы обращаетесь к классикам литературы, таким как Пушкин, чтобы прикрыть свои оскорбления и унижения священников.
Отвратительно, что Вы даже не понимаете своего оскорбления
__________________
Космическая, Живая, Жизненная Этика Агни-Йоги научила меня говорить правду и только правду ! Слово "священник" от священно" и " святого".
Сейчас, чтобы стать "святым" достаточно школярски закончить, за несколько лет учёбы в семинарии, церковный ВУЗ и ты сразу: о-па - якобы стал "св.отецом-батюшкой"
якобы могущий даже низводить "Святой Дух" (!) на своих прихожан и даже "освещать" здания банков, казино и дворцов богачей и их дорогие машины (!),
не говоря уже об "чудесном" изготовлении одним мановением якобы могущественной руки мага и чадящего кадила
в озерах и реках многих тонн "чудесной воды" !!! Вот таких самоназванных "священников" ,вовсе без качественного уровня ПЭ и практических знаний в Йоге Огня,
я вовсе и не признаю настоящими Святыми Людьми - Огненными Посвященными Духа,
а называю их обычными, экзотерическими, жрецами-попами ! И это абсолютно правдиво и справедливо !!!
Поэтому, я действительно не понимаю: за что мне уважать и почитать невежественных попов-жрецов всех экзотерических церквей мира ?
Ясно, что Живая Этика Вас ничему нравственному не научила,
если Вы обращаетесь к классикам литературы, таким как Пушкин, чтобы прикрыть свои оскорбления и унижения священников.
Отвратительно, что Вы даже не понимаете своего оскорбления
__________________
Космическая, Живая, Жизненная Этика Агни-Йоги научила меня говорить правду и только правду !
Слово "священник" от священно" и " святого".
Сейчас, чтобы стать "святым" достаточно школярски закончить, за несколько лет учёбы в семинарии, церковный ВУЗ
и ты сразу: о-па - якобы стал "св.отецом-батюшкой"
якобы могущий даже низводить "Святой Дух" (!) на своих прихожан и даже "освещать" здания банков,
казино и дворцов богачей и их дорогие машины (!),
не говоря уже об "чудесном" изготовлении одним мановением якобы могущественной руки мага и чадящего кадила
в озерах и реках многих тонн "волшебной воды" !!! Вот таких самоназванных "священников" ,вовсе без качественного уровня ПЭ
и практических знаний в Йоге Огня,
я вовсе и не признаю настоящими Святыми Людьми - Огненными Посвященными Духа,
а называю их обычными, экзотерическими, жрецами-попами ! И это абсолютно правдиво и справедливо !!!
Поэтому, я действительно не понимаю: за что мне уважать и почитать невежественных попов-жрецов всех экзотерических церквей мира ?
Когда вы , paritratar, мне постоянно, уже третий раз на разных темах форума, упорно попрекаете
на якобы несоблюдением Солярусом «нравственности» и «этики», то я сразу хочу вас ответно спросить:
про какую мораль и этику вы мне толкуете ? На Земле, в человеческом обществе, одновременно существуют
множество, классово обусловленных, моралей и этик ! Например, у капиталиста-олигарха одна мораль и этика
у его наёмных работников другая классовая мораль и этика ! Даже у вора "в законе" и стриптизёрши бара и то есть
совершенно разные жизненные «этические» установки. В капиталистической России вообще нет ,явно выдуманной для обмана народа,
общей российской морали и этики – это безусловный исторический факт. Господствующие классы эксплуататоров
и их идеологическая обслуга лицемерно внушают своему подвластному населению страны, через подконтрольные им СМИ, школы и церкви,
выгодные только господствующим классам и воровским кланам компрадоров, определённые моральные и этические установки в сознание обывателя….
Конечно же, существует и жизненная, природно живая, Космическая Этика, яро необходимая для успешного эволюционирования в материи,
человеческого разумного Духа. И разные классо-этические системы, в той или иной мере,
частично отражают эту общечеловеческую и духовную Живую Этику Космоса. И Великие Учителя для того
и приходили на Землю – чтобы привнести в разные и антагонистические классовые системы этики и морали
разных каст и слоёв человеческого общества прогрессивные элементы ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИОННОЙ ЭТИКИ И МОРАЛИ !
И Давалось Им этот подвиг внесение Космического Света во тьму земную очень трудно и тяжело !
Первоначальные чистые и духовные основы Этик Эзотерических Учений Духовных Учителей Света довольно быстро,
в среднем где-то за 300 лет после ухода с земли воплощенного Первоучителя Мирового Учения Шамбалы,
затемняются и искажаются нечистыми и корыстными «священниками» множеств экзотерических религий Земли.
И с моей стороны,
наоборот, будет ,именно, безнравственным и неэтичным делом ложно признавать какие-то, никем не обьективно и научно доказанные,
привилегии и заслуги у этих обычных церковных служителей своего кармана и религиозного самомнения и невежества.
Поэтому я совершенно честен перед вами и другими людьми – о чём думаю, о том прямо и открыто,
без условного европейского лицемерия и ханженства, так и пишу здесь !
paritratar
11.11.2013, 18:30
Космическая, Живая, Жизненная Этика Агни-Йоги научила меня говорить правду и только правду !
Я не собираюсь читать Вам лекцию о том, как нужно и важно иногда молчать, даже зная правду. Как в анекдоте: Три верных способа, чтобы тебя начали ненавидеть: 1. Говорить правду.2. Чаще.3. Каждому. :)
Тем более то, что , Вы говорите о священниках не касается огульно их всех и совершенно отвратительно мерить и оскорблять всех подряд. Ваша правда плохо пахнет.
paritratar
11.11.2013, 18:40
про какую мораль и этику вы мне толкуете ?
Я про Вашу мораль и поведение и толкую и соотношу ее с Живой Этикой, задавая конкретные вопросы. А именно: почему Ваша мораль позволяет Вам оскорблять всемирно признанного основателя Международного общества сознания Кришны. А также оскорблять огульно всех священников всего мира? Полагаю, в Учении Живой Этики Вы не найдете никогда слово "поп". И в Письмах Е.И.Рерих, а также Н.К., С.Н., Ю.Н. Рерихов тоже. Поэтому Ваша мораль, по-моему, совершенно противоречит Живой Этике. Стыдитесь(((
Для справки: Признание[править | править исходный текст]
Прабхупада впервые в истории широко распространил учение основоположника гаудия-вайшнавизма Чайтаньи Махапрабху и познакомил мир с бхакти-йогой. В гаудия-вайшнавизме это рассматривается как выполнение древнего пророчества о распространении учения Чайтаньи по всему миру. Чайтанья, почитаемый гаудия-вайшнавами как совместное воплощение Кришны и его возлюбленной Радхи, пропагандировал воспевание «Харе Кришна» в Индии и предсказал, что в будущем «святые имена Кришны» будут петь «во всех городах и деревнях мира».[45][46][47][48] В конце XIX века гаудия-вайшнавский святой и теолог Бхактивинода Тхакур ратовал о том дне, когда «необычайно удачливые души в таких странах, как Англия, Франция, Россия, Пруссия и Америка» возьмут знамёна, барабаны и ручные цимбалы и начнут киртану на улицах своих городов.[49][50] Как отмечают ряд учёных, отчасти пророчество Чайтаньи и видение Бхактивиноды стало реальностью благодаря Бхактиведанте Свами Прабхупаде,[49][50] впервые успешно пересадившим гаудия-вайшнавизм на западную почву[51][52][53] и сделавшим мантру «Харе Кришна» известной по всему миру.[54]
В 1996 году, к 100-летию со дня рождения Прабхупады, признавая его заслуги, правительство Индии выпустило юбилейную почтовую марку в его честь.
В своей речи на открытии нового храма и культурного центра Международного общества сознания Кришны в Нью-Дели в 1998 году премьер-министр Индии Атал Бихари Ваджпаи сказал: Священное писание индуизма — «Бхагавад-гита» — была напечатана миллионными тиражами на десятках языков и распространена по всем уголкам мира, и за эту великую священную работу нужно отдать честь ISKCON. <…> За это индийцы должны быть вечно благодарны верной духовной армии последователей Свами Прабхупады. Путешествие Бхактиведанты Свами Прабхупады в 1965 году в Соединённые Штаты и невероятная популярность, которую заработало его движение за такой короткий срок — всего двенадцать лет, является одним из величайших духовных событий XX века.
Я не собираюсь читать Вам лекцию о том, как нужно и важно иногда молчать, даже зная правду
Для этого властные сатурнцы даже ввели "русскую" статью 282 УК, чтоб много правды наш народ не услышал !!!
Очень напоминает репрессивную атмосферу , судя по Учению, последних лет до катастрофы в Антлантиде.
Чтоб чего лишнее не сказали об беззаконии темных жрецов !
А именно: почему Ваша мораль позволяет Вам оскорблять всемирно признанного основателя Международного общества сознания Кришны.
Приведите конкретные примеры тяжкого оскорбления ! Самое большее, что я сказал, что он - экзотерический сказочник.
Вот и все оскорбления ! Отношусь к личности "основательно Международного общества сознания Кришны"
абсолютно безразлично и спокойно не интересно. В моём сознании мыслей о данной земной личности
не было вообще где-то 20 лет ! И это не шутка !
Поэтому Ваша мораль, по-моему, совершенно противоречит Живой Этике. Стыдитесь(((
"Я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью.[ Авидиа ]
Это [ экзотерическая ] религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви.
Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием
человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая.
Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими
устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты,
не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их
под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление?
– Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин
уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу.
Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло
во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор,
пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.
( Письма Махатм № 57 )
paritratar
11.11.2013, 21:17
Для этого властные сатурнцы даже ввели "русскую" статью 282 УК, чтоб много правды наш народ не услышал !!! Очень напоминает репрессивную атмосферу , судя по Учению, последних лет до катастрофы в Антлантиде. Чтоб чего лишнее не сказали об беззаконии темных жрецов !
Вы неправильно понимаете. :) Есть в УЖЭ рекомендации не кричать на улице о сокровенных вещах, например. Или же говорить по сознанию. Другими словами, для правды важны время, место, обстоятельства. Всем абсолютно Ваша правда не нужна. Наживете себе ненужных врагов и создадите плохую Карму. :)
paritratar
11.11.2013, 21:24
Приведите конкретные примеры тяжкого оскорбления !
Вы просто оскорбили. О тяжести не могу судить. Вы ниже сами признались, как Вы оскорбили, а выше есть и конкретика в Ваших сообщениях, поэтому конкретные примеры нужны уже будущим читающим этот форум участниками. Для Вас, т.к. Вы не глупый человек, полагаю, достаточно и этого.
Самое большее, что я сказал, что он - экзотерический сказочник. Вот и все оскорбления ! Отношусь к личности "основательно Международного общества сознания Кришны" абсолютно безразлично и спокойно не интересно. В моём сознании мыслей о данной земной личности не было вообще где-то 20 лет ! И это не шутка !
Тогда какое моральное право Вы имеете постить здесь тему, когда Вы даже ничего не знаете об Основоположнике обсуждаемого в теме явления?! Если у Вас кроме оскорблений (не важно как Вы их расцениваете) нет больше другого отношения. Вон из темы. Ознакомьтесь с ее фактическим материалом. Изучите факты хоть какие-то! Приобретите хоть какое-то свое аргументированное мнение по этому вопросу. Иначе Вы просто болтун находка для шпиона. :-#
paritratar
11.11.2013, 21:33
( Письма Махатм № 57 )
Отличная цитата! СпасибоСолярус! То есть Вы перешли к активным действиям? Для начала взялись за словесное нападение и обозначение своего воинственного вида к религии здесь на форуме?!:) Интересно почему это Рерихи не нападали так на религию, даже словесно, как это делаете Вы в этой теме?!
Что же касается слов Махатмы, то умные и интеллигентные люди, по-моему, могут и должны принять к сведению Авторитетное Мнение, и дествовать согласно Инструкциям и Рекомендациям Учения Живой Этики и Теософии. А в них говорится о многом, в частности о тактике Адверза, например, или об упомнятой мною рекомендации говорить по сознании. А также мы имеем Рериховский жизненный пример - нести мир через Культуру. Или Вы хотите стать новым крестоносцем, очищающим не на словах только, а на деле Основы Религии?!:) Как говорится флаг Вам в руку...
Или Вы хотите стать новым крестоносцем, очищающим не на словах только, а на деле Основы Религии?! Как говорится флаг Вам в руку..
Долг-Дхарма каждого последователя Учения Махатм очищать древние Религии Света от наносного мусора экзотеризма жрецов-попов !
Об этом кармическом долге кшатрия-крестоносца Духа и твердит Шри Кришна своему ученику Арджуне в Бхагават-Гите !!!
Перечтите её заново с этой новой, лично для вас, сознательной мыслью !
Цитата:
Сообщение от Солярус
Самое большее, что я сказал, что он - экзотерический сказочник. Вот и все оскорбления ! Отношусь к личности
"основательно Международного общества сознания Кришны" абсолютно безразлично и спокойно не интересно.
В моём сознании мыслей о данной земной личности не было вообще где-то 20 лет ! И это не шутка !
Тогда какое моральное право Вы имеете постить здесь тему, когда Вы даже ничего не знаете об Основоположнике
обсуждаемого в теме явления?! Если у Вас кроме оскорблений (не важно как Вы их расцениваете) нет больше другого отношения.
Вон из темы. Ознакомьтесь с ее фактическим материалом.
Изучите факты хоть какие-то! Приобретите хоть какое-то свое аргументированное мнение по этому вопросу. Иначе Вы просто болтун находка для шпиона.
Во-первых; у меня хорошая память, живо помню, как в 90 - годы я прямо и искренне сказал одному уличному проповеднику-кришнаиту:
- "я изучил и законспектировал несколько ваших толстых книг и переписал от руки всю Бхагават-Гиту с о своими размышлениями шлок Гиты,
и мне они , в популярном переводе Прабхупады, показались чрезмерно примитивными как по духовному, так и по смысловому значению,
они больше смахивают на детские сказки для глупых взрослых" !
Мне кришнаит ответил: - "что у них есть и более философский пласт в Учении Прабхупады,
мол лично приходите к нам в кришнаитскую общину и мы всё вам расскажем и покажем".
Конечно, я только понимающе усмехнулся: и пошёл своей самостоятельной философско-религиозной дорогой.
Больше, с тех давних пор перестройки, я не интересовался конкретно земной личностью и делами Свами Прабхупады,
но продолжал дальше серьёзно изучал буддийские и брахманские учения Древней Индии. Поэтому, я имею кармическое право быть на этой теме !
Тем более, что в прошлом земном воплощении я был одним восточным священником
( только не бойтесь: неизвестным бхикшу ) одетым в желтое одеяние на фоне высоких гор.
Все правильно Солярус... Поддерживаю многое из высказанного.. Хотя хотелось бы вернуть тему в начальное русло. Почему в рериховском движении пока так мало популяризаторов подобного Рами уровня? Все-таки мне показалось,что не случайна вся эта раскрученность, ведь по сути он ничего нового не излагает. Глядя на современных "возносителей"не трудно представить,как например выглядят платные тренинги по Живой Этике и излечение камнями напитанными духами Профетов и Бэйли :)
Почему в рериховском движении пока так мало популяризаторов подобного Рами уровня?
У темы появилось неожиданное продолжение :)
ДЕНЬ ВОЗВЫШАЮЩЕГО ОБЩЕНИЯ: ИНДРАДЬЮМНА СВАМИ, С.Н. ЛАЗАРЕВ, Ш.А. АМОНАШВИЛИ И МУДЖИ
(...)
2
Вторая встреча началась минут через 30, с любимым и очень уважаемым другом - Шалвой Александровичем Амонашвили. Мы практически всегда встречались в Москве, когда наше прибывание там совпадало.
Я очень коротко рассказал ему про нашу предыдущую встречу и высказал свое мнение, что эта встреча не случайна, так как тема ухода в духовность важна и его движению (Гуманной педагогике), которое проявляет все признаки ухода в духовность: некоторая непрактичность, неправильное отношение к деньгам, бедность, усиленный идеализм духовных ценностей, у некоторых членов склонность к даванию жестких оценок и идеализм (это все мои личные мнения и наблюдения).
Он выслушал, поблагодарил и пригласил прочитать лекцию на эту тему на их международных слушаниях в марте в Тбилиси.
Потом он поделился, что очень переживает за Музей картин Рериха, который сейчас остался без главного спонсора (Мастер-Банка).
Общество Рерихов не может себе материально позволить содержать этот музей.
Я, кстати, посмотрел на тонком плане. У этого общества на тонком плане, вообще, будущее закрыто. Сильный уход в "духовность" и, следовательно, все множество проблем в материальной сфере.
Мы пришли к выводу, что лучший вариант, если государство возьмет на себя ответственность за содержание своих духовных сокровищ.
Потом Шалва Александрович спросил у меня: сколько ему осталось по моей системе. Я увидел, но не сказал ему свое мнение, а вслух произнес: "Бог только знает".
На что он с серьезным видом, как я понял, пошутил: "через Рами Бог шепчет".
Мы свели все к шутке, но позже я написал ему все-же, сколько увидел, и что нужно сделать, чтобы продлить гармоничную и полноценную жизнь. http://www.bleckt.com/publication/blog/16381.html
Хорошенькие консультанты у Амонашвили :):):)
Не они ли подсказывают Амонашвили его "спаслания"?
ДЕНЬ ВОЗВЫШАЮЩЕГО ОБЩЕНИЯ: ИНДРАДЬЮМНА СВАМИ, С.Н. ЛАЗАРЕВ, Ш.А. АМОНАШВИЛИ И МУДЖИЯ
...посмотрел на тонком плане. У этого общества на тонком плане, вообще, будущее закрыто. Сильный уход в "духовность" и, следовательно, все множество проблем в материальной сфере
- не смешно вообще.
Потом Шалва Александрович спросил у меня: сколько ему осталось по моей системе. - а это смешно (пару эонов,независимо от выбора)
http://m.vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Ficr-friends-forum.ru%2Fviewtopic.php%3Ff%3D15%26t%3D109%26p%3D 207%23p207&post=-112722794_36
Вот, кстати, дискуссия рериховцев о том , какой "великий учитель" Рами (Павел) Блэкт ии почему этот коммерческий проект не имеет никакого отношения к духовности!
http://maliy.livejournal.com/211521.html
"Послушай Рами Блекта!" Так обратилась ко мне одна хорошая знакомая девушка, когда я хотел обсудить с ней один серьезный вопрос касающийся практики Живой Этики. " Неужели ты не понимаешь, он так замечательно рассказывает о всех жизненных вопросах, с юмором и просто,там так много практических советов!" Меня бы это совсем не удивило, но это уже был 5 человек из тех кого я знал,как людей изучающих Учение Агни Йоги. Когда 20 лет назад я познакомился с Учением, мне казалось что достаточно перейти на вегетарианство и прикоснуться к книгам ЖЭ,как идеи изложенные в них начнут проростать в твое сердце и станут постепенно руководством к действию каждого дня. Но вот пришло сегодня и что я вижу... Они все там, молодежь,которая могла бы строить новый мир,вдохновлясь мыслями изложенными Учителями Человечества.. Неужели время не пришло??! Но прийдет ли оно при таком раскладе?
РД в стагнации, теперь это ясно даже невеждам... И поделом нам, если последователи Рами Блекта, ведантисты и неокришнаиты займут место и внимание большинства ищущего молодого поколения...Проанализируйте внимательно насколько эти направления распространены на территории СНГ и насколько мало знают эти люди об Агни Йоге...
Пусть они и различные сектанты дают людям практическую работу,помощь и поддержку, а мы будем "парить в небесах" и "растекаться мыслью по древу". Культура - это не только памятники архитектуры, картины, музыка и...лекции... Культура - это почитание Света в действии "серого" дня. Когда происходит взаимопомощь,поддержка кто чем может между всеми твоими единомышленниками... Это и есть Общее!...Благо! А не просто эфемерные слова..Такое было в рериховском движении в 90-хгодах, но почему то оно исчезло ?! Конечно, есть т.н. "здоровый эгоизм" строящегося подобия капитализма, да и конечно каждый должен сам прилагать основные усилия. Но... это не отрицает нашей отзывчивости. неужели мы - рериховцы, все нищие и беспомощные, неужели никто из нас не занимает должностей на которых может оказать посильную помощь в решении каких-либо проблем возникающих у каждого из нас... Эх ребята и как же вы не поймете, что мы сможем выстоять только реальной помощью и поддержкой. В СССР было такое славное понятие,как - энтузиазм,Он вызывал творческое вдохновение к труду. Современная действительность жестка и жестока, но почему наше движение не вызывает энтузиазма. Спросите себя, за что бы вы были благодарны людям имеющим знание? Только лишь за философский совет,книги и пожелания держаться или за маленькую, но реальную помощь?
С надеждой на лучшее в обновленном мире...
Арденс, что Вы предлагаете?
Создать форумчанам клуб взаимопощи в быту?
Или разработать программу по пропаганде Агни-йоге?
Или и то, и другое?
Как это организовать?
Пр поводу пропаганду АЙ.
Я - за.
Но как это делать?
Давать людям читать АЙ?
Разработать свод советов и рекомендаций в духе АЙ по типичным житейским проблемам?
Написать статьи о том, что АЙ - это очень здорово?
Или не статьи, а доверительные исповеди в стиле - как мы рады, что встретили АЙ.
И как здорово жить с помощью АЙ, как АЙ помогает в жизни.
Ardens
СПАСИБО за то, что подняли этот вопрос.
Большое спасибо.
Это очень нужно.
А вот рекламировать какого то Рами, то зачем же для этого использовать наш ресурс?
Что за постановка вопроса - упускаем молодёжь? Сужденные должны постучаться. Сами. Не количество нужно.
Уважаемый Адонис, тут не реклама показана,а серьезный факт,с которым надо что то делать,а не прикидываться страусом.
Так что делать-то? ))
Предлагайте.
АЙ - дело хорошее.
Надо всем дать шанс к ней прикоснуться.
Понять, что это за штука такая.
А вот - как?
Тут ещё надо помнить, что много значит личный пример.
Сами агнийоговцы готовы ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ привлекать к АЙ?
Ведь если проповедник будет нелюбезен, высокомерен и просо недоброжелателен - это оттолкнёт и от АЙ.
Вот если даже на этот сайт придут люди - сайт способен их привлечь?
Чем?
Люди смогут тут заметить достоинства АЙ по форуму и форумчанам?
"Сужденные должны постучаться" ??? Это то понятно, а Вы в курсе сколько было членов рериховских обществ,сколько было сочувствующих и посетителей на первых рериховских лекциях в начале 90-х? Или Вы не знаете о множестве расколов и противоречий в различных городских обществах. Если последние 15 лет в рериховском обществе 400 тысячного города заседают 9 человек и их количество не растет, это что качество??! Если пришедший на их собрание не испытывает желания второй раз появляться в этой как они говорят "секте",где тебя не слышат..Это что качество?А у Вас нет впечатления, что многие кружащие вокруг АЙ и РД словно нарочно оттолкнуть от АЙ призваны?
Может и невольно, но факт.
Некие тучки, закрывающие солнце.
А за тучками и незаметно, какой чудесный свет у этого солнца.
А молодежь идет к ведантистам, хотя вся эта информация есть и у нас. У вас есть компания молодых приятелей,которые испытывают интерес к Живой Этике? Нет...Вот о чем и говорится... Хотелось бы чтобы мы были ведущими, пионерами, первопроходцами,а не пытались тут колоть друг друга от непонимания....Ну а как стать пионерами?
\\\\\\ По-моему излагается замечательно и просто.. а далее можем обратить внимание на книги О.М. Айванхова и А.Безант... И кто то еще будет утверждать что "чудо" популярности Рами это не эффективный пиар?!
Вы предлагаете научиться рассказывать об АЙ и её ценностях и советах так же просто и понятно, и увлекательно, как Холл и Рами о своём?
Живая Этика ценна своей применимостью во всех сферах жизни.
Можете на примерах конкретных сфер показать применимость?
Написать мини-статьи.
Более того, когда придет время, эти книги сами появятся на пути человека. Если это произойдет раньше срока, то ничего, кроме проблем, это не вызовет.
А что, если книги должны появиться на пути человека как раз с ВАШЕЙ помощью?
Просто показать на них в магазине.
Или сказать - ест такие.
Или дать свою посмотреть.
Это исключено?
Не боги горшки обжигают.
Может, мы портим свою карму, не прилагая активных мер по распространению Учения?
Мы - знали. Читали. Встретили.
Но не показали другим.
Не подсказали.
Не направили.
Мы же знали, что имеем сокровище.
Но другим не дали шанс обрести сокровище.
Что за постановка вопроса - упускаем молодёжь? Сужденные должны постучаться. Сами.
А если не сами?
А если это наша задача - привлечь их?
Кармическая.
А мы задачи этой не выполняем?
О взаимопомощи рериховцев я не раз уже писал на этом и других форумах. Это же ясно. Если есть организация, то должны быть конкретные дела. И не только культурно-просветительская работа, а именно направленная на все сферы обычной жизни. А что самое насущное в жизни каждого дня,конечно быт: труд (зарабатывание средств), жилье и развивающий отдых...
Труд на предприятии созданном рериховцем был бы приятен для людей вставших на путь ЖЭ,потому что изначально создатель постарался бы максимально уменьшить "негативные" составляющие бизнеса и усилить все позитивные. На таком предприятии возможно создание более творческой атмосферы взаимопомощи и сотрудничества, а не тотальной конкуренции и обмана, как в случаях с обычными... Ну и конечно даже просто в случае,когда единомышленник ищет работу,то работающие, могли бы просто предложить имеющиеся варианты,составить протекцию у начальства.Ведь вы знаете,как много еще в нашем обществе делается по личному знакомству.
Жилье все рериховцы,которые имеют свободную жилплощадь или друзей со свободным жильем,могли бы предоставлять нуждающимся единомышленникам за символическую оплату ( например, коммунальные и небольшая сумма сверху по возможностям) или оплату каким-то полезным трудом. особенно это актуально, если человек приезжий ( или еще актуальней, если он приехал из другого государства)..
Ну и творческий досуг, отдых..Наверняка среди рериховцев есть люди ,которые знают места, общие занятия,которые могут принести не только отдых телу и чувствам, но и иметь значение для Общего Блага..Каждый из нас имеет уникальный опыт,который может быть полезен многим.. Но для этого его надо сделать доступным. и не только в интернете, а именно вживую в каждом городе...
Это вкратце,тут можно описывать многое, но на чем бы хотелось сосредоточить внимание..
Пока Рериховское движение, РО, МЦР СибРО и другие уважаемые организации будут оставаться "клубами по интересам" никакого влияния на жизнь обывателей они оказывать не будут. И именно потому что нет живых примеров нашей Живой Этики... Именно взаимопомощи бескорыстия.
Хорошо и кратко выразился однажды мудрец,которого спросили,что такое духовность. Он сказал: "Духовность - это бескорыстие !"....
Что Вам мешает открыть на форуме темы:
1 - о помощи в трудоустройстве,
2 - о помощи в отдыхе,
3 - о помощи с жильём?
и т.д.
Скажите, что вас вдохновляет в вашей сегодняшней работе, кроме денег и карьерного роста? Чем ваша работа полезна для мира и Общего блага?
Моя работа помогает саморазвитию.
И помогает развитию других людей.
Помогает людям жить лучше.
Всё это вдохновляет.
Насколько понимаю создание этой темы, то вижу только тоску от того, что таких людей, как Рами Блект, нет в Рериховском Движении. И вместе с тем есть зависть по поводу того, что молодежь больше идет на тренинги Рами и хочет слушать его лекции и покупать его журнал "Благодарение". Ну так молодежь сама выбирает, что привлекательно и практично.
А АЙ разве не практично и не привлекательно?
Просто молодёжь не знает про АЙ.
Никто не берётся показать АЙ молодёжи.
Объяснить привлекательность АЙ.
Не хватает лекторов, которые бы организовывали встречи и читали лекции на интересующие молодёжь темы: самоопределение, реализация в труде, взаимоотношения, создание семьи и т.д.
Вот вайшнавы организовали мощное моложёжное движение. У них есть сообщества во многих городах. Есть много лекторов, которые читают интересные лекции. Например, доктор Торсунов, Леонид Тугутов, Александр Хакимов и др. Не только читают лекции, но и записывают и выкладывают в интернет в свободный доступ. Люди слушают, проникаются, интересуются. У них даже радио есть. Странно, что в среде последователей Агни Йоги этого почти нет. Можно тоже было бы записывать лекции, организовывать встречи. Главное чтобы лекции были реально интересны молодёжи, а не на какую-то отвлечённую от жизни метафизику.
Был несколько раз на лекциях в одном рериховском обществе, так там только биографии писателей рассказывали каждый раз в течении двух часов. Очень нудно. И поэтому неудивительно что там сидели одни пенсионеры. Ещё и вход был платный.
И кто же возьмётся записать и читать такие лекции?
Где тема для лекций по АЙ?
Где любой может выложить свою лекцию.
У современных людей, тем более таких вот искателей, нет ясного понимания, что наука, искусство и религия - это мутные тени единственной настоящей науки о жизни.
Вам какая наука ставила прививка от коклюша и дифтерии и спасала этим ВАМ жизнь?
Экзотерическая простая или эзотерическая?
Вы никогда не делали анализов в простых лабораториях?
Надо не отрицать обычную науку, которая уже спасала Вам жизнь сотни раз, предотвращая эпидемии и т.д.
А развивать её в сторону АЙ.
. Живая этика это вообще не религия, не духовное учение в современном понимании этого слова. Это просто Наука - такая, какой она должна быть. Наука о космосе, и как следствие - микрокосмосе. И вместо того чтобы распевать людям басни об этой науке, куда лучше показать им плоды этой Науки. Плоды. А где они? Много у тебя плодов? Даже самый простой плод требует жизней и десятилетий - это свое собственное очищенное и расширенное сознание, утвержденная радость, окончательная победа над серым драконом.
Вот как раз этот плод можно и нужно показывать.
Радость. Оптимизм. Труд. Бескорыстие.
Это отлично людям заметно.
Люди это любят и ценят.
Люди готовы толпой бежать за этим.
Общаться с таким человеком, учиться у него.
Если конечно человек в самом деле смог стать солнышком, а не замкнулся в своих духовных поисках.
Может быть ты видишь пропаганду Агни-Йоги в таких шутовских (на мой взгляд) видах деятельности как лекции и тренинги. Но я вижу такую пропаганду в качестве действий человека в его жизни. Если он честен, если он ответственен, если он радостен, если он дружелюбен, если он здоров психически, если он умеет фразой вырвать человека из омрачения и уныния, приободрить его - то такой человек не избежит людского притяжения. Люди сами невольно для себя начнут спрашивать его совета, начнут превращаться в спутников на его орбите, ведь человек живущий духом подобен солнцу. Вот практика Агни-Йоги. Какие лекции? Какие семинары?
По такой логике обучение чтению письму географии и истории - тоже шутовство.
Конечно Вы правы по поводу личного примера.
Но зачем отрицать пользу лекций и тренингов?
Если уже дают практики интересны молодёжи. - потому что они говорят о насущных жизненных проблемах как сделать жизнь лучше, то зачем нам ещё заниматься тем же самым? Зачем дублировать?
Потому что АЙ может сказать о насущном лучше.
Разве нет?
Зачем ждать, когда люди нахватаются ошибок, если можно сразу дать им АЙ?
]Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Замечу, что мои знакомые рериховцы как раз и занимаются этим просвещением.
У меня многие знакомые рериховцы - что-то да пишут выкладывают и объясняют. Но после прочтения большинства из них - мне таки дурно становится - столько там всего...)))[/quote]
Интересно - а есть удачные примеры лекций, созданных рериховцами, которые нравились бы хотя бы самим рериховцам?
Ссылки?
И не столько молодёжь интересуют труды Рерихов и Блаватской, абстрактная теория, сколько живой опыт применения духовных знаний. Как именно можно улучшить жизнь с помощью применения Учения. Как найти своё призвание в жизни? Как найти спутника жизни и создать духовную семью? Как преодолевать стрессы и пребывать в радости? и т.д. Поэтому и получается, что в буддистских обществах и у вайшнавов много молодёжи, а в рериховских обществах сидят одни пенсионеры и слушают биографии писателей. Первые несут знание в жизнь, а вторые абстрактно философствуют оторвано от жизни.
Всегда считал Учение Агни-Йоги, в первую очередь, как спасательную инструкцию Учителей Шамбалы
к будущему огненному ВЫЖИВАНИЮ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в наступающей, чрезмерно опасной, Огненной Эпохе Водолея !
Когда у российской молодёжи внезапно начнутся страшно мучительные жжения и боли в их нервных центрах от сознательно непринятого Пространственного Огоня Солнца и Светил,
то к кому тогда кинутся толпами люди за спасительными советами в элементарном выживания и сохранения здоровья ?
К кришнаитам ли ? К РПЦ ли ? К доктору Торсунову что-ли ? Хочет ли дальше жить наша продвинутая молодёжь ?
Или буквально сгореть в яростном пламени разгневанных огненных стихий ?
Пока гром не грянул, наша молодёжь массово не перекрестится Огнём Учения !
Замечательное наблюдение.
Да, это очень похоже на инструкцию по выживанию.
И поэтому долго знающий АЙ - объяснить остальным её спасительное значение.
Чтобы свою карму не испортить.
И просто из сострадания.
АЙ более прочих учений похожа на источник знаний об истинной реальности.
О реальном положении дел.
Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?
В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?
Я бы раздавал бесплатно. Особенно в случаях, когда речь идет о жизни и смерти.
Чтобы раздать бесплатно - надо сначала ПРОИЗВЕСТИ лекарство.
Потратить время и труд на его создание.
Лет 10 или 20 УЧИТЬСЯ этому созданию лекарств.
А кто всё это время будет кормить создатели и его семью?
Вы?
Другие?
Кто?
У нас в России сколько зарплата у сотрудников НИИ?
А в ВУЗах?
Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении.
Вы считаете, что врачи должны лечить бесплатно?
Тогда почему бы Вам не стать врачом и не лечить людей бесплатно?
Или почему бы не создать фонд сбора денег для лечения?
Это было бы реальное дело.
Я не против бесплатного лечения.
Когда бесплатно лечит тот, кто пропагандирует бесплатное лечение.
Но какое у нас право требовать не с себя, а с других людей что-то делать бесплатно?
Absentivus
08.02.2016, 18:02
Да, работа на метах мало где проводится теперь.
Когда-то были клубы, были лекции, было живое общение...
А сейчас все дорого и хлопотно, все разбежались по интернетам и сетям, а кого туда привлечешь? (В сети мОлодежь крутится вокруг веселого и мишурно-яркого).
До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
Всякие есть, и анастасийцы и христианские и т.п.. А вот людей с интересом к АЙ почему-то объединить трудно...
___________
Троллинг мне неинтересен.
А знать ответы на вопросы интересно. Вот так.
А вам уже советовали не флудить, не троллить, не словословить попусту, а ЧИТАТЬ форум.
ЧИТАТЬ. Вам должен быть известен такой процесс.
Ну и ДУМАТЬ, естественно. Это еще полезнее.
Стараться писать по существу и только ПОДУМАВ сперва.
Попробуйте - может и получится.
А пока что вы утомляете своей болтовней, тысячами вопросов и ненужных восклицаний.
Любая тема где вы появляетесь становится малопригодной для чтения.
Эдак можно просто всех распугать.
(В свое время подобное случилось с группой АЙ в сети FIDO. Пришли "душные", говорливые но крайне непонятливые люди, народ от них сильно заскучал и стал уходить. И конец общению.).
До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
Наверно мы сами в этом виноваты. Мало красоты, мало простоты, мало привлекательности. Зато дуть щеки мы умеем. :)
До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
Всякие есть, и анастасийцы и христианские и т.п.. А вот людей с интересом к АЙ почему-то объединить трудно...
Я не знаю, подскажите, где есть эко поселения анастасийцев и христиан и т.п? Чем у них закончилось, как живут? Кроме Виссариона ничего на ум не приходит.
Для АЙ поселение вторично, если не троично. Йог не имеет дома, только место жительства.
Владимир Чернявский
09.02.2016, 22:14
До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
Всякие есть, и анастасийцы и христианские и т.п.. А вот людей с интересом к АЙ почему-то объединить трудно...
Я не знаю, подскажите, где есть эко поселения анастасийцев и христиан и т.п? Чем у них закончилось, как живут? Кроме Виссариона ничего на ум не приходит..
Под Томском было несколько поселений анастасиевцев.
Absentivus
10.02.2016, 01:07
Я не знаю, подскажите, где есть эко поселения анастасийцев и христиан и т.п? Чем у них закончилось, как живут?
Проверил свои старые ссылки - как обычно: или сайты исчезли или всё переделано, так что и не найдешь. Был когда-то хороший портал по российским поселениям, с поиском по разным параметрам, а куда делся, неизвестно...
(есть такой http://poselenia.ru/poselenie или
вот неплохой по миру - с расширенным поиском http://www.ic.org/directory/ecovillages/)
А Анастасийцы - их экопоселений немало, и не только в России (в основном на Урале и в Сибири), но и в мире там сям есть, в поисковике много насыпется ссылок если поискать...
например - Звенящие Кедры в Итальянских Альпах :D - http://kinsdomain.weebly.com
До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
0. Что есть экопоселение? (Архаичный быт без электричества и Интернета?)
1. А оно надо? На экологии и так у многих "сдвиги".
2. Обо всех ли поселениях есть информация, если в экопоселениях вдруг нет благ цивилизации, т.е. собственного сайта? :)
3. Не все выжили, разбежались. в сельской местности жить непросто, это только в сказках белочки приносят орешки, а медведи мёд. У нас даже богатые массово продают свои "коттежды", судя по СМИ.
Насколько я знаю, довольно много народу поселились на Алтае, но не называют свои поселения как-то по-особенному, просто живут среди людей в деревнях и стараются действовать по Учению.
Absentivus
20.02.2016, 04:18
Что есть экопоселение? (Архаичный быт без электричества и Интернета?)
Чувствуется агрессивное неодобрение. С чего бы это?
Что есть экопоселение? - Изучите вопрос самостоятельно. Источников много.
А без дурацкого Интернета вообще обойтись проще простого. Пустое это всё.
А оно надо? На экологии и так у многих "сдвиги".
<...>
в сельской местности жить непросто
Но никто не говорит что это должна быть коммуна крестьян в глухомани.
Как видно, вы совсем неверно представляете о чем речь.
У нас даже богатые массово продают свои "коттежды", судя по СМИ.
Ну, некие богатые нам не указ, а СМИ не источник.
И у кого это у ВАС? В центральной и южной России, все больше тех же коттеджных поселков строится и заселяется.
Наоборот - это в смрадных и болезненных муравейниках городов, в этих могильниках с тёмной энергией, уже всё меньше и меньше людей хотят жить.
И хотя "распаковка городов" сбавила свои темпы в затяжном экономическом кризисе (из-за падения доходов и шаткой экономики народ опять застрял в городах), ожидается что уже в довольно в скором будущем тенденция переселения из городов опять усилится.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.