Просмотр полной версии : Мир Огненный ч.3, 209, тонкие физические явления
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце должны прислушиваться к тонким и невидимым явлениям. Именно, неведомое достижение должно войти в жизнь. Именно, высший принцип Огня утверждается в Космическом Творчестве, как главный стимул. Правильно указали на те тонкие физические явления, которые утверждают сущность невидимых и огненных энергий, и которые должны разбудить и расширить сознание человечества. Именно, тонкое сознание Космоса открывает каждую новую ступень. Неуловимое сегодня будет слышимо в будущем, и будет зрим Тонкий Мир. Когда дух и сердце преисполнятся устремления, когда человечество примет закон существования Миров, тогда можно будет начать расширять сознание. Сам человек объединяет Миры своим сознанием. Так на смену узкого горизонта идет великое время. Так Наше утверждение великого Огненного Права даст великую Огненную Эпоху. Эта великая Эпоха должна преобразить лик планеты — так Утверждаю!
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями", а не заумью непостигаемого.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями", а не заумью непостигаемого.
было бы неплохо еще и перечислить (и желательно побольше) эти самые "тонкие физические явления"
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями", а не заумью непостигаемого.
было бы неплохо еще и перечислить (и желательно побольше) эти самые "тонкие физические явления"
Зачем перечислять когда "Не продумывание, но прочувствование дает откровение духа." Почувствуйте сами, и при желании перечисляйте это в своей памяти. Опыт говорит, что эти чувства постигаемы, но не передаваемы другим.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями", а не заумью непостигаемого.
было бы неплохо еще и перечислить (и желательно побольше) эти самые "тонкие физические явления"
Зачем перечислять когда "Не продумывание, но прочувствование дает откровение духа." Почувствуйте сами, и при желании перечисляйте это в своей памяти. Опыт говорит, что эти чувства постигаемы, но не передаваемы другим.спасибо, уже легче
Panzer.Tolik
16.09.2013, 20:42
По поводу чувствований, их нужно ощущать, а не читать об этом. Попробуйте написать трактат о том, как пахнет роза, и малейшее вдыхание настоящего аромата окажется для человека полезнее. По аналогии и с чувствованиями сердца, их можно ощутить, и направление дано, но описывать нет смысла.
Правда, можно сделать некое перечисление чувствований, по крайней мере тех, которые встречаются на страницах Агни-Йоги. Трепет преданности, восторга, наполнение радостью и т.д. И те же огни, которые возжигаются, они тоже дают свои чувствования, и при утонченности аппарата можно отличать не только источник (разные центры, чакры и т.д.), но и качества этих огней.
По поводу чувствований, их нужно ощущать, а не читать об этом. Попробуйте написать трактат о том, как пахнет роза, и малейшее вдыхание настоящего аромата окажется для человека полезнее. По аналогии и с чувствованиями сердца, их можно ощутить, и направление дано, но описывать нет смысла.
ну конечно... и Вы туда же...
а как же тогда вся литература?.. на чем она стоит?..
конечно, если у человека НЕ было никаких "тонких физических явлений", то у него и неоткуда взяться словам и образам адекватным... и по прежнему упираемся в
заумь непостигаемого.
Люди не желают понять, что искания настойчивые уже пробуждают сильные энергии. (Мир Огненный ч.2, 324 )
И ещё:
Мир Огненный ч.3, 40 В долгом искании находим то, что принадлежит духу и сердцу. Только долгие искания приводят к завершению.
Panzer.Tolik
16.09.2013, 22:33
а как же тогда вся литература?.. на чем она стоит?..
Описание прекрасного базируется на опыте тех, кто это испытал на себе. Испытал, исследовал, даже изучил последствия. Можно прочесть, что роза прекрасно пахнет, и отправиться в путешествие, чтобы найти ее. Такая литература разбудит сами искания. К тому же, много советов Агни-Йоги относятся к быту, а не к космическим явлениям. И главное, противоречия никакого нет. Можно искать, можно делиться исканиями, для человека важен сам процесс.
Главная опасность, ИМХО, когда разум стремится выдать физические ощущения за то, чего нет. И даже не физические ощущения, а рассуждения о них. Здесь сложный момент, как для меня лично. Рассуждая о чем то, ты это привлекаешь и формируешь, но пока его нет, не нужно торопиться. Религия опустилась из-за того, что вместо Царства Божиего человеку выдали суррогат, размышления о том, каким оно должно бы быть с точки зрения определенных священников. Чтобы утвердиться в своей правоте, была воздвигнута догма, которая сейчас скорее препятствует, чем помогает обрести человеку это самое Цартство.
Аналогично и с рассуждениями разума. Он нужен, чтобы не брести вслепую, но его выводы не должны стать пеленою, заслоняющими действительность. Я заметил по себе на физическом уровне, что даже очень сильный запах не чувствуется, если ты с ним не сталкивался раньше. Мозг как бы не видит его. Таких ситуаций было несколько, и каждый раз после того, как меня спрашивали, не ощущаю ли я запах, принюхавшись начинал его отличать (один раз "незаметным" был сильнейший аромат от разлившегося освежителя воздуха в машине). Мозг как бы воспринимал ситуацию вокруг без этого запаха, хотя сигнал от рецепторов поступал в него.
Вообще, рассуждать по этому поводу можно долго, и затрагиваться будут самые разные моменты, в зависимости от того, какие именно предпосылки. У каждого были какие-то чувствования, я уверен, просто кто-то на них не обращал внимание, что-то забылось, а что-то было исключено мозгом, как в примере о запахах.
Назову одно ощущение для примера.
Кто-нибудь из присутствующих на форуме ощущает запах или особый вкус медных вещей на расстоянии, не прикасаясь к ним?
Небольшая история. Когда я был маленький (детсадовский возраст), то очень явно ощущал ... нет даже не запах, а сразу вкус, причем как бы не только во рту, а даже всем осязанием от трех мельхиоровых ложек (так называл их отец), которые были у нас на кухне и имели очень изысканный вид. На них был тонкий богатый орнамент и даже золочение (помню их доминирующий желтый цвет). Но внутри это был по-видимому советсткий мельхиор, то есть сплав МНЦ.
Amarilis
17.09.2013, 01:33
конечно, если у человека НЕ было никаких "тонких физических явлений", то у него и неоткуда взяться словам и образам адекватным... и по прежнему упираемся в
заумь непостигаемого. Поэтому стоит постоянно стараться думать о высоком, приучать себя к хорошей классической музыке, живописи, искусству и творчеству всех видов, красоте, общению с природой - все это позволяет находиться в возвышенном состоянии духа. По возможности украшать свое пространство, чтобы просыпаясь и засыпая смотреть на прекрасное и возвышенное.
Владимир Чернявский
17.09.2013, 07:27
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями", а не заумью непостигаемого.
было бы неплохо еще и перечислить (и желательно побольше) эти самые "тонкие физические явления"
"Воля рождается из опыта и внимания к феноменам (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=433121)бытия" (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=433121).
Стоит обратить внимание на предыдущий параграф:
Самый мощный источник огненных энергий — сердце — еще не исследован как явление двигателя и творчества. Нужно проникнуть в сущность творчества, чтобы понять, насколько сердце непобедимо, когда все огни зажжены. Нужно знать, что лишь истинный источник мощных энергий может создавать. Потому воспитание сердца должно быть понято, как возжжение всех огней. Каждое истинно высокое проявление сердца зависит от напряжения высших энергий. Огненное сердце насыщает тела тонкими энергиями. Те вибрации, которые устанавливают священную связь между Тонким Миром Огня, являются огненными вибрациями сердца. Именно на пути к Миру Огненному нужно устремляться к созданию этих сокровенных вибраций сердца. Так Солнце Солнц есть сердце.
Panzer.Tolik
17.09.2013, 11:45
Еще несколько цитат в подтверждение того, что все огненные явления должны происходить в жизни.
Агни Йога, 658 Качество действия утверждается в устремлении. Когда слова претворяются в действие, то утверждается высшая энергия. Потому только в жизни можно проявить все высшие энергии. Не слова, но действия считаются утверждением высших энергий. Только когда проявлен потенциал духа в действии, утверждается высшее соответствие.
Так устремленное искание дает ключ к Беспредельности.
Агни Йога, 659 Потому Наш Завет так могуч, ибо слова входят чудесными утверждениями в жизнь. Потому Наше Слово так живет, ибо импульс творчества насыщен мощью огня. Только когда применен Завет Наш в жизни, можно утвердить высшую ступень. Почему же так действенно каждое ваше поручение? Потому, что оно несет в себе залог Нашего Сотрудничества. Так Мы утверждаем Иерархию на законе преемственности. Потому, когда Космический Закон осознается, устанавливается понимание Цепи Иерархии. Так лучший исполнитель уявится приближенным к Иерархии. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения. Только так мы утверждаем Закон Иерархии. Так Космическое Право входит в жизнь.
Владимир Чернявский
17.09.2013, 13:55
Еще несколько цитат в подтверждение того, что все огненные явления должны происходить в жизни.
Смотря, что Вы понимаете под "огненными явлениями". Ведь в приведенных параграфах речь идет о "воплощения высших энергий в действие". И это совершенно не мистические вещи. Героизм, подвиг, воплощение высшей красоты в жизни - будут проявлением в жизни огненных явлений.
Еще несколько цитат в подтверждение того, что все огненные явления должны происходить в жизни.
Смотря, что Вы понимаете под "огненными явлениями". Ведь в приведенных параграфах речь идет о "воплощения высших энергий в действие". И это совершенно не мистические вещи. Героизм, подвиг, воплощение высшей красоты в жизни - будут проявлением в жизни огненных явлений.
И эти действия на грани невероятного, на благо всех живых существ, и есть воплощение огненных энергий в действии.
Према - Всеначальная Любовь - есть тот Агни творящий, который действует через подвижника как через орудие/инструмент Владыки. Но этот инструмент чуток, мощен, хорошо настроен и активен максимально, а не бездеятелен.
Amarilis
17.09.2013, 14:45
Стоит обратить внимание на предыдущий параграф:
... Каждое истинно высокое проявление сердца зависит от напряжения высших энергий... Именно на пути к Миру Огненному нужно устремляться к созданию этих сокровенных вибраций сердца... Что подразумевается под "высокими проявлениями сердца" и " сокровенными вибрациями сердца"?
Владимир Чернявский
17.09.2013, 14:56
Стоит обратить внимание на предыдущий параграф:
... Каждое истинно высокое проявление сердца зависит от напряжения высших энергий... Именно на пути к Миру Огненному нужно устремляться к созданию этих сокровенных вибраций сердца... Что подразумевается под "высокими проявлениями сердца" и " сокровенными вибрациями сердца"?
Леся правильно написала выше. Истинная чистая любовь, преданность, сострадание и создают сокровенные вибрации сердца.
Стоит обратить внимание на предыдущий параграф:
... Каждое истинно высокое проявление сердца зависит от напряжения высших энергий... Именно на пути к Миру Огненному нужно устремляться к созданию этих сокровенных вибраций сердца... Что подразумевается под "высокими проявлениями сердца" и " сокровенными вибрациями сердца"?
Леся правильно написала выше. Истинная чистая любовь, преданность, сострадание и создают сокровенные вибрации сердца.
Именно в продолжение, а не вопреки:
Развитие добрых качеств воспитывает ичча-шакти (силу воли).
Сила воли питает прану-шакти (жизненное начало),
медха-шакти (интеллектуальную силу),
грахана-шакти (силу понимания),
нирнайя-шакти (силу решимости) и
вак-шакти (силу речи).
Тот кто использует свою силу воли правильным образом, сияет как добродетельный человек. Тот кто использует неправильно, становится грешником. Сила воли возрастает, по мере того как человек сокрушает желания. Когда возникают излишние желания, сила воли убывает. Избавившись хотя бы от одной привычки, ... вы почувствуете увеличение силы воли...
Есть три стороны Любви, которая есть ... качество Бога:
любовь отдаёт и никогда не берёт;
любовь бесстрашна;
любовь неизменна...
Вам не следует отделять духовность от мирской жизни. Ткань [платок в руке] есть духовность. Она сделана из нитей, которые символизируют мирскую жизнь. Ткань существует только благодаря нитям. Если вы разделите нити, ткань перестанет существовать.
Таким образом, духовность можно проявить в жизни. Так любовь, сострадание, преданность и проявляются. И каждый день может стать подвигом, если не считать его своим, а просто жить так, потому что по другому невозможно.
Panzer.Tolik
17.09.2013, 19:50
Смотря, что Вы понимаете под "огненными явлениями". Ведь в приведенных параграфах речь идет о "воплощения высших энергий в действие"
Вы правильно указали на действия, вызывающие огни. Применительно к теме, я бы сказал. что тонкие физические явления - это как бы реальные ощущения возжения таких огней. Это может произойти, если человек очищает организм и развивает чувствознание. Из личного опыта, такое замечается редко (слишком груб я был раньше). Обычно делаешь что-то правильно, то-есть согласуя с совестью, и просто знаешь, что поступил хорошо. А загорелось ли что-то при этом, как то не размышляешь. Но иногда бывает так, что чувствуешь что-то, то неуловимое, то очень даже конкретное, по телу. Огни ли это, или что-то другое (например, гормоны), сказать трудно. Просто отмечаю такое событие в сознании, и все. Главная цель - духовное развитие, все остальное - сопутствует. Внимательность к таким возжжениям (если это они) нужна, но зацикливаться на них не нужно.
очень даже конкретное, по телу. .. отмечаю такое событие в сознании...тело, сознание..
думаю в первую очередь надо обращать внимание на свои чувства.
Направьте чувства на чувства..
Panzer.Tolik
17.09.2013, 20:35
Направьте чувства на чувства..
К пяти органам чувств на Востоке относят шестой - мозг. По логике же, их должно быть семь. Или вы о других чувствах?
Направьте чувства на чувства..
К пяти органам чувств на Востоке относят шестой - мозг. По логике же, их должно быть семь. Или вы о других чувствах?
По Агни Йоге шестое чувство - чувствознание, седьмое - чувство синтеза. Вот этими двумя и пользуйтесь.
Владимир Чернявский
17.09.2013, 21:03
К пяти органам чувств на Востоке относят шестой - мозг.
Не "мозг", а "ум". И ум располагается в сердце. "Не поймите такие сравнения как символы, уже давно Мы говорили о глазах сердца. Именно человек видит ими и слышит ушами сердца. Без таких органов как можно нам существовать!"
К пяти органам чувств на Востоке относят шестой - мозг.
Не "мозг", а "ум". И ум располагается в сердце. "Не поймите такие сравнения как символы, уже давно Мы говорили о глазах сердца. Именно человек видит ими и слышит ушами сердца. Без таких органов как можно нам существовать!"
Всё гораздо богаче.
Стхула - физическое тело человека и человека в физическом теле - состоит из 25 компонентов:
пять кармендрий (органов действия),
пять джнянендрий (органов чувств),
панча-пранас (пять жизненных дыханий)
панча танматрас (пять чувственных способностей; или же так: пять тонких элементов органов чувств, соответствующих пяти первоэлементам)
и четыре внутренних инструмента:
ум, воля, эго и Антахкарана (Внутренний Побудитель).
Это 24. В соединении с Жизненной Силой - получается 25.
Тонкое тело (сукшма дэхам).
Оно состоит из 17 компонентов:
пять чувственных способностей (ясновидение и т.д.)
пяти чувств и
пяти жизненных дыханий.
16-й ум=манас
17-й интеллект=буддхи.
Все эти составляющие имеют качество ТЭДЖАС (сияние),
поэтому тонкое тело иногда называют тэйджаса (тело СВЕТА).
Также поскольку оно испытывает разнообразный опыт, дурное и хорошее например, его называют ЯТАНА (опытное).
Третье тело: Карана Шарира (в Агни Йоге названо Огненным).
Оно состоит из двух компонентов:
читты (это примерно сила воли и сущность сознания одновременно; если говорить о чувствознании - это здесь) и Праджни (это постоянное целостное осознание).
Четвёртое тело:
Махакарана (Высшее Причинное).
Это уровень Запредельной Мудрости.
Оно самосветящееся и блистающее.
Называется Уники (СамоСознающий).
Также называется Эрука (Осознание). Это и есть истинная форма человека. Остальное - временно и условно.
Стоит обратить внимание на предыдущий параграф:
... Каждое истинно высокое проявление сердца зависит от напряжения высших энергий... Именно на пути к Миру Огненному нужно устремляться к созданию этих сокровенных вибраций сердца... Что подразумевается под "высокими проявлениями сердца" и " сокровенными вибрациями сердца"?
Леся правильно написала выше. Истинная чистая любовь, преданность, сострадание и создают сокровенные вибрации сердца.это всё похоже на масло масляное... разве "Истинная чистая любовь, преданность, сострадание" не являются вибрациями сердца?
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце
Когда (и?)дух и сердце
принадлежит (и) духу и сердцу.
интересное разделение... знать бы где черта пролегает...
Стоит обратить внимание на предыдущий параграф:
... Каждое истинно высокое проявление сердца зависит от напряжения высших энергий... Именно на пути к Миру Огненному нужно устремляться к созданию этих сокровенных вибраций сердца... Что подразумевается под "высокими проявлениями сердца" и " сокровенными вибрациями сердца"?
Леся правильно написала выше. Истинная чистая любовь, преданность, сострадание и создают сокровенные вибрации сердца.это всё похоже на масло масляное... разве "Истинная чистая любовь, преданность, сострадание" не являются вибрациями сердца?
Не совсем так.
Они могут быть реализованы в жизни, явлены другим словом, - лишь при условии достаточного очищения и посредством усилия. Очищение тут: сознания от сора, жизни от привычек, ума от привязок, мышления от омрачений. А светимость, излучаемость этих качеств зависит от силы любви, сострадания, преданности. Без крыльев Любви и Преданности сердце не сможет взлететь на Родину Духа и там набраться достаточно мощи помогать согражданам Земли.
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце
Когда (и?)дух и сердце
принадлежит (и) духу и сердцу.
интересное разделение... знать бы где черта пролегает...
Этот вопрос уже обсуждался на форуме дважды, и дважды я приводил цитату, что "сердце есть средоточие духа".
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце
Когда (и?)дух и сердце
принадлежит (и) духу и сердцу.
интересное разделение... знать бы где черта пролегает...
Этот вопрос уже обсуждался на форуме дважды, и дважды я приводил цитату, что "сердце есть средоточие духа".это понятно что "сердце есть средоточие духа", но тем не менее это не объясняет почему упор все-таки делается на некоем разделении между духом и сердцем словно дух имеет СВОИ рецепторы, свои глаза, свои уши... и сердце также имеет СВОИ рецепторы, свои глаза, свои уши... но вот выводы могут совпадать... т.е. это вот как человек попробовал кусок колбасы и делает вывод - хм, вкусно однако... потом дает кусок той же колбасы собаке что сидит рядом и спрашивает - что скажешь?.........собака попробовала, съела и обизалось, что на её языке означает - согласна
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями",
создается впечатление что у Вас хвост управляет собакой
Мир Огненный ч.3, 269 Именно, самое высокое стремится к Огненному Принципу, тогда как сознание низшее творит Образ Высший по подобию своему. Вместимость малого сознания будет соответствовать созданному Облику, потому и столько явленных извращений! Как можно малое сознание наполнить Всеобъемлющим Понятием, когда всеобъемлемость приводит дух в исступление. Скажу — тяжко человеческое мышление! Пространственный горизонт доступен лишь тому, кто знает Всеобъемлемость Принципа, ибо царственный дух может слиться с Высшим Принципом, точно так же, как Макрокосм слит с микрокосмом. Потому дух малый не может слиться с Огненным Принципом. Мощь огненная открывает все Горнило, явленное тому, кто ощущает пульс Мира Огненного. Это животворящее Начало строит жизнь на Фохате. Так запомним, что лишь малое сознание отрицает, но дух огненный всеобъемлет. На пути к Миру Огненному запомним о великом Принципе.
Правильно указали на те тонкие физические явления, которые утверждают сущность невидимых и огненных энергий, и которые должны разбудить и расширить сознание человечества.
1 что значит спящее сознание? - то же самое что спящий человек, а именно - спящий человек лишен восприятий по линии ощущений, не зря ведь спящих любят резать хирурги
2 значит разбуженное сознание это то сознание которое начало что-то ощущать... ощущать что? - надо полагать именно то что величается как "огненные энергии"... а поскольку сознание восседает на престоле, а престол обретается в сердце, а само сердце всегда величается как огненное нечто, то приходит на ум такое сравнение...........вот имеем примус(=сердце) который увы, не горит(=огни сердца не горят), но на котором тем не менее лежит чаша(=престол) в которой сладко спит кто-то калачиком свернувшись(=сознание еще непробужденное спит на престоле)... но вот вдруг.... примус(=сердце) вдруг загорелся(=огни сердца вспыхнули) и чаша на примусе(=престол) стала нагреваться(=огненные энергии излучаются) и тот кто ранее спал невольно вынужден проснуться ибо жарковато стало...
3 когда сидишь на сковороде а под сковородой огонь то по всем законам бытия вроде бы неизбежно заднее место должно начать подгорать и дать сигнал = продвинуть мысли к размышленью, но вот что интересно, оказывается есть болезнь которая отрицает подобный правильный ход вещей, т.е. люди ей подверженные могут не зная того прикоснуться к горячему утюгу и ничего не почувствуют, т.е. плоть будет уже гореть = разрушаться а им хоть бы что
4 "должны разбудить и расширить сознание" - т.е. разбудить сознание есть задача номер один и это всё связано с сердцем, и только после задачей номер два встанет проблема расширения сознания, а расширение означает увеличение горизонта вИдения, т.е. сущность невидимых энергий есть явление временное ибо когда-то они станут видимыми а это значит что именно дух имеет отношение к явлениям видимости-невидимости
5 "которые утверждают сущность" - т.е. утверждать = не отрицать, ибо противовесом утверждения есть отрицание
6 а это значит что если не отрицать "тонкие физические явления" как это делают атеисты и невежды, то "сущность невидимых и огненных энергий" может стать видимой и чувствуемой
Ещё раз хочу подчеркнуть, что "сущность невидимых и огненных энергий" утверждается "тонкими физическими явлениями",
создается впечатление что у Вас хвост управляет собакой
Конечно физические проявления вторичны, да только человек этого не замечает, как всё действует. А объяснение, опять же, будет содержать новые понятия.
Вот про управление самый простой собачий пример.
Сижу ем булку с маком. Ну никогда в жизни пёс бы добровольно до неё и не прикоснулся. Мясы разные ему подавай, хотя бы каши на молоке или творог. А тут смотрит сразу после своего сытного обеда - да прямо в глаза. Отдаю ему последний кусок, так он с таким аппетитом лопает, как будто это какая амрита. Вывод: убеждение о вкусности тоже передаётся от одного живого существа к другому, - но только в случае лидирующей энергии (меня-то к его еде никогда не тянет :))
Мир Огненный ч.3, 209 …Правильно указали на те тонкие физические явления, которые утверждают сущность невидимых и огненных энергий, и которые должны разбудить и расширить сознание человечества. …
было бы неплохо еще и перечислить (и желательно побольше) эти самые "тонкие физические явления"
Тонкими физическими явлениями, которые способны разбудить и расширить сознание человечества, являются все физические плоды деятельности, в которых кристаллизованы высшие мысли их творцов: картины, книги, здания, музыкальные произведения и т.п. Эти плоды творчества способны связать зрителя, читателя, слушателя с соответствующими мирами, подвергнуть его облучению и пробудить в нем ответные вибрации, которые могут проснуться настолько, что человек получит совершенно новое направление мышления.
7. 366. …Так можно указать ученым, что книги, лишенные духа, психической энергии и огня космического, не могут дать ту науку, которую нужно дать человечеству.
…Потому жизненность искусства, которое хранит божественный огонь, дает человечеству насыщение тем огнем, который возжигает дух и насыщает все миры. Потому чудесные факелы красоты творчества так ценны для человечества. Мы видели, как творения искусства преображали человека, и никакое книжничество мира не может творить подобное…
(В дневниках Е.И.Р.: «Потому чудесные факелы красоты творчества Ф[уямы] так ценны для человечества. Мы видели, как творения Ф[уямы] преображали человека».)
Владимир Чернявский
19.09.2013, 06:18
очень даже конкретное, по телу. .. отмечаю такое событие в сознании...тело, сознание..
думаю в первую очередь надо обращать внимание на свои чувства.
Направьте чувства на чувства..
Да. Получается Космическое Творчество редуцировалось в рассуждениях до неких телесных ощущений...
очень даже конкретное, по телу. .. отмечаю такое событие в сознании...тело, сознание..
думаю в первую очередь надо обращать внимание на свои чувства.
Направьте чувства на чувства..
Да. Получается Космическое Творчество редуцировалось в рассуждениях до неких телесных ощущений...
Все есть мысль.
Она лежит и в основе чувств - иногда явно, а иногда чувства - как автоматическая реакция по давно кристаллизованной мысли.
Panzer.Tolik
19.09.2013, 09:13
Да. Получается Космическое Творчество редуцировалось в рассуждениях до неких телесных ощущений...
Хорошо это или плохо, зависит от события, трактовки и точки зрения. Многим даже рассуждения о Космическом Творчестве непонятны, они живут только грубоматериальными ощущениями, это факт. Но есть и другой полюс "телесности". Например, если физичиским глазом (телесные ощущения) видны зерна фохата или цвет астролучей, тогда Космическое Творчество явлено на Земле.
Владимир Чернявский
19.09.2013, 10:19
Да. Получается Космическое Творчество редуцировалось в рассуждениях до неких телесных ощущений...
Хорошо это или плохо, зависит от события, трактовки и точки зрения. Многим даже рассуждения о Космическом Творчестве непонятны, они живут только грубоматериальными ощущениями, это факт. Но есть и другой полюс "телесности". Например, если физичиским глазом (телесные ощущения) видны зерна фохата или цвет астролучей, тогда Космическое Творчество явлено на Земле.
Главное, что поиск Космического Творчества не подменялся поиском "телесных ощущений".
Amarilis
19.09.2013, 11:27
Но есть и другой полюс "телесности". Например, если физичиским глазом (телесные ощущения) видны зерна фохата или цвет астролучей, тогда Космическое Творчество явлено на Земле.А физическим ли глазом видит сенситив или через глаз? )
Все есть мысль. Она лежит и в основе чувств - иногда явно, а иногда чувства - как автоматическая реакция по давно кристаллизованной мысли.Бывает, что ощущение и чувство возникает до появления мысли. Вспомните свое первое чувство влюбленности в детстве.
Все есть мысль. Она лежит и в основе чувств - иногда явно, а иногда чувства - как автоматическая реакция по давно кристаллизованной мысли.Бывает, что ощущение и чувство возникает до появления мысли.А разве вы в состоянии точно определить что чувство возникло до появления мысли?
Вспомните свое первое чувство влюбленности в детстве.
Дети еще полны впечатлениями тонкого мира и, если эта симпатия не связь между душами из прошлого , то просто реакция на красоту, влечение к которой принесли из тонкого мира.
Amarilis
19.09.2013, 23:55
А разве вы в состоянии точно определить что чувство возникло до появления мысли?
Дети еще полны впечатлениями тонкого мира и, если эта симпатия не связь между душами из прошлого , то просто реакция на красоту, влечение к которой принесли из тонкого мира.Разве такая симпатия или реакция не вызываются в детском возрасте именно чувством, возвышенным и сходящим от сердца, запоминающимся на всю жизнь?
А разве вы в состоянии точно определить что чувство возникло до появления мысли?
Дети еще полны впечатлениями тонкого мира и, если эта симпатия не связь между душами из прошлого , то просто реакция на красоту, влечение к которой принесли из тонкого мира.Разве такая симпатия или реакция не вызываются в детском возрасте именно чувством, возвышенным и сходящим от сердца, запоминающимся на всю жизнь?
Красиво.
Но, к сожалению, не все чувства возвышенны и исходящи от сердца, хотя бы потому, что действующих сердец в мире не так много.
Чувства - часто результат мысли-программы, глубоко заложенной в человеке. Даже инстинкты работают по мысли-программе, заложенной природой.
И только чувство Любви Сердца - энергия Буддхи - сама есть строительница Космоса и лучших Мыслей в нем... Мыслей Логоса.
Но такая Любовь пока не может жить на земле... пока еще так силен ее душитель - эгоизм, который все еще правит земным миром...
Не стану спорить с вами - вы вольны думать вот так красиво - не стану препарировать красивое и романтичное, человеку нужна красота для опоры в жизни.
Да пусть будет в вашем личном мире всем править именно красота чувств ...
Владимир Чернявский
20.09.2013, 05:46
Чувства - часто результат мысли-программы, глубоко заложенной в человеке. Даже инстинкты работают по мысли-программе, заложенной природой.
Получается, что все наши чувства и даже чувство любви запрограммированы?
Вместе с тем, мы как-то уже рассуждали о том, что мир мысли - это далеко не самый высший из миров. Над ним есть Буддхиальный и Атмические миры. "Седалище" Буддхи и Атмы - в наших сердцах (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0 %B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B3%D0 %BD%D0%B8-%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B5). Именно поэтому самые высшие и невыразимые чувства потенциально пребывают в сердце.
Чувства - часто результат мысли-программы, глубоко заложенной в человеке. Даже инстинкты работают по мысли-программе, заложенной природой.
Получается, что все наши чувства и даже чувство любви запрограммированы?
Вместе с тем, мы как-то уже рассуждали о том, что мир мысли - это далеко не самый высший из миров. Над ним есть Буддхиальный и Атмические миры. "Седалище" Буддхи и Атмы - в наших сердцах (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0 %B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B3%D0 %BD%D0%B8-%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B5). Именно поэтому самые высшие и невыразимые чувства потенциально пребывают в сердце.
Уважаемый Владимир Чернявский.
Пожалуйста, исправьте это синее устаревшее слово в кавычках на современное *Престол*. Не в том дело что это анатомия, а в том что не верная. Точное же слово: нилаям (санскрит), abode по-английски. По-русски будет примерно: оплот, ПМЖ.
Чувства - часто результат мысли-программы, глубоко заложенной в человеке. Даже инстинкты работают по мысли-программе, заложенной природой.
Получается, что все наши чувства и даже чувство любви запрограммированы?
Вместе с тем, мы как-то уже рассуждали о том, что мир мысли - это далеко не самый высший из миров. Над ним есть Буддхиальный и Атмические миры. "Седалище" Буддхи и Атмы - в наших сердцах (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0 %B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B3%D0 %BD%D0%B8-%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B5). Именно поэтому самые высшие и невыразимые чувства потенциально пребывают в сердце.
Я старалась сказать именно о буддхической любви, что она может литься только через сердце.
Меня не поняли верно.
Еще никто не верит что и Лучшие Мысли могут быть произведены Сердцем, так как именно "Седалище" Буддхи и Атмы - в наших сердцах.
Еще мало кто верит, что думать можно сердцем и им же производить мысли...
"Превыше всего - мысль. Все совершается мыслью" Основы Буддизма
Владимир Чернявский
20.09.2013, 14:38
Чувства - часто результат мысли-программы, глубоко заложенной в человеке. Даже инстинкты работают по мысли-программе, заложенной природой.
Получается, что все наши чувства и даже чувство любви запрограммированы?
Вместе с тем, мы как-то уже рассуждали о том, что мир мысли - это далеко не самый высший из миров. Над ним есть Буддхиальный и Атмические миры. "Седалище" Буддхи и Атмы - в наших сердцах (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0 %B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B3%D0 %BD%D0%B8-%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B5). Именно поэтому самые высшие и невыразимые чувства потенциально пребывают в сердце.
Я старалась сказать именно о буддхической любви, что она может литься только через сердце.
При этом буддхиальный мир выше мира мысли. Следовательно...
При этом буддхиальный мир выше мира мысли. Следовательно...
Но лучшие мысли творятся буддхическим умом сердца.
Мир мысли или ментальный мир относится к Мирам Высшим или Огненным.
А там нет низших или высших миров, есть разные по накалу сияния слои, энергии, материя.
Amarilis
20.09.2013, 15:12
Вспомните свое первое чувство влюбленности в детстве.Дети еще полны впечатлениями тонкого мира и, если эта симпатия не связь между душами из прошлого , то просто реакция на красоту, влечение к которой принесли из тонкого мира.Такая симпатия в детском возрасте, как раз и есть именно буддхическая любовь (без примеси рассудка), а не просто реакция на красоту.
Я старалась сказать именно о буддхической любви, что она может литься только через сердце. Меня не поняли верно.Следовательно, такая любовь может возникать до появления мысли?
При этом буддхиальный мир выше мира мысли. Следовательно...
Но лучшие мысли творятся буддхическим умом сердца. Можете привести пример таких мыслей?
Вспомните свое первое чувство влюбленности в детстве.Дети еще полны впечатлениями тонкого мира и, если эта симпатия не связь между душами из прошлого , то просто реакция на красоту, влечение к которой принесли из тонкого мира.Такая симпатия в детском возрасте, как раз и есть именно буддхическая любовь (без примеси рассудка), а не просто реакция на красоту
К сожалению, это не буддхическая реакция... хотя бы потому что в таком возрасте Духовная Душа не связана еще с телом воплощения... только не ранее 21 года могут быть буддхические реакции, и то скорее у единиц, чем у немногих.
Я старалась сказать именно о буддхической любви, что она может литься только через сердце. Меня не поняли верно.Следовательно, такая любовь может возникать до появления мысли? Мысль и есть Любовь, но и Любовь есть Мысль - в мире Буддхи.
Не забывайте, что план Буддхи - это высочайший духовный план, на еще более высокий атмический дифференцированной форме (что есть человек) нет "хода", это план без формы - Арупа. Но человек овеян этой мощью именно через буддхи - Духовную Душу.
При этом буддхиальный мир выше мира мысли. Следовательно...
Но лучшие мысли творятся буддхическим умом сердца. Можете привести пример таких мыслей?
Это Мысли Логосов, Творцов.
Для человека - мысли альтруизма, единения с миром энергией Любви. Это высокое духовное состояние творца-мыслителя.
Мир Огненный ч.3, 209 Истинно, и дух, и сердце
Когда (и?)дух и сердце
принадлежит (и) духу и сердцу.
интересное разделение... знать бы где черта пролегает...
Сердце — это мячик, а дух — это огонь, который его наполняет. Если на мячик надавить, то из него брызнут огненные струи духовного устремления, тут же одевающиеся в энергии сначала высших, а потом низших планов. Мячик может оказаться под давлением, если привлечет к себе созвучные энергии. Это будет означать, что усилия сердца, сердечная воля пробуждают дух.
Amarilis
20.09.2013, 19:09
К сожалению, это не буддхическая реакция... хотя бы потому что в таком возрасте Духовная Душа не связана еще с телом воплощения... только не ранее 21 года могут быть буддхические реакции, и то скорее у единиц, чем у немногих.Из какого источника такая информация? Есть информация что Манас, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет.
К сожалению, это не буддхическая реакция... хотя бы потому что в таком возрасте Духовная Душа не связана еще с телом воплощения... только не ранее 21 года могут быть буддхические реакции, и то скорее у единиц, чем у немногих.Из какого источника такая информация? Есть информация что Манас, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет.
"Все дети до семи лет нуждаются в большой осторожности с их организмом, но после семи, когда дух вполне овладевает своим новым инструментом, они крепнут"Письмо №174. З.Г.Фосдик 13.04.1946.
К сожалению, это не буддхическая реакция... хотя бы потому что в таком возрасте Духовная Душа не связана еще с телом воплощения... только не ранее 21 года могут быть буддхические реакции, и то скорее у единиц, чем у немногих.Из какого источника такая информация? Есть информация что Манас, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет.
А эта откуда?
Вообще-то душа есть Атма+Буддхи+Манас [источник: Живая Этика]. Манас у человека пятиуровневый, и не соединяется, а наоборот освобождается от омрачений Майей, когда следует на уровень выше (в результате духовной практики в связи с её интенсивностью) [источник: курс ведических лекций].
И ребёнок принимает Прибежище в Вишну на седьмом месяце внутриутробного периода своей жизни [источник: Гаруда Пурана Сародхара].
Владимир Чернявский
21.09.2013, 10:11
При этом буддхиальный мир выше мира мысли. Следовательно...
Но лучшие мысли творятся буддхическим умом сердца.
Мир мысли или ментальный мир относится к Мирам Высшим или Огненным.
Не совсем так. Мир мысли - это преддверие Огненных (буддхиальных и атмических) миров:
Мир Огненный ч.1, 157 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_157) ...Краткосрочно земное пребывание; срочны Миры Тонкий и Мысленный, но вне сроков Мир Огненный, значит к нему и следует стремиться...
Мир Огненный ч.1, 84 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%B3%D0 %BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87.1,_84) Не забудем, что каждое мгновение должно принадлежать Новому Миру. Заметьте, что при перечислении миров, Мы как бы упускаем Мир Мысленный, не случайно это. Мир Мысленный составляет живую связь между Тонким и Огненным, он входит, как ближайший двигатель Мира Огненного. Мысль не существует без Огня, и Огонь обращается в творящую мысль. Явление мысли уже понятно; также осознаем и Великий Огонь - Оум!
Amarilis
21.09.2013, 11:15
А эта откуда?
Вообще-то душа есть Атма+Буддхи+Манас [источник: Живая Этика]. Манас у человека пятиуровневый, и не соединяется, а наоборот освобождается от омрачений Майейю...
Эзотерическая наука учит, что Манас, Эго-Разум, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет, до определенного возраста, даже по канону церкви и закона, все дети считаются безответственными...(ЕПБ)
Amarilis
21.09.2013, 11:33
"Все дети до семи лет нуждаются в большой осторожности с их организмом, но после семи, когда дух вполне овладевает своим новым инструментом, они крепнут"Письмо №174. З.Г.Фосдик 13.04.1946.Существуют желания не телесные, а душевные? Такие желания зарождаются в мысли?
К сожалению, это не буддхическая реакция... хотя бы потому что в таком возрасте Духовная Душа не связана еще с телом воплощения... только не ранее 21 года могут быть буддхические реакции, и то скорее у единиц, чем у немногих.Из какого источника такая информация? Есть информация что Манас, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет.
А эта откуда?
Вообще-то душа есть Атма+Буддхи+Манас [источник: Живая Этика].
Это Духовная Душа, с которой человек в лучшем случае имеет связь, но она НИКОГДА не находится в нем, если речь об обычном человеке, а не об Адепте. Цель духовного развития - слияние с Духовной Душой, ее иногда еще называют Индивидуальностью.
Вроде это азы...
И ребёнок принимает Прибежище в Вишну на седьмом месяце внутриутробного периода своей жизни [источник: Гаруда Пурана Сародхара].
на седьмом месяце внутриутробного периода своей жизни будущий ребенок уже имеет связь со своей личностной душой (ее еще называют животной душой в отличие от Духовной Души), но связь эта становится вполне оформившейся в момент рождения
"Все дети до семи лет нуждаются в большой осторожности с их организмом, но после семи, когда дух вполне овладевает своим новым инструментом, они крепнут"Письмо №174. З.Г.Фосдик 13.04.1946.Существуют желания не телесные, а душевные? Такие желания зарождаются в мысли?
Телесные желания называют инстинктами, в основе которых лежит мысль творца - Природы
Вот про управление самый простой собачий пример.
Сижу ем булку с маком. Ну никогда в жизни пёс бы добровольно до неё и не прикоснулся. Мясы разные ему подавай, хотя бы каши на молоке или творог. А тут смотрит сразу после своего сытного обеда - да прямо в глаза. Отдаю ему последний кусок, так он с таким аппетитом лопает, как будто это какая амрита. Вывод: убеждение о вкусности тоже передаётся от одного живого существа к другому, - но только в случае лидирующей энергии (меня-то к его еде никогда не тянет :))[/quote]
Ем хлеб с маслом, а тут мой кот (Walter) примерно так же, как Ваш пёс себя повёл. Вспомнил Ваше наблюдение и дал ему кусочек. Он очень сильно старался (я-то думал, что сразу же разочарованно отойдёт), довольно долго - но всё кончилось тем, что лишь масло слизал...
Первый параграф - это от Леси_Д
Это собачьи примеры, а я расскажу про себя. Приблизительно обеденное время на работе, захожу в комнату с микроволновкой и холодильником, короче почти кухня. Лежит огромаднейший бутерброд на столе и никого нет. Смотрю на бутерброд и думаю, нет есть я пока ещё не хочу. Иду в соседнюю комнату, там студент Пини и ещё несколько человек. Только зашел в комнату, тут же захотел есть. Через несколько минут добираюсь до кухни, чтобы поесть, а там Пини уплетает свой описанный бутерброд. Таким образом я сделал вывод, что не вид бутерброда вызвал во мне аппетит, а голодный Пини, ласкающий мысли о бутерброде, заразил меня аппетитом.
А эта откуда?
Вообще-то душа есть Атма+Буддхи+Манас [источник: Живая Этика]. Манас у человека пятиуровневый, и не соединяется, а наоборот освобождается от омрачений Майейю...
Эзотерическая наука учит, что Манас, Эго-Разум, не воссоединяется полностью с ребенком до тех пор, пока тот не достигнет шести или семи лет, до определенного возраста, даже по канону церкви и закона, все дети считаются безответственными...(ЕПБ)
Повторяю.
Есть минимум пять уровней Манас.
Е.П.Блаватская ЗДЕСЬ объясняет уровень *объединённый ум*, но никак не Манас в общем.
Не ПросветлённыйУм, не тем более ЗапредельныйУм, о котором ранее шла речь о телах не ниже КаранаШарирам.
Притом объясняет именно с точки зрения осознавания. Осознавание - это не наличие.
Ем хлеб с маслом, а тут мой кот (Walter) примерно так же, как Ваш пёс себя повёл. Вспомнил Ваше наблюдение и дал ему кусочек. Он очень сильно старался (я-то думал, что сразу же разочарованно отойдёт), довольно долго - но всё кончилось тем, что лишь масло слизал...
Хороший удачный пример.
Только цель немного отличалась. В случае Корбена (пёс) - это была булка оптом. В случае Уолтера - это было масло. Он его понял таким образом, что оно подаётся на подставке несъедобного для него: хлеба. Так умные собаки [прям небесные лебеди ;)] способны за полминуты из смеси в своей миске кусочки мяса слопать, а кашу оставить. Знакомая жаловалась: когда кормила такой кашей свою старую крупную стаффа, содержимое миски ритмично поглощалось, а процеженная в пасти каша выливалась из брылей (губ) по обе стороны морды на пол. Когда ей по совету кинолога купили миску побольше, она не стала есть, пока все не отвернутся. Перевернула еду на пол и поела как хотела. А моему вполне помогает от таких фокусов просто сверху досыпать в миску той каши, которую мы не доели прямо с тарелки (и чтобы он это видел). Потому что наше слаще :)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.