Просмотр полной версии : Платон на Юпитере, как понять
Юпитер можно понять как планету, как пятый глобус Земли, как высший манас человека, но как понять, что Платон отошел на Юпитер и оттуда шлет мысли на Землю. Вот конкретная шлока "Надземного", которая говорит об этом. Ей предшествует несколько шлок подготавливающих понимание о том, что Мыслитель отойдет на дальний мир и оттуда будет помогать Земле. Итак:
Надземное, 224 Урусвати знает, что передача мысли на очень дальнее расстояние требует самоотвержения. Каждая человеческая мысль не исчезает в пространстве, но различие велико между мыслями, вылетевшими без определенного назначения, и мыслью, посланной с предназначенной целью — такая посылка проходит через разные сферы и подвергается различным воздействиям. Представим себе путь такой мысли, в виде телеграфной проволоки. Много обстоятельств могут подвергать ее опасности, много может быть касаний, которые причинят даже гибельные последствия. Также и при посылках мысли могут быть замыкания токов и отправитель пострадает. Мы говорим так, чтобы напомнить какую трудную миссию возложил на себя Мыслитель, но следствия велики.
Сказано, что мысль звучит в пространстве. Это определение не только символично, но должно быть понято в буквальном смысле. Вы слышали звучание струны и серебряные звоны. Напряжение мысли дает звучание в пространстве. Можно назвать много народных преданий, где указано, что события предвозвещались звучащими явлениями. Такое сравнение очень правильно, именно перед большими событиями наблюдается уявление мысли.
Не события звучат, но сопровождающие их напряжения мысли. Они могут проистекать из земного источника, но могут следовать из Тонкого Мира. Субстанция мысли везде одна, она представляет связующую мощь между мирами. Следует обращать внимание на звуковые явления и сопоставлять их с событиями.
Мыслитель говорил: «Мое мышление убеждает меня, что живу в двух мирах. Можно наблюдать природу вещей, как плотную, так и тонкую. Пусть слух научится различать звуки пространственные. Трубы могут оглушать, но звучание пространственное даст трепет сердца».
Очень дальним расстоянием видимо названо расстояние от Земли до Юпитера, а не до пятого глобуса Земли или до высшего манаса.
Юпитер можно понять как планету, как пятый глобус Земли, как высший манас человека, но как понять, что Платон отошел на Юпитер и оттуда шлет мысли на Землю. Вот конкретная шлока "Надземного", которая говорит об этом. Ей предшествует несколько шлок подготавливающих понимание о том, что Мыслитель отойдет на дальний мир и оттуда будет помогать Земле. Итак:
Надземное, 224 Урусвати знает, что передача мысли на очень дальнее расстояние требует самоотвержения. Каждая человеческая мысль не исчезает в пространстве, но различие велико между мыслями, вылетевшими без определенного назначения, и мыслью, посланной с предназначенной целью — такая посылка проходит через разные сферы и подвергается различным воздействиям. Представим себе путь такой мысли, в виде телеграфной проволоки. Много обстоятельств могут подвергать ее опасности, много может быть касаний, которые причинят даже гибельные последствия. Также и при посылках мысли могут быть замыкания токов и отправитель пострадает. Мы говорим так, чтобы напомнить какую трудную миссию возложил на себя Мыслитель, но следствия велики.
Сказано, что мысль звучит в пространстве. Это определение не только символично, но должно быть понято в буквальном смысле. Вы слышали звучание струны и серебряные звоны. Напряжение мысли дает звучание в пространстве. Можно назвать много народных преданий, где указано, что события предвозвещались звучащими явлениями. Такое сравнение очень правильно, именно перед большими событиями наблюдается уявление мысли.
Не события звучат, но сопровождающие их напряжения мысли. Они могут проистекать из земного источника, но могут следовать из Тонкого Мира. Субстанция мысли везде одна, она представляет связующую мощь между мирами. Следует обращать внимание на звуковые явления и сопоставлять их с событиями.
Мыслитель говорил: «Мое мышление убеждает меня, что живу в двух мирах. Можно наблюдать природу вещей, как плотную, так и тонкую. Пусть слух научится различать звуки пространственные. Трубы могут оглушать, но звучание пространственное даст трепет сердца». Очень дальним расстоянием видимо названо расстояние от Земли до Юпитера, а не до пятого глобуса Земли или до высшего манаса.
А где слова о том, что Платон на Юпитере, они в АЙ или в Письмах?
Вы полагаете, что Мыслитель - Платон?
Юпитер можно понять как планету, как пятый глобус Земли, как высший манас человека, но как понять, что Платон отошел на Юпитер и оттуда шлет мысли на Землю.
вы же пишете, что "можно понять", а значит есть вариант "не можно". ;)
Дальше все совершенно прямо - буквально.
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Есть два варианта, как я понимаю: первый - отошел на Юпитер (всем стало легче),
второй вариант - отошел, но на "глобус" - (тоже стало легче).
Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.
ЗЫ: Когда прочитал в ПМ, что принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря), то сильно охладел ко всем этим загадкам.
Платон отошел на Юпитер и оттуда шлет мысли на Землю.
Где-то сказано, что Он оттуда присылает (даже газ) который разрушает коричневый ядовитый газ на земле.
Редна Ли
01.05.2013, 21:15
принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря),
И наверное при этом очень удивляется и прикалывается...
принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря),
И наверное при этом очень удивляется и прикалывается...
Я бы, всё же, поставила на первое место планету Сатурн, по "важности", ибо все "там будем", если не исправимся к положенному сроку. Всё же - судьбы многих затрагивает...
Редна Ли
01.05.2013, 21:33
Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.
Проблема в том, что люди на основании некритично принимаемой информации начинают строить различные теории, развивая ложную или неправильно понятую информацию. А их продолжатели продолжают дальше. Например куча разговоров о фотографировании ауры базируется на портрете Е.И.Р. с якобы проявившейся там аурой. Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна... Такая же петрушка может происходить и с Платоном на Юпитере, Лениным на Венере и прочими "научными фактами"...
Сказано, что мысль звучит в пространстве. Это определение не только символично, но должно быть понято в буквальном смысле. Вы слышали звучание струны и серебряные звоны. Напряжение мысли дает звучание в пространстве. Можно назвать много народных преданий, где указано, что события предвозвещались звучащими явлениями. Такое сравнение очень правильно, именно перед большими событиями наблюдается уявление мысли.
Не события звучат, но сопровождающие их напряжения мысли. Они могут проистекать из земного источника, но могут следовать из Тонкого Мира. Субстанция мысли везде одна, она представляет связующую мощь между мирами. Следует обращать внимание на звуковые явления и сопоставлять их с событиями.
Мыслитель говорил: «Мое мышление убеждает меня, что живу в двух мирах. Можно наблюдать природу вещей, как плотную, так и тонкую. Пусть слух научится различать звуки пространственные. Трубы могут оглушать, но звучание пространственное даст трепет сердца».Жаль, что вы все не были свидетелями гудения Земли - пространства в 2012 году - может Великий Платон посылал землянам мысли о спешности подготовки к Великому Событию ?!!!
Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.
Проблема в том, что люди на основании некритично принимаемой информации начинают строить различные теории, развивая ложную или неправильно понятую информацию. А их продолжатели продолжают дальше. Например куча разговоров о фотографировании ауры базируется на портрете Е.И.Р. с якобы проявившейся там аурой. Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна... Такая же петрушка может происходить и с Платоном на Юпитере, Лениным на Венере и прочими "научными фактами"...
Вот чем мне дедушка Ленин запомнился больше всего, так это тем, что очередную хорошую идею он ставил на свое место, задавая очень простой вопрос: "А какое это имеет практическое значение?"
ЗЫ: я бы еще понял, если бы Платон разыскивался для каких-тоо надобностей. а мысли можно отправить и так.
На вопрос: "Куда ушел Платон?", ИМХО, самый правильный ответ будет: "Куда надо - туда и ушел".
Например куча разговоров о фотографировании ауры базируется на портрете Е.И.Р. с якобы проявившейся там аурой. Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна...
Об одной из фотографий есть слова Учителя. А люди могут считать что угодно. Про феномены Е.П. Блаватской скептики много чего напридумывали в своё время.
Редна Ли
01.05.2013, 21:55
Об одной из фотографий есть слова Учителя. А люди могут считать что угодно.
Вот об этом я и говорю... Слов Учителя Вы не знаете. Вы знаете слова Е.И.Р., а передают ли они слова Учителя или нет, дело веры...
Panzer.Tolik
01.05.2013, 21:57
Платон отошел на Юпитер и оттуда шлет мысли на Землю.
Где-то сказано, что Он оттуда присылает (даже газ) который разрушает коричневый ядовитый газ на земле.
Если не трудно, найдите источник.
А то мне тоже интересно, откуда "дальние миры" стали именно Юпитером. А я поищу еще одну интересную цитату по этому поводу
Редна Ли
01.05.2013, 22:00
я бы еще понял, если бы Платон разыскивался для каких-тоо надобностей. а мысли можно отправить и так.
Пони надо где то бегать. Нужен круг, по которому можно бегать без особых трудозатрат. Вот и польза от подобных поисков. Проверить, доказать или опровергнуть по вопросу пребывания Платона на Юпитере ничего нельзя, но для мысли есть круг, по которому можно бегать...
я бы еще понял, если бы Платон разыскивался для каких-тоо надобностей. а мысли можно отправить и так.
Пони надо где то бегать. Нужен круг, по которому можно бегать без особых трудозатрат. Вот и польза от подобных поисков. Проверить, доказать или опровергнуть по вопросу пребывания Платона на Юпитере ничего нельзя, но для мысли есть круг, по которому можно бегать...
Я, собственно, без осуждения. Может кому-то это и полезно. Тренировка интуиции, мозгов.
Хотя при внимательном рассмотрении неотретушированого негатива этой фотографии становится очевидным, что это просто оптический дефект, блик от окна...Если объектив со стеклянными линзами, если снимающий и снимаемый близки, если нет дисгармоничных влияний, то блик от окна может оказаться не при чём.
До революции много было фотографий со всякими духами. Потом исчезли. Одно из объяснений - техника стала другой.
Panzer.Tolik
01.05.2013, 22:21
В третьем томе Тайной Доктрины есть отдел "Тайна Будды". Вот несколько выдержек из него:
В этом случае после физического перехода такого святого, или Бодхисаттвы, его астральные принципы не подвергаются естественному разложению, как у обычных смертных. Они остаются в нашей сфере и в пределах человеческого притяжения и достижения, и поэтому получается так, что не только про Будду, Шанкарачарью и Иисуса можно сказать, что они в одно и то же время оживляют несколько личностей, но даже принципы высокого Адепта могут оживлять внешние оболочки обычных смертных.
ТД, т.3, стр. 293.
Был ли тогда Шанкарачарья Готамой Буддой в новой личной форме? Может быть, читатель только еще больше смутится, если ему сказать, что «астральный» Готама находится внутри внешнего Шанкары, чей высший принцип, или Атман, тем не менее, был его собственный божественный прототип – «Сын Света», действительно – небесный, разумом-рожденный сын Адити.
ТД, т.3, стр. 298.
Таким образом, утверждается, что Готама Будда воплотился в Шанкарачарью, – что, как было сказано в «Эзотерическом Буддизме»:
Шанкарачарья, просто, был Будда во всех отношениях в новом теле.
В то время, как это выражение правильно в его мистическом смысле, манера его изложения может ввести в заблуждение, пока не объяснена. Шанкара был Буддой, весьма несомненно, но он никогда не был новым воплощением Будды, хотя «Астральное» Эго Готамы – или, скорее, его Бодхисаттва – могло каким-то таинственным. образом быть связанным с Шанкарачарьей. Да, возможно, это было то Эго, Готама, в новом и в лучше приспособленном сосуде – в сосуде брамина Южной Индии. Но Атман, Высшее Я, которое осеняло обоих, отличалось от Высшего Я ушедшего Будды, который теперь находился в Своей собственной сфере в Космосе.
Шанкара был Аватаром в полном значении этого термина. Согласно Саяначарье, великому комментатору «Вед», он должен рассматриваться как Аватар или непосредственное воплощение Самого Шивы – Логоса, Седьмого Принципа в Природе. В Тайной Доктрине Шри Шанкарачарья рассматривается как обиталище – в течение тридцати двух лет его земной жизни – Пламени, высочайшего из проявленных Духовных Существ, одного из первоначальных Семи Лучей.
ТД, т.3, стр. 298.
Шанкарачарья считался Аватаром; это утверждение, в которое автор безоговорочно верит, но которое другие люди, конечно, вправе отвергать. И как таковой он облекся в тело южного индийца, только что родившегося браминского ребенка; сказано, что это тело, по причинам настолько же значительным, насколько таинственным для нас, оживлялось астральным личным остатком Готамы. Это божественное Не-Эго избрало в качестве своего Упадхи (физической основы) эфирное, человеческое Эго великого Мудреца в этом мире форм, как наиболее подходящего носителя Духа, чтобы спуститься в него.
ТД, т.3, стр. 300.
Когда настало время родиться Шанкарачарье, то, естественно, каждый принцип в проявленном смертном теле должен был быть чистейшим и тончайшим, какие только существовали на земле. Следовательно, те принципы, которые когда-то были прикреплены к Готаме, который был непосредственным великим предтечею Шанкары, естественно были привлечены к нему, так как экономия Природы запрещает новое эволюционирование подобных принципов из сырого состояния. Но следует помнить, что высшие эфирные принципы не становятся, подобно низшим, более материальным принципам, иногда видимы человеку (как астральные тела), и их следует рассматривать скорее в свете отдельных или самостоятельных Сил или Богов, нежели материальных объектов. Следовательно, правильным путем представления истины будет сказать, что различные принципы Бодхисаттвы, Готамы Будды, которые не ушли в Нирвану, снова воссоединились, чтобы образовать средние принципы Шанкарачарьи, земного Существа.
Стоит выделить несколько интересных моментов:
- у Будды теперь есть собственная сфера в Космосе.
- после того, как высшее Я уходит в Нирвану, низшие принципы могут остаться на Земле, как боддхисаттва
Применительно к теме. Платон мог уйти на любой из существующих миров и даже стать основой нового мира. Да, сказано, что он ушел на один из высших миров, но в самой АЙ всего 4 упоминания Юпитера и связи с мыслителем-Платоном там нет.
В письме Рудзитису ЕИР пишет:
«Когда в Учении говорится о дальних мирах, то не подразумеваются ли другие солнечные системы или же тонкие и огненные миры в нашей солнечной системе?» Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.
и т.д. содержит много планет, не забудем:
Озарение, 2-IV-1 Не для шутки помянуты планеты за Ураном , да и сма Уран уже подвержен притяжениям высшим.
А то мне тоже интересно, откуда "дальние миры" стали именно Юпитером. А я поищу еще одну интересную цитату по этому поводу
*
2
"вопрос: "Когда в Учении говориться о Дальних Мирах, то не подразумеваются ли другие солнечные системы или же тонкие миры в нашей Солнечной системе ?"
- Под Дальними Мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, [такие], как Венера, Юпитер и другие. (Письма Е.И.Рерих, 29.05.36)
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Есть два варианта, как я понимаю: первый - отошел на Юпитер (всем стало легче),
второй вариант - отошел, но на "глобус" - (тоже стало легче).
Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.
ЗЫ: Когда прочитал в ПМ, что принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря), то сильно охладел ко всем этим загадкам.
________________________
Вы же сами ответили: *Куда надо, туда и ушёл*.
И по поводу ЗЫ:
кто практикует, раньше или позже подвергается испытанию обнулением. И осознание перестаёт притом исчезать. Это покруче, чем на другую работу переходить и там всё начинать с нуля. Потому всё-таки не думаю, что охлаждение к подобным загадкам продлится у Вас вечно, наоборот.
Если не трудно, найдите источник.
да задали задачку, ))) но память пока не подводила. нашел.
954. 4.января 1926 г.
"Учитель радуется явлению нового, явленного условия. Явление, явление чудесное Учитель увидел. Явление, явление чудесное наполняет Нас радостью. Явление сотрудничества Новых миров. Подумайте, пока Мы будем сражаться - Нам будет приток новых сил. Новые газы будут просачиваться для уничтожения заразы тьмы. Это не уменьшает серьезности битвы, но дает резерв. Сейчас Мы оставляем все внешние задачи и, как солдаты, сосредотачиваемся на земле.
Урусвати видела дерево, которое способствует благодетельным образованиям. Астральное изображение дерева с Юпитера.Оно собирает обработанную прану и сгущает ее. Именно из всех образований это дерево собирает прану. Изображение его было дано Нам с Юпитера. Надо знать, что на Юпитере именно царство растительное облечено особым развитием. Оно исполняет многие химические функции. Чистые испарения, как дезинфекция. Всякий разлагающийся организм поглощается растениями, и сознание растения настолько развито, что можно заметить язык растений. Чтоб проследить эти возможности, Наш великий Платон отправился и посылает Нам такого ценного союзника - газ, произведенный из этого дерева. Газ посылается как бы в капсуле света. Если капля кажется радужной, то каждое малое тело может быть заключено в броню луча. Конечно, при при передаче более половины вещества сгорает. Но каждый новый ингредиент очень важен. Подобный газ разрушает абсолютную тьму. Можно получить его некоторое количество. Главное - можно привлечь и другие посылки из других миров в виде других газов. Самая невидимая, но самая действительная борьба. Газы могут усилить психологирование - это важно. Чую, что близкое будущее очень насыщено."
Агни Йога "Откровение".
Указано Платон на Юпитере.) еще вопросы будут?
Еще добавлю к цитате Саида дополнение: "...так же Великий Платон, придя с Юпитера, находившегося тогда в пятом круге, может называться человеком Пятого Круга. (Агни Йога - Высокий Путь № 3119 ). Пояснения Урусвати данной темы смотрите в письмах ( т.1, 18.06.35 )
Из писем Е.И.Рерих:
Так, когда на Землю на помощь человечеству пришли Высокие Существа с других высших планет, то этому способствовали и космические условия. Сейчас Один из этих Высоких Существ вернулся на Юпитер, чтобы установить с Земной Твердыней Братства обмен сообщений и найти условия для возможности посылок новых элементов, не встречаемых в атмосфере нашей планеты (17.03.1936).
Во-первых, контекст упоминания здесь слова "планета" лишний раз опровергает домыслы, что речь идет не о планетах Солнечной системы, а о чем-то еще. Во-вторых, слово "вернулся" свидетельствует о том, что Платон, о котором идет речь здесь, изначально пришел на Землю не с Венеры, как большинство Владык, а с Юпитера - так же, как и Матерь Мира.
"...так же Великий Платон, придя с Юпитера, находившегося тогда в пятом круге, может называться человеком Пятого Круга. (Агни Йога - Высокий Путь № 3119 ).
Как бы дополнение если учесть, что предыдущим Владыкой Шамбалы был Платон.
752. 30 августа 1924 г.
"...Относительно названия Учителя Учителей, это название принадлежит нескольким братьям, которые берут на себя встречать новых идущих. Коган - особое название, отвечающее картине, делаемой внизу. Коган обычно после срока переходит на другую планету."
Агни Йога "Откровение".
Я на форумах уже 11 лет. Или 12. Сначала на Гранях, потом здесь. И давно обратил внимание на то, что интерес к Платону вспыхивает обычно по весне практически каждый год. Редко бывают пропуски.
Стараюсь в таких дискуссиях участвовать посколько Платон и его школа мышления в моей жизни сыграли очень сильную и благую роль.
Поэтому не стоит удивляться, что он так интересен всем, изучающим АЙ.
И дело не в том, куда он ушел. Дело в том, что Земля в нем нуждается. Видимо есть события, точнее были, которые оставили след, энергию и они порождают ежегодно интерес к Платону.
Но это лишь доказывает ИМХО, что форумчане чутки к зовам Пространства.
Я бы предположил, что мы отмечаем некую ДАТУ, связанную с Платоном. Например, дату его убытия на Юпитер.
Кстати, я бы предположил, что Платон (Аристокл) есть Владыка Юпитера. Как Махатма М. - Владыка Урана.
Редна Ли
02.05.2013, 09:03
Я, собственно, без осуждения. Может кому-то это и полезно. Тренировка интуиции, мозгов.
Зачастую это просто легкодоступный способ вести "насыщенную духовную жизнь", а не тренировка мозгов. Чем собственно и опасно...
Вот об этом я и говорю...
Вы говорите о сомнениях, а я говорю о другом.
Слов Учителя Вы не знаете. Почему-то в основном толкуете: никто не знает, не может знать, не м.б. уверенным и т.д. и т.п., даже сами авторы Учения. Четко просматривается тенденция в одну сторону, тогда как при правильных сомнениях будет некое равновесие отрицаний и утверждений.
Вы знаете слова Е.И.Р., а передают ли они слова Учителя или нет, дело веры...Совсем без веры не обойтись. В вашей постановке получается обвинение во лжи, что очень серьезно, т.к. тянет за собой сомнение и во всем остальном, сказанном ею. Но если нет доверия к Ведущей, реализовавшей на Земле Агни Йогу ...
Сомневаться можно во многом, но сомнение сомнению рознь. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.
Редна Ли
02.05.2013, 09:53
ысшее Я, которое осеняло обоих, отличалось от Высшего Я ушедшего Будды, который теперь находился в Своей собственной сфере в Космосе.
Вопрос только в том, что имеет в виду под Космосом автор данной цитаты?
Если космос астролога обнимает его, то алхимик собирает его в колбе. Если астролог лишь внемлет духам и привлекает к ним внимание непосвященных, то алхимик берется их покорить. Силы природы он изучает, чтобы ими повелевать. В конфликт с ними вовлекаются и уединенность алхимика, и его честолюбие, и златолюбие, и его установка на чудо – рискованная, совсем не бескорыстная и требующая существенных предварительных капиталовложений. Если астрология – это культ судьбы, то алхимия – ее испытание. Алхимическая процедура – не столько зрелище, сколько действо: его постановщик в любой момент может стать участником драмы. И, значит, ради простой осмотрительности он должен осознавать себя (хотя бы потенциально) вызываемым на арену.
Наложенная на картину космоса, поверхность реторты соответствует «первому небу» античной космологии (лунной сфере), а ее содержимое – миру стихий, то есть испорченной части мира. Отверстием горловины в этой сфере пробивается выход в эфирный мир – именно с Луны начинали обозревать Вселенную Цицерон, Плутарх, Данте, Кеплер, Бержерак и многие другие космические паломники. Что до пламенеющего Эмпирея, то он собирается вокруг реторты огненным кольцом, действуя на стихии не светом, а жаром: множественность сфер имитируется многоэтажностью печи. Этим доказывается, в духе незабвенного Трисмегиста, что «верх» и «низ» мира по сути своей зеркальны: высшие сущности и существа пребывают не только на небе, но затаились в земле и могут быть вызволены из него надлежащей возгонкой.
Алхимический космос – это сцена, персонажами коей служат реактивы. В отличие от констант вроде твердых шаров или невозмутимых чисел, они изменяют друга подобно краскам на полотне. Поэтому алхимик вдохновляется языком не алфавита, а палитры: его аллегории связаны ровно настолько, чтобы внушить представление о мире, где все означает все. Но это уже не зеркальные, а реактивные отражения; образы поединков веществ, какими пленяется алхимик, далеки от механических соударений. Если форма реторты геометрична, то варево органично. Поэтому палитра алхимических образов посредничает между традиционной органической метафорикой и восходящей риторикой механики. Неорганичное содержимое реторты еще сохраняет все признаки мифотворческой жизни, хотя уже стягивается геометрией и сюжетами простейших реакций.
http://www.topos.ru/veer/56/16.htmhttp://www.topos.ru/veer/56/16.htm
Вы знаете слова Е.И.Р., а передают ли они слова Учителя или нет, дело веры...Совсем без веры не обойтись. В вашей постановке получается обвинение во лжи, что очень серьезно, т.к. тянет за собой сомнение и во всем остальном, сказанном ею. Но если нет доверия к Ведущей, реализовавшей на Земле Агни Йогу ...
Сомневаться можно во многом, но сомнение сомнению рознь. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.
А я думаю, что в словах Редны не сомнение, а уверенность. Он же уверенно свою точку зрения выражает. Только эта уверенность --- в обратном. Эта уверенность в том, что ЕИР могла и солгать, пусть и невольно, по своему интерпретируя слова Учителя. А можно еще дальше пойти: а был ли вообще Учитель? :-#
Редна Ли
02.05.2013, 10:13
Эта уверенность в том, что ЕИР могла и солгать, пусть и невольно, по своему интерпретируя слова Учителя.
Скорее всего, что в случае с аурой произошла просто ошибка, люди склонны видеть желаемое там, где его нет. У меня тоже был случай, когда на фотографии в горах у людей получились ауры. Я тогда обрадовался, нашел объяснение этому феномену в АЙ... А потом просто понял, что это произошло от плохого перемешивания раствора при проявке.
Редна Ли
02.05.2013, 10:15
Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.
Важно, что бы был Путь, а не бегание по кругу. А на Пути неизбежны неожиданности и крутые повороты.
Эта уверенность в том, что ЕИР могла и солгать, пусть и невольно, по своему интерпретируя слова Учителя.
Скорее всего, что в случае с аурой произошла просто ошибка, люди склонны видеть желаемое там, где его нет. У меня тоже был случай, когда на фотографии в горах у людей получились ауры. Я тогда обрадовался, нашел объяснение этому феномену в АЙ... А потом просто понял, что это произошло от плохого перемешивания раствора при проявке.
А почему есть уверенность в ошибке? Неужели она основана на том случае в горах? Теперь Вы в принципе уверены, что не существует фотографий аур?
Редна Ли
02.05.2013, 10:19
Вы один, никого более. Друзей нет, семьи нет - все потеряно. Все на что опирался ваш мозг - исчезло. Бездна.
и он шагнул
как в прОпасть,
как в знаменье...
и ветер дул...
как не пропАсть
в таком движеньи?
как миг
в прозренье
обратить?
поток постиг,
кто на мгновенье,
узнал своих.
Р.Л.
Редна Ли
02.05.2013, 10:23
Теперь Вы в принципе уверены, что не существует фотографий аур?
Ну почему же, могут наверное и существовать. В случае с портретом Е.И.Р. я так и думал, что это аура, очень похоже получилось. Но когда тут на форуме выложили неоткадрированный и неотретушированный отпечаток с этого негатива, который выложен на сайте Нью-Йоркского музея, то для меня стала очевидной природа этого явления. Я все таки фотограф, блики от чего то другого могу отличить, когда видны детали...
Я на форумах уже 11 лет. Или 12. Сначала на Гранях, потом здесь. И давно обратил внимание на то, что интерес к Платону вспыхивает обычно по весне практически каждый год. Редко бывают пропуски.
Стараюсь в таких дискуссиях участвовать посколько Платон и его школа мышления в моей жизни сыграли очень сильную и благую роль.
Поэтому не стоит удивляться, что он так интересен всем, изучающим АЙ.
И дело не в том, куда он ушел. Дело в том, что Земля в нем нуждается. Видимо есть события, точнее были, которые оставили след, энергию и они порождают ежегодно интерес к Платону.
Но это лишь доказывает ИМХО, что форумчане чутки к зовам Пространства.
Я бы предположил, что мы отмечаем некую ДАТУ, связанную с Платоном. Например, дату его убытия на Юпитер.
Кстати, я бы предположил, что Платон (Аристокл) есть Владыка Юпитера. Как Махатма М. - Владыка Урана.
В мае происходит повышение творческих сил у умных людей, а максимум психических заболеваний приходиться на летний и жаркий июль! Так что всё интересное впереди.
Как же не может нас волновать великий облик греческого мудреца Платона, если завещанное Им решительное и боевое время остро требует, именно в России, космо - пространственных ГЕРОЕВ ОБЩЕГО БЛАГА И ШЕСТОЙ ЭВОЛЮЦИИ, иначе никак не помочь духовно возродиться Новой России Ивана Стотысячного !!! Достали уже всех российские лжедемократы и лжелибералы ! Одна ложь и воровство !
"Несмотря на трудности (в России и мире) храните высшую радость подвигу. Эту радость подвигу нужно воспитывать в себе и других. Это самое ГЛАВНОЕ, ибо лишь в этом залог СПАСЕНИЯ человечества, залог наступления Нового Мира ! Нужно подвижники и герои ! Так творите героев ! С этим прощальным Заветом покинул нашу планету один очень Высокий Дух !" - Мыслитель - Платон.
( Письма Е.И.Рерих, т.2, стр. 9, 16.07.35. )
paritratar
02.05.2013, 19:44
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Платон друг всем думающим людям.
Сообщение от sntamo
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Есть два варианта, как я понимаю: первый - отошел на Юпитер (всем стало легче),
второй вариант - отошел, но на "глобус" - (тоже стало легче).
Ну так всем должно и быть легко, ан нет - что-то беспокоит. Загадка.
Почему беспокоит ? Ушёл Платон не просто так - Он предложил всем широко мыслящим людям Земли свой пример для подражания - к дальним полётам на Высшие Планеты для помощи оттуда нашей Земле !!! Разве этот уход бывшего Владыки Шамбалы - Платона, нам землянам не лучший пример ?! Знаю самоотверженных людей, кто спать ложиться с благородной мыслью - "полечу к Дальним Друзьям и принесу оттуда огненные дары больной матушке - Земле", а потом при пробуждении, они порой вспоминаю ментальные картины видениЙ чужих ландшафтов планет и необычные карты звездного неба...
Устремимся и мы своими крылатыми сердцами по звездному пути Великого Инопланетного Сотрудника Земли - Платона, мудро названным в Братстве беспредельным, Космическим Мыслителем !!!
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Платон друг всем думающим людям.
Сам Платон призывал больше думать не о друзьях, а об истине;)
Важно, что бы был Путь, а не бегание по кругу.
свободной волей человек может устроить себе любую траекторию.
А на Пути неизбежны неожиданности и крутые повороты.
Но не все крутые повороты оставляют на Пути.
Ушёл Платон не просто так - Он предложил всем широко мыслящим людям Земли свой пример для подражания - к дальним полётам на Высшие Планеты для помощи оттуда нашей Земле !!! Разве этот уход бывшего Владыки Шамбалы - Платона, нам землянам не лучший пример ?! Знаю самоотверженных людей, кто спать ложиться с благородной мыслью - "полечу к Дальним Друзьям и принесу оттуда огненные дары больной матушке - Земле", а потом при пробуждении, они порой вспоминаю ментальные картины видениЙ чужих ландшафтов планет и необычные карты звездного неба...
Устремимся и мы своими крылатыми сердцами по звездному пути Великого Инопланетного Сотрудника Земли - Платона, мудро названным в Братстве беспредельным, Космическим Мыслителем !!!
Ничего не имею против ваших друзей.
Вряд ли Платон ушел ради подражания, ИМХО, просто ему тут просто делать было уже нечего.
Я тоже знаю "самоотверженных людей", имеющих отношения со звездами. :) У них, правда, условия посеръезней, земные. :))
Они не нежаться в теплой постели, добывая "огненные дары", а встают за 2 часа до восхода Солнца, в лесу, на открытой площадке, невзирая на погоду (если идет дождь, то он весь ваш :))) ...тож добывают чего могут от звезд. Им нельзя проспать ни разу, много чего еще нельзя, что обывателю покажется просто нереальным...иначе "звезды" проигнорируют вас и все будет впустую....
да и у вас будут проблемы по жизни.
ЗЫ: Рядом со второй звездой ручки ковша Большой Медведицы есть маленькая звездочка - Сатья Лока. У индусов самая высшая доступная звезда.
http://vedastore.blogspot.ru/2011/12/blog-post_01.html
Я тоже знаю "самоотверженных людей", имеющих отношения со звездами. У них, правда, условия посеръезней, земные. )
Они не нежаться в теплой постели, добывая "огненные дары", а встают за 2 часа до восхода Солнца, в лесу, на открытой площадке, невзирая на погоду (если идет дождь, то он весь ваш )) ...тож добывают чего могут от звезд. Им нельзя проспать ни разу, много чего еще нельзя, что обывателю покажется просто нереальным...иначе "звезды" проигнорируют вас и все будет впустую....
да и у вас будут проблемы по жизни.
Если бы ваши знакомые астрономы или синоптики умели совмещать земной подвиг с космическим устремление к Иерархиям Высших Планет, то цены не было им совсем, считались бы такие благородные люди как драгоценное сокровище всего российского народа. И гармония между земным подвижничеством на работе для Общего Блага страны и огненная устремлённость к Дальним Мирам позволила бы им открыть в сотни раз больше открытий на астрономической ниве труда !
Устремление перед сном только самый первый этап в йогической садхане, более естественней что - ли для большинства мыслящих широко людей, затем постепенно и днём устремляться с помощью фото выбранной по сердечному чувству Высшей Планете, и так наращивая привычку к надземному устремлению к Огню Светил можно дойти до круглосуточного огненного устремления П.Э., сознательно давая ей правильное эволюционное направление. Так учит нас действовать пример Великого Платона. Слава таким космическим первопроходцам - "Калагия" их орлинный клич, летим к Вам - Космические Друзья, Сотрудники и Целители !!!
Я тоже знаю "самоотверженных людей", имеющих отношения со звездами. У них, правда, условия посеръезней, земные. )
Они не нежаться в теплой постели, добывая "огненные дары", а встают за 2 часа до восхода Солнца, в лесу, на открытой площадке, невзирая на погоду (если идет дождь, то он весь ваш )) ...тож добывают чего могут от звезд. Им нельзя проспать ни разу, много чего еще нельзя, что обывателю покажется просто нереальным...иначе "звезды" проигнорируют вас и все будет впустую....
да и у вас будут проблемы по жизни.
Если бы ваши знакомые астрономы или синоптики умели совмещать земной подвиг с космическим устремление к Иерархиям Высших Планет, то цены не было им совсем, считались бы такие благородные люди как драгоценное сокровище всего российского народа. И гармония между земным подвижничеством на работе для Общего Блага страны и огненная устремлённость к Дальним Мирам позволила бы им открыть в сотни раз больше открытий на астрономической ниве труда !
Устремление перед сном только самый первый этап в йогической садхане, более естественней что - ли для большинства мыслящих широко людей, затем постепенно и днём устремляться с помощью фото выбранной по сердечному чувству Высшей Планете, и так наращивая привычку к надземному устремлению к Огню Светил можно дойти до круглосуточного огненного устремления П.Э., сознательно давая ей правильное эволюционное направление. Так учит нас действовать пример Великого Платона. Слава таким космическим первопроходцам - "Калагия" их орлинный клич, летим к Вам - Космические Друзья, Сотрудники и Целители !!!
Я вас понял. Нет проблем, но я не говорил про синоптиков и астрономов, а про людей которые реально общаются со звездами. Просто ваш вариант...облегченный - наверное так можно сказать. :)))
ЗЫ: Когда прочитал в ПМ, что принятый ученик начинает все изучать с самого начала, (типа, с букваря) Значит в наших знаниях что-то очень сильно неверно)) Если нужно полностью переучиваться))
Видимо начинают давать знания без "лапши" и извращений. И приходится менять "картину мира"))
И наверное при этом очень удивляется и прикалывается... Чаще всего, подобные вещи очень болезненны, для психики. И становится совсем не до приколов:-)
Надо знать, что на Юпитере именно царство растительное облечено особым развитием. Оно исполняет многие химические функции. Чистые испарения, как дезинфекция. Всякий разлагающийся организм поглощается растениями, и сознание растения настолько развито, что можно заметить язык растений. Но результаты современных исследований, как бы намекают, что на Юпитере нет растительного царства . Хотя в 1926 году это установить было нельзя. А значит можно было писать всё, что угодно.
- после того, как высшее Я уходит в Нирвану, низшие принципы могут остаться на Земле, как боддхисаттва
НЕВЕРНО!! Это не бодхисаттва. Читайте внимательнее..."Часть принципов бодхисаттвы" - это не сам бодхисаттва. Но другой Дух, Атма, при воплощении может использовать эти оставшиеся принципы, вместо создания собственных. Это аналогично тому, что если бы после смерти Будды, его физическое тело осталось нетленным, и в него, переодически, воплощались бы другие Высокие Духи, одухотворяя его собой. Оболочки составляющие личность Будды, не разлагающиеся, в отличие от оболочек других людей, это тоже лишь тело, просто тонкое. То есть физическое тело бодхисаттвы - это тоже часть принципов Бодхисаттвы, но Вы же не будете считать его Бодхисаттвой?
. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.Слепая вера пресекает Путь намного быстрее.
Надо знать, что на Юпитере именно царство растительное облечено особым развитием. Оно исполняет многие химические функции. Чистые испарения, как дезинфекция. Всякий разлагающийся организм поглощается растениями, и сознание растения настолько развито, что можно заметить язык растений. Но результаты современных исследований, как бы намекают, что на Юпитере нет растительного царства . Хотя в 1926 году это установить было нельзя. А значит можно было писать всё, что угодно.
На высших планетах жизнь давно ушла с физического глобуса и развивается в надземных сферах. Это прямо следует из теософского учения о глобусах планетных цепей и циклов прохождения по ним волн жизни.
Знаю самоотверженных людей, кто спать ложиться с благородной мыслью - "полечу к Дальним Друзьям и принесу оттуда огненные дары больной матушке - Земле", а потом при пробуждении, они порой вспоминаю ментальные картины видениЙ чужих ландшафтов планет и необычные карты звездного неба...
Програмируемое сновидение?:-) Действительно, можно увидеть всё, что захочешь:-) Любую иллюзию:-) Впрочем, я не отрицаю, что можно и действительно сохранить память о посещении тонким телом иных миров. Но нельзя с уверенностью утверждать наверняка, чем именно являются эти видения:-)
На высших планетах жизнь давно ушла с физического глобуса и развивается в надземных сферах. Это прямо следует из теософского учения о глобусах планетных цепей и циклов прохождения по ним волн жизни.Да, возможно это и так. Эта теория удачно всё объясняет. Но,по-моему, рассуждения о химизме, имеют отношение к физ. плану. Как и "посыл
На высших планетах жизнь давно ушла с физического глобуса и развивается в надземных сферах. Это прямо следует из теософского учения о глобусах планетных цепей и циклов прохождения по ним волн жизни.Да, возможно это и так. Эта теория удачно всё объясняет. Но,по-моему, рассуждения о химизме, имеют отношение к физ. плану. Как и "посыл
Если вы о химизме лучей - то не к физическому, поскольку лучи имеются в виду не световые, а имеющие природу Огненного мира, вероятнее всего.
Редна Ли
03.05.2013, 10:07
Говоря об отношениях Платона с Юпитером имеет смысл посмотреть, как он сам представлял себе устройство космоса:
Сферическая форма космоса выбирается Платоном исходя из его астрономических представлений, подкрепленных убеждением, что сфера (шар) является наиболее совершенной из форм. Он был приверженцем геоцентрической картины мира, которую с теми или иными вариациями разделяли многие его современники. Согласно этой картине, мир подразделяется на поднебесную область и на "небо извне" ("Тимей" 36e), что соответствует внутренней и внешней частям космической души. "Небо извне" представляет собой сферу неподвижных звезд, вращающуюся по небесному экватору с востока на запад. Поднебесный мир подразделяется на семь сфер, по которым по эклиптике вокруг шарообразной Земли вращаются с запада на восток Луна, Солнце и пять известных в древности планет (Венера, Меркурий, Марс, Юпитер и Сатурн).
Радиус большей сферы космоса, судя по приводимым Платоном "выкладкам", определяется все той же октавой с квинтой. Семь поднебесных сфер, на которых находятся подвижные светила, можно соотнести с семью ступенями октавы. Тогда на область неподвижных звезд выпадут интервалы, входящие в квинту второй октавы. Анализируя дальше все эти закономерности, можно реконструировать астрономические представления Платона. Но в данном случае не они важны, а то, как Платон видел структурные отношения тех аспектов космоса, которые, по его замыслу, должны были быть спроецированными в человека и которые на самом деле являются обратной проекцией предполагаемых им свойств человека на целый космос.
http://philosophy.ru/library/erem/3.html
Космос он видел скорее как проекцию структуры человека. Его картина реального физического устройства вселенной была весьма далека от реальности.
Его картина реального физического устройства вселенной была весьма далека от реальности.
Удивительно, для столь высокого Духа, и даже бывшего Владыки Шамбалы.
Редна Ли
03.05.2013, 10:17
Удивительно, для столь высокого Духа, и даже бывшего Владыки Шамбалы.
Вот и я о том же...
Его картина реального физического устройства вселенной была весьма далека от реальности.
Удивительно, для столь высокого Духа, и даже бывшего Владыки Шамбалы.
Дело в том, что воплощенная личность, даже проходящая под Лучом Владыки (не забудем сказанное Е.И - воплощения владык - это прохождение человека под Лучом), обладает теми знаниями, которые получила на земле, тем мировоззрением, которые получила при земном воспитании и т.д. Поэтому мы и имеем, что даже "воплощенные" Владыки имели всего лишь знания, характерные для самых сведущих людей их времени: Платон обладал знаниями, полученными при посвящении, Ориген опирался на многие догматы Христианства и боролся с язычниками, Аполлоний Тианский, напротив, исповедовал языческую религию и т.д. Глупо требовать от этих великих личностей познания современной науки о мире.
Но результаты современных исследований, как бы намекают, что на Юпитере нет растительного царства . Хотя в 1926 году это установить было нельзя. А значит можно было писать всё, что угодно.
как и писать тоже. ( да по вере вашей) и знаниям...
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение Его картина реального физического устройства вселенной была весьма далека от реальности. Удивительно, для столь высокого Духа, и даже бывшего Владыки Шамбалы.
не от реальности а действительности, то есть того, что нам преподносит наука. Которая нехотя сдвигается в сторону реальности...
Платон был посвященным и лозунг " Познай себя и познаешь весь мир" для него не был отвлеченностью.
Цитата: Сообщение от Said Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от sntamo Посмотреть сообщение Вам на пальцах объясняют что вы никто, все что вы делали - ничто. Потом говорят: "Пошли". Вы один, никого более. Друзей нет, семьи нет - все потеряно. Все на что опирался ваш мозг - исчезло. Бездна. "Но они ведь правы".... "Но тогда не верны слова Учителя..." "Ребята, а пошли вы все ...." Енто отчаяние, а не обнуление. __________________
А зачем мне это? У меня есть Учитель, у меня есть Учение.
где сказано: " Учитель приходит в последний момент."
Редна Ли
03.05.2013, 10:47
Поэтому мы и имеем, что даже "воплощенные" Владыки имели всего лишь знания, характерные для самых сведущих людей их времени... Глупо требовать от этих великих личностей познания современной науки о мире.
Откуда же тогда сведения о том, что Платон ушел на Юпитер? Это ведь ну никак не вписывается в знания, "характерные для самых сведущих людей" первой половины ХХ-го века...
Аполлоний Тианский, напротив, исповедовал языческую религию и т.д. Глупо требовать от этих великих личностей познания современной науки о мире. Апполоний был эзотерик. Язычество - вторично, и это лишь фантик для конфетки. При этом замечу, и в те времена, существовали адепты, обладающие знанием о Вселенной, накопленным древними цивилизациями, и которое даже превосходит наше современное.(собственно, Братство, если оно реально существует, и хранит их) Например строить такие летательные аппараты, какие были в древние времена, мы еще не можем. Как и технология использования кристаллов нам не известна. И существовали они в физ. телах в том числе:-) Любой дух, который является адептом такого уровня, уже практически бессмертен, то есть сохраняет память о прошлых воплощениях, не теряет нить сознания. А Владыка Шамбалы, даже если бывший - подавно! Поймите, я не пытаюсь умалить Величие этих личностей, я говорю о другом. Я говорю о том, что вокруг них появляются всякие сказки. И вот обсуждаемые несоответствия и говорят о том, что налицо какая-то неправда, какая-то сказочность.
А зачем мне это? У меня есть Учитель, у меня есть Учение.
где сказано: " Учитель приходит в последний момент."
Разве вам кто-то что-то предлагает? Да и не вам был ответ вроде как.
Поэтому мы и имеем, что даже "воплощенные" Владыки имели всего лишь знания, характерные для самых сведущих людей их времени... Глупо требовать от этих великих личностей познания современной науки о мире.
Откуда же тогда сведения о том, что Платон ушел на Юпитер? Это ведь ну никак не вписывается в знания, "характерные для самых сведущих людей" первой половины ХХ-го века...
Сведения о том, что Платон ушел на Юпитер, даны Е.И. в ее письмах.
Так, когда на Землю на помощь человечеству пришли Высокие Существа с других высших планет, то этому способствовали и космические условия. Сейчас Один из этих Высоких Существ вернулся на Юпитер, чтобы установить с Земной Твердыней Братства обмен сообщений и найти условия для возможности посылок новых элементов, не встречаемых в атмосфере нашей планеты (17.03.1936).
Насколько можно понять, ушла на Юпитер не земная личность Платона, и даже не его индивидуальность, а Тот, кто за ними Стоял.
Слепая вера пресекает Путь намного быстрее.
ну так она может быть сознательной, а не слепой. Размышлять никто не мешает.
Любой дух, который является адептом такого уровня, уже практически бессмертен, то есть сохраняет память о прошлых воплощениях, не теряет нить сознания.
Е.И. писала. что даже Высокий Дух, воплощаясь, теряет память о прошлых воплощениях и терпит все ограничения физического мира.
Вообще подозреваю, что мы идеализируем т.н. воплощения Владык. Это были не сами Владыки как Венерианцы или Юпитерианцы. Это были земляне, великие люди своего времени с огромным духовным, нравственным и волевым потенциалом, получавшие сокровенные знания и ведомые Высшей силой. Но одновременно имевшие определенные ограничения своей эпохи и даже некоторые предрассудки. Требовать от них всеведения - неразумно.
Любой дух, который является адептом такого уровня, уже практически бессмертен, то есть сохраняет память о прошлых воплощениях, не теряет нить сознания.
Е.И. писала. что даже Высокий Дух, воплощаясь, теряет память о прошлых воплощениях и терпит все ограничения физического мира. То же верно. То есть даже очень Высокий Дух может заблуждаться, находясь в воплощении, и следовательно создать Учение или Религию, основанную на заблуждении, так?:)
ну так она может быть сознательной, а не слепой. Размышлять никто не мешает. Верно. Со-знательной. То есть опирающейся на Знания. Это если они есть)) А если их нет - то оставаться в области теории:-)
Любой дух, который является адептом такого уровня, уже практически бессмертен, то есть сохраняет память о прошлых воплощениях, не теряет нить сознания.
Е.И. писала. что даже Высокий Дух, воплощаясь, теряет память о прошлых воплощениях и терпит все ограничения физического мира. То же верно. То есть даже очень Высокий Дух может заблуждаться, находясь в воплощении, и следовательно создать Учение или Религию, основанную на заблуждении, так?:)
Возможно. Но я бы заменил слово "заблуждение" не легенду или миф. Все-таки великие люди редко заблуждаются. Например, Павел по сути является создателем современного христианства, и создал он его, опираясь на мифы об Иисусе, бытовавшие в его время. Но эти мифы не были заблуждением в точном значении этого слова, а по-своему отражали великую истину.
Насколько можно понять, ушла на Юпитер не земная личность Платона, и даже не его индивидуальность, а Тот, кто за ними Стоял. Ну это понятно, что земная личность Платона(астральное тело и низший манас) умерла, и оболочки растворились в Природе. Если конечно, они, как в случае с Буддой не являлись настолько чисты, что продолжают жить, и их используют другие Духи, как "скафандр" при воплощении. Но думаю, что нет. Его индивидуальность - это атма+буддхи+ высший манас. Ну хорошо, пусть буддхи и высший манас. За ними стоит Атма, которая не имеет проявления и сознания без них. Вывод: Вы сами поняли, что именно написали?:) Или Вы имеет ввиду, что Платон был лишь "под лучом" этой Высокой Сущности, но не тождественен ей?
Редна Ли
03.05.2013, 11:20
Сведения о том, что Платон ушел на Юпитер, даны Е.И. в ее письмах.
Я и спросил, откуда у Е.И.Р. могли быть такие сведения? Платон должен был, по Вашим словам, довольствоваться малыми сведениями от своих современников, а у Е.И.Р. этот принцип не работает. Противоречий не видите?
Или Вы имеет ввиду, что Платон был лишь "под лучом" этой Высокой Сущности, но не тождественен ей?
Я предполагаю это, опираясь на сказанное Е.И. в одном из писем, что воплощения Владык надо понимать как земные личности, проходящие под Лучом Владык.
Я и спросил, откуда у Е.И.Р. могли быть такие сведения?
Исходя из имеющихся записей дневников Е.И., всю информацию о Братстве ей передавал Учитель. Но мы ничего не знаем о том. что передавал Платону Его Учитель. Можно разве что предположить, что передавал то, что ему требовалось - по принципу целесообразности и соизмеримости. Расстояния до ближайших коричневых карликов, предположу, не передавались ни Платону, ни Е.И., и они их не знали.
Возможно. Но я бы заменил слово "заблуждение" не легенду или миф. То есть утверждать,что Солнце вращается вокруг Земли - это не заблуждение?:-) Почему Вы избегаете вещи называть своими именами? Это что, некий "страх Божий", боязнь прогневить Высоких Духов, или Иерархию? Чего вы вечно чего-то боитесь, люди?
Я и спросил, откуда у Е.И.Р. могли быть такие сведения?
Исходя из имеющихся записей дневников Е.И., всю информацию о Братстве ей передавал Учитель. Но мы ничего не знаем о том. что передавал Платону Его Учитель. Редна имел ввиду, что получается, что на Рерих "не работало" утверждение о том, что даже Высокие Духи имеют уровень знаний на уровне просвященных людей своего времени, при воплощении, чем пытались оправдать заблуждения Платона.
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение Знаю самоотверженных людей, кто спать ложиться с благородной мыслью - "полечу к Дальним Друзьям и принесу оттуда огненные дары больной матушке - Земле", а потом при пробуждении, они порой вспоминаю ментальные картины видениЙ чужих ландшафтов планет и необычные карты звездного неба... Програмируемое сновидение? Действительно, можно увидеть всё, что захочешь Любую иллюзию Впрочем, я не отрицаю, что можно и действительно сохранить память о посещении тонким телом иных миров. Но нельзя с уверенностью утверждать наверняка, чем именно являются эти видения
939. 6 декабря 1925 г.
" Начинать представления надо в темноте. посылая мозговое представление навстречу избранному Светилу. Представьте себе избранное Светило, как оно запечатлелось на сетчатке глаз. Если представление тускло, следует чаще наблюдать в природе это светило. При этом нужно смотреть, широко открыв глаза, временно закрывая их, чтобы впитать изображение. Можно даже пользоваться биноклем. Нужно дать отчет о цвете лучей и о характере их построения. Лучше избрать определенное время для наблюдения. Затем следует установить в темноте как бы струны света между светилом и внутренним зрением. Эффект будет двоякий - или приближение к Светилу, или приближение Светила. Представление бодрствования может перейти в сон без вреда для результата, иначе говоря, начав наяву, можно перейти в сон. Результат будет весьма индивидуален. Один будет привлечен формацией лучей, другой - спиралью движения. Лучше. если можно распознавать спираль движения света. Нужно знать, что высшее напряжение света незримого и будет темнота на остальном свете. Эти спирали окружают Светило, давая материи мощность , как бы озанируя пространство. Утолщение спиралей - явление взрывов ритма. Может быть перевес цвета или звука. Могут быть намеки на астральные образования около Светила. Могут быть различаемы слои атмосферы. Может наметиться светящаяся точка привлеченного духа. Словом. могут быть явления мироздания до слов включительно и до подробностей существования. Конечно, состояние сна и яви оба важны для накопления наблюдений. Вещие сны дают знание духа. Также знание духа со зрительными центрами дает детали сложной жизни. Можно находить некоторые аналогии с жизненными процессами земли на поверхности Светил. Притом закон спиральности позволяет не разрывать сообщение в силу вращения. Только не надо насиловать нервы и спешить. Полеты астрального тела помогают ассимиляции с дальними мирами. Но надо избрать определенное Светило для устремления по чувству из числа очевидных."
Агни Йога " Откровение".
Можно разве что предположить, что передавал то, что ему требовалось - по принципу целесообразности и соизмеримости. Забавно...вот в школе, по принципу целесообразности и соизмеримости, сперва учат арифметике, а потом алгебре. Но никто не учит, что 2+2 равно 5, оставляя правду о четверке на более старшие классы, объясняя это некой целесообразностью.
Возможно. Но я бы заменил слово "заблуждение" не легенду или миф. То есть утверждать,что Солнце вращается вокруг Земли - это не заблуждение?:-) Почему Вы избегаете вещи называть своими именами? Это что, некий "страх Божий", боязнь прогневить Высоких Духов, или Иерархию? Чего вы вечно чего-то боитесь, люди?
Если Платон писал об этом не в переносном и не в символическом смысле - то да, заблуждение. Но, поскольку я не знаком с космологическими взглядами Платона и не анализировал, что в них передано символами, а что подано как факт, я не берусь утверждать категорично.
Вообще стараюсь о том, чего не знаю, вообще не судить, а о том, что мало знаю, избегать категоричных суждений, и это не страх, а, скорее, следствие требований научного подхода к познанию мира, которым по мере сил стараюсь следовать.
Эффект будет двоякий - или приближение к Светилу, или приближение Светила. Кстати, да - это 2 метода работы с различными янтрами, изображениями, объектами, либо извлечь из плоскости и приблизить к себе, поместить в себя, либо самому мысленно приблизиться к изображению. А говорят, в АЙ психотехник нет:-) А ведь все это описание практической "психотехники", медитации. Надо быть несколько неадекватным человеком, чтобы не понимать этого:-) (это уже не к Вам, а вообще)
paritratar
03.05.2013, 11:38
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Платон друг всем думающим людям.
Платон нам друг, но Истина дороже!:D
Платон и есть путь к Истине. Ваше расхожее выражение применимо к внешней стороне вещей.
Редна имел ввиду, что получается, что на Рерих "не работало" утверждение о том, что даже Высокие Духи имеют уровень знаний на уровне просвященных людей своего времени, при воплощении, чем пытались оправдать заблуждения Платона.
Никаких противоречий нет, я это уже объяснял. Информацию свыше о каком-то явлении может получать даже контактер или интуитивист. Но мы говорили о том, почему Платон как Владыка не знал всей современной Космологии, равно как и Ориген и другие древние личности, равно как и Е.И. не описывала природу квазаров. Надеюсь, я на это ответил - так, как понимаю сам.
Платон и есть путь к Истине. Ваше расхожее выражение применимо к внешней стороне вещей. Путь - это процесс, а не человек. Платон - это один из "идущих по Пути". Как и все, кто является "человеком Пути". Другое дело, что он ушел дальше многих.
Редна Ли
03.05.2013, 11:49
равно как и Е.И. не описывала природу квазаров
Я вообще думаю, что уровень реальных научных знаний, содержащийся в сочинениях Е.И.Р. не превышает современных ей знаний на научно-популярном уровне. А рассуждения о жизни на других планетах вообще ничему не соответствуют.
А рассуждения о жизни на других планетах вообще ничему не соответствуют.
Вы давно вернулись из Огненного Мира Венеры? :)
Кстати, да - это 2 метода работы с различными янтрами, изображениями, объектами, либо извлечь из плоскости и приблизить к себе, поместить в себя, либо самому мысленно приблизиться к изображению. А говорят, в АЙ психотехник нет А ведь все это описание практической "психотехники", медитации. Надо быть несколько неадекватным человеком, чтобы не понимать этого (это уже не к Вам, а вообще)
А говорят, в АЙ психотехник нет А ведь все это описание практической "психотехники", медитации.
Ну как же нет, здесь мы касаемся внешнего через внутреннее.
Откроем Грани а там уже есть псходинамика. Конечно желательно чтобы был Учитель.
Никаких противоречий нет, я это уже объяснял. Информацию свыше о каком-то явлении может получать даже контактер или интуитивист. Но мы говорили о том, почему Платон как Владыка не знал всей современной Космологии, равно как и Ориген и другие древние личности, равно как и Е.И. не описывала природу квазаров. Надеюсь, я на это ответил - так, как понимаю сам. Коперник и Бруно тоже не знали современной космологии, и возможно были менее посвященными, однако установили то, что земля вращается вокруг солнца. Поймите, древние цивилизации, судя по многим мифам и отрывочным сведениям, могли летать на виманах, и судя по всему, даже в космосе. Соотвественно, они не могли не знать, что земля вращается вокруг Солнца. Братство хранящее древние знания, то же не может не знать об этом. Оно может не давать своим ученикам знаний о космосе, но зачем давать ложь?:-) Платон, как Владыка, должен был бы знать даже больше чем современная космология, именно потому, что древние цивилизации или летали сами в Космос, либо общались с пришельцами, и не могли не иметь хотя бы общих представлений об Космосе. Я уже не раз говорил, что к примеру, образ плоской земли, лежащей на нескольких китах, слонах и т.д., описывает не представление о нашей планете, а дискообразную форму нашей галактики, "покоящейся" на нескольких фундаментальных законах, либо имеющей несколько основных измерений.
Редна Ли
03.05.2013, 11:56
Вы давно вернулись из Огненного Мира Венеры?
Я вообще не уверен, что он там есть ;) Вряд ли ОМ может существовать отдельно от живых существ. Я думаю, что это один из атрибутов жизни, а не наоборот. Просто высший принцип сознания, его высшая сфера. Но это уже не по теме...
Ну как же нет, здесь мы касаемся внешнего через внутреннее.
Откроем Грани а там уже есть псходинамика. Конечно желательно чтобы был Учитель.Зайдите в соответствующие темы, где некоторые, с пеной у рта, доказывают,что в АЙ нет никаких медитаций и психотехник, а главное, что они не нужны для АЙога, и что Рерих их не практиковала. При чем, если приводишь описания и указания из АЙ и писем, то они лишь приводят другие строки в противовес, при этом приведенные аргументы "за" - просто игнорируют так, словно они взяты из иного Учения и не писались Рерих...
Я вообще не уверен, что он там есть
Тогда зачем же вы так категорично охаяли сведения из Писем Е.И.? Если не уверены - креститься надо...
Вряд ли ОМ может существовать отдельно от живых существ.
Это все равно что сказать: физическая земля не существует без людей.
Редна Ли
03.05.2013, 12:00
Оно может не давать своим ученикам знаний о космосе, но зачем давать ложь?
Есть другое объяснение, он мог просто символизировать психоструктурные элементы человека космическими объектами. И при этом мало интересовался реальными планетами. Это древняя традиция так делать. Тогда все становится на свои места...
Редна Ли
03.05.2013, 12:02
Тогда зачем же вы так категорично охаяли сведения из Писем Е.И.
Я их не охаял, а подверг сомнению, как совершенно бездоказательные. Сомнение и охаивание разные вещи...
Вы давно вернулись из Огненного Мира Венеры?
Я вообще не уверен, что он там есть ;) Вряд ли ОМ может существовать отдельно от живых существ. Я думаю, что это один из атрибутов жизни, а не наоборот. Просто высший принцип сознания, его высшая сфера. Но это уже не по теме... Не соглашусь. Ибо Вселенная "разворачивается" от своего начала из Высших сфер. Соотвественно, ОМ появился ранее физического. Это не свойство сознания - это иное измерение пространства. Ну если верить многим эзотерическим системам. В этом они сходятся. Вот физический мир на Венере может существовать без живых существ)) Так же обстоит дело и с Огненным. Другое дело, что название его огненным, и выделение, как отдельного мира из всего спектра вибраций вселенной - это уже свойство сознания живых существ:-)
Тогда зачем же вы так категорично охаяли сведения из Писем Е.И.
Я их не охаял, а подверг сомнению, как совершенно бездоказательные. Сомнение и охаивание разные вещи...
Нет, вы написали категорично: "ничему не соответствует".
Кстати, какие вам нужны доказательства? Ну, потребуйте у Махатм доказательств всему, что они написали в своих Письмах, или у Блаватской в ТД. Если вы не принимаете космический аспект Учения Жизни, если не видите ничего дальше Земли и отрицаете любую возможность жизни за ее пределами - это только ваши проблемы.
paritratar
03.05.2013, 12:07
Платон и есть путь к Истине. Ваше расхожее выражение применимо к внешней стороне вещей. Путь - это процесс, а не человек. Платон - это один из "идущих по Пути". Как и все, кто является "человеком Пути". Другое дело, что он ушел дальше многих.
Да Вы правы - путь этот процесс. Давайте согасимся, что сам этот процесс возможен только при определенных условиях. Полагаю, что Идеи Платона и Он Сам есть существенные условия для корректного процесса.
Тогда зачем же вы так категорично охаяли сведения из Писем Е.И.
Я их не охаял, а подверг сомнению, как совершенно бездоказательные. Сомнение и охаивание разные вещи...
Нет, вы написали категорично: "ничему не соответствует".
Кстати, какие вам нужны доказательства? Ну, потребуйте у Махатм доказательств всему, что они написали в своих Письмах, или у Блаватской в ТД. Если вы не принимаете космический аспект Учения Жизни, если не видите ничего дальше Земли - это только ваши проблемы.
А если Они не снизойдут? :D
Если вы не принимаете космический аспект Учения Жизни, если не видите ничего дальше Земли и отрицаете любую возможность жизни за ее пределами - это только ваши проблемы.
Есть сомнения, что мы и саму Землю всю видим. Вот индусы говорят. что наша видимая Земля - это только маленькая ее часть. Вроде резервации для безумцев, а на большей части живут люди. Кто знает - может там и Платон тоже.
Оно может не давать своим ученикам знаний о космосе, но зачем давать ложь?
Есть другое объяснение, он мог просто символизировать психоструктурные элементы человека космическими объектами. И при этом мало интересовался реальными планетами. Это древняя традиция так делать. Тогда все становится на свои места...В таком смысле - да. Такой же метод используется в Буддизме. Но там уточняется, что речь идет не о мире, как он есть отдельно от нас, а о нашем представлении о мире, об его отражении в нашем сознании. Поэтому если буддисты говорят о Солнце, то они не имеют ввиду то реальное нечто, что существует где-то там, а говорят о Солнце, как мы его воспринимаем, благодаря нашим органам чувств, то есть фактически об отражении реального Солнца в нашем сознании, урезанном нашими чувствами.И они сами понимают разницу между одним солнцем и другим. Или, к примеру, дерево,с зелеными листьями - существует лишь в нашем сознании. В реальности есть что-то иное, но что именно, наши органы чувств не позволяют определить. Ведь даже "зеленый цвет" - это условность. Так наш мозг расшифровывает для сознания информацию поступившую от органов чувств. Поэтому Буддизм и говорит, что весь мир - иллюзия. Потому что в реальности такого мира, каким мы видим его в нашем сознании - не существует. Он совсем иной)))И это понятно, даже если внимательно обдумать имеющиеся у нас научные данные.
Зайдите в соответствующие темы, где некоторые, с пеной у рта, доказывают,что в АЙ нет никаких медитаций и психотехник, а главное, что они не нужны для АЙога, и что Рерих их не практиковала. При чем, если приводишь описания и указания из АЙ и писем, то они лишь приводят другие строки в противовес, при этом приведенные аргументы "за" - просто игнорируют так, словно они взяты из иного Учения и не писались Рерих...
каждый видит через свои очки, на то оно и Учение, чтобы расширять сознание.
Полагаю, что Идеи Платона и Он Сам есть существенные условия для корректного процесса. Вам наверное сложно и печально осознавать, что Ситхарта Гаутама не был знаком ни с Платоном, ни с его идеями, да?:-) Про идеи отдельный, более глубокий разговор, а вот уж сам Платон - однозначно не является условием для корректного Пути:-)))
Редна Ли
03.05.2013, 12:30
Кстати, какие вам нужны доказательства?
Научные, естественно :) Нашему современному мышлению научный способ мышления наиболее соответствует. Об этом и в АЙ сказано, если не ошибаюсь. А научные утверждения предполагают обязательную доказательность. От Махатм ответов ждать не стоит, надо своими мозгами доходить...
Редна Ли
03.05.2013, 12:34
В таком смысле - да. Такой же метод используется в Буддизме. Но там уточняется, что речь идет не о мире, как он есть отдельно от нас, а о нашем представлении о мире, об его отражении в нашем сознании.
Я не совсем о том. Космические объекты могут использоваться чисто как символы, без привязки к нашим представлениям об этих реальных объектах. Так же как в алхимии используются названия химических элементов и химических реакций для кодирования психических процессов.
Кстати, какие вам нужны доказательства?
Научные, естественно :) Нашему современному мышлению научный способ мышления наиболее соответствует. Об этом и в АЙ сказано, если не ошибаюсь. А научные утверждения предполагают обязательную доказательность. От Махатм ответов ждать не стоит, надо своими мозгами доходить...
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Понимаю всю сложность с отсутствием такой информации в АЙ, но предлагаю все же посмотреть: :)))
http://armbloger.ru/nachalo-sozdaniya-sayta/vedyi-o-nashey-goluboy-planete-zemlya
Кстати, какие вам нужны доказательства?
Научные, естественно :) Нашему современному мышлению научный способ мышления наиболее соответствует. Об этом и в АЙ сказано, если не ошибаюсь. А научные утверждения предполагают обязательную доказательность. От Махатм ответов ждать не стоит, надо своими мозгами доходить...
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Вам же уже сказали, что ЕИР заблуждалась. :D
Вообще, весь труд ЕИР это не только знания, изложенные в АЙ и ПЕИР. Это еще и методология. Так что непонятно, что мешает Редне воспользоваться этой методологией и посмотреть после, правду говорила ЕИР вместе с Махатмами или они заблуждались. Вполне так себе научный подход.
Редна Ли
03.05.2013, 12:50
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Правильно поняли :)
Редна Ли
03.05.2013, 12:52
Это не свойство сознания - это иное измерение пространства.
Если это иное измерение, то его локализация не должна быть привязана к конкретным физическим трехмерным объектам и формам, в т.ч. и к Юпитеру.
Вообще, весь труд ЕИР это не только знания, изложенные в АЙ и ПЕИР. Это еще и методология. Так что непонятно, что мешает Редне воспользоваться этой методологией и посмотреть после, правду говорила ЕИР вместе с Махатмами или они заблуждались. Вполне так себе научный подход.
Дело в том, что Редна не следует научному подходу, о котором писали вы, с порога отвергая то, чему на данный момент нет ни подтверждений, ни опровержений, и что поэтому с научной точки зрения должно считаться непознанным или неизвестным, но не ложным.
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Правильно поняли :)
Если вы не верите ничему, что исходит от Махатм, то что вы делаете на этом ресурсе, могу я полюбопытствовать?
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Правильно поняли :)
Конечно нельзя безаговорочно "верить". Хотя бы потому, что Махатмы говоря это. имели ввиду реальность, о которой мы не знаем. А мы перекладываем все на свое понимание реальности. И получается, что слова те же, на выражают они разное. И мы "верим"в свое, которого нет. :)))
Редна Ли
03.05.2013, 12:58
Если вы не верите ничему, что исходит от Махатм, то что вы делаете на этом ресурсе, могу я полюбопытствовать?
Хочу понять, что из этой информации действительно исходит от Махатм, а что нет... :)
Я не совсем о том. Космические объекты могут использоваться чисто как символы, без привязки к нашим представлениям об этих реальных объектах. Так же как в алхимии используются названия химических элементов и химических реакций для кодирования психических процессов. Ну да...Может быть. Но тогда это шифр, а не космология:-)
Если вы не верите ничему, что исходит от Махатм, то что вы делаете на этом ресурсе, могу я полюбопытствовать?
Хочу понять, что из этой информации действительно исходит от Махатм, а что нет... :)
Расскажите о методике проверки.
Редна Ли
03.05.2013, 13:01
Ну да...Может быть. Но тогда это шифр, а не космология
Ну да, при чем весьма часто используемый.
Редна Ли
03.05.2013, 13:01
Расскажите о методике проверки.
А вот с Вами беседую тут и смотрю, что к чему приводит, к каким плодам...
Если вы не верите ничему, что исходит от Махатм, то что вы делаете на этом ресурсе, могу я полюбопытствовать?
Хочу понять, что из этой информации действительно исходит от Махатм, а что нет... :)
Тогда вообще непонятно. С одной стороны, вы делаете вывод, что им верить нельзя. С другой, ищете возможность того, что им все-таки можно верить. С третьей, пытаетесь понять, что принадлежит Махатмам, а что нет, не имея для этого никаких необходимых достоверных инструментов, ибо подтвердить, что что-то исходит от Махатм, могут только сами Махатмы, а вы им не верите. Получается клубок несообразностей и противоречий. И с этими противоречиями вы говорите о научном подходе?:)
Расскажите о методике проверки.
А вот с Вами беседую тут и смотрю, что к чему приводит, к каким плодам...
И в физике, скажем, Вы бы тоже беседовали с некими учеными (или, скорее, с любителями науки), чтобы проверить, правы ли физики в некоторой области своей физики?
Если Вы хотите научных доказательств, то почему бы не перейти от бесед к опытной проверке?
Если это иное измерение, то его локализация не должна быть привязана к конкретным физическим трехмерным объектам и формам, в т.ч. и к Юпитеру.Совершенно верно. Она и не привязана. Но ведь наше плотное измерение, в котором существуют наши физические тела, не привязано в планете земля, и объемлет всю Вселенную, даже если это полубесконеные пространства пустоты, но при этом, Вам вряд ли покажется некоректной фраза о том, что Вася Пупкин существует в плотном мире планеты Земля, потому что, несмотря на то, что плотный мир планеты...эээ...Марс, например - это то же измерение, в котором существует и земля, но при этом в плотном мире Марса Вася Пупкин существовать не сможет:-) Вы же понимаете, что несмотря на то, что и Марс и Земля (как материальные планеты) существуют в одном измерении пространства, и принадлежат одному и тому же "плотному миру", этот мир на Марсе сильно отличается от мира Земли?
Если Вы хотите научных доказательств, то почему бы не перейти от бесед к опытной проверке? Вот именно опытная проверка, с годами и привела меня к пониманию, что не все, что есть в АЙ и трудах Рерих, исходит от Махатм.А так же не всё, что исходило от них - было Истиной. Например, объявление Ленина Махатмой, с целью расположения к себе большевиков, чтобы контролировать процесс формирования нового государства, по-своему. Затея провалилась. Бывает. Только не нужно говорить, что это неправда, так не бывает, ПЛАН реализуется, и не может провалиться. Махатмы тоже люди. Хоть и очень высокоразвитые. Да, господи, можно вспомнить даже описание того, что Христос "пошел", не во время, что остальные предупреждали его, что сейчас не время, вот и кончил мучительной смертью. Впрочем, это имело и свои плюсы, наверное. Но получается, что он действовал не "по плану", не послушал братьев?) Да и М. И К.Х. дали знания через Блаватскую, вопреки мнению других братьев. Те просто согласились, но считали иначе. А значит у них нет единого и определенного понимания плана и эволюции, как мне кажется)
Если Вы хотите научных доказательств, то почему бы не перейти от бесед к опытной проверке? Вот именно опытная проверка, с годами и привела меня к пониманию, что не все, что есть в АЙ и трудах Рерих, исходит от Махатм.А так же не всё, что исходило от них - было Истиной. Например, объявление Ленина Махатмой, с целью расположения к себе большевиков, чтобы контролировать процесс формирования нового государства, по-своему. Затея провалилась. Бывает. Только не нужно говорить, что это неправда, так не бывает, ПЛАН реализуется, и не может провалиться. Махатмы тоже люди. Хоть и очень высокоразвитые. Да, господи, можно вспомнить даже описание того, что Христос "пошел", не во время, что остальные предупреждали его, что сейчас не время, вот и кончил мучительной смертью. Впрочем, это имело и свои плюсы, наверное. Но получается, что он действовал не "по плану", не послушал братьев?) Да и М. И К.Х. дали знания через Блаватскую, вопреки мнению других братьев. Те просто согласились, но считали иначе. А значит у них нет единого и определенного понимания плана и эволюции, как мне кажется)
Боюсь, Ваша опытная проверка еще незавершена. На что указывают слова "как мне кажется". А Вы уже столько выводов понаделали.
Интересно, а как "сомневающиеся" собираются научно доказывать существование тех или иных исторических фактов, не имеющих подтверждения в сохранившихся хрониках? Или воплощений тех или иных личностей? Как научно доказать, например, верность книг "Агни Йога", "Беспредельность", "Надземное"? Какие научные факты их примирят с содержанием этих книг?
Интересно, а как "сомневающиеся" собираются научно доказывать существование тех или иных исторических фактов, не имеющих подтверждения в сохранившихся хрониках? Или воплощений тех или иных личностей? Как научно доказать, например, верность книг "Агни Йога", "Беспредельность", "Надземное"? Какие научные факты их примирят с содержанием этих книг?
Очень просто - имеется опыт КПСС : "Учение Ленина верно, ибо оно истинно". :)))
Редна Ли
03.05.2013, 13:41
Если Вы хотите научных доказательств, то почему бы не перейти от бесед к опытной проверке?
Ну если Вы знаете, как найти Платона на Юпитере, то найдите. Я не знаю...
Редна Ли
03.05.2013, 13:42
И в физике, скажем, Вы бы тоже беседовали с некими учеными (или, скорее, с любителями науки), чтобы проверить, правы ли физики в некоторой области своей физики?
Когда я изучал физику в школе и ВУЗе, то мы ставили опыты в лаборатории. Вся теория проверялась на практике...
Если Вы хотите научных доказательств, то почему бы не перейти от бесед к опытной проверке?
Ну если Вы знаете, как найти Платона на Юпитере, то найдите. Я не знаю...
Давайте допустим, что раз ЕИР сказала об этом, то у нее были основания. Основания, вероятно заключенные в ее Опыте. Повторите этот Опыт и поймете, как его там найти. Возможно, что попутно Вы разрешите еще большее число Ваших сомнений.
Платон и есть путь к Истине. Ваше расхожее выражение применимо к внешней стороне вещей. Путь - это процесс, а не человек. Платон - это один из "идущих по Пути". Как и все, кто является "человеком Пути". Другое дело, что он ушел дальше многих.
Человек есть процесс. Источник: Агни Йога.
Христос: **Я есть Путь; пройди через Меня** (тот же Источник)
И в физике, скажем, Вы бы тоже беседовали с некими учеными (или, скорее, с любителями науки), чтобы проверить, правы ли физики в некоторой области своей физики?
Когда я изучал физику в школе и ВУЗе, то мы ставили опыты в лаборатории. Вся теория проверялась на практике...
Так и я так же. Но тут Вы почему-то избрали путь бесед, вбрасывая в них требования научной доказательности. Не беседуйте, проведите опыт.
Редна Ли
03.05.2013, 13:52
Но ведь наше плотное измерение, в котором существуют наши физические тела, не привязано в планете земля, и объемлет всю Вселенную, даже если это полубесконеные пространства пустоты...
Просто понятие "измерение пространства" математическое. Наше пространство называется трехмерным потому, что для определения положения объекта в этом пространстве необходимо и достаточно трех одномерных величин.
Если говорится, что нечто принадлежит пространству с другим измерением, например четырехмерному, то такое утверждение опять должно базироваться на математике. Иначе слово "измерения" будет пустым звоном, к измерениям отношения не имеющим. А если же это все же понятие математическое, то в четырехмерном пространстве понятие "Юпитер" будет выглядеть совсем иначе, чем в трехмерном...
Програмируемое сновидение? Действительно, можно увидеть всё, что захочешь Любую иллюзию Впрочем, я не отрицаю, что можно и действительно сохранить память о посещении тонким телом иных миров. Но нельзя с уверенностью утверждать наверняка, чем именно являются эти видения
*
Такая опасность впасть в космическую "прелесть" действительно существует, именно, потому нужно иметь, до таких дальних полетов к "дальным" Светилам, мощно развитый здравый смысл, высокий интеллект мыслителя, то есть быть уравновешенным человеком, а не восторженным чувственным невростеником, у которого любое малое необычное явление приводит в неуравновешенное состояние в психике. Просто нужно, ничего не отрицая, двигаться дальше, в сторону всё большей СОЗНАТЕЛЬНОСТИ в полётах в Тонком Мире и Космосе.
Редна Ли
03.05.2013, 13:55
Как научно доказать, например, верность книг "Агни Йога", "Беспредельность", "Надземное"? Какие научные факты их примирят с содержанием этих книг?
А кто то собирается доказывать? Помоемому все просто верят и довольны этим :)
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Правильно поняли :)
Конечно нельзя безаговорочно "верить". Хотя бы потому, что Махатмы говоря это. имели ввиду реальность, о которой мы не знаем. А мы перекладываем все на свое понимание реальности. И получается, что слова те же, на выражают они разное. И мы "верим"в свое, которого нет. :)))
Совершенно согласна.
С той только оговоркой, что кое-что знать попросту рано.
Остальное, если что - в личку (примеров таких не любят).
Следовательно, раз Махатмы не предоставляют доказательств, и Е.И. в Письме о жизни на Венере не приложила соответствующего видео, нельзя верить ничему, что от них исходит, верно я вас понял?
Правильно поняли :)
Конечно нельзя безаговорочно "верить". Хотя бы потому, что Махатмы говоря это. имели ввиду реальность, о которой мы не знаем. А мы перекладываем все на свое понимание реальности. И получается, что слова те же, на выражают они разное. И мы "верим"в свое, которого нет. :)))
Совершенно согласна.
С той только оговоркой, что кое-что знать попросту рано.
Остальное, если что - в личку (примеров таких не любят).
Это как у Райкина на заводе выпускнику института: "Наплевать и все забыть, чему учили". :)))
ЗЫ: Все эти знания настолько относительны, что уделять им не стоит очень много времени. Банально, но это экзотерические знания, на форуме только они и есть. другие даже принимаются в штыки.
Редна Ли
03.05.2013, 14:12
подтвердить, что что-то исходит от Махатм, могут только сами Махатмы
Ну почему же только они? Если бы они сказали в 19-м веке, что существуют черные дыры, то в 20-м веке вопрос проверкой был бы закрыт, и это бы означало, что инфа шла от серьезного источника. Если Платон сказал, что Солнце вращается вокруг Земли, то этот вопрос тоже давно закрыт, только отрицательно... Ну и т.д...
Цитата:
Сообщение от Michael
. Есть сомнение как защита от всякой ерунды и есть сомнение, которое даже в ничтожном количестве пресекает Путь.
Слепая вера пресекает Путь намного быстрее.
" Так, вместе с великим Мыслителем скажем: " Бесплодны Вы, потому и недостаёт Вам веры, но кто должен созидать, e того были всегда свои вещие сны и свои звездные знамения - и верил он в веру !" ( Письма Е.И.Рерих, 12.07.35 )
Это июльское письмо Урусвати, написано, как будт, специально для вас - Рудра, очень советую вам, прочитать его целиком, и может явление ОЗАРЕНИЯ коснётся вашего разума. Опубликовано оно в " Письмах в Америку", т.1, стр. 411 )
Человек есть процесс. Источник: Агни Йога.Это о другом:-)
Христос: **Я есть Путь; пройди через Меня** (тот же Источник)"Я" - есть Путь:-) Пройди через "Я" - если так, то смысл иной? Так вот все эти фразы и изречения, на древнем языке оригинала, так сказать, имели иные смысловые значения, и перевод их неточен) А еще напомню другую фразу из того же источника - "Христос: Я есть порог к духу. Если хочешь, пройди через меня." То есть перешагни, оставь позади:-)
Интересно, а как "сомневающиеся" собираются научно доказывать существование тех или иных исторических фактов, не имеющих подтверждения в сохранившихся хрониках? Или воплощений тех или иных личностей? Как научно доказать, например, верность книг "Агни Йога", "Беспредельность", "Надземное"? Какие научные факты их примирят с содержанием этих книг?Единственный способ - самому идти по Пути, и развивать сознание) Рано или поздно сам поймешь что важно, а что нет. А вообще, если бы это было очень просто, Все бы давно уже всё знали и были святыми)
Когда я изучал физику в школе и ВУЗе, то мы ставили опыты в лаборатории. Вся теория проверялась на практике...
Для опытов, нужны инструменты. В данной области инструментом является сознание. Но нужно его подготовить. Следуйте Пути, развивайте сознание, и когда сможете осознанно воспринимать иные измерения - сами убедитесь, что там и как:-))
Говоря об отношениях Платона с Юпитером имеет смысл посмотреть, как он сам представлял себе устройство космоса:
Сферическая форма космоса выбирается Платоном исходя из его астрономических представлений, подкрепленных убеждением, что сфера (шар) является наиболее совершенной из форм. Он был приверженцем геоцентрической картины мира, которую с теми или иными вариациями разделяли многие его современники. Согласно этой картине, мир подразделяется на поднебесную область и на "небо извне" ("Тимей" 36e), что соответствует внутренней и внешней частям космической души. "Небо извне" представляет собой сферу неподвижных звезд, вращающуюся по небесному экватору с востока на запад. Поднебесный мир подразделяется на семь сфер, по которым по эклиптике вокруг шарообразной Земли вращаются с запада на восток Луна, Солнце и пять известных в древности планет (Венера, Меркурий, Марс, Юпитер и Сатурн).
Радиус большей сферы космоса, судя по приводимым Платоном "выкладкам", определяется все той же октавой с квинтой. Семь поднебесных сфер, на которых находятся подвижные светила, можно соотнести с семью ступенями октавы. Тогда на область неподвижных звезд выпадут интервалы, входящие в квинту второй октавы. Анализируя дальше все эти закономерности, можно реконструировать астрономические представления Платона. Но в данном случае не они важны, а то, как Платон видел структурные отношения тех аспектов космоса, которые, по его замыслу, должны были быть спроецированными в человека и которые на самом деле являются обратной проекцией предполагаемых им свойств человека на целый космос.
http://philosophy.ru/library/erem/3.html
Космос он видел скорее как проекцию структуры человека. Его картина реального физического устройства вселенной была весьма далека от реальности.
..."осторожные намёки Платона и то обстоятельство, что Платон приписывал рассказ Солону и египетским жрецам, было лишь безопасным способом передать этот факт миру, и, в то же время, искустно переплетая истину с вымыслом, он не связал сказание (об Атлантиде) с собою, выдача которого запрещалось ему обетами, принятыми при Посвящении (в сокровенные Мистерии) ( из Тайной Доктрины)
Знал Платон о геолицетрической солнечной системе миров, но экзотерическим ученикам, вне тайных сборищ мистов, посвященный филосов и приводил выше размещенную систему мира античности. Не имел права открыто говорить Эзотерические тайные знания греческих мистов о мощном влияния излучений планет на судьбу земного человека.
посвященный филосов
...афинский философ Платон...
и верил он в веру !" ( Письма Е.И.Рерих, 12.07.35 )
Это июльское письмо Урусвати, написано, как будт, специально для вас - Рудра, очень советую вам, прочитать его целиком, и может явление ОЗАРЕНИЯ коснётся вашего разума. Опубликовано оно в " Письмах в Америку", т.1, стр. 411 )Верил в веру? Нет, спасибо, такого масляного масла мне не нужно:-) Хаха)
геолицетрической солнечной системе миров,
Исправил на: ...гелиоцентрической системе миров...
А еще напомню другую фразу из того же источника - "Христос: Я есть порог к духу. Если хочешь, пройди через меня." То есть перешагни, оставь позадипозади если вы что и оставляете так это Альфу, т.е. первую часть формулы Христа "Я Есмь Альфа и Омега (=Начало и Конец Пути)... реальность духа это и есть Царство Христа и переступив порог мы будем во владениях Христа а это значит "играть" придется по Его правилам...
Ну почему же только они? Если бы они сказали в 19-м веке, что существуют черные дыры, то в 20-м веке вопрос проверкой был бы закрыт, и это бы означало, что инфа шла от серьезного источника. Если Платон сказал, что Солнце вращается вокруг Земли, то этот вопрос тоже давно закрыт, только отрицательно... Ну и т.д... В Т.Д. Блаватская писала о том, что "сердце" Солнца сокращается раз в 11 лет. 11-летний солнечный цикл был открыт наукой в 20-м веке. То есть авторы этого труда знали намного больше о Космосе и Вселенной, чем наука того времени. Многие мысли о Фохате, из Т.Д. были взяты на вооружение некоторыми учёными при работе с электричеством. Я правда не помню у кого именно, но у каких-то известных учёных, Тайная Доктрина была даже настольной книгой. На основании, даже только этого, считаю эту работу явно данной из серьёзного источника.
Верил в веру? Нет, спасибо, такого масляного масла мне не нужно Хаха)
Здесь термин "вера" означает зрячую веру - знание в Эзотерические доктрины, которые Платон узнал из уст Посвятителя - Учителя. К стати, и искаженный греческий перевод слова "вера" из арамейского евангелия от апостола Матфея тоже первоначально имело ввиду "оккультное знание Посвящения", а не слепую веру церковников в тряпочки и воду.
т.е. первую часть формулы Христа "Я Есмь Альфа и Омега (=Начало и Конец Пути)... реальность духа это и есть Царство Христа и переступив порог мы будем во владениях Христа а это значит "играть" придется по Его правилам...Во-первых, спрошу, а почему Вы решили, что "Я Есмь Альфа и Омега", не означает Высшее Я человека, его Атман, а означает, что Иисус говорил о себе::-)) Особенно если брать во внимание, что действительно вначале Атман спускается в материю, для того, чтобы развить индивидуальное сознание, а потом начинается обратный процесс восхождения к высшим сферам, но уже при наличии этого сознания, то есть начинается всё от Атмана и к нему приходит в конце. А во-вторых, Иисус и Христос, как принцип - это ОЧЕНЬ разные понятия.
По моемому все просто верят и довольны этим
так это по вашему, потому как судите по себе.
если Вы желаете практики то делайте ее сами, а вот как делать , для этого и нужны книги Учения и письма Е.И.
Хотите встретиться с Платоном, пожалуйста...
939. 6 декабря 1925 г.
" Начинать представления надо в темноте. посылая мозговое представление навстречу избранному Светилу. Представьте себе избранное Светило, как оно запечатлелось на сетчатке глаз. Если представление тускло, следует чаще наблюдать в природе это светило. При этом нужно смотреть, широко открыв глаза, временно закрывая их, чтобы впитать изображение. Можно даже пользоваться биноклем. Нужно дать отчет о цвете лучей и о характере их построения. Лучше избрать определенное время для наблюдения. Затем следует установить в темноте как бы струны света между светилом и внутренним зрением. Эффект будет двоякий - или приближение к Светилу, или приближение Светила. Представление бодрствования может перейти в сон без вреда для результата, иначе говоря, начав наяву, можно перейти в сон. Результат будет весьма индивидуален. Один будет привлечен формацией лучей, другой - спиралью движения. Лучше. если можно распознавать спираль движения света. Нужно знать, что высшее напряжение света незримого и будет темнота на остальном свете. Эти спирали окружают Светило, давая материи мощность , как бы озанируя пространство. Утолщение спиралей - явление взрывов ритма. Может быть перевес цвета или звука. Могут быть намеки на астральные образования около Светила. Могут быть различаемы слои атмосферы. Может наметиться светящаяся точка привлеченного духа. Словом. могут быть явления мироздания до слов включительно и до подробностей существования. Конечно, состояние сна и яви оба важны для накопления наблюдений. Вещие сны дают знание духа. Также знание духа со зрительными центрами дает детали сложной жизни. Можно находить некоторые аналогии с жизненными процессами земли на поверхности Светил. Притом закон спиральности позволяет не разрывать сообщение в силу вращения. Только не надо насиловать нервы и спешить. Полеты астрального тела помогают ассимиляции с дальними мирами. Но надо избрать определенное Светило для устремления по чувству из числа очевидных."
Агни Йога " Откровение".
" Может наметится светящаяся точка привлеченного духа."
Сведения о том, что Платон ушел на Юпитер, даны Е.И. в ее письмах.
Я и спросил, откуда у Е.И.Р. могли быть такие сведения? Платон должен был, по Вашим словам, довольствоваться малыми сведениями от своих современников, а у Е.И.Р. этот принцип не работает. Противоречий не видите?
В начале йогического пути знание об ушедшем Мыслителе - Платоне ученице Урусвати поведал сам её Учитель - Посвятитель в эзотерическое знание. Потом, уже как Адепт Знания - Урусвати сама практически проверила истинность утверждений Вл.Владыки М., в своих регулярных космических полётах, чему есть много прикрытых сведений в Учении Агни - Йоги.
Иисус и Христос, как принцип - это ОЧЕНЬ разные понятия.конечно разные... Иисус это земная личность(=сын Иосифа, сын Марии, брат...)... Христос это Тот Кто обеспечил беспорочное зачатие и развивал личность Иисуса... Атман в этом эпосе проявил себя тем голубем который снизошел на Христа-Иисуса во время крещения у Иоанна, т.е. когда мы читаем в Евангелиях как Христос говорит об Отце, то это значит за Отцом понимается Атман в ваших терминах
Эффект будет двоякий - или приближение к Светилу, или приближение Светила. Кстати, да - это 2 метода работы с различными янтрами, изображениями, объектами, либо извлечь из плоскости и приблизить к себе, поместить в себя, либо самому мысленно приблизиться к изображению. А говорят, в АЙ психотехник нет:-) А ведь все это описание практической "психотехники", медитации. Надо быть несколько неадекватным человеком, чтобы не понимать этого:-) (это уже не к Вам, а вообще)
Если Вы, c чистым сердцем серьёзно размышляете по космическим тема данного форума - то вы уже в поле коллективной динамической МЕДИТАЦИИ !!!
по космическим тема
Правильно так:...по обсуждаемым космическим темам на форуме...
Это как у Райкина на заводе выпускнику института: "Наплевать и все забыть, чему учили". :)))
ЗЫ: Все эти знания настолько относительны, что уделять им не стоит очень много времени. Банально, но это экзотерические знания, на форуме только они и есть. другие даже принимаются в штыки.
Во врачебной практике - тем более как у Райкина 8)
И насчёт что в форуме: а чему тут ещё быть-то, если каждому слову требуют предъявить вещественные доказательства, а когда таковые находятся (а вдруг :)?) - то тут же пост удаляется или звучат праздные неодобрения (куда уж дальше; раз предъявила информацию о гибели бухгалтера регионарного рериховского общества, так за час поста не стало. Все живы-здоровы-радуются-улыбаются. Вот открывают тему о гордыне. Экзотерическую. И то никакой синтез не поощряется, мягко говоря, потому что в ём однозначность. Зато... да ладно уж, сами разберутся. И тоже согласна: знания подтверждаются, а не из текста берутся. В тексте мало что можно сообщить, конечно. Вон пройдёт затмение [экзотерически десятого] - быть может появится не думание мысли, а осознавание правды (если есть различение).
Как будто Платон чей-то личный друг - столько переживаний.
Платон друг всем думающим людям.
Платон нам друг, но Истина дороже!:D
Платон и есть путь к Истине. Ваше расхожее выражение применимо к внешней стороне вещей.
Всемирная миссия бывшего земного человека Платона - Мыслителя в том, что он своим героическим примером учит нас САМООТВЕРЖЕННО ЛЮБИТЬ земное человечество и нашу больную планету - Землю !!! Платон прообраз всех будущих "орлов духа" из Шестой Расы Агни Йогов. Как Космический Мыслитель Он есть выразитель коллективной и сознательной воли земного человечества к огненному устремлению к будущей междупланетной эволюции нового типа человека на Земле !!!
И в физике, скажем, Вы бы тоже беседовали с некими учеными (или, скорее, с любителями науки), чтобы проверить, правы ли физики в некоторой области своей физики?
Когда я изучал физику в школе и ВУЗе, то мы ставили опыты в лаборатории. Вся теория проверялась на практике...
Фигня . Подавляющее большинство твоих знаний основано на вере. И взято оно из книг. Опыты в лаборатории это маленькая иллюстрация. Ты не измерял расстояние до солнца лично и не убедился лично, что земля вращается вокруг него, а не наоборот. Я утверждаю вместе с Платоном, что НАОБОРОТ. И чем докажешь?
Реальность Вселенной в представлении современной науки - фикция. Гипотеза. Все "доказанное" завтра ляжет на полку, а представления древних греков могут оказаться истинными.
Как Космический Мыслитель Он есть выразитель коллективной и сознательной воли земного человечества к огненному устремлению к будущей междупланетной эволюции нового типа человека на Земле !!!
__________________
Как, Великий Космический Мыслитель Он есть сокровенный выразитель коллективной и сознательной воли продвитой части земного человечества к огненному устремлению - Авакары к спасительным и животворяющим сияниям Высших Дальних Миров, образ Платона - Учителя будущего человечества нового типа на преображенной Земле и Новой Планете Урусвати.
спрошу, а почему Вы решили, что "Я Есмь Альфа и Омега", не означает Высшее Я человека, его Атман, а означает, что Иисус говорил о себе:) Особенно если брать во внимание, что действительно вначале Атман спускается в материю, для того, чтобы развить индивидуальное сознание, а потом начинается обратный процесс восхождения к высшим сферам, но уже при наличии этого сознания, то есть начинается всё от Атмана и к нему приходит в конце. Атман =Святость... т.е. пространство Атмана это пространство Святости... Святость отличается тем что в Оной нет количественных отличий как это имеет место в пространстве Духа=Света=Христа... это значит что НЕ Атман спускается в материю, но спускается Свет Святости = Его Сын = Христос
И в физике, скажем, Вы бы тоже беседовали с некими учеными (или, скорее, с любителями науки), чтобы проверить, правы ли физики в некоторой области своей физики?
Когда я изучал физику в школе и ВУЗе, то мы ставили опыты в лаборатории. Вся теория проверялась на практике...
Фигня . Подавляющее большинство твоих знаний основано на вере. И взято оно из книг. Опыты в лаборатории это маленькая иллюстрация. Ты не измерял расстояние до солнца лично и не убедился лично, что земля вращается вокруг него, а не наоборот. Я утверждаю вместе с Платоном, что НАОБОРОТ. И чем докажешь?
Реальность Вселенной в представлении современной науки - фикция. Гипотеза. Все "доказанное" завтра ляжет на полку, а представления древних греков могут оказаться истинными. Правильно ! Практитующий Агни Йогу, как практическую Науку, всё основы Огненного Учения проверяет на личном йогическом опыте, но до достижения заметных достижений в индивидуальном познании окружающей нас Вселенной, нужно иметь, накопленную через заслуженные заслуги многих своих трудовых земных воплощений, сильную огненную энергию, называется эта энергия ЗРЯЧАЯ ВЕРА - индусы называли её на санскрите - йогическая шраддха !!!
Практитующий Агни Йогу, как практическую Науку,
Исправил на ...Испытывающий на себе Агни Йогу, как практическую Науку Будущего Цикла Эволюции...
Редна Ли
03.05.2013, 15:50
То есть авторы этого труда знали намного больше о Космосе и Вселенной, чем наука того времени.
Мы тут сейчас не про ТД говорим, а про письма Е.И.Р. Разница есть?
равно как и Е.И. не описывала природу квазаров
Я вообще думаю, что уровень реальных научных знаний, содержащийся в сочинениях Е.И.Р. не превышает современных ей знаний на научно-популярном уровне. А рассуждения о жизни на других планетах вообще ничему не соответствуют.
Предлагаю всем проверить эти откровения - сведения Урусвати, о духовном и живом Космосе, на личном йогическом устремлении к этим Высшим Планетам, так как современная физическая наука никогда не поможет нам, в этом просто в силу своей ограниченности в изучении только одного плана в Мироздании: плотной, физической материи данного цикла развития Земли.
Редна Ли
03.05.2013, 15:54
Реальность Вселенной в представлении современной науки - фикция. Гипотеза. Все "доказанное" завтра ляжет на полку, а представления древних греков могут оказаться истинными.
No comments.
Мы тут сейчас не про ТД говорим, а про письма Е.И.Р. Разница есть?
__________________
Разницы нет ! Урусвати - ученица высшего Посвящения, а Упасика - ученица среднего Посвящения в Агни Йогу одного и того же Посвятителя - Великого Владыки Шамбалы Будды Майтрейи - Мории !
Платон и есть путь к Истине. Ваше расхожее выражение применимо к внешней стороне вещей. Путь - это процесс, а не человек. Платон - это один из "идущих по Пути". Как и все, кто является "человеком Пути". Другое дело, что он ушел дальше многих.
Надо добавить самое главное качество духовного Пути - его Беспредельность !!!
Редна Ли
03.05.2013, 16:01
Для опытов, нужны инструменты. В данной области инструментом является сознание. Но нужно его подготовить. Следуйте Пути, развивайте сознание, и когда сможете осознанно воспринимать иные измерения - сами убедитесь, что там и как
Я в свое время даже разработал гипотезу строения вселенной с применением четвертого измерения. Получилось прикольно, но как оказалось, не один я ее придумал, одновременно со мной и другой человек к ней пришел... Так что не с пустой головой про измерения рассуждаю... Но это другая тема. Насколько я недавно узнал, Махатмы в 20-м веке тоже работали над этой темой и их теория гораздо актуальнее моей, хотя бы потому, что работала экспериментально.
Другое дело, что название его огненным, и выделение, как отдельного мира из всего спектра вибраций вселенной - это уже свойство сознания живых существ
Огненный Мир един в Солнечной Системе, логично будет, что Огненный Мир входит, как одна составная часть огненных вибраций уже всего Единого Огненного Мира нашей Галактики, а уж что далее делается за границами нашего видимого Мироздания, то обязательно сообщу, если смогу кдорасти до Галактического Дхияни - Будды.
Зайдите в соответствующие темы, где некоторые, с пеной у рта, доказывают,что в АЙ нет никаких медитаций и психотехник, а главное, что они не нужны для АЙога, и что Рерих их не практиковала. При чем, если приводишь описания и указания из АЙ и писем, то они лишь приводят другие строки в противовес, при этом приведенные аргументы "за" - просто игнорируют так, словно они взяты из иного Учения и не писались Рерих...
Временная культурная ограниченность евроцентризма у российских рериховцев, проистекает сее заблуждение от плохого знания духовных садхан - практик восточных философских Учений и Религий.
Есть сомнения, что мы и саму Землю всю видим. Вот индусы говорят. что наша видимая Земля - это только маленькая ее часть. Вроде резервации для безумцев, а на большей части живут люди. Кто знает - может там и Платон тоже.
Семеричная матрёшка - вот модель семеричности планов Земли. Физический человек живёт на поверхности внешней "матрёшки" - плана обьективно проявленной духоматерии.
Оно может не давать своим ученикам знаний о космосе, но зачем давать ложь?
Есть другое объяснение, он мог просто символизировать психоструктурные элементы человека космическими объектами. И при этом мало интересовался реальными планетами. Это древняя традиция так делать. Тогда все становится на свои места...В таком смысле - да. Такой же метод используется в Буддизме. Но там уточняется, что речь идет не о мире, как он есть отдельно от нас, а о нашем представлении о мире, об его отражении в нашем сознании. Поэтому если буддисты говорят о Солнце, то они не имеют ввиду то реальное нечто, что существует где-то там, а говорят о Солнце, как мы его воспринимаем, благодаря нашим органам чувств, то есть фактически об отражении реального Солнца в нашем сознании, урезанном нашими чувствами.И они сами понимают разницу между одним солнцем и другим. Или, к примеру, дерево,с зелеными листьями - существует лишь в нашем сознании. В реальности есть что-то иное, но что именно, наши органы чувств не позволяют определить. Ведь даже "зеленый цвет" - это условность. Так наш мозг расшифровывает для сознания информацию поступившую от органов чувств. Поэтому Буддизм и говорит, что весь мир - иллюзия. Потому что в реальности такого мира, каким мы видим его в нашем сознании - не существует. Он совсем иной)))И это понятно, даже если внимательно обдумать имеющиеся у нас научные данные.
Помните как в фантастическом фильме - "Хишник 2", инопланетный охотник переключает разные диапазоны элекро - магнитных вибрации ищя в морозильной камере спрятовшего от среди туш животных смелого негра - полицейского бросившего вызов самому инопланетному Хищнику. Хорошая визуальное подтверждение ваших слов о "условности" нашего ограниченного физического зрения .
.."осторожные намёки Платона и то обстоятельство, что Платон приписывал рассказ Солону и египетским жрецам, было лишь безопасным способом передать этот факт миру, и, в то же время, искустно переплетая истину с вымыслом, он не связал сказание (об Атлантиде) с собою, выдача которого запрещалось ему обетами, принятыми при Посвящении (в сокровенные Мистерии) ( из Тайной Доктрины) Знал Платон о геолицетрической солнечной системе миров, но экзотерическим ученикам, вне тайных сборищ мистов, посвященный филосов и приводил выше размещенную систему мира античности. Не имел права открыто говорить Эзотерические тайные знания греческих мистов о мощном влияния излучений планет на судьбу земного человека. __________________
:) Так продолжите же свою мысль, и скажите, что изменилось со времён Платона.
Что, посвящённые перевелись, и наука символов- язык посвящённых обратилась во прах? Прямо на наших глазах - обращается, если новые "адепты" читая новые откровения, принимают символический язык, на которых обычно откровения написаны, - за разговорный, принятый на "торжищах земли", проще говоря - на базаре.
Вот и "Юпитер" - один из символов Науки превращается во прах - физическую планету Юпитер. Как пожелали, - так и прочли.. Или может не откровение читаем вовсе, что касается АЙ? Ну, - тогда и вопросы излишни, - что не касается базара, и по какой цене что покупаем.
Вот и "Юпитер" - один из символов Науки превращается во прах - физическую планету Юпитер.
Не физическую, а систему глобусов, один из которых то, что мы знаем как физический Юпитер.
Юпитер - символ алхимиков, и Юпитер - высшая планета Агни Йоги - это разные вещи. Е.И. писала прямым текстом, что Юпитер и Венера - это планеты Солнечной системы. Соответствующие цитаты уже сто раз здесь приводились. Зачем опять толочь воду в ступе и отрицать космический аспект Учения?
Вот и "Юпитер" - один из символов Науки превращается во прах - физическую планету Юпитер.
Не физическую, а систему глобусов, один из которых то, что мы знаем как физический Юпитер.
Юпитер - символ алхимиков, и Юпитер - высшая планета Агни Йоги - это разные вещи. Е.И. писала прямым текстом, что Юпитер и Венера - это планеты Солнечной системы. Соответствующие цитаты уже сто раз здесь приводились. Зачем опять толочь воду в ступе и отрицать космический аспект Учения?
Я то, как раз, и не отрицаю "космический аспект Учения", говоря о преемственности языка откровений. в этой связи. Символ "Юпитер" обозначен в них довольно выпукло.,
Но, вот когда этот символ низводят до понимания профанов, и говорят о "расстоянии" до этой планеты, и - "что же и как же там " "живётся" "высоким духам" - это наводит на некоторые мысли, а знают ли, с чем имеют дело последователи.
Воду в ступе толку не я, ищите ближе.
Юпитер - символ алхимиков - как преемников Науки. Агни-йога, если Вы не хотите вычеркнуть её из этого же наименования, - должна быть понята на этом же уровне. Иначе - базар - то, о чём я написала выше.
"Прямым текстом " писали и алхимики в своих трудах. Их понимали те, кому были предназначены эти тексты. а все остальные старались заполучить "сурьму" в её первородном состоянии, и рыли для этого шахты. - буквально пребывали во прахе земли. Много глупостей было сотворено на этом пути
Пишу о СУРЬМЕ - первородном Хаосе, так как Ртуть - как " прообраз золота" уже надоела.)))
Но, вот когда этот символ низводят до понимания профанов, и говорят о "расстоянии" до этой планеты, и - "что же и как же там " "живётся" "высоким духам" - это наводит на некоторые мысли, а знают ли, с чем имеют дело последователи.
Знают. Высшие планеты Агни Йоги - не алхимические символы. Как не алхимический символ, например в учебнике химии элемент Hg (Hydrargyrum) - это обычная, не алхимическая, ртуть. Не ищите во всех встречаемых терминах сложные шифры и символы - иногда они означают простые элементы, особенно если об этом пишет сам автор. Е.И., кстати, никогда не пользовалась алхимическими, масонскими и прочими розенкрейцеровскими шифрами в своих письмах.
А до планет Солнечной системы, безусловно, есть расстояния, весьма конкретные и точно измеряемые, только в Огненном Мире они легко преодолеваются. Как и до многих других космических объектов.
Я то, как раз, и не отрицаю "космический аспект Учения"
Вы именно самый ярый отрицатель космического аспекта Учения. Вам невыносима сама мысль о жизни на других планетах, это очень чувствуется по вашим постам. Вас переворачивает от самих разговорах о других звездах и планетах.
Так продолжите же свою мысль, и скажите, что изменилось со времён Платона.
Что, посвящённые перевелись, и наука символов- язык посвящённых обратилась во прах? Прямо на наших глазах - обращается, если новые "адепты" читая новые откровения, принимают символический язык, на которых обычно откровения написаны, - за разговорный, принятый на "торжищах земли", проще говоря - на базаре.
Вот и "Юпитер" - один из символов Науки превращается во прах - физическую планету Юпитер. Как пожелали, - так и прочли.. Или может не откровение читаем вовсе, что касается АЙ? Ну, - тогда и вопросы излишни, - что не касается базара, и по какой цене что покупаем.
__________________
Изменения действительно произошли в политике раскрытия новых эзотерических истин.
Бушуют междупланетный и земной Бой между Светлыми Дхиан - Коганами и Темным Силами мамо - Коганов - предуказанный Армаггедон в переходный период ухода энергий Рыб и прилива огненных энергий Водолея - Аквариуса. Вот почему спешно льётся Высшее Знание и Благодать от Иерархий Дальних Миров - чтобы своевременно СПАСТИ землян от Девятого Вала Огня Эпохи Звезды Матери Мира !!!
Вот и "Юпитер" - один из символов Науки превращается во прах - физическую планету Юпитер. Как пожелали, - так и прочли.. Или может не откровение читаем вовсе, что касается АЙ? Ну, - тогда и вопросы излишни, - что не касается базара, и по какой цене что покупаем.
"Так же, как и высший почитатель материи (учёный - материалист) без духа НЕГРАМОТНЕН, так и Адепт без интеллекта." ( Озарение, № 15, ч. )
"Новая наука Агни Йоги даст те приёмы (сознания в новой пси - технике Шестой Расы), которые нужны для чуткости восприятия ( центрами сознания человека Огня Солнца и Светил). Эта огненная наука будет знать пространство (Солнечной Системы и дальше), будет знать формулу огня. Так строится непреложно наука будущего." ( Беспредельность, № 714 )
Вы именно самый ярый отрицатель космического аспекта Учения. Вам невыносима сама мысль о жизни на других планетах, это очень чувствуется по вашим постам. Вас переворачивает от самих разговорах о других звездах и планетах.
Почему меня должна переворачивать тема о "жизни на других планетах", я так и не поняла. Тем более, что я и не говорила на эту тему ни разу, как Вы могли допустить такое :)
Под космическим аспектом Учения я понимаю другое, и об этом написала в сообщении.
"Юпитер, если ты сердишься, - значит ты неправ" Это я о Вас, Иваэмон.:)
Так продолжите же свою мысль, и скажите, что изменилось со времён Платона.
Что, посвящённые перевелись, и наука символов- язык посвящённых обратилась во прах? Прямо на наших глазах - обращается, если новые "адепты" читая новые откровения, принимают символический язык, на которых обычно откровения написаны, - за разговорный, принятый на "торжищах земли", проще говоря - на базаре.
Вот и "Юпитер" - один из символов Науки превращается во прах - физическую планету Юпитер. Как пожелали, - так и прочли.. Или может не откровение читаем вовсе, что касается АЙ? Ну, - тогда и вопросы излишни, - что не касается базара, и по какой цене что покупаем.
__________________
Изменения действительно произошли в политике раскрытия новых эзотерических истин.
Бушуют междупланетный и земной Бой между Светлыми Дхиан - Коганами и Темным Силами мамо - Коганов -
...и посвящённые всех степеней перешли на открытый текст. Бедные мамо- Коганы, что же с ними то будет, Если энергии Пятой Сферы, Юпитера, непосредственно на их головы опустятся....:) вне завесы словесной шелухи.
Вы именно самый ярый отрицатель космического аспекта Учения. Вам невыносима сама мысль о жизни на других планетах, это очень чувствуется по вашим постам. Вас переворачивает от самих разговорах о других звездах и планетах.
Почему меня должна переворачивать тема о "жизни на других планетах", я так и не поняла. Тем более, что я и не говорила на эту тему ни разу, как Вы могли допустить такое :)
Под космическим аспектом Учения я понимаю другое, и об этом написала в сообщении.
"Юпитер, если ты сердишься, - значит ты неправ" Это я о Вас, Иваэмон.:)
Я тоже не понимаю, почему вам так претит мысль об обитаемости других планет, и почему даже само значение космического аспекта Учения вы переворачиваете, изымая из него главное - космическое пространство. Для меня это загадка. Я просто констатировал факт, бесстрастно и даже слегка меланхолически, ибо эта констатация навевает на меня грусть...:(
...и посвящённые всех степеней перешли на открытый текст. Бедные мамо- Коганы, что же с ними то будет, Если энергии Пятой Сферы, Юпитера, непосредственно на их головы опустятся....
__________________
Будут выброшены за пределы нашей Солнечной Системы как космический мусор ! Улетят в кромешную бездну Манвантары Страданий, в гости к своему поверженному Главе Зла на Земле - разлагающему духовному трупу Сатаны - Конрада.
Я тоже не понимаю, почему вам так претит мысль об обитаемости других планет,
Вам доставляет удовольствие настаивать на своей точке зрения? Ну, нет жизни- значит нет.:)
Я то говорю обратное, и уже какой пост подряд.
Я тоже не понимаю, почему вам так претит мысль об обитаемости других планет,
Я то говорю обратное, и уже какой пост подряд.
Пока что как раз ваши посты говорят об обратном тому, что вы заявили.
Владимир Чернявский
04.05.2013, 08:17
Переместил часть сообщений в тему: Рерихи и масонство (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=157)
Реальность Вселенной в представлении современной науки - фикция. Гипотеза. Все "доказанное" завтра ляжет на полку, а представления древних греков могут оказаться истинными.
No comments.
А что ты тут откомментируешь? ;)
Современная топология пространства напрочь смела представления о пространстве 50 летней давности. Теория струн, теория бран, квантовая теория они открывают такие перспективы для науки, что ни один ученый, если он ученый настоящий, не скажет что мы имеем реальное представление о строении Вселенной. Все сегодняшние представления условны. И та же теория струн, которая многое объясняет, ничем не доказана.
И та же квантовая физика, в своих истоках, отталкивается от натурфилософии Древней Греции. Я вот читаю сейчас Парадоксы квантового мира и в этой книге первая глава как раз посвящена Древним теориям. И вопрос вопросов, откуда они смогли вывести понятие об элементарной неделимой частице.
На основе каких таких опытов?
Кстати, вопрос геоцентрической теории солнечной системы начинает озадачивать не только меня, но и ученых. Топологическая модель, при которой Солнце вращается вокруг Земли, вполне может быть построена математическим языком.;)
И будет красиво. Я даже встречал где-то осторожные заключения о том, что наши представления об элептической орбите и вращении земли вокруг солнца не совсем верны. То ли еще будет...;)
Но из твоего высказывания следует, что современная наука имеет "реальную картину" мира.
И такая точка зрения ничего кроме улыбки вызвать не может. Почитай какие-нибудь книги популярные по топологии Вселенной.
Для тех, кто хотел бы ознакомиться с трудами Платона и другой собранной о нем информацией, можно найти многое здесь http://grani.roerich.com/plato/
Иисус и Христос, как принцип - это ОЧЕНЬ разные понятия.конечно разные... Иисус это земная личность(=сын Иосифа, сын Марии, брат...)... Христос это Тот Кто обеспечил беспорочное зачатие и развивал личность Иисуса... Атман в этом эпосе проявил себя тем голубем который снизошел на Христа-Иисуса во время крещения у Иоанна, т.е. когда мы читаем в Евангелиях как Христос говорит об Отце, то это значит за Отцом понимается Атман в ваших терминахНет, Вы не поняли. Христос - как принцип, это принцип Души в человеке. То есть у каждого человека есть свой внутренний Христос. Это ПРИНЦИП, а не индивидуальное существо. Поэтому есть Иисус(со своей Душой и монадой), есть Христос, как принцип. Вы приводите третий вариант. То есть Христос - индивидуальность, как и Иисус, но находящаяся вне воплощения, под луом которой Иисус находился. Либо Вы называете Христом индивидуальность Иисуса, что есть уже четвертый вариант. Я говоря об Иисусе имел ввиду его целиком, а не только низшие оболочки. Атман не может снизойти ввиде голубя. Атман уже присутствует в любом существе с рождения, если конечно - это не "скорлупа".
Платон и есть путь к Истине Возможно Ваш.Но не всеобщий.
Атман =Святость... т.е. пространство Атмана это пространство Святости... Святость отличается тем что в Оной нет количественных отличий как это имеет место в пространстве Духа=Света=Христа... это значит что НЕ Атман спускается в материю, но спускается Свет Святости = Его Сын = Христос Боюсь, что святость - это категория дуалистического мышления. Атман выше таких категорий.
Платон и есть путь к Истине Возможно Ваш.Но не всеобщий.
Вопрос возник. А можно ли перескочить через ступень? Или игнорировать ее?
Платон - фундаментальная ступень в европейской цивилизации и он дал школу мышления. Вся наука европейская от него.
Можно ли его проскочить?
Разницы нет ! Урусвати - ученица высшего Посвящения, а Упасика - ученица среднего Посвящения в Агни Йогу одного и того же Посвятителя - Великого Владыки Шамбалы Будды Майтрейи - Мории !
Так...давайте не будем всё мешать в одну кучу. Во время жизни Упасики АЙ еще не было в природе. Рерих была первым АЙ, то есть она была "летчик-испытатель" этого "огненного самолета". То есть, напоминаю, что сами Махатмы достигли адепства как раз иными "старыми" способами и йогами. Высоту посвящения Рерих мы знать наверняка не можем (да и важно ли это?), а вот Упасика, насколько я помню, не была принятым чела, о чем писали сами Махатмы. Она выполняла свою миссию, была "проводником"
Знания, но стать принятым Чела она не могла, в том числе из-за своей излишней эмоциональной привязанности к своим кураторам (возможно это проявление нереализованной сексуальной природы, имхо). Это написано в письмах махатм, если не ошибаюсь, но формулировку я дал своими словами. Читал очень давно, и не помню дословно.
а уж что далее делается за границами нашего видимого Мироздания, то обязательно сообщу, если смогу кдорасти до Галактического Дхияни - Будды. Боюсь, что к этому времени Вас совсем не будет интересовать любой форум:-)) Как и наши заблуждения:-)
Вопрос возник. А можно ли перескочить через ступень? Или игнорировать ее?
Платон - фундаментальная ступень в европейской цивилизации и он дал школу мышления. Вся наука европейская от него.
Можно ли его проскочить? Спросите это у тех адептов, которые ДОСТИГЛИ, задолго до Платона, или у тех восточных адептов, которые вообще не изучали европейскую науку:-) Думаю, они более бы смогли Вам ответить:-)
Лелуш Ламперуж
04.05.2013, 15:14
Говоря об отношениях Платона с Юпитером имеет смысл посмотреть, как он сам представлял себе устройство космоса:
.... Но в данном случае не они важны, а то, как Платон видел структурные отношения тех аспектов космоса, которые, по его замыслу, должны были быть спроецированными в человека и которые на самом деле являются обратной проекцией предполагаемых им свойств человека на целый космос.
http://philosophy.ru/library/erem/3.html
Космос он видел скорее как проекцию структуры человека. Его картина реального физического устройства вселенной была весьма далека от реальности.
А где противоречие? Соответствие же не прямое для нашего глаза.
Например половой центр:
Архей, ноумен электричества, жизнь или жизненная сила, является создателем, хранителем и разрушителем всех форм жизни. Центры действия и органы, являющиеся проводниками этой силы во всех формах Природы, различаются по виду и функциям.
На духовном и манасическом планах или в Солнце проводник этой силы — вращающаяся сфера изумительного цвета — совсем не похож на половые органы человека, животного, минерала или растения.
Жизненная сила выполняет сходные функции в каждом центре, увеличивая свое действие на восходящей и уменьшая его на нисходящей дуге развития любого вида полового центра, как уже было сказано. Каждое проявление силы воли человека влияет на рост и развитие таких центров действия. Через синтетический центр действия и центры половых органов человека проявляются различные степени жизненной силы.
Учение Храма. Пол и личная ответственность.
paritratar
04.05.2013, 15:25
Платон и есть путь к Истине Возможно Ваш.Но не всеобщий.
Вопрос возник. А можно ли перескочить через ступень? Или игнорировать ее?
Платон - фундаментальная ступень в европейской цивилизации и он дал школу мышления. Вся наука европейская от него.
Можно ли его проскочить?
Можно не знать, что Платон Посвященный в Тайные Мистерии. Не знать, что Он в Едином Ментальном Поле со всеми Посвященными. И поэтому Его Путь и Истина в Единстве с Путем и Истиной Будды, Христа и других Вел. Учителей Человечества.
Ступень перескочить нецелесообразно, потому что Платон есть Друг и Помощник всем ищущим и устремленным душам.
Редна Ли
04.05.2013, 16:00
Платон есть Друг и Помощник всем ищущим и устремленным душам.
В церкви про Николая Угодника батюшки то же самое говорят...
Вопрос возник. А можно ли перескочить через ступень? Или игнорировать ее?
Платон - фундаментальная ступень в европейской цивилизации и он дал школу мышления. Вся наука европейская от него.
Можно ли его проскочить? Спросите это у тех адептов, которые ДОСТИГЛИ, задолго до Платона, или у тех восточных адептов, которые вообще не изучали европейскую науку:-) Думаю, они более бы смогли Вам ответить:-)
Это не ответ. У восточных адептов были свои платоны. И у тех, кто был до него, тоже. И через них они шли. У европейцев есть ещё Христос. Но не всех устраивает путь бхакти в европейском варианте. Кто-то из европейцев идет путем джнаны. А как тут обойти Платона?
Платон есть Друг и Помощник всем ищущим и устремленным душам.
В церкви про Николая Угодника батюшки то же самое говорят...
Почти то же. И все они правы.
Так...давайте не будем всё мешать в одну кучу. Во время жизни Упасики АЙ еще не было в природе. Рерих была первым АЙ, то есть она была "летчик-испытатель" этого "огненного самолета". То есть, напоминаю, что сами Махатмы достигли адепства как раз иными "старыми" способами и йогами. Высоту посвящения Рерих мы знать наверняка не можем (да и важно ли это?), а вот Упасика, насколько я помню, не была принятым чела, о чем писали сами Махатмы. Она выполняла свою миссию, была "проводником" Знания, но стать принятым Чела она не могла, в том числе из-за своей излишней эмоциональной привязанности к своим кураторам (возможно это проявление нереализованной сексуальной природы, имхо). Это написано в письмах махатм, если не ошибаюсь, но формулировку я дал своими словами. Читал очень давно, и не помню дословно.
Устал писать
"Е.И. говорила, что Блаватская ... Она была совершенным агни-йогом ... Затем Е.И. говорила , что Агни-Йога дается первый раз, хотя многие уже были агни-йогами, ( такие) как Пифагор и др. Степень полного труда для Общего Блага - это самое начало Агни-Йоги. Но знание Учителя и Учения - это сознательный подход к овладению Агни- Йогой...."
"МОИ УЧИТЕЛЯ" 4.10.1928 г. З.Г.Фосдик.
В числе и др. наверное однозначно стоит и Платон.
Интересно у вас получается Учитель был а Учения как-то еще нет.)))
Платон есть Друг и Помощник всем ищущим и устремленным душам.
В церкви про Николая Угодника батюшки то же самое говорят...
Почти то же. И все они правы.
Было же сказано : " Придет к вам Илия, но не узнаете его."
Редна Ли
04.05.2013, 20:17
Кстати, вопрос геоцентрической теории солнечной системы начинает озадачивать не только меня, но и ученых. Топологическая модель, при которой Солнце вращается вокруг Земли, вполне может быть построена математическим языком.
И будет красиво. Я даже встречал где-то осторожные заключения о том, что наши представления об элептической орбите и вращении земли вокруг солнца не совсем верны.
ПЕР. 27.08.38. На стр. 237 неправильно сказать, что Жанна Д Арк и Джордано Бруно воспринимали посылки бессознательно, не зная Источника. Невозможно ставить Жанну Д Арк и Дж. Бруно на одну доску с Лютером. Жанна Д Арк и Тереза-испанка - одна индивидуальность. Джордано Бруно был воплощением Вел. Уч. Иллариона.
Интересно, а зачем тогда один из Махатм пошел на костер за эту гелиоцентрическую модель солнечной системы?
Кстати, слышал (по радио), что осталось несколько ученых, которые отказываются принять как доказанный факт того, что Земля круглая. Они считают, что это недостаточно достоверно доказано. На полном серьезе.
У меня ощущение, что скоро их ряды существенно пополнятся.
У меня тоже такое ощущение, как не странно это. Но, что само интересное - количество учёных при этом не изменится. Такая арифметика странная.
Жаль, что вы все не были свидетелями гудения Земли - пространства в 2012 году - может Великий Платон посылал землянам мысли о спешности подготовки к Великому Событию ?!!!
Вот это интересно. Вы слышали? И почему, если гудела Земля, то причём-то Платон. Он то тут при чём?
Кстати, слышал (по радио), что осталось несколько ученых, которые отказываются принять как доказанный факт того, что Земля круглая. Они считают, что это недостаточно достоверно доказано. На полном серьезе.
У меня ощущение, что скоро их ряды существенно пополнятся.
Но, что само интересное - количество учёных при этом не изменится.
Естественно. Потому что ряды пополнятся не учеными)))
Разницы нет ! Урусвати - ученица высшего Посвящения, а Упасика - ученица среднего Посвящения в Агни Йогу одного и того же Посвятителя - Великого Владыки Шамбалы Будды Майтрейи - Мории !
Так...давайте не будем всё мешать в одну кучу. Во время жизни Упасики АЙ еще не было в природе. Рерих была первым АЙ, то есть она была "летчик-испытатель" этого "огненного самолета". То есть, напоминаю, что сами Махатмы достигли адепства как раз иными "старыми" способами и йогами. Высоту посвящения Рерих мы знать наверняка не можем (да и важно ли это?), а вот Упасика, насколько я помню, не была принятым чела, о чем писали сами Махатмы. Она выполняла свою миссию, была "проводником"
Знания, но стать принятым Чела она не могла, в том числе из-за своей излишней эмоциональной привязанности к своим кураторам (возможно это проявление нереализованной сексуальной природы, имхо). Это написано в письмах махатм, если не ошибаюсь, но формулировку я дал своими словами. Читал очень давно, и не помню дословно.
Елена Ивановна Рерих была первой только, как Йогиня среди земных людей и в обычной обстановке городского или сельского жителя низин. В горах Гималаев, в изолированных и искусственных условиях Башен Центрального Братства давно рождались "второй жизнью" не один пламенный Агни - Йог, мы просто не знаем имена этих героев - Бодхисаттв, не забывайте что древняя Суриа - Видиа пришла к нам в наследство от прежних огненных циклов. Всё повторяется, но в спиральном возвышении. Теперь при альтруистическом устремлении возможна уже не одиночные надземные подвиги в закрытых от народа Ашрамах Братства, а массовое практикование Огненной Йоги в обычной жизни домохозяина - грихастхи. Другой вопрос - каких космических высот достигла Урусвати в Агни - Йоге, если это беспредельное Учение Огненной Жизни во всех планах Бытия Вселенной.
Жаль, что вы все не были свидетелями гудения Земли - пространства в 2012 году - может Великий Платон посылал землянам мысли о спешности подготовки к Великому Событию ?!!!
Вот это интересно. Вы слышали? И почему, если гудела Земля, то причём-то Платон. Он то тут при чём?
От мощных мыленных токов Иерархий Высших Планет гудит и даже дрожит, вибрирует огненная сущность каждого обьекта, кому направлена целительная помощь и токи Лучей Владык Дальних Миров разряжающают критическое напряжение возмущенного подземного огня Земли.
Радослав
05.05.2013, 00:44
Жаль, что вы все не были свидетелями гудения Земли - пространства в 2012 году - может Великий Платон посылал землянам мысли о спешности подготовки к Великому Событию ?!!!
Вот это интересно. Вы слышали? И почему, если гудела Земля, то причём-то Платон. Он то тут при чём?
От мощных мыленных токов Иерархий Высших Планет гудит и даже дрожит, вибрирует огненная сущность каждого обьекта, кому направлена целительная помощь и токи Лучей Владык Дальних Миров разряжающают критическое напряжение возмущенного подземного огня Земли.
Слияние для земного сознания возможно только на краткое мгновение, исчисляемое секундами, но не минутами. Но для тонкого тела оно исчисляется иными мерами. Осознание целой жизни может уявится на протяжении одной земной минуты. Но слияние с первичным веществом возможно только для Богочеловека в теле огненном, в зерне духа. Но такое состояние возможно только в Моей Башне на полной изолированности от земных вибраций и химизмов, окутывающих Землю до определённых высот. Высота в 11 000 фут[ов] уже являет изоляцию от земного отравления вибраций. И магнитные токи оявляются от извержения магнитных полюсов. Эти токи являются регуляторами основной силы Космического Магнита. (Беседы с Учителем)
В крайнем случае, Вам Солярус могли транслировать примерные ощущения процесса...
Кстати, вопрос геоцентрической теории солнечной системы начинает озадачивать не только меня, но и ученых. Топологическая модель, при которой Солнце вращается вокруг Земли, вполне может быть построена математическим языком.
И будет красиво. Я даже встречал где-то осторожные заключения о том, что наши представления об элептической орбите и вращении земли вокруг солнца не совсем верны.
ПЕР. 27.08.38. На стр. 237 неправильно сказать, что Жанна Д Арк и Джордано Бруно воспринимали посылки бессознательно, не зная Источника. Невозможно ставить Жанну Д Арк и Дж. Бруно на одну доску с Лютером. Жанна Д Арк и Тереза-испанка - одна индивидуальность. Джордано Бруно был воплощением Вел. Уч. Иллариона.
Интересно, а зачем тогда один из Махатм пошел на костер за эту гелиоцентрическую модель солнечной системы?
А с чего ты взял, что за нее? Вчера по Рен-ТВ озвучили, что его сожгли за проникновение в некую тщательно охраняемую тайну, а не за озвучку мифа о гелиоцентрической системе;)
Представь столб кундалини, вокруг которого спиралью расположены нервные каналы ида и пингала (кажется так). Вот эта картина мира многими считается более реальной. Вопрос только в том, чем именно является земля?
Когда-то за разглашение этого могли и спалить. А сейчас это не тайна даже. Вот ты прочитал и тебе пофиг, потому что не знаешь, что с этим делать.
А в прежние века такие люди нашлись бы.
В крайнем случае, Вам Солярус могли транслировать примерные ощущения процесса...
Многие хорошие люди уже порой чувствуют мощные вибрации в разных центрах длящихся несколько минут за один сеанс посылки определённого вибрационного Луча Братства. Называю их предварительными "продувками" нервных каналов и профилактика центров для включения их на полную силу, когда пойдёт мощный Девятый Вал Огня Шестого Солнца и Новых Светил в Великий День "Мрака" для отрицающих обывателей.
Редна Ли
05.05.2013, 09:32
Вчера по Рен-ТВ озвучили, что его сожгли за проникновение в некую тщательно охраняемую тайну, а не за озвучку мифа о гелиоцентрической системе
Ну если научные познания черпаются по Рен-ТВ, то тогда понятно...
И все же, если без рен-тв и костров, зачем Махатма пропагандировал (а это доподлинно известно, что пропагандировал) гелиоцентрическую систему в противовес геоцентрической системе Птолемея и Платона?
Жаль, что вы все не были свидетелями гудения Земли - пространства в 2012 году - может Великий Платон посылал землянам мысли о спешности подготовки к Великому Событию ?!!!
Вот это интересно. Вы слышали? И почему, если гудела Земля, то причём-то Платон. Он то тут при чём?
Когда Учение говорит о пере птицы (т.е. о мыслечувствах землян), упавшем и производящим громкий гром на Дальних мирах, то приложите эту поэтическую метафору и наоборот - к явлениям на Земле. Как на Небе, так и на Земле ! Более того, не принятая, в невежественном отрицании жизни на планетах Солнечной Системы, огненная Благодать Высших Планет может даже спровоцировать очередное землятресение и разные стихийные неурядицы в погоде. В 2012 году всё человечество Земли явственно, уже физическими ушами - мозгом, услышали могучее гудение пространственных токов Огня Иерархий Дальних Миров, но даже эти "громы" и "трубы Архангелов" ничему не учит деградировавшее большинство населения планеты Земля !!!
Вчера по Рен-ТВ озвучили, что его сожгли за проникновение в некую тщательно охраняемую тайну, а не за озвучку мифа о гелиоцентрической системе
Ну если научные познания черпаются по Рен-ТВ, то тогда понятно...
И все же, если без рен-тв и костров, зачем Махатма пропагандировал (а это доподлинно известно, что пропагандировал) гелиоцентрическую систему в противовес геоцентрической системе Птолемея и Платона?
- "Кто из великих Братьев был Джордано Бруно ?
- "Он не Брат Наш (не Бодхисаттва Шамбалы),но
хороший дух. ( Высокий Путь,№ 3277 )
Редна Ли
05.05.2013, 10:28
- "Кто из великих Братьев был Джордано Бруно ?
- "Он не Брат Наш (не Бодхисаттва Шамбалы),но
хороший дух. ( Высокий Путь,№ 3277 )
А как это соотносится вот с этим утверждением?
ПЕР. 27.08.38. На стр. 237 неправильно сказать, что Жанна Д Арк и Джордано Бруно воспринимали посылки бессознательно, не зная Источника. Невозможно ставить Жанну Д Арк и Дж. Бруно на одну доску с Лютером. Жанна Д Арк и Тереза-испанка - одна индивидуальность. Джордано Бруно был воплощением Вел. Уч. Иллариона.
Редна Ли
05.05.2013, 10:36
Топологическая модель, при которой Солнце вращается вокруг Земли, вполне может быть построена математическим языком.
Математика наука абстрактная. Я математик, много приходилось заниматься математическим моделированием по работе, так что прекрасно понимаю, что смоделировать математически можно все, что угодно, даже черта в ступе... Поэтому любая математическая модель, если она предполагается для моделирования физической реальности, прежде всего должна проверяться на соответствие с экспериментом.
- "Кто из великих Братьев был Джордано Бруно ?
- "Он не Брат Наш (не Бодхисаттва Шамбалы),но
хороший дух. ( Высокий Путь,№ 3277 )
А как это соотносится вот с этим утверждением?
ПЕР. 27.08.38. На стр. 237 неправильно сказать, что Жанна Д Арк и Джордано Бруно воспринимали посылки бессознательно, не зная Источника. Невозможно ставить Жанну Д Арк и Дж. Бруно на одну доску с Лютером. Жанна Д Арк и Тереза-испанка - одна индивидуальность. Джордано Бруно был воплощением Вел. Уч. Иллариона.
Вероятно был под Лучом Мастера Иллариона.
Вчера по Рен-ТВ озвучили, что его сожгли за проникновение в некую тщательно охраняемую тайну, а не за озвучку мифа о гелиоцентрической системе
Ну если научные познания черпаются по Рен-ТВ, то тогда понятно...
И все же, если без рен-тв и костров, зачем Махатма пропагандировал (а это доподлинно известно, что пропагандировал) гелиоцентрическую систему в противовес геоцентрической системе Птолемея и Платона?
Я к тому, что есть разный взгляд на причины. И какой из них верен?
А на второе ответ может содержаться в диалектическом законе отрицания отрицания.
Топологическая модель, при которой Солнце вращается вокруг Земли, вполне может быть построена математическим языком.
Математика наука абстрактная. Я математик, много приходилось заниматься математическим моделированием по работе, так что прекрасно понимаю, что смоделировать математически можно все, что угодно, даже черта в ступе... Поэтому любая математическая модель, если она предполагается для моделирования физической реальности, прежде всего должна проверяться на соответствие с экспериментом.
Конечно. Только давай учитывать и многомерность пространства. Ошибочная математическая модель в одном измерении может работать в ином и описывать его.
Примером может быть представление о Земле у Платона, которую он дает, кажется, в Государстве.
Она состоит из двух сфер, соединенных неким полым пространством, в которое с севера вливается океан, выливается он из южной точки и восходит наверх, к северу, где повторяет свой путь.
Там есть еще картины населенности этой полой части, поскольку в этом потоке океана существуют острова. Бред?
Но прежде чем так утверждать, посмотри на карту магнитного поля земли.
Я к тому, что экзотерическая доктрина геоцентризма имела и имеет под собой эзотерические основания, не подлежащие выдаче, но известные науке посвященных. Структура плотноматериальной вселенной отличается от этой картины, но не отменяет ее.
Подобная экзотерическая доктрина мешала развитию материалистической науки и была подвергнута отрицанию. В свое время материалистическая картина мира также будет отброшена, как тормозящая. И вполне возможно, что пророка новой идеи человечество сожжет тем или иным способом.
Таковы пути нашей эволюции.
Радослав
05.05.2013, 11:01
Называю их предварительными "продувками" нервных каналов и профилактика центров для включения их на полную силу, когда пойдёт мощный Девятый Вал Огня Шестого Солнца и Новых Светил в Великий День "Мрака" для отрицающих обывателей.
То есть для отрицающих обывателей это "день мрака". А если для профилактики "продувать" нервные каналы и центры то, как то обойдется без подвижничества?
Разницы нет ! Урусвати - ученица высшего Посвящения, а Упасика - ученица среднего Посвящения в Агни Йогу одного и того же Посвятителя - Великого Владыки Шамбалы Будды Майтрейи - Мории !
Так...давайте не будем всё мешать в одну кучу. Во время жизни Упасики АЙ еще не было в природе. Рерих была первым АЙ, то есть она была "летчик-испытатель" этого "огненного самолета". То есть, напоминаю, что сами Махатмы достигли адепства как раз иными "старыми" способами и йогами. Высоту посвящения Рерих мы знать наверняка не можем (да и важно ли это?), а вот Упасика, насколько я помню, не была принятым чела, о чем писали сами Махатмы. Она выполняла свою миссию, была "проводником"
Знания, но стать принятым Чела она не могла, в том числе из-за своей излишней эмоциональной привязанности к своим кураторам (возможно это проявление нереализованной сексуальной природы, имхо). Это написано в письмах махатм, если не ошибаюсь, но формулировку я дал своими словами. Читал очень давно, и не помню дословно.
" - Была ли Блаватская агни - йогом ?
- Не сознательно.
- Не понимаю, почему я (Урусвати) могу называться Матерью Агни - Йоги ?
- Но теперь Йога получила (современную и новейшую) форму (эпохи Водолея),
и давно ты ( с египетской жрицы Нефрит) обещала (фараону Нефру) принести себя ей. ( Е.И.Рерих, "Листы Дневника", 7 мая 1928 года.)
Редна Ли
05.05.2013, 11:11
А на второе ответ может содержаться в диалектическом законе отрицания отрицания.
В таком случае мы имеем вполне нормальный процесс движения познания от знания менее достоверного к знанию более достоверному. Следовательно модель Коперника более верна, чем модель древних греков. Что вполне естественно. Но из этого вовсе не вытекает, что следующим шагом будет возврат к более примитивной модели. Следующим шагом будет более совершенная модель...
А если для профилактики "продувать" нервные каналы и центры то, как то обойдется без подвижничества?
Подвиг есть земной и есть надземный.
Гармоничный Синтез двух видов подвига на самоотверженном пути бодхисаттвы на Земле родит в Огенную Эпоху Водолея новую расу Богочеловечества - Шестую Расу и её Адептов Синтеза Подвига, в трехвидовой Бодхичитте, космически озарённых пламенных Агни Йогов.
Редна Ли
05.05.2013, 11:24
Только давай учитывать и многомерность пространства. Ошибочная математическая модель в одном измерении может работать в ином и описывать его.
Я выше уже говорил, что у меня есть собственная модель многомерности. Так что мне эта тема близка и понятна. Есть еще известный тебе Один, который тоже понимает многомерность в этом же ключе. Наша с ним модель напрямую выходит на суперструнную модель, которую ты уже вспоминал. Но эта многомерность совершенно не отменяет и не искажает трехмерность, она ее объясняет и дополняет.
Сейчас модно всякую нелогичность списывать на какие то другие измерения совершенно без понимания самого термина...
Топологическая модель, при которой Солнце вращается вокруг Земли, вполне может быть построена математическим языком.
Математика наука абстрактная. Я математик, много приходилось заниматься математическим моделированием по работе, так что прекрасно понимаю, что смоделировать математически можно все, что угодно, даже черта в ступе... Поэтому любая математическая модель, если она предполагается для моделирования физической реальности, прежде всего должна проверяться на соответствие с экспериментом.
Конечно. Только давай учитывать и многомерность пространства. Ошибочная математическая модель в одном измерении может работать в ином и описывать его.
Примером может быть представление о Земле у Платона, которую он дает, кажется, в Государстве.
Она состоит из двух сфер, соединенных неким полым пространством, в которое с севера вливается океан, выливается он из южной точки и восходит наверх, к северу, где повторяет свой путь.
Там есть еще картины населенности этой полой части, поскольку в этом потоке океана существуют острова. Бред?
Но прежде чем так утверждать, посмотри на карту магнитного поля земли.
Я к тому, что экзотерическая доктрина геоцентризма имела и имеет под собой эзотерические основания, не подлежащие выдаче, но известные науке посвященных. Структура плотноматериальной вселенной отличается от этой картины, но не отменяет ее.
Подобная экзотерическая доктрина мешала развитию материалистической науки и была подвергнута отрицанию. В свое время материалистическая картина мира также будет отброшена, как тормозящая. И вполне возможно, что пророка новой идеи человечество сожжет тем или иным способом.
Таковы пути нашей эволюции.
Один раз видел во сне обширную картину Вселенной в тонком теле: поразила необычность строения галактик и их вечное величие, был потрясён беспредельностью звездных пространств. Вечность, Величие, Необычность. Все фотографии галактик не выражают этой обьёмной картины, когда ты находишься, как бы, внутри беспредельной бездны, что даже дух замирает в ощущении своей ничтожности по сравнению с ВЕЛИЧЕСТВЕННОЙ ВЕЧНОСТЬЮ МИРОЗДАНИЯ !!! Проснулся и долго не мог отойти от лицезрения таких сверхгигантских размеров Бытия Космоса, врезалось в память накрепко эти сложные переплетения космических сфер, спиралей и лучей, как вспомню, так сразу набегают абстрактные размышления - ничего мы, плотно физические люди, по настоящему и не знаем о Вселенной, одни умалённые людские гипотезы выдумки ограниченных учёных !!!!!
Жаль, что вы все не были свидетелями гудения Земли - пространства в 2012 году - может Великий Платон посылал землянам мысли о спешности подготовки к Великому Событию ?!!!
Вот это интересно. Вы слышали? И почему, если гудела Земля, то причём-то Платон. Он то тут при чём?
Когда Учение говорит о пере птицы (т.е. о мыслечувствах землян), упавшем и производящим громкий гром на Дальних мирах, то приложите эту поэтическую метафору и наоборот - к явлениям на Земле. Как на Небе, так и на Земле ! Более того, не принятая, в невежественном отрицании жизни на планетах Солнечной Системы, огненная Благодать Высших Планет может даже спровоцировать очередное землятресение и разные стихийные неурядицы в погоде. В 2012 году всё человечество Земли явственно, уже физическими ушами - мозгом, услышали могучее гудение пространственных токов Огня Иерархий Дальних Миров, но даже эти "громы" и "трубы Архангелов" ничему не учит деградировавшее большинство населения планеты Земля !!!
Слова высокие, но не дотягивают до высшего понимания. Как обширна бы ни была Иерархия и величественны планеты со своими Иерархами - все они суть нашей собственной Иерархии, базирующейся на самой Земле. Сама Земля, имея на своей поверхности такой потенциал, на планетах имеет только своих иерархических Ставленников - собственно астрально-духовные копии самих Иерархов.
Никаким образом не могли планеты оказывать достаточное влияние на Землю, а только наоборот - Земля удерживала с ними связь, чтобы в результате своих собственных преобразований во время видоизменить и планетарный магнетизм. Очищается Земля - следует и улучшенная связь с планетой.
Всё "гудение" Земли и все могучие преобразования, которые, как правильно Вы сказали, действительно уже произошли на Земле. Но уровень понимания этих преобразований оказался лишь шорохом по сравнению с действительными оглушающими раскатами Грома и с неистовым сверканием Молний, которые приняла на себя Земля в лице Иерарха и Иерархии. Произошедшее, ибо уже можно так сказать, что почти уже конец основе преобразований, было вызвано Самим Иерархом в силу заложенного в саму Природу не столько Земли, сколько в Природу всей Системы Земного благополучия - взаимодействие Земля - Солнце (со всей системой планет), Земля - Полярная Звезда, Земля - список звёзд;
Земля - центр нашего проявленного Космоса, находящегося в созвездии Дева за Спикой и Земля - антицентр - "чёрная дыра" в центре Млечного Пути.
Вот, Солярус, какие энергии производили воздействие на Землю в течение прошедшего Года. Не "Платон" это был с Юпитера.
А на второе ответ может содержаться в диалектическом законе отрицания отрицания.
В таком случае мы имеем вполне нормальный процесс движения познания от знания менее достоверного к знанию более достоверному. Следовательно модель Коперника более верна, чем модель древних греков. Что вполне естественно. Но из этого вовсе не вытекает, что следующим шагом будет возврат к более примитивной модели. Следующим шагом будет более совершенная модель...
Закон спирали вернет нас в отправную точку, т.е. к модели древних греков в т.ч. На новом уровне понимания. Исхожу из того, что по утверждению Платона мы не узнаем, а припоминаем. И в чем то греки были ближе к истине, чем вся современная наука сейчас. Так же как и древние индусы.
Я противник теории линейного прогресса. Это явление, ставшее предметом веры материализма, все больше рушится под влиянием науки.
Мы до сих пор не знаем того, о чем знали древние. Мы лишь приближаемся. Возьми книги А.Ф. Лосева и почитай его изложение философии древних греков. Она насквозь физична. И абсолютно не понята современниками. Представление о древних греках, как о наивных натурфилософах, отживает.
Видимо приходит время открытия знаний последней подрасы Атлантиды;)
Редна Ли
05.05.2013, 15:17
Закон спирали вернет нас в отправную точку, т.е. к модели древних греков в т.ч.
Ну вообще-то закон кольца возвращает, а спираль всегда на новом витке развития, в отправную точку вернуть никак не может. Я уже тут говорил в самом начале про бег по кругу...
Вот ещё один пример бега по кругу. Можно сказать - классический, как и гениальное высказывание Платона, не понятое, как водится..... На новом уровне понимания. Исхожу из того, что по утверждению Платона мы не узнаем, а припоминаем. И в чем то греки были ближе к истине, чем вся современная наука сейчас. Так же как и древние индусы.
Ниннику, "припомнить", или - вспомнить, можно только то, что заложено в нас самих. В данном случае - Истина. Ею мы являемся. - все без исключения.
Информацию можно "почерпнуть" из древних источников, Первое - не отменяет второго, но дополняет, углубляет. Для тех, кто "припомнил"))
В крайнем случае, Вам Солярус могли транслировать примерные ощущения процесса...
Многие хорошие люди уже порой чувствуют мощные вибрации в разных центрах длящихся несколько минут за один сеанс посылки определённого вибрационного Луча Братства. Называю их предварительными "продувками" нервных каналов и профилактика центров для включения их на полную силу, когда пойдёт мощный Девятый Вал Огня Шестого Солнца и Новых Светил в Великий День "Мрака" для отрицающих обывателей.
Но что хотя бы будет? К чему и когда готовиться?
в трехвидовой Бодхичитте, космически озарённых пламенных Агни Йогов.
. . . три вида Бодхичитта . . . это нечто новое :)
Про два вида подвига - это понятно, да только сюда слово *синтез* вряд ли подходит. Есть подвиг по неосведомленности - по-русски называется Дерзновение.
Есть осознанное сознательное действие, и это тот Подвиг, который совершается как *да минет Меня чаша сия* относительно признания заслуг в будущем, - и тем не менее совершается - абсолютно бескорыстно, как чистая жертва.
Земля - центр нашего проявленного Космоса,
Насколько я знаю Учение, планета Земля занимает не "центр нашего проявленного Космоса", а находится в середине между низшими планетами и Высшими Планетами Cолнечной системы Миров ( неважно каких, видимых или невидимых миров ).
Как обширна бы ни была Иерархия и величественны планеты со своими Иерархами - все они суть нашей собственной Иерархии, базирующейся на самой Земле. Сама Земля, имея на своей поверхности такой потенциал, на планетах имеет только своих иерархических Ставленников - собственно астрально-духовные копии самих Иерархов.
Наши Иерархи Шамбалы по сути являются деятельными Послами Света от самых высших Иерархий Дальных Миров, а вот ,именно наши земные "иерархи", в большинстве своём, были соблазнены Сатаной и низко пали в изолиционизм и ограниченность лишь одного маленького мирка - Сансары, предали космическую эволюцию землян, и тёмный Вождь предателей правильной эволюции Земли и землян - был до 50 годов 20 века,
Конрад - Сатана и его многочисленные планетные сторонники Зла и Эгоизма.
В крайнем случае, Вам Солярус могли транслировать примерные ощущения процесса...
Многие хорошие люди уже порой чувствуют мощные вибрации в разных центрах длящихся несколько минут за один сеанс посылки определённого вибрационного Луча Братства. Называю их предварительными "продувками" нервных каналов и профилактика центров для включения их на полную силу, когда пойдёт мощный Девятый Вал Огня Шестого Солнца и Новых Светил в Великий День "Мрака" для отрицающих обывателей.
Но что хотя бы будет? К чему и когда готовиться?
Старайтесь прикладывать Советы Владык Света по спасению от Огненной стихии из Учения Агни Йоги, и будьте готовы принять ВСЁ, что вы справедливо заслужили своими трехвидовыми ДЕЙСТВИЯМИ, за весь громадный Цикл прошедшей эволюции Четвертого Круга. Проэкзаменуют всех землян Огненным Крещением в Новую Жизнь. " Не умрём, но ИЗМЕНИМСЯ" ОГНЕННО !!!
три вида Бодхичитта . . . это нечто новое
Благая МЫСЛЬ.
Благая РЕЧЬ.
Благое ДЕЙСТВИЕ.
три вида Бодхичитта . . . это нечто новое
Благая МЫСЛЬ.
Благая РЕЧЬ.
Благое ДЕЙСТВИЕ.
Хорошо :)
В таком случае как называется единство мысли, слова и действия,
и что значит выражение: *развивайте бодхичитту*?
Поверьте, не придираюсь, наоборот. Интересно источник этого понятия в Вашей интерпретации посмотреть. Ведь терминология может в разных Школах очень неожиданно отличаться.
Just only я не Алсидея 8).
Да, и чтобы не обижались, вернула пару записей из дневника на место. Пока в форуме временно нет хулы на дух. Снова допустят - уберу обратно.
Радослав
05.05.2013, 23:46
Старайтесь прикладывать Советы Владык Света по спасению от Огненной стихии из Учения Агни Йоги
АЙ это не советы, а указы и утверждения, таковы качества огня. АЙ учение об ассимиляции огненной стихии, а не об спасении от нее.
Земля - центр нашего проявленного Космоса,
Насколько я знаю Учение, планета Земля занимает не "центр нашего проявленного Космоса", а находится в середине между низшими планетами и Высшими Планетами Cолнечной системы Миров ( неважно каких, видимых или невидимых миров ).
Мы находимся на нашей собственной планете. Мы - есть центр для нас и вся видимая Вселенная нас окружает.
Мы верим в Творца, который создал наш собственный Мир. Мы знаем из лучших земных источников, что Создатель отразил Себя в Человеке, значит не может быть во всей Вселенной Существа Выше, чем Создатель и Его Творение - Человек, хоть на сегодняшний день униженный по Природе земной эволюции. Этот Создатель Творил именно на Земле. Но, если идёт речь о Его же творениях на других планетах, в эту же эпоху (скажем как Его собственный Опыт), то эти существа лишены своего Творца (поскольку Он с Нами и мы это знаем точно).
Речь идёт о планетах Дальнего Космоса. В нашей системе больше нет человеческих цивилизаций, как их больше нет и во всей Вселенной.
Наш Армагеддон отразился на них, поскольку он был общий на уровне всех Творений Творца, а не только Земли. Такие вот Космические битвы остались вне поля зрения человека физического; но только на Высших Планах тонко-огненное человеческое Существо могло отчасти их наблюдать и по мере сил соучаствовать.
Если речь об эволюционном уровне нашей планеты, как пятой, то для нас это на уровне Вечности.
Как обширна бы ни была Иерархия и величественны планеты со своими Иерархами - все они суть нашей собственной Иерархии, базирующейся на самой Земле. Сама Земля, имея на своей поверхности такой потенциал, на планетах имеет только своих иерархических Ставленников - собственно астрально-духовные копии самих Иерархов.
Наши Иерархи Шамбалы по сути являются деятельными Послами Света от самых высших Иерархий Дальных Миров, а вот ,именно наши земные "иерархи", в большинстве своём, были соблазнены Сатаной и низко пали в изолиционизм и ограниченность лишь одного маленького мирка - Сансары, предали космическую эволюцию землян, и тёмный Вождь предателей правильной эволюции Земли и землян - был до 50 годов 20 века,
Конрад - Сатана и его многочисленные планетные сторонники Зла и Эгоизма.
Очень жаль, что бытует подобное мнение, что человечеством правит Сатана.
Всё, что Вы написали в корне не верно. Изначально на Земле как присутствовал так и присутствует Творец, как Высший Иерарх. Сатана был тоже почти до самого конца и с самого начала; ему была дана воля и он зарвался и подчинил себе практически всё человечество. Сейчас трудно разобраться почему попытка изгнания в 50 х годах прошлого века была приравнена к полному изгону Сатаны. С одного раза его не удалось изгнать. Вот только сейчас можно говорить об его изгоне с планеты, хотя и до сих пор его энергии сколько то проявляются. Практически Сатана был в основном изгнан с планеты в 2012 году, а безвозвратно уже в первые месяцы 13 года. А само его явление на планете, как остаточное проявление может продлиться ещё, возможно, до нескольких лет
Panzer.Tolik
06.05.2013, 14:05
Этот Создатель Творил именно на Земле. Но, если идёт речь о Его же творениях на других планетах, в эту же эпоху (скажем как Его собственный Опыт), то эти существа лишены своего Творца (поскольку Он с Нами и мы это знаем точно).
Если от огня одной свечи зажечь другую, лишится ли огонь первой, убудет ли? Это и есть делимость духа, наверное.
m_maria, скрещивание представлений Христианства с Живой Этикой Вам кажется удачной идеей?
Сейчас трудно разобраться почему попытка изгнания в 50 х годах прошлого века была приравнена к полному изгону Сатаны. С одного раза его не удалось изгнать. Вот только сейчас можно говорить об его изгоне с планеты, хотя и до сих пор его энергии сколько то проявляются. Практически Сатана был в основном изгнан с планеты в 2012 году, а безвозвратно уже в первые месяцы 13 года.
Вы полагаете, что знаете вопрос лучше Е. И. Рерих? Откуда у Вас такие сведения?
Этот Создатель Творил именно на Земле. Но, если идёт речь о Его же творениях на других планетах, в эту же эпоху (скажем как Его собственный Опыт), то эти существа лишены своего Творца (поскольку Он с Нами и мы это знаем точно).
Если от огня одной свечи зажечь другую, лишится ли огонь первой, убудет ли? Это и есть делимость духа, наверное.
Разумеется, так. Но всё же исключительно живое присутствие Бога там, где Его порождения, выведет цивилизацию к Истине и, скажем, к Раю. Если от Бога или Творца сохранился лишь потенциал памяти и Учение, то со временем оно Иссякает и цивилизация обречена.
По аналогии любое Учение, данное Высшим Иерархом жило исключительно при Его Жизни на Земле. Как только за дело брались Его, хоть и Ученики, то оно сразу же искажалось. Без изменения оставались лишь каменные артефакты, но они или не читабельны или не берутся во внимание.
m_maria, скрещивание представлений Христианства с Живой Этикой Вам кажется удачной идеей?
Сейчас трудно разобраться почему попытка изгнания в 50 х годах прошлого века была приравнена к полному изгону Сатаны. С одного раза его не удалось изгнать. Вот только сейчас можно говорить об его изгоне с планеты, хотя и до сих пор его энергии сколько то проявляются. Практически Сатана был в основном изгнан с планеты в 2012 году, а безвозвратно уже в первые месяцы 13 года.
Вы полагаете, что знаете вопрос лучше Е. И. Рерих? Откуда у Вас такие сведения?
Существует ли Правда или Истина во множестве? Да! Если это суррогат Правды.
Истина может быть только Одна и Она проявлена почти в каждом Учении, если Её поискать. Но Агни Йога дана почти в наше время и потому имеются не утерянные сведения и практически не искажённые записи.
Можно из любой религии выудить Искры Истины.
Вы полагаете, что атомные взрывы, произошедшие в середине прошлого века и пр. жуткие последующие события говорят об отсутствии зла на Земле и наступлении Рая?
По поводу того, что я полагаю, знаю ли я вопрос лучше, чем Е. И. Рерих...спросите её саму, если хватит возможности. И если Вам это нужно. Мне об этом говорить ни к чему. Моё Учение - Учение Агни Йога и никому и ничего я не посоветовала бы лучше.
Моё Учение - Учение Агни Йога и никому и ничего я не посоветовала бы лучше.Тогда зачем Вы делаете "котейль", добавляя плоды трудов христианских богословов?
После изгнания главаря остались его подручные. Проблемы и они могут создать нешуточные.
Моё Учение - Учение Агни Йога и никому и ничего я не посоветовала бы лучше.Тогда зачем Вы делаете "котейль", добавляя плоды трудов христианских богословов?
После изгнания главаря остались его подручные. Проблемы и они могут создать нешуточные.
Честно говоря, я даже не заметила никакого коктейля, с примесью трудов богословов. Вы бы что-то конкретно назвали или что-то конкретное спросили, я бы постаралась ответить, а намёки Ваши не очень понятны.
Никаких подручных уже не осталось. То, что видится - остаточные явления. Человек видит только плотный слой проявленного мира. Суть остаётся за пределами его понимания до окончательного Её водворения в плоть. То что происходит в Тонко-Огненном мире не может немедленно водвориться в физической жизни.
Мы верим в Творца, который создал наш собственный Мир. Мы знаем из лучших земных источников, что Создатель отразил Себя в Человеке, значит не может быть во всей Вселенной Существа Выше, чем Создатель и Его Творение - Человек, хоть на сегодняшний день униженный по Природе земной эволюции. Этот Создатель Творил именно на Земле. Но, если идёт речь о Его же творениях на других планетах, в эту же эпоху (скажем как Его собственный Опыт), то эти существа лишены своего Творца (поскольку Он с Нами и мы это знаем точно).
Речь идёт о планетах Дальнего Космоса. В нашей системе больше нет человеческих цивилизаций, как их больше нет и во всей Вселенной.
Вы полагаете, что это — представления учения Живой Этики?
Мы верим в Творца, который создал наш собственный Мир. Мы знаем из лучших земных источников, что Создатель отразил Себя в Человеке, значит не может быть во всей Вселенной Существа Выше, чем Создатель и Его Творение - Человек, хоть на сегодняшний день униженный по Природе земной эволюции. Этот Создатель Творил именно на Земле. Но, если идёт речь о Его же творениях на других планетах, в эту же эпоху (скажем как Его собственный Опыт), то эти существа лишены своего Творца (поскольку Он с Нами и мы это знаем точно).
Речь идёт о планетах Дальнего Космоса. В нашей системе больше нет человеческих цивилизаций, как их больше нет и во всей Вселенной.
Вы полагаете, что это — представления учения Живой Этики?
Да.
Да.Вас нагло обманули.
Уже прощены.
Это всё, что вы имеете мне сказать?
Это всё, что вы имеете мне сказать?Нет, конечно. Желаю попутного Вам ветра и семь футов под килем.
Это всё, что вы имеете мне сказать?Нет, конечно. Желаю попутного Вам ветра и семь футов под килем.
ДУМА йте, может что-то ещё придёт в голову.
АЙ учение об ассимиляции огненной стихии, а не об спасении от нее.
" Мы стоим на дозоре, но кто с Нами, тот спасён. Но быть с Нами - значит знать Учение, знать - значит прилагать" (трансмутивовав Огонь Иерархий Высших Планет в Огненные мысли, слова и поступки для Общего Блага человечества и планеты Земля.) ( М.О., ч.1, № 481)
Писали, писали, писали, писали, а ни одной шлоки из учения о том, что Платон на Юпитере не привели - половина вопросов бы сразу отпала и бла, бла, бла было бы по меньше и читать было бы интереснее.
Так лучше поздно чем никогда - прошу у кого под рукой есть эти шлоки - приведите пожалуйста, сам я пробовал найти, но пока не получилось.
1972 г. 517. (Сент. 2). Все истинные религии мира и Сокровенное Учение, сокрытое и в них и в разных других формах, даваемых в разных веках и разным народам, содержали в себе указание на будущее и придавали ему особое значение. Сама Жизнь существует ради будущего, в орбиту которого устремлена вся Вселенная. Если отнять от людей будущее, то смысл их существования исчезает. Будущее может осознаваться и далеким и близким, то есть сознание может проникать как в близкое, так и в очень далекое будущее. Чем дальше оно от настоящего, тем больше возможностей эволюции заключает оно в себе. Но для того, чтобы уверенно двигаться в это будущее и приближать его возможности, надо их знать и представлять себе ясно далекую цель и все, что суждено в нем человечеству. Спросят, как можно это знать. Ответьте: Дальние Миры, на которых эволюция их человечества опередила земное на много ступеней, будут живым примером того, к чему надо стремиться и в какие формы может вылиться жизнь. Общение с Дальними Мирами возможно. Братья человечества их не раз посещали. Иерархия Света имеет своих Представителей на Звездах Далеких, и междузвездное общение – установленный факт. Великий [...] Перешел на другую, более высокую планету с тем, чтобы установить с Землею более тесную и близкую связь и продолжить Служение Свое людям вашей планеты. Много тайн в Космосе, много тайн в жизни Архата.
Вместо кавычек [...] Etsi привела цитату со значение Платон.
смотри здесь Цитата Etsi
и что значит выражение: *развивайте бодхичитту*?
Поверьте, не придираюсь, наоборот. Интересно источник этого понятия в Вашей интерпретации посмотреть. Ведь терминология может в разных Школах очень неожиданно отличаться.
Отталкиваюсь от внутреннего смысла самого слова : " Бодхичитта"
Бодхи - просветление, озарение, огненность и космичность.
Читта - сознание, разум.
Cледовательно, всё вместе будет означать: просветленное, космическое, расширенное сознание Агни Йога устремлённого к Общему Эволюционному Благу всех огненно - живых существ на Земле и в Космосе.
АЙ это не советы, а указы и утверждения, таковы качества огня.
Радослав, вот, именно, медицинские Советы Великого Врачевателя - Параклета и даны нам во спасительном Учении Высшего Огня Светил, на исцелении болящих духовных ран земного человечества !
А спасаться надо от низшего огня дурных качеств характера и планетных прорывов красного, подземного огня - Камадуро, на поверхность нашего маленького шарика - Земли..
По аналогии любое Учение, данное Высшим Иерархом жило исключительно при Его Жизни на Земле.
Немного неточность: в конце Кали Юги в среднем 300 лет очередное, Новое Учение Великого Учителя, последователями не искажалось и было духовно живым.
и что значит выражение: *развивайте бодхичитту*?
Поверьте, не придираюсь, наоборот. Интересно источник этого понятия в Вашей интерпретации посмотреть. Ведь терминология может в разных Школах очень неожиданно отличаться.
Отталкиваюсь от внутреннего смысла самого слова : " Бодхичитта"
Бодхи - просветление, озарение, огненность и космичность.
Читта - сознание, разум.
Cледовательно, всё вместе будет означать: просветленное, космическое, расширенное сознание Агни Йога устремлённого к Общему Эволюционному Благу всех огненно - живых существ на Земле и в Космосе.
________________________
А вот самый простой для понимания источник знания, как взращивать бодхичитту:
http://spiritual.ru/lib/vb.html
Красиво, чётко, последовательно, легально (Линия передачи достоверная) и доступно.
Удачи :)
________________________
А вот самый простой для понимания источник знания, как взращивать бодхичитту:
http://spiritual.ru/lib/vb.html
Красиво, чётко, последовательно, легально (Линия передачи достоверная) и доступно.
Удачи
Леся - вся Агни Йога учит взращивать в своём сердце Бодхичитту, но в совершенно новых условиях эпохи Водолея - Урануса.
1. Леся - вся Агни Йога учит взращивать в своём сердце Бодхичитту,
2. но в совершенно новых условиях эпохи
3. Водолея - Урануса.
1. Будьте добры тогда потрудиться и набрать в поисковике книг Агни Йоги слово *бодхичитта* и здесь представить результаты в виде цитат.
Вы даже не потрудились посмотреть значение слова в этой ссылке, то значение, которым пользуется Буддизм, который Вы не первый день надменно критикуете, презрительно отзываясь обо всём что не помещается в Ваше сознание.
2. Про совершенно новые условия в той же ссылке тоже было, и Буддийская легальная версия происхождения Имени Майтрейя в том числе. Критиковать не читая - притом Ринпоче - это перебор, за который человек несёт ответственность.
3. Водолей - это Aquarius. Правящая планета - Уран, без *усов*. А вот Uranus-6 - это теперь такая модная астрологическая программа, которую начали разрабатывать ещё в конце 1980х. Печально.
4. Нефрит - или Неферт - через дефис или через тире, Урусвати, Свати или Вати - тоже нет никакого ответа. Как и автора дописок в скобках по сплошь всем цитатам не озвучено. Это сегодня днём был пост.
Panzer.Tolik
09.05.2013, 11:06
А вот самый простой для понимания источник знания, как взращивать бодхичитту: http://spiritual.ru/lib/vb.html
А есть у вас в арсенале похожая статья, что такое пустота с точки зрения буддизма? У меня с этим понятием свои ассоциации, поэтому сложно было настроиться на прочтение статьи про бодхичитту. Но все же настроился и со второй попытки прочел.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.